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プロ野球はダントツ人気アメフトを見習え

1 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/11 02:04 ID:BCfbRSsu
ワールドシリーズの視聴率が地を這っている米メジャーリーグを尻目に、
今、アメリカでダントツ人気のスポーツは「アメフト」です。

なぜNFLは人気があるか?いろいろあるけど、主な理由は2つだと思います。

(1)どのチームにも同じくらいスターがいるので、いろんな対戦カードを見るのが楽しみ。
(2)弱かったチームがいきなり優勝したり、入れ替わりが激しい。驚きと興奮がある。

では、なぜこういうことが可能なのか。
それは、NFLの仕組みが良くできているからです。
(中途半端ながらJリーグも参考にして成功したシステムです。)

●NFLは16試合でも経営成り立つの?(教えてGoo!より)
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=913822

●プロ野球の凋落の解決方法・・・NFLを例に
http://nabetsune.blogspot.com/2004/07/blog-post_108930350826271369.html
(ナベツネの1リーグ案がおかしい理由 http://nabetsune.blogspot.com/)

●NFLの組織
http://www.nfljapan.co.jp/nfl/system.html


2 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/11 02:05 ID:qW49AsLJ
終了

3 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/11 02:05 ID:sh87I1eq
2

4 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/11 02:05 ID:sh87I1eq
久しぶりの2と思ったのに…_| ̄|○

5 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/11 02:05 ID:qW49AsLJ
>3
プッ

6 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/11 02:06 ID:5L9LW5yY
巨人戦はマンデーナイトに似てる。

7 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/11 02:13 ID:/Y9WiSc4
アスリートの質としたら、最高クラス。NFLは。

8 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/11 02:16 ID:5L9LW5yY
カレッジの人気者が即戦力な所も日本の野球と近い。
日本の野球は学校の倶楽部を基盤にしてる分MLBよりNFLとかNBAに近い。

9 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/11 02:21 ID:wgF2D91v
ナベツネの様な人間がいないのが大前提だろ。
これだけ健全で戦力均衡のリーグを実現させるのはまず難しいすよ。

10 :アメリカはアメフトが断トツ人気の国:04/07/11 05:48 ID:e2v4tBz0
アメリカ大手世論調査会社ハリス社の2004年
好きなスポーツ調査 

@ 29% プロアメフト ←断トツ人気
A 13% 野球
B 10% プロバスケ
C  9% オートレーシング
C  9% 大学アメフト
E  6% 大学バスケ
F  5% 男子ゴルフ
G  3% ホッケー
G  3% サッカー  ←さすがサッカー不毛の国
G  3% 陸上

以下 2%が男子テニス、女子テニス、競馬、1%が女子プロバスケ、ボウリング、女子ゴルフ

http://www.harrisinteractive.com/harris_poll/index.asp?PID=403



11 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/11 06:00 ID:fKeAKBZn
アメフトは試合数が少ないのが難点だわ

12 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/11 06:08 ID:ZjkfhSXF
基本的にはDQNのおしくらまんじゅうだからなあ。
アメ公にしかウケないだろ。

13 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 08:42 ID:QtExiBjz
アメフトって見たこと無いけどそんなに面白いものなの?
ラグビーならたまに見るけど

14 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 09:16 ID:23FvtV+P
>>13
ラグビーもアメフトも好きだが、どちらも面白いぞ。

細かいルールはともかく、
アメフトは一度だけ前にパス出来るラグビーと思えば理解しやすいと思う。

15 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 09:51 ID:BCfbRSsu
アメフトの良くできた制度と

ナベツネの存在が

両立しない

というのが最大の問題だな。

16 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 09:54 ID:qmh3Cbkq
>>10
サカ不毛よりもアイスホッケー低いな。
カナダのスポーツだから米国南部の支持が
低いんだろうけど。4大スポーツじゃなくて
3大スポーツだな。

17 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:02 ID:/INBpOX2
ヘルメットだよヘルメット。
プロ野球とアメフトはヘルメットが違う。
根本的な原因はそこだよな。

18 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:01 ID:aeon7TcQ
信長の野望みたいなゲームが好きな人はアメフトを楽しめると思うよ。
屈強な男を駒にして戦う軍人将棋とも言えるし、フォーメーションと戦略を考えながら
サッカーを観る人なんかも嵌れると思う。コンタクトスポーツだから単純に燃えられるし。

ところでQBの投げるパスが時速160キロ出るって知ってた?


19 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:45 ID:e2v4tBz0
野球は脳が退化したアホ老人しかアメリカではうけない

20 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 20:32 ID:vXnkgfxC
なんだか

プロ野球死亡に備えてアメフトを勉強するスレ

になりつつあるな





21 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/12 15:34 ID:sLOiJQIg
米国では
選手個々のプレイを楽しむベースボール
ヘッドコーチ間の知恵比べを楽しむフットボール(勿論アメフトね)
とはっきり色分けされている部分があるね

だからベースボールはフィールドで見るスポーツ(なのでTV受けはあんまり良く無い)
フットボールはTVで見るスポーツ(なのでTVに引っ張られる形で人気が高まって行った)
とも言える
実際米国でフットボールの人気の高まりはTVの普及と共にあったとの論文が散見されるし

22 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/13 00:52 ID:G/Ltlvf8
アメフト>>>>>>>>>>>>>>ベースボール

23 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/13 00:56 ID:AHo3QSZ3
アメフトって1番デカかった奴が藤田以下の所だろw
情けねぇ‥

24 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/13 01:03 ID:vpOQhQCI
ポロリをしればいいってことか?

25 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/13 01:06 ID:96Nu3rha
>>11
野球も試合数少なくすればいいじゃん。
毎日毎日まったり試合やってて緊張感ないからつまらなくなる。

26 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/13 01:54 ID:60JdBC3+
年間たった16試合かよ。プレーオフみたいなのは別なんだろ?
バスケやIHは何試合すんだ?

27 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/13 02:00 ID:xmYkQEz3
漏れが個人的に気になってるのは
「NFLはどこからどうみても絶対不倒に思えるのに
なぜか10年おきにチャレンジャーが現れて別リーグを作る」
(そして予想通り短期間で潰れる)ところ

…………なんでだろ?


28 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/13 02:07 ID:0DbsIxaw
>>27
それだけアメフトはアメリカでは人気があるし
また、空いてるシーズンが長い(2〜8)から
そこに参入が可能かもって思える余地もあるんで
チャレンジャーが後を絶たないと。

29 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/13 02:19 ID:iVMwKL3z
>>27
NFLと競合して潰れてるわけじゃないからね。
一人相撲で無謀な計画が出ては潰れを繰り返してるだけ。
低年俸の独立リーグはいまもあるよ


30 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/13 04:03 ID:GbRKOa4L
アメリカでの人気は

NFL>>>>>>>>>>>MLB>>NBA>>>>>>NHL


31 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/13 04:06 ID:WQU3MGK2
>>野球も試合数少なくすればいいじゃん。
毎日毎日まったり試合やってて緊張感ないからつまらなくなる。

毎日あるのが良いらしいよ、熱心なファンは。

32 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/13 04:09 ID:J8G4WHvR
ヨーロッパ各地にフランチャイズ置いて
やってるアメフトはまだ存続してるの?

33 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/13 04:11 ID:iVMwKL3z
>>32
存続してる。NFL公認の独立リーグ程度のしろものだけどね

34 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/13 04:12 ID:8j0dU6wg
>>25
俺はそういうマッタリやってるとこが好きだったりするw
マッタリ見れるしね。
疲れて家に帰り、野球を見ながら枝豆片手にビールを飲む幸せ

35 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/13 04:13 ID:GbRKOa4L
>>32

NFLヨーロッパのことね。やってるよ。

6チームのホーム&アウエーの10試合で、1位と2位が
ワールドボウルをやる。


36 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/13 04:16 ID:VFqV5apT
野球が16試合だとタイトル争いなんか全然盛り上がらんだろ。

37 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/13 04:16 ID:1qEaj/S/
>>33
知っていたら教えてください
特定の選手をチームが、トレードしない・FAさせない制度があると聞いたことがありますが
その利点はなんですか?

38 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/13 04:19 ID:0sQy4zBK
両方あってほしいなと思うな
野球はマッタリ毎日見るスポーツ
それともう1つ月に1〜2試合、強烈に盛り上がるスポーツ
そんな風だったらうれしい
アメリカのなにがいいって、プロスポーツたくさんあるところかな
いっぱい見れてうらやましいよ

39 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/13 04:26 ID:VFqV5apT
>>38
日本にもプロではないがアメフトのXリーグ、
アイスホッケー、ラグビーのトップリーグ、モータースポーツなど
特に冬になれば沢山スポーツ観戦できるよ。
地方に住んでる人はあれだがアメリカ人は朝から車で何時間も
運転してまで応援しにきたりする。日本人にはスポーツ文化がないと
言わざるおえない。

40 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/13 04:32 ID:iVMwKL3z
>>37
それはちょっと分からないな

41 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/13 04:42 ID:VFqV5apT
日本てのは経済的に裕福だしもっとスポーツ見る人やる人が
増えていていいと思うんだよね。
休日の土曜日、日曜日に家族で遊びに行くならたまには
スポーツを見に行かせるプランを作って欲しい、野球だけじゃなく。
それで子供達が興味を示してくれるかも知れない、キッカケ作り。
昔のプロ野球人気が高かった時代から、余計スポーツ観戦というものが高敷居な
になっている気がする。今の小さい子の世代が大人になった時を思うと恐怖だね。

42 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/13 05:35 ID:aw/K3ltF
ありきたりだが、詰め込み教育の弊害だと思う。普通に考えて。
親も子も、進学のための勉強に金と時間を捧げてる。

43 :アメリカ4大リーグの資産価値ランキング:04/07/13 11:13 ID:GbRKOa4L
★アメリカ大手経済誌フォーブス社の4大リーグ資産価値ランキング★ 

 1位 9.52億ドル NFL レッドスキンズ ←4大リーグで最も資産価値が高い
 2位 8.51億ドル NFL カウボーイズ
 3位 7.91億ドル NFL テキサンズ
 4位 7.56億ドル NFL ペイトリオッツ
 5位 7.30億ドル MLB ヤンキース ←メジャーで最も資産価値が高い
 6位 6.95億ドル NFL ブラウンズ
 7位 6.83億ドル NFL ブロンコス
 8位 6.71億ドル NFL バッカニアーズ
 9位 6.49億ドル NFL レーヴィンズ
10位 6.42億ドル NFL パンサーズ


1 1位 か ら 3 3 位 ま で す べ て N F L
 

33位 5.05億ドル NFL カージナルズ ←NFLで最下位
34位 4.82億ドル MLB メッツ ←メジャーで第2位
35位 4.47億ドル NBA レイカーズ ←NBAで最も資産価値が高い

62位 2.66億ドル NHL レッドウインズ ←NHLで最も資産価値が高い


95位 1.52億ドル NBA バックス ←NBA最下位
117位1.08億ドル MLB エクスポズ ←メジャー最下位
121位0.86億ドル NHL オイラーズ←4大リーグで最も資産価値が低い 
http://espn.go.com/sportsbusiness/s/forbes.html


44 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/13 11:41 ID:aLkf2m6R
>>37
フランチャイズプレイヤーとリスクテッドFAか?

45 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/13 11:53 ID:aLkf2m6R
>>37
フランチャイズプレーヤーとはだいたいはそのチームのスキルポジション(チームの
核となる選手)を自チームに留めておこうとする制度。
要するにオフェンスではQBやRB、ディフェンスではMLB、DEなどが変わるとチーム
特性まで換えなきゃいけなかったりするので、それを防止するための制度として発足し
たんだよ。

ただし、選手の方にも見返りがあって、そのポジションでの年俸上位5名の平均年俸が
保証されている。
それがサラリーキャップに対して壮絶な割合を示すQBにはあまり適応されない理由で
比較的給料の安いOLに適応されやすい原因でもある。

46 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 00:56 ID:3MVAPkiV
アメフト見た後、野球見ると、すげー退屈w







47 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 00:58 ID:zggP121H
今、時代はドッチボールに向かっている



48 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 01:00 ID:Xsgv5fC0
エドスレか・・・

49 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 01:03 ID:IWoPMIzQ
>>45

>比較的給料の安いOL

この部分だけ違う会話の文脈に見えてしまった(W
オフェンシブラインだということは勿論知っているが

50 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 01:04 ID:p3xLb76N
NFLすげーよな
アメリカのアメフト人気はヨーロッパのサッカー人気より上なんじゃないか


51 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 01:06 ID:Q3Znpqvz
>>50
市場が段違いと思われ
大学バスケで年間の放映権料が5億ドル以上動く国ですからね

好きでも何でもないがシアトルが意外に健闘してるな。

52 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 01:44 ID:bqB6LO5P
>>50
サッカーとアメリカンスポーツの根本的な相違点である「TV中継のため」という視点がある
かないかの差だろうね。
サッカーはTV中継だとCM入れにくいが、野球は回の交代で、アメフトは攻守交代、各クオ
ーターエンド、2ミニッツウォーニングでCMが入れやすい。
特に2ミニッツでCM入れられるとチャンネル変えたくても変えられない。w

53 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 02:11 ID:yjQoOKq1
アメリカ人ってテレビばっか見てるの?
放映権料とか凄すぎなんだが。

54 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 00:52 ID:9zngfeUv
あと2ヶ月

55 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 02:05 ID:8AcMYYAS
今年こそフィラデルフィア

56 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 14:21 ID:zQX2+TRm
アメリカはFOOTBALLの国

57 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 15:13 ID:djbACwEn
>55
大嫌いなテレル・オーウェンスが居るので、メガンテを唱えてでもフィラデルフィアのSB制覇は阻止します

今年こそワシントンщ(゚Д゚щ)カモォォォン


58 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 15:46 ID:7tIezw3i
MLBは人気で2位なのか、やっぱスゲーな。
ゲーム数多いから、観客動員と入場料では1位だろうし。

年間162ゲームこなしたり、チーム削減の危機を乗り切ったりしてるし
MLBを手本に見習うべきだな。

59 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 22:41 ID:gDRM1srx
>>58
【MLB】球宴の視聴率史上最低に−低落傾向変わらず
 http://www.sanspo.com/sokuho/0715sokuho021.html

というわけで、やはり断然アメフト。
MLBの不完全なシステムを見習ってもダメだと思う。

コミッショナーが政治家に泣きついたり、末期的状態だよ。
(日本よりマシだが)


60 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 22:50 ID:gDRM1srx
アメフトの良くできた制度と

ナベツネの存在が

両立しない

というのが最大の問題だな。


61 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 23:16 ID:CuzTcMyq
>>58
>年間162ゲームこなしたり、チーム削減の危機を乗り切ったりしてるし

逆でしょ。チーム削減に失敗したために混乱が深まったの方が正解


62 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 03:05 ID:DwgmbTCK
>>57
悪いが巨人みたいにプランのない大量補強マンセーWASは勝てん。
ペイトリオッツを少しは見習えw

63 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 19:39 ID:2reBqgbw

アメリカにおける メジャー・リーグの没落 と アメフトの隆盛 は、

そのまま

日本における プロ野球 と サッカー の未来を暗示している。

不完全なシステムしか持たないリーグと
良くできたシステムを持つリーグとの違いが、
長期的に大きな違いを生み出す。




64 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 20:53 ID:/xqjTYqz
どさくさ紛れに煽るのはいかがなものだろう?
欧州サッカーの落日はMLBやNPBの比ではない

65 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 21:05 ID:YviySEF3
太平洋クラブライオンズのアメフト風ユニフォームを見ると
70年代は日本でもアメフトが大人気だったことが伺える。

66 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 22:57 ID:K4jSZcLt
野球は1球1球の間が長くてイライラするんだけど(特に日ハムの入来は球場で観てても辛い)、
アメフトはプレー間のインターバルが短過ぎて頭が混乱するから前半だけでグッタリしてしまう。


67 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 14:27 ID:y3Z1ewmy
アメフトはアメリカの国技

68 :代打名無し@実況は実況板で :04/07/19 16:25 ID:pRz6VUns
ナベツネがおもちゃにしている日本プロ野球と
NFLを勉強した川淵が育てたJリーグ。
どっちが成功するかは隆盛を迎えるかは明らかだろ

69 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 16:41 ID:A6J9zxTZ
日本人にNFL形式はムリポ。

どんな大会でもかならず「優勝候補」というメジャーなチームがないと
その大会に思い入れがなくなる国民性だから。

甲子園でもかならず,無理やりにでも大会が始まる前に
こぞってマスコミが優勝候補とたいして強くも無いチームを煽るのは
その国民性を利用して大会を盛り上げるため。

そして,その優勝候補があっさり負けたら,
国民は「あー今回の大会は物足りないな・・・」と思うのよね。

70 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 16:51 ID:92bINEAr
今のプロ野球にサラリーキャップや
4年でゲットできるFAとか無理な悪寒
具体的にどこを取り入れたいか説明汁!!


71 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 16:58 ID:oi6Wk6Sx
サラリーキャップの導入は必須だよな。
これがないと頭を使った補強をせず、小学生が考えたような補強するような馬鹿チームが出てくるから。

72 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 17:00 ID:vGIAs3Kt
>>70
完全ウェーバー式ドラフト
サラリーキャップ
放映権統括
ドラフト指名権トレード
RFA流出に伴う補足ドラフト指名権(NPBならUFAでもいいか)

FAは競技の選手寿命も考えて6年でもいいんじゃない?
NFLの4年っていうのは、選手の平均在籍年数から試算されたものだし。

73 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 17:02 ID:vGIAs3Kt
なんかIDがイヤヅラ・・・

74 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 17:43 ID:pRz6VUns
>>69
優勝候補を作りたがるのはマスコミが自分たちで
ストーリーを作らないと、つまらない報道しか出来ないからやってるだけ。
べつにそれは米国でも変わらない。
日本の国民性とは一切関係ないし。
甲子園でも特に優勝候補に興味はなくても、地元のチームだけは関心度が高い。
むしろ地元密着を育てる報道が不足している方が問題。

75 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 17:54 ID:anEBPZzx
>>74 同意。
公なんかは北海道へ行って報道が増えてとても嬉しい。
新聞1面に島田とか。
それとは別に全国放送では全球団公平な放送で棲み分けを目指してもらいたい。
ESPNと地元放送局みたいに。

76 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 18:38 ID:92bINEAr
なるほ

ウエーバー式のドラフト採用するなら
FA取得は短くせな駄目っぽいね。
サラリーは一番上と下が
倍くらいの差があるのか・・('A`)

77 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 00:01 ID:4WgIfphV
要はバカなオーナーを御すコミッショナーが必要ってこと

78 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 22:16 ID:2mnUTfl1
堤はアル・デービスを見習ってライオンズを九州にUターンさせ
地元密着を目指せば人気球団になれる。

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