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  大ちゃん 阪神はスパイ球団と認定   

1 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 03:10 ID:zKbNL6DG
  

2 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 03:12 ID:nzCNlf8D
ああ

3 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 03:12 ID:W/8Z62tu
因みに、スパイの結果は糞ボール三振です。

むしろ、ニッカンにサカオタスパイ疑惑があると思うんだが、いかがもんだろうか?

4 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 03:14 ID:0LiwHLtg
バレバレのサイン使ってるだけだね。

5 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 03:16 ID:DTqlnewF
キム珍がまた何かやったのか?

6 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 03:16 ID:rmXRUNad
スパイって言い切るくらいだから証拠があるんだろう。
スパイされたからクソボールを放ったのかもしれない。

7 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 03:23 ID:u0Fd4mur
ハゲが気がついたのに
キャッチャーが気が付かなかったのか?

ピッチャーのとこに言いに行くなり
気がつかなくて出来なかった
自分とこのキャッチャーを責めろよ

相手ピッチャーのサインも盗めるようだったら
同じ事をしてやったらいいだけだろハゲ
だから野球はつまらん

8 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 03:25 ID:3a3517Gi
山田「あーあ、つまんない。本当にくだらねえよ。球種、二塁で読んでたでしょ。ビシバシ当てられた。
    投げてるうちにどんどんつまんなくなった。日本の野球、つまんない」

9 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 03:25 ID:0LiwHLtg
6浜ファンの妄想しょ。スパイ以前、タダ単に失投しただけ

10 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 03:27 ID:rmXRUNad
盗まれたら盗み返せばいいってチームばかりじゃない。
気づいたから糞ボールを投げさせたら空振り三振だったんだろう。

11 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 03:30 ID:0LiwHLtg
盗もうにも浜ベイにはサイン解読能力無いと思われ。

12 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 03:32 ID:XIDkwivJ
これだね。


9回に二塁走者の赤星が打者に球種を教えたと指摘し「あまりにも露骨。同じことをやったら考える」と報復まで示唆した。

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040719-0047.html

13 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 03:33 ID:rmXRUNad
これ反論されて「そんな気がしました」では済まないだろう。
よっぽど確証があるんだろ。
たぶんVTR見たら速攻でわかるみたいな。

14 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 03:35 ID:W/8Z62tu
この野球全体が微妙な時期に、根底から混乱させるような発言をわざわざ取り上げるニッカンってどうよ?
あきらかにコレ怒りに身を任せてポロッと出た失言だしさあ。

取り敢えず、山下監督に1ミリでも野球でメシ食ってる自覚があるなら、この発言を即刻取り消して欲しい。

15 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 03:36 ID:MOEq3A5+
今流行の舌の動きでコースと球種を教えるアレですね。
スナイポの予感。

16 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 03:36 ID:wFwgsEKy
言いがかりだったらどう責任取るつもりなんだろうね。

17 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 03:37 ID:0LiwHLtg
盗まれる横スカに問題ありだろ。サイン使う意味無し

18 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 03:38 ID:vWy2lD+B
ボッコンボッコンに打ちこまれたんならともかく
沖原も金本も三振だったからなぁ

だいちゃんワケわかめ

19 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 03:38 ID:CHt2+Nrd
「頭を丸める」では済まないよな

20 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 03:40 ID:0LiwHLtg
16横スカ監督に氏んでもらう

21 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 03:42 ID:DTqlnewF
スパイ球団 キム珍タイガース

22 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 03:43 ID:v4gejH3v
ダイエーの時のように球団職員やバイトを使ったりしてるならわかるけど
選手に盗まれる方が問題だと思うが・・・
試合が始まってからずっとサイン盗見していたわけじゃないんだし。

つか、オカシイと判断した時点でキャッチャーに教えるとかやんなかったわけ?


23 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 03:44 ID:SY6+upfr
まさか横浜のサインはグー=ストレート、チョキ=カーブみたいなのでやってるのか。

24 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 03:48 ID:wFwgsEKy
今岡:左本
赤星:右二塁打
片岡:右適時打 → 代走:沖原
金本:三振 沖原盗塁成功
桧山:右本 投手交代:三浦→川村
アリアス:三振
矢野:遊失
藤本:二ゴロ

↑8回表の攻撃だけど、赤星のスパイがどうのこうの言う前に、三浦の交代期を誤った大ちゃんの采配ミスじゃん。
横浜実況板でも批難轟々だったよ。八つ当たり(・A・)イクナイ!!


25 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 03:49 ID:+j/Xku27
ハゲ必死だな。

26 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 03:49 ID:DTqlnewF
キムチよ、スパイしてまで優勝したいのか

27 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 03:49 ID:0LiwHLtg
23
もっとわかり易い1・2・3だよ

28 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 03:51 ID:vWy2lD+B
>>24
>>12
だいちゃんは9回の攻撃のことをいってる

29 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 03:53 ID:IZkD49AN
サイン盗みって球種をキャッチャーのサインから読み取ってるのか?

30 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 03:54 ID:FNzaMcay
>>22
選手がビデオ使って解読してるとでも?
職員が解読して選手に教えてるにきまってんだろ。
試合中は外野はタッチしてないとしても
チームぐるみでやってる点では実質はダイエーと同じ。
だからダイエーは悪くないってことで。

31 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 03:54 ID:wFwgsEKy
>>28
そうだったね。ごめんごめん。

だったら、余計意味ないじゃん…。
勘弁してよ、大ちゃん。カッコ悪すぎだよ…。

32 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 03:57 ID:0LiwHLtg
横スカ屁スターズの被害妄想も迷惑ですな。明日はどんな妄想するのかな

33 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 03:58 ID:BdlN2/RT
>>31
意味あるスパイ行為だったらどうなんだ?

スパイ行為を肯定することはできませんよ

34 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 03:59 ID:wFwgsEKy
んじゃ、スパイだって確証は?

35 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 03:59 ID:9q3Nf+U6
前も佐々木が同じようないちゃもん付けてたな
恐らく横浜の伝統なんだろう

36 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:00 ID:rmXRUNad
ほとんどスパイ肯定のレスなのが凄いな

37 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:00 ID:IZkD49AN
まあ、今まで打たれた事のない三浦が打たれたんだから
サイン盗みがあったんだろう。きっと。たぶん。それなりに。
9回は三浦じゃなかったが。

それにしても、広島にも谷繁が文句言ってたなぁ。

38 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:01 ID:9j6abie7
スパイしときながら、得点には絡んでないやん
球種教えて貰っときながら打てなかった、沖原と金本はウボァァァーーーーーーーーー

39 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:03 ID:giN5DS5y
2塁にランナーが出たらサインを変更するもんだけど
それを選手に読まれるって時点でダメでしょ。
責めるべきなのはキャッチャーだと思うんだけどな。
一体何の為サインなのかよく考えろハゲ。


40 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:03 ID:vOjquyrv
カメラとか無線使使ってまでやるサイン盗みは御法度だけど
グラウンド内で選手、コーチがやるのは暗黙の了解だろ。

多分。

41 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:03 ID:DTqlnewF
阪神が3連勝なんてオカシイと思ったらスパイやってたのかよ
キタネー球団だな

42 :禿鷹:04/07/20 04:03 ID:WRPUYJ/w
高校までは2塁ベース上でバッターにコースくらいは教えてたけど。
別にスパイしてるなんて感覚はなかったな。むしろ当然だろ?みたいな。
プロの世界ではどうなんだろ?露骨過ぎなければ結構やってるんじゃないかな。


43 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:05 ID:+j/Xku27
虚人とか日テレ共謀でやってそう。

44 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:06 ID:wFwgsEKy
ま、今後の大ちゃんの動きに期待しましょ。
本当だったら野球板が阪珍氏ねスレで埋め尽くされるでしょw

45 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:06 ID:IZkD49AN
大ちゃんが阪神はスパイ球団だというからには
物理的な証拠があるんでしょ。


46 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:07 ID:BdlN2/RT
>>42
プロではやっちゃだめ

47 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:08 ID:n7wuIx6a
3塁コーチとかのブロックサインを解読するのは戦略の一つだろうけど
2塁走者が盗み見るってのはどうかと思うけどなあ。
捕手のサインを単純化してる大きな理由の一つに試合時間の
短縮ってのもあるわけだし。盗まれる方が悪いって考え方だと
各チーム複雑なブロックサインに変える必要も出てくるけど
そんな事は望んでないファンが多いでしょ?
こういう事には暗黙の了解があっても良いんじゃないかな。

48 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:08 ID:+j/Xku27
最下位だからって人のせいか、ハゲは。
ストレスで脳みそ沸いてるんじゃないか?

49 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:08 ID:zz3N7oTN
セカンドランナーだけじゃなく打者が目に入るトコにあるものすべて
声も出せないし身動きもとれねーなこりゃ

50 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:09 ID:0LiwHLtg
浜スカ屁スターズの被害妄想。スパイったらナベツネ巨チンだろ。金で買ってる

51 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:09 ID:vOjquyrv
PL−横浜も大きく取り上げられてたね。


52 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:09 ID:n1NATPsT
相手ピッチャーが投球フォームに入った時に帽子を脱いで
反射光で目眩ましする大ちゃんにそんな事言われたくありません。

53 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:09 ID:w9aTwrPg
大ちゃんマジで猛抗議受けると思うよ…

頑張れよ大ちゃん

54 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:10 ID:BdlN2/RT
>>47
また乱数表時代に逆戻りかねぇ



ただ、今回はソースをみるにサイン盗みじゃなくて、握りをみての球種伝達のようだから・・・



55 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:11 ID:wFwgsEKy
>>45
あったらあったで阪神が今後スパイ球団呼ばわりされる。
なかったらなかったで、大ちゃんの八つ当たりが確定して赤っ恥。
どっちに転んでも面白そうだから、徹底的にやってほしいw

56 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:11 ID:0LiwHLtg
今日の浜スタレフトスタンドからは「横浜氏ね」コール必至

57 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:12 ID:IZkD49AN
昔はやってたけど、サイン盗みを防ぐ為に複雑なサインが考えられて
そんな事やってたら 時間がかかってしょうがない ってことで
サインは盗んじゃ駄目よ という事になった。


たとえば、阪神の85年のバックスクリーン3連発とかいわれてるやつも
ある意味サイン盗みのせいだということだ。
当時 視力のあまり良くなかった槙原は捕手の普通のサインが見えないので
捕手の「動き」がサインになってたそうで、それが阪神側にバレてたそうな。
んで、3連発と・・いう話を聞いた。 これもサイン盗みといえば盗み。
でも、こういう場合はわかっちゃうんだから仕方ねぇという気もする。

58 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:13 ID:+j/Xku27
ジャンクSPORTでパンチ佐藤が
「野茂を苦手にしてたけど、野茂のボールの握りが三塁コーチャーから見える
ことに気付いて野茂が振りかぶった瞬間に声を出して球種を教えてもらうよう
に対策したら野茂を打ち込めるようになった」
って言ってたのだが。

59 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:13 ID:rmXRUNad
昔から阪神はやってたんだな

60 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:14 ID:IZkD49AN
>>54
って、握りの方かよ・・。
そっちのほうは知らんが、打者に教えちゃいけないんじゃないの?
文句言ってくるぐらいなんだから。

61 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:14 ID:0LiwHLtg
乱数表使ったところで横スカ屁スターズは優勝出来ないから意味無し

62 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:15 ID:IZkD49AN
>>59
ちなみに、3連発ということからわかるように
ランナーが教えたわけでもなんでもなく
打者自信がわかっちゃったんだと思われる>3連発





63 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:16 ID:wFwgsEKy
真面目な話、盗まれる方からしたら、スタンドから職員が指示出そうが二塁から走者が指示出そうが同じことだもんな。
本当だったら、やっぱ問題だよな。

64 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:17 ID:y0Sexh8i
9回
鳥谷 ライト前ヒット&盗塁
今岡アウト
赤星 左中間2塁打 (1点追加)
(スパイ発動)
沖原三振
金本 ライトフライ

( ゚Д゚)< エッ?


65 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:18 ID:1yVi2peo
そこまで言うなら、盗塁もするなよ。w

66 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:19 ID:rmXRUNad
なんで盗塁とスパイが同じなんだ?

67 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:19 ID:IZkD49AN
>>63
まあ、スタンドの方は、グランド外の人が試合に参加するという意味では
スパイとかそういう問題以外の点でも問題な気がする

68 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:20 ID:wFwgsEKy
どっちにしろ、言ってしまった以上後には退けないよな。
刺し違える覚悟でがんばれ。>大ちゃん

69 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:21 ID:w9aTwrPg
大ちゃんて本当にバカだね…

70 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:21 ID:n1NATPsT
そんな何の拘束力も無いサイン盗み禁止ルールが
今の今まで各球団で厳密に履行されていたとは考えがたいな。
むしろこれは負けた悔しさのあまり、ファンが知ってはいけないはずの
球界の暗黒面に言及した大ちゃんの舌禍ではないのか?

71 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:22 ID:BdlN2/RT
>>64
たぶん赤星は二塁からフォーク!フォーク!とか叫ぶとか
もしくはそのようなジェスチャーをとったんじゃない?


ただそれを活かせない沖原w

72 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:22 ID:+j/Xku27
むしろ今年に入っての阪神戦での異様な勝ちっぷりを見てると
ハゲの方が怪しい。

73 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:23 ID:IZkD49AN
ちなみに、「クセ盗み」が得意な伊原が三塁コーチャーボックスから
打者に球種伝令するのはOKなのかな?

そうそう、明確に「露骨に盗んでる」といったんだから
ちゃんと上の方に提訴?してほしい。
んで、事実だったら赤星や協力した奴らを球界追放して
今後二度とやらないように、見せしめにしろ。

万が一事実誤認だったら当然山下が責任とって辞任しろ。

74 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:23 ID:DTqlnewF
このスレ見てるとキムチヲタはまさしく朝鮮人そのままだな
「オレは悪くない。悪いのはやられたお前等の方だ。」

75 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:24 ID:IZkD49AN
どうでもいいが、キムチオタというと、広島のオタみたいだな。

76 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:24 ID:g47xoPvu
この人、球審のストライク、ボールの判定にまでよくクレームつけてるよな…

77 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:24 ID:0LiwHLtg
罰則付きのサイン盗規制されて困るのはナベツネ巨チンだけ
朝起きて、大ちゃん血の気引くなこりゃ

78 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:24 ID:vOjquyrv
逆に阪神が去年一年ずっとスパイやってたのかもしれん。
一昨年と去年と今年のチーム打率みると
去年のチーム打率は明らかにおかしい。

79 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:25 ID:+j/Xku27
>>74
「キムチ」ってチームカラーがオレンジでフランチャイズに朝鮮大学
がある球団の事だよね?

80 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:25 ID:wFwgsEKy
>>64
あはは。
でもさ、仮にサインを盗み読んでコースと球種教えたにしても、ピッチャーがそこに「投げられる」とは限らないわけで。
教えたところに来なかったら、逆に打ち難いかもよw

81 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:26 ID:0LiwHLtg
その内、横スカファンにまでクレーム言って自滅だよ

82 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:28 ID:5MF895Rc
きちんとサイン盗みの証拠を出してもらおうや

83 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:28 ID:zWY7w9er
阪神って昨日が横浜での初勝利だったのか・・・

84 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:29 ID:wFwgsEKy
体裁なんか構ってられないという大ちゃんの気持ちは分かる。

85 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:29 ID:IZkD49AN
あと、考えられる事としては・・・

せっかく横浜や三浦が 阪神に対して得意意識をもったのを維持する為に
、「負けたのは阪神側が卑怯な手段をつかったせい、普通にやれば勝ってた。」

と選手のメンタル面のケア

>>78
そのロジックだと 98年の横浜もスパイ野球ってことになるのでいくない

86 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:30 ID:n7wuIx6a
>>73
「癖」と「サイン」はまったく別物だな。
「サイン」じゃなく「握り」で判断したのなら微妙だが。

87 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:30 ID:n1NATPsT
>>73
だからさ、そんなので球団追放されるんだったら、
阪神側だってどこの球団の誰だってやっていたじゃないかと
言い出すだろうし、そうなりゃ後は泥沼だよ。
テレビ映像でチェックすれば証拠なんかいくらでも出てくるだろ?

88 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:30 ID:IZkD49AN
ま、結局は今まで見たくあいまいになるよ。
あいまいにせず、しっかり争って欲しいが。

広島相手に谷繁だか、中日コーチが
広島はサインを盗んでるって文句いったときも
次の日からなにごとも報道されなかったし。




89 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:33 ID:0LiwHLtg
横スカよりタチ悪いのが中日味噌のナゴド空調疑惑。

90 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:33 ID:WRPUYJ/w
阿部は打つ時に離れた目を利用してキャッチャーのミットをちらちら見てるよ。
あんなことしてたら目はさらに離れていく一方だと思うんやけどね。

91 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:33 ID:dbEGX8fk
ダニエーの時ぐらい決定的なもんが出てこなきゃ何とも言えないな。
大ちゃんはどう出てくるかな

92 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:34 ID:n1NATPsT
だから厳密に取り締まるなんて無理だって。
女子更衣室の壁に穴が開いていたら誰だって一度は覘くだろ?
マウンドと二塁ベースの間に衝立でも置くしかないな。

93 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:34 ID:c3alHr0A
>>73
癖盗みとサイン盗みは別物だろうて

ただ、例のダイエーの限りなく黒に近い灰色事件以来
その癖盗みすら規制が入ったから

伊原が昔やったことと同じことを今やることはできない

94 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:35 ID:DTqlnewF
今年はキムチが優勝するな。スパイまでしてんだからしなきゃアカン

95 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:36 ID:WRPUYJ/w
ちなみにダイエーの時って決定的な証拠って出てきたん?
なんかスタンドでバイト雇ってどうのとは聞いたことあるけど。
そんなんバッターボックスから見えるもんなんかねぇ。

96 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:36 ID:IZkD49AN
>>93
伊原の件はダイエー騒動より後もやってたおおもうが。

ダイエーの件は選手でもコーチでもなく
グランド外部の者が協力した という点で
普通のスパイ騒動とちょっと違う


97 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:36 ID:0LiwHLtg
大ちゃんの味方するのは横スカファンだけ。だって被害妄想なんだもん

98 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:38 ID:IZkD49AN
>>95
たしか、球団関係の人が双眼鏡でサイン見て
それを、協力者のカップルに無線かなんかで知らせて
その協力者が「動き」サインを送ったんだっけか。

あの騒動の時は、その事件を聞いた時に

んなの見てる暇あったら、投手に集中して他方が打てるだろ

と思ったものだ。

99 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:39 ID:n7wuIx6a
>>92
審判に権限さえ与えればそれほど難しくはないと思う。
不自然な動き無しに球種やコースを伝えるのは至難の業。

100 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:40 ID:0LiwHLtg
99
ダメダメ。審判になんか権限与えたらナベツネ巨チンが得するだけ

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