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四国にパリーグ6球団目の新チームを設立しよう!

1 :代打名無し:04/06/13 15:35 ID:FNqpUobO
近鉄、オリックスの合併によるパリーグ5球団化は一リーグへの流れをつくってしまう。
伝統のセ・パ両リーグ、日本シリーズを守るため、四国にパリーグ6球団目を作ればいいんじゃないか?
余った選手で構成とするとなれば、当分は最下位だろうけど、
四国のファンがついてくれば、近鉄より健全な経営はできると思う。
年俸は低く抑えられるし。どうでしょう?

2 :代打名無し:04/06/13 15:36 ID:e8hFiHfU


3 :代打名無し:04/06/13 15:37 ID:T3DtztAd
四国はJのチーム出来るし、どっちが主導権とるかで揉めるから止めとけ
ダイエーとアビスパみたくなるから

4 :代打名無し:04/06/13 15:38 ID:YOh5/RXA
>>3
四国は4つあるだろうが]
あとJリーグなど怖くないだろ

5 :代打名無し:04/06/13 15:38 ID:FNqpUobO
>>3
Jが弱すぎて主導権争いになってないと思う。
ハムとコンサドーレも然り。

6 :◆MhZepG9Pew :04/06/13 15:39 ID:XfEQtHAm
http://sports8.2ch.net/test/r.i/base/1086768189/iこちらへ来てくれません?

7 :代打名無し:04/06/13 15:40 ID:FNqpUobO
本拠地は松山坊ちゃんスタジアム。
香川、徳島、高知の各球場でも積極的に主催試合を行う。
ハムが成功するなら、年俸低い分、経営できるような気もするけど。

8 :代打名無し:04/06/13 15:41 ID:dUiEJ0BS
Jと争うことは無いと思う

ただ努力を続けなければいけないな・・・昔のダイエーみたいに

9 :代打名無し:04/06/13 15:42 ID:+gAUbMtM
肝心のオーナーとなる会社はどこ?
JR四国とか四電はなしね

10 :代打名無し:04/06/13 15:43 ID:FNqpUobO
>>6
ここは四国限定なんで。
そっちはあなたがオーナーのスレってことで並存できるのでは?



11 :代打名無し:04/06/13 15:43 ID:1KkNujX9
日亜が買います
球場の至る所に青色ダイオードをふんだんに使います
中村さんとの裁判に勝てれば、球団の一つ位持てますので、みなさん応援して下さいね

12 :代打名無し:04/06/13 15:43 ID:+B5DFYHw
選手の年俸を抑えられれば十分可能だとは思うけどね。。

13 :代打名無し:04/06/13 15:45 ID:VH5l8cpz
四国って人いるの?

14 :代打名無し:04/06/13 15:45 ID:+gAUbMtM
香川(できれば坂出・丸亀)にマスカットや坊ちゃんなみの球場があればなあ
香川本拠地だと岡山も同じ放送圏域なので、ファンを取り込めるかもしれん

15 :◆MhZepG9Pew :04/06/13 15:47 ID:XfEQtHAm
>>10
もし、こちらのスレで、『本拠地は四国!』ってなったらどうします?

16 :代打名無し:04/06/13 15:48 ID:YOh5/RXA
年俸押さえられるだろ
ほとんど根こそぎ取られた後だから

あと目玉にメジャーから日本人逆輸入するしかないだろ

つーか来年じゃ無理だろ というか来年までに決まらないと11球団でやんのかよ>来年

17 :代打名無し:04/06/13 15:50 ID:FNqpUobO
<徳島>県営鳴門野球場
<香川>香川県営野球場(オリーブスタジアム)
<愛媛>松山中央公園野球場(坊っちゃんスタジアム)
<高知>高知市野球場、高知市東部野球場、高知県営春野野球場、安芸市営球場

18 :代打名無し:04/06/13 15:52 ID:z6CGmRJG
四国に球団を作りたいと思う親会社があると思うか?

ん?


19 :代打名無し:04/06/13 15:53 ID:FNqpUobO
>>15
ここはそちらのように多数決などで仕切るようないくつもりはないですし、
そちらはそちらでやったらどうですか?
代わりに、そっちであなたの仕切りに従わない人はこちらが引き受けますよ(笑)

20 :代打名無し:04/06/13 15:54 ID:3C9VfSkz
四国の人口知ってんのか>>1

21 :代打名無し:04/06/13 15:55 ID:pPC/71vf
ジャストシステム・イチタローズ

22 :代打名無し:04/06/13 15:55 ID:TcgMf1EE
琴電バッファローズ
日亜ブルーダイオーズ
伊予電ボッチャンズ

23 :◆MhZepG9Pew :04/06/13 15:56 ID:XfEQtHAm
>>19
よろしく(笑)
まあ、こちらとはタイトルこそ似てますが、主旨が違いますからね。それでは…。

度々覗かせていただきますので…

24 :代打名無し:04/06/13 15:57 ID:+DeuosaT
そのうち明訓メンバーが新チームに集まるだろ。

25 :代打名無し:04/06/13 15:57 ID:hSV2YDHG
当然、消滅する近鉄から水口とアベケンを獲得するんですよね?

26 :代打名無し:04/06/13 15:57 ID:FNqpUobO
香川県営野球場 (オリーブスタジアム)【両翼】96m【中堅】122m【収容人員】22,000人
坊っちゃんスタジアム(松山中央公園野球場)【両翼】99.1m【中堅】122m【収容人員】30,000人


27 :代打名無し:04/06/13 15:57 ID:SN6uiB+A
井出ポッチャリーズ


28 :代打名無し:04/06/13 15:58 ID:59x/sMIH
アイアンドックスを作るつもりか

29 :代打名無し:04/06/13 15:58 ID:xaUD1Zs2
愛媛松山ドルフィンズ

30 :代打名無し:04/06/13 16:00 ID:+gAUbMtM
香川 1031185
徳島 827086
愛媛 1502496
高知 813237

岡山 1957313
新潟 2463740

新潟って人口多かったんだな

31 :代打名無し:04/06/13 16:00 ID:FNqpUobO
>>20
四県で約400万人ですね。

32 :代打名無し:04/06/13 16:00 ID:hdrX8RWy
広いからな

33 :代打名無し:04/06/13 16:01 ID:3GKjX4qW
各県一球場、合わせて四球場を本拠地にして三連戦毎に回れば行けるんじゃないのか?
もちろん親会社は無しで市民球団

34 :代打名無し:04/06/13 16:02 ID:YOh5/RXA
四国でグルグル交互にやるしかない

本拠地無しで 一年間グルグルぐる  

35 :代打名無し:04/06/13 16:02 ID:FNqpUobO
417万か。

36 :代打名無し:04/06/13 16:02 ID:583Q7wyj
タダノ、カト吉、井関、三浦工業、、あとは銀行、電力会社

ほか何かあるかな?

37 :代打名無し:04/06/13 16:03 ID:X3qh0WLn
いよでんじゃこ天ズ
大塚ポカリスエッツ
金比羅フネフネズ

38 :代打名無し:04/06/13 16:04 ID:0h3u08au
>>33
広島のように主力引き抜かれていく球団になるのか・゚・(ノД`)・゚・

39 :代打名無し:04/06/13 16:04 ID:+AAwdVAj
デンバーにも野球チームがあるんだから
松山に有ってもいいと思う。

40 :代打名無し:04/06/13 16:04 ID:l12hDzm7
広島でも観客こないのに松山はない仙台あたりに作るべきだと思う・・
人工でいうと松山は40万人都市
坊ちゃんスタジアムも高校野球の試合くらいしか使われてない
松山に超強力な企業もないし、どうしろと

41 :代打名無し:04/06/13 16:04 ID:Q7yGwosY
四国の人って普段どの球団応援してんの?教えて四国の人

42 :代打名無し:04/06/13 16:05 ID:0h3u08au
大塚製薬がイメージ的にもよさそうだけど、
金あるんだろか・・・

43 :代打名無し:04/06/13 16:05 ID:hdrX8RWy
>>41
高校野球

44 :代打名無し:04/06/13 16:05 ID:hSV2YDHG
>>42
大塚は来年J2チームに出資しちゃうからなぁ


45 :代打名無し:04/06/13 16:06 ID:hSV2YDHG
松山商業の人気とかすごいぞ
高校野球で坊ちゃんスタジアム満員になる

46 :代打名無し:04/06/13 16:07 ID:+gAUbMtM
サッカーだったらもっと低いレベルでもやっていけるのになあ
まさか、今のJ2・Jリーグに入りたいチームがJ1の常勝チームを目指しているわけではないだろうし

47 :代打名無し:04/06/13 16:07 ID:3GKjX4qW
>>38
ただ四国は高校野球強いから良い若手が入ってくるかもよ。
地元密着の愛すべき球団になる予感。
若手を使いまくってすぐに潰す+生き残った選手は他球団に引き抜かれる
って広島ライクなチームになることは確実だが

48 :代打名無し:04/06/13 16:07 ID:m6c9HvL+
>>36
大王製紙

49 :代打名無し:04/06/13 16:07 ID:poJl61yk
カープはなぜ坊ちゃんなマスカットをさほど使わない…。
遠くに行くのもいいけど近場を固めてほしいのに!
ムキー!

50 :代打名無し:04/06/13 16:07 ID:0h3u08au
>>45
マジすか、んじゃ無理ですな・・・

あと大手と言えば松下寿あたりか?

51 :代打名無し:04/06/13 16:08 ID:qO3WtB/m
>>41
巨人阪神が多い。
>>40
松山の人口はもう少しで50万

52 :代打名無し:04/06/13 16:09 ID:hdrX8RWy
>>47
広島を見てれば分かるだろうけど、
やっぱり金のあるところに行くと思う。

53 :代打名無し:04/06/13 16:10 ID:hSV2YDHG
ヤクルト 岩村、宮出
ロッテ  橋本
近鉄   水口、阿部健太

この辺が愛媛出身の一軍選手か

54 :代打名無し:04/06/13 16:10 ID:VDyx56pM
オリーブスタジアムも空いてるよー(・∀・)

でも外野は芝生だけどね

55 :代打名無し:04/06/13 16:11 ID:csRwUowR
東北か北陸あたりに作った方がいいとおもう・・。

56 :代打名無し:04/06/13 16:11 ID:+AAwdVAj
日ハムだって本拠地移転で成功してるわけだし
四国に野球チームが出来ればパリーグ全体が潤うと思う。

57 :代打名無し:04/06/13 16:13 ID:FNqpUobO
本拠地候補(収容人数10,000人以上の球場)

<徳島>県営鳴門野球場【両翼】92【中堅】120【収容】20,000 ※天然芝
<香川>香川県営野球場 (オリーブスタジアム)【両翼】96【中堅】122【収容】22,000 ※天然芝
<愛媛>坊っちゃんスタジアム(松山中央公園野球場)【両翼】99.1【中堅】122【収容】30,000人 ※天然芝
<高知>高知県営春野野球場【両翼】100【中堅】122【収容】15,000 ※天然芝、ナイター設備なし

58 :代打名無し:04/06/13 16:13 ID:hSV2YDHG
松山はオリの2軍が移転しようとしたけど断られたんだっけ?

59 :代打名無し:04/06/13 16:14 ID:YOh5/RXA
プロ野球のトップが新球団作る気あるかどうかだな…

60 :代打名無し:04/06/13 16:14 ID:F/7PfZeX
四国かどうかはともかく関西から出たほうがいいな。あそこは阪神がもうすでに1つの宗教で
あり民族だから。

61 :代打名無し:04/06/13 16:14 ID:MenJIIAy
そして超人コンプレックス誕生へ・・・超人野球がパリーグを席巻!!

62 :代打名無し:04/06/13 16:15 ID:hSV2YDHG
>>57
やっぱり松山が候補だね
オールスターもやったことあるし

63 :代打名無し:04/06/13 16:15 ID:0h3u08au
松下寿も規模的には大塚製薬と変わらんのか・・・

松下電器が持ってくれないかなぁ。
ガンバ持ってるから無理か(;´Д`)

64 :代打名無し:04/06/13 16:15 ID:EFcIkqni
>>58
松山市長が1軍じゃなかったらイヤだといって
お引取り願った。

65 :代打名無し:04/06/13 16:16 ID:3GKjX4qW
合併前に1シーズン機構が近鉄を保有するとかいう知恵はないのかね。
一年間新しい方策を模索すれば四国という線も出てきそうなんだが。
自由になる金がないから無理か。

66 :代打名無し:04/06/13 16:17 ID:hSV2YDHG
松山出身現役選手で一番人気なのは誰よ?

67 :代打名無し:04/06/13 16:17 ID:+AAwdVAj
オリックスの本拠地が四国だったら
近鉄ファンは今よりも多かったんじゃないのか?

68 :代打名無し:04/06/13 16:18 ID:+gAUbMtM
>>66
水口

69 :代打名無し:04/06/13 16:18 ID:0h3u08au
>>66
知名度的には岩村じゃねぇ?

昔は平井も人気あったと思うが今はどうか・・・

70 :代打名無し:04/06/13 16:19 ID:hdrX8RWy
>>69
岩村って松山?

71 :代打名無し:04/06/13 16:19 ID:hSV2YDHG
親父に聞いたら松山出身のプロと言ったら西本聖だって

72 :代打名無し:04/06/13 16:19 ID:0h3u08au
>>70
あ、松山出身か、スマソ


73 :代打名無し:04/06/13 16:19 ID:A3M5CFao
>>64
身の程知らずかつ世間知らずだな
そこで受けてれば後から一軍が来たかもしれないのに。

そんな根性だからいつまでたっても四国に球団がないんだよ

74 :代打名無し:04/06/13 16:21 ID:8OTzqais
四国に出来ると
九州・中国・四国・大阪圏・中京圏・関東・北海道にチームできて面白いな。
まぁ東北・北陸あたりはスルーで(w

75 :代打名無し:04/06/13 16:21 ID:+gAUbMtM
来年にも徳島に
もしかしたら近年中に愛媛にJリーグのチームができる

76 :代打名無し:04/06/13 16:21 ID:7Qgip+Ur
四国なんて過疎地で球団運営できるわけないだろ

77 :代打名無し:04/06/13 16:22 ID:F+BRaW+l
本当にやる気があるのなら出資するぞ(笑

加盟金払えるまで集められるかは疑問だけどもね。

78 :代打名無し:04/06/13 16:22 ID:0h3u08au
交通網悪いよねぇ、四国。
その辺どうにかしないと客来ないだろうね。

79 :代打名無し:04/06/13 16:23 ID:F/7PfZeX
>>76
四国が過疎地でも(関西)マイナス(阪神)と大差ないから安心しろ


80 :代打名無し:04/06/13 16:24 ID:NqHrYzhB
ドカベン?

81 :代打名無し:04/06/13 16:25 ID:+AAwdVAj
コロラドと四国。
人口密度はどっちが上か考えてもらいたい。

82 :代打名無し:04/06/13 16:26 ID:FNqpUobO
例えば…

10試合<徳島:人口103万>県営鳴門野球場【両翼】92【中堅】120【収容】20,000 ※天然芝
10試合<香川:人口82万>香川県営野球場 (オリーブスタジアム)【両翼】96【中堅】122【収容】22,000 ※天然芝
40試合<愛媛:人口150万>坊っちゃんスタジアム(松山中央公園野球場)【両翼】99.1【中堅】122【収容】30,000人 ※天然芝
10試合<高知:人口81万>高知県営春野野球場【両翼】100【中堅】122【収容】15,000 ※天然芝、ナイター設備なし

83 :代打名無し:04/06/13 16:27 ID:NqHrYzhB
四国以外の地域からわざわざ客がくるかな?

84 :代打名無し:04/06/13 16:27 ID:2W/QFrmi
加ト吉レンジャーズ

85 :代打名無し:04/06/13 16:28 ID:uiSnWewy
四国は野球人気も高いし、盛り上がるかもしれんね。

86 :代打名無し:04/06/13 16:28 ID:mOnVOx8s
>>82
全部天然芝か
村松が泣いて喜ぶぞ

87 :代打名無し:04/06/13 16:28 ID:0h3u08au
岡山、淡路あたりからたまにくるくらいかも・・・

88 :代打名無し:04/06/13 16:29 ID:hSV2YDHG
四国の野球人気と言ってもアマ野球人気だからな
プロが来て根付くかどうか・・・

89 :代打名無し:04/06/13 16:30 ID:+AAwdVAj
各地に立派な球場があれば

ヤクルト:新潟   ロッテ:仙台   オリックス:松山

で十分成り立つ。
近鉄も大阪(関西でパ唯一の球団)で客が入るだろうし。

90 :代打名無し:04/06/13 16:30 ID:mOnVOx8s
地元民の意見とすれば、絶対無謀だと思う


セリーグならともかく、去年・一昨年にやった日ハム戦は閑古鳥が鳴いてた。
1年に1回とかなら地元の少年野球チームとかがこぞって集まるだろうけど。

91 :代打名無し:04/06/13 16:31 ID:8OTzqais
札幌都市圏は300万人。しかも北海道500万人の各地から流れがある。
福岡は北九州含めれば札幌都市圏以上の人口を抱える。
九州全域が経済圏ですらある。

四国はどうだ?
尤も大きな松山ですら50万人で周辺含めても70万人程度。
県全体でも150万人程度。群馬ですら200万人。
交通も貧弱。いよてつがあるが、しR四国は単なるローカル線。
おおよそ大都市とはいえないレベル。
他の四国県からの流れは無いに等しい。(せいぜい香川)
熊本や鹿児島にチームつくるくらい無謀だな。

92 :代打名無し:04/06/13 16:32 ID:0h3u08au
>>90
まあでも地元に密着すればそこらへんは変わるんじゃない?
ダイエーあたりを参考にしながら。

93 :代打名無し:04/06/13 16:32 ID:hSV2YDHG
>>90
この前の近鉄−ロッテはかなり悲惨だったぞ@坊ちゃんスタジアム
岩隈登板でも大して変わらなかったし

94 :代打名無し:04/06/13 16:32 ID:FNqpUobO
>>89
新潟にはアルビレックス、仙台にはベガルタと、サッカーが先に根付いてしまったからなぁ。
あの熱狂的なサポーターをみるにつけ、惜しいことをしたもんだなと。
>>90
地元球団意識が出てきたら変わらないかな?

95 :91:04/06/13 16:34 ID:8OTzqais
追加

広島市は人口100万人
都市圏として考えられるのは200万人ほど。
鹿児島・熊本・松山・岡山レベルと比較しても格が違う。
それでも動員数で悩んでいるわけだ。

96 :代打名無し:04/06/13 16:34 ID:hSV2YDHG
まぁ四国出身選手はドラフトで2人くらいは取らないとね
ハムの北海道枠みたく

97 :代打名無し:04/06/13 16:34 ID:EpW1hPrq
県庁所在地の人口を載せてみる。

大阪市人口・・・260万人
京都市人口・・・146万人
仙台市人口・・・ 99万人
松山市人口・・・ 47万人
高松市人口・・・ 33万人 

四国はびっくりするほど人間が少ないな。
徳島はもっと少ないけど、大塚製薬の本社がある。

98 :代打名無し:04/06/13 16:35 ID:mOnVOx8s
>>92
巨人・阪神の熱しかない四国に
パリーグが根付くとは思えないんだよなあ
福岡は西鉄があったしね


つーか、坊ちゃんスタジアムはJR松山駅から1駅だけど
オリーブスタジアムはアクセス悪杉。
クルマじゃないと到底無理。
試合の日は臨時バスが増えるだろうけど、フランチャイズ球場がそんなんでいいものか・・・・・

99 :代打名無し:04/06/13 16:35 ID:+AAwdVAj
>>94
基本的に日本は 野球>>>>>サッカー です。
地元にプロ野球チームが無いから巨人や阪神、Jリーグを応援するのです。

100 :代打名無し:04/06/13 16:35 ID:0h3u08au
そういやまだ宇和島、八幡浜あたりって高速繋がってないんだっけ・・・?

101 :代打名無し:04/06/13 16:36 ID:NqHrYzhB
>>99
お前いつの時代の人間だよ

102 :代打名無し:04/06/13 16:37 ID:mOnVOx8s
高松でやった巨人、阪神のオープン戦はかなり人が入ったよ。
野球に興味ないヤシも有名選手目当てに来るからね。


東西に分かれてやるんなら阪神が来るから
盛り上がるかも知れんけど

103 :代打名無し:04/06/13 16:37 ID:hSV2YDHG
>>92
ダイエーと一緒にしちゃいかんよ
九州は数少ない巨人・阪神の影響を受けていなかった地域だからな


104 :代打名無し:04/06/13 16:37 ID:0h3u08au
>>98
そこらへんは日ハムにも言えるわけで。
北海道は今まで巨人ファンが凄まじく多かったけど
日ハムもがんばってるのでは?

105 :代打名無し:04/06/13 16:37 ID:f/fy81ve
とりあえず、作るなら徳島だな。

106 :代打名無し:04/06/13 16:38 ID:EpW1hPrq
>>102
巨人阪神戦はどこでやっても人がはいるから、比較にならない。

107 :代打名無し:04/06/13 16:38 ID:NqHrYzhB
>>105
徳島なんて阪神ファンだらけだぞ

108 :代打名無し:04/06/13 16:38 ID:3SodHqWW
巨人戦をハム戦に差し替えするくらいだからな

109 :代打名無し:04/06/13 16:38 ID:eAu/9oR2
松山じゃこ天倶楽部でイィ

110 :代打名無し:04/06/13 16:38 ID:FNqpUobO
じゃあ、四県持ち回りとか

15試合<徳島:人口103万>県営鳴門野球場【両翼】92【中堅】120【収容】20,000 ※天然芝
15試合<香川:人口82万>香川県営野球場 (オリーブスタジアム)【両翼】96【中堅】122【収容】22,000 ※天然芝
25試合<愛媛:人口150万>坊っちゃんスタジアム(松山中央公園野球場)【両翼】99.1【中堅】122【収容】30,000人 ※天然芝
15試合<高知:人口81万>高知県営春野野球場【両翼】100【中堅】122【収容】15,000 ※天然芝、ナイター設備なし

111 :代打名無し:04/06/13 16:38 ID:/j+OwvHV
水口(近鉄) 松山商
橋本(ロッテ) 宇和島東
矢野(日ハム) 帝京第五
今井(日ハム) 伊予
山村(ダイエー) 松山中央
平井(中日) 宇和島東
山部(ヤクルト) 八幡浜工
岩村(ヤクルト) 宇和島東
藤井(ヤクルト) 今治西
沖原(阪神) 西条
筒井(阪神) 松山北

とりあえず愛媛出身はこれくらいか

112 :代打名無し:04/06/13 16:38 ID:mOnVOx8s
徳島は関西の影響が大きいからなあ

113 :代打名無し:04/06/13 16:38 ID:hSV2YDHG
>>104
ハムは一年目と言うことを忘れちゃいかん
来年以降どうなるかだよ
あと新庄とガッツが抜けたあとも心配

114 :代打名無し:04/06/13 16:39 ID:GwHio90C
四国なんかパリーグの存在自体知らないんじゃないのか?

115 :代打名無し:04/06/13 16:39 ID:+gAUbMtM
巨人阪神戦の2軍のOP戦が皇子山であったけど1万は入ってたらしい

116 :代打名無し:04/06/13 16:39 ID:EpW1hPrq
>>105
徳島なんて四国で一番田舎なのに作ってどうするw
電車がないんだぞ!汽車って言ってディーゼルエンジンで動いてんだぞ!すげー遅いんだぞ!

117 :代打名無し:04/06/13 16:39 ID:5pK7p114
九州は巨人に侵されてるやん

118 :代打名無し:04/06/13 16:39 ID:WCj9opDd
オーナーできるような体力のある企業がないから無理。

119 :代打名無し:04/06/13 16:40 ID:dUiEJ0BS
ダイエーも11年かかったからなあ

120 :代打名無し:04/06/13 16:40 ID:uiSnWewy
アクセスを考えたら高知は無理かな。

121 :東の人:04/06/13 16:40 ID:BMz7VDB1
そもそも西日本に球団かたまってあり過ぎなんだよ




122 :代打名無し:04/06/13 16:41 ID:hSV2YDHG
長野で西武戦より巨人の二軍戦のほうが客入っていた事実を考えると・・・

123 :代打名無し:04/06/13 16:41 ID:PdIgnqVm
愛媛がいいと思う、日本の野球の歴史はここから始まったからな


124 :代打名無し:04/06/13 16:41 ID:NqHrYzhB
>>116
気動車って呼べよ

125 :代打名無し:04/06/13 16:42 ID:5pK7p114
関東もありすぎや

126 :代打名無し:04/06/13 16:42 ID:TbtVb3/T
四国シーコックス

127 :代打名無し:04/06/13 16:42 ID:hSV2YDHG
>>117
熊本や鹿児島はそうかもしれないが福岡は違うぞ
西鉄がいなくなって寂しがっていたファンが多かった
パリーグのチームが来て欲しいと言うファンが結構いたときにダイエーが着た

128 :代打名無し:04/06/13 16:42 ID:lt9AfaQ2
四国は無理だろうな
週一開催のJリーグならともかく、年間70試合、地方遠征もあるから年間60試合弱を
開催して客が集まるかといったら、集まらないだろうからな

129 :代打名無し:04/06/13 16:42 ID:EpW1hPrq
>>124
徳島県民は汽車って呼んでるよ。


130 :代打名無し:04/06/13 16:42 ID:3SodHqWW
愛媛に球団持てそうな大企業ないのかよ

131 :代打名無し:04/06/13 16:43 ID:+AAwdVAj
>>124
鉄ヲタは来るな。

132 :代打名無し:04/06/13 16:43 ID:ru/aIwpq
>>121
東北なんて智恵遅れしか済んでないからな

133 :代打名無し:04/06/13 16:43 ID:VDyx56pM

尽誠学園は谷とか伊良部だったけ?

134 :代打名無し:04/06/13 16:43 ID:+fYzu7gW
関東の方が多いような気がする

135 :代打名無し:04/06/13 16:44 ID:mOnVOx8s
福岡から札幌まで飛行機で2時間ちょっと。

高松から松山まで行こうと思ったら
JR特急を使っても、バスで高速飛ばしても同じくらいの時間がかかる。


こんなにアクセス悪い場所を誰が使う?

136 :代打名無し:04/06/13 16:44 ID:2lpjDb9k
つーか四県持ち回りなんて出来るわけないだろ
そんな球団に入りたいと思うやつなんているかよ

137 :代打名無し:04/06/13 16:44 ID:FNqpUobO
>>128
一応、松山を本拠地にして、実質四県持ちまわりでやるってのはどうよ?

15試合<徳島:人口103万>県営鳴門野球場【両翼】92【中堅】120【収容】20,000 ※天然芝
15試合<香川:人口82万>香川県営野球場 (オリーブスタジアム)【両翼】96【中堅】122【収容】22,000 ※天然芝
25試合<愛媛:人口150万>坊っちゃんスタジアム(松山中央公園野球場)【両翼】99.1【中堅】122【収容】30,000人 ※天然芝
15試合<高知:人口81万>高知県営春野野球場【両翼】100【中堅】122【収容】15,000 ※天然芝、ナイター設備なし

138 :代打名無し:04/06/13 16:44 ID:NBKu45Gh
仙台牛タンズでいいだろ

139 :代打名無し:04/06/13 16:44 ID:EpW1hPrq
徳島で一番出世したのは、
中日の川上だよな。

140 :代打名無し:04/06/13 16:45 ID:GwHio90C
北海道
埼玉
千葉
東京2
神奈川
愛知
大阪2
兵庫
福岡

まぁ、バランス的にはちょうどいいんじゃないか?

141 :代打名無し:04/06/13 16:45 ID:mOnVOx8s
>>133
谷・伊良部・佐伯・宮地(ダイエー)あたり。

142 :代打名無し:04/06/13 16:45 ID:0h3u08au
横浜の佐伯も尽誠だね。


でもダイエーってさ、始め地元の人に拒絶されてたんじゃなかったっけか?
もう裏切られるの嫌だって人が多くて。

143 :代打名無し:04/06/13 16:46 ID:m6c9HvL+
>>141
西武の大沼も

144 :代打名無し:04/06/13 16:46 ID:hSV2YDHG
高知はこんなもんか
高知商業・・・藤川
高知高校・・・土居
明徳義塾・・・町田、寺本、森岡、筧
宿毛高校・・・東


145 :代打名無し:04/06/13 16:47 ID:+gAUbMtM
>>142
秋山がきてから、ダイエーファンが増えた感じがする
積極的に地元の選手を取ったりとか

146 :代打名無し:04/06/13 16:47 ID:EpW1hPrq
静岡県は野球に興味ないのか?
やっぱりサッカーだけ?

147 :代打名無し:04/06/13 16:48 ID:PdIgnqVm
根本マジックだったからな
今のプロ野球界に根本さん並のカリスマはいないだろ

148 :代打名無し:04/06/13 16:49 ID:G3KRAeDe
ってか、岡山に作ってくれ

149 :代打名無し:04/06/13 16:49 ID:mOnVOx8s
>>148
広島どうすんだ

150 :代打名無し:04/06/13 16:50 ID:NqHrYzhB
>>148
あ、それ(・∀・)イイかも

151 :代打名無し:04/06/13 16:50 ID:lt9AfaQ2
>>137
面白い案だが、それをやると移動費・滞在費が莫大な額になるよ
それと、球場に見に来るのはその県の人だけでなく、他の県からも集めないと
いけないから、(例:東京ドームや神宮には東京・神奈川・千葉などから客が集まる)
難しいと思うよ
まあ、やったとしたら赤字は間違いないだろうな

152 :代打名無し:04/06/13 16:50 ID:dUiEJ0BS
>>146
無いことも無いだろうが、それだけの球場があるのかなと

153 :代打名無し:04/06/13 16:50 ID:OUn/lEsW
ハワイでいいよ


154 :代打名無し:04/06/13 16:51 ID:hSV2YDHG
>>152
草薙球場がある

155 :代打名無し:04/06/13 16:51 ID:G3KRAeDe
>>149
広島は広島だ。
松山と岡山中心に回れば良いと思うが

156 :代打名無し:04/06/13 16:51 ID:mOnVOx8s
>>152
草薙球場



・・・・・無理だな

157 :代打名無し:04/06/13 16:52 ID:mOnVOx8s
もう鳥栖に作らないか?

158 :代打名無し:04/06/13 16:52 ID:+gAUbMtM
エコパって野球場に改築できるわけないよな
なんで、Jのチームがないのにあんなところに作ったんだろ

159 :代打名無し:04/06/13 16:53 ID:hdrX8RWy
本当に出来たら四国内のJリーグ入りの動きは吹っ飛ぶな。

160 :代打名無し:04/06/13 16:53 ID:7s1OpUcf
草薙なんて中堅115mだろ。
体力のある会社は西部に仰山あるが、如何せん球場が。

161 :代打名無し:04/06/13 16:53 ID:FNqpUobO
>>151
そっか。移動費・滞在費は考えてなかった。合宿所とかあるもんな。
じゃあ、やっぱり松山を軸にしないといけないか。
こんなもんかね。厳しいな…

9試合<徳島:人口103万>県営鳴門野球場【両翼】92【中堅】120【収容】20,000 ※天然芝
9試合<香川:人口82万>香川県営野球場 (オリーブスタジアム)【両翼】96【中堅】122【収容】22,000 ※天然芝
43試合<愛媛:人口150万>坊っちゃんスタジアム(松山中央公園野球場)【両翼】99.1【中堅】122【収容】30,000人 ※天然芝
9試合<高知:人口81万>高知県営春野野球場【両翼】100【中堅】122【収容】15,000 ※天然芝、ナイター設備なし

162 :代打名無し:04/06/13 16:54 ID:Pb4U5ZwY
ほんとに野球つくみたいになってきたな

163 :代打名無し:04/06/13 16:54 ID:+AAwdVAj
仙台と新潟はW杯無視して野球場を造れば良かったのに。

164 :代打名無し:04/06/13 16:55 ID:CGqfzHL8
>>163
兼用で使える札幌Dの勝ちだったな。

165 :代打名無し:04/06/13 16:56 ID:HumcAF6M
案外いけるような気がするがどうなんだろう。
四国って他にろくな娯楽施設がないし・・。

166 :代打名無し:04/06/13 16:56 ID:hSV2YDHG
>>163
新潟はアルビで潤ってる?からいいんじゃない
宮城スタジアムは完全に失敗ですね

167 :代打名無し:04/06/13 16:56 ID:+AAwdVAj
>>164
札幌Dは人工芝が粗悪だからボツ。

168 :代打名無し:04/06/13 16:57 ID:0MO7I51c
ドカベンかよ



169 :代打名無し:04/06/13 16:57 ID:0h3u08au
共同経営で企業募って各地の企業に寮を作ってもらうとか・・・無理かw


170 :代打名無し:04/06/13 16:58 ID:mOnVOx8s
そんなことよりサッカーしようぜ

171 :代打名無し:04/06/13 16:59 ID:hdrX8RWy
>>165
2、3年なら大丈夫だろうけど10年20年後のことを考えれば厳しいだろ

172 :代打名無し:04/06/13 16:58 ID:EpW1hPrq
>>166
アルビレックスって新潟でそんなに人気あるの?
ニュースは一部のことを一般化して報道することがよくあるので、
いまいち信じられないんだけど・・・J2でしょ?

173 :代打名無し:04/06/13 17:01 ID:mOnVOx8s
>>172
マジで人気あるんだってば。
観客動員数はJで圧倒的1位。

174 :代打名無し:04/06/13 17:02 ID:NqHrYzhB
新潟と浦和の人気はマジ凄いよ

175 :代打名無し:04/06/13 17:02 ID:+gAUbMtM
新潟の去年の平均入場者数は30339人 しかもJ2

176 :代打名無し:04/06/13 17:03 ID:dUiEJ0BS
>>173
でもあんま勝って無いじゃん

数年後には沈静化するんじゃないか?

177 :代打名無し:04/06/13 17:03 ID:3SodHqWW
>>172
よく知らんが毎試合満員なんだろ
Jで一番人気あるとか

178 :代打名無し:04/06/13 17:03 ID:FNqpUobO
>>172
J1だし、平均2万、最大4万集めるとか。

179 :代打名無し:04/06/13 17:04 ID:EpW1hPrq
>>175
それって無料招待券をばらまいたからでしょ?
なんか新しい遊園地ができたときに、
入園数を増やすために小学校の遠足で人数を増やしてるのと同じような印象なんだよな。

180 :代打名無し:04/06/13 17:04 ID:NqHrYzhB
>>176
分かりやすく言えば阪神みたいなもんでしょ

181 :代打名無し:04/06/13 17:04 ID:HDZDPzV0
>>145
一時期JR東海が、ホエールズを買収して、草薙を準フランチャイズにする構想が
あったが、大洋がふっかけ過ぎたので立ち消えた。ま、草薙は中堅はそこそこなんだけど
両翼が狭すぎる。

182 :代打名無し:04/06/13 17:05 ID:3SodHqWW
無料だろうがなんだろうがそれだけ入るのは凄い
土日だけってのもあるだろうけど

183 :代打名無し:04/06/13 17:06 ID:OtkGayLR
アルビは阪神みたいなもんだ。実力はまだまだだが…
新潟の本拠地でオレンジ一色のタオル広げられたら鳥肌もんだ。

184 :侍はむすたー:04/06/13 17:06 ID:I8E9GZ0R
四国でプロ野球チームなんかを受け持てる企業なんてあるのか?

185 :代打名無し:04/06/13 17:06 ID:mOnVOx8s
でも、J2でくすぶってた時代からそんな感じだったんでしょ?


>>179
無料招待券だけではここまで入らない。
リピーターがかなり多いんだよ。
アウェーの試合にも新潟サポがたくさん入るんだから

186 :代打名無し:04/06/13 17:07 ID:+gAUbMtM
ちなみに去年は大分が平均入場者数 21373人
西日本(静岡のチームを含めて)で1番多かった

187 :代打名無し:04/06/13 17:07 ID:HumcAF6M
どっちにしろ、四国にサッカーが来ても盛り上がらないだろうね。
何年も前から地元のメディアや関連企業が
地元チームのアピールを必死にしてるけど
全然話題になってない。


188 :代打名無し:04/06/13 17:08 ID:EpW1hPrq
>>185
ttp://henaialbi.web.infoseek.co.jp/qa/syoutaiken.htm

まさか、四国でもこの無料招待を実施しようというのか?

189 :代打名無し:04/06/13 17:09 ID:OtkGayLR
新潟を応援するツアーもあるくらいだし。
敵地で「問1.このスタジアムに於ける【県民】の割合を答えよ」の横断幕は感動した。

190 :代打名無し:04/06/13 17:10 ID:Jn2mbc/W
2ちゃんで勃起んして加盟金を貯めよう。60億

191 :代打名無し:04/06/13 17:10 ID:vryyMrIt
で、誰が引き受けるんだって話だよな。

192 :代打名無し:04/06/13 17:10 ID:7s1OpUcf




結論:四国にはプロ野球チームを誘致する力が無い。








193 :代打名無し:04/06/13 17:11 ID:xk11LHt7
>>172
J1の観客動員数上位はこんな感じ、年間チケットだけで2万以上売れてる
今年実際に行ったけど新潟はマジで祭りになってる
今のビッグスワンの雰囲気は昔行った甲子園の雰囲気に似てると思った

順  チーム  今 年   昨 年   増 減
−−−−−−−−−−−−−−−−−
01  新 潟  40,959  30,339. +10,620 △
−−−−−−−−−−−−−−−−−
02  浦 和  31,709  28,855  +2,854 △
−−−−−−−−−−−−−−−−−
03  F東京.. 24,893  24,932.    -39 ▼
04  横 浜  24,490  24,957   -467 ▼
05  大 分  20,711  21,373   -662 ▼

194 :代打名無し:04/06/13 17:12 ID:xk11LHt7
上のは平均ね

195 :代打名無し:04/06/13 17:13 ID:FNqpUobO
松山の高校野球人気が、そのまま地元球団意識に変わってくれたらいいのになぁ…
球場はそれこそGS神戸に勝るとも劣らないほど立派だし。
ttp://www.geocities.jp/muguken1975/shikoku-jpn.htm#%8F%BC%8ER

<主催試合開催案>
9試合<徳島:人口103万>県営鳴門野球場【両翼】92【中堅】120【収容】20,000 ※天然芝
9試合<香川:人口82万>香川県営野球場 (オリーブスタジアム)【両翼】96【中堅】122【収容】22,000 ※天然芝
43試合<愛媛:人口150万>坊っちゃんスタジアム(松山中央公園野球場)【両翼】99.1【中堅】122【収容】30,000 ※天然芝
9試合<高知:人口81万>高知県営春野野球場【両翼】100【中堅】122【収容】15,000 ※天然芝、ナイター設備なし

196 :代打名無し:04/06/13 17:14 ID:+gAUbMtM
浦和は、駒場が21500しか入らんのが痛い
40000入れば新潟は抜かしてるな

197 :代打名無し:04/06/13 17:15 ID:+gAUbMtM
地元意識があったら、松山フェニックスはとっくに人気チーム(´・ω・`)

198 :代打名無し:04/06/13 17:16 ID:NqHrYzhB
出資社候補ある?

199 :代打名無し:04/06/13 17:18 ID:EpW1hPrq
ポンジュースとか

200 :代打名無し:04/06/13 17:21 ID:mOnVOx8s
>>199
農協かよ(;´Д`)

201 :代打名無し:04/06/13 17:23 ID:aZ7YhpFu
他スレにも書いたものですが……

北海道   約600万人
東北    約1000万人
関東    約4000万人
中部    約2100万人
近畿    約2200万人
中国・四国 約1200万人
九州・沖縄 約1500万人

福井は中部、三重は近畿、サッカー王国・静岡含む。(異論はあるでしょうが)
このデータで、12球団を比例配分(ドント式)してみます。

北海道   0球団
東北    1球団
関東    5球団
中部    2球団
近畿    2球団
中国・四国 1球団
九州・沖縄 1球団

四国に新球団というのは人口的には厳しいと言わざるをえません。
交通の便やスポンサー企業のことを考慮すればさらに不利になるでしょう。
日ハムが東京から出たのは正解ですね。関東は5球団が適正。
さらに東北に札幌を越える集客力を持つ都市が無いので(仙台は広島以下)
移転先も間違っていなかったと思われます。

202 :201:04/06/13 17:24 ID:aZ7YhpFu
さらに相当無理な仮定ですが16球団に増えた場合を計算してみます。

北海道   0球団
東北    1球団
関東    6球団
中部    3球団
近畿    3球団
中国・四国 1球団 ←アチャー...
九州・沖縄 2球団

もっと狭い範囲、都市ごとの人口で見てみましょうか。(単位:万人)

札幌(石狩支庁) 186(229)
所沢(埼玉県)  37(704)
千葉(千葉県)  91(603)
東京(東京都)  834(1237)
横浜(神奈川県) 353(869)
名古屋(愛知県) 219(716)
大阪(大阪府)  263(883) ←アボン
西宮(兵庫県)  46(559)
神戸(兵庫県)  152(559)
広島(広島県)  114(288)
福岡(福岡県)  138(505)

高松(香川県)  34(102)
松山(愛媛県)  48(148)
四国全体     413

実際に設立するのなら岡山からの客が見込める高松でしょうね……
それなら倉敷マスカットスタジアム本拠地の球団にした方がよさそうですが。

203 :代打名無し:04/06/13 17:25 ID:+gAUbMtM
中部に1球団置いても中日人気の前に客は入らんから
その分北海道ということか

204 :代打名無し:04/06/13 17:28 ID:FNqpUobO
>>202
岡山から高松まで行く人いるのかな?
もし四国なら松山だと思うけど。

205 :代打名無し:04/06/13 17:31 ID:7s1OpUcf
とりあえず、平成の大合併後の状態で政令指定都市になる市を全部ageてみてくれんか。

206 :代打名無し:04/06/13 17:34 ID:FNqpUobO
>205
新潟と静岡ぐらいじゃない

207 :代打名無し:04/06/13 17:36 ID:qOxPKEbo
今治のタオル工場

208 :代打名無し:04/06/13 17:37 ID:sIa7Ru9t
四国に大企業はあるのか

209 :代打名無し:04/06/13 17:37 ID:NqHrYzhB
>>208
大塚製薬

210 :代打名無し:04/06/13 17:40 ID:hdrX8RWy
>>204
セリーグなら岡山の巨人、阪神ファンが来ると思う。
ただパリーグなら来ない。

211 :代打名無し:04/06/13 17:41 ID:oR8IOSXf
>>209
来年Jリーグに参加予定だね。


212 :代打名無し:04/06/13 17:42 ID:FNqpUobO
これを機に、松山で新球団誘致の運動が起こったりしないかな

213 :代打名無し:04/06/13 17:42 ID:IX9KOUdq
仙台でいいよ

214 :代打名無し:04/06/13 17:43 ID:ZCegWc1h
県庁が税金で運営すればいい

215 :代打名無し:04/06/13 17:44 ID:NqHrYzhB
>>214
そんな金ないっての

216 :代打名無し:04/06/13 17:48 ID:iEB2L3h8
どこでもいいから金の有り余ってる企業はないのか。

217 :代打名無し:04/06/13 17:50 ID:hSV2YDHG
四国に移転するくらいなら、例え不人気でも関東や関西にいたほうがいいでしょ
よくJリーグの新潟やダイエーを例に出す人がいるが、Jリーグは週1試合が基本なのでプロ野球よりも試合開催コストが半分以下、そのためそれほど大きい企業じゃなくても受け入れてくれる
ダイエーは上にも上がっているが、福岡の人が「プロ野球チームが戻ってきて欲しい」と歓迎されて移転したし、根本氏という大きな力を持っている人の貢献度もはかりしれない
日ハムがあの札幌で苦戦してるんだ
地方都市に移転したり本拠地を置くプロ野球チームは出てこないでしょ。それなら関東や関西で不人気でいたほうがメリットがある

218 :代打名無し:04/06/13 17:50 ID:oTzmnExE
地元企業じゃなくたって構わないでしょ
トヨタが球団欲しがってるぞ

219 :代打名無し:04/06/13 17:51 ID:RQ3ui54M
ここはプロチームがひとつもない
最後の政令指定都市北九州に来て

220 :代打名無し:04/06/13 17:55 ID:Qyi3yOh5
加ト吉に球団買ってもらおう!
思いっきり加盟料まけて貰って。

221 :代打名無し:04/06/13 17:55 ID:NGWZbbXe
>>219
ぶっちゃけありえない。

222 :代打名無し:04/06/13 17:56 ID:FNqpUobO
加ト吉は香川だっけ?

223 :代打名無し:04/06/13 17:58 ID:5RjxNrgs
四国でいいじゃん
高知、徳島、愛媛、香川の4県順番にホームとして使えば
Jリーグみたいに地域の人口が少なくてもなんとかなるんじゃないのか?

224 :代打名無し:04/06/13 17:59 ID:jT4wbwWk
>>220
本拠地では客にうどん無料サービス!

しかし、四国は無理だろうな。岡山はほとんど阪神、あと広島に分割されてるから
集客はきついと思う。仙台、京都(阪神の影響大きすぎて無理)、後は新潟、ここも無理。

四国は県同士の仲が悪いし、交通の便も悪いのでその辺を整理しないと一体化は厳しいらしい。

225 :代打名無し:04/06/13 18:01 ID:hSV2YDHG
プロ野球の場合1試合開催するのにかなりの金がかかるんだよな


226 :代打名無し:04/06/13 18:01 ID:jT4wbwWk
一番現実的なのは、大阪のままで外資系ありにして買い手を捜すことかなあ。
ビルゲイツあたりが「ちょっとコンビニに菓子を買いに行く」程度の感覚で買ってくれんかw

227 :代打名無し:04/06/13 18:02 ID:7s1OpUcf
ビルゲイツなら、個人の趣味で帰るんじゃないか?w

228 :代打名無し:04/06/13 18:03 ID:OtkGayLR
アブラモビッチに買って貰おう!
大リーガーも買って来るぞwwwwwwwwwwwwwwww

229 :代打名無し:04/06/13 18:09 ID:FNqpUobO
>>225
どれぐらいかかるの?

230 :代打名無し:04/06/13 18:12 ID:1p8wwHer
タイミングが悪すぎる
来年、徳島と愛媛にJリーグチームが出来るってタイミングに・・・
まあ、そのためのチーム資本金やスタジアム改修の資金
(徳島で7億、愛媛で3億くらい)を野球に回してもらって、
四国4県でとりあえず20億集めたら何とかできるのに、とは思うが。

231 :代打名無し:04/06/13 18:13 ID:JDSCZ+nv
高松につくるのが現実的

232 :代打名無し:04/06/13 18:14 ID:1/b77gQQ
現実がドカベン化してきたなー

233 :代打名無し:04/06/13 18:15 ID:orxTz5bN
>>226
外資はやめとけ。
気分屋で売りそうだから。

はともかく、現実的には2地方をフランチャイズ化するというのはどうか?
正直60試合は厳しいから四国で40程度のメインフランチャイズ、
他の地方で20程の準フランチャイズで本拠地の試合を組む方が現実的かと。
1球団で1企業はまず買収は無理なので、複数の企業で買収を行う。
その際、今後準フランチャイズにしたい地域の企業と四国の企業が合同で
買収を行い実行する(地域にかかわりのある企業でも可。旅行会社etcも)。


などとはいったけどな。

234 :代打名無し:04/06/13 18:18 ID:1p8wwHer
愛媛の大企業でポンジュースのえひめ飲料が
・・・と思ったら愛媛FC(来年Jリーグ)のスポンサーだった鬱

235 :代打名無し:04/06/13 18:19 ID:/JWXZsCH
四国プラス岡山なら、いけるかも。


236 :代打名無し:04/06/13 18:20 ID:oTzmnExE
四国ぐるっと一周新幹線造らないと

237 :代打名無し:04/06/13 18:20 ID:FNqpUobO
坊ちゃんスタジアムはいい球場なんだけどねぇ…

<徳島:人口103万>県営鳴門野球場【両翼】92【中堅】120【収容】20,000 ※天然芝
<香川:人口82万>香川県営野球場 (オリーブスタジアム)【両翼】96【中堅】122【収容】22,000 ※天然芝
<愛媛:人口150万>坊っちゃんスタジアム(松山中央公園野球場)【両翼】99.1【中堅】122【収容】30,000 ※天然芝
<高知:人口81万>高知県営春野野球場【両翼】100【中堅】122【収容】15,000 ※天然芝、ナイター設備なし

238 :代打名無し:04/06/13 18:20 ID:hSV2YDHG
正直もう地方都市に移転するプロ野球チームは出てこないでしょ?
もうメリットがある移転先がない・・・

もう関東や関西の不人気チームは今回の近鉄・オリックスのように合併するか消滅しか道はないでしょうな


239 :代打名無し:04/06/13 18:21 ID:XVGhJNnJ
近鉄球団、オリックスに譲渡? 投稿者:ズンベロドコンチョ  投稿日: 6月13日(日)06時09分42秒 afproxy5.ezweb.ne.jp

おはようございます。ズンベロドコンチョでございます。
さてこの度、近鉄電車は「大阪近鉄バファローズ」を今シーズン終了後にもオリックスに譲渡する方向で交渉している事が明らかになりました。
協約では同一企業の複数球団保有を禁止している為、球団合併に発展する可能性もあります。譲渡額等の詳細は不明です。
(本日付日経1面より)


掲示板荒らしとして関西鉄道掲示板界にその名を知られる「みなと鉄道」(矢野信吾)は
就職を機に鉄道掲示板界引退を表明するも、「ズンベロドコンチョ」として掲示板に復帰。
数々の極悪違法行為を反省することなく、今日も掲示板を荒らし続けている。

いやービックリ致しました みなと鉄道スレPart55 http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1084215686/
駅名しりとり53 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1075563085/
駅名しりとり76 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1084369820/

240 :代打名無し:04/06/13 18:23 ID:FNqpUobO
坊ちゃんスタジアム
ttp://dzusww02.city.matsuyama.ehime.jp/kysport/shisetsu/bochan/
ttp://www.occn.zaq.ne.jp/matsu/kyujyo_bochan.htm
ttp://www.asahi-net.or.jp/~kw2h-ktu/yb-b/ballpark/park_botchan.htm
ttp://www.e-chosashi.or.jp/sibu/matsuyama/allstar.htm

241 :代打名無し:04/06/13 18:24 ID:eClTLJBu
静岡でいいよ

242 :代打名無し:04/06/13 18:26 ID:1p8wwHer
来年四国にできるJリーグ2チームの予算
徳島
県や市がチームに出資する&スタジアム改修する予算=7億
大塚製薬サッカー部が来年Jリーグに入った時の年間予定予算=4億
愛媛
県や市がチームに出資する&スタジアム改修する予算=3億
愛媛FCが来年Jリーグに入った時の年間予定予算=3億

この17億をなんとか横取りすればさらに高知・香川が5億ずつ出せば可能
ということで何とかする方法を考えよう

243 :代打名無し:04/06/13 18:31 ID:lYSWImpV
つか、金が掛かりすぎるんだよ。まったく。

244 :代打名無し:04/06/13 18:32 ID:Dmdvsrv3
個人的に四国にもプロ野球球団がほしいですね。

私はてっきり、ヤクルトが松山坊ちゃんスタジアムを本拠地にするのだと思っています。
岩村選手、頑張ってください。

これで南から、福岡、愛媛、広島、兵庫、大阪、愛知、
神奈川、東京、埼玉、千葉、北海道か
うーん、仙台辺りにもほしいな。



245 :代打名無し:04/06/13 18:33 ID:sz7TZ07H
いらねえよ、野球球団など。
金もかかるし、ナベツネの思惑に振り回されそうだし、野球人気なんてこれから衰退していくだろうし・・・

結局、なんのメリットもないよ!!

246 :代打名無し:04/06/13 18:34 ID:23LBb3Q3
人入る訳ねーだろ?w
1って小学生か?
人口が少なすぎるわな

247 :代打名無し:04/06/13 18:34 ID:XwXySig0
青色発光ダイオードのヤシは金もってるけどな

248 :代打名無し:04/06/13 18:35 ID:/M2CNyis
仙台や新潟やにチーム作るなら新たに球場を作る必要がある。
やっぱ四国しか無いのでは。

249 :代打名無し:04/06/13 18:35 ID:EcdF1cxd
松山じゃ松商の人気は凄いんだけどなぁ
プロが来てもその人気が出るかどうかは疑問

250 :代打名無し:04/06/13 18:36 ID:L+vACJeW
40億赤字出してもナベツネの言いなりなんて
どこの企業も買うわけね〜だろw


251 :代打名無し:04/06/13 18:39 ID:EB08McF9
仙台に新球団できたら湘南シーレックスがウエスタンいくのか?

252 :代打名無し:04/06/13 18:39 ID:rDuVYiAr
松山商業がプロ化すれば十分やっていけれるんだけどねw

253 :代打名無し:04/06/13 18:41 ID:G3KRAeDe
岡山・松山拠点が一番良いと思うがなー

254 :代打名無し:04/06/13 18:41 ID:maMfzbPj
野茂とイチローと松井が出資して球団作ればどの地方でも人気が出る。

255 :代打名無し:04/06/13 18:43 ID:Dmdvsrv3
昔から、たくさんのプロ野球名選手を生んだ四国にリターンをあげたい。

256 :代打名無し:04/06/13 18:44 ID:1v+/4Gpa
>>252
確かに松商の試合の観客は下手なパの試合の観客数よりいるな

257 :代打名無し:04/06/13 18:45 ID:8DYerKsN
池田ヤマビコズ

258 :代打名無し:04/06/13 18:47 ID:FNqpUobO
西本が監督やったら人気出るかね?

259 :代打名無し:04/06/13 18:47 ID:FYQk9F9L
日亜が オリックスをかって
ブルー(LED)ウェーブ  でいいんじゃないの

260 :代打名無し:04/06/13 18:48 ID:wONPoBKh
札幌・北海道あたりで新しい球団つくれ。

261 :代打名無し:04/06/13 18:51 ID:8QUJJjgW
プロ野球はいまさら遅すぎなんだよ。

「100年構想」が設立当時からあるJに比べて
「悪くなってから考えよう」っつープロ野球は、
対策がすべて後手後手。

いままであぐらをかきすぎたツケが回ってきた。

262 :代打名無し:04/06/13 18:51 ID:xk11LHt7
>>242
徳島は県知事がW杯招致委員会出身でサッカー推進派だし、大塚も自分の所がJに上がるって事で
金を出すのだから徳島県から奪えるのはせいぜい多分3億ぐらいだろ


263 :代打名無し:04/06/13 18:55 ID:78eIwe/Z
>>242
大塚はJ行きを一度失敗して、今回はものすごく慎重にやってる。
そのくらいJ行きに本気だからやきうには靡かんだろ。


264 :代打名無し:04/06/13 18:56 ID:0uIWI4YS
四国は野球先進地だからプロ野球チームは必要。

265 :代打名無し:04/06/13 18:56 ID:bGMjpH5+
近鉄やオリックスでも経営が難しいのに四国では無理でしょ。

266 :代打名無し:04/06/13 18:58 ID:NqHrYzhB
こんな赤字産業ケテーイのプロ野球に参入する勇気があるかな?

267 :代打名無し:04/06/13 19:51 ID:ACNmB0bC
まあ現在のシステムでは
企業の持ち出しばっかで赤字垂れ流しだわな
放映権料を分配するとかせんとな

ダイエーも赤字まみれだし しかもあんだけ客入ってるから更なる上積みはほとんど期待
出来ないし

268 :代打名無し:04/06/13 20:01 ID:G7WKrOkP
乾いた雑巾を絞るようにして利益を出している企業に対して
「よーし。それじゃト○タにでも買ってもらおうか。」みたいないい加減なこと言うな。
俺が株主なら、そんないい加減な経営をする会社は絶対許さん。

269 :代打名無し:04/06/13 20:10 ID:68eQcwk0
四国は無理。人口や企業のこともあるけど、風土的に・・
四国4県バラバラ仲悪い。

270 :代打名無し:04/06/13 20:16 ID:Y1IH0puE
四国スレは定期的に立つな、前にDAT落ちしてから2ヶ月くらいか?

その時のPart2は漏れが立てたから憶えているわけだがw

271 :代打名無し:04/06/13 20:19 ID:LwWsTSjs
結論・Jリーグチーム2つ作るから無理

272 :代打名無し:04/06/13 20:19 ID:hH9c1U1j
Jリーグなんていらね

273 :代打名無し:04/06/13 20:20 ID:LwWsTSjs
>>272
じゃあ>>242をかっぱぐ良い方法考えてよ

274 :代打名無し:04/06/13 20:21 ID:BFV9IfF7
馬渕バッファローズ

275 :代打名無し:04/06/13 20:23 ID:anvgMD5O
仙台に必要だな。
札幌、
仙台
千葉
東京
横浜
名古屋
大阪
阪神
広島
福岡

で充分

276 :代打名無し:04/06/13 20:26 ID:epsmVPPW
悪いが四国は経済力無さ杉。
中核都市なんて存在しない。
徳島・高知・高松=よくある田舎の県庁所在地。
松山:鹿児島・熊本レベルで笑わせる。

277 :代打名無し:04/06/13 20:27 ID:9Bb/qGWd
ここで東京ディズニーミッキーズの出番ですよ

278 :代打名無し:04/06/13 20:28 ID:KJbg877l
>>230
Jチーム来るの?
高知県民だが知らなかった。
サッカーに興味ないし。
でも四国だったら少し応援しよう

279 :代打名無し:04/06/13 20:30 ID:FEUHPwX5
四国は将来フリーゲージトレインで新幹線乗り入れ可能になる

280 :代打名無し:04/06/13 20:30 ID:7iPvUOAa
>>278
来るというか、出来る。下のリーグから昇格する。成績等の条件次第だけど。

281 :代打名無し:04/06/13 20:31 ID:6/Ik/RGC
おい、徳島市内に「徳島にJリーグを!」のポスターが
そこら中に貼られてて、
サポーターが徳島駅前でびら配りしてたぞ。

来年のJ昇格はほぼ確実だし、もう遅いだろ。

282 :Miss名無しさん:04/06/13 20:32 ID:Nix1pq9v
第三セクターでプロ野球チーム持つわけにはいかないんですか?

283 :代打名無し:04/06/13 20:32 ID:/nV8u/Jd
四国で儲かってる企業なんかないでしょ うどん屋だけでしょ

284 :代打名無し:04/06/13 20:33 ID:IWosQJnl
>>283
大塚食品

285 :愛媛県民:04/06/13 20:36 ID:rUakf3xV
>>283
そうだよ。だからプロ野球チームなんてイラネ。
来年からは愛媛Fかヴォルティス応援できるしね。

286 :代打名無し:04/06/13 20:36 ID:XuYqj1xF
四国の高校野球人気を逆手にとって、
人気強豪高の私学連合によるプロ野球チーム!!

プロ野球界就職率No.1!!
選手のほか、コーチやトレーナーへのコースもあります!
商業科は球団職員採用枠あり!
憧れのウグイス嬢を目指そう!(女子コース)

などの文句が高校の募集要項パンフレットで踊るようになる。

なーんて。

287 :代打名無し:04/06/13 20:38 ID:hSV2YDHG
>>282
無理
Jのモンテディオ山形が第3セクターで経営してるんだっけ?
Jチームの経営はそんなにお金かからないから、第3セクターでも経営できる
プロ野球はそれが無理なんだよな

288 :代打名無し:04/06/13 20:38 ID:/avTil+W
松山坊っちゃんスタジアムを本拠地に四国アイアンドッグス

289 :代打名無し:04/06/13 20:38 ID:Nule+aFR
>>283
企業がないなら呼んでくれば、などといってみる

290 :代打名無し:04/06/13 20:40 ID:9Bb/qGWd
東京ディズニーミッキーズだって

291 :代打名無し:04/06/13 20:40 ID:MpZ76vJc
愛媛の田舎者が口だしするなや
これは香川・徳島・高知県民の問題

292 :代打名無し:04/06/13 20:41 ID:FEUHPwX5
あれだ、ヤマキ花かつおんズ

293 :代打名無し:04/06/13 20:41 ID:VYWL2MC+
>>286
四国にプロ野球???

実現不可能なことばっかり言うより、現実を見ようよ・・・・



294 :代打名無し:04/06/13 20:41 ID:yU5lh5wk
 四国だと移動が大変だね。東京、北海道くらいだと逆に飛行機だから
 楽そうだけど。
 広島、兵庫、大阪あたりだとバス移動になるのかな?そりゃ大変だ。
 

295 :代打名無し:04/06/13 20:42 ID:7XxZ9AK2
>>290
ディズニーシーみたいに、東京ディズニーパーとか逝ってみたりして

296 :代打名無し:04/06/13 20:42 ID:CTlwwLkp
>>294

>  広島、兵庫、大阪あたりだとバス移動になるのかな?そりゃ大変だ。

船だよ

297 :代打名無し:04/06/13 20:43 ID:hSV2YDHG
さっきも言ったが、四国なんて片田舎に移転するなら、関東や関西で不人気でやっていたほうがメリットあるの


298 :代打名無し:04/06/13 20:43 ID:FEUHPwX5
坊ちゃんスタジアムなら松山空港で問題なしだな

299 :代打名無し:04/06/13 20:43 ID:9Bb/qGWd
東京ディズニーミッキーズが新球団になるから
何の問題もナイ

300 :代打名無し:04/06/13 20:44 ID:z6CGmRJG
瀬戸大橋か明石海峡大橋を使って渡ってこい。
無駄な公共事業だったが少しは役立っているイメージがつく


301 :代打名無し:04/06/13 20:47 ID:m2oo+wj8
>>237
香川と徳島の県人口が逆。

302 :代打名無し:04/06/13 20:48 ID:68eQcwk0
松山スパーズ
讃岐ジャパニーズヌードルズ
高知アルコールズ
阿波ダンシングズ
・・・・う〜ん、どれもぱっとせんな〜やっぱり無理だな。

303 :代打名無し:04/06/13 20:49 ID:2EZ5rGsb
さっきから四国四国と地元民は「いっしょくたにするな」と憤ったりしないのか?
横浜市民の俺は川崎と一緒にされるのも嫌だが

304 :代打名無し:04/06/13 20:49 ID:YZHtqUaJ
四国には人いないから。
4県で70人くらいだって。

305 :代打名無し:04/06/13 20:51 ID:BFV9IfF7
100人くらいだとおもう

306 :代打名無し:04/06/13 20:52 ID:FEUHPwX5
88人だと思う

307 :代打名無し:04/06/13 20:53 ID:PdIgnqVm
愛媛人がいらないなら、高松にもらってもらおう
正岡子規も愛媛県民がそんなこといってるなんてがっかりだろうな
高知はキャンプ地だけどいいのだろうか

308 :代打名無し:04/06/13 21:16 ID:kj3RL7Qa
愛媛と徳島にプロサッカークラブができるから無理ぽ

309 :代打名無し:04/06/13 21:47 ID:hrAZgbcB
>>308
サッカーなんて関係ないだろボケ

310 :代打名無し:04/06/13 21:48 ID:NqHrYzhB
大アリだ。この狭い四国にとっては

311 :代打名無し:04/06/13 21:50 ID:PdIgnqVm
ないよ。札幌も福岡も仲良くしてるじゃん

312 :代打名無し:04/06/13 21:57 ID:Y1IH0puE
Jは一応、競技の枠を越えて地域のスポーツ文化を育もうってお題目があって、
実際いろんなチームがやっているけど、
日本プロ野球は興行最優先で、地域のスポーツ文化つーてもたまに
野球教室をやるくらい。もっとも、その興行も讀賣中心なわけだけど。

興行としてそこそこの客が見込める大都市と地方都市では
スポーツの有り様を決める土台からして違う。

早い話が、四国にプロ野球が万一できても、すぐに行き詰まるって。
それこそ昔のパリーグみたいな、おっさんばかりでションベン臭い雰囲気になるぞ。

313 :代打名無し:04/06/13 22:03 ID:FNqpUobO
>>301
指摘ありがとう。

【本拠地候補】
<徳島:83万(徳島:27万)>県営鳴門野球場【両翼】92【中堅】120【収容】20,000 ※天然芝
<香川:103万(高松:33万)>香川県営野球場 (オリーブスタジアム)【両翼】96【中堅】122【収容】22,000 ※天然芝
<愛媛:151万(松山:46万)>坊っちゃんスタジアム(松山中央公園野球場)【両翼】99.1【中堅】122【収容】30,000 ※天然芝
<高知:82万(高知:32万)>高知県営春野野球場【両翼】100【中堅】122【収容】15,000 ※天然芝、ナイター設備なし

314 :代打名無し:04/06/13 22:03 ID:4ECGFb0k
セリーグなら巨人と阪神があるからやっていけると思うけど、パリーグでは
まず無理だろうな

315 :代打名無し:04/06/13 22:04 ID:PdIgnqVm
>>312
鷹を知らないね、後ありがたいお言葉を
「プロ野球の存在意義は、その街の人々の暮らしが少し彩られたり、
 単調な生活がちょっとだけ豊かになることに他ならない。
 ある球団が中心で物事を進ませるセ・リーグにはない、
 野球くささをパ・リーグはもっている」

by 新庄 in 2004/5/12 日刊スポーツ


316 :代打名無し:04/06/13 22:07 ID:wWg/NlXc
〜巨人オーナー「W杯が終わったらサッカーは終わり」〜

【総観客動員数の推移(J2,ナビスコ含む)】

1993年(10)  533,345人 |||||
1994年(10) 4,118,837人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年(12) 5,619,653人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1996年(14) 6,439,522人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1997年(16) 4,745,930人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1998年(17) 3,464,906人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||
1999年(18) 4,277,065人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年(26) 4,153,704人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2001年(27) 4,456,135人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2002年(28) 5,946,972人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2003年(28) 6,353,970人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2004年(28) 6,797,035人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

滅びるどころか、来年また2チーム増えそうだね。

317 :代打名無し:04/06/13 22:07 ID:1s1QNJKC
>>315
そのパ・リーグがやばいって言ってるのに・・・
福岡の例を持ち出されても、四国で成功する理由にはならないよ。

318 :代打名無し:04/06/13 22:08 ID:fpWG5pJx
どうでもいいけどプロ野球の新規加入する時のみかじめ料をお忘れですか?


319 :代打名無し:04/06/13 22:09 ID:PdIgnqVm
>>312
後、野球教室もたいしたことだと思う。シーズンオフで調整などしなければならない時期なのに子供たちに教えている
他の選手はしらんが、元ホークスの藤井政雄さんはただでしていたよ
後、村松有人や川ア宗則などは自分の盗塁の分だけ車椅子を寄付したり
松井秀喜や片岡はお金を寄付したりしている

320 :代打名無し:04/06/13 22:17 ID:FNqpUobO
>>319
故・藤井将雄さんですね

321 :代打名無し:04/06/13 22:19 ID:7s1OpUcf
よっぽど暇人なんだな。プロの癖に自覚が無いんじゃないか?

322 :代打名無し:04/06/13 22:19 ID:hrAZgbcB
野球の話してるのに何でサカブタがいるんだ??

323 :代打名無し:04/06/13 22:20 ID:ZiMAxCbv
四国はマジでムリっす
夢見たことあるけど、人口調べて愕然とした
この前の松山、2試合とも1万人だった
2万は入らないととてもムリ
ただファームを置くなら面白いかも

324 :代打名無し:04/06/13 22:26 ID:Rt/6Uhf8
瀬戸内とかで中継入れて盛り上げるのは不可能?
アニメの再放送とかは、自由に組んでた様に思うんだが。

325 :代打名無し:04/06/13 22:27 ID:6vsqaxDE
>>323
非巨人(阪神)戦で、全く関わりの無いチームの試合を観にいく
物好きが多いわけねーだろ。

326 :代打名無し:04/06/13 22:32 ID:hdrX8RWy
じゃあ無理かもしれん

327 :参考までに:04/06/13 22:35 ID:kj3RL7Qa
第12節
JFL今節合計(平均) 6,983( 873)
今シーズン合計(平均) 99,826( 1,040)


観客動員
01 ザスパ草津 5,050
02 大塚製薬(ヴォルティス徳島) 2,120
03 愛媛FC 1,557
04 栃木SC 1,257
05 佐川急便大阪SC 1,010
---------------------------
06 Honda FC 993
07 群馬FCホリコシ 920
08 SC鳥取 688
09 ソニー仙台FC 565
10 横河武蔵野FC 530
11 YKK AP 503 
---------------------------
12 アローズ北陸 475
13 佐川印刷SC 390
14 佐川急便東京SC 343
15 デンソー 254
16 国士舘大学 247

今節中のJFL動員10万は達成せず
愛媛が草津、大塚に続きシーズン動員1万達成

328 :代打名無し:04/06/13 22:37 ID:FNqpUobO
フジでスポーツライター永谷が「新潟、松山で市民球団を作る動きが」発言

329 :代打名無し:04/06/13 22:46 ID:6BE19bPT
松山はフェニックスのことじゃないの?
新潟は知らんけど

330 :代打名無し:04/06/13 22:47 ID:FNqpUobO
市民クラブチーム「松山フェニックス」と関連ある動きなのかな?

松山フェニックスHP
ttp://www8.ocn.ne.jp/~phoenix1/
[支局長からの手紙]市民球団 /愛媛
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040607-00000002-mai-l38
松山フェニックス(松山市長 中村時広)
http://www.tokihiro.jp/talk/kako5/16.html

331 :代打名無し:04/06/13 22:47 ID:xUlrGW/x
愛媛に出来ても盛り上がらないよ
あの地域はたまにやるから客が集まるだけ

332 :代打名無し:04/06/13 22:48 ID:FNqpUobO
直リン失礼。

333 :代打名無し:04/06/13 22:49 ID:A+s7HfEl
たぶんね、四国の人って野球を見る環境が生まれながらないから、野球に関心ないんだと思うよ。
だから、球団作って何年かたてば人気出てくると思うよ。

334 :代打名無し:04/06/13 22:51 ID:wxSr2WCe
>>330
昨日の一次予選最終戦、勝ったか負けたか知ってる?
勝てば二次進出、負ければ夏オワリの超大事な一戦だったんだけど

335 :代打名無し:04/06/13 22:54 ID:a/pddbSR
>>329
新潟はアルビレックスじゃないの?

アルビレックスって総合スポーツクラブで、バスケも持っているから。

336 :代打名無し:04/06/13 22:55 ID:XwXySig0
愛媛すんどるけどなあ永谷が言ってたような動き感じんぞ。どっからそんな話しひろってきたんぞ。

337 :代打名無し:04/06/13 22:55 ID:WCVuTeJN
>>335
フェニックスと違って、今のところ野球ないじゃん

338 :代打名無し:04/06/13 22:56 ID:XfMCcFDk
高卒ルーキーと2年目だけの
未成年ルーキーズ

これなら商業ベースに乗るだろ。
ジャニーズジュニアの追っかけもいる訳だし。

339 :代打名無し:04/06/13 22:56 ID:FNqpUobO
>>334
負けました。
ttp://www.ehime-np.co.jp/sports/matuyamapx/game040612.html

340 :代打名無し:04/06/13 22:59 ID:kC1TC4kW
>>339
サンクス
やれやれ、最近全然ダメだな
だんだんJRと四銀に差つけられてる気がするよ

341 : :04/06/13 23:02 ID:zCF8xMXy
>>328
アマチュアクラブのことじゃないの?

新潟はアイスホッケーの噂があるし、そっちまでは手が回らんと思う。

342 :代打名無し:04/06/13 23:19 ID:FNqpUobO
松山商は別格だし、フェニックスなんかの事例を見ると、
松山は野球好きな人が多いのが良くわかる。
本物の市民球団をつくったら意外と客入ったりしないかね。
自分の街のプロ野球チームなら、高校野球と同じで、
応援し甲斐があると思うが。

343 :代打名無し:04/06/13 23:20 ID:zS29nrWR
四国には必要だけど、パリーグじゃ駄目だろうな。

札幌も、コンサドーレが赤字まみれで二部最下位爆走中なのに
ポンハムはそれを潰すどころか、自分を維持するので精一杯で甲斐性が無い。

四国のチームも、Jを潰すくらいの勢力を保つには、どうしてもセだな。
いっそのことやっぱ、1リーグがいいなあ。

344 :代打名無し:04/06/13 23:23 ID:9T+QV0OL
四国だと買う会社がなあ・・・。
JR四国、大王製紙、加ト吉・・・。

345 :代打名無し:04/06/13 23:24 ID:hdrX8RWy
>>342
高校野球とは違うだろ

346 :代打名無し:04/06/13 23:26 ID:kj3RL7Qa
市民球団に60億もの加盟料が払えるのかよwww・・・・゚・(ノД`)・゚・

347 :代打名無し:04/06/13 23:33 ID:zI2fg3Ac
>>342
四国球団スレで何度出たネタか知らんけど、
マイナーリーグもしくは独立リーグを作り、
観客動員実数1万程度でペイするくらいの規模ならなんとかなるかもね。
四国の民放に独自制作する体力も度胸もあるはずもなく、放映権料は期待できませんが・・・
んで1軍(新リーグ?)で通用する選手が育てば拍手で送り出す、と。
ただ今の二軍制度じゃマイナーリーグは無理だから・・・

348 :代打名無し:04/06/13 23:41 ID:FXX+96VG
作りたいなら金出せ

349 :代打名無し:04/06/13 23:55 ID:7DzIm5BJ
大塚製薬がスポンサーで松山を本拠地にする球団なら可能かと。

350 :代打名無し:04/06/13 23:57 ID:7s1OpUcf


四国には大塚製薬しか力を持った企業がないのですか?
駄目だこりゃ。




351 :代打名無し:04/06/14 00:19 ID:bkl9/bHp
大塚って徳島でしょ。愛媛には大企業ないのかな?

352 :代打名無し:04/06/14 00:23 ID:afpcooq+
>>328
オレも四国にプロ球団設立に賛成。
近鉄を松山に移転してくれ。
日ハムは札幌移転で成功したし。

353 :代打名無し:04/06/14 00:24 ID:bkl9/bHp
球場的にも人口から考えても、松山しかないだろ。


【本拠地候補】
<徳島:83万(徳島:27万)>県営鳴門野球場【両翼】92【中堅】120【収容】20,000 ※天然芝
<香川:103万(高松:33万)>香川県営野球場 (オリーブスタジアム)【両翼】96【中堅】122【収容】22,000 ※天然芝
<愛媛:151万(松山:46万)>坊っちゃんスタジアム(松山中央公園野球場)【両翼】99.1【中堅】122【収容】30,000 ※天然芝
<高知:82万(高知:32万)>高知県営春野野球場【両翼】100【中堅】122【収容】15,000 ※天然芝、ナイター設備なし

354 :代打名無し:04/06/14 00:27 ID:ox7PGXp5
プロ野球チームの無い都市圏の人口
京都市   2583304
広島市   1584037(参考値:これでも苦しい)
仙台市   1555691
岡山市   1484066
北九州市 1425920
熊本市   1020488
静岡市   999360
新潟市   947310
浜松市   919933
   (中略)
高松     670104 ←
松山     623570 ←
http://www.e.u-tokyo.ac.jp/~kanemoto/MEA/mea.htm
無理!!

355 :代打名無し:04/06/14 00:28 ID:Xj7Iy0Lq
大企業がなきゃ県民税1人1万円増やして151億円になるぞ
これで県民球団設立してくれ

356 :代打名無し:04/06/14 00:29 ID:H1550aMx
野球どころ四国に球団はいいけど、いったいどんだけ客が集まるんよ?
交通網が集中する高松なら、高知や愛媛、徳島、岡山、から客は集まりやすいが
松山や高地は端ッコで無理やね。

357 :代打名無し:04/06/14 00:34 ID:d05jRt0t
人口を考慮すると「四国のチーム」として定着できれば
成功する可能性もないことはない、と思う。ものすごく低い可能性だが。
はっきり言って4県の一体性はないのでどこか一県に偏るとNG。
基本的には松山を本拠として他の3県をまわりまくれ。
これがきっかけとなって四国に一体性ができれば地域的にもプラスになる。
この場合問題になるのは交通費か。いっそ飛行機使うか?

オリーブがもっと球場までの便がよくて設備ももうちょっとよければ
基本的本拠地としては一番いいと思うんだが。
あと愛媛は大分との間に橋を架ければ交通上四国が
どん詰まりにならなくてすむんだけども。

と、つらつら書いてきたがやっぱり無理だな。セならともかく。
四国を網羅するマスコミがほとんどないのも痛い。

358 :代打名無し:04/06/14 00:38 ID:x8BYp7e2
      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 松山坊ちゃんスタジアムまだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん |/

359 :代打名無し:04/06/14 00:38 ID:vBC+nm/f
【四国の企業】
大塚製薬 オロナミンCは小さな巨人
穴吹工務店 あなぶきんちゃんのサーパスマンション
ジャストシステム 祝日法改正なんて聞いてね−よ!
日亜化学 (裁判所が200億円と認定した)中村氏の特許の貢献度はゼロですが何か?

【四国が発祥の企業】
日本ハム 牛肉偽装

360 :代打名無し:04/06/14 00:44 ID:CjPbpV8I
新球団名に
「愛媛ポンジュース」とかどうよ
観戦に来るとポンジュースとミカンが無料で配られる

361 :代打名無し:04/06/14 00:47 ID:R1UH93Oy
地元企業では毎年何十億も出し続けるのは無理。

362 :代打名無し:04/06/14 00:47 ID:2i4XvwYc
無理して四国行く必要ないね
まだ大阪のがマシ



363 :代打名無し:04/06/14 00:56 ID:LkQTLkt/
四国に誘致・新設するとしても、別に四国の企業がオーナーに
ならなくてもいいんじゃない?
日ハムもダイエーも、北海道や九州が地元じゃないんだし。

364 :代打名無し:04/06/14 01:00 ID:O0L428rH
球団が増えるというならともかく逆だからな。
四国に球団が来る可能性が低くなったと考える方が
普通なのに、何でこんなに盛り上がってるんだろ

365 :代打名無し:04/06/14 01:19 ID:Ws8tEkeK
四国中央市を本拠地にして、監督には徳島出身の板東英二を…。

366 :代打名無し:04/06/14 01:21 ID:t5BfwIA7
>>365
板東は名古屋のテレビ業界で神呼ばわりの視聴率男と化してるからむりぽ

367 :代打名無し:04/06/14 01:23 ID:lGUCjjFu
>>363
それだ!

368 :代打名無し:04/06/14 01:25 ID:R1UH93Oy
>>367
いや、それなら最初から近鉄買収するところが出ているはずで・・・

369 :代打名無し:04/06/14 01:27 ID:lGUCjjFu
そういわれりゃそうね

370 :代打名無し:04/06/14 01:30 ID:QOh1gSBa
四国に行くなら茨城か栃木にしといた方がまだマシだよ

371 :代打名無し:04/06/14 01:33 ID:lGUCjjFu
茨城に来て欲しい、水戸ナットーズ
あ、もうアントラーズあっからイラネ

372 :代打名無し:04/06/14 01:38 ID:winWjelV
熊本に「肥後もっこす」

373 :代打名無し:04/06/14 01:41 ID:fYSKBNcL
どこいってもまたがっぺえだろどーせ

374 :代打名無し:04/06/14 01:42 ID:l7FqvJX7
愛媛ポンジュースだな

375 :代打名無し:04/06/14 01:44 ID:I0EMVgE+
オリがどれくらい松山移転に熱をあげていたか知っている人は少ない。
オリという会社はトップがお堅い会社だから、いきなり1軍を移転するわけに
はいかないので、まず2軍からという交渉をしようとした。
しかし、松山のバカ市長は足下を見られたと勘違いして、オリの移転計画を
断っただけでなく、「来年には移転しなくてはならない」という交渉上の言葉を
表沙汰にして、オリの信用を奈落の底まで下げたのである。
これ以来ドラフトでは敬遠され、選手の流出が相次ぎ、いまの最下位から
脱出できないようなチームへと成り下がってしまった。

良い野球場を作ったというだけで英雄気取りの市長には、何らかの天罰を
与えるべきでは無かろうか。もし、松山に移転するという話が続くようなら
全力を挙げて阻止すべきである。

376 :代打名無し:04/06/14 01:47 ID:Don2b92D
四国は広島のテリトリーだろ。
マジ(゚听)イラネ

377 :代打名無し:04/06/14 01:48 ID:yiTBLtiD

空いたパリーグ1枠に


球団名・「水島ドリームス」

本拠地
・坊ちゃんスタジアム(プロが欲しい)&長良川球場のダブルで
(どっちも自治体協力で格安&屋根なんか不粋で不要ですよ)

監督、GM、球団代表
・水島先生が全兼任。
(さもなくば引退したての選手の監督コーチ修行の場として)

選手
・前年度の自由契約選手をトライアウトで。
    全員最低年俸+出来高制+1年契約のみ。1年後に全解雇。
    (野球で生きていきたい奴は目立て!頑張れ!)
    ドラフトは、逆指名してきた選手のみを1〜3年間契約で獲得。


これでどう?格安で球団できるし、スポンサーもつきやすいでしょ?
日本人のメンタル的に、ものすごく人気出ると思う。



378 :代打名無し:04/06/14 01:50 ID:Soj1IAId
最大の大企業大塚の関連を持ってしても、10年経ってようやくJが
発足しようって感じなのに、野球チームなんて作ってどうなるっつーんだ。

379 :代打名無し:04/06/14 02:01 ID:lGUCjjFu
四国の人間ですらネタスレとしか捕らえてないようだな
知事や球団にメールを出すくらいやれよ

380 :代打名無し:04/06/14 02:16 ID:VB6UmntJ
大塚がスポンサーになって、巨人の二軍選手を集めて新チーム結成。

そう、合言葉は『小さな巨人』!!
好成績を上げれば巨人軍に昇格できるしマジオススメ。
今の巨人の二軍ならオリの一軍より全然強いし、巨人ブランドで客も入る。

381 :代打名無し:04/06/14 02:20 ID:E9r0Qa6n
さぬきうどんブームに乗っかって、加ト吉にオーナーになってもらう

382 :代打名無し:04/06/14 02:21 ID:e/aGBTaR
人口的に無理がある。

383 :代打名無し:04/06/14 02:25 ID:SSUMjdZP
先週末の坊ちゃんスタジアムでも近鉄×ロッテ戦
スタンド、ガラガラやったで!?



384 :代打名無し:04/06/14 02:25 ID:yiTBLtiD
>>380
もはや新庄のものですから、あれは。

385 :代打名無し:04/06/14 02:29 ID:TEPyq4KP
松山って他県から見ると遠いんだよね〜

386 :代打名無し:04/06/14 02:31 ID:teE0TQ25
瀬戸内サラリンズで逝くか!!
全日本便秘同盟会長・瀬戸内寂腸を後援会長にして女性ファンをゲッツ!!

387 :代打名無し:04/06/14 02:54 ID:96dDVbPD
巨人の2軍の選手そのまま連れてくればいいよ。

388 :代打名無し:04/06/14 03:47 ID:dURQX6rL
>>382
4県パーフェクトに巻き込めば400万オーバーだからやってやれない事はないが、
あえてやる程のうま味が無い上に今じゃリスクが大きすぎるってのが現実でせう

389 :代打名無し:04/06/14 04:08 ID:bkl9/bHp
特例で加盟権料がただになったりしないかね?

390 :代打名無し:04/06/14 04:08 ID:r474Jlpb



おまいら、球団別で野球するぞ
http://fairyking.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/ore.cgi



391 :代打名無し:04/06/14 05:00 ID:5vWqVdbY
4チーム作って四国リーグ
優勝チームは統一リーグ優勝チームと日本シリーズ

392 :代打名無し:04/06/14 06:46 ID:XacrpawD
よし、大改革になるが
ホークスのことは忘れてもう一度南海で行く
この度の合併に乗って四国を北海道と同じく南海道にする
合併効果のアピールにもなるしできるんじゃないか?
できたら地域の球団として新球団を設立
グループの総力で南海道に鉄道、バス、フェリーで大阪の南海ファンや、和歌山、瀬戸内の客を集客
JRの客も取れるかもしれんよ
球場は新しく出来るまでオリーブスタジアム辺りか改装して使う
大阪ドームがどうなるか知らんが使えるなら少し使う
マスコットはセーラー服でも着れ

393 :代打名無し:04/06/14 07:03 ID:uTPSjqOn
http://www.crs.or.jp/pdf/sports04.pdf
広島の人気は5番手!

394 :代打名無し:04/06/14 07:14 ID:o+HyqUJI
新潟に作れ!
サッカーと子作りしか娯楽がないから、うまくいくぞ!

395 :代打名無し:04/06/14 07:54 ID:baA3mREY
30億円の加盟金廃止しかない

396 :代打名無し:04/06/14 07:56 ID:Dg9PQzMC
四国ジャイアンツでいいじゃん。
東京Gはぺタ、四国Gは清原でよし。


397 :代打名無し:04/06/14 07:57 ID:UweE0VNv
新規参入は60億だよ

398 :代打名無し:04/06/14 08:00 ID:wUOs67g0
近鉄買ったら30億ですみますよ!
新規参入は60億円ですよ!

399 :代打名無し:04/06/14 08:01 ID:baA3mREY
60億廃止すれば良いんだよ

60円にしてやれ  野球協約改正だろ

400 :代打名無し:04/06/14 08:02 ID:Dg9PQzMC
そこはねじまげる。

401 :代打名無し:04/06/14 08:03 ID:Dg9PQzMC
あ、かぶった。

402 :代打名無し:04/06/14 08:04 ID:EryFVvar
ポンジュース・イヨカーンズ

403 :めんつゆ:04/06/14 08:17 ID:MV1ThsHm
>>381
それだったら、めんつゆメーカーのヤマキの方がいいんじゃねぇか?
たしか、ヤマキの本社は愛媛県伊予市だったはず。
ここに4万人収容の新球場を建設して、誘致すれば問題ないだろう。

404 :代打名無し:04/06/14 08:26 ID:YPqKrTXI
【新球団案・徳島編】
日亜ハッコーダイオーズ
ジャストイチタローズ
大塚ポカリスエッツ

405 :めんつゆ:04/06/14 08:29 ID:MV1ThsHm
>>404
大塚製薬は有り得ないだろう。
あそこはJリーグに参加予定のチームを持っているんだから。

406 :愛媛県民:04/06/14 08:52 ID:oYGpdLNy
あれだな。とりあえずJRが松山〜宇和島を電化して高松〜宇和島を複線化する。
そして快速列車を走らす。とりあえずそれぐらい交通網がしっかりしていたら
愛媛の(四国の)野球熱を考えるといけそうな気もする。

407 :代打名無し:04/06/14 08:59 ID:fdjjnwze
法改正すれば四国でもできるぞ!球団役員報酬は特別なし、球団職員は全員契約社員・ボランティア、選手平均年棒1000万なら運営可能

408 :代打名無し:04/06/14 09:02 ID:fdjjnwze
万年最下位でもしょうがない、巨人の2軍よりはるかに年棒低い1軍選手ばかり

409 :代打名無し:04/06/14 09:06 ID:5inoUFSa
>>403
伊予市から松山市までは15キロないし、ぼちゃスタまでは10キロ程度。
ぼちゃスタもアクセスが悪いところではないから、わざわざ新球場なんていらん。

大企業ね
三浦工業(ボイラ)・大王製紙・JR四国・四国の各私鉄・四国電力・NTTドコモ四国
加ト吉・大塚製薬・日亜・穴吹工務店・四国の各放送局・ザイマ←これは潰れたか・・・。
くらいしか思いつかん

410 :代打名無し:04/06/14 09:06 ID:9UZXcrty
同じ四国の他県から人呼べないんじゃ作る意味無いね

411 :代打名無し:04/06/14 09:08 ID:Sq0TzqS3
日本食研&カトキチ連合軍 晩餐館打線♪
年俸安そ。

412 :代打名無し:04/06/14 09:24 ID:5inoUFSa
>>411
しまった。日本食研があった

413 :代打名無し:04/06/14 09:30 ID:fdjjnwze
年間予算
松井の年棒>>>四国のチーム

414 :愛媛県人:04/06/14 09:32 ID:HzNvIBMf
なにが辛いって
各県庁所在地が離れてるのが辛いよ

415 :代打名無し:04/06/14 09:39 ID:odqlo9Ty
新球団作るって発想は悪くないな
ただ四国ってのはいただけないどう考えても仙台にすべき

416 :茨城県民:04/06/14 12:33 ID:tY//FNGX
無責任に煽らせてもらうがもっとプラス思考でいけよ、それが県民性か?
住金っていう母体はあったが鹿島なんて何にもないとこだったよ
人いない球場ないサカー熱もない、当時は市じゃなくて町だよ
野球と規模が違うというだろうが要は祭りの勢いだよ
祭りの興奮を作り出せばいけるよ、新潟はそのために
タダ券配りまくって成功しつつあるんだから

417 :代打名無し:04/06/14 13:03 ID:K478uMaT
愛媛の大企業
ミウラ・・・社長が県サッカー協会役員、会社も来年Jリーグの愛媛FCのメインスポンサー
大王製紙・・・同じく愛媛FCこっちはユースのメインスポンサー、来年愛媛FCのスポンサー
ポンジュース・・・これまた愛媛FCのスポンサー

みんなサッカーに持ってかれとる

418 :代打名無し:04/06/14 13:03 ID:ZwwXCy/M
削減、消滅、吸収、合併の話が出てるときに新設の話は無理だろ。
セリーグに参戦できるならともかく年間40億の赤字を覚悟してください、加盟料30億頂きます。
っていってどこの酔狂が金を出してくれるってんだろ?
四国で作ろうとしたら70人保有のところを40人規模で平均年俸1000万ぐらいに抑えないと…。(適当な数字だけど)
今の状況では難しいだろ。

419 :代打名無し:04/06/14 13:08 ID:1iNSGqMY
全国区の企業だったら、
別に地元企業に限らなくてもよろし。

お前ら頭悪すぎ(W

420 :代打名無し:04/06/14 13:35 ID:8WXaD5cp
>>412
ユニ・チャームも愛媛だよ。

421 :U-名無しさん:04/06/14 13:45 ID:zD4jS2iM
愛媛と徳島は有り得ないな。
今の知事がサッカー馬鹿だから

422 :代打名無し:04/06/14 13:47 ID:O0L428rH
>>419
赤字の可能性が高いのに縁もゆかりもない企業が
四国に球団を置くわけないだろ。

423 :代打名無し:04/06/14 14:00 ID:ZwwXCy/M
>>422
赤字の可能性が高いっていうか間違いなく赤字だろ。
ダイエーだって現在の状況になるまでにどれだけ時間がかかったか…。それでも親会社がやばくて合併対象に名前が挙がってしまってるし。
四国ぐらいの規模で黒字経営ができるスーパーなオーナーがやってくれるなら良いけど。

424 :代打名無し:04/06/14 14:16 ID:/DUAQOop
>>423
それでも毎年10億の持ち出しだけどね

425 :代打名無し:04/06/14 14:23 ID:ZwwXCy/M
見栄のためか知らんが結局水増しも経営側としたらただ首を絞める結果になっただけか…。

426 :代打名無し:04/06/14 16:26 ID:yIgGrOzM
おいおい水島新二も四国に作れと言ってますよ

427 :代打名無し:04/06/14 16:52 ID:rlXxXv+S
どうせ1リーグ制で広島が退場勧告受けるんだから岡山、香川、愛媛、広島、山口?の瀬戸内で1球団持てば?
チーム名は瀬戸内青年野球団

428 :代打名無し:04/06/14 16:59 ID:ORTeq3Oa
>>421
愛媛の知事がサッカー馬鹿だというのは初耳だな。
この前チェアマンと会談をしたが、それはサッカー馬鹿というよりも、
愛媛FCを地域振興に役立てようって腹積もりだからだ。

愛媛よりも、高知の知事の方がサッカーに熱をあげているぞ。
まだ地域リーグなので誰も話題にしないが、数年後にはすげえことになっているだろう。

というわけで、パァリーグの新チームは、香川のオリーブに決定な。
交通アクセスは最悪だけど。

429 :代打名無し:04/06/14 17:06 ID:pfVEv2VW
済美アウトローズ

430 :代打名無し:04/06/14 17:39 ID:zqkr93O7
>>424
球団の広告効果は150億円ぐらいだと言われている。で10億円しか出していないのだから詐欺。
近鉄も高々30億円、40億円だろう。広告効果を全然生かせず、年俸を切り上げ、維持費のかかる
ドームなどで苦しんだ。

431 :代打名無し:04/06/14 17:42 ID:guieVS7t
>>427
誰かが書くと思ったよ

432 :代打名無し:04/06/14 18:06 ID:vjjdonUg
オリーブスタジアムは、立地が悪すぎだな…。
もうちょっと街の近くに造れんかったものか。
電車も走ってないし、市街地からだと自転車も使えん。
せっかく土地は平らなのに。

433 :代打名無し:04/06/14 18:11 ID:B9ggC1SR
四国は狭いように見えて広い
例えば高松−松山間は特急で2時間20分もかかる
新幹線の東京−新大阪間とあまりかわらない
隣県の集客力はあてにできない
これではとてもムリ

434 :代打名無し:04/06/14 18:36 ID:O/I6FWN3
>>321
大好きな地元の唐津に子供たちに野球を教えてあげたいという気持ちがあってこそだよ。全然暇じゃない
藤井さんが亡くなった今でも野球教室は続いている

435 :代打名無し:04/06/14 18:49 ID:IJZtRZWV
>>433
高松・新大阪間のほうが近かったりするからな。

そもそも四国に大都市は存在しない。
人口100万人で都市圏人口200万人の広島ですらあの客入り。
札幌都市圏は300万人で道内の500万人のベクトルが向いてるといえば向いてる。
福岡都市圏は北九州含めれば400万人レベルで九州他県からのベクトルも向いている。

四国はどうだ?
人を寄せ付ける都市が存在するか?
人口が最も多い松山ですら50万。いよてつ如きで都市圏なんて貧弱すぎて話にならない。
熊本・鹿児島にチームできますた。
なんていってもネタにしかならんだろ?同じレベルだよ。

仙台が残る大都市といえそうだが
都市人口100万に都市圏人口150万人。
広島以下。有力企業なし。

436 :代打名無し:04/06/14 19:12 ID:9UZXcrty
まあ立地で言えば大阪ドームなんてかなり良いのよね
甲子園まで行く事思えば近い、近い
それでもみんな甲子園に行くから近鉄は潰れた

437 :代打名無し:04/06/14 19:41 ID:iGKA5nqP
よくプロ野球の地方巡業とかやったら、
球場まんたんになってるだろ。
たまにしかやらないから人が来るんだよ。
四国の特定の都市をフランチャイズに構想するから無理だという話になる。
四国全域をフランチャイズにしたら可能じゃないか。
四国一円をロータリー巡業するんだよ。
そしたら結構うまくいくぞ。
なまじ田舎で娯楽がないからね。
このプランは試合数の多い野球だからこそ可能な発想だ。

438 :代打名無し:04/06/14 20:22 ID:Qt5WU+Iv
正直四国4県の中で一番被害を受けるのは高知だよ。
バファローズの2軍キャンプ地だから。

439 :代打名無し:04/06/14 20:33 ID:4mb8xXWS
ついさっきやってた徳島のラジオ番組で、
生出演した徳島県知事がキッパリと否定しますた



はい消えたw

440 :代打名無し:04/06/14 20:38 ID:zZKHrKW2
四国と北陸は昔から興行に適さない地域。

441 :代打名無し:04/06/14 20:38 ID:AA7MoDH9
四国の球場ってアクセスはしやすいの?

442 :代打名無し:04/06/14 20:39 ID:4kShySNL
四国在住の奴らが動かなきゃ、何も始まらんな

443 :  :04/06/14 20:39 ID:/a4oHeM6
徳島県知事って2002W杯に関わってて、公約に「Jリーグを徳島に誘致する」を掲げてたやつだろ。
無理無理。

444 :代打名無し:04/06/14 20:41 ID:Qt5WU+Iv
ぼちゃスタはJRで松山の次の市坪のそば。
高知は球場は多いけどアクセス最悪。
安芸がごめんなはり線の球場前駅があるくらいであとはどうしようもない

445 :代打名無し:04/06/14 20:41 ID:9UZXcrty
県内つうか市内ならどうにか・・・
松山50万人の20人に1人がくれば2万5000千人位は集まりますよ

446 :名無しさん:04/06/14 20:49 ID:par9d2WG
東京ドームで毎日新聞がやってる社会人野球で四国の有名なチームはどこなの。
あれもハマると面白いよ。
そういえばサーパスというチームもあったよね。


447 :代打名無し:04/06/14 20:57 ID:3yUNvIwL
>443
な・・・・そんな、地元を殺すような公約掲げてたのかよ。

で、何でそんな公約だけきっちり守ろうとするんだ?

ほんと、日本サカ界はえぐい方法ばっか・・・

448 :代打名無し:04/06/14 20:57 ID:0AxfIn3Z
仙台はかつてロッテ本拠地時代に失敗の過去あり。 新潟か松山だろうが、アルビの成功や関東からの近さを考慮すると、 新潟に分があるなぁ。 現実はダイエー+ロッテ、横浜+ヤク、広島退場で8チーム。新球団なんかできない。

449 :代打名無し:04/06/14 20:59 ID:yBry7+NC
近鉄アコムズ
条件として裏金年40億円

450 :代打名無し:04/06/14 21:05 ID:lMFQ5b6d
メジャーと同じシステムになればいいのに。
向こうはそんな大きくない都市でもプロ野球チームが成り立ってる。

451 :代打名無し:04/06/14 21:09 ID:Qt5WU+Iv
全国中継の放送料が機構の一括徴収で各チームに分配だからな

452 :代打名無し:04/06/14 21:10 ID:64dKQxlU
マジレスすると日本のプロ野球チーム運営は金かかりすぎる
したがって本当の大都市圏じゃないと本拠地に置けないんだよな
最後に残っていたのが札幌だったがハムの手に渡ったからね
Jリーグはそんなに運営に金かからないから山形とか甲府みたいな都市でもプロチームを作ることができるんだよね

チームの規模を縮小しなければ、地方都市にプロ野球チームを置くのは無理なんだよな

453 :代打名無し:04/06/14 21:11 ID:aWIxL1ZW
加ト吉レオマーズ

454 :代打名無し:04/06/14 21:13 ID:zZKHrKW2
アメリカはみんな車で見に来るから
大都市じゃなくても球団持てるんだよ。
日本は地方でも駐車場まで用意出来ないからな。

455 :代打名無し:04/06/14 21:21 ID:jqiu5Ahx
>>439
のいうラジオ番組は、いつでも再放送を聴くことができる。

今日の放送分のURLは、
ttp://www.jrt.co.jp/tokoton/content04/na040614.htm

これを聴けばわかるけど、徳島は>>447のいうほど酷い状況じゃないよ。
地域振興策としてサッカーが手がけやすかったので、
野球関係の整備よりも、サッカーを優先しただけで、
野球を無視しているわけじゃない。

90分という長い時間だけど、更新されたら聴いてみると良い。

456 :代打名無し:04/06/14 21:23 ID:O/I6FWN3
いや、知事がそういうのならもういいでしょう
高松はいかんのかな
思い切っておれのふるさと宮崎県にしてみないか?

457 :代打名無し:04/06/14 21:24 ID:mzIt0uyB
>>446
マジレス。
四国の社会人は全て弱小なので、有名なチームなどありません。

458 :代打名無し:04/06/14 21:26 ID:64dKQxlU
四国は特に高校野球が盛ん


459 :代打名無し:04/06/14 21:29 ID:O/I6FWN3
宮崎はえ・え・よ!一年中暖かいがね!
宮崎はえ・え・よ!ういろうがあるがね!やっとかめ!

460 :代打名無し:04/06/14 21:29 ID:Pj9fEZYD
>>457
四国銀行

461 :代打名無し:04/06/14 21:34 ID:Oyv2YrKy
松山でずっと仕事してて思うこと。
一見オープンでフランク。新し物好き。でも飽きっぽい。実際は凄く排他的。伊予銀行、伊予鉄道が経済動向牛耳ってる現実見れば分かるっしょ。
球団できれば最初は凄く盛り上がると思う。でもあっという間に尻窄みで、その後は田舎特有の近親憎悪でほとんど応援しなくなると思うよ。
巨人に比べて…。阪神に比べて…。って感じで。ヘタに野球熱が高いだけに、弱い球団だと誰も支持しないと思う。



462 :代打名無し:04/06/14 21:35 ID:O/I6FWN3
>>461
それじゃあJの方も大成しそうに無いな

463 :代打名無し:04/06/14 21:38 ID:TOq+8lsp
>>460
11回も都市対抗出て全敗じゃねーか

464 :代打名無し:04/06/14 21:42 ID:9UZXcrty
もう四国は駄目かもしれんね

465 :代打名無し:04/06/14 21:43 ID:9UQ3l079
>430
球団の広告効果は150億円

よくそういうことを言うけど、その広告効果ってなんなんだ。
全く無名の会社ならわかるが、日本中で近鉄という私鉄を知らない人はほとんど
いないだろう。
それ以上(社名を知られる)の効果って、別にないんじゃないの。
オリックスなんかは、社名変更と同時に球団買収したし、それまではリース業
はなんとなく胡散臭かったから、あれは非常に効果的だったとは思う。
でもそれだけ。
ダイエーだって、実質広告効果なんかないだろう。ただバーゲンとかを独占的に
おこなえることとキャラグッズを売れるとか、まだそういう強みはあるね。

466 :代打名無し:04/06/14 21:44 ID:NX1ZWNm3
ドカベンみたいにすればいいんだよ

467 :代打名無し:04/06/14 21:51 ID:8QEjl/jk
マスコミに苦しめられたんだよ
日テレ民放、セの6球団、スポーツ新聞
営利団体が三位一体で営利もとめてこられた
らたまらんわ

468 :代打名無し:04/06/14 22:35 ID:64dKQxlU
>>462
Jは全国区になる必要はないわけで・・・
それに巨人みたいな肥大化しすぎてるチームもないので結構マイペースにやれるので大きな成功はないだろうが失敗もないと思う

469 :代打名無し:04/06/14 22:35 ID:TqJhwAdm
ま、愛媛FCの場合は年予算3億だし。

470 :代打名無し:04/06/14 22:38 ID:TqJhwAdm
愛媛FCスポンサー大杉
http://www.ehimefc.com/pc/link/cosponsor.htm

471 :代打名無し:04/06/14 22:40 ID:drVW66pG
【パ・リーグ五球団?】シダックスの出番だっ!
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1087219988/l50


472 :代打名無し:04/06/14 22:41 ID:yfhqGIy6
それにひきかえ松山フェニックスはスポンサー3社しかないのか?
http://www8.ocn.ne.jp/~phoenix1/news.htm
野球もうだめぽ

473 :代打名無し:04/06/14 22:44 ID:TqJhwAdm
野球王国四国の一番野球熱が高いはずの愛媛でこれじゃあ、
やっぱりサッカーに押されてるってことなのか・・・?

474 :代打名無し:04/06/14 22:46 ID:64dKQxlU
J2の地方都市チームは年間運営費が数億円で済むからな
ヴァンフォーレ甲府は年間運営費が1億
これですべてやりくりしてるので地方都市でもやっていける

ちなみに、Jリーグで一番年間運営費が高い浦和レッズは40億円
でも40億じゃプロ野球チームは運営できないのが現状・・・

だから地方都市にプロ野球チーム作るのは無理

475 :代打名無し:04/06/14 22:47 ID:hflaRI1y
サッカーチームと比べてどーする・・・

476 :代打名無し:04/06/14 22:48 ID:qhZN6c3s
ヤクルトが四国に移転すればすべて解決だろう

477 :代打名無し:04/06/14 22:50 ID:TqJhwAdm
>>475
比べてるというより、
徳島と愛媛の県&財界が今、
Jリーグチームへ金を動かしてるという現状の事実。
これがなければ「四国に近鉄を誘致」もありえた。

478 :代打名無し:04/06/14 22:50 ID:mjycdp+d
>476
東京音頭はどうするんだ?


479 :代打名無し:04/06/14 22:50 ID:UweE0VNv
>>476
いらないよw

480 :代打名無し:04/06/14 22:53 ID:TqJhwAdm
ただ、今年&来年、Jリーグチーム新設に金を出そうとしてる企業が
「プロ野球チームが来るならやっぱそっちへ」ってなる事もありえそうだが。

481 :代打名無し:04/06/14 22:57 ID:0X5SzajV
>>477
香川県の企業も徳島に出資してるはず。
あとは○○町100万円とか少額出資で済むのも大きいかも。

野球ももっと安くできればなぁ

482 :代打名無し:04/06/14 22:59 ID:QmIvPqDd
ドカベソのにほひがしますな。

483 :代打名無し:04/06/14 23:12 ID:UweE0VNv
トカヘンですね

484 :代打名無し:04/06/14 23:37 ID:R1UH93Oy
>>480
>>プロ野球チームが来るなら

明日すぐにそういう動きがでるなら、1%くらい可能性もありそうだが
現実にありえないわけで。

そもそも地方企業にそんな金はない。

485 :代打名無し:04/06/14 23:39 ID:p8npfwxV
東京セネタース(TOKYO Senators)
松山ボッチャンズ(MATSUYAMA Botchans)
近畿バファローズ(KINKI Buffaloes)
仙台アルテアーズ(SENDAI Altairs)
北陸デビルアローズ(HOKURIKU Devil-Arrows)

486 :代打名無し:04/06/14 23:39 ID:IJZtRZWV
大  甲  子  園   の  予   感

487 :代打名無し:04/06/14 23:54 ID:zqkr93O7
>>465
トヨタもNECもNTTもガンガンCMしている。プロ野球球団を持つと言うことは、メディアへの露出度が増え、
同じくらいの露出度を得ようとしたら150億円ぐらいかかると言うこと。人気のCM連発してもそれが
売り上げが上がるとは限らない。つまらん牛ノリの資産をあげるために年俸吊り上げたり、球団に不釣合いな
高コストな球場に変えたのが行けないのだろう。つつましくやっていれば良かったのだよ。

488 :代打名無し:04/06/15 00:07 ID:d04D+T8t
昼間の南海放送ラジオで
二宮清純がでプロ野球チームを誘致しろと
ひとりではりきっていました。
年間予算三億程度のチームでいいから誘致するべきだと。
むなしかったです。

489 :代打名無し:04/06/15 00:59 ID:G7EKyPsA
>480
その方が、正しい選択なのだがな。

ほんと、Jはろくなことをしない。

490 :代打名無し:04/06/15 01:02 ID:iQkCosMi
松山市長は野球バカだから、どっかの企業(四国以外でも)が坊ちゃんスタジアムを
一軍の本拠地にしたいって言えばシッポ振って賛成すると思う。

そして市長選のときはそれを功績として舞い上がると思う。

491 :♯TUBE1227:04/06/15 01:06 ID:q9egbkTg


492 :代打名無し:04/06/15 01:37 ID:YPFiA93Y
おまいら何も知らんな、
高松人の巨人ファン比率を、圧倒的だぜ、もともと支店都市だし、
高松出身の水原監督のとき、巨人(一軍)の1週間ミニキャンプをやったことがある。
高松は四国で一番寒いとこなのにな、


493 :代打名無し:04/06/15 01:47 ID:Vz7ERUlD
漏れは徳島県民だが四国にプロ球団作っても徳島では放送されません。
テレビは大阪民放4局(MBS、ABC、関テレ、よみうり)と徳島唯一のJRT(日テレ系=巨人戦)
ちなみにテレビの影響もあり8割近くが阪神ファンで2割が巨人ファンといった感じです。

494 :代打名無し:04/06/15 01:53 ID:CxA15xRe
日本ハム、ってもとは徳島の会社なんだよな。

495 :代打名無し:04/06/15 02:05 ID:9eC7uQ29
無理もないが、四国の内情を知らなさすぎ。
俺は高松生まれ高松育ちだが、愛媛や徳島には数えるほどしか行ったことがない。
というか、本州にいけばこと足りるんだよ。
高松→岡山は電車で30分だが、高松→松山、高松→徳島は2時間超。

本気で誘致するなら、一県に絞るしかないと思う。
市民球団として徹底的に地元を煽ればあるいは…ってところだが。
前例もまったくないし、難しい罠


496 :フェチ タカマツ:04/06/15 02:08 ID:YPFiA93Y
>おまえなんも知らんな、
大コソ(出ん!)は津田町の出身で香川県人じゃ、
東映ー>日拓ーー>日本ハムの流れも、東映監督してた水原との高松コネクションじゃ。

日本ハムは香川を準フランチャイズにしとる。

選手名忘れたけど他チームでは取らんような香川出身者が他チームに較べ多かった。


497 :代打名無し:04/06/15 02:29 ID:5sPOTKTE
佐伯勇→千葉茂のラインからすると近鉄こそ松山と縁があるんだけどな。

放映権料の分配でもやらない限り、四国にプロ野球はあちえんわな。

498 :代打名無し:04/06/15 02:51 ID:/qW39KW1
「松山に〜」「高松に〜」とか地域を限定してるならまだしも「四国に〜」ってのが
何か、とりあえず四国のどっかでいいやんみたいな発想で腹が立つ。
こっちだって、パリーグの球団なんていらん。来るならカープか阪神か巨人よこせ。

499 :代打名無し:04/06/15 04:49 ID:cOmSS93M
トコトンラジオで必死になっている焼き豚と同じ臭いのする香具師がいるな。

500 :代打名無し:04/06/15 05:33 ID:o6fFQ1DI
「かまど」と「ポエム」の共同出資で近鉄を買収します。

501 :代打名無し:04/06/15 06:00 ID:7BA//4v2

 四 国 は 無 理 

502 :代打名無し:04/06/15 06:02 ID:dsm0lJco
カト吉がある!!
あそこは金持ってるよ。
日亜も持ってそうだ。

ただ、四国ってもそれぞれはまるで別の地方なんだなぁ。
特に高知とその他3県は別だ。
それはおいといて道路網はそこそこ発達してるので
松山と徳島で開催すればいいと思う。
でも徳島から甲子園まで車で逝く人もおおいよね。根付くかな。

ちなみに人口は400万人ぐらい。年寄り多い。

503 :代打名無し:04/06/15 07:33 ID:agZ/R5pr
四国が「来年Jリーグチーム出来るから駄目」つーなら岡山で・・・





2年後、岡山にJリーグチームができるらしい_| ̄|○

504 :代打名無し:04/06/15 07:36 ID:VpGiF+4R
むしろ高松に作って高松・岡山のファンで勝負した方がよさげ。

505 :代打名無し:04/06/15 07:38 ID:1gX4TsfU
交通が不便だから他三県から人こないだろうなぁ。

506 :代打名無し:04/06/15 07:41 ID:agZ/R5pr
徳島・・・来年Jリーグチームができる
愛媛・・・来年Jリーグチームができる
香川・・・徳島のJリーグチームに出資
岡山・・・2年後Jリーグチームができる

高知に期待

507 :代打名無し:04/06/15 08:03 ID:WwIg2iRq
>>506

>>香川・・・徳島のJリーグチームに出資

香川のサッカー協会が支援すると言っただけで、
県も企業も出資するなどという事実はない。

だからといって、プロ野球チームをもつ余裕などあるわけがないのだが。

508 :めんつゆ:04/06/15 08:26 ID:0E5HC5/5
>>506
高知に本拠地ねぇ・・・。
でも、今のところ一番でかい球場というと、ナイター設備がなく収容人員が
15000人の春野球場だもんな・・・。

新球場つくるしかないな。高知空港の近くに。


509 :代打名無し:04/06/15 08:52 ID:wjRwWcMt
Jリーグチームができるうんぬんよりも
プロ野球側の体質が変化しない限りどうしようもないぞ。
今のように企業主導でいくとしてもあまりに垣根が高すぎる。

510 :代打名無し:04/06/15 08:58 ID:X1fw9Lpj
高知は近鉄の2軍がキャンプしてるからな

511 :代打名無し:04/06/15 09:02 ID:azxWDnxJ
四国の人口はどのくらい?300万くらい?

都市間交通が発達してない事もあるから無理じゃないかな

512 :代打名無し:04/06/15 09:34 ID:X1fw9Lpj
>>511
ほぼ400万。都市間交通は高速がXのような感じでつながっていてだいたい2〜3時間あれば
県都間の移動は可能。

513 :代打名無し:04/06/15 09:40 ID:9WARu2zf
加ト吉フライヤーズ

514 :代打名無し:04/06/15 10:01 ID:ULAx1/+z
新規参入で60億、既存買収でも30億の参加料が存在する限り、
四国に球団なんて天地がひっくり返ってもムリムリムリムリかたつむり。

515 :代打名無し:04/06/15 10:33 ID:ApspKd3/
上で広島都市圏が200万とか言ってる奴がいるけど、実際は仙台以下の160万。
岡山都市圏だけで150万だから岡山・香川の2拠点制にすればかなりの人口規模、全メディアも全面バックアップするだろう。
四国新聞て岡山でも配ってるのかな?

516 :代打名無し:04/06/15 10:34 ID:L82ZEjbB
高知はつい先日地域リーグ(Jリーグの下のJFLの下のリーグ)のクラブチームが
正式にJリーグを目指すことを表明し、知事も飯泉徳島県知事に影響されまくですが、なにか?

517 :代打名無し:04/06/15 10:46 ID:AfdLlJ+K
オージローにとっちゃ近鉄の2軍キャンプが撤退しても痛くもかゆくもないからな。
岡崎市長の方が痛いんじゃないかな。ウエスタンの試合にもきたし。
サッカーのクラブチームを持つこと自体は賛成なんだが
こういうことに対してメディアは完全にさめてるからな。
てっきりウエスタンの試合をテレビ中継するのかと思ったら、完全にスルー。
少年野球を中継するくらいならウエスタンも中継せい

518 :代打名無し:04/06/15 10:50 ID:UubiylOa
高知って元々Jクラブ欲しがってたのよ。

無理矢理ウンコドーレの試合誘致したり、早い時期からかなり無茶してた。

高知の知事は県の真ん中突っ切るように馬鹿でけぇ光回線埋めたり、
総合スポーツクラブ構想ぶち上げてその上にJを乗っけるための諮問委員会
作ったり、すんげー新しもの好き。

そいつの名前は橋本大二郎。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 12:51 ID:NUJc7knM
そもそも地元が盛り上がんないと、ただ赤字球団が四国に移動してまた撤退って
言う話を先送りするだけだろ。

520 :代打名無し:04/06/15 13:14 ID:eMiKfV0v
>>515
岡山を巻き込んだ時点でそれは四国のチームではないような。。

521 :代打名無し:04/06/15 13:53 ID:INGoxVTi
どうせ四国単独では絶対に運営できないんだから、どうにか四国が関わる形で誘致しようと思えば岡山を利用するしかないだろうな。
それか上に出てた広島を解体して瀬戸内沿岸で共有するとか、1リーグ10チーム制だと広島存続の可能性も高いが8チームまで削られれば確実に消滅する。
しかし1リーグ10チームなんてことになれば今世紀中にカープは優勝できんだろう。

522 :代打名無し:04/06/15 15:10 ID:AyX/r5ow
作る、誘致する金が無いのはもちろんだが、
維持する金も無い。
札幌ではサッカーを駆逐できたかもしれないが、日ハムがずっと存続できる土壌であると証明するには1シーズンも戦ってない状況では材料不足。

四国にプロ野球を!って言ってるのって今のところ水島氏、その他の野球マスコミだけで企業が色気を出しているなんて聞いたこと無い。
大赤字を覚悟で球団呼ぶなんてこと自治体はもとより財界も二の足を踏むだろ。タイミングは既に逸してるんじゃないか?


523 :代打名無し:04/06/15 17:11 ID:EQosWmwh
>>522
野球マンセーだと、愛媛サポにブーたれられてた愛媛県知事もついにサッカーのために動き出したからな。
半年早ければ「ぜひ我が愛媛県に!水島先生、愛媛プロ野球王国化大使になってください」とでも発言してたかもしれない。

524 :代打名無し:04/06/15 18:04 ID:KX8fWzHg
>>518
>>517ではオージロー

525 :代打名無し:04/06/15 18:15 ID:7kq5/WQj
日本ハムは徳島発祥

526 :代打名無し:04/06/15 18:37 ID:nuPHkMeY
あれだよ、既存の球団が1リーグ化したら
その時に新リーグを立ち上げるんだよ。
運営の仕方を一新して地域密着でその時四国にも作ってさ。
まともにやっていけるような経営を作り上げていけばなんとか・・・。

四国に球団なて無理無理って言ってたら何にもできないよ。
作れる方法を考えなきゃ。

弱小ダイエーがここまでになるなんて誰も思ってなかったろ?
やればなんとかなるよ。

日ハムは歩みだしてるし見習わなきゃ。
近鉄は何かしたっけ?w

527 :代打名無し:04/06/15 18:40 ID:LrSSnqil
がんばっても出来る事と出来ない事があるんだよ

528 :代打名無し:04/06/15 18:43 ID:ojlhLf5s
1部2部の2部制にしちゃえば?

529 :代打名無し:04/06/15 18:44 ID:+gltgih2
でも1リーグになる可能性ってそんなに高いかな
9位vs10位の試合なんてすごく萎えそう

最下位はJ2オチってならともかく

530 :代打名無し:04/06/15 18:48 ID:DjmNlnk5
四国に関係の深い企業
よんでん、114銀行、伊予銀、阿波銀、四国銀、
JR四国、松下寿電子、セシール、
大塚、日本ハム、住友、加ト吉、いよてつ、コトデン
日亜化学、マルキン忠勇、来島どっく、大王製紙
が束になって四国サンシャインズ四国4県でフランチャイズもちまわり

531 :代打名無し:04/06/15 18:50 ID:+pIYr2X3
>>530
しR四国に金は無い

532 :代打名無し:04/06/15 18:55 ID:LrSSnqil
セシール、琴電にも金はない。

533 :代打名無し:04/06/15 18:59 ID:nuPHkMeY
>>527
そう言ってたら絶対できない。
サッカーが日本でプロリーグを作るというのも昔は夢物語だったよ。

アイディアを出し切ってどうしようもないと言うなら
仕方ないかもしれないけどまだその段階じゃないでしょ?

534 :代打名無し:04/06/15 19:01 ID:hk38kNcH
香川県なら金はある。なんたってレオマを立て直したんだぜ。
それに県庁にはまだまだプールしてある予算が山ほどあるだろう。
うどんブームだし、買ってくれよ野球王国香川県。

535 :代打名無し:04/06/15 19:09 ID:+gltgih2
>>533
負け犬根性ってのは民族性として染み付いちゃうもんだからさ
○○をみてりゃわかるだろ(プ

536 :代打名無し:04/06/15 19:11 ID:TuZO6St1
日亜化学でいいんじゃない。

537 :代打名無し:04/06/15 20:39 ID:oveE3ZZn
四 国 中 央 市 なら4県全部から近いんじゃない?


538 :代打名無し:04/06/15 22:35 ID:XsMwlj8W

Jチームってネズミみたいだよね。

体が小さく小食だから、食料が少ない土地にも住み付くことができ、
多産多死でどんどん個体数を増やしていき、その進化の結果ヒトが
生まれ、地球上を覆い尽くすようになった。

それに比べて、プロ野球は、その巨体を維持するのに大量の食料
が必要で、その大きさゆえにやすやすと個体数を増やせない。
環境の変化にもすぐには順応できなず、滅びてしまったい恐竜の
ようだね。




539 :代打名無し:04/06/15 22:41 ID:AhAhTAg3
>>538
例えがうまいな

540 :代打名無し:04/06/15 22:42 ID:535BcCVH
千葉茂のバファローズ、一年空白あってもいいから松山バファローズが
できたらいいのにな。

チラシの裏にでも書いたほうがよかったか?

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 23:31 ID:MbsRFJ43
>>540

つーか千葉茂って言う時点でほとんど人は知らないし。

542 :代打名無し:04/06/15 23:33 ID:U/3wM8vX
>>538
は昨日も見たからコピペだろ。
ま、的は射ていると思うよ。

さらにJにもプロ野球にも強力な推進者達がいたわけだが、
その推進力が吹かされる方向が全然違うのな。

543 :代打名無し:04/06/15 23:41 ID:WuRTKiEp
四国オヘンローズにして、四国の各球場を巡礼してまわればいいんじゃない。

544 :コピペ:04/06/16 00:10 ID:0tmP52Hh
>>542
Jとプロ野球、経営規模を比べても仕方がないんだよね。問題は経営効率。

例えば、セブンイレブンは、ダイエーに比べて各店舗の規模は小さいけど、
そのぶん支えるのに必要な地域人口が少なくてすみ、木目細かく出店する
ことができる。この結果、トータルでみればセブンイレブンの方が総売上
高は多く、利益率も高い。これと同じ話しなんだよね。




545 :コピペ:04/06/16 00:13 ID:0tmP52Hh
試合数が多いことで、

 (1)保有しなければならない選手数が増える。
 (2)試合の大半を興行的に不利な平日開催が余儀なくされる。
 (3)チケットの供給がだぶつくき、投売りを余儀なくされる。

経営者が頭悪いとしか思えんな。生産調整って言葉をしらんのか?


特にパリーグなんて、平日は1試合1000人程度。
5試合やっても、J2の甲府当たりの1試合分に届かないんだから

546 :代打名無し:04/06/16 00:16 ID:XTHFJLgg
>>540
松山から来た野球拳を踊るおばちゃんは、バファローズのマスコットを付けていたよ。
そんなゆかりを知る人も少なくなったんだろうね。
でも、松山には正直行かない方が良いと思うよ。何故かっていうと、未だにあそこは
野球賭博が盛んで、それでヤジが多いのを野球熱が盛んだと勘違いされている
部分が多いからだよ。そいつらを一斉摘発したら野球王国は一瞬にしてつぶれる
くらいのひどさなんだよ。

以前にオリックスが2軍から次第に試合数を増やして移転したいという下交渉を
した時には、(平たくいうと)1軍じゃなきゃだめと断ったけど、今回1軍の近鉄が
困っているというのに、バファローの千葉さんが居たのに、何の反応も無いね。

結局は自分の所の坊ちゃんは人気のあるチームがふさわしいと思っているいる
んだろうね。
そういや近鉄のお偉いさんは、松山には何もアクションを起こしていないのかな。
まぁ、もうどうでもいいや。野球賭博の街だから。

547 :コピペ:04/06/16 00:20 ID:0tmP52Hh
>>539

誉めてくれたお礼に、もっと昔にもう少しまじめに書いたカキコを新しいコピペ(2001:06:19)

(前略)
地域性を打ち出した場合よりも多くのファンを獲得できているのでしょうか?他の有
力チームとフランチャイズが重なってしまうことで、十分に存在感を確立できずにい
るチームはないでしょうか?Jリーグとは異なり、プロ野球はクローズしたリーグで
す。チーム数も12球団と限定されてしまいます。この限られたリソースを有効に活
用し、より多くの顧客を掘り起こすことに成功しているでしょうか?私はこの点を疑
問に感じてしまいます。

このような観点から、プロ野球はもっと地方に球団を移し、より木目細かくファンの
掘り起こしを図っていくべきだと思います。これは既に何度も出尽くした意見だとは
思いますが、札幌や仙台などにも球団を移すべきだと思います。

(つづく)

548 :コピペ:04/06/16 00:21 ID:0tmP52Hh

もちろん、ここで問題となるのはプロ野球球団の経営規模の大きさ(試合数の多さ)
でしょう。よほど大きな地域人口が無ければこれを支えきれず、札幌や仙台のような
比較的大きな都市でさえも、球団経営は不安定なものになりかねません。

何とかしてこの問題を和らげる方法としては、放映権料の分配や、交流試合により、
地方球団経営の支援することくらいしか、私には思いつきません。これは、ぶっちゃ
けた話、巨人のおこぼれで、(少なくとも最初は)なんとかやっていこうってことな
んですが(笑)。

現在の巨人中心のプロ野球の弊害は確かに問題だとは思います。ただ、冷静に考え
て、最近衰えが見えるとはいえ、全国的な注目を集めることができる巨人の存在は、
プロ野球が半世紀をかけて築き上げた一つの財産だと考えることもできるのではない
でしょうか?

念のため言っときますと私は巨人ファンではありません。でも、この点は素直に評価
して、新しい世紀のプロ野球の礎を築くために、この財産を積極的に有効に活用して
いくことが重要なのではないかと考えます。


549 :コピペ:04/06/16 00:21 ID:0tmP52Hh

もちろん、これを成し遂げるためには、何とかして猫の首に鈴をつける必要があるの
ですが・・・。

某オーナも、お宝を独り占めしたまま船ごと沈んでいくのが良いのか?その一部を皆
と分け合い、しかるべき船の修繕をしたのち、新しい航海に出たほうが良いのか、良
く考えてほしいものです。


550 :代打名無し:04/06/16 00:22 ID:zTcd+ALu
エリエールティシューズ

551 :コピペ:04/06/16 00:25 ID:q5VWUScc
これくらいなら何とかなりそうな↓
---------
1・2軍を完全分離して、メジャーリーグを1リーグ8球団に汁。各球団保有人数は35人くらいで。

メジャーリーグの本拠地は8ヶ所
1.札幌ド
2.西武ド
3.東京ド
4.横浜
5.名古屋ド
6.大阪ド
7.甲子園
8.福岡ド

でもって、地域に根ざしたマイナーリーグを作るべし。スポンサーは地元企業&ファンの出資で。
本拠候補は16ヶ所(最低2万人くらいは収容出来る球場)
仙台 新潟 千葉 神宮 草薙 長野 金沢 長良川
西京極 神戸 倉敷 広島 松山 北九州 宮崎 …うーんあと1個ワカンネw

メジャー球団は、マイナー2球団と提携契約。


552 :代打名無し:04/06/16 00:46 ID:i3VNfet9
<バファローズ四国誘致
交通条件が厳しいが本拠地を「バファロー=牛=闘牛」で宇和島としてみるテスト

553 :代打名無し:04/06/16 00:50 ID:4aaCIl13
地域性といっても、中国とか四国とかマスで考えるのは、実体を知らないんじゃないか?
ホークスの試合を見に来るのは福岡の人間で九州全土から来るわけじゃない。
ハムだって、マーケットは札幌がターゲット。北海道中から来るわけじゃない。
日常的にお客さんを呼ぶには本拠地にする都市が大事。
その点で四国は不向きだが、あえてするなら、岡山、高松を組み合わせるのがいいのでは?
中国は広島というのは誤解で、広島は広島市で独立している。
高松のほうが岡山の住民にとっては広島より身近。
そして、四国には、時々巡業するというのが現実的かと。
ただ、岡山も野球市場としては阪神の範囲。結局近鉄檻のように阪神ブランドとの戦いになる。

やはり、四国より仙台、新潟のほうが、成功する可能性は高いのではないか?

554 :代打名無し:04/06/16 01:15 ID:XTHFJLgg
大社さんがどんな風に思っているだろうね。日本ハムの社長は辞めてもファイターズの
オーナーで居続けたいと言った、あの名物オーナーはどんな風に思っているだろうね。

巨万の富があるなら解雇された選手を集めて、四国で下位リーグを作れないだろうか?
ねぇ、大社さん・・・。(そろそろ90歳だったか?)


555 :代打名無し:04/06/16 01:56 ID:theLHBnL
マスを考えると大阪にいたほうが良い。
問題は熱なんだが・・・(何人に一人見に来てくれるか)

四国(松山)で成功ができればプロ野球は良い方向へ向かうと思う。
今まで貯めた加盟金で一年、PBNがやってくれないかなぁ、エクスポズみたいに

556 :代打名無し:04/06/16 02:06 ID:ox6yER5Z
何にしてもプロ野球の構造自体を変えていかなければ問題は解決しないんじゃないかと思う。
規模の小さい都市でも運営していけるようになれば球団数は増やせる。

個人的には岡山・高松で1チームきぼん

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 02:27 ID:Ynt4q3EE
栗山が言うように最高年俸3000万なら作れるかもね。まあ優勝争いはもちろん
考えないことにしてw

558 :代打名無し:04/06/16 02:45 ID:ODN5rSPV
そろそろ年俸3000万以下の選手で仮想チームを作る奴が出てきそうだな

559 :代打名無し:04/06/16 03:21 ID:ffGtWEYy
徳島はもう無理だろ

ttp://www.topics.or.jp/News2/nh2004061517.html

板野町、Jリーグ運営法人に200万円出資へ。議会で可決

 徳島県板野町は15日、「とくしまJリーグ推進協議会」が
8月設立を目指している運営法人に対し200万円を出資することを決めた。
同日、町議会6月定例会で出資金を盛り込んだ2004年度一般会計補正予算を追加提案し、可決された。

560 :代打名無し:04/06/16 03:37 ID:aukZlJIE

「静岡県」・・・言わずと知れた精神分裂県。

浜松市を中心とする遠州地方、
首都圏の奥座敷である東伊豆、
静岡市を中心とする駿河地方、

この三つの地方では、市民が主に視聴しているテレビ放送が異なるだけでなく
(浜松地域は名古屋の放送・東伊豆は東京の放送・駿河全域は地元の放送)、
歴史・文化・考え方・言葉の他、文化・経済圏(浜松市は東海圏・東伊豆は首都圏)
すら異なる。

また、同県の経済中心地は浜松市、観光地は伊豆、県政の中心地は静岡市、
という具合に、それぞれ都市の個性も違う。

県下最大の都市・浜松市の人口は61万人。
商圏人口は、遠州140万人と東三河の一部を足して約200万人。
来年には一部の周辺自治体と合併し、
人口90万人の都市に生まれ変わり、
その二年後には政令指定都市への移行を目指す。

県下第二位の都市・静岡市の人口は46万人。
商圏人口は、駿河地方120万人。
昨年、浜松市への一方的なライバル意識から、
隣接する清水市と合併し、暫定的に浜松市の人口を上回ったが、
旧静岡市と旧清水市は、過去20年もの間、人口減少に歯止めがきかず、
早くも政令指定都市移行へのハードルとなる人口70万人台の確保が困難になっている。

経済人の間では「静岡は事実上三つの県」と見るのが一般的だが、
ヴァカな社員しかいない企業は、とりあえず県庁所在地の静岡市のみに支店を配置し、
同県で市場規模が最も大きい遠州地方をカバーできていないのが実情。

561 :代打名無し:04/06/16 07:25 ID:SD9PFbPq
誤爆?

562 :代打名無し:04/06/16 07:35 ID:qgwNHJhQ
>>556
岡山と香川を組み合わせる考えが理解出来ないんだが。
TV局が一緒というくらいしか、材料がないだろ。

563 :代打名無し:04/06/16 08:36 ID:hR9Zga/C
>>562
岡山香川は経済的にも人的にも兵庫と大阪以上に密接だからじゃないの。

564 :代打名無し:04/06/16 09:24 ID:vf/WfxIv

本拠地は岡山ドームか?

565 :代打名無し:04/06/16 10:37 ID:2LTOCY8l
このスレで岡山を出すのは人口的な魅力だな、岡山を取り込めば岡山、倉敷だけではなく福山あたりからも集客可能。福山には以前住んだことがあるが意外にカープファンはいない、コアなファンはかなり強烈だが割合はかなり少なく、巨人・阪神と3つ巴状態。
俺も香川・岡山の2拠点性ならば人口的な問題はクリアできると思う、冠企業の選択肢も四国限定で考えるより一気に広がる。
あとはどれだけ球団を盛り上げられるかだな。

566 :岡山人:04/06/16 11:00 ID:cq1aFHIl
>>563
いったいどこが密接なんだ? 実際に岡山人にアンケート取ってみるといい。
香川に一度も行ったことのない岡山人が、現実に山のようにいるから。
確かに、高松そごうの後継に天満屋が入ったり、マルナカが岡山進出したりはしてるが、
だからといって一般人に密接な交流がある訳ではない。

中央から見ると密接に見えるのかもしれないが、地元民からみれば、勘違いも甚だしいと思うぞ。

567 :岡山人:04/06/16 11:03 ID:cq1aFHIl
あと、岡山&香川の交流を深めるには瀬戸大橋の料金を下げなければ絶対に無理。
現状では車の場合、岡山から高松に行くより神戸に行くほうが安い訳で。

568 :代打名無し:04/06/16 11:04 ID:jBSDbnZe
岡山の人は自分たちのことを関西人だと思おうとしてるから、
阪神ファンであらねばならないという強迫観念を持っている。
地元の球団など大阪民国という宗主国様(だと勝手に思ってる)への
背信行為なので実現しません。

569 :代打名無し:04/06/16 11:12 ID:APTe8en7
新球団:岡山ブルージーンズ
親会社は江戸勝、DHはLeeスンヨプ

570 :代打名無し:04/06/16 12:01 ID:yKFPLYsq
>>566
普通に岡山と高松は近いとおもってたがな、瀬戸大橋以降
まあ岡山人というより倉敷人だからかもしれんが

571 :代打名無し:04/06/16 15:13 ID:w11SCWPp
岡山のJリーグチーム予定
2年後・・・倉敷レッドアダマント
3〜4年後・・・ファジアーノ岡山

572 :(´-`)y-~~:04/06/16 16:24 ID:S2sW0P0/
ttp://www.topics.or.jp/News/meityo.html

6月16日
 一九三六(昭和十一)年にプロ野球の日本職業野球連盟が発足以来、
長い間プロ球団の親会社は、鉄道に新聞、映画会社がほとんどを占めていた。
発足時は七チームすべてが鉄道、新聞社だった

 愛知県の二チームはともに今の中日新聞の前身社。新愛知新聞が「名古屋」、
名古屋新聞が「金(きん)鯱(こ)」を作った。旗揚げが遅く有力選手を
獲得できなかった「名古屋」は、米国から外国人選手を四人獲得した。当初から”助っ人“はいたわけだ

 戦後まもなく、社会人チームの全徳島が活躍していたころの話。
徳島新聞も日本野球連盟の鈴木惣太郎理事長から、プロ球団の経営を
持ちかけられたことがある。全徳島からは、後にプロ野球入りした人も多い。
全徳島を土台にと構想したこともあったようだが採算の面から断念した

 近鉄とオリックスの両球団が合併に合意した。映画会社系球団は既にない。
今回は合併だが、純粋の鉄道系は最多時の六から二チームに。代わりに増えたのが
PR効果のある食品系など。産業の変遷をも反映している

 パ・リーグで球団名の変わっていないのは近鉄だけ。同時に、今の十二球団で
日本一を経験していない唯一のチームでもある。一度は日本一の感激を、とファンも待望しているだろう

 ところでペナントレースはまだ長い。合併するチーム同士の対決って何か変でない?

573 :代打名無し:04/06/16 17:55 ID:U1rH0iPH
二宮清純が熱く語っていますw

オリックスと近鉄の「合併」の報に接して、最初に頭に浮かんだのが「終わりの始まり」という言葉だ。
私たちの愛したプロ野球はどこへ向かうのか…。
かくなる上は、災い転じて福となす―。球界は反転攻勢に打って出るべきだ。
合併で実績のない選手がリストラされるのなら、“残党”だけで野球王国・四国に1チームつくって欲しい。
ある広告代理店の試算によれば、松山市の坊ちゃん球場なら平均2万人の入場者数が見込めるそうだ。
関西には四国出身者が多いから、ビジターとしての魅力もある。なぜパイを拡大しようとしないのか。
市場を開拓しようとしないのか。球界は座して死を待つのではなく、夢のあるビジョンを提起すべきである。

574 :代打名無し:04/06/16 19:05 ID:jLwKCT+L
愛媛にはサッカーが定着しつつあるんです。
苦労が報われつつあるんです。
ようやくサッカーに向き始めた人々の目を、野球に強引に向かせるようなことはしないでください。
それはじつに簡単なことなのだと私にはわかっているからこそ、本当に恐ろしいことなのです。

お願いします。愛媛県民をいまのプロ野球の歪んだあり方の中に落とさないで下さい。

575 :代打名無し:04/06/16 20:44 ID:ZrjFoFgV
>>574
君の言いようはある意味、愛媛の人間をとてつもなく馬鹿にしきってる
ということにお気づきか?
愛媛の人は誰かの思惑で決まったことを唯々諾々と受け容れるしかない
馬鹿揃いだと言ってるようなもんだぞ。


576 :代打名無し:04/06/16 20:53 ID:dkForKWf
香川のうどん文化の経済効果ってどのくらいあるんだ?県内のうどん屋が
全店共同出資したらどうかな?チーム名は讃岐ヌードルズってことで・・・

577 :代打名無し:04/06/16 21:00 ID:nvHDUvvd
お前ら、ほんと勝手な奴らだな、赤字を四国に押し付けるという議論してるだけじゃん
馬鹿ばっか、本質的なこと改善しなきゃなにも変わらん

578 :代打名無し:04/06/16 21:04 ID:5ULKn/Cs
巨人を2分割して、その片割れを四国に持っていく。
野球協約を改定して、同じ親会社が2つのチームを持てるようにする。
どちらも親会社が読売なので、お金は豊富。
四国は他のすべての田舎と同じく巨人ファンが多いので何の問題もなし。



579 :代打名無し:04/06/16 21:06 ID:dQyiZpJY
愛媛人だけどサッカーに興味無し!Jのチームはいらん!!

580 :代打名無し:04/06/16 22:47 ID:rrUgIRKW
仙台のほうがよくないかなあ?
四国じゃ今以上に困ったことになる予感。

581 :代打名無し:04/06/16 23:03 ID:rrUgIRKW
人気球団にはなると思う。
ただ採算が取れるのかというと全く別の話。

582 :代打名無し:04/06/16 23:10 ID:Oc4yjsaN
俺も媛っ子だが、野球でもサッカーでも応援できるチームが欲しい
ってのが正直なところ。まあ野球の方が好きだが。。。

583 :代打名無し:04/06/17 02:35 ID:ppK3mok7
>>573
>ある広告代理店の試算によれば、松山市の坊ちゃん球場なら平均2万人の入場者数が見込めるそうだ。
詳細きぼん。広島より入るとは到底ちょっと考えられないが。

584 :代打名無し:04/06/17 02:56 ID:jZJnOOtq
高知は最初から話に入れてもらえないわけだが・・・・。

585 :代打名無し:04/06/17 03:01 ID:E6/hwLH0
四国にプロやきうなんて・・








くだらん妄想してないでオナニーして寝なさい

586 :代打名無し:04/06/17 03:02 ID:XneEH6FJ
高松と松山で1球団ほしいな

587 :代打名無し:04/06/17 03:06 ID:JymbHEpg
マスコットキャラは「うどんくん」でいいか?
彼女は「ゆずぽんちゃん」。

588 :代打名無し:04/06/17 03:10 ID:y9n0rLFi
もう関東ではうどんブーム終わりそう

589 :代打名無し:04/06/17 03:12 ID:Iz0Yt61w
オレのベスプレ架空リーグには四国ユナイテッドってチームがある。

主要メンバーは、
エース:木内晶子
クローザー:広末涼子
1番:近野成美
4番:眞鍋かをり

本拠地は松山。準本拠地は高松・鳴門・春野。
結構強い。

590 :代打名無し:04/06/17 03:14 ID:wlJymnmk
>>588
もともと関東(ていうか東京)は、ソバの文化だしね。

591 :代打名無し:04/06/17 03:18 ID:xL4FJCy2
>>584
移動手段ないじゃんw

592 :代打名無し:04/06/17 03:21 ID:JymbHEpg
ま、うどんは大阪よのう。
しかし大阪から客を集めようと思えば、
高知はちょっと不利だな。
岡山を取り込む意味でも、
オリーブスタジアム?が中心になりますかな。
岡山は倉敷と合わせれば100万人くらいいるよね、確か。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 05:55 ID:FPS4ad/U
>高松と松山で1球団ほしいな

面白い最高年俸1千万ぐらいでやったら良いんじゃない。


594 :代打名無し:04/06/17 09:52 ID:Rm1dxMy+
ポンジュースが愛媛FCのスポンサーやりながら近鉄買い取ってくれないかな

595 :代打名無し:04/06/17 09:53 ID:PpNIA2KR
>>1
四国より東北(新潟、仙台など)がいいと思う。

596 :代打名無し:04/06/17 10:06 ID:wtOgHbQ9
>>584
高知はキャンプできてもらおう。
近鉄がなくなると2軍キャンプがなくなって、高知東部と春野は使い放題。
今年の日程をもとにすると高知市営は阪神の2軍が使う可能性あり。

>>591
高速バスで2時間30分くらいだよ。

597 :代打名無し:04/06/17 10:17 ID:4FGfU9Ye
松山は野球の設備が四国で一番整っているのは言うまでもない。
また日本に野球を伝えたとされる正岡子規ゆかりの地でもあり、
高校野球の勝率は全国1位である。
そんな野球どころ松山をホームタウンに(仮に四国に球団を作るとして)
という発想は最も自然で必然的である。


598 :代打名無し:04/06/17 10:41 ID:tZUx8e4+
【セリーグ】
阪神:西宮   中日:名古屋  巨人:東京
ヤクルト:新潟   広島:広島   横浜:横浜

【パリーグ】
ダイエー:福岡   西武:所沢   ロッテ:仙台
日本ハム:札幌 新オリックス:大阪 新球団:松山

599 :代打名無し:04/06/17 11:03 ID:t0g10HyT
>>592
大阪にチームがあってもまともに客こないのに
わざわざ大阪から試合見に行くわけないだろ。
四国にしろ東北にしろ移転で成功したいなら
大阪のファンは切り捨てるくらいの意気込みがないとダメ。

600 :代打名無し:04/06/17 11:25 ID:HC2fvbup
野球ファンが立ち上がった。
合併を阻止し、ファンの力で野球界を変えようという運動が始まっている。

合併反対ネットワーク
http://prismatica27.hp.infoseek.co.jp/net.html


601 :代打名無し:04/06/17 11:33 ID:q/dx7Epc
>>592
岡山の人は四国のチームなんか応援しないと思うよ。

602 :代打名無し:04/06/17 11:54 ID:gz6rEXc3
>>590
でも実際はうどん食うほうが多い。立ち食いではそばだが。

>>601
逆もしかりだよな。

603 :代打名無し:04/06/17 12:42 ID:tJzFTPGH
ハムと同時にオリックスも四国に移転していれば
近鉄もまだまだ元気だったんじゃないのか?

604 :代打名無し:04/06/17 12:47 ID:Fk2hF98/
>>598
【セリーグ】
阪神:甲子園   中日:ナゴヤD  巨人:東京D
ヤクルト:千葉マリン   広島:広島   横浜:横浜

【パリーグ】
ダイエー:福岡D   西武:長野   ロッテ:仙台
日本ハム:札幌D 新オリックス:大阪D 新球団:松山

の方がいいんじゃないか? 新潟は水島大先生の故郷だが、いまはサッカーの方が盛んだからな


605 :代打名無し:04/06/17 12:50 ID:NyLcj9oS
新潟は野球過疎県だしなあ。確かに、あそこをJの理念の象徴みたいな場所にされたのは仕方ない気もする。

606 :代打名無し:04/06/17 12:51 ID:e3WDsl3+
松山にチームが出来ても他の3県は応援しない。
その他もしかり

607 :代打名無し:04/06/17 12:57 ID:23FUitdN
身売りとか買収ではなくて新しく四国に作るのって無理なんじゃない?
たとえ参入金が無くなっても貧乏な地方自治体が囲えるほどの代物じゃないだろ球団って。
栗山みたいにプロ野球は日本人の夢なんです、って言ってみてもあれほどでかいものを運営するなんて四国には不可能だろ

608 :代打名無し:04/06/17 13:02 ID:Fk2hF98/
>>607
不可能かどうかはやってみないとわからんよ。

609 :代打名無し:04/06/17 13:03 ID:qAEJaKkf
ゲームじゃないんだから四国にプロ野球は厳しいでしょ。

ただ、ウエスタンリーグ所属の市民球団なら不可能ではないような気はする。
交通の便悪いし、四国全体をフランチャイズは厳しいだろうね。できたらいいけど。
ここを土台に選手が各チーム一軍に這い上がっていくというのは四国の野球ファン層に受けると思うんだが。

610 :代打名無し:04/06/17 13:27 ID:TVHh3FvW
野球のために投票お願いします

http://polls.yahoo.co.jp/public/archives/589105065/p-topics-61?m=r







611 :代打名無し:04/06/17 13:59 ID:E+yka9/0
>>606
四国人はそれぞれお遍路で繋がっているんじゃないのか?

612 :代打名無し:04/06/17 14:18 ID:IH0r6dtJ
野球王国にプロ野球チームが無いのはおかしい。
近鉄・オリックスの2軍を集めて松山に新チームを創れ。

どこでもいいから大企業は四国新球団が実現出来るよう出資しろ!!

613 :代打名無し:04/06/17 14:33 ID:EomQWeA3
松山、高松、岡山、広島のトリプル本拠地で瀬戸内パイレーツ結成だっちゅーの 

614 :代打名無し:04/06/17 14:36 ID:0ISnvLdE
四国はありえないだろ
神戸も大阪も広島もつぶれそうなのに
仙台や新潟のほうがまだ現実味がある

615 :代打名無し:04/06/17 14:41 ID:IH0r6dtJ
>>614
仙台や新潟にプロ野球呼べるような球場は無いだろ。

616 :代打名無し:04/06/17 14:42 ID:xGeRrL8e
そこで穴吹工務店(本社:高松)ですよ。

サーパスを完全独立採算にして高松に移転させる。これ最強。
まあ2軍がせいぜいでしょう。

617 :代打名無し:04/06/17 14:46 ID:RewLupKU
野球王国ってのは
・(高校)野球王国
・野球(賭博)王国
・野球(という名前をつけた正岡子規)王国
ってわけだから別に県民みんなが野球そのものを愛してるわけでもない

618 :代打名無し:04/06/17 14:47 ID:IH0r6dtJ
愛媛県の人口は約150万人だから
150万都市にプロ野球チームが出来ると考えていい。

619 :代打名無し:04/06/17 14:53 ID:xGeRrL8e
http://www2.netwave.or.jp/~fiva/
こんなのがあった。是非ともがんがって欲しい。
貴様らも応援しる。

620 :代打名無し:04/06/17 16:36 ID:q/dx7Epc
>>615
呼べるとなったら造るだろ

621 :代打名無し:04/06/17 17:39 ID:/OJRL8Gv
新潟と仙台に立派な球場があればヤクルトやロッテは移転したのだろうか?

622 :代打名無し:04/06/17 18:29 ID:+7qkWnuu
>>613

つ、突っ込みを待っているのか?

623 :代打名無し:04/06/17 18:29 ID:KH+SQ9Sw
四県合併すりゃいいじゃん

624 :代打名無し:04/06/17 18:52 ID:FrF0iLQg
日本が2つに分裂して、西日本リーグと東日本リーグに分裂するという妄想をしたことがある。
国境が三重・滋賀・福井(嶺南)と愛知・岐阜・福井(嶺北)だから中日は東日本。
西日本リーグは1年目だけ5チームでやって、2年目から四国に新チームを作って6チームにした。
チーム名は「四国エンジェルス」で、香川が本社の加ト吉が親会社。本拠地は高松。
既存5チームの協力の甲斐あって3年目で優勝。こういう妄想。

625 :代打名無し:04/06/17 18:53 ID:KH+SQ9Sw
妄想を現実にする情熱を持ち給い

626 :代打名無し:04/06/17 19:00 ID:KH+SQ9Sw
それよりも既存5チームの協力ってなんだよw
きくのは野暮ってもんか

627 :代打名無し:04/06/17 19:06 ID:Mq1fIpfP
このままいけば10年後ぐらいには、プロ野球はなくなってるな。

悠長なこと考えずに誰か行動すれば良いのに。

628 :代打名無し:04/06/17 19:07 ID:n4qC7WBA
「ファン無視」「四国移転は」 球団合併合意に意見続々
漫画「ドカベン」の著者水島新司さんは、「近鉄を四国に移転させるという選択肢はなかったのか」と主張する。
水島さんが週刊漫画誌に連載中のドカベンの新シリーズでは、四国のチームが誕生している。

「1県で受け入れるのが無理なら、4県で引き受ける手もある。
1シーズンの約6カ月を1カ月半ずつに分け、本拠地を転々とする。
四国には野球好きで祭り好きが集まっている」と話す。
地域のファンに支えられたチーム作りが、日本のプロ野球発展の鍵だという。
http://www.asahi.com/special/baseballteam/TKY200406140078.html



629 :代打名無し:04/06/17 19:10 ID:Mq1fIpfP
>>628
わー 口ばっかだな。

加盟金30億円の圧迫と毎年40億円の赤字の垂れ流しでどうやって
運営しろっていうんだろ。

なんか基本的なことが分かってないよな。

630 :代打名無し:04/06/17 19:13 ID:n4qC7WBA
>>629
そりゃ漫画と現実の区別が出来てない御仁で(r

631 :代打名無し:04/06/17 19:13 ID:S5/K1Rqj
四国4県を移動か…選手はツライな 何せ4県すべて遠い

632 :代打名無し:04/06/17 19:19 ID:q/dx7Epc
四国から他の地域への移動も大変だ

633 :代打名無し:04/06/17 19:29 ID:Mq1fIpfP
四国へ誰も行きたがらない

日本の秘境  四国

634 :代打名無し:04/06/17 19:36 ID:8H+B7jy3
ほっとけ、自分で買う勇気も無いくせにして

635 :代打名無し:04/06/17 19:47 ID:A2BKAlfx
四国に四球団

636 :代打名無し:04/06/17 19:49 ID:UFsOAu7x
月亭八方が四国にいって
身の丈経営してろだとさ
合併しようがパはいりまへーん
関西人はこんなのばっかじゃないけど
阪神ファンはどうしようもないな

637 :代打名無し:04/06/17 19:55 ID:LteU7OHz
>>636
珍ファソではないがヨネスケもひどいぞ
http://www.sankei.co.jp/edit/bunka/2004/june/kiji/15baseball.html

638 :代打名無し:04/06/17 20:16 ID:H8d9lAnZ
ドカベンの印税で四国に新チーム作ればいいじゃん。

639 :代打名無し:04/06/17 20:48 ID:t0g10HyT
>>629
加盟金はともかく、年間40億の赤字は大阪ドームをホームでチームを運営した場合だろ。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 09:00 ID:uFl293sF
>>639

と言っても、パリーグじゃどうやって黒字といかなくても収支トントンに持って
いけるんだ?

641 :代打名無し:04/06/18 09:45 ID:Y+RmQbTz
巨大な中小企業、日亜快走――LED武器経常益1000億円迫る
ttp://www.shopbiz.jp/contents/LF20040603/668_012.phtml

日亜に頼めよ。
ぼろ儲け中だから、数十億くらい負担してくれるんじゃないか。
徳島は他に何もないど田舎なんだから、
郷土の誇りになるチームを持てたらいいと考えてもらえるかも知れない。

642 :代打名無し:04/06/18 09:57 ID:H4jaGo9a
四国アイアンドッグス創れ。

643 :代打名無し:04/06/18 10:00 ID:TCK03Gfz
>>641
大塚製薬

644 :代打名無し:04/06/18 10:24 ID:GOfncQ6W
【本拠地候補】
<徳島:83万(徳島:27万)>県営鳴門野球場【両翼】92【中堅】120【収容】20,000 ※天然芝
<香川:103万(高松:33万)>香川県営野球場 (オリーブスタジアム)【両翼】96【中堅】122【収容】22,000 ※天然芝
<愛媛:151万(松山:46万)>坊っちゃんスタジアム(松山中央公園野球場)【両翼】99.1【中堅】122【収容】30,000 ※天然芝
<高知:82万(高知:32万)>高知県営春野野球場【両翼】100【中堅】122【収容】15,000 ※天然芝、ナイター設備なし

645 :代打名無し:04/06/18 10:32 ID:H4jaGo9a
魅力溢れる四国にプロ野球チームが何故来ない?
松山は田舎のイメージがあるが、実際は都会だぞ。

646 :代打名無し:04/06/18 10:36 ID:XfB2B46r
>>628
>>637
黒鉄とヨネスケはスルーして、楽しく読ませていただきました。

647 :代打名無し:04/06/18 10:36 ID:GsQ3FPDN
漏れは松山に行った事があるが、あれを都会と言われるとちょっと…










困るよ

648 :代打名無し:04/06/18 10:38 ID:/PWewCw4
地方でチームを運営するならメジャーみたいに公共交通機関よりも
広大な無料駐車場を整備しないと駄目。

649 :代打名無し:04/06/18 10:43 ID:XfB2B46r
坊っちゃんは空いてる敷地があるけど、競輪場が来る予定。
何故か松山は球場と競輪場はいつもセットみたいです。
ギャンブル好きやからなぁ〜、愛媛県人・・・。

650 :代打名無し:04/06/18 10:45 ID:H4jaGo9a
松山
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=70000&el=132%2F46%2F04.845&pnf=1&size=500%2C500&nl=33%2F50%2F09.330

仙台
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=70000&el=140%2F52%2F25.627&pnf=1&size=500%2C500&nl=38%2F15%2F58.049

651 :代打名無し:04/06/18 10:48 ID:gi+XOv5Y
http://www.ehimefc.com/pc/chara_name/main.htm

オレンJくんをよろしく

652 :代打名無し:04/06/18 10:54 ID:f6kQkToH
>>640
ダイエー並の収入でオリックス並の支出なら大黒字

ありえないが_| ̄|○

653 :代打名無し:04/06/18 10:54 ID:TCK03Gfz
松山は四国一都会で良いスタジアムもあるが、四国全体から見ると端すぎ。
福岡も端だが九州で突出してる分良かった。松山にそれほどの突出間はない。
交通インフラも微妙。
高松は四国第二の都市で地理的にも文句ない。
ただTV中継となると岡山と同じ局だけに岡山県民からの抵抗はありそう。

654 :代打名無し:04/06/18 10:57 ID:/PWewCw4
メジャーでチーム運営するなら都市圏人口で200万が必要と言われている。
こう言われると一見、四国で球団運営は無理と見える。
しかし、この都市圏の考え方は日本とアメリカとでは大きく異なる。
たとえばシアトルはかなり小さな都市だが都市圏人口は200万近い。
しかし、この都市圏の面積というのは関東平野と同等の広さだ。
こうして見れば日本でもほとんどの地域で球団運営をやっていける
可能性があることがわかる。

655 :代打名無し:04/06/18 11:03 ID:QFs1SMWa
四国っていいところなんだが山がちで交通の便が悪いから人集めるの大変そうだな。

656 :代打名無し:04/06/18 11:06 ID:H4jaGo9a
■理想的なパ・リーグの姿■

福岡ダイエーホークス
西武ライオンズ
大阪近鉄バファローズ
千葉ロッテマリーンズ
北海道日本ハムファイターズ
四国オリックスブルーウェーブ

657 :代打名無し:04/06/18 11:09 ID:EUR9Bxp2
将来の道州制を考えると、四国に球団を作ったらえらいことになる。

658 :代打名無し :04/06/18 11:18 ID:h3Z79USU
>この都市圏の面積というのは関東平野と同等の広さだ

馬鹿は死ね
都市圏だぞ「都市」圏


659 :代打名無し:04/06/18 11:27 ID:/PWewCw4
関西でパ球団運営は無理なのはもうはっきりしている。
地元マスコミからも完全に無視されているんだから阪神との共存共栄は不可能。
オリが四国なら近鉄は身売りの上、仙台か新潟、金沢あたりの空白地に行ったほうがいい。
大阪を本拠地になんて無茶な条件つけるから買い手がつかないことを
近鉄フロントは理解していないのだろうか。

660 :代打名無し:04/06/18 11:29 ID:Fs6bZnCV
>>659
東京に有るから位のノリであんな無駄な箱作った大阪の無能役人が利用を強要している。
だから移転は不可能。らしい。

661 :代打名無し:04/06/18 11:34 ID:/PWewCw4
>>658
事実を書いただけだが。
シアトル都市圏はそのくらい広範囲。
それでようやく都市圏人口200万。

662 :代打名無し:04/06/18 11:43 ID:/PWewCw4
>>660
ドームの使用が契約にあるのなら赤字がいくら出ようが近鉄が責任持つのがスジ。
オリックスと統合して一方的に運営投げだすことだって許されることではない。

663 :代打名無し:04/06/18 11:44 ID:lhqz9qLz
地方にチームを増やす場合、他のチームを戦力外通告された選手を
積極的にトレードしてもらって、主力でも1千万くらいの契約なら
いけるのでないでしょうか。
今までは台湾や韓国に流れた選手たちも国内の方が喜んでいけると言うことで。
ドラフトは地元のみで。
力が付いたらFAでもなんでもどうぞっていう。

地域のファンも、自分が応援した選手が有力なチームに迎えられるのはうれしいでしょう。

万が一優勝でもしようものならお祭り騒ぎですよ。

664 :代打名無し:04/06/18 11:46 ID:GQsoU9wj
四国をぐるぐるまわればいいんだよ。
「まわれ まわーれ メリーゴーランド」

どこか一都市でと考えるから壁にぶち当たる。

あくまで「四国〜ズ」としてやればいいんだよ。

665 :代打名無し:04/06/18 11:49 ID:+koSTgl9
>>663
>地方にチームを増やす場合、他のチームを戦力外通告された選手を
>積極的にトレードしてもらって、主力でも1千万くらいの契約なら

高橋ユニオンズ並の弱小球団になるぞ(w

666 :代打名無し:04/06/18 11:49 ID:h3Z79USU
>>661
調べたらシアトルの都市圏の面積は2500平方キロ弱で人口は270万人強。
対して関東平野の面積は?
埼玉県だけで4000平方キロ弱あるのに。

知ったかはさっさと死ね

667 :代打名無し:04/06/18 11:56 ID:AxnZ2s6L
高松松山のW本拠地なら問題ないでしょ
車でも1時間ちょいで行ける距離だしね

668 :代打名無し:04/06/18 11:56 ID:AckxijMk
川上 岩村は出せない主力の為のぞく

投 野口 山部 平井 藤井 阿部(健)
藤川 土居 東 矢野 鎌倉 西川 天野 加藤竜
捕 橋本将

ニ水口

遊沖原 塀内
左宮出

右寺本
D町田

669 :代打名無し:04/06/18 11:56 ID:XfB2B46r
クビになった選手は松山フェニックスに入ったらいいんとちがう。
ダ○キや、帝○や、マル○モや、ヤマ○辺りに雇って貰って。
まずは都市対抗で優勝してくれ!

670 :代打名無し:04/06/18 11:57 ID:VMLhhq7U
>車でも1時間ちょいで行ける距離だしね
おまいは高速道路を時速何キロで走っとんのかと小一時間(ry

671 :代打名無し:04/06/18 12:03 ID:LfAJHHmb
>>669
予選さえ通らないのに…
今年ももう予選落ちか

672 :代打名無し:04/06/18 12:08 ID:XfB2B46r
>>668
この辺りもどうぞ! 新人、主力クラスがいるので無理そうですが。

條辺(巨人)、松下(阪神)、筧(近鉄)、平岡(巨人)、牛田(横浜)

関西出身だけど、
宮地(ダイエー)、佐伯(横浜)、森岡(中日)

番外
佐野(松商の)

673 :代打名無し:04/06/18 12:14 ID:q/9PL0gI
十川(巨人)もお忘れなく。。。

674 :代打名無し:04/06/18 12:21 ID:T5abUYAY
>>628

スポーツジャーナリストの二宮清純さんも「合併構想はプロ野球の終わりの始まりを告げる暴挙だ」と語る。「

×「終わりの始まり」
○「断末魔の始まり」

( ´∀`)y-~~「終わりの始まり」はFA制導入とドラフトの改悪でしょ?

675 :代打名無し:04/06/18 12:53 ID:H3lp0MG7
高松 20
松山 20
高知 15
徳島 15

四県合同出資で、これくらいでまわれ。
メジャーみたいに自家用ジェットが要るね。

676 :代打名無し:04/06/18 13:02 ID:RYCiWEQX
まず、国家予算全てを四国に回してもらいたい
それで徹底的なインフラ整備、日本の主要企業
の本店を全て四国に移転、皇居を四国に移す
ぐらいの地道な活動から始めてみてはどうか?

677 :代打名無し:04/06/18 13:03 ID:uOYUUBg0
徳島-関西
香川-中国
愛媛-九州
高知-小笠原諸島
感覚的にはこれくらい離れているような感じ

678 :代打名無し:04/06/18 13:16 ID:NeTzIw1Q
四国は高校野球強いしJのチームもないから北海道よりは成功しそうな土壌なんだけどな。
せめて60万規模の都市があれば…。

679 :代打名無し:04/06/18 13:24 ID:fkN6Q12p
>>678
 60万人規模の都市でも不十分かと。広島は、100万人規模の都市だが、それ
でも観客動員は散々なわけで。周囲の衛星都市含めて300万人規模の市場がない
と困難じゃないかと思うのだが。

680 :代打名無し:04/06/18 13:30 ID:/PWewCw4
>>679
広島はあまりに地元チームに薄情な地域性のほうが問題。
野球に限らずサッカーも閑古鳥だし。

681 :代打名無し:04/06/18 13:33 ID:MHM4z+qn
Jだと山形、甲府クラスの都市でもプロチーム作れるんだよなぁ

682 :代打名無し:04/06/18 13:37 ID:N6ZwVy1a
都市人口なんてアテにならん。
どっかのスレで誰かが言っていたが近くでも興味無きゃいくら人口多くても試合観に行かんし、
興味があれば少々遠かろうが観に行く奴は居る。

アルビレックス新潟はJ2時代から4万人とか、都市規模からは有り得ないほど入っていたからな。
まあアレはタダ券を配りまくっているかららしいが、少なくとも集客努力をしてスタジアムに行く事を
地域の人々に定着させようと言う狙いは参考になる部分もあるだろ。

683 :代打名無し:04/06/18 13:37 ID:p6lu0an5
ロッテよりは強い

投 野口 山部 平井 藤井 阿部(健)
藤川 土居 東 矢野 鎌倉 西川 天野 加藤竜
捕 橋本将 里崎
一佐伯
ニ水口 森岡

遊沖原 塀内
左宮出
中宮地
右寺本
D町田

684 :代打名無し:04/06/18 13:40 ID:+1lnj832
タダ券もらっても見に行くやついるかな〜

685 :代打名無し:04/06/18 13:41 ID:G6aoPjWE
おまいら、水島大先生を馬鹿だのチョンだの白痴だの耄碌だの池沼だのひどいことを逝ってるが、
大先生が四国に取材することなしに、アイアンドッグスを作品に登場させるわけないだろ。
ちゃんと大先生なりの成功するという確信があっての発言なんだよ!!

686 :代打名無し:04/06/18 13:43 ID:2fvSrRpt
>>682
そうおもっていただけるのは嬉しいのですが、
アルビの歴史について少々誤解をなさっているご様子…。
苦労の時代もあったんですよ…。

687 :代打名無し:04/06/18 13:48 ID:N6ZwVy1a
>>684
そこは営業努力次第だろうな。
ダイエーにしたって、移転当初から上手く行っていた訳でなし。
粘り強く地道な営業活動あってこその今の地元人気だからな。

688 :代打名無し:04/06/18 13:55 ID:N6ZwVy1a
>>686
いやいや、勿論タダ券配っただけで客が入った、などとは思ってないよ。
687のダイエーについての内容と重複するが、球団及び有志達の地道な広報活動あって、
長い時間をかけてやっと初めてああいう風になった。
とは言え俺も以前NHKで放送していたドキュメント番組を見て得た程度の知識でしかないが…

689 :代打名無し:04/06/18 14:02 ID:wWHsKMfg
どうせ広島が潰れるんだからシーズン終了まで待て、あちらから共同運営にしてくださいって頭下げて来る予感。

690 :代打名無し:04/06/18 14:09 ID:DrMqC5ND
死国ヨサコイバッファーウェーブ

691 :代打名無し:04/06/18 14:13 ID:UZzs+y1V
>>689
広島は年々弱くなって観客動員もジリ貧だがそれでも数千万単位の黒字だす。

692 :代打名無し:04/06/18 14:20 ID:M4pufboa
広島と合併すんなら瀬戸内野球団の方がよさそうだなー?
広島、倉敷、松山、高松をグルグルまわる。
イメージキャラクターは海賊。
「四国お遍路ズ」よりは格段に結束力強そうじゃん。
交通的にもこの方がいいっしょ。
ジリ貧の瀬戸大橋の利用が活性化するかもしれんし、
そうなったら国からご褒美がもらえるかもしれん。

徳島・高知はまたの機会ということで…

693 :代打名無し:04/06/18 14:25 ID:oHqoE0db
サッカーは土日祝日の週一スポーツ!野球とは違う
週一なら行ってもいいて言う人も多いだろうし土日だから
計画しやすく行きやすい。平日開催したら観客かなり減ってる
結果でてるしな

694 :代打名無し:04/06/18 14:42 ID:+1lnj832
>粘り強く地道な営業活動あってこその今の地元人気だからな。

うーむ、グッとくる文章だなぁ。
しかしこういう認識を持ってる人って実は少ない気がする。

695 :代打名無し:04/06/18 14:48 ID:j64bY6Yd
平日の水曜日にアルビレックスの試合には38000人も入ってるんだな。
巨人戦より多いぞ。
2週間に1試合しか地元開催が無いとはいえ凄い数字だ。


696 :代打名無し:04/06/18 14:51 ID:koJ3C7Gf
ヤクルトは新潟に移転しろ。

697 :代打名無し:04/06/18 15:25 ID:dX+kj7GH
>>680
サンフレッチェ広島はかなり入ってるよ。
J1に昇格してから持ち直した。

>>682
アルビは2000枚だけただ券配ってるって。
苦しい時期にアルビに協力してくれた自治会の人に対する感謝の気持ちみたい。

698 :代打名無し:04/06/18 18:12 ID:cptxouIV
>>696
新潟はもう遅い。
ヤクルトは金沢か長野へ逝け。

699 :代打名無し:04/06/18 19:08 ID:uPGCHoGI
長野は長野−松本間がもう少し近ければ現実味有るんだけどねえ。
長野だったら四国でも同じだと思う。
Jがなけりゃ静岡って選択肢もあったんだけどね。
移転ならやっぱり仙台しかないんじゃない?
(他のスレで仙台否定しながらいいかげんな意見を言う俺)

700 :代打名無し:04/06/18 19:32 ID:cptxouIV
近鉄、オリックス、ヤクルトがそれぞれ松山、仙台、長野へ行けばいいんじゃない?

701 :代打名無し:04/06/18 19:36 ID:pjWwbVmW
セリーグだから関西では
阪神の一人がち
西と東にリーグを分ければいい

702 :代打名無し:04/06/18 19:44 ID:2cY7ncS2
四国出身のポレからいうと・・

高校野球で愛媛が負けたら、他の3県の高校を応援したりする。
仲はええと思うんよ。
でも県庁所在地同士が遠すぎ。
高知なんて陸の孤島やで。
高速はできたけど、1車線やぞ。
松山40マンでは運営は無理。150万人県にはおるけど、
愛媛でも端から端まで200キロくらいある。しかも宇和島のほうは高速未整備

でも愛媛県人はほんと野球好き。

703 :代打名無し:04/06/18 19:49 ID:pjWwbVmW
そもそも関西マスコミが悪い
そして日テレの偏向とダブルパンチだ

704 :代打名無し:04/06/18 19:50 ID:C9xtLmTV
本拠地は香川がいいかなと思う。
大阪に近いから有名なチームが試合したら結構人着そう。
チーム名は「四国〜〜」しかない

705 :代打名無し:04/06/18 19:56 ID:/PWewCw4
>>704
大阪にチームがあってもロクに客来ないのに四国本拠地にして
大阪から客来ると思う?
香川にチーム置くのは反対しないけど他の地方から敵ファンが来やすいから
なんて発想は地域密着の邪魔にしかならないよ。

706 :代打名無し:04/06/18 19:57 ID:15nafBNK
未だに電化が進んでおらず住民の殆どが「汽車」とのたまう四国や南九州のような
交通の発達していない田舎に野球球団ができるわけないだろ
香川ならありえるが後はうんこもいいところ。



どうでもいいが3分規制まじありえねぇ・・

707 :代打名無し:04/06/18 20:00 ID:7DDE3SHw
四国が無理とか言うな!
四国に球団を置くことにこれからの野球の未来に意味があるんだ!!

708 :代打名無し:04/06/18 20:13 ID:RAUKn3rZ
まぁ最低条件として、

1.客が来るのを待つのではなく、球団の方から各県をグルグルまわる。
2.瀬戸内海を強調することで、広島東部、岡山、兵庫西部を多少なりとも取り込む。
3.間違っても球場をドーム化したりしない。
4.チーム名に不人気な動物の名前を付けない。
5.地域密着を徹底するため、地元の選手を積極的に起用。
6.3、4番と左右のエース以外は年俸を一億以内に。メリハリが重要。
7.岩村は無理でも、阪神沖原くらいはすぐに連れてこれるだろ。巨人平岡も狙え。

こんな感じ。

709 :代打名無し:04/06/18 20:15 ID:pjWwbVmW
どうしてパの企業は四国で瀬の企業は
関西なのか
ふざけすぎ

710 :代打名無し:04/06/18 20:17 ID:pUvCls10
ローカルで月亭八方が関西のファンは全部阪神が受けるから
四国に作ればいいと言ってた。

711 :代打名無し:04/06/18 20:18 ID:pjWwbVmW
西と東にリーグを分けて
関西3球団にしろ

712 :代打名無し:04/06/18 20:26 ID:Um9Uhi4L
4県から客を呼ぼうと思ったら地理的に四国中央市しかないね
四国は県庁所在地離れすぎ

713 :代打名無し:04/06/18 20:27 ID:IqnR/DUn
じゃあ>>704>>706の意見を足してチーム名は「四国ウンコス」

714 :代打名無し:04/06/18 20:45 ID:2yVFu52g
>>708
人気のある動物って何?

715 :代打名無し:04/06/18 20:46 ID:a2VKmIcb
いかにも田舎的なとてつもなく郊外の球場ばかりだし。
サカーには良いかも知れないが平日ナイターが主力の野球にはちと厳しいのでは?

ファンにとって交通の便が良いのは坊ちゃんだけでしょ。
しかし松山だと松山へのアクセスが貧弱なのが難だな。選手が大変だ。

716 :代打名無し:04/06/18 20:48 ID:uPGCHoGI
>>714
わからん。
ファルコンズ、イーグルス、グリフォンズ、エレファンツ、バイソンズ、スパローズ…
適当にあげてみました。

717 :代打名無し:04/06/18 20:52 ID:dYpGjPvI
別に動物じゃなくてもいいだろ。
ベイスターズとかファイターズとかあるんだから。

718 :代打名無し:04/06/18 20:53 ID:RAUKn3rZ
四国ブルーウェーブ(仮称)初年度のオーダー予想。

スタメン

1.宮出 外野 ヤクルト
2.水口 二塁 近鉄
3.外人 外野
4.外人 一塁
5.外人 三塁
6.沖原 遊撃 阪神
7.寺本 外野 ロッテ
8.橋本 捕手 ロッテ
9.投手

ピッチャー

平井正史 中日
阿部健太 近鉄
藤川球児 阪神
天野浩一 広島
條辺剛 巨人
東和政 横浜
平岡政樹 巨人
山村路直 ダイエー 
鎌倉健 日本ハム   他

こんな感じ。

719 :代打名無し:04/06/18 20:56 ID:2yVFu52g
とにかくチーム名が決まらんことには思い入れは沸いてこん
先にチーム名を決めんか?

720 :代打名無し:04/06/18 20:56 ID:RAUKn3rZ
「ウルフ」とか「ジャガー」とかじゃないか?
あと>>716 のイーグルス、グリフォンズあたりは人気出そうな気がする。

721 :代打名無し:04/06/18 20:57 ID:K77QDu2I
>>718
主力の岩村、藤井を忘れてるぞ

722 :代打名無し:04/06/18 21:00 ID:BT7fJ2pR
チーム名は「四国オヘンロ」

JR四国に各県が出資し、高架・電化高速化すればよい。四国は全部あわせても岩手県ぐらい
の大きさしかない。JR四国がスポンサーになれば良い。あと、地元の新聞社、テレビ局。
四国専用のテレビ局を作っても良い。各県バラバラで観光誘致・企業誘致しても弱い。
一致団結すべき。

応援スタイルはお遍路スタイルで。

723 :代打名無し:04/06/18 21:00 ID:RAUKn3rZ
>>721
いや、出来るだけ現実的な線で考えてみたんだ。
近鉄以外は出してくれるかもしれないのから選んだ。
結構いい加減なんで、訂正できる人は訂正頼む。

724 :代打名無し:04/06/18 21:01 ID:uOYUUBg0
川上も下さい

725 :代打名無し:04/06/18 21:03 ID:dZU8ZwFD
>>715
新千歳〜札幌間と比べると、松山空港は非常に便利な場所にあるわけだが。

松山
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=250000&el=132%2F44%2F37.266&pnf=1&size=500%2C500&nl=33%2F49%2F41.765

札幌
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=1000000&el=141%2F33%2F57.369&pnf=1&size=500%2C500&nl=42%2F56%2F11.734

煽るならきちんと調べてから煽ってもらいたいものだ。

726 :代打名無し:04/06/18 21:03 ID:+RyAxd6T
>>720
韓国のイーグルス→万年Bクラス(クデソンやチョンミンチョルがいたところ)
台湾のイーグスル→八百長事件で選手が続々と逮捕されて解散

やめたほうがいいよ

727 :代打名無し:04/06/18 21:04 ID:LfAJHHmb
うへ

>>726
×台湾のイーグスル
○台湾のイーグルス

炒ってきます

728 :代打名無し:04/06/18 21:04 ID:RAUKn3rZ
「四国オクトパス」… 瀬戸内海のタコをイメージ。

「四国空海ス」… 悟りを開いた選手の集団。年俸なんか気にすんな。

こんな感じ?

729 :代打名無し:04/06/18 21:10 ID:RAUKn3rZ
>>724
無理っしょ。

>>726
そりゃ縁起悪いな。やめとこう。
>>727
どんまい。

730 :代打名無し:04/06/18 21:12 ID:2yVFu52g
四国の代名詞でなんかかっこいいのないの?
頭に四国って付くと「ウ・ドーンズはどう?」なんて言いたくなるんだが

731 :代打名無し:04/06/18 21:17 ID:Pk8yaST9
讃岐うどんとか、加ト吉のコロッケ使ったコロッケパンとか
とにかく球場メシは美味そうだな。

732 :代打名無し:04/06/18 21:20 ID:8f6qvUzk
>>730
うどんは讃岐だけのものだし。

733 :代打名無し:04/06/18 21:21 ID:2yVFu52g
>>732
ごめん、おれ関東なんだ

734 :代打名無し:04/06/18 21:23 ID:dZU8ZwFD
オリックスが松山に移転していれば近鉄との合併話なんて無かったのにな。

735 :代打名無し:04/06/18 21:31 ID:giRJ3Gxo
>>715
野球でもサッカーでも立地条件は同じ。
都市部なら鉄道アクセスがよくないとダメだけど
地方なら鉄道アクセス犠牲にしてでも
車でのアクセスをよくしないと物理的に客が集まれない。

736 :代打名無し:04/06/18 21:46 ID:qcaFJSLt
最高年俸1000万で総年俸5000万ぐらいならいけるんじゃないか

737 :代打名無し:04/06/18 21:52 ID:IqnR/DUn
既に鳥獣魚の類は使用されているので、花とかの名前なんてどう?
四国コスモスとか、、、

738 :代打名無し:04/06/18 21:53 ID:Tk3zhex4
>>736
台湾リーグ並みですね

739 :代打名無し:04/06/18 21:54 ID:qcaFJSLt
じゃあ台湾のチームを呼ぼう!

740 :代打名無し:04/06/18 22:03 ID:o1sdLpox
阪神は大阪タイガースに名称を戻し本拠地は甲子園球場(兵庫県西宮市)
近鉄、オリックスは合併後名称を、関西ブルーウェーブバファローズ(仮称)とし、
本拠地は大阪ドーム(大阪市)、ヤフーBBスタジアム(神戸市)、
西京極球場(京都市)で20試合ずつ、
後は奈良、和歌山、滋賀各県で3試合プラスどっかで1試合。
読売はプロ野球のない四国に移動。松山坊っちゃんスタジアム(愛媛県松山市)を本拠地に。
その絶大な人気を活用し、地域活性化に尽力する。

●北海道ファイターズ(札幌ドーム)※日本ハムは寛大な心で企業名をはずす。
                 袖の広告の永久使用権を得る。
●西武ライオンズ(西武ドーム)
●東京スワローズ(神宮球場)※ヤクルトは寛大な心で企業名をはずす。
●千葉マリーンズ(千葉マリンスタジアム)※ロッテは寛大な心で企業名をはずす。
                    袖の広告の永久使用権を得る。
                    できることなら仙台移転が望ましい。
●横浜ベイスターズ(横浜スタジアム)
●中日ドラゴンズ(ナゴヤドーム)
●関西ブルーウェーブバファローズ(仮称)(大阪ドーム、ヤフーBBスタジアム、西京極球場)
●大阪タイガース(甲子園球場)
●広島カープ(“新”広島球場)※実態を伴わない東洋をはずす。
●松山ジャイアンツ(松山中央公園メイン野球場(通称『松山坊っちゃんスタジアム』)
          ※読売新聞社は寛大な心で企業名をはずす。
●福岡ホークス(福岡ドーム)※ダイエーは九州企業とともに球団経営。

741 :代打名無し:04/06/18 22:06 ID:j64bY6Yd
>>740
東京ドームはどうするの?
競輪場にでもする?


742 :代打名無し:04/06/18 22:07 ID:vsgdxG4F
ヤッパリ四国に移転したら
アイアンドッグスでしょう〜
坊ちゃんスタジアム本拠地にして
高知にも沢山球場あるから〜〜
その辺でやってたらいいし


743 :代打名無し:04/06/18 22:13 ID:C9xtLmTV
やっぱり愛媛方面しかないよね。
坊ちゃんという球場もあるし。
問題は交通面だけ・・・

744 :代打名無し:04/06/18 22:15 ID:vsgdxG4F
日亜&大塚製薬で共同なら
充分大丈夫やろ〜〜
メインは 大塚でいい
本拠地は  坊ちゃんスタジアムでいいし
たまに  高知でしてもいいし
四国の高校は 甲子園でも良く活躍してるしな〜〜

745 :代打名無し:04/06/18 22:15 ID:2N3C669I
松山に限定するのは望ましくない。
持ちまわり制で四国を代表できないと、
日亜さんが救世主になってくれないよ。

746 :中村(海苔じゃない):04/06/18 22:23 ID:F/6vdu4F
<<745
そんな金あったら俺に200億円払ってくれよ



747 :代打名無し:04/06/18 22:33 ID:Btn8yO4D
金毘羅フネフネ〜ズ で決まり!
ようけ金持ってる。

748 :代打名無し:04/06/18 22:34 ID:HulBV7r5
ν速からキマスタ

1リーグ10球団決定記念マキコ

749 :代打名無し:04/06/18 22:35 ID:4PsgiLZ5
近鉄及びパの球団だけはマジで勘弁してください…orz

750 :代打名無し:04/06/18 22:41 ID:M/httGKR
巨人とダイエーからもう1球団つくろう。
あきらかにこの2球団は戦力豊富だ。

751 :代打名無し:04/06/18 22:45 ID:o1sdLpox
>>749
何情けないこといってんだよ!
どのチームが来たって、育てて良チームにすればいいだけのこと。
それに人気のない球団の方が、かえって愛着が湧く。
セリーグのチームなんか来たって「俺たちのチーム」なんて思えないぞ。

752 :代打名無し:04/06/18 22:53 ID:j64bY6Yd
1リーグになれば、セがいいとかパが嫌とか無くなるって。
新球団創設だって1リーグの方が現実的だ。


753 :代打名無し:04/06/18 22:54 ID:2q7a4HKy
こんな妄想スレ立てて馬鹿じゃないの。野球豚は。
四国は上手くいけば1チームどころか2チーム(愛媛・徳島)もJに昇格します。
羨ましいですか?

メディアによって作り上げられたマイナー退屈スポーツ野球。
今まさに物凄い勢いで転げ落ちてる。
ざまぁみろ。


754 :代打名無し:04/06/18 22:58 ID:uPGCHoGI
>>753
何故君が野球に悪態をつくのか全然分からん。
例えばここが過激な恋愛板で君が童貞というのなら話は分かる。
嘲笑しつつもまあ理解は出来る。
昔クラスメートの野球部員に片思いの子を奪われちゃったのかな?
野球中継延長で深夜のアニメビデオを取り損なっちゃったからなのかな?
忌憚なき君の想いを聞かせて欲しい。
嫌だといっても聞かせて欲しい。

755 :代打名無し:04/06/18 23:04 ID:4PsgiLZ5
>>751
なら新球団を創立できるような環境(加盟金を無くす、年俸下げる等)を整えて欲しい。
ボロのおさがりは本当に勘弁ですし、四国4県で1球団なんてのはマジで御免です。

756 :753:04/06/18 23:09 ID:2q7a4HKy
>>754
そういうわけではないですが。
僕は「野球洗脳」から抜け出した幸せ者ですが。
小学の4年から中学までの6年間は野球に洗脳され空白の時間を作ってしまいました。
もう少しプロ野球の汚さに気づくべきでした。
今は改宗して、真人間、つまりサッカーファンになりました。

757 :代打名無し:04/06/18 23:10 ID:EKb4HwAp
そしてサッカーの汚さに気付くのにあと六年かかる。

758 :代打名無し:04/06/18 23:12 ID:iA3/lxH4
FIFAがどんなに汚い集団か分かってないのか?
野球界は健全な資本主義だが、あちらは、、、、

759 :代打名無し:04/06/18 23:14 ID:8f6qvUzk
>>756
おまえの人生の失敗を野球に押し付けるな。
野球にであってなくてもお前はダメになってたと思う。

760 :753:04/06/18 23:22 ID:2q7a4HKy
早めに野球から改宗したおかげで勝ち組になりましたが。
みなさんも早く目を覚まして

761 :代打名無し:04/06/18 23:22 ID:o1sdLpox
>>756
とにかくあなたの存在はこの場にはそぐわないので消えて下さい。
>>755
加盟金撤廃と、サラリーキャップには大賛成。
馬鹿なフロントまでついてこられると困るので、会社としての球団は
新設したいよな。でも
>>四国4県で1球団なんてのはマジで御免です。
これ、意味がわからんのだが。まさか四国に2球団以上(各県1球団とか)欲しいわけ?!


762 :代打名無し:04/06/18 23:24 ID:EYf6NPnQ
よほどサカヲタには危機感があるんだか・・・



763 :代打名無し:04/06/18 23:33 ID:Nd3H9hyD
>753
Jなんて、誰も望んでおらんわ。
そんなに己のオナニのために自治体を潰したいの?

>今は改宗して、真人間、つまりサッカーファンになりました。
完全にあっちの世界に逝ってたのか・・・

764 :代打名無し:04/06/18 23:37 ID:4PsgiLZ5
>>761
1球団の試合を4県持ち回り制で開催するっていう事です。

765 :代打名無し:04/06/18 23:52 ID:biGoKdjj
試合数減らして人件費&開催費大幅に抑えて、1試合の価値をあげるか、
TV局だまして莫大な放映権料手に入れるか、
それぐらいしないと、地方都市でプロ野球を黒字にするのは無理。

766 :代打名無し:04/06/18 23:52 ID:h4FJdt1Q
>>753
おまいみたいなにわかはサカーファンにも良い迷惑
スポーツ好きなら共栄・発展を願うもんでしょ
どこのファンだよ一体

767 :代打名無し:04/06/19 00:10 ID:zWrWZYNi
>>764
そんな移動が過酷なチームに誰が入りたがるんだ。

768 :代打名無し:04/06/19 00:20 ID:qOxv36kL
>>767
ホームとアウェーで行ったり来たりするのがペナントレースだろ。
その場合、帰ってくるホームが違ってるというだけのことじゃないか。

769 :代打名無し:04/06/19 00:24 ID:5FTK1Edl
>>767
四国程度の広さで過酷か?
福岡−札幌は無理だな!


770 :代打名無し:04/06/19 00:25 ID:rJwqRXyT
     :::::::::::::::::::::::::::::::::/      闘   ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
     :::::::::::::::::::::::::::::::::|       わ   i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
     :::::::::::::::::::::::::::::::::.ゝ  現  な   ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
     :::::::::::::::::::::::::::::::::/ .  実  き   イ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
     :::::::::::::::::::::::::::  |    と   ゃ  ゙i   ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
               \_   。     ,,-'     ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        / ̄⌒ ̄ ヾ, ヽ__  _,,-'        :::::::::::::::::::::::::::::::::::
       /     八  )    )ノ
       |    ノヘ  /|           、((     彡川ハ、     ノ
        |  ノ ・ ・(             ミ    i_ プロ野球 _  く
        (∂ (   _ゝ )             ミ    ノ,,,,,,,,,:;ノll.(;:,,,,,,≧  ,ミ,
         ゝヽ  へ (             ミ  ,ィ'". -.==-、 ,-:==゛iヽ .ミ
          | \__.)           ヽ_ ! ミ  l|「~~ " ゛~~~l! |彡
         |  >|              ヽ,  j!  ||  -、_,-  ! | .シ'
    __/\    /\___.        ≧ ヽ.\ ィェェェェ、/ ./ イ
  /    \  \  /  /   \         ミ__, i.、|〈;====j | / リ
 //     /\/\/\/\   \      彡ー,、 l `ヽ、 ´ ̄゛' .イ≦イ
//    /            \   |  __,r―‐'"i   ゙ー-‐'" ,!

771 :代打名無し:04/06/19 00:31 ID:vapRdg5/
いいからおとなしく1リーグに移行させてやんなって
今は復活よりも延命を優先にしなきゃいかん時期だろ

772 :代打名無し:04/06/19 00:32 ID:rkgUHyef
チーム名はまだ?

773 :代打名無し:04/06/19 00:34 ID:STOQbzlB
>>769
四国の地図をよーく見てみろ。
福岡−札幌の航空機移動のほうが、まだ楽だ。

774 :代打名無し:04/06/19 00:48 ID:MclyuUUv
坊っちゃんスタジアムがあるやん。これ使えよ。

775 :代打名無し:04/06/19 00:50 ID:5FTK1Edl
>>773
函館-札幌-旭川-帯広・釧路

776 :代打名無し:04/06/19 00:53 ID:STOQbzlB
>>775
日ハムは札幌が本拠地じゃないのか?
函館や帯広でも均等に試合開催するのか?

777 :ティンティン:04/06/19 00:53 ID:ycXQFc4+
>>761
最低でも各県庁所在地に1つはJ参入クラブがあって、
都道府県選抜チームが日本一を目指し、国体に参加するという形が理想だな。

778 :代打名無し:04/06/19 00:59 ID:YiG5ruNH
>>777
( ゚д゚)?

779 :代打名無し:04/06/19 01:01 ID:sZ6cS/kk
キチガイの相手しないの

780 :代打名無し:04/06/19 01:01 ID:5FTK1Edl
>>776
かなり増やすらしい
日ハムの冠は札幌ではなく北海道
歴史の浅い北海道に出来ることが
歴史が有って、日本を変えてきた四国に何故できない!

781 :代打名無し:04/06/19 01:03 ID:YiG5ruNH
日ハムは株式の35%を地元財界(サポロビールとか北海道新聞とか数十社)に
売却してより地元密着を推進してるよね

四国の財界…

782 :代打名無し:04/06/19 01:09 ID:STOQbzlB
>>780
本拠地がはっきりしてるのと、4県で均等に持ちまわれというのは、根本的に話が違うだろ。
それに、札幌−女満別とか札幌−釧路なんて、飛行機飛んでるし。

783 :代打名無し:04/06/19 01:18 ID:5FTK1Edl
>>782
じゃあ均等に回らなきゃ良いんじゃないの?
1試合毎じゃなくて1節毎持ち回りとか・・・
って道民の俺がムキになることじゃないが・・・

784 :代打名無し:04/06/19 01:26 ID:zWrWZYNi
仮に4県で持ち回りなら年間70試合本拠地開催の試合があるとして1カ所で20試合以下
つまり、シーズン中はどこに住んだとしても20日足らずしか、家に帰ることが出来ないと言うことだ。
他はホームだろうが全て遠征試合ということになる。これで他のチームとまともに試合できるコンディション保てると思うのか?

>>780
その分、東京ドーム開催を減らす方向だからそうなったとしても負担は増えることはない。

785 :代打名無し:04/06/19 02:05 ID:PxvbV32k
四国にプロ球団できたら2chではどうなるんかなw

セリーグ3バカ球団が
阪神→「タコ野郎」
巨人→「ゴミ売り」
中日→「味噌」 だから

新・四国球団→「うどん」なんだろうなぁ


786 :代打名無し:04/06/19 02:08 ID:4aNV5OHN
みかん

787 :代打名無し:04/06/19 02:12 ID:BNMbt+0C
新規加盟料60億円。絶対ムリ。

788 :代打名無し:04/06/19 02:30 ID:gqCSypqs
>>785
死酷

789 :代打名無し:04/06/19 02:37 ID:5h21/cG6
1 (三) 鳥谷
2 (遊) 東出
3 (左) 鈴木尚
4 (一) 李承Y
5 (右) 古木
6 (二) 村田
7 (中) マーチン
8 (捕) 実松
9 (投) 川崎    


スタメンはこれで。

790 :代打名無し:04/06/19 03:04 ID:gDPHQLeV
四県および県庁所在地の人口と、代表的な球場。
坊ちゃんスタジアムは、甲子園やGS神戸に次ぐほどの、すばらしい球場だと思う。

<徳島:83万(徳島:27万)>県営鳴門野球場【両翼】92【中堅】120【収容】20,000 ※天然芝
<香川:103万(高松:33万)>香川県営野球場 (オリーブスタジアム)【両翼】96【中堅】122【収容】22,000 ※天然芝
<愛媛:151万(松山:46万)>坊っちゃんスタジアム(松山中央公園野球場)【両翼】99.1【中堅】122【収容】30,000 ※天然芝
<高知:82万(高知:32万)>高知県営春野野球場【両翼】100【中堅】122【収容】15,000 ※天然芝、ナイター設備なし

791 :代打名無し:04/06/19 03:22 ID:cDZ8PTZL


このスレ自体が不毛。
もう四国はJリーグが予約してる。
今更「四国だ新潟だ」慌てふためく豚野球。
みっともない。見苦しい。
最後くらい潔くしろ。
時代はサッカー。
やっとまともな世の中になる。
シーズン中に毎日スポーツニュースで野球の6試合のダイジェストが流れるだけで不愉快。
豚野球はつまらないくせに人材搾取しすぎ。
サッカー、ラグビー、バスケなどにもっと人材が集まればもっと強くなる。
スラムダンク世代のおかげでバスケは久々に男女ペアで五輪出場。
人材が集まれば世界と対等になれるのが証明された。
野球みたいなマイナースポーツが世界で頂点?
相撲で騒いでるモンゴル人みたいでみっともない(笑)
転げ落ちろ。本当に良い気味だ。
他スポーツファン、延長でキレてるTVっ子、みんなそう思ってる。



                ざまあみろ

792 :代打名無し:04/06/19 03:25 ID:gDPHQLeV
みなさん、
馬鹿すぎてサカー板で相手にされずに、
やむなく野球板にまで来て話し相手を求めてる孤独な基地外は放置してくださいね。


793 :代打名無し:04/06/19 03:28 ID:JW87EuiB
4県持ち回りの場合、
圧倒的に松山・高松重視の組み合わせになるでしょ。
人口が違うんだから。
全部で70試合とすると、

松山 30
高松 20
徳島 10
高知 10

こんな感じ。

794 :代打名無し:04/06/19 03:34 ID:JW87EuiB
ドラフトは高校生中心になるわな。
今年だと明徳の鶴川、済美の鵜久森・高橋ってところか。
スター選手に育ったら東京や大阪・名古屋に売る。
メジャーに直輸出もアリかも。

南アメリカとヨーロッパみたいなもんだ。
日本のブラジル、愛媛。
日本のアルゼンチン、高知。

795 :代打名無し:04/06/19 06:10 ID:CfsQJdTF
>>792
なんでいつもざまあみろなんだろね。

796 :代打名無し:04/06/19 08:03 ID:z6edFGh8
四国が唯一すぐれている事は、人材だけは山のようにいる事だな。


797 :代打名無し:04/06/19 08:14 ID:ccdFGEuA
四国内での移動もきつそうだよ。
特急が2両編成なんてざらだし。

798 :代打名無し:04/06/19 08:30 ID:RKDeY8Da
>>797
愛媛県民だが2両編成の特急は見たことないぞ!?
1両編成の普通列車は普通だが。

799 :代打名無し:04/06/19 08:31 ID:yAgEEZAN
>>798
高徳線と土讃線には走ってまつ

800 :代打名無し:04/06/19 08:32 ID:rhUpjnnE
しかし、四国の元高校球児がこのスレには多そうだなw

801 :代打名無し:04/06/19 08:39 ID:XZ/yskD5
昔、愛媛に住んでいたが四国の野球熱は凄い
高校野球の時しか盛り上がれない状態
あとは、広島の電波が入るので広島ファンは巨人に次ぎにいる(今は阪神?)
宇和島東が2人いるヤクルトが来たら一番良い
出来ればヤクッテになって

802 :めんつゆ:04/06/19 08:43 ID:Xzw7M2VE
もし、仮に作ったとして、選手はどうやって集めてくるの?
12球団のいらない選手をかき集めるか?

803 :代打名無し:04/06/19 08:57 ID:AlBZ09RN
>>802
各球団5名づつ差し出す。
プロテクト枠が問題になるが、
そのへんは適当に調節する。
野球界のためだ。
よろこんで協力してくれるよ。

804 :代打名無し:04/06/19 09:21 ID:/Ki76mpO
ぶっちゃけ、新チームは台湾につくる方が現実味があると思うのだが

と寝言を言ってみる。

805 :代打名無し:04/06/19 11:08 ID:rkgUHyef
>>796
マイナス思考の負け犬が何匹いても意味はなし

806 :代打名無し:04/06/19 12:32 ID:4FFwKmGH
ちょっと早いけど今年のドラフトは話題も込め、東京大学の松家卓弘(高松高卒)で。
来年は早稲田大学の越智大祐投手(新田高卒)でお願いします。


って本当にこんな話がしたいわ。。。

807 :代打名無し:04/06/19 13:24 ID:xvJQoql1
少し前なら新潟とか仙台、北海道、四国なんて糞田舎はサッカーでもしてろ、
田舎でしか盛り上がれない可哀想なじぇいリーグw
とか言ってた奴が結構いたのに変われば変わるものだね、こんな意見全く見なくなった。

808 :代打名無し:04/06/19 14:52 ID:mhTowRiv
徳島って交通マナー悪いなぁw
それにダサい改造車とか、やたら多い。
ガラの悪いファン層を得るには持って来いの土地柄。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 16:45 ID:BxY94/cX
>少し前なら新潟とか仙台、北海道、四国なんて糞田舎はサッカーでもしてろ、

巨人ファンなら今でもそお思ってるんじゃないの。

810 :代打名無し:04/06/19 20:31 ID:s9hWgcQV
高松駅、松山駅、高知駅、徳島駅前に球場作れ。

811 :代打名無し:04/06/19 21:11 ID:1GUvZqX5
>田舎でしか盛り上がれない可哀想なじぇいリーグw

そりゃ、田舎でも盛り上がらなくなったからだろ。

でも、一部の変わり者のために変な目で見られ、無駄金を使われるまっとうな
市民の人達は悲惨だね。

812 :代打名無し:04/06/19 21:19 ID:o9VGY968
>>811
プロ球団も無いのに野球場作る新潟とか、親回会社に税金投入されてるダイエーの事?

813 :代打名無し:04/06/19 21:32 ID:40k7HyUm
>812
それは、しかたがないこと・・・雇用の問題などや、住民の要望もあうからな。

だが、まさに税金を貪っている、普通「いらないもの」の団体があるだろ?

814 :代打名無し:04/06/19 21:36 ID:o9VGY968
>>813
坊ちゃんスタジアムとか、マスカットスタジアムとか無意味に立派なスタジアムはいらないな。
まったく税金の無駄遣いだ。

815 :代打名無し:04/06/19 21:57 ID:guEiSdnx
今日のJFLで愛媛FCの試合が、過去最高の1万1千人だったらしい。
もう野球の入りこむ余地などないような・・・。

816 :代打名無し:04/06/19 21:58 ID:Fne2FBCD
>>811
こういう人間って惨めだなぁ。
まだ負けを認めないの。野球豚は。

817 :代打名無し:04/06/19 21:59 ID:sZ6cS/kk
松山フェニックスの試合は観客1000人もいない
せっかくの市民球団なのに、野球ショボすぎ

818 :代打名無し:04/06/19 22:02 ID:Fne2FBCD
>>815
そういうこと。
今時誰もマイナースポーツなんてやらない。
時代はサッカー。

819 :代打名無し:04/06/19 22:13 ID:o9VGY968
時代はサッカーかどうかはともかくとして、四国に球団が移転して上手く行くなら、
日ハムは巨人の洗脳された香具師等のすくつの北海道じゃなくて四国に行く罠。
四国のどこに行くかは知らんが。

820 :代打名無し:04/06/19 22:27 ID:kHDJ8tmX
「四国アイランダーズ」でどうかな?

821 :代打名無し:04/06/19 22:56 ID:5FTK1Edl
ここを読んでみて、四国が球団を持つのは無理って事がよくわかった。

822 :代打名無し:04/06/20 00:03 ID:MwWWbEiT
四県合同で一チームを作るのは面白いと思う。

823 :代打名無し:04/06/20 00:06 ID:wZoAkIse
>821
わかってるけどここでは夢を見たいんだああああああ。

824 :代打名無し:04/06/20 00:12 ID:v/SEuJ1h
>>319
その時点では、四国まるごとフランチャイズという発想は無かっただろ。
でも考えてみれば、北海道がフランチャイズなのも四国がフランチャイズなのも同じようなもんだろ。
問題は核となる大都市が無いってことだが、
福岡ダイエーが九州全域で人気だったり、
阪神が甲子園でも大阪ドームでも満員になることを考えれば不可能とは言えない。

825 :代打名無し:04/06/20 00:14 ID:9ymfo888

流行や勢いのあるものに乗っかって
自分が偉くなったと錯覚するID:Fne2FBCDは四国、いや人類の恥だわな


826 :代打名無し:04/06/20 00:15 ID:c7VU5XZR
四国アイアンドックス?

827 :代打名無し:04/06/20 00:16 ID:ClXOb58r
「四国ピュアーズ」とか・・・

 ..::::::,、_,、::: ::::: ::: :
  /ヨミ゙ヽ)-、. :: ::::
─ム'─ヽ_!.┴─

 ・・・ダメポ

828 :代打名無し:04/06/20 00:28 ID:Dg7hRJn4
今すぐにでも野球ファンの分布地域を広げるべき。
ま、別に四国じゃなくても良いんだがね。

野球熱があって、Jリーグの息のかかってない四国が理想的なのは確か。
ただサッカーすら無い人口が問題だねぇ。

829 :代打名無し:04/06/20 00:40 ID:AaNLfgKe
四国と東北は絶対おさえておかないといけないよ。
野球界として。
九州・北海道ですら昨日おさえたばかりみたいなもんだ。
北陸とかは別にいらん。

830 :代打名無し:04/06/20 00:42 ID:yIgPfVHr
>>829
そう思うけど、どちらも熱く無いみたいだ。
残念!

831 :代打名無し:04/06/20 00:52 ID:jPMD40sE
貴重な人材の供給源として抑えておく必要はあるかもな。
ただ維持できるか?

832 :代打名無し:04/06/20 00:57 ID:jMqUhlCn
すでに全県で人口減の地域だからなぁ

833 :代打名無し:04/06/20 01:13 ID:A0xZr9bi
四国は田舎だし県庁所在地も離れてるし無理

可能ななのは 
札幌・埼玉・東京・千葉・神奈川・愛知・京都・大阪・兵庫・広島・福岡
だけ

四国は厳しすぎ
北陸や九州に作った方が人がいる





834 :代打名無し:04/06/20 01:18 ID:q4O78crH
○○地方に無いからチームを作るというのはどうか(四国、東北)
すでに球団が居る地方でもいいじゃん

835 :無理め:04/06/20 01:38 ID:SagufJgr
ソフトバンクに買収してほしい。
四国本拠地でもいいけど
基本的には興行権は切り売り(他社、地方に期限付きで販売)
ネット中継での放送権を所有。
Yahoo!JAPANで球団情報を発信てのはどうでそ。

836 :代打名無し:04/06/20 01:45 ID:TzpL/r1k
今日の愛媛FCの試合は上にもあるように11000人超の観客。
引き分けながらも今まで生でサッカー観戦した経験の無い人に見せても恥ずかしくない内容だった。
リピーターも増えることだろう。


837 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 02:47 ID:4QEbZ+7v
ソフトバンクとかトヨタとか妄想はもお勘弁。

838 :代打名無し:04/06/20 02:55 ID:EpTuO0WK
>>836
だが広島ヤクルトの試合で20000人集めてたりする。
ttp://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/scores/20040619/sco05030.html



これが地元球団だったら・・・・
四都市で球団持って年間試合数を適度に減らせば意外といけるかもしれない。

839 :代打名無し:04/06/20 03:02 ID:AZd0mVxW
香川県民だが、無理だと思うよ。

840 :U-名無しさん:04/06/20 03:08 ID:TzpL/r1k
>838
実数出してくれ、実数。

841 :代打名無し:04/06/20 03:10 ID:sRi7btTH
テレビくらいしか娯楽の無い四国なら新たな娯楽として根付くかもな。
新潟みたいに。全体のパイは小さい取り合う敵(他の娯楽)も少ないからな。

842 :代打名無し:04/06/20 03:20 ID:2dV8DUEe
>>840
球団に言え。
まぁ値段がまったく違う訳だし集客能力に差があるのは確かだと思うがな。

843 :代打名無し:04/06/20 03:35 ID:TzpL/r1k
>四都市で球団持って年間試合数を適度に減らせば意外といけるかもしれない。
これじゃ広島が試合しに来るのと変わらん。

844 :代打名無し:04/06/20 03:52 ID:MyWMqK66
>>843
試合数同じでも広島の球団が来るのと四国を地元とする球団では
動員に差が出ると思う。一応地元球団と名乗るのならば気分的に違ってくるでしょ?

845 : :04/06/20 04:34 ID:vWQt4XLa
>>838
かたやアマチュア
かたやプロ

846 :代打名無し:04/06/20 04:40 ID:dw4D1DjA
まだ議論してたのか

847 : :04/06/20 06:02 ID:Bk23fSPS
地元球団なのに、地元でほとんど試合しないようなのが支持されるのか?

848 :代打名無し:04/06/20 07:05 ID:cqSIqoQM
つーか、馬鹿すぎてサッカー板では相手にされず、
やむなく野球板に来て煽ってまで話し相手を求めてるような、
孤独な基地外は放置しようや。
Jリーグは試合数、人件費、損益分岐点が全く違うのだから、参考にはならんし、
そもそも、プロ野球板まで来て悪口書いているような輩はサッカーファンでもなんでもなく、
ただのキチガイ。
グラサポ&ドラファンの俺みたいな、野球もサッカーも好きな人間も居るだろうし、
サッカー好きがキチガイだと思われると実に迷惑だ。

849 :代打名無し:04/06/20 07:13 ID:cqSIqoQM
四県および県庁所在地の人口と、代表的な球場。

<徳島:83万(徳島:27万)>県営鳴門野球場【両翼】92【中堅】120【収容】20,000 ※天然芝
<香川:103万(高松:33万)>香川県営野球場 (オリーブスタジアム)【両翼】96【中堅】122【収容】22,000 ※天然芝
<愛媛:151万(松山:46万)>坊っちゃんスタジアム(松山中央公園野球場)【両翼】99.1【中堅】122【収容】30,000 ※天然芝
<高知:82万(高知:32万)>高知県営春野野球場【両翼】100【中堅】122【収容】15,000 ※天然芝、ナイター設備なし


松山生まれで名古屋育ちの俺としては、坊ちゃんスタジアムにパリーグ6球団目がきたらいいなぁって思う。

850 :代打名無し:04/06/20 09:14 ID:ClXOb58r
マンドクサいから、四国で独立リーグ作ろうぜ。
愛媛ボッチャンズ、高知ヨサコイズ、香川サヌキーズ、徳島アワーズ
の4チーム

年俸上限3000万、それが嫌なら中央球界に逝ってよし
選手、球団職員は経営のためオフシーズンはマックでバイト(出稼ぎ)
観客動員目標1試合3000人*入場料1000円

 ..::::::,、_,、::: ::::: ::: :
  /ヨミ゙ヽ)-、. :: ::::
─ム'─ヽ_!.┴─  ダメポですか、そうですか


851 :代打名無し:04/06/20 09:39 ID:njgNYsT5
マクドでバイトなんて悲しすぎる・・・

852 :代打名無し:04/06/20 10:53 ID:BVdh1qIk
そもそも四国にマクドはあるのか?

853 :ティンティン:04/06/20 11:16 ID:FDn2XIuO
>>815>>817>>836
社会人なんか、ホームゲームの入場料収入基本でチーム運営の独立採算を目指してないだろ。
他の団体球技にも該当するが、プロ化ってのは必ずしも国内での地位向上や選手の収入増加ではない。
アルビのバスケ、東京のバレーとか見てみろよ。
まあ、バレーやバスケが国内で成果を上げているのは現実に単独チームでの自助努力が大きい。
所属する選手の環境や意識も、それなりにパフォーマンス上昇に専念出来るものだろう。
しかしそれが一般大衆の関心を呼んでいるのか、となれば話は別だ。

>>844>>845>>850
「同じJでも」かたやプロ=サッカー、かたや「アマチュア」=サッカー以外へ。
野球はバレー・バスケも含めて年間数百万程度の部門予算でも日本一になれる体制にしなければならない。
どちらがより多く・永続的に一般市民の支持を得られるか、ってことだ。

854 :代打名無し:04/06/20 12:20 ID:XcfrU227
>>852
今日食った

855 :代打名無し:04/06/20 13:16 ID:C4rGjQhZ
でもモスとかロッテリアはないんだよな、マックも四国1号店できたの一昨年だし
これが現実w

856 :代打名無し:04/06/20 14:55 ID:+Ovmdcbh
>>855
モスもロッテリアも少なくとも7年前からあるわけだがorz

857 :代打名無し:04/06/20 15:01 ID:j5d4c5vm
ま  た  台  風  か

858 :代打名無し:04/06/20 16:20 ID:cqSIqoQM
>>855
モスは徳島11店、香川8店、愛媛15店、高知7店。
ロッテリアは徳島3店、香川1店、愛媛3店、高知1店。
おまいはどこに住んでるんだ??

859 :代打名無し:04/06/20 16:28 ID:cqSIqoQM
>>855
つーか、お前デタラメ書きすぎだろ。
四国一号店って、高松に四国初店舗がオープンしたのは1975年。


釣られたのか。そうですか。

860 :代打名無し:04/06/20 16:48 ID:C4rGjQhZ
>>855
ヾ(^-^;) おれ関東w つきあってくれてありがと

861 :代打名無し:04/06/20 16:52 ID:C4rGjQhZ
↑アンカーミスった

862 :代打名無し:04/06/20 17:18 ID:VCcDESoP
高知なら、春季キャンプ秋季キャンプの経費を、丸々節約できる。
O億円だろ? 裏方の宿泊費とか全部含めてさ。
家庭も円満になるし。
移動費がないのでオープン戦は、
向こうから来たチームだけと3連戦する。
これで、さらにO千万節約できる。

863 :代打名無し:04/06/20 18:53 ID:Cr0hv1jy
>>847
年に一度来るかどうかも分からない球団の試合で客が集まるんだから大丈夫かと。

一つ聞きたいんだが徳島愛媛高知の野球熱は分かるんだが、香川って野球熱って高いか?


864 :代打名無し:04/06/20 19:03 ID:secdnfTi
>850 では適当に書いたが、四国独立リーグというのは俺的に結構マジ

四国にプロ野球チームはほしいが、パリーグの6球団目なんてイラネ。
どうせ作るなら独立リーグきぼん

今の日本プロ野球界の一員になっても搾られるだけでいいことない気がする
大体四国4県なんてそれほど統合意識はない、といって敵対意識もなく
いわば互いに無関心・・・
あわせて1チーム作るっていうより、互いに競争というか喧嘩しあうくらい
の方が盛り上がってウマーな感じ・・。

プロ野球なんて、いきなり年俸ン億円のクラスの選手を集めて始めようとする
から無理。アメリカのマイナーリーグ風に安月給でも夢だけはあるっていう
ボーイズたちでやればいい。そこで強くなれば中央球界に移籍、ってね。

経費かけずに、後はJリーグ風にボランティアかなんかでやれば
採算なんて取れるさ。

ま、でもマジに考えて
             ・・・ ダメだろうな。



865 :代打名無し:04/06/20 19:09 ID:1DLbc57R
年間70試合も客呼べる訳が無い。だから球団が成り立たない。
ここは疑う余地も無いだろう。

だからこそ四都市フランチャイズで年間試合数減らして球団を持つって言うのは
いいと思う。今近鉄引き取ってあげるなら加盟金は免除。
今逃せば次はもう無い。

866 :代打名無し:04/06/20 19:15 ID:7X2PDwc2
近鉄やオリックスよりはマシな運営できるだろ。
いくら人口がいたところで阪神に人気奪われて
地元にまったく受け入れられない近鉄やオリックスみたいな球団は悲惨だよ。

867 :代打名無し:04/06/20 19:19 ID:6o3/e7h/
夢を持つことはいい事だけどね、今のプロ野球機構をぶっ潰して新しいプロ野球組織が
擁立出来てからの方が良いでしょう、Jリーグを見習って。

今新球団を設立したってまた「近・オリ」の同じことの繰り返しになるのが関の山。
兎に角、今のプロ野球機構をぶっ潰すことを考えましょうよ、みんなで。

868 :代打名無し:04/06/20 19:55 ID:DoqnwnKi
>>867
乱暴なようでいて、それが妙案かも知れぬな。

869 :代打名無し:04/06/20 19:56 ID:oHghOnA2
年に一度の四国ダービーだっつんで、昨日サッカーを見にいったが、
子供がおおくてうんざり。そうだな、夏の夜の街灯の下の虫みたいな感じ。
360度、幼児。うるさいし、走り回るし、もうヤだ。あれはスポーツを楽しませる場ではない保育園だ。
野球の方はどうだったんだろ。少なくともサッカーよりはマターリと楽しめたんだろうな。・゚・(ノД`)・゚・。

870 :代打名無し:04/06/20 20:27 ID:1enRBwNk
>>869

子供のファンがいないヤキウ。
どうしてそこに気がつかないの。
だから負け犬になるんだよ。
馬鹿じゃないの。

871 :代打名無し:04/06/20 20:45 ID:i1By4VZO
松山市の人口が70万突破したらようやく検討してもいいカナ?レベルのお話ですたい。

872 :代打名無し:04/06/20 20:53 ID:cqSIqoQM
馬鹿すぎてサッカー板では相手にされず、
やむなく野球板に来て煽ってまで話し相手を求めてるような、
孤独な粘着基地外は放置で。

873 :代打名無し:04/06/20 21:17 ID:ZBj1WwLE
人口が少なかろうがオリ、近よりは確実に観客多いと思うが?


874 :代打名無し:04/06/20 21:27 ID:jMqUhlCn
少し多いぐらいでは確実に赤字。

875 : ◆vJuyOr885Y :04/06/20 22:49 ID:m+cM5wKX
・協約を改正して、セパ別リーグなら同一資本の複数球団を一定期間制限付きで容認。
・巨人Bチームをパリーグ入りさせる。
・巨人Bはセリーグの巨人Aと球団間移動出場を容認する。
・巨人Bは四国4県広域フランチャイズにして、各地を巡業。
・四国巨人Bの人件費は全て巨人が支払う。
・四国巨人Bを株式会社化し、他セリーグ球団の出資も認め、出資比率に応じて支配下選手枠・出場選手枠を決定。
・数年後派遣選手は土着化させ、「四国巨人B」を新興市場に上場。
・数年後同株式会社を日亜50%他四国企業50社50%の企業コンソーシアムに売却。
・新球団への入団忌避を阻止するため、ドラフトを完全ウェーバー制に変更する。

以上の方式により、全ての関与者が利益を得られる。
・パリーグは偶数チーム数化して、リーグ運営が万全になる。
・巨人の著名選手を使えることで、新球団の動員は比較的容易になる。
・それにより、他球団にも恩恵が生まれる。
・巨人はベンチに腐ってる金食い虫を試合で使える。
・新球団は人件費が限りなくゼロで出発できる。
・仮に新球団が破綻しても、実害は小さい。(ただし実損が生まれた場合は12球団で負担)
・新球団が成功すれば、巨人及び出資セリーグチームは売却益を得られる。

かくして、最小資本で新球団をスタートさせることが可能である。
このプランは今後発生する球団破綻への対応におけるモデルケースになろう。 

876 :合併阻止へ牛歩戦術:04/06/21 09:01 ID:yPQ7Kk+7
>>875
要はパリーグの新球団を四国に作って、巨人の選手をレンタル移籍させるのか。
なるほどね・・・。

それだったら、本拠地は四国じゃなくて大阪の方がいいような気がする。

877 :代打名無し:04/06/21 09:45 ID:2P5gAVVW
試合もカネ浮かす為
向こう10年遠征各カード10試合に免除。
残りを四国4球場で。

878 :代打名無し:04/06/21 09:52 ID:AnhXW4BJ
福岡出身で東京-大阪-松山-千葉に住んだことがある俺から見ると




  四 国 は 絶 対 無 理

879 :代打名無し:04/06/21 10:04 ID:8bcJF+Ac
>>878
その無理な理由を自分なりに述べないと、ここでは何の意味もないわけだが。

880 :代打名無し:04/06/21 10:17 ID:2P5gAVVW
ハルウララ。

881 :代打名無し:04/06/21 10:42 ID:J9ARRuWv
年間一億弱で運営できるJ2チーム運営ですら厳しいと言われてるんだからその何十倍もかかるプロ野球チームは無理だろ
二軍の誘致すら失敗したんだから

882 :代打名無し:04/06/21 10:47 ID:aldFAD9b
>>881
年間1億は言いすぎ。最低の所でも、せいぜい3億程度。
あとマジでセの球団(広島、巨人、阪神)が来る以外は失敗すると思う。

883 :代打名無し:04/06/21 10:56 ID:iwvaH920
>>869 メインスタンドに座れば、いいのじゃないの?
ゴール裏やバックスタンド行ったでしょ?
野球だって土日の外野は、似たようなものさ。
内野は、大小均一料金だけど、外野は、子ども半額がスタンダードだからね。

884 :U−名無しさん:04/06/21 11:19 ID:pwm16gE3
>>879
四国って四県が根の部分では対立しあってるんだよ
上手く逝けば、今のサカーみたいに「隣の県(徳島)にできるならうちも(愛媛)」って
なりうるが、一致して何かをやるなんてありえん
しかも本拠地を愛媛(坊ちゃんスタ)に置いたら、残りの三県は間違いなく無視するよ

885 :代打名無し:04/06/21 11:44 ID:18RXr3tb
>>884
よくわかってるねw
四国で一体感がでるのはせいぜい甲子園のときくらいさ。
本四連絡架橋を見れば、各県の俺漏れも体質よくわかるじゃん。
7,8年前に香川で18時間の取水制限あったときでも他3県シカトだしw

886 :代打名無し:04/06/21 12:00 ID:pHkyv59u
松山だって水問題は深刻だろ?いくら四国内でも自市を優先
させると思うんだが。
橋は県民じゃなくそこの政治家の仕業だろ?

887 :代打名無し:04/06/21 12:16 ID:OiFDXdgd
>>883
JFLはバックスタンドもゴル裏もどこもかしこも値段一律。
メインの方が圧倒的に見やすいから自然とそっちに人が集まる。

観戦素人には四国ダービーはある意味キツかったかもしれん。
普段は消防厨房なんてそれほどいないし。

888 :888:04/06/21 12:25 ID:ZuCHXdzZ
888末広がり

889 :代打名無し:04/06/21 12:48 ID:/PakQijL
四都市で138万だ。イケル!

890 :代打名無し:04/06/21 14:15 ID:8bcJF+Ac
野球漫画家やスポーツ評論家じゃなくて、NPBの中の人が一言でも触れてくれれば、
一気に火が着くとおもうんだけどなあ…。

891 :代打名無し:04/06/21 14:37 ID:vqlf8s4w
ノムさん「対策より政策を」
大阪に4球団おかしい 全国分散で地域密着

 「50年前からパ・リーグで育った人間からすれば、よくここまで持ちこたえたという印象だよ。大体、大阪に
4球団もあったことがおかしい」
 「徳島、仙台…。ようやく北海道にも球団ができたが、地域との密着が一番大事。プロ野球は人気商売なんだ
から」
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/jun/o20040620_90.htm

892 : :04/06/21 14:59 ID:RF9IwTWc
>>850
そりゃ奴隷労働って言うんじゃないのか?
アマチュアでも働いたお金取っていかないよ

893 :代打名無し:04/06/21 15:06 ID:WnLxRnbk
>>885
甲子園で一体感が出るなら、プロ野球でも団結できるのでは?

894 :代打名無し:04/06/21 17:04 ID:AF5x7dS+
821 名前:代打名無し 本日のレス 投稿日:04/06/21 14:24 ukzoE4BA
近鉄健全化計画

近鉄を東北全土か四国全土をフランチャイズとさせて移転させる。(特認)
そして全選手の給料を合わせて20億/年へ圧縮。
気に入らない奴は他球団、メジャーへ放出。(特認)


DO・U・YO

収入が少ないなら見合った支出にすれば良い事。
バブル期の計画をそのまま実行しようとする役人や道路族みたいな考えでいるからこうなる。


895 :代打名無し:04/06/21 17:13 ID:zuGdj9TL
>>889
>四都市で138万だ。イケル!

お互い地域の交通アクセスは決して良いとはいえない。
四都市全てに本拠地を置くなどという事は、
それこそ非現実的


896 :代打名無し:04/06/21 17:23 ID:Ga1R0Xi7
お互い行き来しなくてもいいじゃん。

近隣の住人だけ集めれば。人口規模が小さいから4分割するわけなんだから。

897 :代打名無し:04/06/21 17:42 ID:TXmfXgGM
>>881
二軍の誘致に失敗したのではなく二軍ならいらんと
断ったらしいぞ。>松山市長


898 :代打名無し:04/06/21 18:14 ID:tzXSZMv9
松山坊ちゃんスタジアム(内外野コンクリート状態)だから今回は却下

899 :代打名無し:04/06/21 18:17 ID:4XKRw4Rr
四国に球団作ったとして弱くても見に行く人いるのかな?
弱いから見に行かないってのは正論といえば正論だけど、この辺の意識が
変わらないと無理だと思うな。

900 :U−名無しさん:04/06/21 18:19 ID:6IaBPMLm
>>897
自分達は二流だと心の中では自覚しながら、それを他人に指摘される事は
絶対認めないっていう典型的な地方人思考の持ち主だね、その市長は
こういう香具師が市長をやってる現状では、アメリカみたいなマイナーリーグ
制度は、日本では実現しないだろうな〜

901 :代打名無し:04/06/21 18:23 ID:buPgI14R
ちょっと聞きたいんだけど
そのサッカーファンですて主張バリバリの名無しはなぁに?
何か意味あるの?

902 :代打名無し:04/06/21 18:33 ID:LBzaguGx
この「サッカーファン」なんて、競技場で「オーレオレ詐欺」やっているだけだよ(´皿`)w

903 :代打名無し:04/06/21 18:34 ID:179YmELg
サカオタって忙しいな
いろんなスポーツの板に出張して煽って

904 :代打名無し:04/06/21 18:41 ID:T2MxRcN0
>>900
ということは、アンタは人に何かを指摘されたらハイハイって
考え方を変える自主性のない都会人なのか?
俺は東京出身だけど君とは違うみたいだ。
しかし松山市長は、自分を2流だと思いながら市政に携わってるのか?
初めて聞いた。

905 :代打名無し:04/06/21 19:37 ID:oa8i1DAm
ああ

906 :代打名無し:04/06/21 19:40 ID:4j47JXpx
見栄はらず、現実に即した身の丈ってことさ。
球団を支える都市の規模として1流2流の概念があるのは当然。
お前の知能では理解できないのかもな。

907 :代打名無し:04/06/21 19:47 ID:1e0WuFk/
仙台とか松山とか言ってるが
今のプロ野球の規模じゃもう移転先は残ってないよ
札幌が最後


908 :代打名無し:04/06/21 19:50 ID:UbTTN5e2
移転できるなら
とっくにしてる

909 :代打名無し:04/06/21 21:09 ID:vx6DgIHj
>>906
言い方がわりーんだよ。
典型的な地方人てなんだよ?端から地方馬鹿にしてんだよ。
もう少し考えてから書いてくれ。高知能らしくさ。

910 :代打名無し:04/06/21 21:22 ID:UbTTN5e2
高知能←意味は分かるがこんな日本語は無い。

911 :代打名無し:04/06/21 21:32 ID:QCtsJ+b7
高知人の脳味噌ってことか?
それは食べられるのか?
猿の脳味噌とどっちが美味いんだ?

912 :代打名無し:04/06/21 21:38 ID:5Alvm57b
四国のマスコミについて教えてくれない?

スポーツ新聞とか、TV・ラジオ局とか

913 :代打名無し:04/06/21 22:19 ID:Zc1W95GB
四国じゃなくても、どっか地方の新球団できないかなぁ

914 :代打名無し:04/06/21 22:24 ID:h2i7JAJC
>>913
俺もそう思う。
新球団はその地域の球団と云うより、パリーグの救世主って感じがする。


915 :代打名無し:04/06/21 22:30 ID:k3kCYsFg
今日の徳島新聞朝刊にJリーグ誘致の記事が載っていたよ。
間違ってゴミに出しちゃったんで手元にないが・・・。

916 :代打名無し:04/06/21 22:32 ID:ySf6P26H
>>891
なんでセは関西1球団
パは地方都市1球団なんだ

917 :代打名無し:04/06/21 22:34 ID:X9CYAAy+
野茂のアレがプロ球団になればいい。
高松あたりでなら松山や徳島よりも交通の便もいいし。
スポンサーを広く募れば可能だろ

918 :代打名無し:04/06/21 22:38 ID:/XPWYW/E
いくら交通の便が良くても観戦に行く人は少ないだろうな。

919 :代打名無し:04/06/21 22:39 ID:IMk5b/4Q
現実見ようよ

920 :代打名無し:04/06/21 22:41 ID:rIFFzR9c
>>917
箕島球友会にも負ける弱小ですが

921 :代打名無し:04/06/21 22:41 ID:Zc1W95GB
>>912
香川県は新聞は関西版、TVはNHKは愛媛、民放は岡山といっしょ。
新聞は阪神、TV・ラジオは巨人って感じかな。


922 :代打名無し:04/06/21 22:56 ID:+BwNc3uJ
まぁ正直言って今迄数十年新規でチームが出来なかったのに、
今こんな状況で出来る訳が無いわなw


923 :代打名無し:04/06/21 23:03 ID:9JkOaqcg
>>921
四国+岡山でなら球団持てないか?

岡山20
松山15
高松15
徳島10
高知10

複数企業で。


>>915
今日の新聞捨てるか普通w

924 :代打名無し:04/06/21 23:05 ID:rI5GCBlW
観客以外で金を集めたらどうか。
地域性を捨て、人・キャラクターで人気を出す。

まず監督に黒木瞳を持ってくる。
采配なんてどーでもいいんだよ。
黒木瞳が監督やってるってことの方が重要だから。
これで黒木瞳ファンと宝塚ファンを取り込める。

選手は顔・キャラクター重視で揃える。
というか物語性のある奴だな。
この選手は特別なんだってのをファンの頭に植え付ける。
弱くてもいい。
「この選手の打席がみたい」
「この選手の投球がみたい」
って風になればいい。

925 :代打名無し:04/06/21 23:06 ID:rI5GCBlW
本拠地はそうだな。
いっそ小豆島とかどうよ。
何かけなげな感じするだろ?
ちっちゃいけど頑張ってます!って感じで。
瀬戸内海ってことで、
「海」「潮風」「爽やか」「健康的」ってイメージがつく。

名前も重要だ。
「可愛くて」「爽やかで」「透明感がある」って感じ?
たとえば「フェアリーズ」「エンジェルス」。
とにかくイメージが大事だから。
テレビやホームページ、街中のポスターなんか一生懸命宣伝するんだ。
清純で知的な女性を全面に出して(飽くまでも白い肌に白いワンピース、麦わら帽子な)。
ところどころに「エコ」「自然素材」「本物」「スローライフ」ってキーワードを入れるのを忘れずに。

俺だったら応援するなぁ…
小豆島フェアリーズ…

926 :代打名無し:04/06/21 23:12 ID:Zc1W95GB
>>923
できてほしいけど、四国は交通の便がなぁ。ヤフーBBも不便だけどね。

927 :代打名無し:04/06/21 23:23 ID:m889wQzS
>>925

小豆島はよさそう。でもやはり交通の便がなぁ。列車でいけないのは辛いかも。
岡山からも高松からも30分以上かかるし。愛媛徳島高知からのアクセスは(ry
だったら岡山と四国の架け橋、瀬戸大橋の下にある与島にスタジアムを建設するのはどうだろう。
JR四国に与島駅を造ってもらってさ。そこならまだ愛媛徳島高知からも列車で来られるぞ。

でもそんなところに造ると今回のような台風で飛ばされるか...。orz

928 :代打名無し:04/06/21 23:39 ID:CRHd449c
松山観光港かサンポート高松あたりに球場作って右左翼どちらかの外野スタンドを無くし
130mくらい飛ばせば海にドボンな球場作って欲しかった。

はげしくカコイイ。球団関係ない話してスマソ。
でも箱があれば球団も少しは検討してくれると思うよ。
札幌ドームが無きゃハムも移転しなかっただろうし。

929 :代打名無し:04/06/21 23:45 ID:CRHd449c
tp://www2.tokai.or.jp/mlb/us622_pbpark.jpg
tp://www2.tokai.or.jp/mlb/us615_pbpark.jpg

一応張っておく

930 :代打名無し:04/06/21 23:48 ID:h2i7JAJC
>>928
ホームランボールとろうとしたファンもドボン

ファン死亡

球場使用中止

orz

ごめんよ、こんな暗い想像しか出来なくて

931 :代打名無し:04/06/21 23:54 ID:rI5GCBlW
>>927
四国のどこに作っても高知から客を呼ぶのは不可能だ(高知以外)。
だから高知は半分あきらめて、出張した時に観てもらおう。
基本は高松・岡山・姫路だが、大阪から直で来ることも可能らしい。
詳しくはここを見てくれ。

http://www.shodoshima.or.jp/akusesu/course.htm

>>928
小豆島に作ればいいじゃん。
グリーンスタジアムも裸足で逃げ出すような天然芝のイイ感じの奴。
でもサイズはコンパクトで、特大のホームランは大抵海へ。

932 :代打名無し:04/06/21 23:58 ID:4NKz0E4A
日本初のスプラッシュヒットが名物の球場イイ

933 :代打名無し:04/06/22 00:19 ID:96Vkl2Tl
>>931

神戸から小豆島(土庄or坂手)まで往復で10500円...。
いくらなんでもこんなに金使う奴はいないだろ...。

でも岡山や高松からの船運賃はさほど高くないから、
「フェリーとのセットで割引」とか設定すれば良いかも。
でもフェリー乗り場(新岡山港)が岡山駅から遠いのがネックか。

愛媛県の方は広島に行ってもらうしかないのかなぁ。

934 :代打名無し:04/06/22 00:29 ID:wOqpe/sM
出来る出来ないはともかく、四国の野球ファンは地元チームが欲しいと
思ってるんだろうか?そこが疑問だ。


935 :代打名無し:04/06/22 00:33 ID:qZiOsVrR
遠方のファンによる集客に頼れるのは巨人と阪神だけ。
地元密着で地元のファンを集めるしかない。

だが四国の人口では地元だけで年間70試合も集められない。
だから四国合同+岡山フランチャイズで年間10程度に抑えると。

近鉄の移転なら

岡山松山高松15
徳島高知10
大阪5

これで良し。

936 :代打名無し:04/06/22 00:37 ID:7KxNO2rg
>>933
関西方面からのフェリーもセットでかなり安くできるんじゃないかなぁ。
フェリー代とチケット代を合わせて五千円くらいなら…適当だけど。

田舎ってのが逆に強みにならないかなぁ、関西方面の人にとっては。
田舎の景色を観、田舎の空気を吸うこと自体に意味がありそうじゃん。
都会の喧噪を離れてさ。

とりあえず岡山は倉敷と合わせると人口100万近い(はず)し、
姫路が50万、高松は…どれくらいだっけ?30万くらい?
まぁ小豆島周辺で合計200万人くらいはいるんじゃないかな。
人気さえ確保できれば、それなりの人数を集めることはできそうな気がする。

937 :代打名無し:04/06/22 00:52 ID:0wJsoGFz
>>934
そらまあ欲しいけどね。ここ四国の人いないの?
俺愛媛やけど(松山じゃないよ)。

938 :代打名無し:04/06/22 00:59 ID:7KxNO2rg
2ちゃんに四国の人がいる確率は…
(全国のパソコン普及率が同一として)

4148/127291=0.032

約3%です。
あはははは…

939 :代打名無し:04/06/22 01:43 ID:A+PxitlM
むちゃくちゃほしいよね。
四国の野球ファンとしては、地元チームが
できるなんて夢のよう・・・。
今治からでも全試合かようぜ!
・・・まあ、こんなテンションの奴はまれですが。

940 :代打名無し:04/06/22 01:49 ID:f7dTs8ju
新球団名は「瀬戸内バファローズ」でいいよ。
高松本拠地で、倉敷や松山などでも相当数の試合を開催。
カープと瀬戸内ダービー・・・は同リーグでないから無理かw

941 :代打名無し:04/06/22 01:55 ID:ZjKWjQTl
高松とか決めたら松山岡山で客が入らない
岡山とか決めたら松山高松で客が入らない
松山とか決めたら岡山高松で客が入らない

ゆえに複数フランチャイズが好ましい。
関西じゃなきゃ阪神も反対しないさ。

942 :代打名無し:04/06/22 03:34 ID:4QqQSU/L
>>939
おいは新居浜でごわす。

943 :代打名無し:04/06/22 08:28 ID:n0gbpVmc
俺も新居浜。
もちろん毎試合通う(坊ちゃんなら)

944 :青い大波:04/06/22 08:31 ID:yxBoJRVQ
>>941
ということは、松山坊っちゃんスタジアムと高松オリーブスタジアム
をダブルフランチャイズにすれば、問題ないわな。



945 :代打名無し:04/06/22 09:16 ID:ttflo5M5
1リーグ制なんかになったら四国へプロ野球誘致の夢は完全に消えるぞ。
反対しる。

946 :代打名無し:04/06/22 09:20 ID:ttflo5M5
四国にチームが出来たら松山を本拠地にして、
他の3県を準フランチャイズにすればいいな。

947 :代打名無し:04/06/22 09:35 ID:egYAYzig
松山本拠地で他3県から客が来ると思ってるなんて池沼。
オマエラ絶対他県から松山行ったことないだろw
せいぜい徳島本拠で香川から来る可能性があるくらいのもんだぞw

948 :代打名無し:04/06/22 10:01 ID:EBV/+wJY
野球とは関係無いけど、本四に橋3本も必要だったのか?
四国から本土への交通は瀬戸大橋1本あれば十分だと思うけど。

949 :代打名無し:04/06/22 10:10 ID:sABGrE+9
瀬戸内海のど真ん中を埋め立てて新球場をつくる
飛航式球場
(世界中場所さえあれば移動可)
スプラッシュヒット可能
天然芝
両翼100m,右左中間120m,センター122m
開閉式
本拠地の選手がHRを打つと
瀬戸内海からクジラが上がってきて潮を噴く(クジラは造りもの)

日本一になるとアメリカに球場を飛ばし
ポストシーズンに参加

950 :代打名無し:04/06/22 10:15 ID:egYAYzig
>>948
交通だけを考えるなら鳴門大橋一本しかいらない罠。

951 :代打名無し:04/06/22 10:16 ID:rLBYcKdE
>>912
俺、四国全県に住んだけど、高校野球熱は愛媛>>>高知>>徳島>香川って感じがする。
愛媛人は普通に野球好きが多いし、夏の予選は1回戦から朝日系で朝から放送してる。
高知は朝日系がないので、NHKで決勝だけ?放送。ケーブルでは1回戦から放送。県の招待試合を放送したりしている。
徳島は関西、香川は岡山の局が入っていて、夏の大会は準々決勝から放送。ちょっと記憶が曖昧。
一概に高校野球とプロを比べられませんが。

やっぱり広島がいい例なんじゃないかな。ファンは市民球団だけに野球好きが多く、濃い。でも弱かったら球場へは行かない。
愛媛は今でこそ素晴らしい球場を持ってるけど、それ以前は星野前監督に防空壕扱いされたボロイ球場を大事に使ってた。
結局、あんまり金を使いたくないんだと思いますよ。地元企業も同じ。

四国に出来るなら、個人的には坊っちゃん球場を本拠地にして欲しいなぁ。チャリでいけるし。
全然関係ないけど、松山城のお堀の前にある、野球用語が目立つ居酒屋があるけど、中はどんな感じ?

952 :949:04/06/22 10:20 ID:sABGrE+9
球団名
四国スコーピヨンズ
球場名
瀬戸内海スタジアム
親会社
四国新聞社

953 :代打名無し:04/06/22 10:45 ID:EoxStLkd
香川うどんず
ひらがなにすることによってあいちゃくがわかないかな?

954 :代打名無し:04/06/22 10:51 ID:sABGrE+9
ださくて後悔する

955 :代打名無し:04/06/22 10:52 ID:6PSctPL8
>>951
最近の広島は強くても観客は少ないよ

956 : :04/06/22 10:58 ID:q9jodTna
高松からも岡山からも近い坂出あたりに新球団を作ればいい

957 :代打名無し:04/06/22 13:15 ID:UFGJo3/q
AERA、読んだ?
現実はどうやら、もう四国にパリーグ云々のレベルの話じゃないようだぞ…。

958 :代打名無し:04/06/22 13:22 ID:QfXZnDuk
>>957
寄稿してるのが木村剛だからなぁ。
まぁまじめな話広島規模の球団でも四国では運営できないだろ。

959 :代打名無し:04/06/22 14:06 ID:6PSctPL8
プロ野球界が縮小しようとしてる時代だからなぁ

960 :代打名無し:04/06/22 14:34 ID:eUe0afe8
>>928
本当、サンポート高松の目玉にするべきだったな。

961 :代打名無し:04/06/22 14:54 ID:GTcFIyZl
メジャーは松山より田舎の都市にもチームがあるんだろ?

962 :代打名無し:04/06/22 15:22 ID:7+oVcG5F
>>957
プロ野球大嫌いの朝日じゃん

963 :代打名無し:04/06/22 16:08 ID:P2Tq0ELw
>>962
四国にJクラブ誕生については本当なんだわ

964 :代打名無し:04/06/22 16:42 ID:c901AZyv
徳島は県がサポートしてて来年にはほぼ確実にJリーグクラブができる。
愛媛は周囲のサポートが弱くまだ難しい状況。

965 :代打名無し:04/06/22 17:00 ID:ceIla1hv
徳島はもうだめぽか。

一刻も早く球団を展開汁。
優秀な人材が埋もれてしまう。


なぜ移転という選択肢も無く近鉄は消えてしまうんだろう。
別に四国じゃなくても良いけど。

966 :代打名無し:04/06/22 17:02 ID:00vr3pW3
>>960
なんかインラインスケート場があるらしいね。
インラインスケートやスケボーは人気が相当高いらしいけど、やっぱ野球場がほしかったよね…。
池田高校みたいな地元選手ばかりの強豪校が香川にあったら、
そういう機運が盛り上がって、できていたかも…。

967 :代打名無し:04/06/22 17:14 ID:6IPBinG3
そのサンポートって奴は地元の人には交通の便は良いの?

968 :代打名無し:04/06/22 17:20 ID:RoeZmV8Z
>>967
サンポート高松≒JR高松駅

969 :代打名無し:04/06/22 17:23 ID:6IPBinG3
最強だなw

970 :代打名無し:04/06/22 17:34 ID:+irL6Ikw
>>838
亀レスだが発表酷すぎ。19日の試合を見に行ったけど15000すら入ってない。
8月の巨人主催ゲームでも9割入るかどうかぐらいじゃないかな。
地道な営業から始めないと無理。後、交通機関や駐車等も大いに問題アリ。

971 :代打名無し:04/06/22 18:33 ID:gHa0Ud/u
>>965
  >なぜ移転という選択肢も無く近鉄は消えてしまうんだろう。

  そんなの簡単だよ。黒字経営できる候補地がもう国内にないからだよ。
  現在よりまだマシだから移転しろという訳のわからないレスを時々見るが
  赤字には変わりないだろ。移転する意味がない罠。
  球団が求めているものと東北や四国の現状があまりにも違いすぎるんだよ。
  工夫ではどうしようもない位に。

972 :代打名無し:04/06/22 19:21 ID:55SljId8
坊っちゃんスタジアムをサッカー専用スタジアムに改修すればいいじゃん

973 :U-名無しさん:04/06/22 19:38 ID:OngaFGYp
>>961
シンシナティやカンザスシティなど市の人口が松山(40万)よりも少ない、
30万のところもある。しかし、その周辺(中心地から30〜50km圏内)の
人口は、メジャーの最低がミルウォーキーの160万で、周辺人口が60万
くらいしかない松山ではとうてい無理。(3Aが限界)

ちなみに四国で周辺人口が一番多いのは松山ではなく、高松(それでも70万)。
プロ野球がないところで、周辺人口が160万人を超えているのは仙台だけ。
それに続くのは、岡山+倉敷で150万くらい。100万以上あるのは、
熊本、静岡、浜松、新潟で、100万前後に前橋+高崎、宇都宮、水戸+日立、
那覇、70万前後に富山、金沢、鹿児島、大分、長崎、高松あたりで、
その下に松山と長野が続く。


974 :代打名無し:04/06/22 20:05 ID:gHa0Ud/u
>>973
  同意。さらに付け加えるならば、アメリカ人ほどには日本人は野球(というより
  プロスポーツ全般)に興味が無いんだと思う。だから球団を維持するのに
  日本ではアメリカより多くの周辺人口が必要なんだよ。
  折れを含めてここの住人はコアな野球ファンが多いから世間も同じと勘違いしがち。
  球団経営を考える時はその辺を割り引いて考える必要があると思う。

975 :代打名無し:04/06/22 21:00 ID:MbMjkojE
>>973
静岡県央あたりも30〜50km圏内で160万くらい居ると思う。
まぁ静岡県央と言えば、日本屈指のサッカー王国だけどな。

976 :代打名無し:04/06/22 21:55 ID:97Gmyt+7
都市圏人口なら>>354でガイシュツでござる。
静岡は田舎でござるござる。

977 :代打名無し:04/06/22 22:26 ID:7KxNO2rg
要するに京都・仙台・岡山あたりに作れってことか?
だったらやっぱり岡山と高松と姫路の中間、小豆島がベスト。
瀬戸内海という括りで広島と差別化を図れるし、
珍しいものや健気なものが好きな人の関心を一手に集められる。

3リーグ制にするなら、

西地区

福岡・広島・小豆島(≒岡山・高松・姫路)・大阪

中地区

京都・名古屋・横浜・西東京

東地区

東東京・千葉・仙台・北海道

やってやれないことはないと思う。

978 :代打名無し:04/06/22 22:30 ID:6PSctPL8
小豆島に作るんなら与島の方がいい。
まあ妄想だけどね。

979 :代打名無し:04/06/22 23:46 ID:97Gmyt+7
    周辺人口 球場 地域分散 Jとの競合
京都   ◎    △   ×      ×
仙台   ○    ×   ◎      ×
岡山   ○    ◎   △      ◎
松山   ×    ◎   ◎      ○
高松   ×    ○   ◎      ◎

980 :代打名無し:04/06/23 02:52 ID:aFoMN2qp
>実はアルビレックス新潟が アルビレオと呼ばれていた頃、私は新潟市内でのシンポジウムに招かれた。その席で
「Jリーグ百年構想」について説明した。観客、わずか数名。帰り際、関係者に呼び止められた。「二宮さん、新潟に
Jクラブなんて非現実的ですよ」
 それが、今じゃどうだ。新潟はJ有数の人気クラブに成長した。新潟にしろ仙台にしろ、プロ野球球団不在の地は、
今やサッカーのひとり勝ちだ。地道にタネを捲いてきた労苦が今、報われているのだ。こうした底辺の拡充が日本代表
人気を支えている。

>かくなる上は、災い転じて福となす―。球界は反転攻勢に打って出るべきだ。合併で実績のない選手がリストラ
されるのなら、“残党”だけで野球王国・四国に1チームつくって欲しい。ある広告代理店の試算によれば、松山市の
坊ちゃん球場なら平均2万人の入場者数が見込めるそうだ。関西には四国出身者が多いから、ビジターとしての
魅力もある。

二宮清純「唯我独論」(水曜日更新) : 第133回 1リーグ制より四国に“残党球団”を
ttp://www.ninomiyasports.i-3.jp/xoops/modules/news/article.php?storyid=2303

981 :代打名無し:04/06/23 08:12 ID:gra/rmjw
 

982 :青波に飲み込まれた牛:04/06/23 08:57 ID:bFifRIUE
>>977
小豆島? まるで「瀬戸内少年野球団」だな。(w)

983 :代打名無し:04/06/23 10:27 ID:LAyujnHj
>>972
>坊っちゃんスタジアムをサッカー専用スタジアムに改修すればいいじゃん

要らない施設が坊っちゃん球場横に建設中なんですけど・・・。
昔は市としては美味しかったんだろうけど、今はそれほど美味しくないだろう・・・・・・・競輪場。
名称こそ「多目的競技場」だけど、誰が見ても競輪場じゃん。何故か松山では球場と競輪場はセットなんだよな。
どうせならサッカー・ラグビー兼用の球技場でも作ってくれたらよかったのにね、イギリス風の球技場。

984 :983:04/06/23 10:30 ID:LAyujnHj
坊っちゃん球場の周辺はこんな感じ

ttp://www.maps.or.jp/centralpark/08_0000001.htm

985 :代打名無し:04/06/23 16:16 ID:kiruaH34
淡路島でも良いんちゃう?

986 :代打名無し:04/06/23 16:18 ID:GqofhwlV
>>985
淡路は関西圏だから阪神の影響強すぎ

987 :代打名無し:04/06/23 16:58 ID:2hUGXVIU
>>983
競輪場ワラタ。
しかし、こんだけ施設があるのに、サカラグ場は無いんだな。

988 :代打名無し:04/06/23 17:13 ID:bpQ4I3G/
サッカーは砥部の陸上競技場で十分だからな。
高知も球場と競輪場はセットだったりする。

989 :代打名無し:04/06/23 17:33 ID:c2g5UlP7
数十年後には競輪場のバンクの内側に芝敷設して
球技場に転用していたりして。
(バンクの中にピッチが収まるかは知らないけど。)


990 :代打名無し:04/06/23 17:52 ID:LAyujnHj
>>988
高知球場と龍馬スタジアムでしたっけ?

991 :代打名無し:04/06/23 17:56 ID:PLe6dYOd
今、ざっと上から全部読んでみたんだが




人を増やせ、少子化反対!! 
話はそれからだろう

992 :代打名無し:04/06/23 17:58 ID:oQqaotx8
昔、南海がホークス譲渡する時最初に手を挙げたのは、来島ドッグ(愛媛・今治の造船屋
)だったがダイエーが結局買いとったらしい

あの時、来島ドッグが買っていたら『四国アイアンドックス』が結成されて優勝争いしていたかもだのに・・・↓


993 :代打名無し:04/06/23 17:59 ID:yv7N4IpM
getttttttttttttttttttttttttttttt??

994 :代打名無し:04/06/23 17:59 ID:yv7N4IpM
1000000000000000000000000000000000000000000

995 :代打名無し:04/06/23 18:01 ID:6L0YJ/TY
1000!!


996 :代打名無し:04/06/23 18:02 ID:PLe6dYOd
結局むリか・・・

997 :代打名無し:04/06/23 18:05 ID:cyPfAOv+
仕方ねえ1000でも目指すか

998 :代打名無し:04/06/23 18:07 ID:PLe6dYOd
次スレは?

999 :代打名無し:04/06/23 18:07 ID:n4mvtpnI
大井理佳のまんこ

1000 :代打名無し:04/06/23 18:07 ID:uWW27qYC
サッカーのJリーグに四国から2球団(大塚FC、愛媛FC)ができるのに
野球にできないはずはない。

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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