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単に選手の年俸ドーンと下げればいいだけちゃうの?

1 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 11:27 ID:5oApZ+WR
そのチームの収入に見合った年俸払えばいいだけちゃうの?
そしたら近鉄も何の問題もないのとちゃうの?

2 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 11:27 ID:QIiV58R8
その通りだけどな、選手がやらないだろ

3 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 11:29 ID:xO3h2swV
そんな単純な問題じゃないが
根本から見直さないと駄目だろ

俺は一度解散もアリだと思うぞ

4 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 11:29 ID:8NPpyf6x
選手会がそれをやらなかったから今の現状があるんじゃないの?
トップクラスの選手は安泰なんだから、わざわざそんなバカなことはしないさ。

5 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 11:29 ID:Hc0gPO+O
安くなった選手の頬を札束で叩き、誘惑する巨人。

6 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 11:30 ID:EvVr2F3A
収支をはっきり公開してからだな。
赤字だ赤字だと必死だが、赤字の理由をはっきり言わない。

7 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 11:31 ID:O2ZovoHg
元木と俺の給料逆だよね?

8 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 11:32 ID:An+Re5ms
安くなったらみんな巨人に来るだけでしょう
元木や岡島みたいなのですら
1億もくれるし。

9 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 11:33 ID:5oApZ+WR
でも今の年俸維持して続くのか、実際・・・
選手も飲まな、野球自体続けられんだろ。

10 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 11:34 ID:wH76iQoZ
近鉄の赤字は選手の年俸を0にしても解消しないということが問題だ。
本当に40億の赤字かどうかもあやしいけどな

11 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 11:35 ID:Zld1bieY
>1
たとえ近鉄の選手の年俸を0円にしても黒字に転じない
その時点で何の問題もないとは言えないだろ

12 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 11:36 ID:QIiV58R8
長年野球ファンやってきたけど、最近の年俸の上がり方は異常、1年だけの活躍の選手に
金払いすぎ

13 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 11:36 ID:5oApZ+WR
この際、巨人に選手集まるとか置いといても
チーム残して維持する方が大事じゃないの?

14 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 11:37 ID:Sf98eX+a
新人の契約金も半分ぐらいでいいと思う

15 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 11:37 ID:5oApZ+WR
球場とかも安いの使えばいいじゃん。
野球好きでやってて、
野球好きで見てるのちゃうの?

16 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 11:38 ID:An+Re5ms
本拠地をもっと安いところにして
選手の年俸を1桁減らす。

これでもまだ赤字かね?

17 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 11:38 ID:xO3h2swV
もっと言うと近鉄の赤字は選手全員の年俸を0にしても全試合超満員になっても解消されないらしい


18 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 11:40 ID:HlD+eSeu
年俸下げても赤字問題は解決しない。
全球団の連結決算が黒になるように、
パイを配分した上で拡大していかないと。

19 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 11:40 ID:i/of6DrU
年俸0にしたら解消されるっつうの。
赤字−年俸総額なんて単純計算してないか?

20 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 11:40 ID:An+Re5ms
近鉄の赤字は一体何なんだ?
なんでそんなに赤字になるんだ?

選手たちの年俸と球場とあと何が金かかるん?

21 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 11:40 ID:XosW6f5T
落合があれだけの実績で、かつ1987年というバブル全盛時代に
ようやく1億円プレイヤーだった。

今はタイトルを取ったこともない単なる代打要員が数億をもらってる。
絶対なにか間違ってる

22 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 11:40 ID:JbSGeDL+
新人の契約金廃止
年俸の抑制
これしかない
親会社の社員がリストラされているのに。


23 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 11:41 ID:JvpPLN4N
時代に逆行しまくりだな

24 :プロ野球ファン:04/07/10 11:42 ID:FFq2pvTd
毎日新聞webトップページにて、合併問題のアンケート実施中!(画面右下)
http://www.mainichi-msn.co.jp/


25 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 11:42 ID:Sf98eX+a
経営陣にも問題ありだ

26 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 11:43 ID:y5RMBZj1
年俸を安くすれば、良い選手はみんな米国に行くだろう。

確かに年俸高騰が経営を圧迫していることは確かなのだが、年俸水準を下げれば中長期的に
日本がマイナーリーグ化していくことが十分考えられるので、そう単純な問題ではないだろう。



27 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 11:44 ID:i/of6DrU
>>21
その落合が現在の年俸高騰の原因の一人。

28 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 11:44 ID:5oApZ+WR
>>23
そうであろうと
上がり続けるということもありえないっしょ

29 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 11:44 ID:An+Re5ms
つうかなんで選手の年俸は
こんなにどんどん増えてるんだろうか?

中村が5億とか異常すぎるよな。
1億以上もらってるやつは1桁へらしてもよい

30 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 11:45 ID:gPzPKD7K
まずは12球団の収支決算、財務諸表
明らかにしないと何が問題なのかもわからないよ

31 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 11:46 ID:XosW6f5T
>>27
あれだけの成績を残せば当然。

むしろ清原に始まるナベツネのFA金銭感覚ボケが原因。

32 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 11:46 ID:yiNMgSBT
赤字でも4億とか5億を要求され契約で保留され
FAで年俸を釣り上げられて複数年契約し働かない


33 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 11:46 ID:+4PcFwWI
どーんと下げる必要はないでしょう
確かに現状は、巨人の中堅〜球界トップクラスの年俸は高杉だと思うけど

単に放映権分配を公正化するだけでも球団財政には充分効果はあると思う
人気面で言えば、そんなに巨人に頼ってどうにかなる状況か?という気がする
既に巨人戦視聴率は1桁〜10%台前半程度でしょう?
アレだけ各球団の4番集めたオールスターチームなのに


34 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 11:47 ID:xO3h2swV
>>29
紀の5億はよく叩かれているが、近鉄球団が人気選手を手放したくないということから出した
俺はこの選択は間違ってなかったと思う
プロ球団である以上人気選手を金が払えないから放出しますって言うのはどうかと思う


35 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 11:48 ID:8NPpyf6x
渡辺久信や秋山が毎年のように「1億円よこせ!」と堤や球団と揉めてた頃が懐かしい。

36 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 11:49 ID:KqsKXuaN
うぜーよいいかげん

37 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 11:49 ID:RMQu94DD
打者はキツイが、投手ならメジャーでも通用するっぽいからな〜
主力投手には億払わないと、メジャーの草刈場になる気もする

38 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 11:49 ID:T2CULIpk
金が無くちゃ選手やファンを引き止められないんなら
所詮、日本プロ野球の競技としての魅力がその程度ってことなのでは

39 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 11:50 ID:An+Re5ms
これから三冠王を取った人だけ
1億をもらえるでいいじゃん。

40 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 11:51 ID:gPzPKD7K
ノリはメジャーに行ったら年俸下がるといわれてたんだろ。
それでも大金出す近鉄が馬鹿なだけだよ

41 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 11:52 ID:giURahaf
ていうか、マジで広島カープ並みの給料でいいと思うんだけどな

42 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 11:53 ID:HExD7zJY
選手が年棒下げても良いって言う機会すら与えられてないの、
とにかく黙ってろ、それだけ

43 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 11:53 ID:5oApZ+WR
ああ・・・
とにかく廃れてなくなる方向だけには
行ってほしくない・・・
いいたいのはそれだけ・・・

44 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 11:53 ID:GzIbUlm/
戦力の均衡化をしないと意味がない

45 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 11:54 ID:Ljh/7Bno
カープを見習うべき

46 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 11:55 ID:ssMOEJyS
>>1
年俸下げられたら女子アナと結婚できなくなるだろが!
もっと考えて喋らんかいドアホ!

47 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 11:55 ID:8NPpyf6x
大リーグと今いるチームを天秤にかけるようなまねをして、チームから高額年俸&複数年契約を取り付ける中村や横浜の斉藤隆みたいなのが、チームの首を絞める。
FA選手に対し、まずメジャーに行くのか、日本に残るのかを決めさせる仕組みは必要。

48 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 11:55 ID:q4WZWaP9
複数年もやめればいい。


49 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 11:55 ID:5oApZ+WR
メジャーの草刈場でもいいじゃん、当面。
ファンも盛り上げる力がなければ
それが分相応だよ・・・
野球が見たいってのが、先じゃないの?

50 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 11:56 ID:kBM3atSZ
あのな、メジャーにも問題ありだよ。
実力ある奴はメジャーへ行くがあっちでの生活とか考えれば実力あっても
行かない奴はいる。で、自分の実力でこの年俸割りに合うか合わないかと考えるわけだ。
例えば今で言えば、小笠原、松中、城島、和田、谷、福留なんかはMLBで通用すると思う。
通用するというのは決してトップクラスではなくて中の上くらいのレベルで。
で、年俸ドーンと下げちゃえばこいつ等メジャー行くと思うんだ。
だから仕方なしにそういう高額プレーヤーは巨人が引き取るしかないわけよ。
良い例がペタジーニ、清原、小久保、ローズだ。まぁこの4人メジャーで通用するかどうかと言われれば疑問だが。。
まぁ要するに、年俸下がったら人気のある選手がいなくなるということ。

51 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 11:57 ID:oaKwqXe0
経営の不健全さは年俸高騰も一因だが、これがすべてってわけじゃないでしょ。
各チーム、阪神みたいな独特なチームカラーを出さないと。

52 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 11:57 ID:kBM3atSZ
あ、俺が長文書いてるうちにメジャーの話でてたのね

53 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 11:57 ID:QIiV58R8
広島とヤクルトの2チームは他球団のインフレ年俸に流されずに独自路線を貫いてる
最近のヤクルトの契約更改で5000万以上、上がったのは記憶にないな

54 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 12:00 ID:An+Re5ms
打率300 40本100打点 以上で1億
打率290 30本80打点 以上で7000万円
打率280 20本60打点 以上で5000万円

こういうふうにすればよい

55 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 12:02 ID:sX6mgjyS
>>24 1リーグ制望む奴も結構多いな

56 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 12:04 ID:An+Re5ms
>>50
>小笠原、松中、城島、和田、谷、福留

通用するかは微妙だと思うよ。
かずおもあれだし・・

57 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 12:05 ID:wH76iQoZ
メジャー流出はどんどん頑張れと思ってるのは少数派なのかな。
メジャー挑戦してまた戻ってくるようなシステムでいいじゃん。

58 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 12:06 ID:NB8XFrYm
清原 45000→引退
工藤 28000→4000
江藤 24000→2000
上原 30000→6000
ペタ  72000→解雇
狼主 55000→10000
高橋 30000→4000
桑田 21000→3500
小久保 21000→7000
清水 16000→2000
二岡 17000→3000
仁志 15000→2000
前田 14000→1500
元木 10000→800
阿部 7500→2500
後藤 7100→700
河原 6000→700

こんなもんでいいだろ?軽々しく何千万、何億とやりすぎ。
全盛期の江川ですら4000万かそこらだったのに。

59 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 12:06 ID:RucuLzoM
>>54
野球は集団競技なので、そんなことしたらチームの戦略が狂うでしょ。
小技、しぶとさが持ち味のバッターまでみんな大振りになるだろ。

60 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 12:06 ID:QIiV58R8
>>57
すでに首になった人が戻ってきてるよ、吉井伊良部新庄マック

61 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 12:07 ID:5oApZ+WR
広島、黒字なんでしょ?
金のない球団はなぜ広島のような経営ができないんだ・・・

62 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 12:07 ID:kBM3atSZ
>>56
かずおの今年一年見てみないとわからんか。


63 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 12:08 ID:BcvQ7Iyu
>>1
馬鹿晒し上げ

今の制度が残ってる限り、

現実的に無理やん



64 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 12:09 ID:NVpm9WUv
メジャーより日本に居る方が色々な意味で得だと思わせるようにしなきゃね。無理だけど。


65 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 12:09 ID:TXuF/dc6
選手には移籍の自由がないから、その分ドーンとは下げられないという
制度になってる訳だが。
クビにするのは自由なんだからそれでも全然球団側有利のシステムなんだがな。


66 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 12:11 ID:xO3h2swV
NBA、NFL、MLBは現状世界最高峰リーグだからサラリーキャップを導入できる
MLBの下部リーグになりつつあるNPBにこれを導入して成功するかは微妙

67 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 12:11 ID:An+Re5ms
>>62
まだ半分だから結果はわからんが
ただ、パリーグのときのような
打率、HRを残すのは無理でしょう。

68 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 12:12 ID:cHPj+FFW
>>61
巨人戦が無いから。

69 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 12:13 ID:xO3h2swV
あのダイエーですら赤字なんだから
パリーグで黒字は無理だろ

70 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 12:14 ID:LATPui/C
とりあえず、サラリーキャップ制を導入したら良いんじゃない?
巨人も清原とか要らんでしょ?

71 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 12:16 ID:2r26wEy6
吊り上げたのは選手だけの責任じゃないでしょ。
ペイできない額の支払いをした球団側にも経営のセンスがなかったんだよ。
あとオリックスはどう見ても球団としてのやる気が感じられないし。

72 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 12:16 ID:kBM3atSZ
>>67
まぁね、けど一年目は去年の松井みたいに球に手こずるだろう。
今年の松井は去年のHR数にすでに達しているから慣れてきたら
イイ結果残せると思う。

73 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 12:16 ID:wH76iQoZ
だからダイエーの赤字は特殊なんだって。
観客料金、地元での放映権、グッズ売上、収入はかなりのもんだ。
支出もバカみたいに大きいけどな。


74 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 12:16 ID:An+Re5ms
セリーグは巨人戦の放映権料があるのが大きいな。
1試合1億だしな。

75 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 12:16 ID:Am9ZdB6/
来年からの北海道から九州までの遠征費は広島にはつらかろうて。
バスで移動しろ。キンブオブ深夜バスで。

76 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 12:19 ID:kBM3atSZ
>>69
パリーグで唯一赤字なのはダイエー。


77 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 12:19 ID:DLINrGHc
>>58
現在の成績、過去の実績、巨人というチームだとしても
清原 45000→20000
工藤 28000→18000
江藤 24000→5000
上原 30000→30000
ペタ  72000→25000
狼主 55000→45000
高橋 30000→25000
桑田 21000→7000
小久保 21000→21000
清水 16000→9000
二岡 17000→9000
仁志 15000→7000
前田 14000→3000
元木 10000→1200
阿部 7500→7500
後藤 7100→2200
河原 6000→解雇
岡島 10000→2500

つーかほんと巨人の年俸わけわからんな・・('A`)

78 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 12:21 ID:QIiV58R8
セリーグのチームは巨人戦の放送権料がでかいからパリーグのチームとは比較できないな
ダイエーがセリーグなら黒字になりそうだし、逆に広島がパリーグなら多く赤字になるかも

79 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 12:21 ID:7mLZ3qEv
ドーン(dawn)と夜明けがやってくる

80 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 12:23 ID:/aJ36TBi
裏金だよなやっぱり・・・
コレはかなりの額になってるはず。
上位二人くらいに契約金+2〜3億くらい使ってんじゃねぇ?接待やら抱きコミやらで。
年俸は基準はコレくらいでいいだろ
3億〜:イチロー
2.5億〜:松井
2億〜
1.5億〜:上原、松坂、小笠原、古田クラス
1億円〜:中村、小林雅、二岡、福留、谷、高橋由、三浦、松中、前田、和田、今岡クラス
十分夢あるだろ。
メジャー流出?じき止まるよ。彼等に日本人だらけのメジャーに出来るわけがない。
ケガでシーズン棒に降ったら高額者は50%くらいカットできなきゃ。
その代わり医療費とかはちゃんと球団がもつ。
複数年なんて論外。

これらだけで各球団15〜20億はカットできるはず。裏金は相当デカイ。

81 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 12:24 ID:u/nnqvlc
     ,..:;;;;;;;;;;;;;;;:::,
   ./;:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
   /;;;;;;;;'''''''''''''''V''''''''';
  |;;;;;;;;」        !    仮病つこうてサボっても●億もらえるんや、うまい商売やわ。なあペタはん
  |;;;;;;|   ━、 , ━ i
  i 、'||  <・> < ・> |
  '; ' |]     ' i,.
  ノーi ::::::   ._`ー'゙ ..! 
イ i  ゙t:::::::、'、v三ツ::;'   
   !.  ヽ,.:::::゙::::::::::::/ヽ、
   ヽ、  ':.、:::;;;;:/ |  ゙ヽ、
     \___ ノ.    ゙ヽ

82 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 12:25 ID:7Q1stbFa
>>76
パはみんな単年10億以上の赤字
ダイエーはコソコソ隠すぶん悪質だけど

83 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 12:25 ID:fwfbI3uF
つーか玉ころがしが上手いだけで何億円なんて金とりすぎだろ。

84 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 12:27 ID:An+Re5ms
メジャーと巨人が年俸の価格を壊してるのは間違いない。

85 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 12:29 ID:/P1GX0DW
あの赤字額はうさんくさい。収支をちゃんと公開して欲しいね。

86 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 12:34 ID:q4WZWaP9
>>82
それが正解かも

87 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 12:34 ID:HlD+eSeu
松坂:30億

まず、実績0の新人への裏金廃止から努力してくれ

88 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 12:34 ID:u/nnqvlc
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  <  不透明会計はダメだ!情報公開しろ!
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     \________
    ,.|\、    ' /|、
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
    \ ~\,,/~  /
     \/▽\/

89 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 12:49 ID:NB8XFrYm
1億〜 球界のスーパースター級
6000万〜 チームの顔級
4000万〜 チームの主軸
2000万〜 ベテラン
1000万〜 レギュラー級
500万〜 新人・二軍選手

でいいよ
2億以上を望むんならメジャーに行けばいい。どうぞご自由に。
どうせFAとったら5億でも捨ててメジャー行くんだし安くても一緒だろ。

90 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 12:52 ID:fwfbI3uF
>>89
新人は食費だけでいいよ

91 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 13:03 ID:kr0W6H4U
待て、Tシャツくらいは買ってやれ

92 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 13:06 ID:An+Re5ms
>>89
巨人1軍の平均は1億2千万らしいから

ほとんどスーパースターってことになるなw

93 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 13:08 ID:NGl6Awkk
放送権料プールしろ。
読売新聞のチケットばら撒きを徹底的に取り締まれ!

94 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 13:10 ID:9TiBXVwe
このスレ見てると金銭感覚がおかしくなってくる

95 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 13:12 ID:9TiBXVwe
時給750円とかやってられないな。高卒ルーキーに500万も払うなよ。100万でいいだろ

96 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 13:16 ID:GPzAgfyY
確かJリーガーの半分は一千万以下だよな

97 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 13:17 ID:FOh8NdbL
それ相応の努力と才能と運があるんだから
多少、高めの対価をはらってもいいとは思うけど高すぎだわな。
結局、大半の選手は30台半ばで職にあぶれる機器に貧し
さらに、その後の職に困るから年俸いっぱい欲しいんだろうに。
第二の人生を設計させるような機関とかをつくって
将来の不安を取り除くってのも必要かもな

・・・・・まあ、現状は野球自体が消えそうだが

98 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 13:17 ID:VX/i6/+2
自分の造った借金を、野球で補おうとしてるんちゃうの????

近鉄山口なんて、パルケの会長だろ


     収支を出せ 糞オーナー!!!!







99 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 13:19 ID:C9ZLjFPv
近鉄本社が、そんなに球団残して欲しいなら、全員の給料80パーセントオフで
来年頑張れるか?と

選手は、オリックス歓迎となるのだろうか?

100 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 13:20 ID:felellzd
>>96
そういうことならNPBもかなりの数が1000万以下かと

101 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 13:21 ID:u6Njap82
選手にはほいほい億出してるのに
親会社はリストラ。これじゃ社員の士気も下がります。

102 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 13:23 ID:gPzPKD7K
そんな企業はプロスポーツ持つべきではないな。
最高益更新中の企業なんていくらでもあるんだから

103 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 13:26 ID:An+Re5ms
広島の年俸がちょうどいいな。

ラロッカが2400万
嶋が800万

104 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 13:26 ID:z3HjT1qA
まあそんな最高益更新するようなしっかりした企業は野球球団経営なんていうハイリスク・ノーリターンの事業には手を出さないがな。



1リーグ制ともなれば別だが

105 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 13:27 ID:+4PcFwWI
まあ嶋は、実績的に今の年俸は妥当なんだけど
今年仮に200安打とか達成した場合にどこまで昇給させるか
が広島と他球団の違いだろうね

106 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 13:28 ID:+4PcFwWI
>>104
なんで1リーグ制ともなると別なんですか?

107 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 13:28 ID:XfmgxzVR
>>103
広島はやりくりが上手いよね

108 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 13:29 ID:felellzd
1リーグになれば全球団黒字らしいよ?俺はシラネーけど

109 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 13:29 ID:q4WZWaP9
>>106
巨人戦が絡んでくるからと思う。

そんなに単純じゃないかな・・・

110 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 13:29 ID:M6SqxJR0
各チームのレギュラークラスの選手は皆巨人に行けばいい
そうすれば高給取りでも問題ない
レギュラー選手でなければ
今のままでもそれなりに給料払えるでしょ
活躍して給料が高くなったら
その都度巨人に移籍させる
巨人戦に限り巨人から3人まで選手を借りる事が出来る
というルールを作ると更に良い
戦力の均衡を保てる

111 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 13:30 ID:An+Re5ms
前田 14000
元木 10000
岡島 10000
後藤 7100
河原 6000

ラロッカ 2400
嶋 800

わけわからん('A`)

112 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 13:31 ID:fwfbI3uF
野球選手って人間的に尊敬できないのが多いからな〜
合コン三昧でアナウンサー食いまくり。
センスもダサいのになんであんな偉そうなんだか。
人格形成も高校体育会でストップ。

それに野球の技術なんか非実用的
戦争になったら真っ先に射殺されるでしょ

113 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 13:34 ID:VX/i6/+2
>>104

世界中の企業が、スポーツにかなり投資してるはずだが、、、
現に、メジャーでも、サッカでも(もちろん赤字だらけも多いけど

グランパスでさえ、実質、トヨタだよ

これだけ不明朗な会計まかり通ってるのって、プロ野球が、一番じゃねえのか?


合併しようが、不明朗な会計してる限りは、健全にはならないよ

114 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 13:35 ID:+4PcFwWI
そもそも巨人の殺し文句
「言うこと聞かないなら漏れは抜けるよ!」
が通用するのがどうにもわからん。なぜ他球団はそんなに巨人に頼るのか。
「抜けたきゃ抜ければ?」でいいんじゃねーの?
1球団じゃ客呼べないし、そもそも選手は野球ができない球団に残る意味ないし、
機構から抜けたら巨人在籍選手の契約も無効でしょう。
改めて巨人の人気選手をウェーバーで各球団が分け獲ればいい。
あまりにも、巨人以外のチームに自信がなさすぎるのには呆れる。

115 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 13:36 ID:5XGDtfjj
球団が合併するから、選手がかわいそうだって?
一般の会社も、どんどん合併し、営業所や支店を撤退している。
その反面、給与は減り、使えない社員は整理されている。
退職金をもらえないのが当たり前なんだぞ!

その波がプロ野球界に来ただけじゃないの?
高い契約金をもらって入団し、年間、○千万や○億ももらって。



116 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 13:40 ID:VX/i6/+2
>>108

オールスター、日本シリーズ、独走したら、ペナント終了ってのに、1リーグだと、全部黒字??(大本営。。





117 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 13:42 ID:VX/i6/+2
>>115

契約金って、上限きまってるのに、

ナベ常が、滅茶苦茶、金高騰させやがるから、ごみうり以外にまとも選手はいらへん

118 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 13:45 ID:An+Re5ms
広島とか横浜とかやばいでしょう。
巨人戦が半分になるんだから
単純に放映権料も半分になる。

広島って今7000万ぐらいの黒字だろ?
放映権料15億ぐらいだと思うけど
半分になれば赤字でしょう

119 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 13:47 ID:VX/i6/+2
FA(岡田協力)で散々、年棒高騰させといて

さらには、ドラフトまで、契約金の上限無視して、契約金吊り上げ



   破壊王    ナベツネ  いいかげんにしろよ 野球にかかわるな!!!
 


ごみうりのオーナー変えない限り、やきうは腐ったまま

120 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 13:50 ID:An+Re5ms
他のオーナーも
なんでみんなナベツネの犬なんだろうか・・
ナベツネってそんなにすごい存在なのかね。

121 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 13:53 ID:Oh9wUAk0
>>89
> ・・・・メジャーに行けばいい。どうぞご自由に。
  どうせFAとったら5億でも捨ててメジャー行くんだし安くても一緒だろ

同意でつ。
このままじゃ日本でたんまり稼いで貯金したあげくに
安サラリー承知でメジャー挑戦するヤシが、もっと増える気がする(´・ω・`)

122 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 13:57 ID:U0nWuDFG
今年の嶋やラロッカの年俸出して議論してる人の意味が判らない。
ここまでの嶋の成績で何千万ももらえるわけないし・・・

123 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 13:59 ID:XEOoSM5m
ドーン年俸下げると、良い選手はFAでドーンと年俸を出す巨人に流れてしまいます。
だから金の無いチームも必死になって年俸をドーンと出すのです。

124 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 14:04 ID:felellzd
契約金上限決めると実は独禁法に引っかかる。
でもそんな事言ったらドラフトも怪しい。MLBなんかは裁判でokということになってるが(すげー昔に)
日本は超あいまいのような。

125 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 14:08 ID:M6SqxJR0
>120
他のオーナーなんて比較対照にもならんよ
好き嫌いはともかく
読売新聞社のトップって言ったら
政財界全て含めても国内で指折りの権力者

126 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 14:11 ID:8Kt554qw
ダイエーの去年の年俸の上がり方は異常だった。
赤字で苦しんでいる球団とは思えない。
特に和田と斎藤。

127 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 14:14 ID:/P1GX0DW
一リーグ制はナベツネの夢だから。
ナベツネの悲願は毎日新聞(毎日オリオンズ)の手で
二分化したリーグをひとつに戻すこと。
年俸も戦力の偏りよりも今回の手際の良い合併騒動もすべて仕組まれてた事だったのさ。

128 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 14:16 ID:/P1GX0DW
すべては赤字を増やすため〜こんなに赤字なんだから痛みは仕方ないだろうと〜

129 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 14:16 ID:YY5dROJE
ダイエーは最低だな
公的資金を投入される物乞いの身分でありながら、裏金だの
選手の年俸だの使いまくり

130 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 14:16 ID:mHCjlrPc
契約更改時に収支の内訳を詳細に公表すれば
こんな年俸高騰は無かったかもしれないが・・・。


もっとも、内訳を詳細に公表したらしたで
「使途不明金8割以上」なんかも公表される事になり
大問題になるからしないとか。

131 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 14:16 ID:mnog1dIp
年俸下げるのは簡単だけど
金ある球団がぬけがけするのを防ぐのは難しいだろうな。
巨人とか、巨人とか、巨人とか・・・

132 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 14:18 ID:unub+bS1
このスレ途中まで読んだけど、ファンがもっと球場に見に行けってことだな

133 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 14:24 ID:XI6D+5yk
高い金出してもいいから良い選手がほしいって人がいたら、年俸が高くなるに決まってる。
球団の財務にあわせて、高いとか安いとかいってもしょうがないような。
金払えないなら高額の選手を取らなきゃいい!

134 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 14:27 ID:WFhs22oY
>>114
分け前(巨人戦放映権料)貰ってるセ5球団が味方に付くから
巨人一球団が孤立する事は有り得ない(西武ともベッタリだし
弱腰と云われても読売以上の支援を期待出来る処が他に在るか?
毎日ですら失敗して撤退してるのに


135 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 14:31 ID:1gaa7rGU
>>121
>このままじゃ日本でたんまり稼いで貯金したあげくに
>安サラリー承知でメジャー挑戦するヤシが、もっと増える気がする(´・ω・`)
選手は高額な貯金を貯めてメジャー挑戦なんてリスク低すぎ
年俸を抑えてメジャー挑戦がもっとリスキーなものにしないといけないな



136 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 14:32 ID:/P1GX0DW
>>133
まずは無計画な経営から非難せよ。ナベツネの言い分は最悪じゃ。

137 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 14:41 ID:2WTA5xEi
選手会はFAをドラフトウェーバーとリンクさせて要求したのに、
勝手に逆指名をナベツネが言い出した。

138 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 15:28 ID:oTNcUnbI
そもそも日本球界が落ち目になったのは、
野茂のメジャー流出、イチローのメジャー流出という
トップ選手の海外流出に端を発している。
野茂(当時近鉄)
イチロー(当時オリックス)
この両球団がどうなろうと、本来完全に自己責任。合併というより追放すべき2球団だ。
もし、野茂もイチローも巨人に入っていたら、メジャーに出すようなヘマは絶対にやらかさ
なかった。そうすれば前例も作れないから松井もメジャーには行かなかった・・・

近鉄やオリックスの現役選手に罪はないが、
諸悪の根源の両球団に所属した自分の不運と不明を恨むしかないだろう。

139 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 15:32 ID:zMdiWLNF
イチロー同様FAで松井秀喜をメジャーに出すようなヘマをした球団があったはずだが・・・

140 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 16:51 ID:6zNVFFYl
>>127
> ナベツネの悲願は毎日新聞(毎日オリオンズ)の手で
> 二分化したリーグをひとつに戻すこと。

渡辺がこれをまだ根に持ってるなら、オリオンズの後身のマリーンズを潰そうとしてるんだろうな。
いや、今はベイスターズが毎日系の球団だからそうでもないのか?

しかし、MLBを手本に最初に2リーグ制を主張したのは、読売の正力だったと聞いたことがあるが
近親憎悪だか知らんが、渡辺は2リーグ制がよっぽど嫌いなんだな。

141 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 17:10 ID:6zNVFFYl
>>138
野茂、イチロー、秀喜、稼頭央の日本での人気、評価は高いな。
狂信的NPB信者以外、ほとんどの日本人が彼らのMLB挑戦を支持してる。

彼らを狭い日本に閉じ込めるようなバカな事をしなかったのがNPBの功績だね。

142 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 17:59 ID:/P1GX0DW
>>141
ずいぶんもめたがな。

143 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 18:06 ID:YdNfTzMP
なんか選手の年俸にサラリーマン根性丸出しで
嫉妬してるおじさんとか巷でも多いみたいだけど。。
選手はサラリーマンじゃないし。
才能を買われてるわけだし。一般人と比べるなんて。。

144 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 18:07 ID:2pbNMCjK
古田いわく、
「選手だけでなく、ファンが一番疑問視しているのは(合併への)性急さだと思う」

  ↑  ↑  ↑  ↑  ↑  ↑  ↑  ↑  ↑
自分達の利益死守の為にファンを担ぎ出すという姑息な発想である。
プロ野球選手の法外な馬鹿げた年俸に全国の勤労者が怒っていた筈だ

選手の中には「野球選手は野球を辞めたら生活の保証がないから」という
アフォもいるが、タクシー運転手でもラーメン屋の皿洗いでも
働けるだろう

145 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 18:08 ID:YV6AYiY6
バカらしいってw
選手も金金金、球団も赤字
巨人も自分の利益を他球団にあげたくない、まあ当然だけど
赤字なのに高額な年俸要求し契約しない、FAでごねて複数年契約し働かない
本当に球団を残したいのなら二千万くらいで全員でやれや?
それで生活は出来るだろうが?
金何だよ金
球団も選手もかけひきやってるの
第三者の俺達には関係ない話

146 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 18:08 ID:/P1GX0DW
>>144
低脳が沸いてきたな。
ちゃんと専門のスレがあるのだから引きこもってろ。

147 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 18:10 ID:/P1GX0DW
>>145
二球団も減る事が関係ないとは巨人ファンとは素晴らしいですな。

148 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 18:11 ID:VHKcBLLU
悲しいな〜七夕に
金ズル球団がなくなるやん、新しいかねずるが現れたんでしょ?
なんで話し合いとかしないんですか?

149 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 18:14 ID:VHKcBLLU
巨人に関係ある勝手w
赤字球団の経営が悪いんだろうがw広島は黒字だろうが
広島くらい倹約してやったら、利益の分配も分かるが
バカみたいに年俸使ってドームで試合し巨人に利益をもらう?
バカ?
ぜいたくしないで倹約しでもダメなら別だけど

150 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 18:15 ID:Vx1F/7Cf
>>148
海苔豚のセリフですか?

151 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 18:22 ID:/P1GX0DW
思いつくまま書いても伝わらない、もっと分かりやすくまとめてほしい。
学校で習わなかったのかな。
相手に伝わらなきゃ意味無いでしょうに・・。

152 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 18:22 ID:84BdGiBZ
清原 45000→解雇
工藤 28000→4000
江藤 24000→1500
上原 30000→20000
ペタ  72000→解雇
狼主 55000→20000
高橋 30000→5000
桑田 21000→2500
小久保 21000→6000
清水 16000→2000
二岡 17000→2500
仁志 15000→2500
前田 14000→1500
元木 10000→解雇
阿部 7500→8000
後藤 7100→700
河原 6000→700
岡島 11000→1500

結果出している人にはそれなりにあげるべき
結果を出していない人は容赦なく減俸
阿部と上原は過小評価気味

153 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 18:27 ID:k6P/5nZz
巨人には金は腐るほどあるんだから
元木がいくらもらおうと勝手なの
赤字球団からもらおうとするなって事
金が欲しいんだろ?金が
そいつらは巨人に行きなさいって、金はあるんだから
赤字球団からせびるのはやめろ

巨人は巨人、子供じゃあるまいし巨人はたくさんもらってるのにボクは?
隣のご主人は給料が高いと怒っても仕方ないだろうが

154 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 18:28 ID:Ot6u4PfE
NFLみたいなサラリーキャップ導入してみるとか
まあ、選手とナベツネが反対するだろうが

155 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 18:29 ID:/P1GX0DW
それにIDが変わっているところを見ると彼方此方で自演をしているようだな。
突然似たような論が連続することがある。いろんなスレで今現在な。

156 :154:04/07/10 18:32 ID:Ot6u4PfE
NFLのサラリーキャップってこんな感じね。一応はっときま
http://www.nfljapan.co.jp/nfl/salary.html

157 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 18:46 ID:CwPzAWlC
このタイミングでオールスターか

158 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 18:55 ID:TXuF/dc6
>>156
最後の方ちょっとわかりづらいけど、
複数年契約の契約金という形で払っといて
途中で契約打ち切りという形にするのが
サラリーキャップ制の中でより多額を払う裏技…って事?

まあそのへんはともかく、戦力均衡化を目指すには
このくらいやらないと意味ないよな。
そうじゃなきゃ、当然金のあるチームにいい選手が集まる。
まあ、それはそれでいいとも思うけどもね、どっちかだ。

159 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 18:56 ID:2TP2UTee
サラリーギャップ制を導入すればいいんだよ。

160 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 19:19 ID:TXuF/dc6
>>159
>>156みればわかるけど、それをやるにはリーグ全体で
入場料やら放送権料やらの分配を行い、
経営状況をオープンにして選手側にもその額の正当性を
納得してもらうようにすることが必須。

今回の合併の件の話し合いでも
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/07/10/01.html
みたいに情報開示を拒絶してる経営体質のままでは
まあ不可能だろうねえ…。

161 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 22:16 ID:U+JksXkU
>>160
選手会としては本当に経営状況を開示されては困るだろうし、
球団が絶対に開示しないことを分かっていて、一般向けのアピールをしているとしか思えない。
本当に開示していいんなら、選手会から「裏金についてもオープンにしていい」といわなきゃ。
古田個人が作家との対談で同じこと言ったって無意味。選手会の総意として出すべき。

162 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/10 23:03 ID:TXuF/dc6
>>161
別に選手会側にだけ開示すればいいんで
一般に開示する必要はない訳だからその理屈は通らないよ。


163 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:01 ID:Zg8Ua/cY
広島の選手って偉いよな。特に前田、緒方あたり(年俸15000万前後)

FAして大金もらえたのに残留したもんな。
涙が出てくる。

164 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/11 16:11 ID:lY7rWmuf
元近鉄の佐野は給料下げるべきって言ってるね
何もしない二軍選手が480万なんて贅沢だと。

165 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:14 ID:MNOMYtx5


   選手の年俸って今でもバブル期の値を引き継いでいると思う



166 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:27 ID:uiNiKdEN
何も生産していない2軍のサラリーは
家賃1萬、光熱費1萬、食費ハンバーガー月180個、雑費5千円 を賄える程度でいいのでは?
その分来るもの拒まずでさ

167 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/11 16:30 ID:97McAEdD
メジャーなんかはそうだしな。
3A以下は野球だけで生活できない選手がほとんどだし、
球場への移動も自腹。

168 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:30 ID:ZGVgy5f1
勝者が相手の年俸をいただけるしくみにすればよい。
試合に年俸がかかれば巨人戦には特に広島の選手は目の色を変えるだろう。 

169 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:36 ID:uaRjtR1W
落合があれだけの実績で、かつ1987年というバブル全盛時代に
ようやく1億円プレイヤーだった。

今はタイトルを取ったこともない単なる代打要員が数億をもらってる。
絶対なにか間違ってる

170 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:37 ID:uFqKJ+Qh
3割突破→1億円、10勝→1億円っていうどんぶり勘定はやめて欲しい

171 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:39 ID:kVZv1UZY
年俸高騰の話になるとすぐ巨人を責める奴がいるが
巨人のオーナーはどうしようもないとして
金もないのにそれに付き合っちゃう他球団もどうかと思う。
サッカーは金のないチームは実際金払ってないよ。
それで選手は出て行くし弱くもなるけどチームは何とか存続してる。
金はないけど強さは巨人と一緒じゃなきゃ嫌だなんて無茶だと思う。

あと一リーグ制を一番望んでいるのはパ球団オーナーのように
思えるんだけどね。巨人戦があって放映権料が入るわけだから。

172 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:44 ID:w4UXOnSU
阪神と巨人だけが金出すチームにして、後は貧乏球団でいいのに。
巨人だけ金出すチームにすると、文句多いからもう一つくらい金持ち球団があれば完璧。

173 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:44 ID:z7ftygmc
>>166そうだね。個室寮なんてのも贅沢。最低二人部屋。極端に言って十人で一部屋
のたこ部屋状態でいいよ。どの世界でもどん底の生活から這い上がるんだよ。
タレントも漫才師もお笑い芸人も。海外メジャーリーグもハリウッドもそう。
よってイチローみたいに実力でのし上がって何年も活躍を継続させてる選手は評価
してあげればいいんじゃないの。それこそ10億でも15億やってもいいと思う。


174 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:46 ID:nrc3QXNd
ヤクルト・古田敦也捕手が5日、代理人を通じて
球団と契約交渉を行い、FA権を行使をせず残留することで合意した。
条件面でも再契約金1億円、年俸3億円の2年契約で
総額7億円プラス出来高で合意。
ヤクルトの日本人選手では史上最高額での契約となった

当初は「選手の権利でもあるし、他球団の評価を聞いてみたい
気持ちはある」と話していた古田だが、代理人を通じてこの日、
球団側と契約交渉を行い、FA宣言をせずに残留することで合意した

175 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:00 ID:MfPcqepg
阪神は金があるなんてどこからそう思えるんだろう。
片岡を取る時は野村を切ったし、金本の時は星野伸やら葛西やらを切った。
既存選手の首を切って新しいのを入れて、それで話題を作って収入上げてる。
昔のお家騒動と同じでスキャンダルを商売にしてるだけ。
他の球団もやればいいんじゃないの?これ。
高額年俸者を切ってFAやトレードで取る!ファンは気にせずに!

176 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:06 ID:MfPcqepg
広島だって前田と野村と緒方と佐々岡とシーツを自由契約にしたら
浮いた金でFA戦線に入れるよ。
横浜なら三浦と佐々木と斉藤と鈴木尚切るとかさ。
昔から阪神は絶対に出せない選手を出して商売してきた。
他の球団もやればいい。苦痛だと思うが。

177 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:14 ID:Uosob08U
12球団の経営概況(日経04・06・15朝刊3面より)

    動員   年俸 (外人年俸)
巨人 376万 40.3+(14)03年売上げ240億 黒字30億
阪神 330   27.4 (6) 過去5年黒字 前年は黒字13億 優勝で関連売上げ163億→337億
中日 234   27.9 (4) 97年ドーム開業ピークから動員減少傾向 今年は+5%増推移 経営内容非開示
ダイエー323 25.6 (3) ダイエー100% ダイエー本社の経営権はUFJ銀行に 年10億の赤字をダイエーが広告宣伝費として補填
広島 95   17.1 (3) オーナー一族が60%所有 残りをRCCなど地元企業 高額年俸選手放出で黒字 企業等より金融支援なし
                  03年12月期は売上高65.4億 純利益8280万円 広島球場の使用料が格安
ヤクルト174 20   (3) ヤクルト80% フジテレビ20% 04年仏ダノンがヤクルト本社の筆頭株主となり経営権を握る 03年は数億の赤字
西武 166  21.8  (6) コクド子会社 経営内容非開示
横浜 143  28.2 (3) TBSが69%出資 ニッポン放送31% 03年は5億の赤字 TBSが補填
日本ハム132 21.6(4) 日ハムが74%出資 残りを北海道の企業数社
                  (北海道新聞、JR北海道、北洋銀行、北海道銀行、北海道ガス、サッポロビール、北海道電力など)
                  年10億以上の赤字を日ハムが販売費・一般管理費として支出。今年は移転で動員25%増ペース
近鉄 143  19.7 (3) 近鉄の全額出資子会社 前年赤字40億(近鉄広告含む収入45億支出85億)
オリックス128 17.5(3) オリックスが100% 赤字を本社が広告宣伝費として支出
ロッテ 123 18.7 (6) ロッテ100% 年30〜40億の赤字を親会社が広告宣伝費として補填

近鉄は収入が約45億で、支出が約85億。
支出85億の内、年俸が占めるのは20億。

だから、選手の年俸の高騰は確かに問題だけれども、それ以外に65億も支出しているわけで、
いったい何にそんな金額を投じているのか、と。



178 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:18 ID:R9MZEc6u
ダイエーがなんで10億もの赤字がでねのか判らん。


179 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:19 ID:R9MZEc6u
ダイエーがなんで10億もの赤字が出るのか判らん。


180 :>:04/07/11 17:19 ID:6cyIOeri
堀江は近鉄買収とか言ってないで、
新リーグ作れよ。
500億あれば、今の2軍から毛をむしったくらいの
興行はできるだろ。

地道にやれば10年で
ナベツネリーグと立場逆転するよ。

181 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:21 ID:XP7wAAdQ
>>177
大阪ドームの年間使用料がべらぼうに高くて10億とか
どこかの新聞に載ってた。


182 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:22 ID:G9WQ9A3g
>>171
やっぱり勝たなくちゃファンは減る一方、収入も減る一方なんだわ。
弱いからこそ応援できるなんて球団にとってありがたいファンはやっぱ少数派で
勝たなきゃどうしようもないわけ。

パは1リーグ化については選手も誰もきっと反対してないよ。
ただそれに伴って縮小することに危機感を募らせてるだけで。

俺は合併ではなく買収で
なおかつ12球団で1リーグ化して
金銭による戦力の不均衡を解消する策をとれば
一応選手の年俸も下がるし上手くいくと思うが。

183 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:26 ID:rAr2CBbX
国民の誰もが活躍を期待してる松坂みたいなスーパースターなら、
年俸10億くらいやっても納得出来るけど、清原みたいに名前だけで
給料貰ってる椰子は、800万くらいが妥当だし、不満なら大リーグでも
どこでも逝ってくれ。SINJYOUみたいに尻尾まいて逃げ帰って来るのが
関の山www

184 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:29 ID:Nx5kdkoM
近鉄ノリブタ

5億→−5億

球団に5億収めてから野球してください。
そのレベルです。

185 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:44 ID:tbOAL+IA
ぜいたく税の導入。選手年俸の引き下げ。
完全ウェーバー制でのドラフト。戦力均等。

タイトルも取った事ない1億円プレーヤーばかりで
逆指名した選手がFA権あったり
FA権をいい事に複数年でガッポリ貰ったり
時代に逆行した制度やめろ。

186 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:46 ID:O6Yny5zM
おらおらおら、マスコミももっと報道しろや
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040711-0014.html

187 :名無しさん:04/07/11 17:50 ID:r768Yc0E
完全ウェーバーが無理なら外国人枠の撤廃を希望。
そうすれば殆どの球団は新人に何億もかけるよりは
外国人のスカウトに力を注ぐはず。

188 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:54 ID:Yf7+mCLn
野球が人気がなくなって視聴率も低下したのは
絶対FAのせい
ただでさえ世の中は不景気なのに、金で選手を集めて何でも金で解決しようとする
選手も金で動くし
実際、今も金の話題ばっかりだろ?
ファンも呆れるって、興味がなくなるよ
スポーツではなく金で選手を集める競技だよ

189 : :04/07/11 18:18 ID:KwDQHRRF
年間40億の赤字で
球団経営のなかでたった一人に数億払う球団もいるしな。
1億でもメチャクチャでかいと思う。
選手を置いておくのが困難な場合、巨人に売ってる気もするしな。
だから他のオーナーもナベツネ(巨人)の傘の下かも。
かといって選手にもそんな金払うほど魅力のある選手いないし。
巨人で飼われて逆に放出となると欲しがる球団もそうそう無いだろう。

190 :pf「」:04/07/11 18:23 ID:1Cq23QwY
年俸下げたらまた脱税し出す選手がでるぞ

「過去のプロ野球脱税者リスト」
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Piano/4969/datsuzei.htm

191 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:27 ID:gMra2TAF
今のFA制度は例の巨人オーナーさんのアイデアなんです。
あと年間、赤字40億は信じられんな。
そんないかれた奴等のと合併したらオリックス丸損、即死じゃないか。うそ臭い。
今の制度化なら巨人に放出するのは正しい選択だろう、一リーグ化だけ目的でそのへんを変える気はないのかね。

192 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:28 ID:gMra2TAF
>>190
それはとても変な理由だぞ。

193 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/11 18:31 ID:97McAEdD
>>191
オリは損しないでしょ。
自軍の年俸が高い癖に働かない選手を切って、近鉄の安いけどよく働く選手を
プロテクトすれば、総年俸を抑えつつ補強ができる。
球団運営費は今までと変わらないんだからな。

194 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:32 ID:d5ju+jgy
ナベツネの一リーグ化に対する執念は恐ろしいな・・・・これまでの数年間が全部陰謀に見えてくる

195 : 無しさん@そうだ選挙に行こう :04/07/11 18:38 ID:KwDQHRRF
近鉄の場合はホーム球場の立地的なものもあるだろうな
ちょっと都会から外れてるとはいえ市内にあんなど偉いもの立ててるんだし
維持費もままならないだろうしな。

選手はノルマ制に限るね。
打率、出場率、3,4,5番ならHR数も。
これだけ歴史もあるわけだし基準となる数字くらい割り出せば出ると思うしな
あとは個々の能力や年齢を少し考慮して上回ればプラス
下回れば当然ながらマイナス。
能力と年齢については球団側がメディカルチェックをシーズンオフ時に
しっかりしてやること。
シーズン中は選手の自己管理。これも当然ながら仕事の内だしな
「風邪引いたので仕事休みました」
こんな発言が普通の社会じゃなかなか通じないでしょ。
サラリーマンから言わせればふざけるなって感じだ。

196 :_:04/07/11 21:41 ID:E1fdwBnb


197 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/11 23:11 ID:iitMVRKL
>>195
おまえ、偉そうな口調で間違ったこと書いて恥ずかしくない?
そもそも、そんな浅い知識でどの球団のことも語るなよ。

198 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/12 09:40 ID:Ei8ulNkp
なんで一リーグにしたいの渡辺オーナは?????なんで?

199 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/13 12:40 ID:fYvk3HDT
>>193
あとオリに比べて優秀な育成が期待出来る。
それは育てて売って稼ぎたいってのにもつながる。


200 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/13 21:35 ID:eZme3jYF
ワークシェアリングの発想ですなあ。賛否両論。

201 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/13 21:37 ID:NIiey+fm
出来高払いにすれば良いだけ
ホームラン1本 100万
エラー マイナス50万って

202 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/13 21:39 ID:SdvV6KwS
赤字40億って証拠あるのか?
財務諸表も公開してないぞ。

203 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/13 21:42 ID:JFvDmfTh
まぁ、虚塵の選手の適正年俸は

元木・・・1、200
河原・・・解雇
岡島・・・2,000万
前田・・・3,000万
江藤・・・1億
桑田・・・6,000万
福井・・・  800万
木村・・・解雇
柏田・・・1,800万

204 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/13 23:05 ID:BGsQI84y
>>186
それって今シーズンオフに実行したとしても、
現在年俸が高い選手の減俸には繋がらんわな。
高給選手が全員が今年の伊良部並みに不調になるとか
しないと高いまんま来年を迎える。

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