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FA制度がプロ野球を駄目にした!!!

1 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:59 ID:UnrqimU+
これさえなきゃ、いまの巨人一極集中もなかったのに

2 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:01 ID:m9Gcbrnd
あとFA残留での意味のない年俸UPもな。

3 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:02 ID:Ht1FrBb1
むしろドラフト。
ウエーバー制じゃなくてもいいから、せめて逆指名以前のドラフト
にすればいい。

4 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:03 ID:ahM0a1z4
そ。ドラフト

5 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:04 ID:tLILFxJO
Cinco

6 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:24 ID:JYPKBm3r
FAは別に悪くないと思う。
悪いのは金一番と言う思想の選手。

7 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:26 ID:ZdYxwIZT
今日って、全部そうだ選挙に行こうなんだ

8 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:30 ID:V6eDylHE
いやいややっぱりFAが悪い

9 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:50 ID:9v6W9Kkm
FA制度はあってもいいが、ドラフトが逆指名だったり、
放映権が巨人の一極集中だったりで結局、目玉選手は巨人にしか入らん。
もっと、他球団も手が出せるくらいになればいいんだが、とにかく相場が高すぎる

10 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:05 ID:4CRAv3E/
そもそもFAはドラフトで行き先を選べなかった選手の意思を尊重するための制度。
本来FA制度自体に問題は無いはずだが、なぜ日本ではFA制度が問題視されるのか。
確かにFAを利用して年俸吊り上げてる選手もいるが、一番の悪は巨人の強化のために
仕組みを捻じ曲げたナベツネ。
人的な補償が無い場合、移籍先の球団が移籍元へ年俸の1.5倍という莫大な移籍金を
支払わなければならない。
このため金を持ってる球団が根こそぎ他球団の有望選手を奪い取る結果となり、
またFA宣言できる選手もごく一部に限られてしまっている。

元々移籍のための選手の自由意志など認めるつもりの無かったナベツネが、
自軍に有利な条件で縛りをかけて導入したのが今のFA制度。
まともに機能するはずがない。

11 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:11 ID:g7UYqYu9
偏向報道+FA制度+逆指名=野球崩壊

巨人ファンや阪神ファンを意図的に増やしといて、さあFA制度だ、逆指名だのあほですか?

12 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/11 21:01 ID:UnrqimU+
ドラフトで良い選手が入団しても
一番、脂ののった頃にFAで巨人へ


やっぱりドラフトよりFAが悪い

13 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/11 21:03 ID:5qBM60sT
>一番、脂ののった頃にFAで巨人へ

いままで何人いる?
一番脂ののった時期に巨人にFAで移った選手。

14 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/11 21:09 ID:UnrqimU+
ローズ、小久保、ペタジーに
今年のこれで俺は完全に冷めた

オールスターゲームの面白み「ここでしか見られない夢の打線」がなくなった・・・


15 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/11 21:10 ID:orG8thMF
金の卵も一流選手もすべて自分のチームに入れること
しか考えていない、チームがいたからこそ、巨人以外
のチームの客は減ったわけだし、選手も球場に足を運んでください
っていうけど、入場券が高いよ、何で高いのかは選手の
年棒が高くなったからだよ。選手がオーナーは選手のこと考えてい
ないというけど。選手はファンのことを考えてるとはとても
思えない。

16 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/11 21:17 ID:orG8thMF
選手はオーナーは選手のことを考えていない
というけれど、選手もファンのことを考えている
とは思えない。オールスター減らしたり、
選手会で要求することは、自分たちのことばかり。
FAで選手引き抜かれたチームは魅力がなくなり
お客も確かに減っている。でも、結局、選手は応援してくれる
ファンのことを考えて残る選手なんているの。
そういった弊害により、チケットが高くなり、好きな選手がいなくなり
ファンは野球に対する、情熱がさめるという悪循環なのでは。


17 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/11 21:42 ID:9v6W9Kkm
>>13
確かに、脂が乗り切った選手が巨人に行くから、不良債権処理が出来てるという観方もある。
これは貧乏球団にはいい事だと思うよ。金本みたいな特殊例を除けば大卒FA選手はもうピークを
過ぎてるし、工藤みたいな特殊例を除けば40超えてなかなか年俸に見合った活躍は難しい

18 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/11 21:55 ID:UnrqimU+
>>17
なんつーか、年棒と活躍とかじゃなくて
昔で言ったら

「読売巨人軍」
1、福本
2、篠塚
3、掛布
4、原
5、山本浩二
6、バース
7、クロマティー
8、山倉
9、山田久志
(年代オカシイかも)

みたいな感じじゃん?今の巨人って
もう、むちゃくちゃじゃん





19 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/11 22:01 ID:UnrqimU+
「江藤」っていうのは「広島の4番」
「ローズ」は「近鉄の(ry」
「小久保」は「ダイエーの(ry」
「清原」は「西武の(ry」
「ペタ」は「ヤクルトの(ry」

っていうイメージがこびりついてるのに
今更、巨人のユニフォーム着られたら興ざめ



20 :ナナシマさん:04/07/11 22:02 ID:Uh6ahG/s
じゃあ江豚やるよ
拾いに鯉よ

21 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/11 22:04 ID:fFwV5Md3
>>16
現行の手落ちFA制ははナベツネ&堤の謀略だって事ぐらい知らない奴は書き込むな

22 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/11 22:05 ID:UnrqimU+
想像してみてよ

巨人のユニフォーム着た掛布を
巨人のユニフォーム着たバースを
巨人のユニフォーム着た山本浩二を
巨人のユニフォーム着た田淵を


「理屈」じゃないんだよ

理屈で言ったら「不良債権処理が出来てるという観方もある。」けど・・・


23 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/12 05:47 ID:6h15iHRl
地方でイベント業をしている知人がこんなことを言っていた。
「芸能人は2種類いる。テレビに出る芸能人とテレビに出ない芸能人だ。
芸の質やレベルは関係ない。テレビに出る芸能人をイベントに呼べば客が集まる。
テレビに出ない芸能人を呼んでも客は来ない。
だから、イベントにはテレビに出る、しかもギャラの安い芸能人を呼ぶ。
地方じゃそんなに金はかけられないからね」

24 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/12 05:49 ID:q8fjIsD2
>>22
当時それやったら絶対人気落ちてる

25 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/12 06:14 ID:Vm+5cmKx
FA制度が無かったら、阪神は優勝できただろうか?

26 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/12 08:18 ID:FIzT53k+
>>25
1985年にしたやん。

27 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/12 08:34 ID:vbC8sxWp
1001は1リーグ案について、
経営難のためとオーナーはいうが、
どうしてそうなったかを原因を考えなければ、
同じことが繰り返されると反対してる。
また、1001はその原因ははっきりしていると言ってる。
FA制度や逆指名による選手の年俸の高騰だと。
どうでもいいが、ここでFAは選手会が決めたことだなんて言ってるやつは氏ね

28 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/12 08:40 ID:80pKFsVL
>>22
ひどいな

29 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/12 08:41 ID:HBLqz8GV
阪神に行った選手はなぜか叩かれないな

30 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/12 08:42 ID:/B925QxQ
2ちゃんねる内で、オリックスの社員が集まっているスレを発見!
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/money/1070382326/l50

そもそもオリックス宮内が、ナベツネの意向のもと近鉄に合併を持ちかけたのがことの発端。
宮内の手下に、俺らの思いをぶちまけよう!!!
そして球団合併なら、オリックスとは契約しない意思表示をしよう!!!!

(参考)ビビる…宮内オーナー、新球団への世論の反発
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_07/s2004070815.html


31 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/12 08:50 ID:4Nf4iHlq
視聴者はファンは間違いなくこれで離れていっているよ
ドラフトは一般人はそこでは詳しくはない
選手も結局は金で動くし、みんな巨人に行く
呆れてるんじゃないの?みんな巨人だからな
一応、スポーツなんだからさwプレーがどうとかではなく
選手を獲得するゲームみたいだよ
だから巨人も二岡と高橋に三番四番でいくと言ってたんだろうが
清原は一般人も理解できたと思う、巨人に行きたいには知ってるからな
駒田もいいだろう、落合が来て飼い殺しだからな

32 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/12 09:24 ID:6h15iHRl

「もしも、FA制度が無かった場合の今年の巨人のオーダー」

1、二志
2、清水
3、高橋
4、松井
5、阿部
6、二岡
7、助っ人黒人
8、福井
9、上原

こんな感じだったら、俺は巨人ファン止めてなかったよ。間違いなく


33 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/12 09:24 ID:+ACGtJFZ
優秀な成績でもうすぐFA獲得するのいる?

34 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/12 09:32 ID:hYBxlq8G
ただこれのおかげでメジャー挑戦とかできるようにはなったんだよな、
メジャーに興味ないファンにははた迷惑な制度かもしれんが

35 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/12 09:40 ID:vbC8sxWp
野茂がメジャー挑戦した当時のナベツネのコメント
「FAの2人枠というのをもっと増やさないと、大リーグへ流出は防げないな」
選手はみんな巨人にきたがっていると思っていたようでつね

36 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/12 09:42 ID:6p5iefE7
別にFAはあってもいいとおもってたよ。
松井はメジャーに行けたし、巨人が獲得した
選手はポンコツばかりだし。


37 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/12 10:30 ID:8triIVHx
巨人に行くからぽんこつになるんですよ

38 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/12 10:49 ID:+ACGtJFZ
メジャー好きだからどんどん行ってほしい。ゲームデイが大好き。
小笠原、松中、和田、松坂
福留←もうちょっと打撃安定したら行っていい。
どんどん行ってくれ。

39 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/12 13:14 ID:uqHWeaWU
日本のプロ野球ってさあ、勝ち負けだけでなく選手の成長をみて
楽しむって部分もかなりあると思う。
若造の一本のヒットに夢を託すっていうのかな。
せっかく4番に育った選手が、次のシーズンでいきなり
敵の4番だったらそりゃ人気もなくなるよ。

40 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/12 13:50 ID:7h2Fw96y
>>39
成長を見守る楽しみはあるね。ドラフトかFAどっちかは改正しないといかんな。

41 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/12 14:36 ID:6h15iHRl
FAがいらない
逆指名もいらない

42 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/12 14:43 ID:9ecrvx3l
阪神のスタンスはこうだ
FA及びドラフト自由枠はいつでも廃止してくれて結構
しかし、制度としてある以上はそれを有効に利用する
もう一度言う
『FA及びドラフト自由枠はいつでも廃止してくれて結構』

43 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/12 16:24 ID:6h15iHRl
そうだ巨人を倒産させよう




44 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/12 16:30 ID:zI5wpMil
FA制度が年棒の価格破壊を引き起こした。

45 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/12 19:08 ID:O8BbRdyo
>>42
確かに阪神はFAはともかくそんなにドラフト自由枠では恩恵を受けてないからな。
育成がヘタなのか、スカウトが見る目ないのかどうかは知らんが。

46 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/12 19:15 ID:nJ/F0d+h
選手が金をつりあげるための制度とはいうけどなあ、仕方無いんじゃない。
選手だって生活があるわけだし。

47 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/12 19:18 ID:w+h5AK1Q
>>46
仕方がないのなら、今回の合併問題も仕方がないのでは?
年俸が高騰するとそれだけ、経営も圧迫するし。

48 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/12 19:26 ID:noGScOno
だな。経営を考えたら1リーグも仕方ないね。

49 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/12 20:06 ID:dbw7shgz
経営、選手、ファンのそれぞれの思惑が異なるのだから今の動きは当然といえば当然。
皆が好き勝手言うとこうなるという良い例だ。
力関係は経営が圧倒的に強いから経営の好き勝手になるというのも分かりやすい。

50 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/12 20:13 ID:6h15iHRl
うん
仕方ない仕方ない

51 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/13 04:48 ID:KqMbpmLg
選手会もFAについては何も言わないのなw

52 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/13 05:14 ID:BwoVuxBy
もう0リーグにしようぜ。
廃止だよ、廃止。

53 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/13 19:54 ID:KqMbpmLg
なるようになる

54 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/13 20:07 ID:URLJHxWg
FAはプロテクトを10人位にすれば問題なし
逆指名を止めよう

55 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 06:21 ID:9C3iDtuF
そもそも、急に球団合併・1リーグ化の話が持ち上がってきたのって、
最近の野球人気低迷(このままじゃジリ貧)に対する、
最大で最後の切り札として準備してきた

 『 長 島 ジ ャ パ ン で ア テ ネ で 金 メ ダ ル 』

のシナリオが崩れ去ったからでしょう。

違う?


56 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 06:28 ID:A8p6RzBp
いるんだよな、>>1みたいな
飲酒運転でつかまったときに酒が悪いって言うやつ。

57 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 06:30 ID:eJKUh4An
FA廃止は時代の流れ上、難しいと思う。
むしろFA期間を短縮させて、移籍を活性化させた方が年俸抑制に繋がるんじゃね?

もちろんドラフトウェーバーやサラリーキャップは必須よ。

58 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 06:32 ID:rr9uEOLv
FAがダメにしたとは思わない。金本は広島なら低年俸で雇われ続けていた。それが優勝争い
できるチームに移籍した。巨人が肥大化しているのは問題と思うが、それに立ち向かう球団、
オーナーがいなかっただけで、それが巨人のせいとは思わない。創立の頃の努力を他の球団が
やれば良かっただけ。悪いのは、ドラフトだろ。昔はドラフト会議は面白かった。テレビ放映も
され、視聴率も取れた。ドラフト会議で、有望新人の名前も覚えられた。

ドラフト指名され入団拒否した香具師は6年プロ野球球団入りを禁止し、FAを6年で取れる
ようにすれば良いのだよ。

年俸が高いとこぼす香具師が多いが、年俸が高いから見てるほうもわくわくするのだろう。
それに一流選手になりたいとモチベーションも上がるのだろう。悪いのは、成績が悪かったら
どっと年俸を落とせるようにすることと、1軍半2軍の選手の年俸が高過ぎること。ハングリー
精神がなくなる。

59 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 06:34 ID:+roR3Eb7
>>57
メジャーへの流出問題が出てくるっしょ。

60 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 06:42 ID:eJKUh4An
>>59
そりゃ国外移籍は国内とは別の制度が必要よ。
でもメジャーに挑戦したいっていうのはプロ野球選手の最高の夢だろうし、
止めるべき事なのかな、って思う。

イチローや松井秀、松坂ら超スターはメジャーで活躍すべき選手じゃないかな?

61 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 06:50 ID:+roR3Eb7
そういう考えで進めるなら
いっそプロ野球潰して直でメジャーいけるようにした方がいいと思うけどね。
メジャーのファームとしてプロ野球残しても仕方ないっしょ。

62 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 08:00 ID:FsyvyzF4
>>58
それは君が阪神ファンだからだろうがw
選手にはいいに決まってる
ファンには面白くないの、だから視聴率がドンドン低下してるんだよ



63 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 08:02 ID:CrjwODEg
FAなんていらね。
マジいらね。
あ〜いらね。

64 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 08:10 ID:cAbca4br
>>61
今だっていけるんだからいきゃいいでしょ。>直
だいたい日本はアメリカのドラフト対象外なのだから、テスト入団=ドラフト外という形でいけるし。

65 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 08:19 ID:deSrs+gp
今のプロ野球界は「肺炎」状態。
こうなる前にちゃんとケアしておかなかったから・・・・
何年前だったか、選手会が「FA制度の導入がなければストも辞さない」
とワガママを言ったときがあった。あの時に「くしゃみ」をしていたのだろう。
そして沖縄の新垣を強行指名したオリックスのときの騒動で「発熱」


66 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 08:22 ID:eJKUh4An
広島のように資金不足のチームは「FAするなら引き止めません」を堂々と主張すればいい。
で、若手にチャンスを与えるのも良いことだ。
嶋や栗原らいい若手が出てきてるし、賢いやり方だよ。

近鉄みたいにお金ないくせに中村を破格の待遇で引き止めて、
で、経営できないから合併認めて下さいなんて虫が良すぎるな。

67 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 08:30 ID:CJzC6LPa
ナベツネさん発言で完全に白けますた。
たかが選手が。  たかがファンが。。なんでしょうね。

広島の経営姿勢は評価できるが4番が定期的にFAで抜けているのも
寂しい。
ダイエーは年間300万人入場していても小久保を放出、村松FA。
寂しい限りでつ。

68 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 08:39 ID:cAbca4br
村松は天然芝に行きたかったのだからしょうがない

69 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 08:43 ID:eJKUh4An
>>68
その村松もこのままいけば大阪ドームが本拠地。


70 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 08:44 ID:cAbca4br
俺も悲惨NO1は村松だと思うわ

71 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 08:46 ID:NgBOEeea
村松は阪神が取るべきだった
何故球団は動かなかったのかなぁ
村松にとっても良かったのに


72 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 08:53 ID:eJKUh4An
>>71
必要な戦力じゃないからだろ?
俊足巧打の左打者、中堅手、完全に赤星とかぶる。

と、いっても天然芝ってオリックスと阪神と広島だけだからな・・・。
あんなコンクリの上じゃ、恐くてなかなか飛び込めないだろうし、
松井秀がアメリカで走り回ってるのもそれが原因だろ。

73 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 08:59 ID:eEXK5qn/
しかしもし今後オリッ鉄が大阪ドームを本拠地にしたら
村松はなんのためにFAを・・・

74 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 13:30 ID:9C3iDtuF
オリッ鉄バファウェーブのスタメン
タイトルはざわ氏から私への問いかけです。

8村松
9田村…じゃなくて谷
7ブラウン
5中村
3北川
D吉岡
4オーティズ
2日高or藤井
6平野

こんなんかなぁ…?
予想しづらい(>_<)

75 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 13:43 ID:Yg7SyHn/
金以外の代償も無しに際限なく選手を獲得できちゃう仕組みが間違ってる。
FAで選手を獲得したら自由枠無しは当然でしょ。更にドラフト枠を削られてもOK。
FAを年俸吊り上げのための道具にされないためにも宣言するのに年俸と同額の供託金を出し
移籍が実現しなかった場合は没収してリーグの物にしちゃう。
チームもファンも捨てて意中のチームに移籍したいというのだから年俸も大幅に削られるべき。

子供の頃から夢だったチームや自分を獲得する熱意のあるチームでプレーできるのであれば
年俸が減っても問題ないでしょ。

76 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 14:01 ID:KMOxmfnY
プロ野球選手の給料を各球団事務所の都道府県最低賃金
にしましょう。あななたちはお金もらい過ぎだよ。

77 :58:04/07/15 04:06 ID:GAD1XIN7
>>62
私は(元)巨人ファン。王貞治からの。ゴジラには残って欲しかった。国内FAの場合、
補償があるのだから、国外FAの場合、国内リーグの衰退にも繋がるのだから、それなり
の金をもらうか、敷居を高くすべき。しかしそうしても、野茂や伊良部のように無茶苦茶
やっても移籍する香具師が出てくるのだよな。

>>75
競争原理を入れるべきなのに、変な制限はつけないほうが良い。巨人が悪いのではなく、
第二の巨人が現れなかったのがいけないのだから。巨人が悪いと主張する香具師は、
共産主義者だな。みんなでレベルを下げて、平等になりましょうと提唱している。
世界中が、共産化されるのならまだしも、自分らだけ共産化すると、ロシアみたいに
なると言うのに。数十年前までは日本より大きかったGDPが日本の5%にまで落ち込む。

78 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 04:10 ID:GAD1XIN7
日本プロ野球の衰退は巨人が悪いのでなく、第二の巨人が現れなかったこと。
西武は強くなる努力はしたが、儲ける努力はしなかった。すぐ強くなり、人気は
出てきたが、赤字は膨らむばかりだった。漸く営業的にも努力して来たのが
ダイエー。阪神は、アンチ巨人、アンチ東京の票で大して努力せずに営業的に
成功していた。もっとも叩かれる球団は阪神だな。

パリーグはそもそもセの球団数拡張はまずいの主張に反対して、球団数は
多いほうが良いで作ったリーグ。結局間違いと気付いた。

私は球団数は多いほうが良いと思うが、パリーグは大企業の看板扱いで、
地元には全然密着せず。初めからダイエーのように地元密着していれば
良かったのだよ。

79 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 04:12 ID:25g5Jyev
読売さんみたいなマスコミとヤクルトのような「なんで球団持ててるの?」
という企業では資金力が段違いだということを知れよ馬鹿。

80 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 04:19 ID:2rg/NY8k
TBSが横浜買うまで、
マスコミ所有の球団は、
読売ジャイアンツと
毎日オリオンズ(ロッテの前身)と
産経アトムス(ヤクルトの前身)の3つ

読売以外、どここも人気球団に出来なかったのも事実。
だが、NPB成立の経緯から考えても
読売は特殊だけどね・・。

81 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 04:20 ID:PwVVYX1s
>>77
「大リーグは共産主義」ってナベツネのたわ事信じてそうね
結果の平等を追求したら共産主義だけど、
スタートラインだけフェアなルール作りましょ、
って言ってるんだが分からん?

82 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 04:25 ID:a7/zceoo
逆指名有りにするならFAは無くせ。
FA有りにするなら逆指名は無くせ。

83 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 04:39 ID:cq0dtLmC
FA自体が悪いわけじゃないだろ。逆指名や自由枠とのコンボが極悪なだけで。
ドラフト完全ウェーバー制、補償金の代わりにドラフト指名権の譲渡でだいぶ健全化するかと。

あとメジャー流出は無理に止める必要は無いと思う。
選手側もメジャー側もだいたいどのレベルが通用するかわかってきただろうし、
マスコミの注目もそろそろ飽和気味だから、猫も杓子もメジャー志向みたいなことにはならんでしょ。
それよりも真剣にメジャー行きを希望する選手がルールに基づいて移籍できる仕組みとして、
FAは必要でしょ。個人的にはポスティング制度はやめてFA移籍だけにするべきだと思う。

84 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 07:13 ID:GgEGFFsY
だから、取られる側に取る権利を持たせれば良いのじゃ
プロテクト枠を10〜15人位にすればFAも問題なし
あ、本来FAは試合に出られない中堅選手のためにあるって話は無しね
そういう意味では全く機能してないんだから、別の方法を考えるべき


85 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 07:41 ID:rAGbVfzZ
>>78
第2の巨人なんて無理でしょ。
往年の巨人は唯一絶対だからこそ往年の巨人でいられた。中継にしても何にしてもね。
それが可能なら大資本が入ってとっくに作ってるよ第2の巨人。
>>83
ピッチャーの流出が怖いけどね。
野手は相当なレベルじゃないと無理だろうけど。

86 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 09:07 ID:GAD1XIN7
巨人ばかり放映してと文句言う香具師はバカ。

大相撲ばかり放映している中、K-1は興行として成功したではないか。

スポンサーがつけば、どの球団の試合でも放映されるよ。大して金も
かけず面白くないから放映されないのだろ。巨人は、放映されるように
もろもろ努力した結果。

スタートラインを同じにしろと言うなら、新規入団組みには膨大な加入金
が必要になるな。結局、近鉄はもう持つ必要がないのにだらだら持ちすぎたのが、
バカ。今でもライブドアに売れば、少なくとも2リーグ12球団は維持されるのに、
人気がなくて(営業努力不足)ドラフトで良い選手が取れないオリックスの悪巧み
に乗っただけだろう。

オリックスも球団を持つ資格がないよ。そんなところが持つのが悪い。ダイエーは
人気を勝ち得た。だから後続でも充分人気球団は作れる。西武も強くしてそこそこ
人気球団になったが、膨大に金を使っただけだから、ビジネスで失敗。それで安直に
黒字化する方法として、巨人と同じリーグになりたがっているだけだろう。

>>85
無理とは思わない。ダイエーがここまで人気球団になれると南海を買収したときに
想像した香具師がいるか。

サッカーのリーグを見ろよ。ドラフト何か、やっていない。金に任せて有力選手を掻っ攫っていく。
そしてその球団が人気チームになっているだろう。第二、第三の巨人を作るような
ことをしないとますますつまらなくなるだけ。

87 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 09:14 ID:cq0dtLmC
>>86
そのダイエーが第二の巨人になるどころか、
赤字経営なのはどうしてなんだろうね。
少しは頭使えよ。

88 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 09:16 ID:j3eztB/A
良スレage

俺の中ではプロ野球は93年で終わっている。
その後に出て来た選手は一切認めない。
メジャーでやっている選手たちもだ!!!!!!

メジャーに行きたいのならば、マイナーから這い上がってなれ!!!!!!!!!!
その点では真のメジャーリーガーは大家だけだ!!!!!!!!!!!!



89 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 09:20 ID:d2bMIIHe
逆指名した奴に一生FA与える必要は無い!!
俺の持論

逆指名なくして FAの短縮を希望する!
まあ、ナベツネが大反対すると思うが

ナベツネの1リーグ計画失敗を希望

90 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 09:25 ID:0hjprUlh
FA制度の無い時代に第一志望ではないとはいえ、中日に移籍した落合はすごいな。
FAなんて俺には関係ないなんて言っておいて、ちゃっかりFA移籍第一号になったけど。

ちなみに「俺は1999本ヒットを打ったらいつでも辞める」とも言ってたけど・・・

91 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 09:41 ID:bX1i5MvB
落合は実績+ハッタリで実績以上のイメージ作りを意図的にする
シダックス野村も同じタイプ

92 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 09:45 ID:rAGbVfzZ
落合とノム以上の実績って王さんしかいないんじゃ。
イチローとか除けば。

93 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 10:48 ID:GAD1XIN7
>>86
頭使っていないのはお前だろ。球団を持つことによる広告効果は140億円以上と言われている。
優勝したりすればもっと跳ね上がるだろう。それなのに5億しか与えていないのがダイエー。
球団自体は、儲けているのだよ。他の球団も広告効果を生かしきれないところが持っているのが
おかしい。

94 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 10:56 ID:QbsnT/RX
>>93
>球団を持つことによる広告効果は140億円以上と言われている。
仮に140億円の広告効果があっても鉄道会社はあんまり意味無い。
本当に140億円の広告効果があったとしても、投資金額に見合った金額を回収できないと意味無い。
万が一140億円の広告効果があったなら、もっと引く手数多。

95 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 13:58 ID:jDinmqOx
ttp://jpbpa.net/topics/02.htm

これ読んでどう思います?
補償金を無くすだけだと特定球団に戦力が偏るし
何よりも戦力が欠けた球団の痛手が大きいと思うのですがg。
憲法で保障された職業選択の自由を謳っているわりには
ドラフトとかやってますし。

96 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 16:18 ID:FQnyFuJT
 

97 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 15:14 ID:z90o8rmC
んー食品とか小売りとかメディアとか広告効果の影響を受けやすい親会社は全然手放す
気配ないけどね。未遂の近鉄入れてここんとこの身売りは3つ全部鉄道会社だし、西武
も一応鉄道会社。小売りも持ってるけどメインじゃないしね。

例外はマルハくらいだけど、球団名から取り除かれて久しいし、140億はともかく3,40億
分の価値はあると見ていいんじゃない?尤も、今はそれだけの広告料を払う会社が
なかなかいないのと、手に入れるときより手放すときのイメージダウンが大きいせいで
あまり手を挙げるとこがないけど。

98 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 00:08 ID:Pte8/6lb
ハリーもFA反対してたねw

99 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 06:34 ID:9UVyKlwa
プロテクト枠を15人くらいにしろ
取ったら取られる、コレコレ


100 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 19:45 ID:jrrQ0hKD
age

101 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 01:53 ID:IK2EeUNn
「巨人・大鵬・卵焼き」と言われていたことについて。
大鵬親方談話「金で選手をいっぱいあつめる巨人と一緒にされたくない」


102 ::04/07/20 01:58 ID:f9efxfn4
古過ぎ!

103 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 01:59 ID:54HW4wuV
>>97
脱線話だが,マルハの球団売却の遠因に『冷凍タコ関税脱税事件』がある。
この脱税の規模が物凄い大きかったもんだから追徴課税金の支払に困り
その損害の穴埋めのために球団を売った。という説。

104 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 02:00 ID:J1P6pESW
他所だって金があれば巨人と同じことをしていただろうな。
無いから出来ないだけで、本質は巨人とさほど大差ない。


105 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 02:09 ID:ii7CvC6y
>>104
本質って何だ?

106 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 03:43 ID:QDLcT7u0
現在のFAもドラフト自由枠も全てナベツネと堤による策謀
金がかかるようにして、貧乏球団を潰して1リーグ制にするためにしかけた罠
10年かけてそれが実を結ぼうとしている

それにひっかかった間抜けな選手というわけだ

107 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 07:41 ID:p9aFez7P
FAは色々な利点も持ってるよ。
そこで一番の理想は・・・・・


F A す れ ば 巨 人 以 外 な ら 何 処 へ で も 行 け る

にすべし

108 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 07:59 ID:q5mvUAm3
FA制度廃止すべし!選手はファンを舐めている!

109 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 08:02 ID:uYDHdmLd
FAは10年間がんばった選手へのご褒美で悪い事じゃないよ
問題は逆指名制にある

110 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 08:32 ID:UULdpnhy
>>101
「巨人・大鵬・卵焼き」と言われていたことについて。
卵焼き談話「ナベツネが牛耳っている巨人と一緒にされたくない」

111 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 08:39 ID:hPA6ca4u
悪いことではないよ選手にとっては
ファンにとっては面白くないんだよ、江藤なんか来て強くなって面白いかって事
野球人気は低下したし
昔は中畑なんかでも視聴率はよかったんだよ

112 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 08:49 ID:Uqz2jf+M
ていうか自由競争がない時点で終わってる

113 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 08:50 ID:ubOYXy7s
FA制度を悪用してきた選手側を批判する意見がすくないな。
選手会側は移籍の自由を求めてFA制度を要求していたはずなのに
実際導入されてみると宣言残留して莫大な再契約金を
ゲットする香具師があまりに多い。古田はこのことについて
どうおもっているのか。

114 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 08:59 ID:iyg/8GbW
移籍したいためにFA宣言するのが本来の主旨なのだから連絡無しで残留みたいな奴には
金銭的ペナルティーを課してやればいいのに。
その点広島は去る者追わずであっさりしてて羨ましい。

115 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 09:05 ID:hPA6ca4u
広島ファンなんか馬鹿らしいんじゃないの
生え抜きの江藤も金本も去る
しかも金本なんか広島出身じゃんw
広島の引き止めない態度はいいと思うが、かけひきされて
年俸引き上げられて複数年契約で働かないって分かっているからな

116 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 16:00 ID:Nsh6ejva
>>104
            -=- .,_
        ,r '"-= -.,、 ミ ` :.,
       ,i"       ヽ, ミ ヾ.ヽ,
       i          ヽ ミミi
      l ` 、         ヽ ミ i
     _,.-"=-.,_、 _,,. _      i ミ i
     i l'~t・ヽ`i i"=,,-、`_ _,..-=-i_,/、
     ヾ.,_ ~,. / .i `"~ ヽ'-'"~ r'",  i
     .i  r'  ` -=-'"    ソ,. '     ________
     .i  `  ' ヽ` -、  y_,. '     /
      i -'= - .,_. ,     ヘ、     <   てめえに喝だ!
    ,/"i,  .:::.'   、  _,.-'"i i`、_     \
 _,..-'" l `-= _,. -='"  /;  i ヽ ̄~`=- _  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



117 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 16:52 ID:+wBDSjlw
>>115
金本は広島にとって不要な人間だったんだけど、
あの球団幹部候補を大量に抱えてるから。幹部候補じゃない金本は金かかるだけでいらん

118 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 21:25 ID:e8ibION/
珍は今日も広島の四番が勝負を決めたみたいですね!
インチキして勝っても意味ないよ!
広島も引き止めないのはいいが、江藤のせいで巨人の人気が低下しているのは
間違いないんだよ
迷惑な話
巨人戦の視聴率も低下し野球は終わり

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