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阪神・野崎球団社長応援スレッド

1 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 00:24 ID:Qw4oIEem
阪神史上最優良球団社長と呼ばれる野崎氏の応援スレです。

2 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 00:25 ID:b52OFYa9
野崎ねぇ・・・

3 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 00:26 ID:3tEuBips
野崎さん>>>>>>>>>久万のボケジジイ

4 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 00:28 ID:Qw4oIEem
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089723824/229

野崎は元々は、球団の一専務に過ぎなかった。
しかし、野村前監督と補強面での相談役として気に入られて、
当時は野村にベッタリだった久万の鶴の一声で、
球団社長に抜擢された。
破格のポストを得た野崎は、球団を強くする事が自分の出世の道と言う事で、
相当尽力したらしい。
わずか数年で、阪神の歴代球団社長の中で一番球場に訪れてる人、とまで言われるようになった。

5 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 00:46 ID:4rO7tCVq
タイガースは2リーグ制維持を支持します

6 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 08:42 ID:qWgQvguN
野崎≒新庄>>>星野SD>>>>>>>>>>久万

7 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 08:49 ID:zVBTw6iM
ついにノザッキースレが復活したね。
ノザッキー超ガンガレ

8 :THUNDERBIRD ◆gQXOlb4z4w :04/07/14 12:05 ID:LrIZTFdy
この人が、我等がタイガースの(関根友実風)社長で良かった。
関西弁も話すし、いかにも地元のおっちゃん てな感じがして良い。

どこぞの、合併問題で揺れながら自らの糞ぶりをさらけ出すバカ社長とは偉い違いだ。

9 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 12:16 ID:DT6lW0Gh
関西弁も話すし・・って山口の方がド関西弁しゃべってるだろうよ。


10 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 12:18 ID:pK2RFdYj
なーんもきこえまへんがな・・・
       巛彡彡ミミミミミ彡彡
       巛巛巛巛巛巛巛彡彡
   r、r.r 、|:::::::           | ,;^,^,;ヽ
  r |_,|_,|_,||::::::     /'  '\ | |,_|,_|,_|ヽ
  |_,|_,|_,|/⌒     -="-   (-="{^ヽ_|,_|,_|, |
  |_,|_,|_人そ(^i     '"" ) ・・)""ヽノ_|,_|,_|, | 
  | )   ヽノ |.    ┏━━━┓|    ( |
  |  `".`´  ノ   ┃ ノ ̄,i ┃| `´.゙`  |
  人  入_ノ'     ┃ヽニニノ ┃ノ  入 __ 人
/  \_/\ヽ、   ┗━━┛/ \_/  ヽ
      / \\  ト ───イ/   ヽ     ヽ
     /     ヽ、 `__─┬─イ    l      i
    / y     _   _   __  )  |      |
    人/     /_. ~|/_ .| / /  ';/.|       |
   人/      トイノ _| | / /__、 ;,'"ヽ       |
  ノ /      ノノ  /___|/__ヽ人       ノ
  /            |     /  \     ノ

11 :THUNDERBIRD ◆gQXOlb4z4w :04/07/14 12:38 ID:LrIZTFdy
>>9
すまんな。
「同じ関西人でも…」と付け足すのを忘れてた。

12 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 14:08 ID:HNJqsD4B
阪神以外でオーナーと球団社長が
対立してる所ってあるの?

13 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 14:09 ID:U5Szi6Mc
とりあえず阪神フロントはこの人がキーマンってことでええの?
クマーは何か、言うことコロコロ変わるし気迫が感じられん。

14 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 14:14 ID:U5Szi6Mc
>>12
久万と野崎は対立はしていない、と思われ。
久万は万事消極的で風見鶏、野崎は積極的で筋が通ってるって違いがあるが。

野崎が球団側の意見をリードしていって、久万がそれを追認ってパターン。

15 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 14:16 ID:jmU4opei
東京ドームで野崎コール希望

16 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 14:17 ID:UDZ19BuU
野崎は電鉄側としての権力は無いに等しい人だから、
とてもオーナーに逆らえるような立場に無いよ。
久万が強権的なタイプで無いから、わりと自由に発言してるんだろう。

17 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 14:33 ID:U5Szi6Mc
>>16
それでシブチン揃いの電鉄本社の態度を変えさせたのは凄いな。
金に関しては妥協しそうも無いのに。

18 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 14:46 ID:UDZ19BuU
>>17
オーナーが野村、星野の言葉に動かされて、
球団強化に積極的になったからね。

早い話、金掛けて強くした方が人気も上がって、
結果的に利益も増えますよ、という事を理解させた。
それじゃあ金は出すから監督の思うようにやってくれ、
オーナーが了承すれば幹部は逆らう余地無いしね。

19 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 14:49 ID:uKLE/TRk
ノザッキーは旅行部門のエキスパートであり、
将来を見据えてキャリアを積ます意味で球団幹部に出向


20 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 14:54 ID:HNJqsD4B
しかし
久万は1リーグ賛成派。
星野&野崎は1リーグ反対でしょ。
野崎なんて2リーグ16球団とか言ってるよ。
今回に限っては対立してると思う。

21 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 14:56 ID:8/Fgs+MZ
>>20
え?

22 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 14:59 ID:HNJqsD4B
野崎は1リーグ制に反対してるだけでなく、
ライブドアの提案にも興味持ってる。
フロントとしては珍しい部類。
切られちゃいそうな気もするが。

23 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 15:01 ID:/VdGr6Qn

兵庫県民の人! ナベツネのために兵庫の球団が1つ消えようとしてます!

絶対!ナベツネの読売新聞は買わないで神戸新聞を購読しましょう!

24 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 15:01 ID:8/Fgs+MZ
>>22
え?

25 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 15:02 ID:iuMe5ka2
俺他球団ファンだけど野崎大好きなんだよ
ファン感の挨拶で偉い人なのに緊張してどもりまくっててかわいかったぞw
でもいざと言う時はやってくれる人なんだな
ますます好きになった

26 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 15:10 ID:HNJqsD4B
>>24
以外だけど本当だよ。新聞読んでる?

27 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 15:11 ID:gixtk5jz
久万はなぁ・・・阪神グループの中枢に居座って20数年、ひたすら日和見を続けてきた人だから。
なんだかんだで阪神本社にも球団にも大きな損害を与えたことは一度もない。
バブル期は本社のトップとして、銀行提案の阪神間開発計画を却下。
理由はカネがかかりすぎるから。
球団だけでも暗黒時代はひたすらケチり続け、ノーリスクノーリターンで乗り切る。
野村、星野時代は一転して支援するも、ちゃんと元は取ってる。
結果としてそうなってるだけなのか、それとも実は計算ずくなのか誰にも分からない。

野崎、1001ラインが阪神のメリットにもなるプランを出すならそれでよし。
それがダメならナベツネにまた頭を下げるもよし。
久万の基本姿勢はそんなとこじゃないか?

28 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 15:14 ID:2fXz0mbW
>>22
切られないだろ。そんなんでは。
熊は、お金が回れば文句はいわん経理房。なべ常すらも怖くない。
怖いものなしのおじじ。
むしろ、野崎が消滅するとすれば、星野が日和って、はしごはずされ、
ニッチもサッチーも、というストーリのほうが、ありえそう。


29 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 15:16 ID:CDStVlQq
とりあえず>>20
http://www.daily.co.jp/baseball/2004/07/14/135208.shtml
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200407/tig2004071403.html

30 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 15:18 ID:5Liw0pvh
こういうのは本スレでやってください

31 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 15:19 ID:2fXz0mbW
>>30
なんで?


32 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 16:21 ID:CwREywaf
久万は評価しているが、バース問題や優勝後の低迷には責任は大きかったと思う。
とはいえ、野村以降、野球を知るようになって道理の通らない発言は減ったね。
 野崎や星野がブレーンである以上、今後もナベツネじじいの対抗として期待しています。
 

33 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 16:27 ID:pJDVUvtm
野崎さんの経営手腕は、関西経済界でも大いに認められている。
阪神電鉄の株主の間でもそう。
公式見たら分かるけど、ライスタとホテルのセットツアーなん
て絶妙な商売だよ。勝つことによって儲かる、球団間での発言
力も増す、ということを具現化した人だよ。
ヘタに左遷したら、阪神グループ全体に大ダメージだからね。
野崎さんもちゃんと分かっているので、星野さんと組める。

34 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 17:23 ID:hWymRq/I
>>16
立場的にはオーナーに逆らえないんだがこの社長は平気で久万に苦言を言うみたいよ。
一昨年のFA騒動(ノリなど)の時も久万がいらないことをマスコミにベラベラ
喋るので社長が「オーナー黙っといてください!」と言ったらしい。(久万自身が
「野崎に怒られたからもう喋らん」とコメント)

35 :34:04/07/14 17:30 ID:hWymRq/I
でも意外とこの2人は対立してることもないと思う。
まだまだ時々アホなコメントをしてる久万だが、一時期に比べるとかなりマシ
なオーナーになったのも野崎の存在がかなり大きいと思う(1001もだけど)。
例えれば頑固な爺さんにいろいろ注意しつつ世話してあげる息子みたいな感じ
じゃないかな。久万も「やかましいやっちゃな〜」と思いつつ悪い気はしてない
みたいな。

36 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 18:59 ID:9LH5mrog
やはりタイガースは正義の味方。

37 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 19:15 ID:HNJqsD4B
>>30
このスレタイに問題ありかもしれないけど
オーナーに反対してまで1リーグ制反対を訴えてる球団社長が
他にいるのなら教えてよ。

38 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 20:12 ID:hEkNNYhr
>>HNJqsD4B
久万は既に野崎の意見に同調してるわけだが。
新聞読んでいないのか?

39 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 20:34 ID:YwHHq+6V
前スレ おいちょっと!阪神の野崎社長ってかわいくねーか?
ttp://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1069406613/

40 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 20:40 ID:N3fcrPy5
久万は無能すぎ。
よって害は無い。

41 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 20:41 ID:8/Fgs+MZ
>>38
ついでにいうと、野崎はオリ近合併については、容認の姿勢だから、
>>22,>>26の書き込みもヘン。

42 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 21:24 ID:BkBmw0w+
ってかリーグの問題はまだしも1球団の社長が他の球団の合併話に口出しできないだろ

43 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 21:37 ID:2fXz0mbW
>>37
というか、「本スレ」というところが、痛すぎ。
阪神厨だけが野崎の動向に注目しているとおもっているのか?


44 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 09:26 ID:rbOkiYEB
神のスレはここですか?

45 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 10:43 ID:etZD+WQO
野崎氏が球団社長になってから調子良いよな阪神は。
この人なら暗黒時代にまで戻す事は有るまい

46 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 10:52 ID:dW9akJX3
この人を贔屓にして引き立てる事になった事が、
野村の最大の功績だったかもな。

見た目、中間管理職のおじさんにしか見えないとこも良いな。
ttp://www.sanspo.com/tigers/top/tig200407/image/04071501nozakiMS161714.jpg


47 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 10:52 ID:NMUwnPGg
でも最初は久万は一リーグ容認だったけど、
終始一貫反対して、久万を説得した野崎は偉いと思います。

48 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 11:01 ID:lXx50BSU
昨年騒がれてた”阪神優勝”の特許問題も妥協せずに解決したのも
この社長さんの手腕?

49 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 11:01 ID:CveXjv2d
阪神=格好いい。強いし、藤本も安藤も活躍しているし、ナベツネに叛するし
中日=かっこ悪すぎ。首位に立ったぐらいで威張っているし、立浪隠して福留と泡瀬で威張っているし。
   福留は足引っ張っていたし。泡瀬はびびって投げてないし。合併とかどうでもよさそうだし。

50 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 14:08 ID:A9anc3ER
野崎は勇者。お前らマンセーしる!

51 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 14:23 ID:i5c206t2
個人的には、合併容認だけはちょっと意見が異なるから、
無条件でマンセーとは言い難い。

52 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 14:33 ID:wb+NrYP8
ウェーバー制とか2リーグ16チームとか交流戦とか
この人エエこといいますね、出来るなら本当に実現して欲しい

ところで甲子園ってかなり老朽化してるらしいけど、改築はしないの?
高校野球もあるし、MLBのセーフコやオールスターやったミニッツメイドみたいな
屋根つき球場には出来ないのかな

53 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 15:12 ID:B6SRc7ji
http://members.fortunecity.com/kaori3/
http://souchan2.tripod.com/

平成15年11月下旬、阪神電鉄の子会社であり、阪神タイガース公式サイト作成・管理会社でもあるアイテック阪神株式会社に対して、
事件について、会社の見解を求めるメールを出し、数日後にメールの内容を確認する手紙を出しました。
メール及び手紙には、いつでも話に応じられるように、私の携帯電話番号を明記しました。
HPにも、 「HPの内容に不都合があればメール下さい。電話での通話も可能です。」 と明記してました。

ところが、メールや電話での返答は全くなく、約一ヶ月半経過後、いきなり無関係な私の親に対して、事件について書いていたHPのコピーと、
私の送ったメールのコピーが送られてきました。
事件の真偽については、全く触れることなく。
このような対応に対して、真に遺憾に思います。

事件の事実が明るみになれば、会社は存続できない。
社員(従業員)に対する体裁から、「会社が公然と嘘をついた。もみ消した。」とすることは、避けたい。
だから、事件に論点が絞られ、事実について突き詰められていくのを避けるために、
論点をすり替えて「事の重大性」を隠し、精神的な苦痛を与えて追求をやめさせる。
同社は、5年前にも、私に何の連絡もなく、わざわざ常務と総務部長が大阪から徳島を訪れ、親に対してインターネット掲示板のコピーを見せて
削除を依頼するということがありました。

念のため、私が問題にしているのは、会社を辞めたいきさつではなく、事件の有無です。
論点を、「事件の有無」から「会社を辞めたいきさつ」に摩り替えられることを懸念しています。

このようなことを書けば、また親に対してこの文章のコピーを送付してビビらせ、経過についての当文章まで削除させようとするのでしょうか?
そこまでして、事実について突き詰められることを避けなければならないのでしょうか。
とにかく、親をビビらせて追求を止めさせる・・というようなことは、止めてほしいです。

54 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 15:14 ID:lz4NjgOg
>>52
http://osaka-nikkan.com/lib/otr04/p-otr-040518-08.html
今のところはこんな感じです

儲けるためにはドームが手っ取り早いのでしょうが、
野崎社長がいる限り、天然芝は守られそうで安心しました

55 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 16:38 ID:tl1FgL+A
 スレ違いだが、金本の年俸は公称と違うんじゃないだろうか?

http://osaka-nikkan.com/lib/otr04/p-otr-040518-01.html

1位は近鉄中村紀洋内野手(30)の1億5083万円で、金本は2位の1億3050万円。
金本は「ヤジの材料も増えるし、大金をもらった責任は感じるね」と発奮。

 所得税が3割として、中村の5億×0.3=1.5億 は妥当。
昨年の臨時収入とその税金がいくらかになるか分からないが、5億近い金額である事は確実と思われる。
 一方で一般には3年8億と言われている。
また、阪神に入った時に星野監督に『やっぱ金や』と言われ期待していたのに、広島と変わらなかった。
 と本人はネタにしている。

56 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 17:02 ID:ldAh5xZ7
>>55
契約金にも課税されたから高くなったってどこかで見たぞ

57 :名無しさん@実況は実況板で:04/07/15 19:00 ID:OK6SLFm8
甲子園の巨人戦全席指定、巨人戦以外のレフト下段年間指定席、巨人戦を除く全席種前売り
は許せない。

58 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 19:38 ID:ly3F4iip
>>57
>>巨人戦以外のレフト下段年間指定席

そんなんあったっけ? レフトでも年間指定席ならG戦も観れるべ。

つーか、どういう理由で許せないのさ


59 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 19:45 ID:wb+NrYP8
>>54
どもです
天然芝+屋根、これが最近の流れらしいのでぜひ実現してもらいたいですね
才能溢れる高校球児たちを、これ以上炎天下の過密日程で潰さないためにも

60 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 20:09 ID:lB+WytfC
新庄>野崎>>>>>>>>>>>>>>>>>なべ常

61 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 21:10 ID:jYHHIoZW
自分の保身や電鉄本社の事より球団第一に考えてくれそうな
期待感を野崎は持たせてくれる。

62 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 21:12 ID:hGZCyOZw
携帯のニッカン見てたが、ノザッキー行動力すごすぎ。セの巨人以外の球団サイドに
既に合意案取り纏めの打診してるのか。しかもマスコミにかなりオープンにしてるし。
オリ近の合併はさすがにオーナー会議で了承されてるから表だった反対は述べてないけど、
間違いなく阻止を狙ってるように思う。

63 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 21:26 ID:wkml/fOv
>オリックスと近鉄の合併によるパ・リーグ5球団制ついては「(合併は)オーナー会議でも了承され、
>なかったことにするのは難しいが(他球団と)相談したい」と語った。

ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040715-0024.html

やっぱ近鉄と檻が先に合併の合意してるから突っ込んでまでの撤回は難しそうだな・・・
ただ野崎氏は12球団で行きたいと思ってそうだ。
ぶっちゃけライブドアでも良いと思ってるんじゃないか。
もしライブドアが経営ヤバくなったとしても、その間に対策立てておけば手を打てそうだし。


とにかく行動力には恐れ入った。
・・・・この人が一番コミッショナー向いてるな。
なんなんだろうなオーナーの存在って。

64 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 21:36 ID:I+qahfvd
野崎はライブドアにも好意的だよ
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200406/tig2004070114.html

65 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 21:36 ID:IFfKNuat
こんな良識派が球界にいたとは!

66 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 21:38 ID:NMUwnPGg
>62、63
ノザッキーほんと凄いね。
応援のメールしとくよ。
それとも手紙の方が良いかな?

67 :57:04/07/15 21:39 ID:OK6SLFm8
一斉にチケット前売りするな!春先の段階で土・日・祝日のゲーム全部売り切れだ。


68 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 21:40 ID:8a6hFk0f
ノザッキーは紙!!

69 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 21:40 ID:hh1b4vO7
正直やっぱ野崎コミッショナーとかいいと思うのだがそれだと阪神がガクブルだからなぁ・・・・・・
この人に抜けられると球団が本格的に暗黒化しそうだし
しかし話は変わるがやはり星野のSDという微妙な立場もよかったな。
選手の獲得にも使えるし決定権無いから川詐欺みたいなの引っ張ってくる事も阻止できるし
今回みたいなゴタゴタにも使えるからな。

70 :57:04/07/15 21:40 ID:OK6SLFm8
一斉にチケット前売りするな!春先の段階で土・日・祝日のゲーム全部売り切れだ。


71 :57:04/07/15 21:41 ID:OK6SLFm8
すまん二重カキコ。

72 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 21:41 ID:hh1b4vO7
正直やっぱ野崎コミッショナーとかいいと思うのだがそれだと阪神がガクブルだからなぁ・・・・・・
この人に抜けられると球団が本格的に暗黒化しそうだし
しかし話は変わるがやはり星野のSDという微妙な立場もよかったな。
選手の獲得にも使えるし決定権無いから川詐欺みたいなの引っ張ってくる事も阻止できるし
今回みたいなゴタゴタにも使えるからな。

73 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 21:42 ID:hh1b4vO7
やべ、俺もやっちまった

74 :U-名無しさん:04/07/15 21:44 ID:wkml/fOv
今日はやけに野球板重いねぇ

75 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 21:44 ID:jYHHIoZW
ノム遺産の最高傑作は井川でもなく藤本・赤星でもなく野崎だったんだな。

76 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 22:16 ID:TyCroZf9
まともな思考の人も居るんだな・・・
うちの三山なんてモロにナベ犬だよ

77 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 22:27 ID:yFTfHOPj
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200309/tig2003090409.html

髪を整える野崎タン(*´Д`)ハァハァ

78 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 22:33 ID:hGZCyOZw
他にまともなオーナー、社長っているかな。広島の松田オーナーとか?

79 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 22:35 ID:ly3F4iip
>>70
たしかに思い立ってから観にいけない悲しさはあるけど、需要と供給の関係からすると
ようやく球団も真剣に儲ける気になったってことで、一ファンとしては嬉しかったりする。

あと、ライスタ以外なら土日でも1〜2週間前に結構買えるよ。
どういう理由かはわからないけど、試合前なんかに甲子園の前売り窓口に張り付いてると
おばちゃんがやってきて売り切れ日の表示をを○に変えたりするんで、その瞬間に並ぶ(笑)

ここでこんなこと書いたらこの手はもう使えなくなるか…

80 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/15 23:00 ID:OK8eOCez
野崎氏は昔桧山が自分の実力を勘違いしてFAした時。
「我々としては最大級の評価をした、これで納得できないなら
出てってくれてかまわない」という態度をとり、案の定どこからも
連絡がなくヘコみはじめた桧山を絶妙のタイミングで再説得し
FA宣言前と同じ条件で無事残留させた。かなりの手腕の持ち主。

だが残念ながらその手腕は伊良部の時には発揮されなかった・・・

81 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 01:15 ID:UXnldX2M
阪神フロント唯一の良心 として、頑張って下せぇ

82 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 01:30 ID:mGniFS1i
新球団常務も野崎社長と同じ、阪神航空出身者らしい。

83 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 01:37 ID:GviaEiiJ
優勝した時のあいさつで久万オーナーがわけわからんことずっと
しゃべっててみんなイライラしてた次に野崎社長は30秒
くらいで的確なこといって終わらしたのには好感がもてた

84 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 01:38 ID:fsIAjNqv
タイプは違うけど
根本さん以来の名社長だね。

85 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 02:01 ID:2R80nTXz
この人、熱心に交流戦案を出してるね。
12球団維持で来期は交流戦を頼む。

86 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 02:50 ID:NylqyeJR
>>56
サンクス、納得しました。

87 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 02:55 ID:dkdnKTDj
酷なようだがセリーグも1球団合併させて
セ5 パ5のいままで通りでやればいいじゃん
セもパも1チームずつ余るんだから
余ったらインターリーグみたいに交流試合にしたほうがいい
2リーグ制も続けられるし、セの5球団オーナーがもっとも反対してる理由の一つ巨人戦の放映権も
1リーグにした時より被害もすくないから

88 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 02:57 ID:tV1hVHQn
やっぱりセリーグ5球団は自己の小さな利益だけでまとまったな。
交流試合さえ拒否しようとしてる。
俺は阪神が1リーグ反対した時点でこの流れを予想したよ。
すぐにこの板にも書いたんだが、みんないまいち賛同してくれなかったな。
阪神の提案に賛同する馬鹿もいたし。
結局昔からの勢力地図は変わらず、野球は滅びる。滅びないと悟らないものだよ。
すべて既成の組織というのはそういうもの。
実は俺はいま改革の波にさらされる大学で働いてるけど、まさにそういう動きしか
しないよ、組織というのは。


89 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 03:00 ID:Dp6LtEIv
どこで交流試合拒否が出てくるんだ?
ちゃんと記事見てるのか?

90 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 03:06 ID:oETDoJQK
メディアリテラシーもない大学職員・・・
しかし大学職員ってまったり高給なんだよなあ。

91 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 03:06 ID:NylqyeJR
 一番堅実派だね。
損して得取れと言うか、ビジョンがはっきりしてそうだ。
 彼の講演会とかあれば行ってみたいね。

92 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 03:07 ID:ex5HRal+
>>88
何が言いたいのかわからん。野崎球団社長は交流試合推進派だし、
遠からず合併阻止の妥協案としてヤクルト・広島・中日も同調するだろう。
それでも一度は球界滅ぼさないと改革は不能だと?
一旦滅んだものが後日再興する保証なんて無いのにか?

93 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 03:09 ID:ex5HRal+
合併阻止じゃなくて1リーグ阻止か?
野崎社長は球団合併を止める権限は持っていないしな。
まあでも1リーグ化さえ阻止すれば次なる合併への流れに歯止めをかけられる。

94 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 03:13 ID:s6IKm+tZ
>>89
峰岸社長は1リーグ制について、「横浜としては現行の2リーグ制がベスト。オリ近鉄
の合併は了承したが、それがなぜすぐに1リーグ制に結びつくのか。メリットはとても
感じられない」と強調。セ・パの交流試合にも「魅力があるならやればいいし、パリ
ーグへの義理ならやらない方がいい。プロ野球の発展という観点で議論すべきだが、
うちがパの球団とやって客が来る保証はない」と慎重な姿勢を示した。
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040715&a=20040716-00000106-mai-spo

95 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 03:14 ID:sxS0V1O5
>>92
峰岸社長は1リーグ制について、「横浜としては現行の2リーグ制がベスト。オリ近鉄
の合併は了承したが、それがなぜすぐに1リーグ制に結びつくのか。メリットはとても
感じられない」と強調。セ・パの交流試合にも「魅力があるならやればいいし、パリ
ーグへの義理ならやらない方がいい。プロ野球の発展という観点で議論すべきだが、
うちがパの球団とやって客が来る保証はない」と慎重な姿勢を示した。
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040715&a=20040716-00000106-mai-spo

96 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 03:16 ID:e6SObSKP
峰岸社長はセ・パの交流試合にも「魅力があるならやればいいし、パリ
ーグへの義理ならやらない方がいい。プロ野球の発展という観点で議論すべきだが、
うちがパの球団とやって客が来る保証はない」と慎重な姿勢を示した。
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040715&a=20040716-00000106-mai-spo

97 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 03:17 ID:ex5HRal+
>>94
セパの共存共栄が球界発展への道へと繋がるのであれば、
パリーグ救済の為にセがある程度譲歩するのも無駄では無いと思うが。
なんにしても2リーグ維持するのなら、5球団になるかもしれないパリーグを
このまま放っておくわけにはいかないだろう。
なんらかの代替案が必要になる。

98 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 03:46 ID:13DgFpJS
松坂とか岩隈、和田、コバマサやがセ球団相手に投げるんだぞ。
魅力的だと思うがなぁ、交流戦。

99 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 05:18 ID:eFsLafj6
>>94-96
峰岸はアホってことか

100 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 08:12 ID:XbritUF6
>>98
交流試合を導入すると巨人戦が減るから。本当アホ。
現行28試合、10球団2リーグ交流22、12球団2リーグ交流20、1リーグ10球団16、1リーグ12球団13試合(交流は俺プランで試算)
交流戦で妥協した方がいいんでねぇの?観客動員なんて元々ガラガラだし、ダイエー戦なんかはヤクルト戦より
絶対客入るよ。物珍しさも手伝うからパ6球団どこでも今のガラガラ状態より入ると思う。
巨人戦ですら空席目立つし。

101 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 08:26 ID:++HdK32S
今なら巨人戦よりも、阪神戦減少の方が痛いかもな。
ナゴドが地元なんで良く行くけど、間違いなく巨人戦より阪神戦の方が
客入ってるよ。

102 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 08:31 ID:2R80nTXz
>>101
巨人戦は観客より放映権料がでかいからね。
放映料の巨人、観客の阪神か。

その他の4球団同士のカードはいっちゃ悪いがガラガラだろ。
交流戦のほうが絶対入ると思うがな。もちろんシーズン成績、順位も加味されるガチ勝負で
オープン戦とはわけが違うし。

103 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 08:31 ID:+XIhEwuc
>>101
チケット販売のほうはそうだと思うけど
放映権料考えたら今はまだ巨人のほうが痛いよ

この後巨人戦の視聴率が壊滅的に下がって
相場が下がってきたら別だけど。

104 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 09:03 ID:yetVj7MM
>>103
もうすでに1億も払う価値ないぞ>視聴率

というか放映権料に頼ってるのもいかんが、放映権料を自分達だけ
もらってパは見捨てるというセリーグの考えも好かん。
ここはやはり巨人にパに行ってもらい一度セリーグも自力でなんとか
経営してもらうべきかと。

105 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 09:39 ID:hg9mU8nH
金本獲得を「阪神を変えるにはこの選手しかいない」と1001に強く進言したのも
野崎球団社長。サンスポにも書いてたし1001もそう言ってる。
世間は1001が獲りに行ったと思ってるようだが。

106 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 09:46 ID:ay4gyF2x
球場からの暴力団関係者の閉め出しでも頑張ってたし、
次はナベツネ相手にケンカか、「骨がある」って野崎タンのような男のための言葉だな。

107 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 11:40 ID:6JNFwrXx
オリ近の合併そのものも見直したいらしいぞ。
すげぇな野崎は。

108 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 11:52 ID:IBW80CK3
マンセーage

109 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 11:52 ID:u7oAaWsh
>107
希望は12球団2リーグ存続なんだろうね。
でも、オーナー会議でも既に合併は承認されてるし、
立場的に他所の合併問題まで口を挟む訳にはいかないんだろうね。

1リーグ化を廃案、交流試合などパリーグ救済案を提案する事で、
合併話も廃案になれば、と思ってるんだろう。

110 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 12:22 ID:Pc+nGfvV
巨人の次に儲かってる球団社長として
自ら、放送権・グッズ収入利益の分配や贅沢税の導入を言い出すまで、
本当に球界のことを考えてるとは認めてやらない。

111 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 12:26 ID:j2kHk5Ef
>>104
そういうレス見るけど、その場しのぎのごまかしにしかならんじゃないの
巨人もジリ貧だし、プロ野球がだんだん衰退していくだけだよ
もっと根本的にこう・・・さ、共存していく方法をだな

112 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 12:27 ID:EMiJRgoX
今の野崎は神だが
ここぞという時にいつも優秀な部下が現れ仕事する点で久万最強
西梅田再開発→震災→タイガース全国区化→?

113 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 12:29 ID:QJ3IefqA
>>110
This is 小者

114 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 12:34 ID:93hC4qBW
少なくとも、近鉄やオリックスはこのままでは
運営が難しくて、すいませんが助けてくださいって
言っている訳でしょ。

それに対して、少なくともナベツネは何か問題意識を
持ってやっている訳で、阪神は交流戦だけで勘弁してくれ
なんて、頭悪すぎだと思いますがね・・。

115 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 12:44 ID:QJ3IefqA
↑つか理解出来てないじゃんキミ

116 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 12:48 ID:p4k4VClt
114へ
じゃあ君の意見どうぞ



117 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 13:14 ID:+XIhEwuc
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040716-0022.html

行動はやっ

118 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 13:17 ID:iBkUB75f
>>117
明日あたりにヤクルト、横浜にも話しをつけそうな勢いだな
フットワーク軽すぎ

119 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 13:18 ID:WXfKTZ3R
kの問題ってオリッ糞が近鉄吸収することで
弱体チームの戦力補強と、ナベツネの持論に乗ったことが元凶じゃなかったのか?
少なくともオリは近鉄ほど経営が緊迫してないじゃないの?

120 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 13:19 ID:8TjGFBMc
>野崎勝義球団社長は16日、牧田俊洋球団専務を伴って
>広島市内の広島市民球場を訪れ、広島の松田元オーナーと意見交換した。

>同日中に中日の代表者とも会談する予定。


今日だけで広島、愛知に回るのか?
行動力ありすぎ……

121 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 13:24 ID:Pc+nGfvV
>>112
マラソン並みの営業区間しか持ってないローカル私鉄に
なぜそんな人材が集まるのか不思議で仕方ない。

日本最長の私鉄はあんなんなのに・・・

122 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 13:24 ID:SoGDWF4m
>>120
広島からそのまま新幹線で愛知かな?

123 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 13:26 ID:j2kHk5Ef
>>119
それに合併決まってからプロテクト選手思いっっっきり減らされる悪寒
強いチーム作れるぞっ!!!と思ったんだろうけど・・・甘すぎた感がある

124 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 13:29 ID:+aSISOU7
>>120
中日の代表は今日、甲子園へ観戦に来るはずだ。

125 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 13:30 ID:4TavWZyY
民主党にメールしてみました。
ナベツネは自民にコネがあるようなので、
自民の動きは鈍いこと、
よって、民主のチャンスであることを訴えてみました。
近鉄本社とオリックス本社のイメージ悪化を伝える使者はおらぬものかとも。


みなさんもぜひ、ご自身の言葉でメールしてみてください。
内側から動き始めましたが、
プロ野球界の常識が、外の世界では非常識であることを訴えるためには、
外側の人間が必要なんです。

126 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 13:33 ID:6XnX3xKY
>>114
>「セ・パ交流戦」の実現性や、経費削減につながる年俸改革、ドラフト制度改革などを


選手をかき集めて年俸を高騰させた元凶の渡辺さんと違って
いろいろ考えてるようです。

127 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 13:44 ID:Cbzfme3X
野崎氏マンセー。

128 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 13:51 ID:JWtuI8gW
>114て読売工作員なのかな、さり気に鍋常アピールしてるし。
野崎さんがいろいろアイデア出してるのはスルーするし。


とりあえずプロ野球関連企業にメールだして地道な努力します。



129 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 13:53 ID:PxBoedHm
巨人に寄りかからなくても12球団が健全に球団経営していける方法を模索してるとこなのに
ほんとに>>114みたいな発言多いね。単に阪神(つかセリーグ)が嫌いなんかな

130 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 14:08 ID:j2kHk5Ef
阪神が嫌いなんでしょう

131 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 14:15 ID:oHIeGoDN
思ったんだけどさ、何でノザッキーはああも堂々とナベツネに反対してるんかね。
昨日の今日で広島・中日の代表者と会談して、しかもそれをマスコミにオープンにして。
ある意味ナベツネを挑発しているようにも感じるんだけど。

下手打てばノザッキー自身の立場も危ういし、
こういう状況になればナベツネお得意の新リーグだ! 系の恫喝もあるだろうけれど、
何かイイ対抗手段とかあるんだろうか。

132 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 14:18 ID:up3TsqXV
話に入ってもいいですか?


133 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 14:22 ID:4TavWZyY
>114
渡辺が問題意識を持ってやっている…、ですか。
お持ちでしょうね。
たとえば、中継の視聴率の低下による
来期以降の広告収入減とかについては、誰よりも問題意識をお持ちでしょう。

>131
野崎氏は覚悟を決められての行動でしょうか?
しかし、たとえそうだとしても、久万オーナーは覚悟を決めていないと思います。
それが心配です。

134 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 14:26 ID:8TjGFBMc
>>131
そりゃ久万オーナーの抗戦宣言が出たからでしょ。
野崎の立場はあくまでも久万から委任された球団代表なんだから、
久万が事実上、ナベツネと意見を違えると宣言した以上、
オーナーの意向の通りになるように行動を開始するのは何も不思議な事は無い。

ナベツネがどんな権力者だろうと、野崎の行動を罰せられるのは久万だけ。
ナベツネの立場としても、先輩にも当たる久万と、人気球団阪神を
あまり敵には回したくないのが本音だから、強い事も言えない。

135 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 14:28 ID:OpcY2IT/
ひょっとするとはじめて阪神が自分の信念で行動してる?

136 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 14:29 ID:oHIeGoDN
>>134
そうかなあ。>>133の言うように、久万には徹底抗戦する気概は無いと思うんだが。
もし巨人がセから抜けるようなことになったら、短期的には放映権料の分減収になるし、
球団収支が悪化すれば野崎の阪神本社内での立場も悪化すると思うんだけど。

137 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 14:30 ID:E1eWnH+M
野崎がプロジェクトXにとりあげられる日も近いな

138 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 14:31 ID:OpcY2IT/
プロジェクトXほぼ確定

139 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 14:31 ID:tWzN8uNl
阪神がついに天下取りに動いたw

140 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 14:32 ID:8TjGFBMc
ついでに言えば、ナベツネの球界における発言力の要因は、
巨人戦の収益力に他ならない。
セ5球団が逆らうどころか従ってきたのも、そのオコボレに預かれるから。
これまでナベツネは色々無茶やってきたけど、
それは全て、セリーグ球団にとってのマイナス材料はほとんど無かった。

しかし、今度の球界再編は事情が異なる。
1リーグ化への変換は、自動的にセリーグ5球団の収益を減らす可能性が大。
だから、今度ばかりはセ5球団も巨人に簡単に従う訳には行かないし、従う理由も無い。

ここまではまだ具体的に1リーグの話が出てきてなかったけど、
堤のもう1つの合併話の浮上により、1リーグ化が現実味を帯びてきた。
セリーグ5球団は危機感を急速に高めていた時に、星野&野崎が久万に火をつけた。
ある意味、絶妙のタイミングだったと思うよ。
合併話阻止にはちょっと遅かったとは思うけど……

141 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 14:36 ID:8TjGFBMc
>>136
過去の記事を見ればわかると思うけど、
ナベツネお得意の「脱退して新リーグだ!」の脅しには、
いつも阪神がついてくる、という計算が入ってた。
ナベツネだって馬鹿じゃない、巨人1チームだけ離れて
新リーグ作っても、それだけじゃこれまで通りの人気を保てるとは思ってないのよ。

しかし、今回はその盟友・阪神が抗戦のトップに立ってるから、
ナベツネは相当ショック受けてると思うよ。
パリーグと巨人だけで新リーグ、とか言う訳にはいかないから。

それをわかってるから、阪神も今回は強気に出てるし、
他のセ4球団もすぐに賛成の意向を表明してるんだよ。

142 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 14:39 ID:oHIeGoDN
>>141
そう……なのか? そこまで阪神は巨人にとって重要なんか?
阪神ファンだがそこまで自信は持てん。

143 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 14:39 ID:B1UNj+iX
>>131

ノザッキーはその点抜かりなく進めてるでしょ。
三山代表あたりを通じて、巨人(ナベツネ)にこういう動きをすることへの
事前了解を取り付ける程度のことはやれる人だし。

144 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 14:40 ID:JWtuI8gW
確かに久万が何処まで本気なのか心配だ…。
>137
イイネそれ。
テレビで取り上げてもらって、世論を煽るのも一つの手かもしれない。
Xは決着しないと無理だから、他が取り上げてくれないかな〜

145 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 14:40 ID:RFETJL9m
>>142
めちゃめちゃ重要だよ。なんか一部で巨人をパに誘ってとか
アホが騒いでるが協約上よりなにより巨人はパ5球団が束になっても
阪神の魅力には勝てない。

146 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 14:42 ID:4TavWZyY
>137>138
であればいいのですが。
あの番組は、基本的に成功例を紹介するものです。
野崎氏が公言しているプランがつぶされたりすれば、
取り上げられなくなります。
願わくば、何年か後に、彼が英雄となっていますことを。

>141
寝返りが出なければ…、と思います。
昨夜の渡辺の短い発言もきになるところであり、
阪神を含めて、セ5球団は
彼の「考えがある」の“考え”が何なのかについて気にしているでしょう。
それは、怯えに近い感情ではないでしょうか?
また、裏切り者が、言いだしっぺの阪神になる可能性もゼロではありません。

147 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 14:42 ID:jA3KB0CL
>>142
だよね。だってつい三年前まではいてもいなくても同じような存在だったし。

148 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 14:43 ID:OpcY2IT/
弱くてもタイガースファンをやめない人達に比べて巨人軍視聴率の体たらく。
求心力は逆転したことに阪神は気づいた?

149 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 14:44 ID:8TjGFBMc
>>142
野崎社長の行動の活発ぶりが、それを証明してるとは思わないか?
セ4球団の反応の速さも。
巨人、ナベツネを怖がってるなら、誰も動かないよ。
星野辺りが世論の反発も含めて、今なら反抗しても勝てる、
と口説いたんだと思うよ。

150 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 14:44 ID:EoVXJp9S
で、野崎はホントに言いヤシなのか?

151 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 14:44 ID:RFETJL9m
>>146
ナベツネ、ツツミが1リーグにもっていくための
逆転打はみっつしか残されてないよ。

152 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 14:45 ID:OpcY2IT/
96年 阪神タイガース出向 常務取締役
98年 球団専務取締役  選手の給与査定改善に取り組む
00年 前年の野村フィーバーから阪神電鉄に展開する営業戦略「ゲットトゥギャザー2000」を推進
01年 3月9日 阪神タイガース代表取締役社長に就任
    野村監督を前面に出しながら球団フロントの改革に着手 秋には星野仙一を招聘
02年 星野フィーバーから過去最高の売り上げを記録
    収入を給与に直結させて今岡・井川を一気に1億円プレーヤーに
03年 入場券のコンビニ販売開始、新グランドコート発売

社長になってから見事に変身したな。阪神。これはやる気だな。

153 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 14:46 ID:oHIeGoDN
ttp://www.jttk.zaq.ne.jp/genmatsu/JINMEI/nozakik.html

ノザッキーのプロフ見つけた。

154 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 14:53 ID:4TavWZyY
>151
その三つの逆転打とはどういうものでしょうか?
興味があります。聞かせてください。

155 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 14:54 ID:LwBZtZ1H
阪神ファンはナベツネのケツの穴なめて阪神もパに移籍するの賛成?

156 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 14:56 ID:8+iJ7WoH
野崎社長、いいね。
ますます阪神が好き!
そういや昔、江川の時も阪神がやったよね。
イケイケ!

157 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 14:56 ID:8TjGFBMc
151じゃないが、さっさとパリーグ側の球団数の削減を2つ決めちゃう事だろうな。
合計10球団以下になったら、流石に2リーグ維持、と言ってられないだろうし。
堤発言から、速攻でもう一つの合併話を発表出来てれば、
こういう動きは潰されてたろうな。

158 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 14:56 ID:mdAB5AVt
ナベツネの先の動きを読んだ上で動いてるんじゃないかな。
たぶん次の手も考えているのでは。

159 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 15:03 ID:OpcY2IT/
阪神、中日、広島、横浜、ヤクルト、ライブドア
ロッテ、日本ハム、西武、ダイエー、オリックス、巨人

これでいいのだ

160 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 15:04 ID:RFETJL9m
1:仕方ないので1年凍結して世論を伺う。
2:ダイエーかロッテを合併させる。
3:巨人と西武が合併する。

3はトッピと思われるかもしれんけど俺だったら3を選ぶ。
3の利点は合併により有力選手を新チームで保有できること。
赤字の西武がロッテやダイエーと合併するよりはいっそのこととして
やりかねない。
傾きかけた世論を一瞬たりとも動揺させるのはこれしか俺には思いつかん。
もっともそれで反対派が黙るとも思えないが。

新リーグ構想はさすがに世論も選手もついてきそうにないし
協約上無理なので外した。これはこれで怖いが阪神が裏切らない限りは
無いはず。


161 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 15:05 ID:js+k+bpn
>>152
あと、
・阪神優勝の特許を奪回

162 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 15:12 ID:4TavWZyY
>160
なるほど。
しかし、その阪神が裏切る可能性がないとはいえないのが、
難しいところです。
久万オーナーを見ていると、
野球に関しては何も考えていないように感じてしまうのです。
ただの好々爺のような気がします。


163 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 15:18 ID:Xtgdng20
電鉄会社のトップとしての久万は評価できる。
ただ、球界については、たんなる巨人ベッタリで
既得権益にしか興味のないオッサンだと思ってたし、
いまも似たようなもんじゃないかと思ってる(笑)。

野崎については未知数だったけど、
今回のこの発言は球団トップとして評価できるなあ。
結局、多くの球団が健全運営できるようにしないと
どうにもならないってことを主張しているわけだからね。
2リーグ制を改めて主張したのは、現状のシステムの方が
阪神が儲かるからっていう理由よりも、
オリックス・近鉄の合併を叩き潰そうという計略に思える。

久万やナベツネと対決する気概を持ち合わせた球団トップを
一野球ファンとして熱烈支持します。

加えて言うなら、野崎や星野の話を受け止めた
久万の評価も、私の中で少々上がりました。
(ま、あのジイサンの場合、いままでのセ・リーグの方が
 儲かるからって考えているとは思うんだけどね)

そんな私は、ファンをやめる前提でプロ野球ファンストライキをしていた
一阪神ファンです。
ちょうど、今日が後半戦初日ですが、
久しぶりに今日は素直に阪神を応援できそうです。

ただ、この一連の発言がファンをつなぎとめるだけのポーズで
ないことを祈りたいですけどね(^^;;


164 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 15:22 ID:raTNxqW8
久万は商売人としては有能がだが
球団オーナーとしては無能。無能であり害能ではないので(ナベツネは無能ではないが害能)
役には立たないが毒になることもない
ただし立場上発言権はあるので1001と野崎が上手く傀儡として使えば役に立つ
1001←→野崎←→久万のラインは今のところ良好なようだし

165 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 15:23 ID:8TjGFBMc
>>162
久万が好々爺なんてとんでもない。
あれはとんでもない狸。
自分(会社)が得する流れに乗るのがとことん上手い商売人だよ。

正直なとこ、以前は野球にはまったく無関心だった。
阪神は弱くてもそれなりに稼げてたからね。
しかし98年に到って、流石に球団人気、収益に陰りが見えたとこで、
一気に球団に口出しするようになった。
それまでは球団幹部が談合して決めてた監督人事を、
いきなり外部の野村招聘に踏み切って周囲を驚かせた。
その野村に説かれて、球団を強くする事が人気回復の道、
と認識してから、直接的な口出しは少ないものの、
積極的な補強支援に乗り出したからね。

166 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 15:24 ID:UEG6mi+M
たとい自分とこの会社の利益優先で動いてるとしても(つーか当然だが)、
結果的に2リーグが残るんであれば良し。
野崎たのむでほんま。

167 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 15:26 ID:+kla1l5t
>>165
その久万の最大の功績が、野村の進言を受け入れて
野崎を球団社長に抜擢したことだと確信した最近。

168 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 15:34 ID:KY+4pQ8z
野村の進言を聞き入れて野崎を抜擢したの?
野崎が阪神における最大(にして唯一)の野村シンパで
あったことはたしかだが。

169 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 15:38 ID:PxBoedHm
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20040716-00000007-spnavi_ot-spo.html
巨人をあんまし煽るのも不安だな

170 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 15:42 ID:8TjGFBMc
>>168
流石に社長にしてくれ、とは野村は言わなかったとは思うが、
野村と当時の高田球団社長はソリが合わなかった。
野村シンパになってた久万は、野村がやりやすいようにと思って、
ほぼ唯一の野村シンパの球団幹部だった野崎を抜擢したんだと思われる。

171 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 15:44 ID:+kla1l5t
>>168
ほぼ>>170の言うとおり。野村マンセーだった久万が、
球団フロントの反野村派を抑えるために野崎を起用した。

172 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 15:47 ID:vW/jMI+d
4球団との会談にしても広島を最初に持ってきたのは、流石に抜かりないなと思った。

173 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 16:00 ID:mdAB5AVt
ノザッキーのコッテコテの関西弁が好きだ。

174 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 16:01 ID:UPWvVVZn
久万オーナーは野村より西本幸雄を呼びたかったらしいね
星野招弊の時も実は「今度こそ西本を…」と考えていたそうな

と、ナンバーの阪神特集で語ってた

175 :名無し:04/07/16 16:02 ID:aa7+1C34
阪神・野崎球団社長、今期限りで勇退。星野仙一SD、球団社長に昇格!球団代表には田淵幸一!
これで史上最強の阪神球団になる!オーナーは星野社長のいいなりで田淵が他球団に睨みを効かせ巨人を除く(無視)セ5球団の阪神連合成立。

176 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 16:05 ID:53ICKOF9
野崎は漢。

177 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 16:06 ID:qvxVtNod
>>175
-34点
もう一回やりなおし

178 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 16:11 ID:dPBCeeGE
阪神の球団社長といえば、魔法が使えるんじゃなかったか。

179 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 16:13 ID:js+k+bpn
>>174 これのことやろ?

私とタイガースの18年 久万俊二郎(Number 584)

なんで星野監督になったのかといえば、これはもう、ご縁があったと申し上げるしかあり
ませんね。

あの頃、中日を辞めた星野が、「会ってお願いしたことがある」と、人を介して私の家に
やってきたことがありました。「島野(育夫。前ヘッドコーチ)を何とかしていただけま
せんか」というのが星野の頼みでした。自分がいなくなったあと、中日に置いていくのは
心配だと言ってね。

島野は前にウチにおったんです。82年に横浜で審判を蹴る問題を起こしまして、出場停止
処分になったことがあるんですが、会社まできちんと謝りに来ましてね。それから親しく
なりました。彼は誠実な男ですよ。そして、なかなか、年寄りの機嫌を取るのが上手なん
です。私の機嫌なんか上手にとります。気が付いたらコロッと乗せられてます。義理人情
に厚いんでしょうな。



180 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 16:14 ID:js+k+bpn
その後、星野が中日の監督になって、コーチとして呼ばれたときも、「星野から頼まれる
と断れません」ときちんと挨拶に来ました。「阪神を放って行くんかい!」と言いました
けどね。(笑)

星野と話していたときに「お前さん本人のほうはどうなんじゃ?」と尋ねたんです。辞め
てすぐに同一リーグの他球団の監督になるのは抵抗があるとか、評論家としてやっていく
ために会社を作り、NHKの解説者に決まっているとか答えました。

これはご縁がないな、アカンなと思いましたが。しかし優勝経験のある監督ですし、島野
があれだけ信頼している人間ですからね。やってくれんでもともとという覚悟で、ぶつか
っていったわけです。口説き文句?「やって下さい。」だけですよ。

野村が辞めて、後任探しでバタバタしましたが、私の本音を言うと、いざとなったら岡田
しかいないと考えていました。

もちろん岡田本人には、そうは言ってませんよ。言ってませんが、星野にぶつかっていた
のも、岡田がいたからこそできた芸当です。ただ一方では、いま岡田に監督をさせるのは
あまりいいことではないと思ってもいました。監督としてはまだ大人っぽさが足りてない
というか、世間に対して、もうちょっと上手にモノを言えるようになってからの方がいい
かなと考えていたんです。


181 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 16:15 ID:pPZMhkLk
OZ(小津)の魔法使いですな
江川をドラフトで強行指名。小林繁とのトレードに持っていった

182 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 16:18 ID:8TjGFBMc
ちなみに久万は、野村と懇意になった頃、
コーチ時代に島野が同じようなチーム強化を訴えてきたが、
自分を売り込んでるだけ、と思って受け入れなかった、
とも言っている。

183 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 16:21 ID:KY+4pQ8z
>世間に対して、もうちょっと上手にモノを言えるようになってからの方がいい かなと考えていたんです。

うん、ほんとだね・・・・

184 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 16:29 ID:raTNxqW8
>>183
久万って結構よく人を見てるよな
自分の儲けしか考えてないからアレだけど、アホではない
つーかさすがに経営者として成功してるだけあって、鋭い

185 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 16:40 ID:+aSISOU7
だが、やっぱり岡田は寵愛されすぎだけどな……

186 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 16:54 ID:6suvZ1YB
>>180
<監督としてはまだ大人っぽさが足りてない
<というか、世間に対して、もうちょっと上手にモノを言えるようになってからの方がいい
<かなと考えていたんです

ほー。クマは人を見る目があるね。
合併問題につい岡田の発言もアレだったしね・・・。

187 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 17:00 ID:/R7JMVwH
そこそこ見る目もあるのに岡田は何故愛されるのだろうな。とても不思議だ。

188 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 17:07 ID:oETDoJQK
2リーグ制維持で合意 阪神球団社長と広島オーナー会談
ttp://www.asahi.com/sports/update/0716/113.html
松田オーナーは「球界発展のための阪神の熱い思いを説明していただいた。
共感出来る部分が多かった。広島としても何らかの形で知恵を出し、協力していきたい」と話した。

189 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 17:11 ID:NVkA7MPs
久万はタヌキだから岡田擁護もどこまで信用していいもんやら。
この7月1日付の人事異動でも、
岡田派最大のシンパであり、鳥谷取りで10億つぎこんだ竹田常務が関連会社にご栄転。
代わりに野崎氏の昔の腹心が球団役員に転属。
久万は岡田擁護しつつポスト岡田を裏で考えてそうな予感。

190 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 17:12 ID:GmamxXvz
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/bb-040716-2.jpg
なんでこんな写真使うんだろうな

191 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 17:29 ID:OpcY2IT/
         ,,;;;;─ ̄ ̄ヽ
       / ̄;;;;;;;;,,,,,,,,,,;;;;;;ヾi
      /;;;;;;;/''''''''''''''''::::::'';;;;;;;ヾ,,
     /;;;;彡''      ''''   ミ;;;;ヽ
     リ::::'  ,,,,,        ,' ミ''ヽ
     |;::::    ''''   ::::: ,  ミ;:;;|:
    ,rゝ;; : , ─ '''  '''_ , , ::》リ:
    |'7 |\r-_- 、   _  : ル 、
     | |: | ( す /-( ─ょ ヽノ::)丿
     | |: ` - .ノ:: :ゝ __ ノ ://
     ∪:    (:(: ::))  ., ノ/|'  1リーグ構想をぶっ潰す!
      ヾ:  / `ー ′  ノ/u'
       r> ー───-) /
     ノハ丶 '' ` ー ′,,, ノ、
_,,,,,;;;-''''l ′\丶 __ __,ノ/|;;;;ー,,
;;;;;;/  |    \_ ̄/  |;;;;;;;;ヽ ̄''─;;,,

192 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 17:35 ID:qvxVtNod
>>191
もっと可愛くないとヤダヤダヤダヽ(`Д´)ノ

193 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 17:56 ID:js+k+bpn
>>189
ちなみにそのNumberのインタビュー記事では
近鉄の梨田監督をべた褒めだった。


194 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 17:59 ID:+aSISOU7
島野といい、西本といい、情の篤い人に弱いのね……。
ならばなおさら岡田を寵愛する理由が(略

195 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 18:00 ID:r0NjvGB1
>>164-165
久万=劉禅or劉備、ナベツネ=董卓といった感じか?

196 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 18:07 ID:OpcY2IT/
>>195
ナベツネは人材を欲しがるあたり、曹操だと思う

197 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 18:15 ID:+aSISOU7
>>196
曹操に失礼。皇帝を僭称するということでエン術(笑)

星野=法正 野崎=諸葛亮

198 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 18:44 ID:h5nSIhx7
岡田は原石を磨いて一人前にする能力は高い
決して見捨てず最後まで面倒をみるから好感度は高いんじゃないかな

戦力外になった連中の仕事を探してやったりもしてる
岡田に足向けて寝れない人は多いと聞く


ただ指揮官としてはどうなんだろうね
仰木野球を意識してるみたいだけど…

何だかスレ違いになりつつあるのでsage

199 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 21:02 ID:QVRBTPe7
最初、>>195
久万=劉禅or劉備、ナベツネ=童貞といった感じか?
と読んでしまったw

200 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 22:18 ID:I5t1AMQ1
阪神から動き出してくれたのは心強い

201 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/16 23:12 ID:ULbY73qr
ただこれだけ真正面からナベツネにケンカ売った形になった限りは今後の
阪神&野崎(1001久万)は一部マスコミによるバッシングとかスキャンダル
(もちろんデッチアゲ)に気を付けないといかないね・・・。
監督時代は野村も1001もあまりにもタイミング良く叩かれてたし。

202 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 00:11 ID:zTly68AE
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=spot&NWID=2004071601006218

巨人も丸め込んでしまいそうな勢いと思うのは気のせい?

203 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 00:29 ID:+Vr8lmz6
俺の予想は巨人がパのどっかを吸収合併するようにも思う。

小泉首相:
巨人・渡辺オーナーらと会食 球界再編談議
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/feature/news/20040717k0000m010154000c.html

 小泉純一郎首相は16日夜、東京都内のレストランでプロ野球の「1リーグ制」に積極
的な巨人の渡辺恒雄オーナー(読売新聞グループ本社会長)らと会食した。「球界再編」
論議に揺れるプロ野球の状況について渡辺氏が「1党でやるのか、2党でやるのか、多党
政治をやるのか(という意味で政治とプロ野球は)同じじゃないか」と「政界再編」論議
になぞらえて説明したが、首相は「(政治より)野球の方がおもしろい。何とか大いに盛
り上げてくださいよ」と1リーグ制への賛否には踏み込まなかったという。

 会食には小池唯夫パ・リーグ会長や報道各社の幹部も同席した。小池、渡辺両氏は首相
の退席後も40分以上残って話し合った。


これまで巨人にオンブに抱っこ状態のセリーグだったけど
今はパリーグがナベツネにオンブに抱っこ状態。必死に1リーグを支持しとるし。

204 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 00:34 ID:naXUwejB
http://hoshino.ntciis.ne.jp/
野崎さんは“勤王の志士”?

205 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 00:49 ID:ANGupUOy
いくら読売マスコミ使ったところで関西にはつたわらんわな。
ただ合併が破談にならないと2リーグ維持はかなり難しいと
思う。そして1リーグになれば再び経営不振で合併騒ぎ必死。  

206 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 00:58 ID:pfZvHazL
でも、大阪でも新聞の部数トップは読売だよ。一応。

207 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 01:02 ID:IyG/EyQf
読売がパ・リーグ移籍を表明した時が
セのオーナーの本性がわかるな

208 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 01:03 ID:IyG/EyQf
読売がパ・リーグ移籍を表明した時に
セのオーナーの本性がわかるな

209 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 01:11 ID:e+tgg+o/
>206 大阪人はクソだな。

210 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 01:17 ID:0iYx+kCm
俺ずっと前から巨人ファンだったが
今回の件は流石に頭きた。阪神オーナー超カコイイので応援させてくれ。
今はどこがすきとかなくなっちまった・・・・
ただのアンチ虚塵になっちまったな。。。ハハハ

211 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 01:20 ID:1FcAWCi2
いや、オーナーはあんまりかっこ良くない(w

212 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 01:22 ID:naXUwejB
ttp://adv.yomiuri.co.jp/m-data/chapter2/2111busu.html
新聞の都道府県別発行部数

確かに大阪1位は読売新聞だな。京都は京都新聞が神戸は神戸新聞
がそれぞれ1位だが。

213 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 01:34 ID:4ljgO7De
>>210
オーナーじゃなくて野崎球団社長だよー
久万もよく反対言い出せたと思うけどね

214 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 01:35 ID:QpoeZZiQ
>>212
多分読売は洗剤とかのおまけが多いから大阪のおばちゃんはつられる


近オリ合併にも少しずつ言及したり、新規加盟料撤廃も唱えてるし
ノザッキーイイヨイイヨー

215 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 01:40 ID:1DSKe8HE
>>209
脊髄反射しすぎw

216 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 01:45 ID:NoNlbB4j
しかし2リーグ制維持ってどんな方法があるよ?
やっぱ合併白紙撤回? それとも別に良い方法を野崎社長はすでに考え付いてる?
どうなるか分からんが今後の動きに期待ですな

217 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 01:51 ID:SYgqiv5+
しかし2リーグ崩壊前夜が、2リーグ分裂前夜と同じような状況になってきたな
分裂の時も阪神はオーナーと球団代表が親巨人と反巨人に分裂して結果的に
2リーグが始まった。 阪神選手もあおりをくって分裂してしまった
今回はどうだろう

218 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 01:54 ID:e+tgg+o/
大阪の人の何割くらいが巨人ファン?

大阪人てアンチ巨人圧倒的で、読売なんて買ってたら非府民扱い
くらいの勢いかと思ってた。

でも、桑田、上原、清原、他にも大阪出身結構いるし、
巨人ファン結構多いの?

219 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 02:14 ID:ixrNfMDT
>>217
セパ分裂の時は、関西私鉄球団が固まったパは
パイを食い合って観客動員がいずれ伸び悩むという読みが
阪神サイドにはあった上に、
毎日がどれほどの覚悟で野球経営に携わっているのか、
疑心暗鬼の部分もあったらしい。

結果論としては当時の阪神の首脳の判断は正しかったわけだが、
今回の件ではどうなるのかねえ。
野崎社長が頑張っても誰かに背中を刺されて、
結局は読売−西武の描いた絵の通りになりそうな予感があるが。

220 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 02:17 ID:KvkrYGn8
阪神の次に多いのは檻でも近でもなく巨人ファン。
今は言い出しにくいから、黙ってるだけで数は相当多いよ

221 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 02:20 ID:KvkrYGn8
しかし巨人はどこまで1リーグ制に賛成なのかな
もし、心底そうしたいなら、このカードでドラフトとか年俸とかの改革を出来るだけ
進めて欲しい。他の球団だって本音は自由枠撤廃だろ。金掛かりすぎるから

222 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 02:22 ID:naXUwejB
逆指名制度ってどういう経緯で出来たん?

223 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 02:23 ID:KvkrYGn8
巨人が勝手に決めましたーーーー!!!

224 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 02:29 ID:JS9nvwG/
そこでシダックス参入ですよ

225 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 02:43 ID:naXUwejB
社会人野球選抜で1チーム作ったら、五輪中の
オリ(谷・村松抜け)より強かったりしないのかな?

226 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 03:56 ID:G3EtRYNg
昨夜は民主党にメールしました。
で、今夜はナベツネと飯を食い、
「(政治より)野球の方がおもしろい。何とか大いに盛り上げてくださいよ」
こんなことを言える男に腹が立ったので、
自民党にメールしました。
一応、煽っておきましたが、動いてはくれないでしょうね。
このあたりが動いてくれると、話は早いんですがね。

227 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 05:35 ID:+ETJmt96
見た目、物腰は大店の番頭って感じだな
でも策士って感じもする…
この機に乗じてどんな手を打つか、楽しみだ

228 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 07:16 ID:n10hTepo
中日、広島の同意を得たようで、、、
 
                  いよいよ一騎打ちですな



229 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 07:29 ID:cmBtrAsl
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200407/bt2004071701.html

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/jul/o20040716_10.htm

一騎打ちでなく、和平交渉に入りそうでつ。

230 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 07:52 ID:b2gDxh9V
しかしまさに孤軍奮闘って感じだな。
球界制度改革にまで言及して説得してるのか。
神認定。
オーナー連中やコミッショナーは一体何をしてるのか……

231 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 08:10 ID:cmBtrAsl
1001が絶賛してます。

http://hoshino.ntciis.ne.jp/

232 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 08:13 ID:a8U/ojeC
三洋の社長も1リーグに反対らしい。


233 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 08:15 ID:C/KEBqfI
>>231
なんか英雄きどっていそうでイタすぎ

234 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 08:21 ID:AZxYwD4s
なべ常ばりの軽口のクマがまた事態
を混乱させそうで不安

235 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 08:32 ID:CmJnRoTV
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040717-0001.html


236 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 08:36 ID:IIT3RGoj
他球団ファンだが、野崎には頑張ってもらいたい。
ここまできたら、最後までナベツネと刺し違える覚悟でいけ!

237 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 09:11 ID:ODah5XvV
野崎さんがんばれ!ヽ(`Д´)ノがんばれ!

238 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 09:18 ID:yDf81dIi
>>121
不思議だな。阪神にとってのタイガースと近鉄にとってのバッファローズはグループ内での
地位が違うと思うけれども。

239 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 09:25 ID:hkoB3uNa
http://www.hanshintigers.jp/score/

阪神は読売新聞の宣伝広告だしてます!
それも公式HPです!


240 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 09:26 ID:8OCQqys6
阪神はオリンピックにろくな選手しか出さないくせに言いたい事は言うんだな
そんなチームの言動に説得力無し
プロ野球全体の事なんて考えてないよ
考えてるのは自分の事だけ、阪神の事だけ

241 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 09:32 ID:fe2+od1+
>>240は日本で4番目の小者


242 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 09:50 ID:mgEVs8YH
>>239
阪神の広告枠を読売が買ったんだろw
ジョーシンがステッカー代1億払って何億儲けたことか・・・・
今の阪神の広告効果は高いんだから。

243 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 09:53 ID:0SIZutte
それはいいんだけど球界のゴタゴタを纏めようとしてるのが一介の球団社長というこの状況どうよ・・・・・・
正直野崎さんにはあと10年くらい社長やってもらわんと困るのでナベシネ如きと神経戦繰り広げるのはマジ勘弁。

244 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 10:04 ID:uu7OFdI3
久万オーナー
「恐れません。ほっておけばいいんです。ナベツネさん(渡辺オーナー)の考えは
大体分かる。『エエカッコする間に、いずれ(2リーグ保持が)つぶれて、こちら
の言う通りになる』と思っているんですわ」

阪神久万オーナー、渡辺さん怖くない
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040717-0001.html

ここまで強気に出てくるとは・・・
そのリーダーシップを少しは現場の岡田にもぶつけて欲しい・・・

245 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 10:13 ID:e+tgg+o/
他球団ファンだが、阪神見直した。
ドラフト改革まで言ってる姿勢に共感。
今のままじゃ、球団維持に金がかかりすぎ、結局、巨人以外は
ボデイブローの打ち合いだ。

阪神、中日が交流試合以外は現状でのリーグ運営希望と
最後まで言えば、新リーグも頓挫→巨人もパに移籍より
ナベツネが折れて交流試合を除けば現状のままでの
リーグ運営だろう。

途中でナベツネに屈するのはかんべんしてくれ。


246 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 10:29 ID:RAwewioG
その交流戦で巨人の視聴率があがるのか?
これまでどおりじゃ来年こそゴールデンタイムから巨人戦撤退だぞ

247 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 10:34 ID:Q/VdMDzt
>>246
交流戦で視聴率上がらないなら1リーグだとさらに悲惨だぞ

248 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 10:37 ID:TBcH+veX
セ5球団連合で虚陣に勝てるかなあ?
パのチームのいくつかが寝返らないと厳しい
しかしクマってほんと日和見だなwww

249 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 10:42 ID:Zq2yCbdp
>>248
それが逆にいいのかも。
フットワークの軽い野崎以下が動きやすそう

250 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 10:49 ID:pF8uEJmD
パにも野崎が直接説得に行くのかね?
そうしないとパにもプライドや面子があるし、簡単に賛同はしにくいだろう

251 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 10:55 ID:z9en/H1e
交流戦いいじゃねえかよ。
巨人×ダイエーなんざ面白そうじゃないか。

漏れは阪神×オリックスをサンテレビボックス席で観るのが夢だ。
阪神対日ハムもなかなか。

甲子園には魔物だの野球の神様だのいろんなモノが棲んでるらしいが
球界の危機に際してなにか出てきたらしいな。
この時期にこんな球団社長がよもや阪神から出てくるなんてことなんぞないはずだったからな。
ナベツネの本音は「おまえらそれでも阪神か!!」ってところだろう。
ノザッキーは2リーグ決着のあと、近鉄に何か仕掛けるだろう。楽しみじゃ。

252 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 10:58 ID:c3BSkYQ2
そういや2リーグ分裂直前にも、
阪神は土壇場になって巨人についたもんだから、
怒った毎日オリオンズは、阪神から集中的に選手を引き抜き、
初代ダイナマイト打線は崩壊、阪神の弱体化がはじまった。

阪神は歴史から何を学ぶか。

253 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/07/17 11:14 ID:iTIURMQG
甲子園球場改修 投稿者:ズンベロドコンチョ  投稿日: 7月17日(土)04時23分2秒

おはようございます。ズンベロドコンチョでございます。
この度阪神電車は、甲子園球場を改修すると発表しました。
既に担当者がセーフコフィールド(シアトル)等米国内7都市を視察しており、1、2年で計画を立てます。
全面改修は行なわず、ドーム化はしない方針です。
(本日付大阪読売38面より)


掲示板荒らしとして関西鉄道掲示板界にその名を知られる「みなと鉄道」(矢野信吾)は
就職を機に鉄道掲示板界引退を表明するも、「ズンベロドコンチョ」として掲示板に復帰。
数々の極悪違法行為を反省することなく、今日も掲示板を荒らし続けている。

横浜発阪神「向こう側」支線掲示板(jet silver) http://8708.teacup.com/f881t3303/bbs
荒らしの世界遺産 みなと鉄道スレ Part57 http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1089470887/

254 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 11:20 ID:CLgnpr96
阪神久万オーナー、渡辺さん怖くない
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040717&a=20040717-00000006-nks-spo

久万はどうしようもないアフォかと。
せっかく野崎社長が地道に根回ししている時に、わざわざ巨人を煽る発言をなんでする!?

早く引退しる!!

255 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 11:22 ID:cmBtrAsl
>>250
日ハムあたりは切り崩し可能そうだな。
ま、パも1リーグ化がダメなら交流戦案に反対はしないだろう。
あとはFA・ドラフト問題に贅沢税導入だが、巨人を説得できるかどうかだな。

256 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 11:27 ID:67vAJh+J
ドラフト完全ウェーバー導入に交渉権譲渡可能のオプション付けて巨人説得しれ

257 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 11:30 ID:mGSmjYDZ
俺は阪神対ロッテの応援合戦が見たい

258 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 11:33 ID:qik7uqGT
>>257
日本シリーズではまず見られない対戦だしね・・・

259 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 11:36 ID:CLgnpr96
あらためて2リーグ制存続のために阪神本社役員会や各球団幹部に野崎さんが提言した「野崎案」を書いておく。


1 セ・パ交流試合開催 パが5球団、もしくは4球団になった両方の場合をシミュレーション。
  試合数の原案はおよそ5通り。来季からの実現を目指す

2 ドラフト制改革 自由獲得枠は経費がかかるため撤廃。代わりにウエーバー制度の導入

3 FA権取得期間短縮 ウエーバー制導入のかわりに現行のFA権取得期間を短縮

4 新規参入の活発化 足かせとなっている加盟料60億円、参加料30億円の撤廃。
 かわりに球団経営参加の資格審査の機関を設け、新規参入への道を開く

5 その他 サラリーキャップ制導入など




このまま一気に球界を大改革しようとしている野崎さんマンセー!!

260 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 11:41 ID:VStmP4M0
他球団ファンだが野崎社長ガンガレ。交流戦はみたいぞ

ただ敵に回すのがナベツネだけでなく
堤と宮内をも敵に回さなければいけないのがやっかいだが

261 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 11:43 ID:qik7uqGT
久万発言。スポニチには後段も触れられているから、一応読んでおいた方が良いかと。
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/07/17/07.html

ただ一方で「(球界再編に関する)渡辺さんの考えは冷たい意味で当たっているんです。
裏の裏を考えて、悪いところばかりを集めたらああなる」と一定の理解を示した。


262 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 13:20 ID:CLgnpr96
そういえば思い出したんだが、以前、タイガース公式サイトの「INFO」のところをクリックすると
「リンク集」がまず表示されるのがデフォルトになっていた。

しかし、去年、「INFO」に「球団の基本姿勢」という項目が追加され、
それがデフォルトで表示されるようになった。
そこには株式会社阪神タイガース取締役社長野崎勝義の決意を示した文とともに
球団の使命、そしてあるべき姿を明示してあった。
野崎社長の球団への愛情・熱意を見せられたようで、何だか胸が熱くなったのを感じたのを覚えている。
球団運営はただの企業経営以上の責任があることを久万オーナーを初めとする経営者に自覚して欲しい!

http://www.hanshintigers.jp/info/company/
・最高水準のプレーをお見せするプロ野球興行を行ないます。
 さらに映像・音声などの情報ビジネスやキャラクター商品の販売などの関連事業を展開します。

・お客様重視の経営を行い、多くのお客様に愛される球団になります。

・スポーツ振興や少年少女の健全な育成を重要な役割と認識して、様々な活動を行ないます。

・全ての選手・職員が、仕事に対する誇りと自信を持って職務に取り組みます。

・取引先や他球団との良好な関係を保ち、共に努力します。

263 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 13:23 ID:0i9BShAp
>>255
ハムのスレ見てたらハム的には
1リーグにして札幌で巨人や阪神戦頻繁に組まれるのも
ちょっとあれらしい
ハムが目指してるのは「福岡におけるダイエー一色ぶり」で、
巨人ファンが圧倒的で残りは阪神ファンも根強く居る現状の札幌を
ハム一色にするのが目標だから。

264 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 13:32 ID:KvkrYGn8
>>263
長期展望を考えれば、正しい意見だな

265 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 13:37 ID:q+klu39Y
そろそろ「野崎社長と困難を乗り越えるスレ」が必要だな

266 :ナベツネ:04/07/17 14:01 ID:V8BAOACY
無礼だ。
たかが社長が。立派な社長もいるけど。

267 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 14:22 ID:757VdDhI
>>259
これほんとなの? どっか記事に載ってる?

268 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 14:25 ID:JthoseZf
>>264
巨人と一緒のリーグになったら
ハム、「巨人の敵球団」になっちゃうからね・・・

今はまだ、まず「セは巨人・パはハム」とかの人を増やして
取り込んで行こうと言う段階だろうし。

269 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 14:26 ID:pF8uEJmD
>>267
いろんなところにいくらでも出てるから自分で探せ

270 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 14:27 ID:JthoseZf
>>267
ニッカンのなにわwebやらサンスポの阪神コーナーやらに
詳しく載ってますよ

271 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 14:43 ID:G3EtRYNg
ここまで理想を仰ってくださると、
この上は交通事故か何かに気をつけていただきたいですね。
阪神球団社長といえば、
1985年の事故のことを思い出してしまいますので。
野崎さんには飛行機移動を控えていただくとか。

272 :267:04/07/17 14:46 ID:ZB01sWM+
>>269>>270
見つけたよ、サンクス。
日スポ読んでたのに、クマーの強気発言にびっくりして頭の中で流してたorz
野崎社長、本気で球界改革する気なのか…
だったらクマーは足引っ張るかもしらん発言は控えてほしい。

273 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 14:46 ID:1FcAWCi2
野崎「日本全国どこに行くにも阪神電車を使うことにしますわ」

274 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 15:20 ID:/G81Au0U
>>273
阪神間しか(略)

275 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 15:54 ID:d7mBqOGX
>>172
流石だな。
 安牌から抑えて、後の交渉を有利にする。
広島は存続上の問題、例えば次の2球団削減には強烈な危機感を持っているので
 確実に味方で出来るからな。
 ヤクルト、横浜、中日とすれば中日には既成事実としてそれまでに決まったことを飲んでもらえる。
で、最後に読売に挑戦するわけだ


構図としては、六国連衡を思い出すな
 http://www.asahi-net.or.jp/~bv7h-hsm/koji/keikou.html
スレタイに[合従連衡 鶏口牛後って入れたいな。

276 :馬鹿なオーナー:04/07/17 15:58 ID:ArZ/TYod
そねなら、何故、オーナー会議のとき賛成したの?

277 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 16:01 ID:9/JIQKuQ
>>271
そういやアレも夏だったな

278 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 16:46 ID:DUYFVRCn
>>276
何度もがいしゅつだが、オーナー会議の時に1リーグ化もオリ近合併に対してどこも賛成しておらんよ。
1リーグ化はもっと議論をすべきで早急に決めるべきでないと意見があっただけで、
オリ近の件は合併話しが進んでいると報告を受けただけで、正式了承はされておらないよ。

279 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 17:07 ID:yCxgBSD2
ノザッキーがんばれ!ヽ(`Д´)ノ超がんばれ!


280 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 17:07 ID:bRVHXM0q
オーナー会議の後に星野と野崎社長が
久万オーナーを説得したんじゃない
>>276何が言いたいの

281 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 17:08 ID:bRVHXM0q
オーナー会議の後、星野と野崎社長が久万オーナーを説得したんじゃない
>>276何が言いたいの

282 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 17:08 ID:hkbs6Jjx
>>276
野崎は最初から反対だよ

283 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 17:09 ID:bRVHXM0q
超スマソ
重いんだよヽ(`Д´)ノウワァン

284 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 17:12 ID:yCxgBSD2
>>251
    |\_/ ̄ ̄\_/| 
     \_|  ▼ ▼|_/    
      ⊂\  皿 /つ-、 何?呼んだ?
      ///   /_/:::::/   
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
  /______/ | |
  | |-----------|


285 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 18:01 ID:6vaQZDbZ
>>80
つーか、複数年契約の中に「2年目解雇条項」を盛り込んでいたのは
かなりの策士だと思われ。
(普通は残年俸が違約金扱いになるが、伊良部の場合は年俸の半額で
 自由契約にできるようになっている)
コックスで苦労していた横浜を見ると、その手腕の高さは確か。

286 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 18:05 ID:lT5gg/l5
正直言うけど,
パリーグの球団代表と話し合ったほうがいいんでないの?

セリーグの5球団の意見を統一させたところで
巨人1球団の一言であっけなく同盟は崩壊するだろうよ。

287 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 18:06 ID:DUYFVRCn
>>285
契約解除の金額は半額どころか、もっと低く設定されていたかと。

288 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 18:34 ID:HqG7N4sG
ノザッキーは珍しく野球を愛してそうな背広組だな。

こういう人が珍しいってのが一番の問題なんだよなあ。

289 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/17 20:02 ID:GsQ+Ry1c
>>241
亀ですまんが、1~3番目が気になる。

290 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/18 02:08 ID:pRJZ5WVs
>>251
阪神西大阪線延伸工事完了と同時に近鉄と合併?

291 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/18 07:30 ID:tIeJV6nf
>>288野球を愛しているかは分からないが、どうすれば
野球で儲けられるか分かっている。

292 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/18 08:01 ID:ZXYeJ/zT
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/07/18/07.html
今日のスポニチ。

阪神としては、『1リーグにつながるパリーグのもうひとつの合併は阻止したい』けれど、
その一方で、『経営に苦しむパリーグの球団の合併に反対した場合』に
『阪神はパリーグを見殺しにするのか』と非難されるということを懸念もしている。

293 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/18 09:12 ID:oVnI8XUc
1リーグならパは合併をして10か8にしろといってるくせに


294 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/18 09:26 ID:+wtd/7iF
>>292
穴を見せつけないなハァハァ

295 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/18 10:48 ID:rrw6wT65
>>288
野崎は元々大の野球好きで・・・というより、
昔気質な仕事人間が、球団代表という仕事を与えられると
こうなったって印象を受ける。

296 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/18 11:04 ID:vjNTaXKx
野崎って大学どこ?

297 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/18 11:06 ID:20+YheYd
新庄のFA時の交渉役を務め、サッチー脱税・ノム辞任の尻拭い、1001監督就任に奔走。
阪神優勝の商標問題に甲子園から暴力団締め出し。で、今回の1リーグ化問題と
他にも伊良部・上坂の事件処理とか、大型室内練習所を作るとか、
ここまで波乱万丈の中で、働きまくる球団社長は他にはおらんだろうなぁ。

298 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/18 11:14 ID:lbu+4mNV
ノザッキーとトレードしないか?

299 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/18 11:28 ID:a07B+zvT
95年の元日版の関西版サンスポが、「阪神、球界改革の旗手」とかの大見出しで、
多くの観客を動員する阪神が球界改編の大きな役割を担う可能性がある、と書いてた。
どうも、1リーグ推進の立場っぽかったが、逆の立場であるが、その「予言」の何割か
は当たっていた感じ。

300 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/18 11:45 ID:wFaRMpWQ
みんな巨人を悪く言いすぎだよ
やっぱし巨人はかっこいいよ


上原−当て逃げ
元木−淫行
江藤−強姦
桑田−八百長疑惑
小久保−脱税
ローズ−無免許運転


金と権力があれば何でもできる(猪木風に)
脅しをかければルールも変えれる
自由の国より自由な制度だ

本来公的な側面が強い国民的スポーツが生み出す莫大な富のほとんどを、1企業に流れ込むようにした読売グループの手腕はすばらしい
ナベツネ氏の「ワールドカップ後に日本サッカーは滅びる」も名言だ
読売巨人軍最高でーーす

301 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/18 11:46 ID:3vQzSGcK
>>297
野崎のもうひとつ偉いところは甲子園建て替えの件に関して
社内で利益重視のためにドーム化という声がでたが、
それをつっぱねてあくまで天然芝の野外球場を念頭にして計画をすすめていくと明言したこと。

302 :sage:04/07/18 12:06 ID:BS8yEF7c
昨日、テレビで見ていたらノザッキーが甲子園に来ていた気がするけど、
気のせいかな?

303 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/18 12:26 ID:tIeJV6nf
デイリーにはノザッキーの写真が載ってたよ。
昨日の試合は余裕だったから、ノザッキー笑顔だった。

304 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/18 12:29 ID:10sSgg0G
オーナーと球団社長がヤクルトと逆なんだね

阪神はオーナーがヴァカで社長がまとも。
ヤクルトは社長がヴァカでオーナーがまとも。

305 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/18 12:39 ID:SZFt1a13
読売はどっちもb(

306 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/18 12:42 ID:STfEuYu6
どうだろうねえ・・・あんまし期待しすぎるのも。
出方をうかがってる読売の沈黙が怖いね。

普通に考えると読売+堤+ダイエーが手を組んで、「新リーグ」で切り崩しかな。
その内もう一つの合併が決まって、6球団で新リーグするよんって脅される。
セリーグからも横浜あたりが新リーグ行き表明。
最終的には久万が「野球界のために混乱を避けたい」とか言って読売の軍門に下る。
ノザッキーはそれ以上どうすることもできん、というか、淡々と事務処理を進めるだろうよ。

・・・正直、こんなところじゃないかな。
野間口入団の経緯を見ても、読売の考え方+行動力はハンパじゃないよ。

307 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/18 12:44 ID:QSW5J+yD
1001と野崎、ナベツネに暗殺されそうだな

308 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/18 12:47 ID:SHCAB7Du
>>259
ある意味一番重要なTV放映権料の分配問題をスルーしているのはズルイな
もちろん公平分配で一番損するのは巨人だが
阪神もMBS、ABC、サンテレビ マネーは一円も譲りたくないものと思われる。
パ(特に関西フランチャイズのオリ近)は
確実に公平分配を要求してくるぞ。


309 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/18 12:52 ID:omBX+jOF
選手会と代表者会議の件で野崎さんは何もしなかった(?)のは何でなの?
そこから古田が「無視されました。」「代表者じゃだめだ、オーナーと話がしたい。」
「たかが選手が」発言につながってるのだが。

310 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/18 12:57 ID:xrxOly1x
しょせんは阪神。
なべつねに一括されたら、何も出来ないのは目に見えてる。

311 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/18 14:42 ID:yAfhgU8a
>310
鍋常が新リーグと騒いだところで、世論は確実に離れるんだから、鍋常は八方塞がりだよ。
ここ数年でもっとも野球離れしてるのは巨人ファンだし。
家の親父(巨人ファン)も「もうプロ野球終わりだね」とめちゃ冷めてるもん。
新リーグは寒いだけ

312 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/18 14:45 ID:5daVG86x
  ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (  ・∀・) <  1リーグ制阻止! 合併白紙撤回!
 ( 建前 )    \______________________  
 | | | 
___(__)_)___
  (__)_)
 | | |  
  ( 本音 )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( 。A。) <  オリ・近野垂れ死に。8球団1リーグ・関西独占(゚д゚)ウマー。
  ∨ ̄∨   \______________________


313 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/18 14:49 ID:PZaN26Tb
>>310
一括されるの?

314 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/18 14:55 ID:gdYnICJ+
一喝かな

315 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/18 15:09 ID:pCz9G4mK
野崎さん頑張ってー
で、ナベツネのおっさんに巨人はパリーグに行くのはどうでしょうって進言してね
頼みますよ!!!!!!

316 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/18 15:26 ID:GTqm4pTQ
今朝の日経にヤクルトのオーナーのインタビューが載ってたよ
2リーグ維持で、放映権の分配にまで言及してた
やっぱり野崎の行動によって、他の球団のトップも自分の意見を言いやすくなったのかな

317 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/18 15:37 ID:DuWPAaJQ
阪神て関西にパ多いから、失う損失が1リーグなら確かに大きい気がする。

318 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/18 15:37 ID:DuWPAaJQ
阪神て関西にパ多いから、失う損失が1リーグなら確かに大きい気がする。

319 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/18 15:57 ID:mewa/H/L
>>296
関大

320 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/18 16:02 ID:5pkqydWk
関西大学か
2流以下だな。

321 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/18 16:04 ID:NebzlPjR
まさか阪神から神が現れるとは思わなかった。
この際、所属は気にしない。
頑張ってくれ!
味方は多いぞ。

322 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/18 16:06 ID:RJ00MZAF
ちなみに阪神電鉄は伝統的に京大閥らしい
主流派じゃないからこそ野崎さんのようなパワーエリートが出現した
てのは小津さんと同じ構図だな

323 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/18 16:07 ID:+wtd/7iF
>>320
お前の給料の何十倍もらってるけどな

324 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/18 16:17 ID:7zPHOLf4
ナベツネの新リーグ構想なんて脅しはいつもの事だから、対策は練ってると
思う。久万さんも強気だったし。

星野が古田に連絡とって、選手会の総意として新リーグ拒否の発言を出すとか。

325 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/18 16:34 ID:wF6SpHK/
>>309
会社組織にいる以上は勝手にトップの意向と逆の意見を言えん。
それがイチ子会社のサラリーマン社長のツライところだ。
その時点では久万を説得出来ていなかったからな。
その後、星野の力を借りてやっと久万を懐柔できた訳だし。


326 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/18 16:46 ID://+wsWhC
>>307
やれるもんならやってみろ。
すぐに後を追わせてやる。

327 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/18 17:10 ID:QobUGc0J
>>326
1001は上に行くか下に行くかわからんが野崎さんは確実に上に行く。

ナベシネは確実に下に行く。

結論:後追えない。

328 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/18 17:13 ID:10sSgg0G
>>316
ヤクルトの堀オーナーなら、確かオーナー会議の時に同じ事言って
ナベツネに一蹴されてる。
今になって言い始めた訳じゃないよ。

329 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/18 17:35 ID:olMDJDCX
http://www.sponichi.com/base/200407/18/base162920.html

◆ 「こんな流れになるとは…」 ◆

 急激なセ・リーグの動きに近鉄の足高圭亮球団代表は「こんな流れになるとは思って
 もいなかった」と戸惑っている様子だった。

 17日、ダイエー戦が行われた大阪ドームで足高代表は「われわれはオリックスとの
 合併に向けて作業をしていけばいいと考えていたが、正式に合併が決まらないことに
 は何もできない」と球界の動きが1リーグ制から逆流しはじめたことに困惑していた。

 近鉄とオリックスの現在の立場は、7日のオーナー会議で合併することの了承を受け
 ただけで正式に合併することが決まったわけではない。両球団が合併のための正式
 文書を取り交わしたわけでもない。それだけに阪神を中心にした2リーグ制存続の動
 きが合併に影響を与えないかと神経質になるのは当然だった。

 「パは5球団でやっていくのかどうか、今度の実行委員会でしっかりセ・リーグの話を
 聞いてみないことには先に進めない」

 阪神の動きがオリックスとの合併を揺さぶっている。



野崎を応援することにしたよ。超がんがれ。

330 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/18 18:23 ID:wF6SpHK/
>>329
足高は何を言っているのやら。2リーグ存続で合併協議すりゃいいだろうが。
ようは、1リーグ化ありきでオリとの合併話しを進めてわけね。
ついにボロを出したな。

331 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/18 21:35 ID:NK7UZq0M
馬脚をあらわすとはまさにこのことだな。

332 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/18 22:05 ID:eohXleEs
野崎って出身地どこ?
大阪っぽいけど大阪のどこ?

333 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/18 22:27 ID:4VPf7GPp
>>302
野崎社長は毎日のように甲子園に来ているが。遠征先にもちょくちょく
来てるし。てか甲子園の場合は、球団事務所が甲子園内にあるから
居てもおかしくない。

334 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/18 22:27 ID:Q3l1JIl2
応援はしたいけど、
なにしろこの前まで「巨人と阪神は盟友」とかって言って
まっさきに1リーグ化に賛成していたところが
いきなり反対に転じたとか言われても
「なにか裏でやってんじゃないか」
という疑念がぬぐえんぞ。

335 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/18 22:41 ID:eohXleEs
それは久万でしょ。


336 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/18 22:45 ID:q55btkAM
しかも同盟発言はナベツネなわけだが

337 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/18 23:08 ID:wF6SpHK/
ナベツネの誤算。
球団社長はオーナー・親会社の言いなりのイエスマンしかいないと思っていた点かと。
ましてや、オーナーを叱ったり意見したりする球団社長の存在なんて理解不可能だろうw

338 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/18 23:21 ID:tIeJV6nf
>>333,
ってことはノザッキーは甲子園の試合は全部見れるって事か??
うらやましぃ!!

339 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/18 23:36 ID:+kfLBghN
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20040719k0000m050092000c.html球界再編:

阪神球団社長、もう一つの合併承認しない意向

 2リーグ制維持のためにセ・リーグ各球団との話し合いを進めている阪神の野崎勝義・球団社長は18日、
パ・リーグで進行中の近鉄・オリックス以外のもう1組の合併について、
「次(の合併)は1リーグにするための合併」と警戒感を強め、実行委員会でこの件について討議された場合には承認しない意向を示した。
承認しない方向で「話し合わないといけない」と述べた。

容姿と行動力とだいぶ違う人ですな




340 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/18 23:41 ID:WnPmYvyk
>>338
プロ野球興行には必ず、球団からホームでは主催者責任者、
ビジターでは球団代表者が必ず居る。
(ホームビジター共にベンチ横のブース席に居る。)
阪神球団は以前は球団代表がチームに随行してこの役を
やっていたようだが、現在は球団社長が兼務しているから
野崎社長がチームに随行していると思う。
この球団代表者が球団代表として試合を監視し、審判判定に
不服を持つとチームとして連盟に提訴する。

341 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/18 23:43 ID:VM6+xZT0
コミッショナーはまだ動きませんか。
1球団の社長に全部背負わせるつもりですか。
そろそろ動かないとナベツネ同様に汚名を残しますよ。

342 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/18 23:55 ID:tIeJV6nf
>>340
なるほど、試合観戦も仕事の一部ということなのか。
初めて知りました。サンクス。


343 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 00:02 ID:THW9y8pZ
       ,..:ニニニニニ::::::、
       ;;:::'''       ヾ、
      ;'X:           ミ
      彡 # -==、  ,==-i     我が巨人とリーグを別にする気かね阪神
     ,=ミ_____,====、 ,====i、
     i 、''ーー||ヮ°||=|| ヮ ||    巨人と対戦しない阪神がどれほどファンを引き付けておけるか
     '; '::::::::: """"  i,゙""",l     
      ーi::i:::   ,'"`ー'゙`; _ j     見物じゃな ワハハハハ
      . |:::|:::   i' ,-ュュャ'  i
       人:::::  ゙ "" ゙̄ ._ノ
    .....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.

344 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 00:02 ID:fbdlS89i
>>341
根来はガチの阪神ふぁんだから、イザとなりゃ味方についてくれるはず・・

345 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 00:10 ID:W/eOsMa4
>>341
竹中平蔵も、選挙の時にあんだけ阪神ファンであることを
アピールしたんだ。プロ野球の浮沈は経済にも関係あるだろうから、
政治家の立場からノザッキーを援護してやれよ。

346 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 00:16 ID:Fwzf04QX
http://www.border.jp/uploader/img/8457.jpg
http://www.border.jp/uploader/img/8458.jpg

347 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 01:30 ID:eFLitNf3
↑346は開けるな。

348 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 01:40 ID:jbYzpJso
>347
例のトロイ画像?
いや開けないけど

349 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 01:43 ID:mwwushgD
別のスレでやってる16チーム、4地区制の方が夢があっていいね。
野崎のは所詮保身から来るもんだからなあ。


350 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 01:52 ID:of73lCsG
野崎マンセーばかりだな。
お前ら、野崎野崎って言うが、こいつは珍の社長だぞ?
どんだけ、まともそうでも珍関係ってだけでろくなもんじゃない。
それに自由枠撤廃?ウェーバー?
また努力しない企業が出てくるぞ。
オリも近もドラフト見てもわかるように経営努力に欠けてただろうが。
だから合併なんかになったんだよ。
野崎は多くの珍ヲタと同じで巨人に反抗したいだけのカス。

351 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 02:08 ID:oDKPNJ2w
野崎社長 パも賛同の手応え
http://www.daily.co.jp/newsflash/2004/07/18/135788.shtml

阪神の野崎勝義球団社長は18日、先に広島と中日に示した2リーグ制維持のための私案について
「パ・リーグとの交流戦やドラフトの改革は(パにも)合意をいただけるものと思う」と話し、
パ側にも賛同を得られるとの考えを示した。

352 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 02:11 ID:W/eOsMa4
>>351
すでに根回しに動いてそうだな。
経営者としての実力はノザッキー>>>>>>>>堀江かな

353 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 02:11 ID:W/eOsMa4
>>351
ノザッキーのことだから公くらいは根回ししてそうだな。

354 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 02:16 ID:j5vCD0Gz
>>301
ああそれはマジで偉いな > 天然芝&野外の甲子園堅持

355 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 02:19 ID:DLEXvEVU
阪神野崎社長「着地点は11球団2リーグ」 (日刊スポーツ)
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/sports/npb.html?d=18nikkanspbbtp00407180004&cat=39&typ=t

パリーグ潰れるぞ、ホンマに。
菌檻合併阻止して 12球団 2リーグ にせなアカンやろ。

356 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 02:20 ID:vVJYfq3Z

         ,.r‐''''...................-、
       /:::::::::::::::::::_ ::::::::ヽ
       !::::::::::::::::::::::}十{::::::::::::::i
       !::::::::::::::::::_,,、-'''''' ̄ ̄`'ヽ  >>354
       |ミシ ̄ ̄__,,,〜,__ !'''"  夏の甲子園と岡田は絵になるのう
      .(6ミシ  ,,(/・)、 /(・ゝ |    http://www.daily.co.jp/baseball/2004/07/16/135490.shtml
        し.    "~~´i |`~~゛ .i    
          ミ::|:::::........ f ・ ・)、 ...::i   
        ノ  ヽ::::::::::::-=三=-:::/   
    ,.、-  ̄/ ヽ:::::::::::゛::::ノ/ |` ┬-、  
    /  ヽ. /    ト ̄ ̄ ̄ |  l  l  ヽ.
  /    ∨     l   |!  |   `> |  i
  /     |`二^>  l.  |  | <__,|  |
_|      |.|-<    \ i / ,イ____!/ \
  .|     {.|  ` - 、 ,.---ァ^! |    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
__{   ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________|
  }/ -= ヽ__ - 'ヽ   -‐ ,r'゙   l                  |
__f゙// ̄ ̄     _ -'     |_____ ,. -  ̄ \____|
  | |  -  ̄   /   |     _ | ̄ ̄ ̄ ̄ /       \  ̄|
___`\ __ /    _l - ̄  l___ /   , /     ヽi___.|
 ̄ ̄ ̄    |    _ 二 =〒  ̄  } ̄ /     l |      ! ̄ ̄|
_______l       -ヾ ̄  l/         l|       |___|


357 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 02:22 ID:1fcK8xWF
讀賣パリーグに行った形の11球団2リーグならいいじゃん


358 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 02:25 ID:oDKPNJ2w
>>355
また同社長は、23日にはセ・リーグ豊蔵会長にも理解を求めることを明らかにした。
「来年からの1リーグというのは、ものすごく無茶がある。
1リーグありきの合併なら我々も承認していない」とあらためて、
再編問題の発端となったオリックスと近鉄の位置づけまでも協議の対象とする可能性を示唆。
「(球宴主催の)三洋電機さんも“1リーグならオールスターをやらない”とおっしゃっているし、
そうなれば各球団が何億も負担しないといけないんですから」とたたみかけた。
26日の実行委員会では2リーグ存続の具体案を提示するため
「(豊蔵会長に)上申の方法も教えていただきたい」と語った。

野崎さん凄いわ・・・・。



359 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 02:34 ID:AdKzr6Xp
行動内容見ない奴は無能

360 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 02:46 ID:rI4+jbc/
 悪童が悪知恵を働かせた。シナはWWE「スマックダウン日本公演」(初日=16日・日本武道館)の試合
前、デュプリより先に入場するとマイクを取って「おれはナベツネは嫌いだ。だけど、王貞治は好きだぜ」とや
った。しかも、身に着けたのは王のレプリカユニホーム。日本の世論と同調する発言で、一気に「USA」コー
ルに包まれた。試合でも、犬の小便スタイルで挑発するなど、やりたい放題。FUでデュプリをし止め、再び
「USA」コールを呼び起こした。

http://www.daily.co.jp/ring/2004/07/17/135628.shtml


361 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 02:51 ID:Og8e3nCI
>>355
これはつまり野崎の物言わぬ圧力だろう。
2リーグ堅持されるんじゃ近鉄オリックスは合併しても大損なわけだし。
いくら体面を重視するにしても限度がある。
「1リーグありきの合併なら我々も承認していない」と言っているしな。

362 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 03:00 ID:rOEhge2H
野崎社長の神算鬼謀

野崎社長の真の目的はドラフト完全ウェーバーではないか。
その為にパリーグを懐柔する為の案(交流戦や一部放映権料の分配)を出しているのではないだろうか。

各球団の幹部の話として、現在の自由枠ドラフトには裏金として毎年数億〜10億の資金を必要としているという。
もしドラフトが完全ウェーバーになれば、この資金は浮くわけだ。
とすれば交流戦や放映権料の一部分配をやっても実は損にはならないのだ。
当然これはウラの話なので、表立っての話にはならないが、実は巨以外のセ球団やパ球団でも、
自由枠の経費で悲鳴を上げていた球団には、かなりおいしい話に違いない。

巨以外のセ球団はドラフトの裏金に悲鳴を上げている(勿論阪神も)ので、これが浮くなら交流戦や放映権料の一部分配にも納得するはずだ。
最終的には、この案で巨以外のセ球団を取り込み、更に改革案に賛成してくれるパ球団を取り込んで一気にこの問題を解決するのではないだろうか。

とにかくこれはもっとも巨人が嫌がる改革案なのは間違いない。やるのは世論が阪神に味方している今しかない。

363 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 03:01 ID:W/eOsMa4
ノザッキーカッコイイ!

364 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 04:21 ID:K/blfsHt
どうも、やはり野崎さんはオーナー会議を通過した
とされる合併を元にもどすつもりみたいですね。
今さらの感のある詭弁ですが、
可能であるなら、ぜひお願いしたいところです。

ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200407/bt2004071803.html

阪神・野崎社長「1リーグありきの合併は絶対反対」

 阪神の野崎勝義球団社長(62)は17日、甲子園球場内の球団事務所で、1リーグを前提とした場合には近鉄とオリックスの合併自体にも反対するとの意向を示した。
 「オリックスと近鉄の合併の“隠し味”で1リーグがあるとは思っていなかった。(もしそうならば)話をもとに戻してもらいたい」

 同社長は16日に広島の松田元オーナー(53)、中日の西川順之助球団社長(71)と会談するなど2リーグ維持の方向で調整している。近鉄とオリックスの合併についても、1リーグを前提としての合併なら看過できず、26日の実行委員会で主張するとの意向だ。

 「1リーグありきの合併はオーナー会議の議題ではない」と同社長。一度は7日のオーナー会議で方向性は確認されているが、再検討の余地があるとしている。

 同社長23日にはヤクルト、横浜の球団首脳と会談、午後に巨人・土井誠球団社長(60)とも直接会談する。その足で都内のセ・リーグ連盟を訪れ、豊蔵一セ・リーグ会長とも面談。阪神を中心とした2リーグ存続の動きはさらに本格化する。


365 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 04:26 ID:hpytVvRn
ノザッキー ガンガレ!

366 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 05:27 ID:j5vCD0Gz
>>356
ウホッ、いい甲子園……って岡田ねえさん余計ですよ

いやしかしほんとに美しいな。試合は別にしても、この美しい球場に
行ってみたいと思っちゃうもんな。野崎はわかってるね。

367 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 06:32 ID:Gv9rLw6F
オリ近の合併に今まで黙っていたのは、企業経営に口は挟まない方針だったからだと。

しかし、1リーグ目的と動機が不純とわかったからには黙っているわけにいかない。

368 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 06:37 ID:1cUA+md4
>>364
事実オリ近合併話が出た当初では1リーグ化の話はなかったみたいだから
詭弁という感じはしない。それよりも、承認する前に「5球団ではリーグ戦が
難しくなると思うが、どうするつもりなのか?」という質問を誰もしなかった
(らしい)って事の方が何とも……。プロ野球のオーナーって本当にチーム・
リーグ運営の事をなんにも考えてない人ばっかりなのか?


369 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 06:56 ID:UCAVjBa7
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/07/19/07.html

>野崎社長は「うちにも考えがある」という渡辺オーナーの言葉、
>さらに野崎社長が電話連絡した際、巨人・土井球団社長が
>「自分たちの意見も言いたい」と語ったことなどから、
>巨人にセ・リーグ脱退、新リーグ創設のにおいを感じているものとみられる

飛ばしか?、それとも・・・


370 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 07:03 ID:Z9AalkBe
前から思っているのだが、新リーグを立ち上げたところで
選手会がついていくとマスコミは考えておるのかね。
ちと考えればわかることなのにな。

371 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 07:05 ID:W/eOsMa4
選手会の心をつかんだ方が勝つかな?
そうなると、よりしっかりした案を出したほうが有利だろう。
選手たちの願いは目先の年俸より、野球ができる環境の整備のはずだから

372 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 07:08 ID:uw7mGyTT
そうそう、新リーグだのはハッタリなのです。
どっかの独裁国家じゃあるまいし。誰がついていくか。

373 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 07:40 ID:N51WnkJw
新リーグはないだろうね。
もしやれば、世論の袋叩きにあう。ファンも選手もついてかない。
俺は、パ・チームのファンだが、
野崎の頑張りしだいでオリ近の合併もつぶれると思うし、正直期待している。
ナベツネや他のセオーナーに安易に迎合せず、強気で行って欲しいね。


374 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 08:35 ID:GR5KRztT
>阪神野崎社長「着地点は11球団2リーグ」

たぶん牽制球だとは思うが……。
まじで11球団になったりしたらどうするんだ。

375 :「もう1つの合併」阪神けん制:04/07/19 08:46 ID:Gv9rLw6F
これまで同社長は、合併については「経営の問題に他球団が口を挟めない」と静観の構えだった。
ここに来て合併阻止の方向性を明示したのは、1リーグ制へのルートを断ち切る狙いがある。
同社長によると、16日に意見交換を済ませた広島、中日とも、新合併を疑問視する方向で一致した
という。23日に接触する横浜、ヤクルトの代表者にも同様の説明をして足並みをそろえる意向で
「少なくとも5球団で1つにまとまり、巨人さんに理解を求めていく」と語った。

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040719-0010.html

376 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 09:24 ID:5SEOhKsE
>374
そうなれば選手会がストをする

377 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 09:46 ID:W/eOsMa4
ノザッキーが次に何するか気になって仕方ないね。


378 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 09:57 ID:3hiS4wlO
おととい、甲子園行ったら野崎さんとすれ違った
意外に身長が高かった

野崎さん、ついでといってはなんなんだが
http://www.tigers-net.com/
でやってる甲子園限定のネット配信を
セパ両リーグ全球団に拡大してくれないかな

テレビの放映権の配分は難しいとしても
この視聴料は均等配分すれば
結構( ゚Д゚)ウマーな気がするんだが

379 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 10:13 ID:W/eOsMa4
>>378
それって結構うらやましいぞ!!もしかすると日本球界の救世主に
なるかも知れぬ男だからな。

380 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 10:30 ID:x5sjFLNC
>>362
『ノザッキー真の目的はドラフト正常化』説
大いに有りかと。
電鉄本社の役員連にぶちまけた数字は減収シュミレーションだけでなく実は
くじ引きオンリー⇒逆指名導入⇒自由枠導入毎の新人獲得費用推移だと思う。
経営のプロに対して数字に説得力持たすには
時間軸(過去n期)と比率(U何%等)だろうし。
しからば、第1の共闘相手がマツダの元ちゃんなのも納得。
参考ソース↓
http://www.ibjcafe.com/talk/baseball/base/20001127122834.htm#2000112214550114


381 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 10:43 ID:fYRES2rP
>>378
セパ全試合ネット配信はYAHOOがやろうとはしてましたよ。今でも水面下で折衝中でしょうけど。
ネット配信はいろいろと難しいんですよ。
1つには不特定多数を相手に商売するには技術的に不完全なこと。
もう1つさらにやっかいなのは、当の配信する映像を獲得するのが放映権の複雑なからみで難しいこと。
CS、CATVでも既存の地上波TV局から放映権をとるまで長い紆余曲折がありましたから。
一度コミッショナーに放映権をまとめないと実現までこぎつけるのは困難でしょうね。

382 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 10:46 ID:WhqW8kG4
そろそろ阪神タイガースレーシングチーム
優勝の予感

383 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 11:02 ID:o7TSdmEn
阪神ファン、甲子園でノザッキー応援ボード上げてよ。
サンTVなら映像で抜きそうだ。

384 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 11:12 ID:chOsAPS+
ついでに、野崎コールもしてほしい。

385 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 11:13 ID:/NOet+bo
まだ進展しないの?

386 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 11:14 ID:k+fyopTX
23日の横浜-ヤクルトとの3者会談、その後の巨人との会談までお預け
もしかしたらその間にパリーグ関係者に根回しするかもしれんけど

387 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 11:21 ID:lWhJIKOo
12球団維持・ウェーバー・自由枠廃止・交流戦を実現させたら野崎は神

11球団2リーグで交流戦だけチョロっとやって落としたら野崎は糞


前者に期待したいが何せ野崎は阪神の人間だからな
今までの阪神球団の行状を鑑みるに後者になってしまいそうだ


388 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 11:24 ID:W/eOsMa4
ノザッキーのAAとかってないの?


389 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 11:29 ID:OmyAIlYD
野崎が放映権分配分配に踏み込めたら信頼する。

交流戦 数試合で、ごまかしたら死ね。

390 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 11:52 ID:jP8pXVtN
>>389
ちゃんと現状分析してから発言しろよ。ば〜かw

391 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 11:54 ID:i0v55jFo
>>382
おお!!それもあったわ
この参戦も野崎のええ仕事のひとつよ
8耐は日本が誇れる一大イベント。
これに支援してくれるのは嬉しい限り。
こればっかりは、タイガースに感謝するよ!

392 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 11:55 ID:W7nfGnUv
>>389
放映権一括管理はかなり難しい。
何故なら、放送局が親会社の球団がいくつかあるし、
各球団と地元放送局との複雑な絡みもありクリアすべき点が多すぎる。
だから、野崎は放送権に関しては一切ふれていないのだと思われ。

交流戦はシュミレーションして5パターンほど案があるそうだ。


393 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 11:55 ID:1biY0HP7
交流戦実現までこぎつければ立派じゃね?
もちろんその先まで突っ走ってもらわにゃいかんのだが

394 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 12:05 ID:6ZJmZabJ
アホはなんで自分の恥ずかしいレスをageてまで言うんだろう

395 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 12:10 ID:OmyAIlYD
>>392-393
自分は1リーグ消極的賛成派 なんだけど
(12球団2リーグベスト、放映権分配に踏み込めれば)
交流戦は最低条件だと思う。 放送権は色々な絡みがあるから
急激に変えるのは無理だと思ってる。交流戦の試合数によるかな

野崎さんには、日和見で良い印象を持ってない。星野さんとの
話も 1リーグだと10億減収とか 7位とか そこらで決めたくさいし
スポーツ新聞のコメントレベルしか知らんけど

396 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 12:11 ID:RBh6kZUE
http://www.daily.co.jp/baseball/2004/07/19/135805.shtml

放映権の事がデイリーに記事で出ている。
ま、確かに今これを言っちゃうと絶対に巨人は折れないだろうしな。
とりあえずは棚上げにして将来的な課題にするしかない罠。

397 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 12:17 ID:FEN4cOg/
放映権料扱いは難しいのよ。阪神はドラフト改革ができればどっち
でもやっていけると思うけど。

放映権料の分配を認める案を出す。
セリーグ球団は反対する。パリーグ球団(ハム以外)は
分配はありがたいが1リーグの方が多く金が入るので反対の
可能性もある→1リーグ希望へ。

放映権料の分配を認めない案を出す。
セリーグ球団は賛成。パリーグは絶対反対→1リーグ希望へ。

阪神としては今は1リーグ反対の味方の球団が必要。
放映権料の分配を認める案を出すと味方がゼロの可能性がある。
放映権料の分配を認めない案を出すと確実に4球団は味方になる。

よって
交流試合の実施→セ球団減収。パ球団増収。
ドラフト改革→全球団支出減。
サラリーキャップ、年俸の減額制度の撤廃→全球団支出減

等の案を落としどころとしてもっていこうとしてると思う。
わかりにくいと思うけど言ってることはわかってもらえたかな。

398 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 12:18 ID:RBh6kZUE
>>395
誤解があるから言っておくけど、最初から野崎の考えは今と同じ。
星野の力を使って久万を説得させたのよ。


399 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 12:24 ID:8fgsGqbn
どーでもいいけどシミュレーションな
趣味でなくて

400 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 12:24 ID:5afwCj9K
巨人戦を見るのをボイコットして、視聴率が限りなく下がれば、価値が下落して
たいしたもうけにならなくなって、どうでもよくなって、放送打ち切って、
そしたら放映権一括管理に賛成するんじゃないかな。

401 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 12:36 ID:yKIEHYMY
>395
398さんの追加になるけど、
野崎さんは16チームにしたいとか言ってたよ。
阪神ファンは野崎さんのすばらしさ(行動)解ってるせいか評価してる人多いけど、
他球団ファンの人は今回の事があるまで知らないせいか「久万と変わらないだろ」
程度の認識しかされて無くて、なんか悲しい。


402 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 13:12 ID:W/eOsMa4
>>401
まあ、他球団の社長の実力なんか普通しらんわな。
いずれはノザッキーの神算鬼謀が天下に知れ渡ると信じよう。

403 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 13:41 ID:w6AwoE/s
>>397
それが落としどころだと思う

確かに放映権料の不公平感は残るかもしれないけど
ドラフト改革とサラリーキャップがあれば
戦力均衡を阻む「金持ちの取り放題」は緩和される。

「いくら金持ってても使い道と使える量が制限される」わけだから。

今の段階で巨人に+大幅減収まで飲ませるのは苦しいよな。

404 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 13:47 ID:jMO3EJN7
赤字球団が赤字を減らす手段として合併するのに、それに反対を呼びかけ
妨害すると予告しているのは何様のつもり。
オレはパの球団親会社の株も保有しているが株主としてはぜひとも合併
してもらいたい。できれば店じまいしてもらいたいくらいだ。
店じまいはなかなか社会的反発あってできないから合併という手段を
選ぶんだよ。
40億とか30億いう額はもう広告費名目の補填で済ませる時代じゃない
ですよ。プロ野球の赤字球団はいったん今年、合併・撤退で仕切りなおしが
必要、その過程で球団数減だから1リーグがあるんじゃないかな。


405 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 14:02 ID:5NLzZakV
>>404
赤字を減らしたければ、合併よりまず、新しい企業に買い取らせるのが
普通だと思うが?一番社会的反発が少ないのは球団売却だろう?

406 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 14:11 ID:K/blfsHt
>404
近畿日本鉄道は球団を売った方が株価上昇でしょう。
中途半端に新球団の20%は自分のもの、なんて考えてるから、
球界にも迷惑千万なわけで、
社会的反発にもなっているはず。
パが5球団になって、野崎案が実を結ばないままだと、
パは崩壊です。その時、この事態を引き起こした原因が何かを考えると、
表面上は、この合併なんですよ。ここに至ってしまうと、
近鉄本社、オリックス本社とも、社会的評価はかなり下がるのではないかと。


407 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 14:14 ID:QGDq3Icp
>>404
店仕舞いがいいなら球団手放せばいいじゃん。
合併だと赤字は減っても負担し続けるのに対して、
買収してもらえば先の負担はゼロで売却益も入る。

408 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 14:16 ID:zc5/g5+M
あと大阪ドームの使用料高すぎるから本拠地移転するだけでも違うんじゃないの。

409 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 14:23 ID:zLyhJ+FL
>>408
とにかく、近鉄球団 と 近鉄本社 の両方にお金が落ちる方策を考えないと……。球団維持はムリ。

んー。 近鉄は伊勢志摩に移転して、近鉄特急を利用したヒトだけが、ナマ観戦できるように……
試合が遅くなったヒトは、パルケエスパーニャ で、野宿してもらって……。

失礼しますた。身売りが一番やわ。

410 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 14:24 ID:bcWNdtQk
>>402
クソ社長の評判は他球団ヲタにもすぐに広まるんだけどね。
いい評判は広まるには時間がかかるのだろうな。
実際、ノザッキーもごく一部のヲタはノム時代から今までの球団社長とは違うと
好評価を与えていたけど、阪神ファン全体に広まったのは最近だもんな。

411 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 14:31 ID:5NLzZakV
>>404
結論。おまえは経済が読めていない。そのうち株で大火傷するぞ。
素人が慣れない事はするな。本当に株で食ってる人間なら、近鉄
買収話が出てきたときにライブドアの株はもちろん買ったよなあ??w

412 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 14:34 ID:QGDq3Icp
堀オーナー+野崎球団社長+阪神の観客動員力+ダイエーの戦力+広島の外人スカウト=最強球団


413 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 14:41 ID:5NLzZakV
>>412
後、甲子園+飛ばないボールがあればイカサマ最強打線なんか
目じゃないチームが生まれるな。

414 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 16:06 ID:ynt6B3dH
買ってくれる企業なんてあるのか??
宣伝費30億にみあった収益がないのに

415 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 16:18 ID:M+u5VLP+
だまされるな>近鉄ファンオリックスファン

阪神やその他のセ球団にナベツネ反対派がでてきてるように見えるが、
注意深く読んで見ろ。
奴らは「1リーグ制に反対」しているだけだ。
奴らは「2番目の合併に反対」しているだけだ。
奴らは「近鉄オリックス合併には賛成」なのだ。
奴らは「セ6チーム、パ5チームの2リーグ11球団制」をやろうとしている
近鉄やオリックスは見捨てるつもりだし、
5球団になったパリーグが持たない事を承知の上で見殺しにするつもりだ。
ナベツネは大悪党だがセ5球団は小悪党だ。


416 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 16:20 ID:Q21Od0iW
>>415
コピペおつ

417 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 16:22 ID:Os2OY6ly
>>415
一回承認しちゃったから難しいが
近檻合併にもなんかひと絡みしたそうな発言になってきてますが


というか「5球団ではやっていけない」なら合併すんなよ・・・
合併前から1リーグにしてもらえるつもりで計画練ったのかよ

418 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 16:26 ID:ynt6B3dH
合併してもどこかが参入してくれれば解決だ

419 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 16:31 ID:NjQiblM8
>>388
         ,,;;;;─ ̄ ̄ヽ
       / ̄;;;;;;;;,,,,,,,,,,;;;;;;ヾi
      /;;;;;;;/''''''''''''''''::::::'';;;;;;;ヾ,,
     /;;;;彡''      ''''   ミ;;;;ヽ
     リ::::'  ,,,,,        ,' ミ''ヽ
     |;::::    ''''   ::::: ,  ミ;:;;|:
    ,rゝ;; : , ─ '''  '''_ , , ::》リ:
    |'7 |\r-_- 、   _  : ル 、
     | |: | ( す /-( ─ょ ヽノ::)丿
     | |: ` - .ノ:: :ゝ __ ノ ://
     ∪:    (:(: ::))  ., ノ/|'  大変心強い味方を得たと思っております
      ヾ:  / `ー ′  ノ/u'
       r> ー───-) /
     ノハ丶 '' ` ー ′,,, ノ、
_,,,,,;;;-''''l ′\丶 __ __,ノ/|;;;;ー,,
;;;;;;/

420 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 16:45 ID:lBneC1aK
AAにも愛嬌が欲しいなあ……

421 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 16:54 ID:fYxEcHXo
愛甲?

422 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 17:01 ID:H2avSSsA
>>417
>というか「5球団ではやっていけない」なら合併すんなよ・・・
禿同
そもそもパ球団が合併を承認したのは何故なんだ?
やっていけないなら承認すべきではないよな。

423 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 17:06 ID:K/blfsHt
>422
つまり、それ以前から1リーグ移行という話があったということでしょう。
そうでなければ、辻褄が合いませんわね。
1リーグになるならば、合併でもいいか、みたいな感じで。

424 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 18:24 ID:TvYol4+F
サラリーキャップとか贅沢税を導入して70人分の給与支出を減らせれば、巨人戦が多少減っても問題なかろう。
選手会側が折れるかもしれんのだから、さっさと話し合いの場を設けよう。

425 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 18:57 ID:K/blfsHt
話し合いの場が設けられては困る人がいるんですよねー。

そういえば、ここのところ、近鉄・オリックスは静かなような?
たんなるお休み?

426 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 18:58 ID:NukqQkem
今日の東スポでも
『阪神が怯える“巨人、パリーグ移籍”のウルトラC』
って記事が出てるわけだが。

427 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 19:25 ID:nCqzHXdL
パリーグ切り捨てたいだけだろ

428 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 19:26 ID:X8zXTaGW
ま  た  東  ス  ポ  か

429 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 19:29 ID:rWL3l1e9
東スポって日曜日も売ってたっけ?

430 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 19:29 ID:dHFrBAbN
巨人のパ移籍、決定らしいな

431 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 19:30 ID:dHFrBAbN
巨人のパ移籍、決定らしいな

432 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 19:43 ID:cy2iil4j
巨人戦が無くなったらタイガースはお陀仏だね。
そうなったら阪神電鉄は甲子園球場を維持しないと思う。
壊してマンション建てた方がずっと儲かるそうだから。

433 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 19:52 ID:9HmaSGZq
サンヨー会長が
「巨人をセ・パに分割」
というアイデア(?)を出してたね
(「1リーグ制ならオールスターのスポンサー下りる」発言の時)

434 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 20:18 ID:8xnyg6gC
今年の下柳の負けない姿見てて阪神に残留してくれてよかったなあと思ってるんですが
交渉に際して下柳の愛犬の世話の事まで本気で契約条項に盛り込んだのは
ノザッキーの手腕ですか?

435 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 20:30 ID:GR5KRztT
最初から一貫して1リーグ化に反対していたというのならともかく、
まっさきに1リーグ化に賛成しておいて、その後急に反対に転じたというのが
イマイチ信用できんのだよな。
まあどうせファンの見えないところでコソコソやってんだろうけど。

436 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 20:36 ID:bcWNdtQk
>>435
野崎は最初から一貫して反対だよ。久万が個人見解として賛成。
球団としての意思統一はしておらず、協議の結果出したのが反対。
何かおかしい点でもあるか?

437 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 20:59 ID:Nkteb+dM
もうケッテイですな。
セ5球団リーグと巨人・パ連合リーグ

438 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 21:07 ID:QGDq3Icp
放映権の一括管理や放映権料の分配もいずれ取り組まないとならないだろうけど、
今これも含めちゃうと巨人の態度を決定的に硬化させるだけだからなあ。
今後巨人戦の放映権料は先ぼそりの一途だろうから、安易に頼ってもらっても困る。
その意味じゃ、支出の抑制と戦力均衡化に狙いを絞って突破を図るのは現実的だと思う。

439 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 21:15 ID:NukqQkem
>>433
野球協約では同一企業が複数球団を持てない。

440 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 21:19 ID:Nkteb+dM
>>439
巨人とパ・リーグが今のプロ野球を脱退すればいいだけの話。
新・プロ野球連盟発足。

441 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 21:30 ID:4iRIaXss
だいたい関西では読売戦の中継が阪神戦中継に劣後する。
そんなものにいつまでも1億も払うはずがないじゃないか
読売ほどこれから先細りの球団はない
他のセ球団ももう気付いているのだろうけれど。

442 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 21:37 ID:GR5KRztT
>>436
球団として意見統一もせずに賛成賛成言ってたんか。

443 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 21:47 ID:X8zXTaGW
>>442
久万がな。

444 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 22:19 ID:UC0QzDDA
>>435
お前みたいなにわかが一番うざい

445 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 22:34 ID:LYU9XISR
>>350
今は球団の好き嫌いじゃなくその球団が何をやってるかが大事なのに、いまだ
にそんなバカなこと言ってるお前は情けなすぎ

446 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/19 22:36 ID:xeIoy2Nr
阪神戦よりダイエー戦がみたいね。
巨人含めてパリーグ7球団でやって欲しい
北海道戦もあれば関西戦もある

447 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 01:14 ID:8tQIgWZb
公と鷹はいずれパの巨人阪神になりうると思っていたのだがなあ

448 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 01:15 ID:8tQIgWZb
微妙に誤爆った
すまん

449 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 10:18 ID:b2nTND7e
この期に及んで阪神叩きしてる連中は工作員だよ。
スルーしたほうがいい。
たとえば、同じくアンチの多いG関連スレで、
「原は裏切った!」
「広岡は口先だけ」
「宮田ごときがなに言っても変わらねーよw」
「槇原は読売系列に見捨てられてあてつけに1リーグ反対してるだけ」
なんて書き込みはほとんどないわな。

450 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 10:23 ID:v405uzc3
久万は1リーグ賛成とは一言も言ってないよ。
久万の態度は静観だった。
1リーグにするなら8球団くらいでないと、という発言はしてたが。

451 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 10:50 ID:g11D1jz/
パに巨人なんていらないんだよ。交流戦でいい。

セは放映権が減るとやっていけないといってるけどパ並の営業努力をするべき
サイン会やボール投げ入れとかでも

452 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 10:54 ID:pHrhqoww
世論に敏感な宮内はんトーンダウンしてきますたw
ttp://www.sanspo.com/sokuho/0720sokuho013.html

453 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:00 ID:KFL3CY7b
規模の縮小を図る事によって長期的成功をみたスポーツリーグは過去世界に存在しない。

論理的にも成功しない確率がきわめて高いことが、経済学者ハイマンのシュリンク定理をもとに
「証明」されている。スポーツマネージメントの分野ではABCなみの常識。


454 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:08 ID:KFL3CY7b
>>451
でもパリーグもメジャーメジャーなんかと比較するとまだまだ足りない。
もっとやれる事、やるべき事があるはず。

〜日本プロ野球選手会公式ホームページより〜
日ハム岩本:「さっき日本ハムファイターズは8000人だと言いましたけど、観客動員数の決め方、知ってます?知らんでしょ。
カウントなんかしてないですよ。営業の人が来て、ざーっと見回して、「あー1万」。なんやそれって。」
http://www.jpbpa.net/list/baseball/04/04.htm


営業がこんないい加減で危機感無しなんて論外。





455 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:13 ID:GL5W92UA
>>451
サイン会やボール投げ入れはセでもやっている。

456 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:18 ID:ZmH+ju2+
犬とか豚にボールボーイやらせたら、子供もみに来てくれる気がする。

457 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:24 ID:KFL3CY7b
>>456
アメリカのマイナーリーグでやってるチームあるよね(犬)。
大人気で(観客数もアップ)、グッズとかも出来てた筈。

458 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:27 ID:6j8E+0Ub
アンカーがまともにできない厨大杉

459 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 13:02 ID:v405uzc3
ttp://www.nikkansports.com/osaka/otr/p-otr-040720-12.html

オーナー、SD、球団社長がやってるのにアホ発言してるな、
と思ってたら案の定怒られてます。

460 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 15:26 ID:E4rYAtZj
どんでんはすべてにおいて知恵遅れなので許して。

461 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 01:15 ID:IX+eYaaR
そんな人が采配してるのって、選手もファンも気の毒だ・・・。

462 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 02:08 ID:mUF5Kgte
http://www.asahi.com./sports/update/0720/184.html
1リーグ移行、一致は「微妙」 パ関係者、発言に含みも

日ハムの大社球団会長「セ・リーグにすがるつもりはない。
もたれかかっていると思われる状況は好ましくない」

463 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 06:20 ID:rvf7Z/Wn
流石は大社さんだな。

464 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 07:22 ID:8rie7zCr
>>462
近鉄の小林球団社長の「急に動いている」という批判はなんだ?
てめぇらがチンタラして動きが遅いだけだろ。
こやつの発言はアホすぎ。

465 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 07:44 ID:pajhokKw
しかしパの他球団のファソはこのノザッキーの動きどう思ってるんだろ
野球板から離れてみると1リーグ歓迎の意見も結構あったりするから(特にパファソ)
ウザイと思ってる人もいるのかな

466 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 07:46 ID:pajhokKw
パの他球団ファソ→他球団ファソ に訂正_| ̄|○

467 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 07:48 ID:6+6zmf3d
パのための2リーグ制維持じゃないから
感謝はしていない、また30億の損失を
パ6企業にだけ出させる気かこのオヤジ

468 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 08:15 ID:UwIn2UVQ
コミッショナーでも何でもない単なるセの1球団の社長がなんで
パ「だけ」の為にうごかにゃならんのだ
「パの為じゃない」なんて筋違い。

サラリーキャップつけてドラフト改革やって交流戦やって
(つまり現状より支出減らして収入増やして戦力均衡を図って、ということ)
それだけやってもどうしても無理なら、
その時初めて「諦めて」1リーグに「縮小」すればいい。
それは2リーグ野球の寿命が決定的に尽きたということだから。

469 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 08:54 ID:J+AmNQPR
>>465
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200407/bt2004072103.html
こういう「セリーグの試合数を減らさずに交流戦を」とかの発言を見ると
結局、巨人戦減らしたくないだけじゃんと思う。なんにも変わってないんだよ。

470 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 09:05 ID:6OFcseWQ
>>467
損失って何の損失なんだろうね。これまで宣伝費として計上してたのにね。
たかが30億なんて自由獲得枠なくしてウェーバーにしたらペイだと思うけどね。

>>469
>なんにも変わってないんだよ。
みなさん聞きました?「なんにも変わってない」そうですよw

ノザッキーを批判するヤシの浅はかさは想像を絶するものがありますです。

471 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 09:17 ID:gEqxvpU5
野崎社長の提案にも1理あるけど、いかんせん、この話が出るのが遅過ぎた。
近鉄の球団社長の言う通り、「何を今更」だろう。
交流戦に強硬に反対してたのは当の阪神だからなぁ。
阪神ファンから見てもそう感じるぞ。

472 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 09:20 ID:6OFcseWQ
>>471
あのなぁ、点々で見るなよ。
大きな改革は流れとタイミングを見計らってやるものだろ。
過去云々言い出すと老害の糞知恵と変わらんと思うよ。

473 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 09:21 ID:ZTIRknTd
野崎さんは
2リーグ16球団とかいってるんだっけ?

まあ16球団とまではいかなくても
12球団でいいから3リーグとか言ってくれないかな
今のNPBはそんくらいやってくれないとだめだろ

ドラフト、FA、交流戦ぐらいじゃあ現状は打破できん

474 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 09:25 ID:4c5MQUlW
もういいよ1リーグで。マンドクセ。
6球団で逝こうよ。兎・虎・竜・鯉・星・燕でいいよ。マンドクセ。
借金だらけのパリーグなんてイラネ。マンドクセ。

475 :ゴラッソ  ◆2UZa8oCriQ :04/07/21 09:25 ID:En/xU4op
>>469
>今でさえ結構大変なのに、160試合になったら日程的にできるのかなぁという印象
あんだけ移動日とかたくさん取ってるのにですか・・・?
毎日試合やれよ

今の日程は正直ヌル過ぎる

476 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 09:27 ID:6Chu9q6H
>>469
なんだ、結局放映権料が惜しいだけかよ
期待して損したな

477 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 09:29 ID:6Chu9q6H
>>471
俺もそう思うわ。今さら感が強すぎる。
せめて近鉄のネーミングライツの件がぽしゃった時に言ってくれればな。
結局既得権益を守ることしか考えてないんだな。
まあ企業だからしかたないか。

しかしこれでパが潰れればセだって大変だろうに、先が見えてないな。
対症療法ばっかりで根絶しようと言う考えが無い。

478 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 09:31 ID:6OFcseWQ
>>475
漏れも古田のコメントにはがっかりした・・・。
日本のファソはいまやメジャーの日程を知ってるのに・・・。

>>475
工作員乙

479 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 09:37 ID:6Chu9q6H
>>478
多分レスアンカー間違えて本当は俺に言いたかったんだと思うのでレスするが・・・
結局そうじゃないか。巨人戦減らしたくないって魂胆が見え見え。

もし交流戦以外にも他に挙げた改革案が実行されれば
野崎は神だと思うよ。

しかし現時点では既得権益を守る為に必死なようにしか見えないね。
阪神本社が力のある企業じゃないからしょうがないかもしれないけど。

480 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 09:48 ID:6OFcseWQ
>>479
確かにレス先間違った。
その視点から話せは正論かも知れないが、現状を考えなければならないと思う。
一旦縮小すると拡大はもはや不可能と言って過言ではない。「野球」自体が衰退する。
今、何をしなければならないかと考えれば、2リーグ制維持の引き伸ばしが重要。
その点、さまざまな問題提起をマスコミを通して投げかけている野崎は神。
少なくともナベシネ&ツツーミ連合が一気に全てを覆すことは承知の上だろう。

481 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 09:50 ID:6OFcseWQ
ちょっと訂正

ナベシネ&ツツーミ&金魚の糞連合が翻ることはないってことです。

482 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 09:53 ID:6Chu9q6H
>>480
俺はパファソだから理想としては2リーグ続行が一番
あんたと同様に1リーグは衰退にしかならないと思ってる。
だから野崎案は最初は凄く期待した。

でも上に書いたようにどうも雲行きが怪しいのでね
まあ現実は厳しいからしょうがない

一応まだ期待はしてるよ。30%くらい。

483 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 10:00 ID:6OFcseWQ
>>482
漏れは虎キチ&プロ野球ファソ
今年も西武ドーム、千葉マリン、東京ドームで日公戦を観にいった。
ちなみに23日(金)の公×檻もバックネット裏で1人ゆったり観戦予定w
なんか署名運動してたら積極的に参加してくるよ。東京ドームだから無理かもしれんが。

野崎は阪神の球団社長になる前からセパ交流試合を実現しようとしてきた漢。
これ自体虎ファソの中でも知らないヤシが多いけどね。決して点で動いている訳ではない。

あいもかわらず巨人は巨額の金で一場と野間口を獲ったみたいだね。

484 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 10:06 ID:6Chu9q6H
>>483
>野崎は阪神の球団社長になる前からセパ交流試合を実現しようとしてきた漢
それは知らなんだ

だったらもっと期待してもいいのかな

485 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 10:10 ID:f1olNnSR
>>483
140試合+交流戦ね。アホか!

486 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 10:13 ID:6OFcseWQ
>>484
結果は分からない。ただ、パワーゲームに一石を投じたのが野崎と星野。
野崎が情報公開を行ないながら実務的に動き、
星野がファンを巻きこんで現役連中、OBをけしかけ、外堀を固めようとしている。
昨日、やっと梨田も正式に1リーグ反対の意思表明をしたしね。
個人的には、最悪の事態を回避しようとしている2人を批判するヤシは
明らかに「野球」という視点で見ていないヤシに見えんだよね・・・。

別にあんたの事言ってる訳じゃないよ。さっきはすまんかった。

487 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 10:18 ID:B3jywwtf
昨年の優勝時に星野さんが野崎社長を胴上げしたれって言ったんでしょ

488 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 10:18 ID:7dyQiHDc
一球団社長の立場としては、自球団の利益を守る方向で動くのは当然だろう。
逆に言えば、その動きを批判してるパリーグ球団は、
既得権益を分けろ、と言ってるんだからどっちもどっち。

利益確保の上で、パリーグ側の負担軽減の意見も出してるんだから、
善良だと思うけどね。
これで野崎がナベツネみたいな性格だったら、
パリーグなんてさっさと潰れちまえ。
セリーグだけの1リーグやるよ、とでも言いかねない。

489 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 10:31 ID:xBS8l5ZX
今の野崎と星野にケチつけるヤシは、

ナベシネ&ツツーミ>>>>>>>>>>野崎&星野

と思っている池沼

490 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 10:39 ID:kdOPUW5L
球団社長は自球団のために動く
野崎さんはファンの目にもわかるように動いてる
その他の人は動いてないように見える

491 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 10:45 ID:7dyQiHDc
やってる事はどこも、自社のためなんだろうけど、
違いが何かと言うと、世論を見てるって事なんだろうよ。
野崎氏は全ての交渉内容をオープンにしてやってる。
後ろめたい事は無い、とアピールしてるんだよね。
それが、密室主義のオーナー会議や合併話と明らかに違う。
だから、クリーンなイメージを持たれるんだろう。

492 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 10:48 ID:EbfOhQvC
現実問題として、野崎氏はセパ12?球団全てにメリットを提示せにゃならん以上、
140+αってのは経営の理屈としては理解できます。
ただ・・・さすがに多すぎ。

シーズン期間を3/20〜10/20くらいに拡大しつつ移動日を削減。
これで公式戦130+交流戦30の160試合制。
メジャーのように消化試合カットも可能にし、公式戦と日シリの空白期間も短縮。
今思いついただけのアイデアですが、このくらいが落としどころと予想してみます。
あと交流戦の取り扱いについても議論の余地はありまくりですね。
おまけ程度の扱いじゃ1軍半の選手で固めるチームも出てくるでしょうし。

493 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 10:50 ID:786bvOca
>>485
ええやん。メジャーは時差のある中で162試合だ。
140試合+交流試合20程度でもかなりの前進じゃないか?
130+30なら交流試合もホーム&ビジターでそれぞれ3連戦組めるし。
ここまでは野崎さんは考えてるだろう。
大体、狭い日本で移動日なんていらないよ。
昔夜行列車で移動してた頃の名残だよ。

古田も「日程消化が…」なんて言ってるけど、
雨降ったらどんどんダブルヘッダーしたらいいんだよ。
5月6月くらいなら消化試合にもならないだろうし。

494 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 10:53 ID:6Chu9q6H
>>486
まあ気にスンナ。2ちゃんだし。
しかし、野崎のことを知らないパファソからすると今の野崎の改革案見ても
普通に>>471みたいな意見になるわけよ。
彼は阪神ファンみたいだけど。
2リーグの成立から今に至るまでの阪神球団の行状をみるとどうしてもね。
最近ではクマの巨人と阪神があればいい発言もあったし。
たとえ本気でなくてもパを見てる人間からすればとてもとても腹が立つこと。

しかしもし野崎があんたが買ってるような人間だとしたら彼の改革には
期待が持てる。
だからここでアンチ野崎を説得したいなら工作員とか煽るのではなくて
あんたが買っている野崎と言う人間をきちんと説明したらどうかな?
できればソースも添えて。


495 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 10:59 ID:7dyQiHDc
>>493
逆だろう。狭いから交通機関が面倒になってる。
メジャーだと長距離になるから、専用飛行機とかしっかり用意してるけど、
日本じゃ新幹線で乗り継ぎとか、一般客と同じ交通機関に頼ってるのが実状。

メジャー帰りの伊良部が、メジャーの方が移動は楽だ、と言ってた。
メジャーの専用飛行機は、大柄な選手でもリラックスして乗れるように
特別仕様になっている。
それに比べて電車の乗り継ぎ、一般客と同じなので狭いシートの乗り物、
電車の車中で一般客が物珍しがって見に来たりで、とてもリラックスできる
状態じゃない、という話だった。

496 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 11:14 ID:a8WrkUSb
阪神 “ドル箱”巨人戦減らしたくない
野崎球団社長「試合数増やす」
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20040721/spon____baseball006.shtml

交流戦で収入増。巨人戦放映権は同じ。選手の給料だけ減らす…
なんか阪神が都合のいいこと言い出したぞw


497 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 11:29 ID:1IxtfdhE
160試合がどうのこうのいってるが、140試合が終わったてから日本シリーズまで日程が開きすぎ。
あの日本シリーズまでの期間がイライラする。

498 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 11:33 ID:6OFcseWQ
>>497
同意。オールスター休みも長過ぎる。

499 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 11:37 ID:1IxtfdhE
野崎社長が信用できそうが、できそうになかろうが、この際関係ない。
このまま巨人主導で1リーグになればどうなるかを考えろ。

ドラフトは完全撤廃され自由競争で、有望選手を巨人が全て強奪。
FA選手も巨人が全て強奪。
少しでも巨人に文句いえば、リーグ追放。
そして自分の好きなチームの選手だった主力が巨人で活躍。
今まではパ球団は巨人に選手を強奪されても、ペナントでその選手と接点がなかったが、
1リーグになれば目の前で活躍される。
それで毎年巨人優勝。

パファンよ、本当にそれでいいのか?
まだ野崎案の方が良いと思うのだが。

500 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 11:40 ID:XLNnNX9+
>>497
たしかに早くやってくれって思う。
160試合にしたら選手への負担は今より増えるけどメジャーみたいに
定期的にオフの日を作れば解決できる。疲労の蓄積による怪我も防止
できるかもしれないし。金本みたいな選手は出なくなるかもしれないけど。

501 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 11:48 ID:ZTIRknTd
移動の手段の差は大きいと思うぞ
メジャーは飛行場の中までバスが入っていってとかだろ?

実際メジャーに行った選手も移動が楽といってるわけだし
160は無理があるよ

502 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 11:50 ID:7dyQiHDc
本気で試合数増やすなら、メジャー選手並みの移動手段の改善は必須。
選手が快適に過ごせる専用飛行機、専用バスくらいは用意しろよ。

503 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 11:57 ID:N6ZGsX8L
野崎さんって関大なの?こてこての大阪人?
宮内氏は関学だからかスマートだね。
個人的には野崎氏の関西弁より宮内氏の関西弁(神戸弁)の方が好きだ。
近鉄社長さんの関西弁はちょい苦手。

504 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 11:57 ID:7eg6m1Uu
アホだな。
試合数20も増やして、選手の年俸は抑えろってか。
できるわけない。不可能。選手会が了承するかよ。
野崎の最終目的は交流戦じゃなくて年俸カットだろ。
まだ野崎を信じて支持してる奴は目ぇ覚ませよ。


505 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 11:58 ID:ZzzLGRBj
>>501
その分、選手の休養日を増やせば雇用も増える。なんつってw

506 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 12:01 ID:fq+F+VEe
ちょっと待って。
なんで「160」て前提で話してるの?
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200407/bt2004072103.html
「160までは考えていないが」ってコメントがあるんですけど。

507 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 12:03 ID:1IxtfdhE
>504
あほはお前だ。
野崎社長は『こういう案もあるから、議論しましょ。』って言ってるだけだ。
現に古田もシミュレーションしてみるって言ってるじゃないか。
何の議論もせず、1リーグを望んでるのかお前は。

508 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 12:08 ID:7eg6m1Uu
>>507
なぜ140試合を削減しての交流戦を考えない?
既得権益は手放さない。パへの援助は極力抑えてってのが大前提だろ。
数年後のことなんか全く考えてないじゃないか。
どの道パは潰れて終わり。その時までにサラリーキャップだけ導入して支出を抑えようってことだろ。

509 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 12:16 ID:fq+F+VEe
>>508
言っとくけど野崎本人が出してるコメントはまだ「端数」の話だけだからな

140+交流試合なのか120-130に+交流試合しても
その結果試合総数は140は超えちゃうよって話なのかまでは
明言してないからな

510 :ゴラッソ  ◆2UZa8oCriQ :04/07/21 12:17 ID:En/xU4op
>>508
なんで試合数を減らす必要があるんだ?
160試合(140試合+20試合交流戦)と
140試合(120試合+20試合交流戦)なら絶対前者の方がいいと思うんだが。

>数年後のことなんか全く考えてないじゃないか。
手っ取り早く底上げする為にドラフト完全ウェーバーを導入するだろ。
全く考えてない訳ではないと思うが。

511 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 12:19 ID:8CDVoyUn
阪神は大嫌いだけど、野崎は本当に良い社長だと思うよ。
こういう行動に出てくれたことは感謝する。
ってか、野崎ならやってくれそうな気はしたけど。

160試合制だけはどうかなって思うけど・・・
試合数を増やすのはファン心理では同意だけど、
それじゃあパの球団の賛成は更に得られないような気はするけど。

512 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 12:31 ID:hLkbTSQ5
パリーグを潰そうとしてるのはパリーグの球団だろw

513 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 12:33 ID:7eg6m1Uu
で、交流戦20試合って話が出てるってことは
厳密に言うと、6球団と3連戦ずつやって18試合だろ。
1試合1億の読売戦の放映権料が入って3億。パの球団の赤字は改善されないよね。
ドラフト完全ウェーバーで、選手が均等に振り分けられれば
選手獲得の面ではリーグ間の不平等はなくなるだろうが
金銭的な面で考えれば、これまで有力選手を集めることの出来たセ球団のほうが
パ球団よりコストを抑えられるってことだよね。
セパ間の赤字、黒字の差はますます開くってことになる。
自分らの都合良く制度を変えられるように思えてならんのだけどね。

514 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 12:40 ID:hLkbTSQ5
>>513
じゃあパリーグはこのまま解散だな
なにも行動をせず手を拱いてるパの球団が野崎に反対できるわけがない
まあ一リーグにするのが目的なのであれば、なんらかの反対を唱える事もあるかもしれんが



515 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 12:41 ID:8FYi9jGI
>>513
つうか金のかかってた制度変えて放映権分けても
それでも赤が出るようなら
それはセ側にはどうしようもないというか
そんなもんセリーグに文句つけてくる話じゃないっしょ。

パの赤を減らしたいという申し出ならともかく
セの黒を減らしたいなんて目的おかしいだろ。

巨人が超金持ちになって放映権とか確立してから
今のセがパ球団を追い出したわけじゃないんだぞ。
まだテレビの存在もない時代にリーグ別れて、
その後のメディア戦略の違いで差が生まれただけで。

516 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 12:41 ID:8FYi9jGI
>>513
つうか金のかかってた制度変えて放映権分けても
それでも赤が出るようなら
それはセ側にはどうしようもないというか
そんなもんセリーグに文句つけてくる話じゃないっしょ。

パの赤を減らしたいという申し出ならともかく
セの黒を減らしたいなんて目的おかしいだろ。

巨人が超金持ちになって放映権とか確立してから
今のセがパ球団を追い出したわけじゃないんだぞ。
まだテレビの存在もない時代にリーグ別れて、
その後のメディア戦略の違いで差が生まれただけで。

517 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 12:47 ID:8FYi9jGI
重いな・・・2重になってるスマソ

で、ドラフトやサラリーキャップその他があれば
多少の経済力の差がそのまま戦力格差にはならない。

今の制度のまま1リーグにしてもその辺のフォローはなにもない。

518 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 12:51 ID:geR79c+l
赤字赤字と突然パは言い出したが、
もともと宣伝費なんだから赤字なのは当たり前(ここ重要)。
巨人はともかく、黒字にしてる阪神と広島が異常なだけ。
やってけないんだったら売却すればよい。生扉以外で買う所はある。
だから野崎&星野は加盟料撤廃まで言及してるんだろうが。
とにかく一旦縮小してしまったら、拡大は極めて困難になるんだよ。

519 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 12:51 ID:Br0psib3
阪神は既得権益を放棄し、パに最大限の援助をしろと?

520 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 12:56 ID:gEqxvpU5
阪神が巨人戦を失いたくないってのは間違いない。
だって久万が考え変えたのも、星野SDと野崎社長が
1リーグ化に伴なって巨人戦も減るが、その場合の減収が
10億円にはなると言ったから。結局巨人頼みで説き伏せたんなら
意味がないような気がするんだが。問題になってるのは巨人主導で
事が進もうとしてる点なんだから。一石を投じた意味があるけど
ちょっと説得力に欠けるぞ。2リーグ分裂時の過去といいね。

521 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 12:58 ID:g8GNb3N0
何故逆指名ドラフトに手を付けないのか不思議
ドラフト完全ウェーバにするだけでかなりの経費削減になる
しかも弱小チームでも巨人のように馬鹿金使わなくても
戦力補強できて均衡が計れるのにい

阪神で馬鹿じゃないの星野にケツかかれ過ぎ


522 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 13:00 ID:1IxtfdhE
野崎社長の案は巨人以外の球団に対して、かなりの譲歩案だ。
選手会は年俸を下げてもよいと言っている。

試合数を増やせば、選手の年俸も下げ幅が少なくて済むと、野崎社長は考えているはずだ。
選手会は試合数が多くてきついのなら、現行140試合で交流戦となるが、年俸の下げ幅は大きくなるだろう。

セリーグに対しても、『巨人戦は極力減らないようにします。』と言えるし、
パリーグに対しても、『交流戦の試合数は充分確保できます。』と言える。

いま、野崎社長が考えている事はただ一つ。

  いかにして、パ球団を議論のテーブルにつかせるか

ただそれだけだ。

現在、パ球団は阪神案に反応ナシ、議論のテーブルにもつかない。野崎社長は必死で食いついてくれそうな案を考えている。
パ球団が議論のテーブルにつけば事は大きく動く。例えそれが1球団でも。

古田会長もそれを重々承知しているから、試合数増加のシミュレーションをやるといっている。
パ球団も議論の席について、2リーグ制の為の案を語ってほしい。
140試合か160試合か又はその中間かはわからないが、
そこは選手会の古田会長が2リーグ堅持の為に一番良い試合数をシミュレーションで出してくれるはずだ。
140試合+αでαが交流戦っていうのも、決まった話じゃない。
仮に160試合で30試合が交流戦ならどうだろうか。150試合で30試合が交流戦なら?、160試合で60試合が交流戦なら?、幾らでも議論すればいい。

なにより、野崎社長のおかげで我々はこうやって議論できてる。古田会長にしても検討するといって、議論に参加してる。
こんなオープンな議論は今まで野球界で見た事ない。
パリーグは最低限の礼儀として、議論の席につくべき。

ナベツネとツツミのやってる事はなんだ。全て密室じゃないか。あんな奴らに好きにさせてはならない。

523 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 13:01 ID:1IxtfdhE
野崎社長の案は巨人以外の球団に対して、かなりの譲歩案だ。
選手会は年俸を下げてもよいと言っている。

試合数を増やせば、選手の年俸も下げ幅が少なくて済むと、野崎社長は考えているはずだ。
選手会は試合数が多くてきついのなら、現行140試合で交流戦となるが、年俸の下げ幅は大きくなるだろう。

セリーグに対しても、『巨人戦は極力減らないようにします。』と言えるし、
パリーグに対しても、『交流戦の試合数は充分確保できます。』と言える。

いま、野崎社長が考えている事はただ一つ。

  いかにして、パ球団を議論のテーブルにつかせるか

ただそれだけだ。

現在、パ球団は阪神案に反応ナシ、議論のテーブルにもつかない。野崎社長は必死で食いついてくれそうな案を考えている。
パ球団が議論のテーブルにつけば事は大きく動く。例えそれが1球団でも。

古田会長もそれを重々承知しているから、試合数増加のシミュレーションをやるといっている。
パ球団も議論の席について、2リーグ制の為の案を語ってほしい。
140試合か160試合か又はその中間かはわからないが、
そこは選手会の古田会長が2リーグ堅持の為に一番良い試合数をシミュレーションで出してくれるはずだ。
140試合+αでαが交流戦っていうのも、決まった話じゃない。
仮に160試合で30試合が交流戦ならどうだろうか。150試合で30試合が交流戦なら?、160試合で60試合が交流戦なら?、幾らでも議論すればいい。

なにより、野崎社長のおかげで我々はこうやって議論できてる。古田会長にしても検討するといって、議論に参加してる。
こんなオープンな議論は今まで見た事ない。
パリーグは最低限の礼儀として、議論の席につくべき。

ナベツネとツツミのやってる事はなんだ。全て密室じゃないか。あんな奴らに好きにさせてはならない。

524 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 13:02 ID:kEdj99uj
>「140試合と端数くらいは。160試合までは考えていません」

こう言ってるから、野崎案は最高でも149試合でしょ。

>>521
ちゃんと完全ウェーバー制案が出てますが。
野崎案の中に。

525 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 13:03 ID:geR79c+l
>>522-523
2回言っても構わないほど禿同
2回言っても構わないほど禿同

526 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 13:04 ID:gEqxvpU5
>>524
交流戦をホーム&アウェイでやるなら6x2=12になるから
152試合じゃないかな。

527 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 13:05 ID:kEdj99uj
>>526
現状では近鉄・オリックスの合併案は認めるという話だからね。
11球団での交流試合なら、150試合切るだろう。
合併解消するなら152試合だとは思うけど。

528 :522-523:04/07/21 13:05 ID:1IxtfdhE
ごめん、興奮してた。

529 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 13:07 ID:gEqxvpU5
>>527
あ、そうか。俺は出来るならばカ合併じゃなく身売りを希望してる
もんだから、ついそれで計算してしまった。

530 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 13:09 ID:B7DsUmLW
130+αくらいがいいんじゃないか

531 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 13:15 ID:rhIj/Tey
いろいろ細かい不満はあるけど
実際経営陣の中で1リーグ反対に積極的に動いてるのは野崎さんだけだから
反対派の俺としてはこの人応援するしかないわけだ。

532 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 13:19 ID:geR79c+l
梨田偉い!つーか、1リーグ容認のどんでん氏ね。
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040721-0015.html

これで真っ向からナベツネ&ツツミに歯向かった現役監督は落合と梨田か。
堀内のコメント誰かとってこい!

533 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 13:25 ID:ySDz7acW
>>532
スレ違いだな。どっかいけ

534 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 13:28 ID:1IxtfdhE
----- [ 野崎試案全文 ] -----
1 2リーグ制を維持する為に知恵を出し合い、徹底した議論を行う
2 セントラル・リーグ、パシフィック・リーグ間の交流試合を採用する
3 ドラフト制度は球団戦力の均衡を目的とし、@自由枠制度の撤廃Aウェーバー制(基本)を導入する
4 新ドラフト制度によって入団した選手のFA権取得は8年に短縮する
5 オールスター、日本シリーズを継続する
6 野球協約第36条の5、及び第36条の6(新球団の加盟料)を撤廃する
7 選手年俸減額制限を緩和する
8 2,3,4,6及び7の実地年度は2005年とする

2004/7/19 デイリースポーツより

535 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 13:29 ID:fUIcbPmY
激震…ロッテ 合併交渉認めた

 ロッテの浜本英輔球団社長(68)は20日、東京・西新宿のロッテ本社で報道陣に対応し
「交渉のプロセスを明かすことは出来ない」と、他球団との合併交渉が進行中であることを示唆。
阪神を筆頭にセ・リーグ5球団が2リーグ制維持に動く中、同社長の発言に注目が集まる。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20040721-00000003-spnavi_ot-spo.html


536 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 13:36 ID:ySDz7acW
こないだ朝日かなんかに出てたけど
どっちみち、現状では12球団で赤字なんだから
パリーグの球団の赤字解消のための1リーグならやるべきじゃないだろ

パリーグの球団は結局我がチームの赤字を減らすがために
セリーグの球団の利益を減らそうとしているわけだよ。

プロ野球界全体として
1.支出を減らす
2.収入を増やす
ような働きかけをしないといけないんじゃないか?

既得権益を守るどうこうもあるように見えるが
野崎案は純粋に1.2.を実現する方向のものだと思うぞ。

パリーグの球団は、そんなに赤字を減らしたければ
近鉄みたいにさじを投げてしまうのが、むしろ全うなやり方だろ。

537 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 13:38 ID:geR79c+l
>>536
近鉄はさじも投げられず、ナベツネとツツーミに利用されてるんだが。

538 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 13:39 ID:ySDz7acW
>>537
確かにそうだなw

539 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 13:41 ID:l0gdwc9a
アジアベースボールカップ

日本一チーム
台湾No1チーム
韓国No1チーム
中国No1チーム

でトーナメント

540 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 13:43 ID:kEdj99uj
パリーグ球団も、1リーグとか2リーグとかより前に、
ドラフトや年俸抑制案へのコメントも欲しいな。
部分賛成の声くらい出しても良いと思うんだが。

541 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 13:46 ID:XGHtpDYD
中古のダッシュ8ぐらいなら、広島でも買えるだろ
各球団、専用飛行機導入しる!

542 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 13:48 ID:8FYi9jGI
>>540
ハムだけは部分賛成出してる

543 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 13:50 ID:g8GNb3N0
野崎私案なんか全然知らなかったぞ

マスコミはちゃんと報道してる?ここんとこスポーツニュース番組
見てないので分からない、選手会は野崎私案に対して
なんの反応もしてなないのか、、、、、、古田も野崎が
オープンにしてるんだから、野崎案に回答してファンの反応を
確認するべきじゃないのか

544 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 13:53 ID:g8GNb3N0
古田がオーナーでもないたかが球団社長の私案なんぞと言えば

それはそれでウケるが

545 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 13:54 ID:kEdj99uj
>>543
古田のちょっとした印象というか、感想程度のコメントは出てるけどね。
シーズン中だし、すぐに選手を集めて討論、と言う訳にも行かんからなあ。
古田個人の判断で容認も否定も簡単には出来ないだろうし。

546 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 13:58 ID:ySDz7acW
>>543
インターネットの利用は2ちゃんねるだけか?
テレビなんぞ見なくても情報収集できるだろ

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/baseball_reorganization/
Yahoo!ニュースにカテゴリまでできているのに
関心があるなら調べてみろよ

547 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 14:04 ID:FmVjJkd5
年俸ダウンはダメ、試合数増加はきつい
古田ら選手会はわがままだな

548 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 14:06 ID:1sT3zFmy
>>537
銀行に首根っこ抑えられてるからね近鉄は
大阪ドームを潰さないように必死

549 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 14:10 ID:g8GNb3N0
>第一印象としては多いよね。今でもいっぱいいっぱいなのに。
>日程的にもできるのかな

試合数だけなのか難色は??一軍枠広げて(最低年棒は引き下げ)
対処すればいいじゃん、若い選手にも活躍のばあげれば
古田の裏で日の目をみない第二キャッチャーにも光を

550 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 14:26 ID:RRomeeW0
野崎さーん、大阪名物パチパチパンチやってー

551 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 14:58 ID:0ZYJji/Y
>>522-523
禿同。
野崎さんは、現実的だよ。2リーグ制へセ各球団の了解を得る必要もあるんだし。
パ存続がプロ野球のためにもなる、って考えてる。

パの存続のためにも尽力してるんだから。


でも、3軍制ってなんのためにするの?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040721-00000035-sph-spo

552 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 15:02 ID:7mGbzA7T
>>551
野球人口の受け入れ先拡大だと思う
とにかく社会人チームがここ数年でガンガン潰れて
高校大学出た後野球続けられる環境が激減してる

あと社会人が堤の三軍案に共感してたから
そこも取り込みたいんだと思うよ

553 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 15:07 ID:m+05LZvD
またプロアマ間に壁を築くことにならなきゃいいが

554 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 15:10 ID:bLsgUws0
3軍制ってどんなものなのか、いまいち判らないんだが
運営資金をプロ側で負担して支配下におくってことか?

いずれにしても、ドラフト改革があって金があんまり動かなくなると
そういう方法でもないと存続は難しいかもなーノンプロ

555 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 15:22 ID:1IxtfdhE
3軍制はツツーミが議論の矛先をかえようとしただけで、1リーグになっても実現するのはいつの事やら。
コストの話など微塵にもでてこないし。
野崎社長が3軍制に乗ってもいいと言った真意は、『パリーグさんの意見も聞きますよ。だから議論しましょ。』
って誘ってる。

556 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 15:28 ID:m+05LZvD
社会人野球も歴史があるからねぇ。
ノンプロ吸収なんていいだすと、またそれはそれで紛糾しそう。
広島のカープアカデミーみたいなのは素晴らしいとは思うけど。




557 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 15:40 ID:RlDuw0cX
まあ、色々非難は多いだろうし、マンセーしてる連中もウザイっちゃウザイが、
現状取り得る選択肢としては野崎の提示しているものがベターだよなあ。

朝日の調査結果見る限り12球団連結じゃ150億も赤字出してるんだから、
巨人戦の分配どうのこうので解決できる問題じゃないっつーのは明らかだしねえ。

久万が言い出したことで唯一良く言ったと思った球団収支の公表はどこいったんだろう。
あれがあればほぼ完璧なんだが。

558 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 15:40 ID:8bD6Awog
>>464
急に動いていると言うが、そもそもお前らが「急に」合併話なんか持ち出したからこういう事になってるんだろ?
と言いたい。テメェのことは棚上げかよ近鉄・・・・・・・

559 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 16:05 ID:geR79c+l
>>557
だからさぁ、150億って宣伝費だろぉ。
それをそのまんま鵜呑みにして赤字赤字言うなよ。
あれだけ企業名マスメディアに踊らさせることができるんだぜぇ。

560 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 16:12 ID:9o2/hKsm
>>558
ホンマやな!普通の会社とは違うンやから、
合併して、チーム数が減ったら他所にかて、すぐから迷惑かかるって
子供かて判るやろ、最初っから!


561 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 16:42 ID:qYhXHPrv
140試合+交流戦か・・・
結局既得権益を守りたいだけ。
自分は痛い思いをせず、
パをおこぼれの交流戦でごまかそうとする。
そりゃパのバカオーナーたちだって怒るわな。
俺はパチームのファンだけど、野崎には正直期待していた。
だが、やっぱり間違っていたようだ。


562 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 16:54 ID:ZV8/vVSp
>>561
>「端数が出るのもやむを得ない。(メジャーリーグ並みの)160試合まで
>増やさないかんとは考えていないが」

野崎社長はメジャーなみの160試合は考えていないと言っているだろ?
つまり対セ戦を140試合以下にするということじゃないのか?

563 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 16:59 ID:ySDz7acW
>>562
世間知らずで、自分の妄想の中でしか生きていけない>>561なんてほっといてやれ

564 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 17:13 ID:ZV8/vVSp
電鉄本社からは興行的に有利な甲子園のドーム化の声も出ていたが、
野崎社長は天然芝・開放型の改修を押し切ったみたいだね。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=spot&NWID=2004072001004446

甲子園の改修の計画は

・天然芝と土の開放型
・伝統のツタは安らぎ効果とファンの強い要望からそのまま生かす方針
・銀傘の代わりに柱のないタイプの屋根
・外壁は米国球場をモデルにレンガ調のデザインを軸に検討
・バリアフリーも各所に取り入れ
・手狭な客席の幅や通路の拡張を優先させるために収容人員も減らす可能性あり
 (ファウルグラウンドが現在広いので、観客席を前方に移す案も)


改修後も雰囲気のある球場にしてほしいなあ

565 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 17:19 ID:QsMIsT8P
ttp://www3.nikkan-kyusyu.com/cgi-bin/daie2/hawks_bbs.html
ここすげー( ゚д゚)ポンカーソ 

566 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 17:27 ID:qYhXHPrv
>>563
世間知らずはお前。
お前は、「野崎信者の珍ヲタ」としか思えん。
野崎が2リーグ案を押し通すには、
世間の支持が必要。
世間に足もとを見られないためには
球界の発展のために、セリーグは痛みを我慢する、
という姿勢をはっきり示さないといけない。
そのために、最初は140試合の中で、交流戦30試合程度を提案すべき。
圧倒的な力に抗うには、世間の支持が絶対必要。
それなのに、野崎はもう足もとを見透かされるようなことを言っている。
これじゃあダメだ。


567 :ゴラッソ  ◆2UZa8oCriQ :04/07/21 17:34 ID:En/xU4op
>>566
>そのために、最初は140試合の中で、交流戦30試合程度を提案すべき。
そんな事言ったらセのオーナーから総スカン食らうじゃねーか・・・
いくら世間の支持を得ようと孤立したんじゃどうしようもない。

もっと現実に目を向けたほうがいいぞ。

568 : :04/07/21 17:43 ID:D3ztj/Ks
>>554
>3軍制ってどんなものなのか、いまいち判らないんだが
>運営資金をプロ側で負担して支配下におくってことか?

ノモベースボールクラブみたいなのを、各球団が作るってことだろ・・・たぶん。

569 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 17:48 ID:qYhXHPrv
>>567
じゃあダメだな。結局は他のバカオーナーたちと同じだ。
たとえポーズでも
セのオーナーから総スカン食らうようなこと
言わんとダメだ。
自分をドン・キホーテに見せるくらいの事をせんと。
星野を見習うべきだ。
もう少し、世間の目というものを意識せんと。

それと「現実に目を向けろ」というのは
1リーグ支持者がもっとも言いそうなせりふだな。
結局お前ら野崎信者も、本当に改革志向ではないことを示す言葉だ。


570 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 17:50 ID:XTyOvEGs
ちゃんと調べないで野崎にイチャモンつける奴大杉・・・>>521なんか典型
だし。
>>566>>522を10回くらい見てやってくれ。
それからじゃないと無限ループになる。

571 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 17:51 ID:8bD6Awog
というか、野崎は球団社長なんだから自分のとこの利益も考えんといけないわけだが。
ってーか、こういうのはコミッショナーの仕事じゃねーのか・・・・・?

572 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 17:53 ID:8UxuGObX
>>571
おまいは正しい

573 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 17:57 ID:mUF5Kgte
569の考える素晴らしい改革案が聞きたいなあ。

574 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 18:00 ID:ET2RpQYR
なんかここでウダウダ文句言ってるやつって(ちゃんと論理的に意義を言っ
てる人は別)船で溺れそうになってる人達を誰も助けようとしなくて一人
が何とかしようと動き回ってるのに「お前の助け方は悪い」とか「「もっと
こうしろよ!」とか言ってるように見えてしょーがない。

1リーグ賛成の人はハナから思想が違うから別だけどね。

575 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 18:01 ID:qYhXHPrv
いまさらコミッショナーの仕事とか正論言ったって仕方がないだろ。
そりゃ逃げ口上だろが。
何で野崎一人がこんなことせんといかんの?そもそも・・・
といいたいんか?
だったら何もせず、黙ってみてりゃいい。

それと>>522こそ野崎信者の妄想じゃないのか。
自分の最大限好意的な見方をもとに考えろといっても、
そりゃ、信者にしか通じん話だ。
信者以外は
野崎が公式に発言したことでしか判断できんだろ。

576 : :04/07/21 18:13 ID:D3ztj/Ks
>>571
コミッショナー・両リーグ会長は、天下りポストだから、
実際には、いないのと同じ。

というか、なべつねの秘書みたいなもんだからね・・・

このあいだも、パ会長となべつねと小泉首相が会食してたでしょ?

577 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 18:22 ID:8bD6Awog
何もせず黙って見てりゃいいって・・・・・( ゚д゚)゚д゚)゚д゚)゚д゚)゚д゚)゚д゚)゚д゚)゚д゚)ポポ゚ポポポポポカーン
自分のとこの利害が絡んでくるんだからだまって見てるわけにゃーいかないでしょうに・・・・・
それで自分のとこの利益を出来るだけ減らさないように考えつつ色々な方面が納得考えたのが
140〜160の間って事だろ?

ていうかお前>>561
>自分は痛い思いをせず、
>パをおこぼれの交流戦でごまかそうとする。

って書いてあるけど
痛い思いするのが当然とでも思ってるのか?
確かにパの経営の件はセにも問題があるだろうが、だからってお前の言いようは間違ってるんじゃないか?
というか交流戦でごまかそうとする、ってドラフト改正とかパリーグの為になる事だって提案してんじゃん。

そもそも、試合数が140以上になるかも知れんって言っただけで何で>>561みたいな言いようされにゃならんのだ・・・・?

>>576
役  立  た  ん  な  オ  イ

578 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 18:36 ID:qYhXHPrv
お前らのその上から見下ろしたような態度が一番腹立つんだよ。
    「痛 い 思 い す る の が 当 然」
あたりまえのはなしだ。当然痛い思いをすべきだ。
いまされ目先の金を拾いにいくことしかできんようじゃ、
結局プロ野球全体は破滅だな。
そうすりゃお前らの大好きな阪神タイガースの存在意義もなくなる。
「今までかたくなに交流戦を拒んでおいて何をいまさら・・。」
俺もパのバカオーナー達に、したくなくてもつい同情してしまうよ。
結局はパファンの俺から見ると
お前らも、お前らの大嫌いな「虚ヲタ」と頭の中身が同じなんだよな。

579 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 18:37 ID:ySDz7acW
>>577
>>561>>575はパリーグのバカオーナーと同じで
パリーグの赤字削減しか頭にないわけだよ

>>534の野崎試案のうち1つにしか目が行かないというのもいかがなものかと思うがな

>>536でも書いたが
プロ野球界全体で支出を減らし収入を増やすような案こそが必要であって
短絡的に1リーグ制を導入して
セリーグが儲かってるからパリーグの補填をしようとする考えは
非常に身勝手だろ

580 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 18:40 ID:OYLFq+ry
スパイ球団を追放して1リーグにすれば万事解決。

581 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 18:40 ID:8bD6Awog
どうして140試合+交流戦になるかも知れないって言っただけでそこまで屈折した感情を抱けるんだろう・・・・・

582 :ゴラッソ  ◆2UZa8oCriQ :04/07/21 18:40 ID:En/xU4op
>>578
だから

ドラフトウェーバー制導入

という画期的(てか当たり前なんだけど)な条項が盛られているんですが?
目先のことだけ考えてる訳ではないだろ。


野崎案が野球ファンに支持されてるのは
このウェーバー制導入の要綱が大きいと思う。

583 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 18:43 ID:UcMLAu/X
パファンの俺さんは、いったい何をしてほしいと言うのか?

584 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 18:45 ID:OYLFq+ry
阪神追放

585 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 18:47 ID:umi5q4ap
今の140試合から、1カード2試合減らして130試合。
交流戦1カード4試合、24試合の合計154試合あたりに落ち着く希ガス

これくらいの妥協は織り込み済みだと思うけどなぁ。

586 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 18:47 ID:ySDz7acW
>>578
> お前らのその上から見下ろしたような態度が一番腹立つんだよ。
>     「痛 い 思 い す る の が 当 然」
> あたりまえのはなしだ。当然痛い思いをすべきだ。

被害妄想だな。やっぱり妄想の中でしか生きられないらしい。

> いまされ目先の金を拾いにいくことしかできんようじゃ、
> 結局プロ野球全体は破滅だな。

いまされ??
「目先の金」というのはセリーグの収入のことだろ?

> そうすりゃお前らの大好きな阪神タイガースの存在意義もなくなる。
> 「今までかたくなに交流戦を拒んでおいて何をいまさら・・。」
> 俺もパのバカオーナー達に、したくなくてもつい同情してしまうよ。

思考回路がバカオーナーと同じなんだろ。

> 結局はパファンの俺から見ると
> お前らも、お前らの大嫌いな「虚ヲタ」と頭の中身が同じなんだよな。

さすが妄想。

>>580>>584
ID変えてきたのか?お疲れさん。

587 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 18:55 ID:qYhXHPrv
「140試合+交流戦になるかも知れないって言っただけ」って、
こりゃ大変な発言だぞ。他にどんないい事言ってても、
これだけですべてが無意味だ。
結局既得権益の死守に阪神の本音があるわけだ。
それと>>579
おれがいつ1リーグ支持といった?勝手に捏造すんな。
IDなんか変えるかヴォケ。お前は2chのやりすぎなんだよ。

「プロ野球界全体で支出を減らし収入を増やすような案こそが必要」

当たり前だよ。でもお前らは
阪神が痛みを感じないような、というのが前に付くんだよな。


588 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 18:55 ID:1IxtfdhE
ドラフト完全ウェーバーは野球ファンの願いだけじゃなくて、
実は巨人以外の球団の願い。

詳しくは >362 と >380 を参照。
これには、日ハムも大いに興味を示してる。

589 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 18:57 ID:UcMLAu/X
>>587
だからお前さんはどんな案なら納得できるんだね?

590 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 18:58 ID:8bD6Awog
>>587
>「140試合+交流戦になるかも知れないって言っただけ」って、
>こりゃ大変な発言だぞ。他にどんないい事言ってても、
>これだけですべてが無意味だ。

何で?

あと、

>当たり前だよ。でもお前らは
>阪神が痛みを感じないような、というのが前に付くんだよな。

勝手に人の気持ちを捏造するのは俺としては止めて欲しいんですが。気分が悪くなる。


591 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 18:59 ID:ZNkc7TwC
>>qYhXHPrv

ご飯でも食べて落ち着いておいで。

592 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 19:00 ID:RhXnGZow
>>587
だから、なんで無意味になるんだよ

593 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 19:00 ID:OYLFq+ry
野崎は黙って引っ込んでればいいんだよ。
阪神は追放。

594 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 19:00 ID:ZNkc7TwC
>勝手に人の気持ちを捏造するのは俺としては止めて欲しいんですが。気分が悪くなる。

禿同。

595 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 19:02 ID:hfO91jRI
>>578
>お前らのその上から見下ろしたような態度が一番腹立つんだよ。
>    「痛 い 思 い す る の が 当 然」
>あたりまえのはなしだ。当然痛い思いをすべきだ。

具体的にお前の言う痛い思いってなに?
なぜ痛い思いをするのが当然なの?

>「今までかたくなに交流戦を拒んでおいて何をいまさら・・。」
>俺もパのバカオーナー達に、したくなくてもつい同情してしまうよ。

はいはいそうだね。じゃあ交流戦なんてセにとって一文の得にもならん制度は永久に
導入されなくていいんだね。そりゃあセも助かるよ。
それとも交流戦よりも1リーグ制の方がいいってことかな?
それならわかるがな。

596 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 19:11 ID:ySDz7acW
>>587
> 結局既得権益の死守に阪神の本音があるわけだ。

そら、そうだろ。球団社長が減益になる選択を安易にできるわけないだろ。
不景気じゃない時代に、安易に宣伝広告費で逃げてきたパリーグと一緒にするなよ。

> それと>>579
> おれがいつ1リーグ支持といった?勝手に捏造すんな。

140試合+交流戦には消極的なんだろ?
2リーグ(140試合+交流戦)と1リーグ以外の選択肢は何?

1リーグ導入のほうがパリーグに多くの金が流れていいと考えているんだろうが
プロ野球界全体で言えば数年で減少するのは見えてるんだから
そんな選択肢を選ぶのは球団経営者としては、どうかと思う。
数年経ってから考えればいいというのは非常に場当たり的だよな?

> IDなんか変えるかヴォケ。お前は2chのやりすぎなんだよ。

まぁ文章も短いし、ケータイだと思っていたが、反論、お疲れさん。
ID知ってる時点でオマエモナーw

597 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 19:15 ID:jVkNHQEo
>>587
>「140試合+交流戦になるかも知れないって言っただけ」って、
>こりゃ大変な発言だぞ。他にどんないい事言ってても、
>これだけですべてが無意味だ。
>結局既得権益の死守に阪神の本音があるわけだ。

ならないね。全くならないね。少なくともパの事ををそっちのけで既得権益だけ守るなんて事にはな。
野崎が阪神を守ろうとするのは球団社長として当然だが、そのためにもパリーグを守ろうとしている。
なぜかというとパの消滅は球界の衰退を意味するからだ。球界なくして阪神なし、だからパの消滅にまったをかける。
当たり前の話だ。阪神の利益を守ることとパリーグの維持への動きは不即不離だ。
どっちが目的だとかいうのは無意味。それともお前は無償の愛しか受け入れないというのか?
本当にパリーグのためだけを考えてパリーグの側にたって行動しろと?
いっておくがもしそう考えてるなら根本的な勘違いだぞ?だれがなんの理由も無く赤の他人の為に行動する?

>「プロ野球界全体で支出を減らし収入を増やすような案こそが必要」

>当たり前だよ。でもお前らは
>阪神が痛みを感じないような、というのが前に付くんだよな。

で、痛みってなに?それを感じなければならない理由とは?
あ、こっちは痛いからお前も痛みを感じろとかいうお前の心情的な理由はなしね

598 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 19:18 ID:qYhXHPrv
140試合+交流戦というのは、セが一切損をしない、
阪神が痛みを感じない案。だがあまりに経営サイドのみに立った案で、
選手会が納得せんだろう。
他の野崎案は、巨人以外は文句ない案で、真っ当だが、
140試合+交流戦というのは
何より自分たちの既得権益を守りたいためいまさら2リーグと言い出した。
という、思惑丸出しだな。そんなんじゃ世間にすぐ足もと見透かされるんだよ。
結局セが自分達の痛みを我慢して球界の発展のために改革する。
という絵がないと、世間は付いてこんよ。
第一、交流戦ありの140試合でなぜお前らはダメなんだ?

>>595
おまえのその乞食に物を施してやるような
上から見下ろした態度はなんなんだ?
だから嫌われるんだよ。

>>596
だから決め付けて捏造すんなって。
ケイタイとかわけわかんないこといってんなよ。
お前がやっているからそんな変なこというんだろ?

599 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 19:22 ID:UcMLAu/X
MLBはいかに経営危機を乗り切ったか、という記事が週ベに出てたな。
あとで買ってこよう。
あちらじゃ幾度も球団存続の危機はあったものの、
1899年以来球団数は一度も減ってないそうだね。
倒産した球団の買収先をコミッショナー自ら探したとか。


600 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 19:33 ID:UcMLAu/X
えーと、今セ・パで各420試合開催されてるんだよね?
そんでパが5球団になると1チームは試合にあぶれるチームが出てきて、
その分が交流戦で穴埋めされるのかな?
ということは、セにも試合からあぶれるチームが出てくるわけで、
えーと計算苦手なので違ってたらごめん。
結局はセも痛い思いすんじゃないの?

この辺りのことは、球団経営側、選手会双方でこれから検討されるんだろうし、
まずは議題を俎上にあげた野崎は普通に評価していいんじゃないの?
いままでは密室合議で勝手に話を進められていたんだしさ。

601 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 19:35 ID:ySDz7acW
>>598
> 第一、交流戦ありの140試合でなぜお前らはダメなんだ?

誰がダメなんていったんだ??これが捏造ってやつかw
結論を言うとそこが着地点だろうと思うから。
はじめからそれを出せないだろう。
だから無茶でもないけど選手会として無茶と思われる提案をしている。
はじめから1リーグありきの提案よりも、ずっといいと思う。
そのあたりは議論して決めるべきで
だからパリーグに議論する場につけということだろ。

選手は疲れるかもしれないが
試合が増えるんならそれはそれで楽しみだ。

それに普通、試合が増えた方が収入って増えるんじゃないの?
試合やればやるほど支出が増えるならやめるべきだと思うが。


だいたい、なんで野崎の提案にそれだけ噛み付いて
パリーグの提案にそんなに甘いんだ??
パリーグの提案は非現実的だろ。

> だから決め付けて捏造すんなって。
> ケイタイとかわけわかんないこといってんなよ。
> お前がやっているからそんな変なこというんだろ?

なんか必死だな。
ところで「けいたい」を変換して「ケイタイ」になるの?

602 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 19:36 ID:dkfbxO2f
ものすごくシンプルな疑問があるんだけど・・・
 交流戦とオープン戦何が違うんですか??
 
 160試合と言うことになると、オープン戦の代わりに交流戦が組まれると思うんですが。
交流戦の特徴、セパの対戦、本拠地は交互、優勝などシーズンとは別。

 現行のオープン戦と何が違うのでしょうか、料金が高い、選手が本気を出す?
正直、皆だまされてるだけなんじゃないの?


603 :ゴラッソ  ◆2UZa8oCriQ :04/07/21 19:37 ID:En/xU4op
>>602
交流戦を理解してない香具師が紛れ込んできたな・・・

604 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 19:38 ID:UcMLAu/X
勝敗がペナントに影響するということが違う。

605 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 19:39 ID:jVkNHQEo
>>598
>140試合+交流戦というのは、セが一切損をしない、
>阪神が痛みを感じない案。だがあまりに経営サイドのみに立った案で、
>選手会が納得せんだろう。
>他の野崎案は、巨人以外は文句ない案で、真っ当だが、
>140試合+交流戦というのは
>何より自分たちの既得権益を守りたいためいまさら2リーグと言い出した。
>という、思惑丸出しだな。そんなんじゃ世間にすぐ足もと見透かされるんだよ。

お前がいう痛み、とは交流戦によりセの各球団が放映権料を一部手放すということか。
しかし野崎は140試合+交流戦だなんて一言も言ってない。
そして交流戦を取り入れるのは1リーグが嫌だから今更いいだした。だから気に食わないと。
あのなあ、それが根本的勘違いだって言うんだよ。
経緯がどうあれ交流戦が実現するならパにとっては利益になるんだろ。
それならそれを受け入れればいいじゃないか。交流戦を増やしたいなら野崎の提案にのって
試合数を増やすような提案をすればいいじゃないか。それともやはり1リーグ制を望むのか、
おまえもオーナー連中も?

それとお前にたいして口調が乱暴なのはお前を乞食だと捉えているからではない。
おまえのような被害者意識を正義感と取り違えた拗ねたガキに反吐が出るからだ。
おまえは球界のことを考えてるのかセリーグに愚痴を言いたいのかどっちだ?

>第一、交流戦ありの140試合でなぜお前らはダメなんだ?

そんなことは誰も一言も言ってない。野崎もな。「端数がでる」
とは」言ってるが。
そもそも140試合の既得権益を守ることが一体誰の害のなるというのだ?
唯一お前の文面から読み取れるのは、世論を見方につけるため、ということだけだが、
そのために収入を減らせなんてお前は本気で言ってるのか?
それともどういう形でもとにかくセ球団が損をしなければ世論はついてこないと?
世間の人間でそんなことを考える人間は殆どいないと思うが?


606 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 19:40 ID:psPpXs4c
阪神潰す署名活動でもしろやカスども

607 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 19:43 ID:Br0psib3
パの赤字が阪神のせいなら、「痛みをともなってでも助けろ」ってのにも納得できるが…。
勝手に破産して助けてもらうんでしょ?w

じゃあ威張っちゃ駄目

608 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 19:44 ID:jVkNHQEo
ID:qYhXHPrv

こいつは結局「かわいそうなパリーグ」という幻影に取り付かれて糞も味噌も分からなくなり
2リーグ存続の動きに反対するという(この矛盾に気づかない)馬鹿野郎

609 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 19:45 ID:ySDz7acW
>>608
> 2リーグ存続の動きに反対するという(この矛盾に気づかない)馬鹿野郎

そうでもないみたいだが…。

まぁ、セリーグの収益をパリーグに分けろってのはどうかと思う。

610 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 19:49 ID:PlY6TQbs
ナベツネ堤1リーグ
FA、ドラフト制度については現状維持。ナベツネ、巨人球団代表は
ドラフト撤廃完全自由獲得が望ましいと発言。

オリックス、近鉄合併による選手救済のため選手の保持枠を80人に拡大。
裏方さんも各球団で救済する。もう1つの合併により保持枠を90人に拡大?

チーム数が削減されるが3軍創設で問題なし。


阪神野崎案による2リーグ
ドラフトウェーバー制等の導入などにより裏金廃止、戦力均衡等。

FA取得期間の短縮。選手の移籍が活発になる?

交流試合の実施。

サラリーキャップ、年俸削減幅の撤廃等により年俸高騰を抑える。
選手会の同意が必要になる。

買収時の加盟金30億、新規参入時の加盟金60億の撤廃。


今出ている情報を元にまとめてみたんだけど、パリーグの球団の赤字は
1リーグ制になったとしても野崎案にあるような改革がなければ今とさほど
変わらないような気がすんだが。まして黒字化なんてとてもできないような。

パ球団は野崎案による2リーグの方がいいような気がするだけど。単純にチーム数が
増えることにより優勝しにくい、消化試合が増えるといったデメリットもあり、
オールスター、日本シリーズの消滅による野球機構?の収入のダウン。ダウンした分を
各球団で負担する可能性もある。

611 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 19:51 ID:f/y0iQb3
>>609
いや、こいつの主張は
結局近鉄の小林と同じ意見

612 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 19:57 ID:UcMLAu/X
誰か計算強い人助けて。
とりあえずパが現行の140試合でペナントを争うことを維持とすると
仮に5球団になってしまうと、足りなくなる140試合をなんとかやりくりしなきゃいけなくなるでしょ。
そこを交流戦に、となるとセの6球団が各24試合増やすことになりそうなわけで、
どう対戦するかと考えるとパの5球団との三連戦が一回+二連戦が一回で25試合、
その交流試合中に試合の無い球団も出てくるわけで・・・


あーもうわけわからん

613 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 20:01 ID:qYhXHPrv
>>601
しょうもない揚げ足取りや捏造が余計。
最初にID変えて、とかケイタイとかありもしないことで煽ってきたのはお前。
煽り文句だけは一人前のようだが、決め付けて捏造するのはよくないな。
レトリックの範囲を超えている。

>>605
被害者意識って言葉だけの問題じゃない。
明らかにパファンは被害者だ。
俺は「球界のことを考えてる」から
野崎を無条件に信頼しているお前らに腹が立つ。
信者といわれたくないなら常に1%でもいいから疑いを持つべきだ。
お前のように「おこぼれをやる」様な意識ではダメ。
政治のことは持ち込みたくないが、
「痛みを伴う改革」とかいって結局国民をだましている奴らと同じように、
結局あしもとをみすかされる。、
お前らも結局は大きな流れに迎合してしまうことになるだろう。
結局今の時点で権益死守の意識が先に立っているような奴は、俺は信用できない。

ていうか新しいレスを見ると
結局お前らは決め付けばかりだな。


614 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 20:02 ID:ySDz7acW
1リーグになって巨人との試合ができて
放映権がはいって球団はいいかもしれんが
ファンとしてメリットってあるのか?

巨人戦なんて放送されたところで
巨人よりの解説だろうし
日テレの場合CM入れまくり
VTR入れまくりで嫌になるだろ
NHKは別にしてもだいたい民放ならそんなもんだろうし
そんなんでファンが増えるんだろうか。
それこそ、いまさらという気がしなくないがな。
普通にスカパー入って見るほうが楽しいぞ。

スポーツニュースの扱いは変わるかもしれないが
結局巨人よりだろ?

基本的に、現状維持で
パリーグ救済になるような
新しい収入を考えるのが懸命じゃない?

もちろん野崎試案の支出を減らすのも含めてね。

615 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 20:07 ID:UcMLAu/X
>>qYhXHPrv
だから、さっきから聞いてるじゃん。
あなたは、どうしたら満足なの?どうしてほしいの?
どうしたらパのためになると思うの?

建設的な意見も言えないなら
ケチつけてるだけの臍曲がりだろ。

616 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 20:12 ID:ySDz7acW
>>613
> 俺は「球界のことを考えてる」から

だれかと同じだな…俺=球界

> お前らも結局は大きな流れに迎合してしまうことになるだろう。

渡辺+パリーグ連合に危うくだまされるところだったからな。


>>615
そうそう。

なぜか野崎試案はだめだ。セリーグが痛みを伴わないとかばっかり。
話し合いすらしようとしないパリーグと同じなんだよ。

617 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 20:19 ID:UcMLAu/X
さっきからずっと考えてんだけど、
パが5球団になってしまい、それでも2リーグ制存続の場合、
セも試合組めないチームが出てきたりと、
結構痛みを分け合うようなことになる気がするんだが。

オリ近の合併はなんとかならんかねぇ。
すでに合議済みなことになってきちゃってる気が。

618 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 20:23 ID:ySDz7acW
野崎がもっと話し合いをしましょうと言って
話し合うために試案を出して
当然、その試案はセリーグの既得権益を守る要素が強いものだから
セリーグの他球団も同調するわけだが
どういうわけか渡辺とパリーグは黙ってしまっているんだよな。

これだけパリーグが注目されているのに黙ってるっておかしくないか?
影でこそこそと合併話を進めているようだし
なんでも小出しにしているのがおかしい。
憶測で記事を書かれていることには満足しているのかよ。

619 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 20:25 ID:UcMLAu/X
>>617
あ、これの上は交流戦の話ね。抜けてた。

620 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 20:27 ID:qYhXHPrv
>>616
また決めつけと捏造か。
いい加減にしろよお前。
>>615
具体的に、っておれのレス見りゃ分かるだろうが。
12球団2リーグが前提で、140試合で30試合程度の交流戦。
他は野崎の案で文句はない。
まずはオリ近の合併を阻止する流れに世論を持っていかんといかん。
その為にパのバカオーナーや世間に痛みを受け入れる姿勢を見せ、
話し合いの場につけんといかん。
現時点ではパのオーナーの姿勢はかたくなだからな。
放映権料の機構一括管理再分配は
現時点では不可能。ただ、原則そうすべきなのは間違いない。

621 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 20:29 ID:ySDz7acW
>>620
> 具体的に、っておれのレス見りゃ分かるだろうが。

わかってれば、こんなに集中攻撃されるわけがないのはわかるか?

622 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 20:32 ID:mUF5Kgte
おまい、12球団2リーグ派なのか。全く分からんかったぞ。

623 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 20:38 ID:ZV8/vVSp
ていうか、コミッショナーは何やってんだ!?
こんなんで給料もらってんの?

624 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 20:40 ID:MjFPakdy
>>620
あのね、140試合+αというのは決定事項じゃないんだよ。
あくまで私案の段階。
これから選手会とも話し合うと言っている。
現状からみて、おそらく150試合辺りがベースになっていくだろう。

140試合と150試合の違いで、なぜそこまで野崎(阪神)をしつように叩くのかがわからん。

625 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 20:42 ID:qYhXHPrv
>>622
分からんのはいかにお前らが
固定観念に凝り固まっているかの証拠。
野崎に文句を言えば、それだけで1リーグ派だとか、きめつけと捏造の嵐。
だから信者といわれるんだよ。
だいたいパファン=パオーナーだと思っているのか。
そこいらにお前らの思い上がりががあらわされてるんだよ。
それに今日のやり取りを見ると、お前らが球界全体のことをかんがえてるのかどうかは、
疑問。
阪神やセが不利益をこうむってでも、という意識はみえなかったな。


626 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 20:43 ID:mUF5Kgte
http://www.daily.co.jp/baseball/2004/07/21/136057.shtml
激震…ロッテ 合併交渉認めた
http://www.daily.co.jp/baseball/2004/07/21/135971.shtml
宮内オーナー 2リーグ派けん制
http://www.daily.co.jp/baseball/2004/07/21/136076.shtml
野崎社長「3軍制乗ってもいい」
http://www.daily.co.jp/baseball/2004/07/21/136072.shtml
ハム大社会長“野崎案”賛同
http://www.daily.co.jp/baseball/2004/07/21/136073.shtml
パ案は「26日までにまとめる」
http://www.daily.co.jp/baseball/2004/07/21/136075.shtml
視聴率 新庄vs松坂でG倒

627 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 20:43 ID:ySDz7acW
>>624
自分たちの痛みを伴わない試案を出すことすら気に入らないんじゃない。

もうなんだか、どうでもよくなってきた。
応援スレなのに気に食わないとか言いにくる時点でスレ違いだろ

628 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 20:46 ID:ySDz7acW
>>625
自分の言葉足らずに気がつかず
挙句の果てには捏造捏造と妄想で返すんだから
どうでもいいよ。

629 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 20:46 ID:aCVgW+HN
>>627
>応援スレなのに気に食わないとか言いにくる時点でスレ違いだろ

正真正銘の馬鹿?

630 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 20:47 ID:ySDz7acW
なんだか単発IDが沸いてきたし
今日はもういいや

631 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 20:51 ID:UcMLAu/X
>>625
交流戦のことだけど野崎社長は「端数が出るかも」、
とパが5球団になった時のことも考慮に入れているわけだしさ。
その場合はパで組めなくなった試合をセでも分担しようということだろ。
1リーグ化への理由に「5球団ではパの存続は無理」つうのがあるわけだしさ。
こんな案を読売除くセ球団に短期間で賛同にまで持ち込んだのは十分評価していいと思うぞ。


632 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 20:54 ID:qYhXHPrv
>>628
「ID変えて」
とか言うのは明らかにお前の捏造だろうが。
どこが妄想だ。そりゃお前のことだろうが。
ごまかすなこの野郎。

633 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 20:59 ID:PlY6TQbs
10球団1リーグ時と12球団2リーグの時の交流試合を入れた試合数を考えて見た。

現12球団2リーグ制
ホーム&ビジターを各14試合×5球団で140試合。

巨人戦の放映権料を1億として

10球団1リーグ制
ホーム&ビジターを各8試合×9球団で144試合。
セ球団6億減、パ球団8億増

12球団2リーグ制交流試合有り
同リーグ戦はホーム&ビジターを各10試合×5球団で100試合。
交流試合がホーム&ビジターを各4試合×6球団で48試合。
合計で148試合。
セ球団4億減、パ球団4億増

12球団2リーグ制はオリックス近鉄の合併を一年凍結し
その間に買収先を探す、もしくは合併を認めて新たに新球団を
創設し12チームを維持することがこの案の前提ですが。

FA、ドラフト、年俸改革なしで選手救済による保持枠拡大、
3軍創設のナベツネ1リーグ制よりもFA、ドラフト、年俸改革した野崎案の
12球団2リーグ制の方が赤字が減ると思うけどどう?

634 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 21:08 ID:UcMLAu/X
>>qYhXHPrv
あのさ、「阪神やセが不利益をこうむってでも」なんて妄想ならいくらでも言える。
一球団社長が、あちこちのオーナー・球団代表を説得できそうな案をひねり出して、
汗かいて飛び回って行動にうつしてきたわけじゃん。
そんで全て密室の談合でことが進みそうな事態にストップかけたわけだろ。
いきなりデメリットだらけの案をだして、セオーナーが飲むと思うか?
全てオープンに話を進めて、選手会にも話を持ち込んでるだろ。
交流戦がどうあるか、なんてこれからの事じゃん。
まずは俎上に上げたことを評価しろよ。
あなたは交流戦のあり方についてだけ不満があるんでしょ。
別に140試合で30試合交流戦があってもかまわないよ。岩隈や松坂の試合見たいしね。

ここまで書くと、マンセー信者とか言うんだろけどなー。

635 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 21:14 ID:ZTIRknTd
巨人に頼らない収益増てのを考えて欲しいな
3リーグとか(まあ1リーグ3地区とかでも一緒だけど)
消化試合を減らすとか、色々やって欲しい

636 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 21:14 ID:WeTFeG2Q
>>qYhXHPrv
なんだお前マダいたの?いい加減にしろカス

637 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 21:15 ID:ZTIRknTd
巨人に頼らない収益増てのを考えて欲しいな
3リーグとか(まあ1リーグ3地区とかでも一緒だけど)
消化試合を減らすとか、色々やって欲しい

638 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 21:16 ID:PlY6TQbs
反応がないな、悲しい。
交流試合が多めだけどパ球団を説得するためには
必要かと思い多めにしました。

639 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 21:17 ID:UcMLAu/X
やってしまった二重カキコ
逝ってナイターに集中します。

640 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 21:34 ID:k1nZdA4x
ふと思ったけど、ナベツネの今回の真の狙いは、交流戦導入だけなんじゃ・・・
1リーグはただの脅しで、堤がナベツネの思惑以上に暴走してナベツネも困ってたりして

641 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 21:40 ID:suIRr562
野崎タンがあちこちのマスコミに取り上げられて全国区になるのは嬉しい反面、
何か寂しい気持ちもある・・・

642 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 22:41 ID:g0+In9gJ
>>640
もしかすると、巨人は軟着陸先を探しているのかもしれないな。
野崎との会談でそれを探るのかもしれない。

と、したら堤をなんとかせんとなぁ…。

643 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 23:06 ID:w1d2H1l/
ノザッキーの最終目的って
12球団存続2リーグ維持
だと思うんだけど。
「1リーグありきの合併なら承認しない」
ってのは今裏でコソコソ進んでる話だけでなく
近オリも含めてかと。

虎鴎掛け持ちの自分としては
是非ノザッキーに頑張ってもらいたい。
つーか希望持てるとこがここしかない。

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