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ファンは1リーグ制への改革を望んでいる

1 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/13 05:26 ID:4O86xtKW
さすがに

セ 6チーム パ 6チーム
日本シリーズ

はマンネリだ。

2 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/13 05:26 ID:b7MMyCet
>>1
えっ!?

3 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/13 05:27 ID:AUAzEo2x
マンネリだけは同意

4 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/13 05:30 ID:jd1tfIcb
12チームの1リーグ制でいいじゃん

5 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/13 05:32 ID:MLWWkqeI
セパ交流戦(インターリーグ)を導入しよう!

6 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/13 05:39 ID:KnqsjP59
むしろチーム16に増やせ

7 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/13 05:48 ID:qYDmM93r
1リーグにした場合、10チームとして、最下位が何ゲーム離されるかが見物やね。
スンゴイ事になりそうだね。それだけで自尊心ボロボロになってプロやめる奴が出てくる
予感。

8 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/13 05:58 ID:lgkyGOAO
1リーグになれば、中位・下位チームはダラダラ

1リーグ制は、サッカーみたいに2部リーグとの入れ替えがないと

緊張感はジェロ

韓国・台湾との極東リーグに活路を見出すつもりだろうが

そんなもん誰も見たくない

よって、1リーグでプロ野球終了

9 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/13 06:22 ID:SfbXYXe4
ファンが望もうが望むまいが、野球はオーナーの思うがまま。

10 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/13 06:24 ID:qYDmM93r
何か類似スレッドが多くてこまるね
両方のスレッドで同じ質問なんだけど、2リーグにして、毎年リーグ無いのチームを
組み替えるというのは無理なの?これってかなり盛り上がると思うんだけど

11 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/13 07:19 ID:gPlUgm59
>>10
勝手に盛り上がれよ

12 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/13 07:22 ID:eq41FS6Q
入れ替える基準は?
ランダムだと、巨人とロッテが入れ替わったら、阪神も広島も経営できんだろう。

13 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/13 07:41 ID:oD7pU/SS
>>12
10は馬鹿だからなにも考えておりません

14 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/13 07:58 ID:JAcKwSTr
8×2の2リーグ制で東西地区制導入、各地区上位2チーム
がポストシーズン出場権あり、そして交流戦導入。

活性化のためにはこれが一番現実的な案だと思うが。

15 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/13 08:11 ID:AStqZZsC
ロッテは韓国ロッテと合併。ロッテジャイアントマリーンズになれ!

16 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/13 09:34 ID:qvsOR45M
良スレage

「俺たちのパリーグ」とか言っている能天気野郎は独立してオマエラだけで球団を運営してみろ!!!!!!!!!!!

オマエラの能天気ぶりのせいで野球と関係のない一般人が多大な迷惑を被っているのは紛れもない事実だ!!!!!!!!

パリーグファンはこのことに目を背けるな!!!!!!!!!!!!!

「野球で発生した費用は野球で処理し切ろう!!!!!!!!!!!」


17 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/13 09:37 ID:w/HYlseC
基地外ハケーン

18 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/13 09:58 ID:GNuM+ASj
>>7
オリックスでそういうことが起こってないから あ り 得 な い

19 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/13 10:01 ID:vbx9WY6k

そもそも好きなチームが優勝して盛り上がる可能性が

単純な計算だと10分の1だぞ。

パリーグ救う以外はデメリットだけ。


20 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/13 10:06 ID:GNuM+ASj
>>19
何回も改行ご苦労。
地区とかカンファレンスに分けて順位決定すれば一緒
3地区制にすれば今より興味はつなげる。

21 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/13 10:08 ID:vbx9WY6k
大リーグの地区とかの概念って全くナンセンス。
あれって日本じゃ絶対に盛り上がらない。
あの方式がいいなんて思ってる奴なんていないだろ。

22 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/13 10:11 ID:GNuM+ASj
>>21
盛り上がらないって根拠も無いんだが・・・
それに、ナンセンスであっても、順位決定を盛り上がるようにするものだから。
実際そうなったとしても結構慣れるでしょ

23 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/13 10:13 ID:pDis2RG3
オーナー連中が地区制にするって言ってるのか?
すべてを決めるのはオーナー様だぞ。

24 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/13 10:16 ID:FFSGYgHk
>>21
何故盛り上がらないのか理由を書け。

25 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/13 10:17 ID:GNuM+ASj
>>23
せめて発言ぐらいチェックしろよ
しかもオーナー会議直後なのに。
ナベツネは東西2地区制を言ってた。

26 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/13 10:19 ID:vbx9WY6k
10チームじゃ二地区ぐらいにしか分けられない。
それで総当りにシーズン戦って、地区別に順位決めて盛り上がるか?
リーグ分けて交流戦ありとは全然違うだろ。

逆に盛り上がる根拠を聞きたいね。

27 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/13 10:23 ID:GNuM+ASj
>>26
それで盛り上がらないなら交流戦でも盛り上がらない

28 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/13 10:27 ID:vbx9WY6k
一リーグ総当りで戦ってるのに地区別で分けて優勝が決める方式が盛り上がるって根拠あるのか?

29 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/13 10:32 ID:FFSGYgHk
煽った俺が悪かった。
限が無いから止めよう。

30 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/13 11:10 ID:Hp4Hi1B1
「渡辺オーナーが諸悪の根源」との認識は、
野球ファンの間で定着しつつある。





31 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/13 11:11 ID:5VdIaeMd
定着しつつあるもなにも……
大昔からの常識でしょ

32 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/13 22:19 ID:JAcKwSTr
リーグを二つにわけるメリットは、最後の最後で独立した
王国の王者同士が雌雄を決するという盛り上がり感を保てる
ことにある。(メリット1)

リーグの中で地区分けするのはできるだけ多くのチームに
日本一になるチャンスをもたせることでシーズンの緊張感
を保つことと、ポストシーズンをスリルあるものとするため。
(メリット2)

そして交流戦は互いに独立したリーグに属するため普段
はあたることのないチームが特別のイベントとして当たる
ことで盛り上げることにある。今年のMLBで20数年ぶりに
往年のWSの宿命のライバルであるヤンキースとドジャース
が対戦した盛り上がりなんかがその例。(メリット3)

1リーグで地区わけしたらメリット1とメリット3が消えて
しまう。

さらにオールスターがなくなる。東西対抗なんか
盛り上がれるか?

33 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/13 22:21 ID:lXqGONFi
1リーグにするならDH制は廃止してくれ

34 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/13 22:48 ID:qA0F0thE
ハゲドウ

35 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/13 23:18 ID:StzTXsZh
久万のヴォケが1リーグ時期尚早とほざいてるが、渡辺、堤オーナーが
新リーグを打ち出せばまた寝返るだろう。
巨人、阪神、中日、西武、ダイエー、日公、オリックス、ロッテで新リーグ結成すべし。

36 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 02:29 ID:2EirmpWj
>>35
西武とダイエーと日公とオリックスとロッテイラネ。

37 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 04:15 ID:mdi+pLB9
オレはこうゆうスレを待ってたんだよ

38 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 06:01 ID:HhrjChw2
地区分けなし、プレーオフなしの総当り1リーグでいいよ。
消化試合だからといって客が来ないのは
単にチームが人気ないから。
システム関係ない。

J1最終節FC東京vs名古屋は
優勝も降格も関係ないけど2万人以上入ったよ。(実数で)

気付いてない人多いけど
1リーグになれば、今ある対戦も
希少価値が増すんだよ?

39 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 06:09 ID:r6bkmH0T
>リーグを二つにわけるメリットは、最後の最後で独立した
>王国の王者同士が雌雄を決するという盛り上がり感を保てる
>ことにある。(メリット1)

サッカーのセリエAや欧州各国リーグは1リーグで盛り上がってるが。

これはカップ戦やCLと同時進行って点も大きいだろう
日本のプロ野球も見習え

40 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 06:09 ID:xHuo7SZA
>気付いてない人多いけど
>1リーグになれば、今ある対戦も
>希少価値が増すんだよ?

気付いてないというより、1リーグのメリットには目をつぶってるだけw
>>32の論理で言うと、たかが数試合(日シリ)の盛り上げのために
ペナントレース全てを犠牲にしてることになるわけで
そのことに触れてない時点で、客観的な論証には全くなっていない。

41 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 06:15 ID:d6MDXiOG
近鉄ファンとオリックスファン置き去りスレ

42 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 06:22 ID:9I0LPGdW
1リーグになったら日本シリーズ不要論が必ず出てくるよ。

ポストシーズンのない野球なんて
チャーシューの入ってないチャーシューメン

43 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 06:22 ID:i5cz25Re
>>39
サッカーはチャンピオン決定戦が他にあるからなぁ。
MLB参戦でもない限り自己完結せざるを得ないNPBにおいて、
ペナント(+プレーオフ)オンリーのリーグは締まらないと思うよ。
アジアリーグなんて力の差がありすぎて、話にならんしね。

44 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 06:26 ID:lbFo31VO
>>39
>サッカーのセリエAや欧州各国リーグは1リーグで盛り上がってるが。

国内リーグはあくまで「予選」だよ。あれだけで盛り上がって
いるわけじゃない。

チャンピオンズリーグが本番なんだよ。チャンピオンずリーグ
に繋がっているから盛り上がっているんだよ。そして、
チャンピオンずリーグで活躍してはじめてスターと認識
されるんだよ。だから中田はチャンピオンずリーグ出場を
渇望している。未だに実現できていないが。

MLBも同じ。ワールドシリーズがひのき舞台なんだよ。
あそこで活躍してはじめてスターと認識されるんだ。
そのわずか4〜7試合のためにメジャーリーガーは日々
戦っているんだよ。イチローもいつもワールドシリーズ
が目標だっていってるじゃん。未だに実現できていないけど。

そうしたひのき舞台が消滅する1リーグなんて一体なんの
ために戦っているのかわからない代物でしかなくなるよ。

>>40
>たかが数試合(日シリ)の盛り上げのために
>ペナントレース全てを犠牲にしてることになるわけで
>そのことに触れてない時点で、客観的な論証には全くなっていない

「たかが数試合」だからこそ、モチベーションンが上がるんだよ。
今、同一リーグでやっている試合が1リーグで減るから稀少価値
があがるとかいうが、それでも一年で必ずあたるわけだ。しかし、
日本シリーズという「ひのき舞台」では下手すると100年も
あたらない可能性がある。稀少価値という意味では全然レベル
が違うよ。おまけに「王者同士」という肩書きがつくわけだし。

45 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 06:31 ID:xHuo7SZA
>>44
たかが数試合の視聴率を上げるためにそこまでするのか?って話だよ。
140試合あるペナントレースにはデメリットしかない。

46 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 06:33 ID:lbFo31VO
>>45
あんたは日本シリーズを「視聴率を上げる」コンテンツとしか
考えていないのか?w

47 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 06:33 ID:xHuo7SZA
>>44
ちなみに日本シリーズが本番という認識は日本にはありません。
去年、星野も「日本シリーズはおまけみたいなもん」とよく言ってました。

48 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 06:34 ID:xHuo7SZA
>>46
ん?なにが言いたいの?
具体的に言ってみてよ。

49 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 06:39 ID:lbFo31VO
>>47
そういう認識が星野にですら欠けているからNPBは魅力を
うしないつつあるんだろうが。

欧州サッカー界、MLBを観察するとポストシーズンをにらんで
ペナントレースを位置付けたら盛り上がるということが認識
できると思うよ。そういう認識が欠けるから、球団数を拡大
したり、地区制を導入してポストシーズンの複雑化を図ろう
という試みもしないわけだ。そうしてマンネリ化が進んで
現状に至っているんだよ。

50 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 06:43 ID:lbFo31VO
>>48
>>49にも書いたが。「日本シリーズ」というひのき舞台が
先にあるからペナントレースに緊張感と魅力が増すわけなの
だよ。

そしてその「日本シリーズ」の価値を高めるためと、各チーム
に日本シリーズ出場の可能性を失わせないために「地区制」が
妥当なんだよ。

日本シリーズもワールドシリーズも当初は確かにおまけだった。
しかしこれだけ長年続けるとこれこそが本番に変わっていくんだよ。

その本番を取り除いたらまさにチャーシューのないチャーシューメン
状態になっちゃうよ。

51 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 06:44 ID:sVrpWQm5
 10チームのいずれかのファンに必ずなる。
 それがタイトル争いから脱落しても興味を失わずに応援する。

 という誓約書に血判押してワタナベっちに提出した人だけがプロやきうファン
として認められることにすれば

52 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 06:45 ID:xHuo7SZA
>>49
ずいぶん都合のいい話の展開だなw
あんたは本番である日シリがなくならから1リーグ化がダメだって言ったから
俺が日本の現実を言ったまでで、俺の知る限り
ペナント優勝 >>>>> 日シリ勝利
という認識はなにも最近始まったことじゃないと思うけどな。

53 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 06:51 ID:9I0LPGdW
アメリカでスーパーボウルの放送権料が幾らで取引されてるか知っとるかね。
スーパーボウルの視聴率を知っとるかね。
スーパーボウルのないアメフトなんて想像できるかね。

54 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 06:53 ID:9I0LPGdW
でもアメフトも2リーグ制から1リーグ制になったんだな。

55 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 06:58 ID:9I0LPGdW
>>54はおいらの勘違い。
無知な香具師だと笑ってくれい。
ハハハとね。

56 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 07:13 ID:lbFo31VO
>>52
>>50も読んでくれ。

ワールドシリーズも日本シリーズもついでにいえば
チャンピオンずシリーズも当初はおまけだったんだよ。

だけどそれを長年続けていくことで価値が高まり
いつのまにか本番に変わってしまったんだよ。

しかしNPBの関係者だけはそういう認識に欠けている
からまずいんだと言っているんだよ。だから1リーグ
制だなんて乱暴な議論を平気で始めるんだよ。


57 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 07:25 ID:r6bkmH0T
「優勝した球団はナベツネをボコボコに袋叩き可」

にすりゃあ1リーグ制、シリーズ廃止でも充分盛り上がる。

58 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 07:32 ID:Y/Nnzqsj
Jリーグがイマイチ盛り上がらない最大の原因だしな。1リーグって 降格チーム少なすぎ。

59 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 07:32 ID:cykBfcRu
2リーグ制に賛成だが、日シリは単なるおまけという認識に賛成。
デザートみたいなもんだ。でてくればうれしいがなくても構わない。
たいていのファン・選手はそう思ってると思うが。
2リーグがいいか1リーグがいいかとは別の話。

60 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 11:07 ID:3NOI8m2G
今MLBのオールスター観ながら思ったんだけど
10チームとか8チームになったら
オールスターのステータスも低下するよなぁ
30チーム×ロースター25名の中から選ばれた
オールスターと比べるとかなりしょぼい


61 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 15:45 ID:FV66nqDk
日本シリーズ云々って、
シーズンを前後期制にしようって考えはない訳ね。

62 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 16:19 ID:Iqx3Zio7
チームなんて巨人と阪神だけでよい。
もちろん阪神は読売が買ってね。
それで年に130試合やるんだよ。
政治だって2大政党制になってきたんだから
プロ野球もチームは2つ。
近鉄・オリックスみたいな共産・社民は消えてよし

63 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 16:51 ID:bJNgCcx+
良スレ発見。
なんか1リーグ賛成や合併賛成のやつは野球ファンじゃねーみたいなスレ多すぎ。
積極的に賛成するにせよあきらめの境地にせよ 1リーグをどう良くするかって考える
べきだよな。

64 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 17:00 ID:rRiBR6V9
そうでもない

65 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 17:12 ID:xHuo7SZA
>>61
その糞制度ってJリーグ以外に聞いたことないんだけど他にあるのか?
つかそのJリーグですら来期からなくなるわけだし。

66 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 17:20 ID:xHuo7SZA
>>56
>だけどそれを長年続けていくことで価値が高まり
>いつのまにか本番に変わってしまったんだよ。
>しかしNPBの関係者だけはそういう認識に欠けている
>からまずいんだと言っているんだよ。だから1リーグ
>制だなんて乱暴な議論を平気で始めるんだよ。

140試合もあるペナントレースの予選化→地位低下は全く無視ですか?
欧米だからってなんでもかんでも有り難がる考えはあまり好きじゃないね。

67 : :04/07/14 17:26 ID:va/yck86
1リーグのが絶対イイよ
ナベツネはちゃんと考えてる
ナベツネ的には自分への批判も盛り上がる要因の一つと考えてるから
別に気にしてないだろうけど
そういうのも含め色々考えてて凄い人だと思うよ

68 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 17:55 ID:rrazlXMl
10チームで1リーグ制にしたら、単純計算で試合数が増えるだけでなく、
各球団が巨人戦をおこなえるので収支も合う計算になる。
これって、オーナー達が抱く1リーグ制にする最大の魅力だよね?
結局は、巨人とか阪神が野球の経済を支えてるんだろ?

選手会が反対するのは、試合数の増加による労働時間の増加と、
コンディションを保ちきれない部分だろ?
ハッキリ言って140試合とか普通はありえなくない?

1リーグ制にすると、もっと試合数が単純に増えるよね?
それだけ、試合のモチベーションも落ちるし、興行としての質が下がるんじゃないの?
それでも、数を増やせば収益が増えるだろってのが経営者の理論だ。
パ・リーグさらに巨人戦ができるようになるので、そこからの収益アップを狙ってる。
選手に200試合させるわけに行かないから、10チームで1リーグって考えなわけだ。

もちろん、試合数を140試合のままにすると、セ・リーグのチームは収益が減る。
そこで2リーグ保持の声はセ・リーグから起こるわけだ。
じゃあ、チーム数を減らすか、試合数増やせって話になる。

まあ、そんなことは俺が改めて書くことでもない、みんな知ってることだろうけど・・・

要は、金の問題なんだよな。結局。
どの球団ももっと企業努力をすべきところなのに、
馬鹿みたいに赤字経営してる現状が、こんな意味のわからない程の急な展開を求めている訳なんだわ。
もっと、ファンに金が出したくなるようなサービスを実費のかかならい範囲内で提供するなり、
あらたなビジネスモデルの構築が必要なんじゃないの?

球団経営陣がどこもDQNだからこうなる。
1リーグ制にしたって、結局この経営センスの無さでは、球団がつぶれていくだけなんじゃないの?

69 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 17:58 ID:kND1u+bj
>>66
上記は現状通りだがお前はペナントを予選扱いにしてるのか?

70 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 18:14 ID:tuWYsGLZ
「ファンは1リーグ制への改革を望んでいる」と書いているが
このまま1リーグへ突入というのは
現状のナベツネ独裁リーグをまだ続けようということになってしまう。

つまり改革などという都合のいい言葉を使っておいて、
実際に実行されてしまえば「ただ目先が変わっただけ」
巨人vsダイエーも2年・3年もすりゃ当たり前になって誰もありがたがらないだろ

71 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 18:16 ID:QaHAlXyn
一年だけ12球団でペナントして
下位2チームは足切りで解散ってのはどうよ

72 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 18:29 ID:lbFo31VO
1リーグ制にして10球団として下位の6〜10位同士の戦い
なんて激しく萎えるぞ。おまけに入れ替え制があるわけでも
ないからなんのために試合をやっているのか全くわからなく
なる。

73 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 18:31 ID:tuWYsGLZ
>>71
それが巨人と阪神だったら面白いな

74 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 18:34 ID:lbFo31VO
>>73
そしたら巨人と阪神で念願の新リーグ結成とw

75 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 18:34 ID:oJnLciTP
10球団1リーグで1シーズン144試合やると、1チームが独走すると消化試合が増えるので、
前・後期に分けて、1位同士で日本シリーズというのが妥当かな。
ただ、前・後期とも同じチームが優勝したら日本シリーズは行われなくなる。
東西2地区に分けるのもいいと思う。東西対決は日本人が好きな構図だし、
日本シリーズが巨人−阪神になったら、めちゃくちゃ盛り上がる。
ただ、一方の地区(たぶん東)に強いチームが偏ってしまう可能性が高い。

76 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 18:43 ID:bJNgCcx+
>>68
どなたか日本語に翻訳して頂けますか?

77 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 18:52 ID:XN9vP/xn
>>68
1行目から大間違い。

78 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 19:00 ID:bw9pt671
パ球団は馬鹿ということじゃね?俺もそう思う。
巨人戦があるから、とか思ってる時点でクズ。巨人と一緒にどっかいけ

79 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 19:08 ID:5+/3al1q
サッカーと違って、野球は試合数多いから、独走チームが出てきたら
それこそ他球団がエース級投手ぶつけるだけ。

6球団の一リーグより、10球団のほうが下位チームもエースと他の投手の
調整つけやすいから、今より独走チームにエースをぶつけれるでしょ。

まあ、それが上手く順位を調整する機能になるかどうかは別として
今よりは楽しいと思うけどなあ。

あと、野球から離れ、日本自体が東京一極集中というか、東京以外ダサいって
感覚が蔓延してるから、今更地区分け考えたところで、田舎の方はつらいよ。

80 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 19:19 ID:RIL1QaHC
今日の週ベのアンケートでも90%近くが合併反対・1リーグ反対だったが。

81 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 19:38 ID:N9ER7BiR
>>75
>東西対決は日本人が好きな構図だし、

正直、こういう関東対関西みたいな構図が好きなのは関西人が中心だと思う。
東日本中心に盛り上がっているJリーグなんかだと盛り上がる東西対決なんて皆無。

82 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 19:40 ID:R/7XmEor
1リーグにするなら合併して10球団にしても多すぎるから
一軍 巨人 中日 ヤクルト 阪神 ダイエー 西武
二軍 広島 横浜 日ハム ロッテ 近鉄 
三軍 今の二軍
でいい。
二軍にされたチームのファンが暴動起こすだろうけど

83 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 19:41 ID:lbFo31VO
>>82
これ、飽きるから10年もしたら存続に関わると思うよ。

見ただけで魅力がなくてゲンナリするから。

84 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 20:08 ID:R/7XmEor
やっぱり魅力ないか・・
かといって10チームのグダグダペナントレースもいやだが。
あのIT会社の怪しいおぢさんに近鉄売ってしまえばすっきりするんだけどね。
オナー衆も改革したいならその後やってくれ。

85 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 20:15 ID:/k7M9mbz
1リーグ制のメリット

1:組み合わせの数が増えて飽きさせない。
2:独走チームの出現率が減り、終盤まで緊張感が続く。
3:巨人戦の放映権料により、球団の収入が安定する。
4:2リーグ制によるマンネリを打破し、新風を吹き込む。

86 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 20:36 ID:lbFo31VO
>>85
>1:組み合わせの数が増えて飽きさせない。

交流戦の実現で2リーグ制でも代替可能。

>2:独走チームの出現率が減り、終盤まで緊張感が続く。

根拠不明。MLBでは1リーグ10球団前後の時に独走が
相継ぎ、ペナントレースの弛緩が問題となり、球団拡大
と地区制導入が図られた。

>3:巨人戦の放映権料により、球団の収入が安定する。

こんなの1リーグにしなくても放映権の一括管理、他球団
への配分を行えばいいだけの話。そもそも1リーグにした
ところで放映権の一括管理をしない限り現状の歪んだ
状態は是正されず悪化する一方でいずれNPBは死滅する。

> 4:2リーグ制によるマンネリを打破し、新風を吹き込む。

よりマンネリ化の可能性のある1リーグ制採用の理由とは
ならない。

マンネリ制打破のためには球団数拡大が一番効果的。
2リーグで地区制導入がもっともよい。

87 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 20:48 ID:N3fcrPy5
球界の繁栄とかよりも
球団が最低でも4つなくなってしまうというのが最大の問題

88 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 20:52 ID:oOq5dwi5
>>55
NFLのことを言ってるなら>>54は間違ってないわけだが。

89 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 21:10 ID:tOO22RlX
まあ、新日と全日にわかれて
それぞれチャンピオンを決めて
どっちが最強とか言い合ってても
たいして面白くない訳で。

日シリみたいな、少ない試合数では
去年の阪神ファンのように
認めないヤシらも出てくるし。

ここはハッキリ白黒のつく1リーグで

90 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 21:19 ID:463u5pz5
思うのだが、去年の2、4、6位を入れ替えるみたいに
セ・パのそれぞれのチームの入れ替えってのは不可能なの?


91 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 23:20 ID:/k7M9mbz
>>86

1:1リーグ>交流戦

2:30年以上前の話、例えが古すぎる。
 そもそも、当時ヤンキースが圧倒的に強かっただけの話。

3:放映権の一括管理は有り得ない。
 有り得ないことを前提にするのは意味が無い。

4:2リーグで地区制を導入しても、巨人のいる地区のみが放映権料で栄え、
 後の3地区は現在のパリーグ化するだけ。

92 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 23:34 ID:lbFo31VO
>>91
あり得ないかどうかはともかく放映権の一括管理しないと
どういう形態をとろうがNPBは終わりだよ。

そもそも肝心の巨人戦が視聴率が取れなくなっているんだから。

みんな巨人には飽きているんだよ。

おれは巨人戦よりも日ハムやダイエー、西武なんかの試合
をみたいもん。巨人戦と関係なく。

93 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 23:39 ID:QaHAlXyn
飽きられてても巨人戦が一番人気なのは変わりないと思うよ。
阪神やダイエーが人気といっても全体から見れば局地的なものでしかない

94 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 23:44 ID:wNRK0NNk
2リーグ制で毎年抽選でリーグ編成決めればいいやん


95 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 00:00 ID:cq0dtLmC
>>91
独走の可能性に古いも新しいも関係ないだろ。
それにMLBの最新のエクスパンション、地区分割は1994年だ。

96 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 00:11 ID:tOszugXr
>>91
>1:1リーグ>交流戦
根拠を示せ根拠を

>3:放映権の一括管理は有り得ない。
根拠を示せ根拠を

97 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 00:23 ID:xQai9krR
今のシステムでも、下位球団同士の
消化試合なんか誰も見てないだろう?

それなら、1リーグにして
上位4〜5チームでプレーオフってのも面白いべ?

98 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 00:25 ID:xQai9krR
今のシステムでも、下位球団同士の
消化試合なんか誰も見てないだろう?

それなら、1リーグにして
上位4〜5チームでプレーオフってのも面白いべ?

間にカップ戦挟めば、下位球団も
違うモチベーションが持てるし。

99 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 00:39 ID:9EpHyv8E
>>86のレスは民主党の答弁みたいだな。
実現性があるかどうかは全く問題ではなく
ただ国民受けのよさそうなことを
自分の都合のいいように言ってればいいんだから楽でいい。
こういう奴が多いことからも民主党人気が高いのも頷ける。
とりあえず民主党もいっぺん政権とってみればいいんだ。
結局なにもできずに転落するのは目に見えているがね。

100 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 00:53 ID:wXGijkNN
>>98
5位が優勝できるリーグ戦なんて存在意義が無い
>>99
傍目から見てても根拠なく否定してる姿勢は
ナベツネのそれと全く同一

101 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 00:58 ID:eT2xcL1l
>>90>>94
俺もそういうの考えてた。
セの1、3、5位チームとパの2、4、6位チームを3〜5年置きに入れ替える。
公平だし、カードも増えて面白いと思うけどなぁ。
神様の気まぐれ?で巨人VS阪神の日本シリーズが実現したら
球史に残る名勝負に、、、ならないかも。(w


102 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 01:07 ID:WjbxHhkF
1リーグで盛り上がってるようにみえるリーグ(欧州サッカーとか)は、
1.上位リーグやトーナメント(チャンピオンズリーグやトヨタカップ)
2.2部、3部との入れ替え
3.周辺国リーグとの、自由かつ統一ルール上での移籍
って条件が揃ってるからだな。

それ無しに1リーグ化したら、かの国のプロ野球と同じ運命だYO。

103 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 01:09 ID:ynxCx5ik
1リーグ化に苦言を呈した7月8日の日記を含むページが消えたようだ
(その内容⇒http://f45.aaacafe.ne.jp/~trashdrm/diary.html



104 :103:04/07/15 01:10 ID:ynxCx5ik
原さんがね。

105 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 01:12 ID:iusJx5sF

       ;;:::'''       ヾ、
      ;'X:           ミ
      彡   -==、  ,==-i
     ,=ミ_____,====、 ,====i、
     i 、''ーー||ヮ°||=||ヮ°||
     '; '::::::::: """"  i,゙""",l
      ーi::i:::   ,'"`ー'゙`; _ j    
      . |:::|:::   i' ,-ュュャ'  i     
       人:::::  ゙ "" ゙̄ ._ノ   
    .....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、. 
5対6では1リーグにはならない今までどうりやるしかないな!






106 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 01:13 ID:wMj95Qff
阪神、ヤクルト、横浜が1リーグに反対を表明したから
1リーグ化はなさそうだね。

107 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 01:14 ID:KR1dgIPe
NBAは全チーム総当たりで地区別に優勝を決めて(同地区4試合、他地区2試合)、
東西両チャンピォンチーム同士でファイナル戦うわけだが盛り上がっているぞ?

ワイルドカード取り入れるなら、12球団3地区に分けてもいいし。
(大阪2球団は西と中、東京は中と東)

108 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 01:17 ID:76fkzY5M
あ〜良かった、鍋常がヘタレで

109 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 01:34 ID:0jmRc+gJ
ヘタレじゃなかったら本気で誰かに殺されてるかもな。

110 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 06:36 ID:rNskjJm7
来年もマンネリはありえない

111 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 12:58 ID:5bikGHxQ
ふた言目には飽きる飽きるって言う奴
野球ファンじゃないんだね。

て有価 日本の野球人気もその程度か。
身の丈にあったチーム数で正解。

112 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 00:56 ID:nJVbyHV9
>>111
身の丈にあったチーム数=10

113 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 01:02 ID:ccueGiMa
今年の阪神はやらかす!避難スレ466
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/1544/1089902343/

114 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 01:05 ID:CzMgTW7E
>>112
10では明らかに供給不足。
今の12でも少なすぎる。

115 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 01:18 ID:1Bwiuo0b
>>111-112
身の丈にあったチーム数=8

116 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 01:21 ID:nJVbyHV9
野球ファンも高齢化で若い層をひきつける改革が絶対必要!!

プロ野球をぶっ壊してでも改革しろ!!

改革なくして プロ野球の発展なし!!

117 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 01:59 ID:Dl3CTcJh
改革、と口先だけで言うのは容易いが
何が問題なのか解って喋ってるのか?

問題は良くも悪くも読売に一極集中してしまっている現状だろう。
一リーグにして巨人戦がどうこうというのは問題の先送りに過ぎない。

まずは戦力の均衡化や放映権料の分配を行ってNPB全体の補強を
行うのがまず第一だと思うのだが。
規模縮小は改革ではなく、単なる敗走に見える。

118 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 06:53 ID:BXLFvIA0
飽きる飽きるという人はいまだに巨人VS阪神が満員な理由を教えてくれ。
俺は飽きているって言うのも勘弁してくれ。

119 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 06:56 ID:MNizCOBE
パリーグファンの皆さんGリーグ参加祝いで
巨人に無償譲渡する選手の覚悟は出来たの?

120 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 07:21 ID:ayrzf65s
>>118
東京ドームの巨人-阪神はけっこう空席目立つぞ。

121 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 07:57 ID:+IbY4i+w
てめえらだけの減収が怖いバカ経営者達や、変化の怖い保守ファンなど
ほっといて、とっとと新リーグ結成が結局早いのよ。話がね。
 
すぐ裏切り者達も出てくるし………w。
 
ほんと巨人以外の現セの連中は「風見鶏」みたいなのばっかだから………。w。
 
がんばれナベツネ!!
今回ばかりは応援しているぜッッ!!!!

122 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 08:11 ID:1qsMEN5F
巨人だけがパ行けばいいだけの話

123 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 08:14 ID:1/Q+iBtW
>>86
あんたの意見にかなり賛成できる
とりあえず1リーグでいいとか言ってる奴は
他のスポーツとか見て無さすぎだよ

日本シリーズの観客動員、視聴率とか
メディアの扱い方とか見ておまけだなんて認識はアホすぎだろ
巨人以外でも客呼べる数少ないコンテンツだよ

放映権の一括にはちょっと反対だな。さすがにこれやると
巨人以外の球団が得しすぎ。最初から放映権目当てで
やる気無い球団とか出てきそう

やるならペナントとは別枠のカップ戦とかやって
それの放映権は一括とかした方がいいんじゃない?

124 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 09:36 ID:x85g7dS6
10球団の1リーグで東西対決ってたまたま東の球団が5位までを占めて
全体の順位が6位の球団が西の代表になったらどうするの?

それで盛り上がるの?どっちらけると思うけど。

125 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 06:14 ID:OQ/aGLeN
とりあえず10球団にするんならセリーグの方も5球団にして
毎節一試合交流戦で2リーグ維持がベターかな。
それ以上減るのなら1リーグ

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