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「飛ばないボール」、中日守り勝ち

1 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 03:18 ID:yMsnsgJU
<中日4−3巨人>◇19日◇ナゴヤドーム

 中日の勝因の1つが「飛ばないボール」にあったようだ。6月半ば、本拠地での使用球に「飛ばない」と
いわれるメーカーのものを加えた。
6月初め、東京ドームで本塁打攻勢の巨人に3連敗。「器に負けた」とこぼした指揮官が打った手だった。

 この日、何度か球場を沸かせた高橋由や小久保の飛球はフェンス手前で失速。
「東京ドームだったらほとんどやられていただろう」と落合監督も認める。
同点の走者が三塁にいた9回2死、左翼手の上を襲った高橋由のライナーを守備要員の英智が
倒れ込みながら捕ったのも、
その効果があったのかもしれない。「守り勝ちだろう。こういう試合をしなきゃいけない」と落合監督は話していた。


2 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 03:20 ID:TtqapKe5
渋々2げt

3 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 03:21 ID:yMsnsgJU
どうせテキトーなんだったら
テニスボールとかピンポンとかでもやったらいいのに

4 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 03:21 ID:1je1RrZ+
小久保、何で入らないの?って顔してた。

5 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 03:21 ID:yMsnsgJU
おっとソース
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040719-0054.html

6 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 03:25 ID:yMsnsgJU
球場の広い狭いは目に見えるからいいけど、
こういうの好き勝手やられるとつまんなくない?
昔ながらの飛ばないボールで統一しろ!

7 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 03:26 ID:Kr8Wz+HH
広いドームと飛ばないボールで生きる英智の守備

8 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 03:37 ID:XIDkwivJ
槙原が「音と角度で予想した通りの打球が飛んでる。最近はアレが殆ど入っちゃう。」って言ってたらしいね。
この調子でラビット廃止へゴーしてくれ。

9 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 03:40 ID:CoobwqJH
飛ばないボールとか言ってる香具師って馬鹿だろ?

10 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 03:48 ID:9q3Nf+U6
でも思ってたほど飛ばないって感じでもない
去年まで使われてたサンアップとは別物なんだな

11 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 03:50 ID:Kr8Wz+HH
飛ぶボールよりも飛ばない ボールだろ
細かいこと気にすんなよ

12 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 03:51 ID:MOEq3A5+
飛べないボール

13 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 03:55 ID:OxjZ+D+N
>>10
確かに。よく飛ぶというフォークボールなんかはローズはフォーム崩しながらのスタンドインだもんな

14 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 03:59 ID:/tkw14nl
飛ばないボールなんて姑息な手段で勝って嬉しいのか?
守り勝つ野球なぞつまらん、HRが華、打ち勝ってこそプロ野球

プロなら、飛ばないボールなんぞ使うな。


15 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:03 ID:rmXRUNad
飛ばないボールじゃなくて普通のボール。
いや、やや飛ぶボールと言った方が正確そうだな。

16 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:03 ID:eyb8yXTV
>14
夜釣りですか?
もうすぐ朝ですが。

17 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:05 ID:RFwPq2GN
ラビットに慣らされて、感覚がおかしくなっている輩が多数
これが正常なんだよバカタリ

18 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:08 ID:3d+atPas
>>14
プロなら飛ばないボールを飛ばしてみろ

正確には国際球だけどな

19 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:10 ID:MOEq3A5+
来年からはローリングスのボールを使うという噂

最も来年プロ野球が開催されればの話だ

20 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:10 ID:JBDvwDlz
>>14
釣られてみようか。
飛ぶ球場に、飛ぶボール、それを活かせるパワーヒッターをかき集めてる某球団と、やってる事は一緒。

21 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:14 ID:Kr8Wz+HH
飛ぶボールを使う球団の方が多い今
今までのボールを飛ばないボールと呼んで何がおかしい
そう呼んだからと言ってミズノ球を肯定しているわけでも何でもない
矛先を間違っているよ

22 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:15 ID:/Cv1tUx8
×飛ばないボール

○普通のボール

23 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:17 ID:NEhFJoPI
ラビットなんか使ってたら選手の質が低下する
当たり損ないがホームランとか観ると呆れてくる

小久保がバカっぽい顔してたけど、ラビットとせいで自分の実力を錯覚してるよな
メジャーや世界レベルのボールなら、あれだけしか飛ばないんだから
もっと飛ばないかも、入らなくて当然って感覚は必要だよね
レベルの低いボールで国内だけで天狗様になってるのは情けない

24 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:19 ID:cgu330Po
>>23
正解だな。飛ばないボールというより従来の普通のボール
メジャのボールはさらに飛ばないと思われ。

25 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:20 ID:eyb8yXTV
野球用具ではいつも、飛ぶボールのことばかり話題になってるけど、
飛ばすバット、捕れるグローブ、走るスパイク・・はOKなの?

26 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:22 ID:3d+atPas
普通のボールじゃ勝てないとは読売の史上最強打線とやらも大したことないな

27 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:24 ID:8s7Tbyag
ちょっと聞くけど

ナゴドは対巨人戦だけ、その「普通のボール」を使うの?
それとも全球団相手に?

教えて エロイ人

28 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:25 ID:JBDvwDlz
そのうち、金属バットでも使いそうな勢いだな

29 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:26 ID:E0TvPXKR
ナゴド、甲子園:サンアップ
東京D、ハマスタ、神宮、広島:国際使用球

に統一汁。

30 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:28 ID:X2JNVTj3
>>27
関東の球団にだけサンアップ。広島と阪神にはミズノ。
ソースはないが、ミズノとの契約のため使い分けされてると言われてる。

31 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:28 ID:BdlN2/RT
>>25
日本のプロ野球において現在ではワンちゃん愛用の圧縮バット(飛ぶバット)は禁止されてます。

ワンちゃん擁護のとある禿は圧縮バットはふつうのバットと同じといってますが
今回のオリンピック代表の某選手はふつうのバットより圧縮バットの方が飛距離が増すとはっきり断言しました。
(国際大会では圧縮バットは使用可)

32 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:30 ID:eyb8yXTV
サンアップってボールしか作ってないの?
サンアップのバットやスパイクはないのですか?

33 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:47 ID:0LiwHLtg
飛ばないボールと空調制御で中日味噌自滅な予感

34 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:52 ID:YTwF2eri
中日はホムラン打てる奴いないから関係ない

35 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:56 ID:6GoVU4of
おいおい巨人が飛ぶボール使ったらめちゃくちゃ批判する連中は
この件もちゃんと批判するんだろうな。
ふつうシーズン途中に換えるか?すげぇ露骨すぎ。

36 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:58 ID:Q1phiXTx
普通のボールですが

37 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 04:59 ID:2XsOxPEr
飛ぶボールをやめたんだから批判するわけはないと思われ

38 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 05:04 ID:1yVi2peo
去年阪神が使ってた所って何処のやったっけ?あれくらいがバランスが良いのでは?
流石に、日本でメジャーのボール使ったら、ホームラン王が23本とかになって
へぼすぎると思うが。w

ミズノの国際球より飛ばんのやろ?メジャーのボール

39 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 05:06 ID:L2ixbO12
>>35
最低だよな、自分らがよければそれでいいって低脳感覚が
他のチームは世界レベルの投手育成のためにわざと厳しい環境にしてやってるのに
中日はそれすら拒否、ありえない、勝つために日本プロ野球を捨てたチームだ

40 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 05:07 ID:3VmJcx99
飛ばないボールを非難している人は、巨人以外のファンでもいるのかな?
中日・巨人以外のファンの意見はどうなんしょ?

41 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 05:07 ID:6KAYEfS0
>>35
飛ぶボールは卑怯だと批判されてやめたら、
やめるのは卑怯だ〜ですか?
しかも契約上今までの飛ぶボールはしばらく使わなきゃいけない。
どうすればいいの?

42 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 05:08 ID:0LiwHLtg
巨チンの空調HRもうざいが中日味噌の空調気温操作もうざい。

43 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 05:11 ID:NZmXNCtk
普通のボールを飛ばないボールって言うのかw
巨人の奴らが、ボールのおかげでホームラン打たせてもらえてるってばらすなよ
これで本当のホームラン打者かどうか、真価が問われていいんじゃないの


44 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 05:12 ID:3VmJcx99
ヤンキースの松井もジャビットボールに慣れすぎて
日本にいた時みたいに本塁打量産できていないよね

45 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 05:12 ID:2XsOxPEr
飛ぶボールを封印されてよっぽど悔しいのかね

46 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 05:13 ID:L2ixbO12
>>44
松井みたいな裏切り者は天罰が下って当然、そのままNYで氏ね

47 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 05:16 ID:3VmJcx99
>>46
おいおい、松井応援してやれよ。日本では巨人一筋でやっていたわけだし。
それを裏切り者扱いとは・・・

48 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 05:16 ID:NZmXNCtk
巨ヲタは負けるとあまりの悔しさにボールのせいにするのかw
じゃあ勝ったらボールのおかげと言うのかw?
ミズノのボール様様だな
ひれふでもしてろよ

49 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 05:17 ID:v5qvoxW9
>>39
>>他のチームは世界レベルの投手育成のためにわざと厳しい環境にしてやってるのに

ワラタ

50 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 05:17 ID:PhnwCQVV
>>42
なんか勘違いしてると思う

51 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 05:19 ID:UDmdI2au
「ホームランが打てなかったから負けた」

どんな作戦だよw


52 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 05:19 ID:6xKVOUCN
いくら”飛ばない”っていったって読売の方が長打力あるんだから
結果有利なのは変わり無いんじゃないの?


53 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 05:21 ID:e7BItpNv
なんか自作自演してる虚ヲタがいるね。

54 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 05:22 ID:vA0cRsWW
いつのまにか飛ぶボールがデフォで
飛ばないボールを使用してる球団が、
卑怯みたいな言い方されてた>テレ朝で

55 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 05:25 ID:3VmJcx99
ペナント終わってから、中日が優勝できたのは飛ばないボールの
おかげですねwというマスコミ&巨人ファンが大量発生する予感
来年巨人の圧力でサンアップが使えないようになっているかもしれないけど
巨人ならやりかねないと思う

56 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 05:29 ID:n7wuIx6a
>>52
年間本塁打
全てラビットなら 読売300本 中日150本
全てサンアップなら 読売150本 中日75本

影響があるのは本塁打だけじゃないし、数字は適当だけど
本塁打による得点は読売の方が減ると思うよ。 

57 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 05:30 ID:WZWOiGJ+
もう少し燃料投下するか。サンスポより

「オレのは、手さばきだけ。でも、人のを見てると損してるなって思った。
由伸のは2本とも入ってるんじゃないかな」と仁志。ボール変更は試合前の
ミーティングで伝えられることもなく、練習も東京から持参したM社製ボールを
使用。試合直前にボール変更の事実を知り、大慌てした選手もいた。

 ◆“飛ばないボール”に巨人・淡口打撃コーチ 「ボールの縫い目が高いだけで、
あとは変わらない。本塁打性の当たり? 打ち方が悪い。全部詰まっていた」
 ◆巨人・阿部 「なんで(高橋由の最後の左飛が)入らないんだろ。
ボクも2本損したね」
 ◆一回に大きな左飛、八回に中飛の巨人・小久保 「ボール1個分、詰まって
いた。ボールがどうであれ、芯で当たれば飛ぶから」

ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200407/bt2004072005.html


 G戦でははじめてだが、6月中旬からY戦・S戦でサンアップ使っているし、今頃
気づくのは準備不足だな。阿部必死杉。小久保の言うのが正論だろ。


エモやんの論評。投手の立場から書いたもの。
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200407/bt2004072006.html


58 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 05:31 ID:Z0tPeA9J
東京ドームでボールがサンアップ限定だったら
巨人のチーム本塁打数はどのくらいだろう?
元々東京ドームは右左中間がナゴヤドームと比べると
6〜7m位膨らみが無くフェンスも低いから変わらないかな?


59 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 05:34 ID:1yVi2peo
>>58
てか、普通に考えて、日米のオールスターの時点で、日本の方がHRが多い事態が
既に異常なんですが。

60 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 05:35 ID:N7yas2vL
HRがポンポン出る野球の方が異常だし、HRばっかの試合は通して見るとつまらん
ニュースで編集ポイント作る為にはいいんだろうが、自分らがやってる野球とは別の競技の感すらあるな

61 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 05:35 ID:LSg4wZb0
技ありローズ4年連続30号

右手一本で運んだ。
3回1死二塁、巨人のタフィ・ローズ外野手(35)が低めの球に体勢を崩しながらも
右翼ポール際へライナーで先制2ラン。
あれが入っちゃうの?
ライト福留もア然、打球の飛び込んだ先をしばらく見つめていた。
「うまく打てて、びっくりした。気持ちがセンターにあったんで開かずに持っていけたんだろう」。
本人も驚いた一発は4年連続となる30号。
「札幌で3連敗したから絶対に勝ちたい」。気迫もこもっていた。

62 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 05:36 ID:n7wuIx6a
>>58
変わらないわけないだろ。とりあえず今シーズン数十本は打っているであろう
フェンスぎりぎりのHRはまず入らないわけだから。

63 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 05:37 ID:v5qvoxW9
スポニチにも記事あったけどまるで「飛ばないボール」が特別のものであるかの様に書かれている。
あれ、何も知らない人が見たら「中日は卑怯だ」とか思うんじゃないかな。
そう考えると記者の悪意すら感じる。

64 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 05:37 ID:1q/Lj2wA
>>48
>ひれふでもしていろ

平伏していろか?

65 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 05:38 ID:vA0cRsWW
「飛ばないボール」が先に世間で認知されそうだな
なんかもう、どうでもいいや・・

66 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 05:39 ID:TpIDklEo
>>57
小久保は何でジャイアンツカラーに染まりきらないんだろう?
いつでも謙虚だし・・・最高ですも見習ってほしいよ

67 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 05:40 ID:Z0tPeA9J
福留が巨人だったら狭い東京ドームで現時点で30本くらい?
小久保、ローズが中日だったら広いナゴヤドームで現時点で15本くらい?

68 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 05:40 ID:BDbDPBzA
>>57
阿部は馬鹿だな
もうどうしようもない

69 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 05:41 ID:fAJcxd/L

4番が足りないな>>虚塵

70 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 05:43 ID:bd0fE5x2
>>56
G 10-5 D が
G 5−2 D になる感じか?
巨人は5点減、中日は3点減少
しかしそれでも勝敗は(ry

ただし巨人は昨日で中日に4連敗
ラビットでも3連敗してたわけだから、試合のスコアが変わっても力関係が逆転するわけではないだろう
今の巨人は中日より普通にしょぼ

71 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 05:43 ID:Z0tPeA9J
>>66
でも昨日のコメント神宮も広島も飛ばないボールを使ってるからって・・・
一緒にするなよ

72 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 05:43 ID:NZmXNCtk
一方の攻撃時に飛ぶボールでもう一方の時に飛ばないボールを使っていたら問題だが
そうではないんだろ?じゃあいいじゃん

73 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 05:44 ID:TWuEUTw+
「飛ぶボール」ってのはマスゴミ的には禁止用語か何かなのか?
表向きにはラビットも存在しない事になってるらしいし

74 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 05:45 ID:fAJcxd/L
       ,..:ニニニニニ::::::、
       ;;:::'''       ヾ、
      ;'X:     超俺流 ミ
      彡 # -==、  ,==-i
     ,=ミ_____,====、 ,====i、
     i 、''ーー||ヮ°||=||ヮ°||
     '; '::::::::: """"  i,゙""",l
      ーi::i:::   ,'"`ー'゙`; _ j    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      . |:::|:::   i' ,-ュュャ'  i   < 今日から虚塵だけは金属バット解禁だ!
       人:::::  ゙ "" ゙̄ ._ノ    \  さきほどの脳内オーナー会議で協約を改正しといたよ、フフフ・・・。
    .....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.    \______________________



75 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 05:46 ID:ginjLWb5
>>67
福留は去年東京ドーム12試合で3本しか打ってねえよ

76 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 05:47 ID:v5qvoxW9
>>72
だけど記事を見たら巨人のときだけ飛ばないボールを使っていると捉える読者も
いるのではないかと思う。勿論そんなわけはないから記事には書いてないのだが。

77 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 05:48 ID:aTbW9jSg
>>67
福留は妙にHR意識しないほうがいい結果残すぞ。


78 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 05:49 ID:n7wuIx6a
>>73
最近はテレビでも批判されるようになってきたよ。

79 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 05:50 ID:fAJcxd/L

勝ちにつながらない空砲は(゚听)イラネ

江藤や小久保は打ち方がもう完全にラビット仕様(w
打ち上げりゃ入ると思ってる

80 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 05:50 ID:E+N+z1Z0
小久保、高橋由、江藤、仁志らの大飛球が
次々と外野フェンス手前で失速した。
(中略)
仁志は「飛距離を損しているものがある。高橋由の2本の左飛は、
ボールが変わっていなければ、どちらも(スタンドに)行っていた」と
影響を受けた悔しさをにじませた。

(中日新聞 7/20)

81 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 05:50 ID:ginjLWb5
>>57
99年の日シリでもちゃんと打った小久保には説得力あるな

82 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 05:51 ID:1yVi2peo
>>78
まあ、それでも喉の奥に小骨が刺さったような言い方だけど・・・・・まだ

83 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 05:52 ID:v5qvoxW9
謙虚な小久保だが5年くらいいるとすっかりラビットに染まるんだろうな・・・

84 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 05:53 ID:ginjLWb5
>>80
そりゃ中日は転がし野球だから失速するレベルにさえ(ry

85 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 05:53 ID:NZmXNCtk
阿部のコメントはさすが虚塵という感じだなw


86 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 05:54 ID:9q3Nf+U6
ダイエーもラビだから染まるもなにも

87 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 05:54 ID:ginjLWb5
ここらで巨人もナゴドでは意識を変えて、中日のように初回から守備固めでいくしかないな

88 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 05:54 ID:NZmXNCtk
二死も最悪だな
たらればを選手が言うようになったらおしまい

89 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 05:55 ID:v5qvoxW9
>>86
そうか。でもコメントはまだ一線を超えていない。
超えるとウナギドッグのようなコメントになる。

90 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 05:57 ID:ginjLWb5
こういう時に肝心なドラ投手陣のコメントがないな
「いや〜ボールのおかげでずいぶん得をしますた」とみんな認めるわけかな

91 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 05:57 ID:n7wuIx6a
◆巨人・阿部 「なんで(高橋由の最後の左飛が)入らないんだろ。
ボクも2本損したね」

7 (捕) 阿部 4 1 0 0 .304 25 - 一ゴ - 中安 - 投直 - 二ゴ


ラビットならどれが入っていたんだろう・・・・

92 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 05:58 ID:ginjLWb5
>>91
ヒット2本損

93 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 06:00 ID:Nr63tgKY
巨人の打者は代表に呼ぶな。五輪でも「ボールのせいで・・・。」と言い訳するのが目に見えるようだ。

94 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 06:01 ID:mgBvtvn1
>>91
禿藁

95 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 06:02 ID:1X5UAU8B
>>91
ヒットを損したってことでは?

96 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 06:03 ID:FzMaPkZj
福留見てると、中日の打者がダメなのはボールに関係ないみたいだね。

97 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 06:07 ID:VEsIJ6hT
よく考えろ
おまいら、去年、韓国リーグでアジア記録とやらを出した
“アジアの大砲”李・スンヨプ
のホームランシーンとか見てどぉ思った?
甲子園のラッキーゾーンみたいなんに入って狂喜乱舞するかんこっく人
見て本気で驚いたか?
スレ違いのようだが「また捏(ry」
って思ったろ?
松井(大・小)やらイチロ、野茂、石井やらのおかげで
なんのかんや外国人に日本のプロ野球が見られる可能性があるってことだぞ
「な〜んだ、日本もかんこっくといっしょぢゃねぇか」
なんて見られるのはどうかと思う
どうだろう?
漏れは中日不安で1点差ゲームが好きなパターンなんで
ちょっと偏りあると思うが、、、

98 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 06:10 ID:ginjLWb5
>>97
まさにスレ違い

99 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 06:11 ID:WZWOiGJ+
小久保の発言のように、芯で捉えれば打てると巨人の選手が考えていれば
ボールが何であれ怖い打線になると思うが、阿部や仁志のように打てないのを
ボールのせいにしている輩がいるようでは、ダメだな。

まあマスコミには大々的に宣伝してくれた方がいい。他のチームも追随してG戦
には、きちんと打たないと「飛ばないボール」の採用に踏み切るだろうしね。

100 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 06:12 ID:c4Bnm2Sp
つーか普通に考えて、飛ぶボールでも何でもいいから全球団統一しろよ。
チームによって使い分けるとかマジでおかしいと思うんだけど。


101 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 06:13 ID:v5qvoxW9
>>99
>まあマスコミには大々的に宣伝してくれた方がいい。他のチームも追随してG戦
>には、きちんと打たないと「飛ばないボール」の採用に踏み切るだろうしね。

そこはナベツネの権力で阻止すr(ry

102 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 06:14 ID:TpIDklEo
>>99
大々的に中日がずるいと宣伝してくれると思うよ、そういう世の中だし

103 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 06:14 ID:1yVi2peo
やはり、小久保はラビット導入以前に福岡ドームで四番はってたから
そんな事が言えるんやろうな。球場に合わせて打球を高く飛ばす
美しい放物線を目指したんだから。

104 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 06:15 ID:ginjLWb5
どこの新聞も巨人を抑えた中日投手よりサンアップ様ばかりを称えているねww

105 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 06:15 ID:XZ1AWeFd
ttp://www.npb-bis.com/2004/stats/lf_pc3_c.html
さすが守備に命かけるチームだ

106 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 06:18 ID:IZkD49AN
でも、「相手によって変える」というのはいかがなものか という気がする。
他にやってるところといえば、阪神が天気によって変えてたんだっけか?

107 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 06:18 ID:mgBvtvn1
>>103
あの95年のHR王だからこそ言える台詞だね。
非ラビット+福岡ドームでとった95年のHR王。
28本でHR王だったもんなぁ

108 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 06:20 ID:mgBvtvn1
>>106
中日の希望は全試合ラビット。

だけどM社の圧力によりM社制のも使わざるをえんというところです

109 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 06:21 ID:LfEV4wQT
>>106
天気なわけないだろ
ルールで同一カードの連戦は同一メーカーと決められている

110 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 06:22 ID:LfEV4wQT
>>108
日本語よろ

111 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 06:22 ID:n7wuIx6a
>試合直前にボール変更の事実を知り

これってマジなのかな。。
いくらなんでも情報収集能力無さ過ぎだろ。

>>106
複数のボール使ってる球団はいくつかあるよ。

112 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 06:25 ID:G1HAGoFr
小久保とローズはガチだな

113 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 06:26 ID:+ZAHzIi9
虚塵がホームラン望むなら標高の高い球場に移すことだな。
メジャーだとコロラドロッキーズのクアーズフィールドように、1600mでやるとかw
あそこは飛ぶよ。石井も野茂もシリングも苦戦してる。

114 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 06:26 ID:S/j4AcrE
阿部の一昨日のサヨナラホームランでホームインする時の行動にはムカついた
あれは投手に失礼
メジャーなら報復されても仕方ない
ヤクルトの投手は次の巨人戦で阿部に報復するべき




115 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 06:28 ID:BDbDPBzA
>>113
標高が高いとボールって飛ぶの?

116 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 06:28 ID:3VmJcx99
>>114
阿部なんかやったの?

117 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 06:30 ID:v5qvoxW9
>>116
ホームベース前で逆走

118 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 06:30 ID:KSQQtxP1
言うほど「飛ばない」ボールではないよ。オリンピックやメジャーで使われている
ボールよりはずっと「飛ぶ」ボールだし。

ローズの本塁打とか普通に飛んでたでしょ?
高橋の左飛二つは、あんなのが入る野球の方がおかしいよ。

119 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 06:31 ID:+wKpABbR
>>91
そのなかなら投直だろw

120 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 06:31 ID:J1KoHmi2
甲子園は去年はサンアップだったが、金本がもっとホームラン打ちたいとか言ったりして、アホの岡田の意向でミヅノになった。

おかげでチームは低迷。糞犬の無意味なホームランが増えただけ。

121 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 06:32 ID:d7nTfOVH
>>115
普通に空気抵抗が小さくなるからな

122 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 06:32 ID:3VmJcx99
阿部は二死や元木と違って、ちょっとはまともな人種だと
思っていたのだが・・・

123 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 06:33 ID:Nh3BqWG3
これまでのまとめ。
サンアップは、2000年まで中日らが使ってたボール。
過去の記録と比較する際、一番、まともなボール。
中日は2001年から名古屋ドームでのホームラン不足に
悩んで飛ぶボールと言われたミズノ社に変えた。
年々品質改良を行ったミズノの占有率があがったため、
飛ぶボール一色になり、ゼットらのボールの飛距離が上り
サンアップは球界から消えた。
今年、狭い球場のハマスタ、神宮、広島でこれらの飛ぶ
ボールが使われ出した結果、ホームランバッターばかりで
ないはずの横浜、ヤクルトまでもがホームランを大量生産
するようになり、年間、30本、40本ペースのバッターが急
増した。
打球の速さが従来と異なるため、3割バッターが急増した。
ローズのバッティング練習でピッチャーが大怪我する等、
選手にも不安が広まっている。
ホームランの飛球の美しさが、ポコンと上がった打球がスタ
ンドインを繰り返すため、打ったバッターが首を傾げて苦笑い、
ピッチャーがやってられるかとの顔をすることが増えた。
巨人の阿部自体、防御率を上げろと言われた際、無理ですよ、
審判(ストライクゾーンがいつの間にか旧ゾーンに戻った)と
ボールを変えてくれなきゃと、つい、2、3日前発言している。
ミズノ自体、管理機構側から苦情が寄せられて、分かってい
ます、ウールをどれだけ入れるかで変われますから、と、来年
度以降の改善(悪?)に言及し出した。
名古屋では落合叩きのため、未だボール変更を元に戻した
だけと言わないが、落合嫌いの野球評論家も、自分達の記録
がチンケな選手に塗り替えられることを嫌って、これだけは比較
的好意的。
こんな状況で、巨人が負けたからパッシングが又始まった。

124 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 06:34 ID:v5qvoxW9
>>122
転落した巨人ファンに損害賠償発言をするような奴がまともなわけないだろw

125 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 06:35 ID:BDbDPBzA
>>121
あ、そうか・・・無知でスマソ
でも巨人の選手だったら息切れして試合になりそうにないな

126 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 06:35 ID:1yVi2peo
>>115
空気が薄い→空気抵抗が少ない→飛ぶ

コロラドの球場で野茂がノーヒットノーランやったような・・・・・(凄い

127 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 06:36 ID:n7wuIx6a
>>118
まあ、ローズのHRなんかは、タイミングはずらされてるけど
ヘッドが効いてて見た目以上に良く飛ぶ打ち方なんだけどね。
キューバ戦の中村のHRもそう。

128 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 06:37 ID:eUDmMaHa
飛ばないからこそ、ピッチャーも外野フライOKな攻め方してるってことはないの?

129 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 06:38 ID:3VmJcx99
>>124
え?なにそれ?
どこで転落したの?それで阿部自身に何か不都合な事が起こったの?

130 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 06:40 ID:2XsOxPEr
>>120
糞犬の無意味なホームランが増えただけ。

ウンコウマーらしいなw

131 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 06:41 ID:n7wuIx6a
>>128
そりゃ当然あるだろうね。

>>129
巨人ファンがバックネットから転落→岡島打たれる→阿部損害賠償請求

132 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 06:41 ID:9q3Nf+U6
>123
今年から代えたのは神宮だけじゃないか?
甲子園、浜スタは去年かそれより前から、広島は球代えてないはず

133 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 06:43 ID:1yVi2peo
損害賠償請求ってネタ?

134 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 06:44 ID:v5qvoxW9
>>129
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040512-0001.html


135 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 06:45 ID:XPaZYkKG
一応巨人ファンですがどんどんやって下さい。
価値のないHRの量産には辟易してますので。
本当のHRってのは松井がメジャーで打ってる
ようなのを言うんだよ。

136 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 06:45 ID:v5qvoxW9
>>133
マジ。>>134見てくれ。5月11日の巨人阪神戦。

137 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 06:46 ID:Nh3BqWG3
>>132
メーカーが同じでも改良後のボールが使われだしたと
過去ログであったんだけど。

138 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 06:46 ID:zlq+bwRo
つうか全球団ボール統一にしろよ

139 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 06:47 ID:m3CQywkL
>>133
5/12だったか。 巨人ファンが急にベンチの↑に転落

その直後逆転負けした巨人。
怒りのぶつけようのない阿部が「あいつが落ちてきてなんだか雰囲気かわったよ。」
「損害賠償請求できないかな?」と発言。
観てる視聴者は死んだかと思ったぐらい。血がタラーっと頭付近から出ていた。
2ちゃんにも速報で画像がうpされた。

140 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 06:51 ID:ZTVHYmw+
なんだか、こういった些細なところにまで
今の球界が抱える矛盾が蔓延しちゃって
ファンとしては冷めるな〜

どんなに選手が成績残しても「あの時はボ
ールが・・・」ってことになるし

プロ野球機構は何をやってんだか・・・



141 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 06:53 ID:9q3Nf+U6
>137
改良後とか言い始めたら何代かわったのかわかんねーよ
下手したらDHC並に改良してんのかもしれんし

142 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 06:53 ID:1yVi2peo
>>134
阿部・・・・・・頭悪すぎw

143 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 06:57 ID:BDbDPBzA
>>134
巨人が勝ったら何も言わなかったんだろうな

144 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 06:58 ID:Nh3BqWG3
>>141
そうだね。横浜は2003年にミズノ社製に変更。
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200302/bt2003020905.html
村田が去年に飛び出したが、今年は打ち方に慣れたのか(どうもポップ
フライをあげる要領の方がいいみたい)、今年はバカムラン打線だ。

145 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 06:58 ID:ejv8yz0O
>>120が釣りで、天然でないことを祈る

>>123
中日が変えたのは2002年から
ミズノと他のボールに競争があるとかいうのは2ちゃんが勝手に言ってることだな
そんなもんがあるならとうの昔にサンアップ以外みなミズノになっているはずだ
しかしプチラビ→ミズノの変更例はない
そんなもん(<競争)があるなら
ゼットは飛ばないボール開発もしないとヤクルトをサンアップに取られるんじゃないのか?
阪神主催の3分の1を守るために飛ぶボールに固執しヤクルトむざむざ捨てるのか?ええ?w

146 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 07:00 ID:XPaZYkKG
おれはよく知らないんだがサンアップって
つぶれたんじゃなかったっけ?あと甲子園
と神宮と広島も今ミズノなの?

147 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 07:05 ID:m3CQywkL
神宮はサンアップ 広島も多分サンアップ
甲子園は阪神ファンの俺でもわからん。
サンアップと思い込んでいたが、岡田が変えたのか・・・

148 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 07:08 ID:ejv8yz0O
>>146
サンアップは確かにつぶれた。
しかし事実上中日の子会社だったので中日の都合で復活w
6月18日以降、中日の巨ヤ横戦限定で使われている
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200406/bt2004061908.html

甲子園…那須久保田ゼットのまま
広島…那須のまま
神宮…サンアップ倒産でゼットに

東京ドームを上回るHR配給球場と化した神宮はいい迷惑だ

>>147
釣りじゃなくマジで言ってんの?????

149 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 07:10 ID:n7wuIx6a
>>147
サンアップは去年潰れて今のサンアップは別会社。当然使ってるのは中日だけ。
ヤクルトは去年まではサンアップだったね。

150 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 07:11 ID:XPaZYkKG
>>146
ありがとう。ゼットってのもあるのね。

週刊ベースボールで広澤が言ってたんだけど阪神
移籍してから球場広くてHR出ないからボール飛ぶよ
うにしてよって要請したら自分の打球が年々飛ぶよう
になってったらしい。

151 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 07:12 ID:XPaZYkKG
>>149
サンクス。

152 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 07:12 ID:6KAYEfS0
でもゼットも比較的飛ばないんだよね。

153 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 07:13 ID:Nh3BqWG3
>>149
倒産したから法人格は違うが球は同じのはずだが。

154 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 07:15 ID:ejv8yz0O
>>150
その週ベたぶん漏れが今見てるのと同じ
でも広沢個人の注文でメーカーが変えるかあ?と感じたもんだが

155 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 07:16 ID:qdnDMsv1
今「めざまし」見てたら、落合が「飛ばないボール」を使ったことを強調してたんだけどさ、
これって誤解を招かない?何か中日が卑怯みたいじゃん。
他の球団がラビットを使ってる中で、普通のボールに戻しただけなのに。

156 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 07:17 ID:ejv8yz0O
めざましに言え。

157 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 07:18 ID:XPaZYkKG
>>154
おれが読んだ時は改良でもしたのかなって思った
けどね。どうなんだろうね。

とにかく全球団「普通の」ボールで統一してほしい
なあ。これだけボールに成績左右されるんじゃ選手
の成長具合とかわかんなくてつまんないんだよね。

158 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 07:19 ID:mgBvtvn1
>>145
中日が変えたのは山田2年目の2003年から
福留のHR数が倍近くなった

159 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 07:20 ID:XPaZYkKG
>155
テレ朝の5時台のニュースでもアナが「巨人など
の在京球団のファンからはせこいと思われるかも
しれませんが」とか言ってたよw
真相知らない人は落合が悪者だと誤解するだろうね。

160 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 07:21 ID:Nh3BqWG3
>>158
Thanx。
阿部のボールを変えなきゃ無理のコメント。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040717-00000021-ykf-spo

161 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 07:21 ID:n7wuIx6a
>>158
いや、2002年からだよ。

162 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 07:24 ID:gMoLPnVs
なんかマスコミが悪意?をもって伝えてるな
来年辺りから飛ぶボールに統一されそうな予感

163 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 07:26 ID:p+mGaVS2
>>155
逆に、巨人が中日対策で「もっと飛ぶボール」つかってきたら?
戻しただけって言うけど、シーズン途中から明らかに対戦相手の強みを封じるような
手立てを踏んだわけだから、卑怯といわれるのも仕方ないと思われ。

誤解されたくないからいうけど、俺はサンアップ賛成派。
そして、ルールの範囲内で自軍に有利な手立てを踏むこともいいと思ってる。
けど、あまりにルールの自由度が高すぎ。
もうちょっとプロ野球機構がちゃんと締めて欲しいよ。

164 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 07:26 ID:ejv8yz0O
>>158

2001年 ナゴドの中日31本 ナゴドの福留5本   ナゴドの全球団54本
2002年 ナゴドの中日48本 ナゴドの福留10本  ナゴドの全球団105本

2003年に福留が増えたのはバットをメープルに変えたから


165 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 07:26 ID:IlyWtWGs
未だに野球はHRが命とか思ってる池沼が居るんかね?

緊迫した投手戦が好きなんだけどな。そればっかも疲れるけど。
この前の近鉄西武のエース対決は中々堪能したし。

166 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 07:27 ID:n7wuIx6a
ttp://www.nikkansports.com/osaka/od/p-od-040619-01.html

>>161のソースね↑

167 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 07:28 ID:IlyWtWGs
>>165
言葉が足りなかった。
悪意を感じる報道をしてる連中の事ね。
よもやナベツネの差し金とかじゃないよな・・・

168 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 07:29 ID:KTkfhQuv
めざましテレビ6時台で蔵本プチ特集やったから少し見直したのに
7時台になった途端あの言い方はねーよな

169 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 07:29 ID:X9ONQkCl
ホームランはここぞの一発で出るから面白いんだよな。
一試合に何発も出るのが何試合も続いたらかなわん。

170 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 07:30 ID:KSQQtxP1
>逆に、巨人が中日対策で「もっと飛ぶボール」つかってきたら?

ラビットは現行規定でギリギリの反発度なのでそれは無理だと思われ

171 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 07:31 ID:XPaZYkKG
>>163
けど落合みたいなやつが例え卑怯と
言われてもこれくらいの荒療治をしな
いと何も変わらないってのも事実。

172 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 07:31 ID:1yVi2peo
ダイヤは少ないから価値があるわけで、
ダイヤの原石が石ころのように、その辺に転がってたら
ダイヤの価値なんて暴落するだけやろ。

173 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 07:32 ID:CwrYdcHE
小久保の昨日のあの表情はダサすぎだ


174 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 07:33 ID:p+mGaVS2
>>170
そうなんだ。サンクス。
もうちょっと規定を抑えて欲しいね。
今の野球がゲームバランス保てているとはとても思えないからさ。

175 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 07:34 ID:b0g+ZiKc
でも相手によってホームチームがボールを選べるのってまずいと思う。
そのうちチームじゃなく、投げるピッチャーのレベルによって
ボールを変えるようになったら大変じゃない?

176 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 07:37 ID:d7nTfOVH
現段階のルール上では同一球団に対しては通年で同一のメーカーのものを使わねばならないと定められている

177 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 07:38 ID:Nh3BqWG3
>>175
阪神なんか、3種類のボールを使い分けてきている訳だけど、
誰も何も言わないなあ。
今年は堀内がバットに文句を言ったり、解説者があれが入るん
ですか、と驚いたりと、どう見てもやり過ぎの異常性が目立つよ。
このままじゃ、五輪でも繋ぐ野球じゃなくて、ポップフライ合戦に
なってしまうかも。

178 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 07:38 ID:n7wuIx6a
>>174
というか反発係数以外の性質でも飛ぶようにしてるから。
縫い目の加減で揚力を上げたりして。

179 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 07:41 ID:n7wuIx6a
>>176
同一カードの連戦毎でしょ。同じボールじゃなきゃいけないのは。

180 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 07:42 ID:YsGn4aqU
なんか、普通のボールに対しての飛ぶボールだったのに、
いつのまにかその飛ぶボールが普通のボールに置き換わって、それに対しての飛ばないボール
ってのはいただけないね。

181 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 07:43 ID:ejv8yz0O
また根拠のない書き込みが増えてきたな

182 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 07:43 ID:p+mGaVS2
>>171
そーだね。そして落合は実に適任だと思う。
頑張って欲しい。

>>175
俺もルール範囲内とはいえ、相手によって使い分けたり、
シーズン途中から球を変えたりってのはさすがにおかしいと思うから、
この辺は上の組織がしっかりルール決めて締めて欲しいね。

>>178
へー。メーカーも色々考えるもんだ。
ともかく、野球としてのバランスが保てる球を一つ
ガチッと決めてもらって、それしか使えないようにしてもらいたい。
どこをバランス点とするかは意見が分かれるだろうけどさ。

183 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 07:44 ID:m3CQywkL
>>164
釣りじゃなく、マジだったよ。
俺は週べ嫁ほど、コアじゃないからね。言葉足らずだった。
飛ばない=サンアップの認識をしていた。会社一回清算してたのか。

いいたい方向性は>>148 に同じ。

>>172
ハゲどう  ここ、良スレだ。
百歩譲って小久保を認めても、阿部がHR王争いにいるなんて理解できない。
ぎりぎりHRなのに・・・・・・

184 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 07:49 ID:hZRG02Yb
普通のボールだとただのPOP集団だな、巨人は


185 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 07:51 ID:XPaZYkKG
去年すぽるとの特集でやってたんだけどミズノ
のボールが飛ぶ要因のひとつとしてバットに当
たってボールがいったんつぶれてから元の形に
復元するまでの時間が短いからってのがあるら
しい。
あとメジャーでもマグワイアとソーサの新記録
争いの時は飛ぶボール使ってた話もやってた。

186 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 07:52 ID:2ik+fpkw
>>184
中日はラビットですらゴロキングですが何か?

187 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 07:54 ID:zSy2qdYx
>>134のリンク先が消えてる。

188 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 07:55 ID:2ik+fpkw
>>185
すぽるとって、あのヤキウに詳しい女子アナと指導者失格の強力解説陣が仕切ってるあの謎番組でつか?

189 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 07:59 ID:dO2GJiIT
スポニチ
東京ドーム開場以来、かつてない珍事が発生した。6―6の同点で迎えた八回、阪神の攻撃が
始まる直前だ。一塁側ベンチ上のネットに男性ファンがよじ登り、そのままベンチの屋根、
そしてグラウンドに転落した。
「人間が降ってきた。誰かがタオルを投げたのかと思ったよ。ああいうのはダメだ」
試合後、堀内監督が不快感を示したのも無理はない。ファンが落下したのは、4番手の岡島が
マウンドでの投球練習を終えたときだった。突然のハプニングに球場も騒然。熱戦に水が
差された状態で、岡島は先頭・金本は打ち取ったが、桧山、アリアスに連打を浴びて決勝点を
献上した。岡島は「自分の制球ミスです。迷惑をかけて申し訳ない。ハプニングが気になった?
それはないです」と唇をかみしめた。

サンスポ
泥酔した都内在住の25歳の男が、一塁ベンチ上の通路を猛スピードで駆け下り、ネットに飛びついた。
ネットを乗り越えてベンチ上の屋根に落ち、さらにグラウンドへダイブ。男は堀内監督の目の前に落ち、
顔面を強打。大量の鼻血を出し、意識もうろうとして担架で運ばれるまで約3分間、試合は中断した。

「あれで流れが変わっちゃったよ。ノッてきてたのに。損害賠償、とれないのかな」
六回に流れを引き寄せる19号を放った捕手・阿部が、怒りをあらわにした。


190 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 08:02 ID:x/ceerSG
>>185
>あとメジャーでもマグワイアとソーサの新記録
>争いの時は飛ぶボール使ってた話もやってた。
しかもステロイダーだしソーサに至ってはその上にコルクバットだもんなぁ…


191 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 08:05 ID:eH+FbFpX
俺、マグワイアVSソーサの時は見事にだまされてたよ、
案外ライトなファンは今の偽HR合戦をスゲースゲー日本の選手もここまで来たかって喜んでるのかもな。
仕掛けを知っちゃうと(後で知っても)幻滅だが。。。

192 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 08:07 ID:XPaZYkKG
>>191
おれも去年2ちゃん始めるまで
飛ぶボールなんて知らなかった
よ。まあ東京ドームが何か飛ぶ
なあとは思ってたけど。

193 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 08:07 ID:s+EZa+sF
まあでも試合で使うのは両チームとも同じなんだからどっちが不利有利は関係ないね

194 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 08:11 ID:p+mGaVS2
自分で書いてて疑問に思ったんだけど、
ここの住民の意見を聞いてみたい。

1.ラビットは本当に行き過ぎか?

俺は守備の面白さが無くなってしまってるから行き過ぎだと思うけど、
ある意味守備の魅力なんて、経験者や相当コアなファンしか分からないわけで、
一般的なファンにとっては点が入ったほうが面白いという見方もある。
ライトなファンが大多数である以上、ラビットも悪いとは言い切れない。

2.ボールは固定すべきか?

さっき固定したほうがいいと発言したけど、
色々な球を使うことでゲームの展開も多様性が生まれるという利点もある。
そもそも球場はそれぞれ違うし、それを
「狭いから卑怯だ。大きさを均等にしろ」とか言う人はいないわけで。

195 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 08:13 ID:2m/YrCqw
もう、金属バット使えよ。よく飛ぶぞ。w
1試合あたり、ホームラン20本。

196 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 08:18 ID:Cmfbv5aq
飛ばないボールじゃなくて、普通のボールです

197 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 08:18 ID:vlTf1Kxa
その試合中にボール変更しないなら、
別にボーリングの球でもいいよ。

198 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 08:20 ID:LRmNeelL
もう全球団「ホームの利」をなんか作っちまえよw

199 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 08:21 ID:BZu8KAN6
>>197
打者有利すぎ

200 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 08:24 ID:zfaRIHVc
中日今年はよく頑張っていると思ってたが
こんな卑怯なことしてたとは、、、
今までの勝利無効にならないの

201 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 08:25 ID:tBICDud/
今日はフジだから名古屋の毒アナが実況かw
あいつは絶対に叩きそうだ
ヤクルトが使えよ巨人に勝てない犬なんだからさw


202 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 08:25 ID:L/r7OdwI
HRなくても点入るしな

203 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 08:27 ID:pKsDDR7f
飛ばないボールは、ただのボールだ

204 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 08:27 ID:HdAemFMe
ラビット批判しろよ

205 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 08:28 ID:nYjXlzpv
飛ばないボールではない
普通のボール

206 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 08:29 ID:zfaRIHVc
>>197そうなんですか?ルール違反じゃないんですね。
あは たまにはソフトボールでやっても面白いかも
安心しました。


207 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 08:32 ID:vkcnhdoW
巨人のHRは実はほとんどがインチキHRと、
とうとう暴露されてしまったようだな。


208 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 08:32 ID:d7nTfOVH
>>200
ホームでサンアップ使った試合全部抜かしても首位ですよ。

209 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 08:33 ID:iDAJVNPG
むしろ名古屋ドームで飛ぶボール使って
ほかの球場で普通のボールにした方がバランスいい。

210 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 08:35 ID:+lv/79a4
>>207
厨日はそのインチキHRさえまともに打てませんが

211 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 08:35 ID:MGTZAtwI
>>194
>ある意味守備の魅力なんて、経験者や相当コアなファンしか分からないわけで
>一般的なファンにとっては点が入ったほうが面白いという見方もある。
>ライトなファンが大多数である以上、ラビットも悪いとは言い切れない。

俺は野球経験者じゃないけど守備主体のチームが好き。ピッチャーの奪三振ショーとか
見たくはないのか?何をもって一般的なファンなのか。
ならば昔の野球でのライトのファンはどうしていたのかな。
今よりもホームランが出なかったけどライトなファンはほとんどいなかったというのか?

212 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 08:37 ID:+vluwTOv
ナゴヤドームって広いのか?そんなこと無いだろ。

それより。公式戦試合球って1球3500円もするんだな。
だから、昔は必死で客からファールボール回収してたんだな。

213 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 08:38 ID:GXvvebiu
これ対戦相手ごとに相性考えてボール変えてるってこと?
それを対戦相手はちゃんと知ってるの?

214 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 08:38 ID:tBICDud/
福岡ドームや札幌ドームはホームランがほとんど出なくなるだろうな
それが面白いかどうかの話
東京ドームや横浜や神宮や広島は飛ばないボール
甲子園は去年がよかっただろう
それで面白いかどうかだな

215 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 08:40 ID:HdAemFMe
つーか連打の方が盛り上がるわけだが
昨日の試合でもしかり。

HR至上主義・・ちがうだろ。

216 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 08:42 ID:rvVCmD3s
>>194
>1.ラビットは本当に行き過ぎか?
ライトなファンにわかりづらいのは難しいプレーを簡単に処理するとか
いったプレーじゃない?
多くのファインプレーはライトファンにだってわかるよ。
それはプレー直後の歓声を聞けばわかるはず。

>2.ボールは固定すべきか?
そういう次元じゃなくて世界基準で統一してほしいよ。
メジャーに行った選手たちは明らかにその影響受けてるんだし。
高津のカーブなんかは良い方に転んだけど
W松井なんて酷いもんじゃん。
将来的なこと考えたらボールを統一しないのはマイナスにしかならんと思う。


217 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 08:43 ID:+lv/79a4
中日投手の踏ん張りもサンアップのおかげという報道ばかり
逆ラビットたるサンアップの弊害だな
これではいくら好投してもボールのおかげと思われてしまうぞ

ここはやはり全球団ラビット統一しかないかもわからんね

218 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 08:43 ID:5UVNDA/e
来年から全球団が飛ばないボールに統一したら
巨人はBクラスのチームだな
巨人の選手ってホント恥かしい



219 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 08:47 ID:GXvvebiu
これはたぶんいろいろ問題になってくるだろうね。やり方如何によっては。

220 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 08:47 ID:XIDkwivJ
サンアップが飛ばないボールなら国際球とかローリングスはどう呼ぶんだろ
すごく飛ばないボールとものすごく飛ばないボールか?

221 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 08:49 ID:XIDkwivJ
サンアップが飛ばないボールなら国際球とかローリングスはどう呼ぶんだろ
すごく飛ばないボールとものすごく飛ばないボールか?

222 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 08:50 ID:u7UDjhdS
落合監督、G封秘策に飛ばないボール
現在は“飛ぶボール”として知られるミズノ製のボールのみが使用されているが、より反発力の少ないサンアップ製のボールを在京3球団との対戦試合に使用。投手力を最大限に生かせるボールで、史上最強打線を封じ込めにかかる。
http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/baseball/20040615/spon____baseball000.shtml


巨人と横浜とヤクルトが相手の時だけ普通のボール。
広島と阪神が相手の時は飛ぶボール。

飛ばないボールを使ってるっていうか、相手に応じて有利なように使い分けてるだけ。

223 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 08:54 ID:9eF5zOI4
落合監督、G封秘策に飛ばないボール
竜投の力 最大限に生かす

中日が主催する公式戦使用球に、18日の横浜戦(ナゴヤドーム)からサンアップ製のボールが追加されることが14日、正式に決定した。
現在は“飛ぶボール”として知られるミズノ製のボールのみが使用されているが、より反発力の少ないサンアップ製のボールを在京3球団との対戦試合に使用。
投手力を最大限に生かせるボールで、史上最強打線を封じ込めにかかる。
http://chuspo.chunichi.co.jp/dragons/tp2004/tp0615-1.htm


リンク切れてるからこっちで

224 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 08:55 ID:Nh3BqWG3
>>218
むしろ、史上最強打線を強調するなら、2000年までの普通の
ボールに戻した方が得だろう。
数は減るだろうが、清原、ペタ、ローズ、小久保といった本物の
長距離打者が息詰まる展開で起死回生のホームランを打つと
いう展開だったら視聴率だってあがるだろう。
野球は何といっても展開を読むのと意外性が楽しいのであって、
ポッコン・ホームランの打ち合いと晒しあげのピッチャーを罵るの
なら、ゲームを見なくても翌日の新聞で結果を見れば済む。

225 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 08:55 ID:d7nTfOVH
>>222はラビットボールスレの初代スレから全ログ読み直してから出直してこい

226 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 08:57 ID:BDbDPBzA
>>224
同意。せっかくホームラン打てる選手ばっかりかき集めてるのに
相手チームのホームランまで増やしてどうするんだろうな(;´Д`)

227 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 08:58 ID:qMvtqujK
658 名前:代打名無し@実況は実況板で 投稿日:2004/07/19(月) 00:31 ID:NDsNrFit
イカサマ臭い前列のラビムランで見事な逆転勝ちの
巨人様がサンアップナゴドで試合か
実に楽しみだねw
今季一番面白い試合になるかも知れん。


228 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 09:04 ID:Nh3BqWG3
>>223
>>222
それは違うぞ。契約の問題で全面変更できなかったのが
一点。
狭い球場で飛ぶボールを使用し出したチームへの対抗策
(メーカー変更の形でハッキリしているのは、ヤクルトが今年
から。横浜は去年から。148, 144)。
福岡ドーム、名古屋ドーム、甲子園のような広い球場なら
まだ分かるが(それでも、やり過ぎだったとは思う)、狭い
所で飛ぶボールを使い出されては堪らない。

229 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 09:04 ID:9eF5zOI4
>>225
落合監督、G封秘策に飛ばないボール
竜投の力 最大限に生かす

中日が主催する公式戦使用球に、18日の横浜戦(ナゴヤドーム)からサンアップ製のボールが追加されることが14日、正式に決定した。
現在は“飛ぶボール”として知られるミズノ製のボールのみが使用されているが、より反発力の少ないサンアップ製のボールを在京3球団との対戦試合に使用。
投手力を最大限に生かせるボールで、史上最強打線を封じ込めにかかる。
http://chuspo.chunichi.co.jp/dragons/tp2004/tp0615-1.htm

230 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 09:08 ID:tBICDud/
ミズノとの契約があるから全部代えれないんだろ?
だから在京三球団にした


231 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 09:09 ID:+Aw/Brcu
今日も中日がロースコアで勝つようなことがあったら、
中日への風当たりがますます強くなるだろうな。
それで8月の同カードからミズノに逆戻り。

他球団より先に、中継するフジやTBSから圧力がかかると見てる。
間違いなく視聴率は取れない試合だからな。
ローカル中継のみのヤクルトや横浜相手なら好きにやっていいから、
巨人戦だけは視聴者が食いつく試合を見せてくれと。

232 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 09:12 ID:d7nTfOVH
ID:9eF5zOI4は昔から3種を使い分けてる阪神に対して何か一言。

233 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 09:13 ID:d7nTfOVH
>>231
HRばかり出て20−1なんて試合とか、
放送開始時に8−0なんて試合の方が余程視聴率ガタ落ちするよ。

234 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 09:14 ID://7rTd5K
>>231
契約で一定以上の割合でサンアップも使わないといけないんじゃ?

235 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 09:15 ID:Xe7huC01
>>231
間違った世論誘導ですよね「飛ばない」ボール批判って

236 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 09:16 ID:dO2GJiIT
>>233
この試合のことを言っているのかい?

○6/22火 巨 人2-4中 日札幌ドーム
○6/23水 巨 人3-14中 日札幌ドーム
○6/24木 巨 人3-11中 日札幌ドーム

札幌は巨人のホームチームだから、飛ぶボールだろね。
で、得点少ないじゃん。

237 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 09:17 ID:jz28K33K
とうとう公然と言っちゃったわけ?
もういまさら遅い三菱と同じ気もするけど
空調とか裏金とかもどんどん公表して欲しいね

238 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 09:17 ID:jHmhqL+Y
球場の広さで使うボールを決めればいいのに、狭い球場なら飛ばないボールとかさ

239 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 09:18 ID:d7nTfOVH
>>236
特定の試合だけ抜き出すんじゃ意味無い。
ラビット使ってる試合と使ってない試合では平均的に
使ってない試合の方が接戦が多く、結果視聴率も取りやすい。

240 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 09:20 ID:hLDw/mS3
飛ぶボールが日本のプロ野球のレベルを下げている事だけは明白。
日本の野球は細かく、しつこいもの。
世界を視野に入れるなら飛ばないボール。これ正解。
虚人の選手に一発の魅力があるって言っても、メジャーでホームラン
バッターとして通じる奴は一人もおらん。

241 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 09:21 ID:CF0aus0y
飛ばないボールじゃないだろ。普通のボールだろ


242 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 09:22 ID:KSQQtxP1
しかしサンアップごときで飛ばないボールとは心外だよな。
国際球(オリンピック用)でも使ってるならともかく。

243 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 09:22 ID:o0C+EbtK
巨人の選手のホームレンを見に来てる子供たちになんてことするんだよ。
中日が勝って喜ぶ子供がいるか?チームのことばかり考えるな

244 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 09:22 ID:v/hMFWIE
巨人は審判を巨人仕様にしているんだから、ボールくらい文句言うのがおかしい。
一体何処まで図々しいんですか?

245 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 09:22 ID:1je1RrZ+
>>224
ヨシノブや阿部のHRは、HRであってHRでは無いと。
確かにそこに挙げた四人のHRは凄いからなぁ。特に昨日のローズのHRは
技とパワーを兼ね備えたモノで、あれ見た時は今日は負けかなと思った位だ。

246 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 09:23 ID:d7nTfOVH
>>243
ごめんちゃい

247 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 09:23 ID:0LiwHLtg
ま、これで巨チンが優勝出来なかったら当然のごとくナベツネが「飛ぶボールにしろ」的圧力かけるな。ボール以前にナベツネ消えろ

248 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 09:25 ID:CulzY4ub
>>243
お前も自分の事ばかり考えてんじゃねー  という罠

249 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 09:25 ID:+Aw/Brcu
同じ1点差でも
ナゴヤ
G 000 001 000 1
D 000 101 00X 2

東京
D 103 200 101 8
G 001 003 32X 9

ライトなファンが好きなのは確実に下の試合だから。

250 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 09:25 ID:o0C+EbtK
>>248
俺は中日ファンだけど子供のことを考えてるんだよ…

251 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 09:26 ID:vNhjusdr
>>242
キューバの連中は国際球ですら
「こんなに飛ぶのか!」と驚いていたって聞いたが。

252 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 09:27 ID:v/hMFWIE
>>250
子供を馬鹿にするな

253 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 09:30 ID:jHmhqL+Y
キューバ人は砂入りの手縫いのボールを使っているし

254 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 09:30 ID:iPXOT4wG
>>251
だって、なんでもホームランの東京ドームはビックリ箱球場です。
昨年メジャー選手が、東京ドームで試合したとき、ボンズがこの球場なら「俺は年間200HRできるぜ」といったそうな。
日本球界のホームランの価値を落とす、この悪しき環境こそ改善すべきと思うのは、俺だけ?

255 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 09:31 ID:Afn0dDLf
近鉄がラビットを使ってHRのプロ野球記録を作った時には、
コミッショナー主導で徹底的に叩いてラビット使用を禁止したじゃないか。
ほんの5年前までは、何十年も”飛ばない”ボールで野球をしてきただろが。
プロ野球の歴史は”飛ばないボールとともに歩んできたんだよ。
それを、ミズノやナベツネの圧力で飛ぶボールが普通のボールで、
普通のボールが飛ばないボールだなんて、どう考えてもおかしいだろ。
アマだって、飛ばないボールより更に飛ばないボールを使ってるんだよ。
世界中を見渡しても、異常に飛ぶボールを使ってるのは日本のプロ野球だけ、
お前らも冷静に考えて発言しろよ。

256 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 09:31 ID:Nh3BqWG3
>>254
それ本当?ボンズ。。。

257 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 09:33 ID:QcZ06uOy
>>241
正確に言えば、飛ぶボールと普通のボールの使いわけ。

258 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 09:33 ID:p+mGaVS2
>>211
>>216
いや、俺も非経験者で守備好きの中日ファン。
しかし昔は巨人のような派手なチームが好きだったんだ。
年を追うごとに、段々守備の面白さに気付いていったんだけどさ。
昨日の中日対巨人のような試合を、昔の俺のようなライトファンが
見たら面白いのかというと、自信がなくなるわけで。
やはり>>249のような側面もあるから、ラビットを完全否定できない自分がいる。
別にラビットでもファインプレーは出るわけだし。

259 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 09:34 ID:5//5UWd1
ていうか無駄にHR量産させちゃうと選手の給料上がっていくら讀賣と言えども大変だと思うんだけどね
ナベツネというより日テレのやきう中継のプロデューサーからの圧力が強いのかな
東京DでやたらHR量産する環境にしたのは

260 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 09:34 ID:RKc2eBvY
ラビット擁護じゃないけど
こういう風に使い分けるのもどうかなと…
なんにしても来年はその辺ハッキリするべき
ラビット禁止でおながいしたいでつ

261 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 09:35 ID:5//5UWd1
ライトファンなんかどんどん切り捨てて行っちゃっていいよもう

262 ::04/07/20 09:36 ID:gqcPg872
巨人がかわいそう

263 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 09:37 ID:oGKNjd1E
来年も中日のスタッフが今年とあまり変わらなければ、
中日主催試合はサンアップで統一だろう。

264 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 09:37 ID:d7nTfOVH
>>260
だからミズノとの契約があるから使い分けるしかない。
来年はラビット一本にするだろ、多分。

265 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 09:39 ID:OlRqOV2b
中日のやり方を肯定してる人って、いざ巨人が同じように使い分けたら文句言いそうだ。

266 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 09:41 ID:vNhjusdr
>>265
別に他の球団は、空中戦が中心の打線じゃないからいいんじゃないの?
ラビットじゃなくなって被害(w受けるのは読売だけだろ

267 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 09:42 ID:KSQQtxP1
>>261
オリンピックでの打球の飛ばなさ具合を見たらライト層も目が覚めると思われ
というか覚めてください。おながいします。

268 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 09:42 ID:GbBvptZp
狭い球場で飛ぶボールを使ってる球団はずるいと思います

269 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 09:43 ID:mchKl+c8
でも昨日の二志や高橋由の失速のしかた見て
ローズすげえなと思った。詰まったあたりを力だけでヒットにしたり。
マジかよって思った。
あと小久保の三遊間のヒットも、実況板でドラファンはみんな「やるな・・・」って唸ってた。

やっぱこういう野球が楽しいよ。昨日の試合ではローズと小久保はガチだと思った。

270 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 09:44 ID:Afn0dDLf
世界中の野球はサンアップよりも更に飛ばないボールが通常球だよ。
ラビットを普通のボールなんて言ってるバカは、
ナベツネに支配されたゴミウリマンセーの日本のマスゴミだけだ。
お前らも、早くナベツネの支配から脱却した方がいいぞ。

271 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 09:45 ID:SDImaPRs
問題はラビットボールの方
それに飛ばないボールではなくこれは普通のボール

272 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 09:45 ID:d7nTfOVH
>>265
馬鹿?
阪神は前々から3種使い分けてるが文句出てないだろ?
文句言ってんのは巨人ヲタだけ。

273 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 09:45 ID:TaA+5ZUR
ラビットのせいで近年HRの価値が落ちてきたと思う。
各球団の防御率が年々上昇傾向にあるし。
大体HR数が広島市民球場<東京ドームは明らかにおかしいだろ。
阿部や仁志あたりは明らかにラビットの恩恵受けてる。

274 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 09:46 ID:TAxruxYI
飛ばないボールじゃなくて

  「普通のボール」

だよ。
ラビットボールが異常なんだ。
昔から使われていたボール仕様なのに、
「飛ばないボール」にされているとはマスゴミ恐るべし

275 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 09:49 ID:9viOeibf
tp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040720&a=20040720-00000001-spn-spo
セ・リーグで使用する公式球の規定は「選手権試合アグリーメント」に記載されている。
第8章第32条では「使用球はコミッショナーの規格検査に合格した印章の捺(なつ)印されたもので
なくてはならない」と定められている。第33条では公認メーカーを明記。巨人、横浜はミズノ、
中日はミズノ、サンアップ、阪神は那須、久保田、ゼット、ヤクルトはゼット・松勘、広島は那須を使用。
また「プロ野球使用球の公認に関する規定」では、「ボールの周囲は22・9センチないし23・5センチ、
重量は141・7グラムないし148・8グラム」と決められている。

公式球の規定に沿っているんだから、問題ないだろ?
それに「重量は141・7グラムないし148・8グラム」差は7グラム・・・
そんなに変わらないんじゃない?ピンポン球じゃないんだから・・・。
サンアップ(飛ばないボール)でもしっかり芯で振り抜けばホームランできるんだから。
昨日のローズのように。
それよか、飛ぶボール+狭い東京ドームで、ホームラン狙いのアッパー系フルスイングで
芯が外れてもギリギリホームランしている選手の方が問題なんじゃない?

まぁ全球団統一した方がいいだろうね。
そん時は(飛ばないボール)がいいね。正しいプロ野球の未来の為に。

276 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 09:50 ID:5//5UWd1
まあ東京Dは+空調もあるけどな

277 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 09:50 ID:F9LFEP40
ラビットボールをジャビットボールにでも名将変更すれば。

278 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 09:51 ID:BBeMWcOg
なんでもホームランの東京ドームはビックリ箱球場です。
昨年メジャー選手が、東京ドームで試合したとき、ボンズがこの球場なら「俺はバントでホームランできるぜ」といったそうな。

279 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 09:52 ID:Nh3BqWG3
>>258
ラビットで守備重視のチームを作るのは難しいよ。
打球の速さで打率が急上昇しているのをみれば明らかだ。
http://www.nikkansports.com/osaka/od/p-od-030725-03.html

一試合、一試合で比較すれば、ラビットだったから満足だ
ということもあるのかも知れない。
でも、長い目でみて悪循環に陥っていくだけだろうな。
飛ぶボールが何が違うかというと、絶対にホームラン
打つことがないバッターでも、当りがよければ、四番と同じくスタンド
イン。苦笑いしながらダイヤモンドを一周(昨日の反応をみてると、
その内、苦笑いすらしなくなるのかなあ)。
数字をみて、門田や田淵のような昔のホームランバッターを思い
浮かべる楽しささえも、阿部とあんまり変わらないジャン、薄れて
いく。
おかしいよ。

280 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 09:55 ID:UjWzlAhe
OB陣からもっと普通のボール推奨意見を推し進めて欲しいな
自分達が歩んできた数々の偉大な記録をいんちきボールのために
塗り替えられてほしくない。えもやんみたいにもっと吠えてくれ

281 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 09:58 ID:wugOv5d+
>>273
あと横浜でウッズが流し打ちで場外打った時は本当萎えたからな。
つまり中日は普通に戻ったってことだな。

282 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 09:59 ID:X2JNVTj3
あれだ、ここは俺流にナゴドでは国際標準球を使用します、と宣言してもらうのが
一番だな。国際標準球ならまさか飛ばないボールなんて言わないだろうw

そうなったらもうボールのことは完全にスルーされるだろうがな。

283 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 09:59 ID:XKz5KrMT
本物のボール+ナゴヤドームで毎年30本近くHR打ってた山崎ってものすごい打者だったんだね

284 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 10:01 ID:Fe0MnP1l
ヒルマン監督に
東京ドームは世界一ホームランが出やすい球場
こんな球場では采配のやりようがないと言っていたな

285 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 10:01 ID:UjWzlAhe
>>282
それだ!その言い方いい
完全な国際標準球ではないけれど

286 :ななし:04/07/20 10:02 ID:75WktxmY
味噌球団こそ潰れろ こんな汚い球団はいらん

287 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 10:02 ID:/Mo0Zm0M
>>280
まあ、狭い球場、圧縮バットだったしな。なんとも言えんだろ

288 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 10:03 ID:Nh3BqWG3
>>283
敢えて釣られよう。山崎は名古屋ドームではホームランが
打てなかった。ミズノに変えた年は、監督とあわなかった。

289 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 10:04 ID:ooEE+arb
中日のピッチャーはかわいそうだね。
いくら抑えてもボールのおかげって言われるんだもん


290 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 10:04 ID:wugOv5d+
>>283
まああの時が全盛期っていうこともあるけどな。
>>282,>>285
由伸はキューバ戦の時、本当ダメポだったからな。

291 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 10:04 ID:dVCQr1dV
開幕前に面白い野球を見せます!とか言ってたけどそれが飛ばないボールだったなんて
落合にしてはなんかスケールが小さいというかセコイですな。

292 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 10:06 ID:5//5UWd1
>>291
見てるお客さんにはつまらない野球になるだろう って言ってたけど

293 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 10:06 ID:XKz5KrMT
>>288
逆に言えば年間の半分のゲームをするとこで打てないのに
他所の球場だけで毎年30本近く打つなんてやっぱり普通にすごくないか?

294 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 10:07 ID:ivORJDER
>>285
国際標準球「仕様」という呼称はどうか?

これなら、球に文句言うと同時に
オリンピックへの侮辱にもなる。

295 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 10:07 ID:SDImaPRs
小久保
「ボール1個分詰まっていた。ボールはどうであれ、しんで当たれば飛ぶんです。
広島、神宮でも使っているしね」と話した。

仁志
「自分の(3回)はそうは思わなかったけど。人のを見ていると『あ〜損している』と思うよね。
由伸は2本損したよ」

小久保だけはガチ

296 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 10:08 ID:/Mo0Zm0M
>>291
別に中日ファンじゃないけど、今の中日の野球面白いと思うけどな。
ホームランが野球の醍醐味って言うけど多すぎても面白くないじゃない。

297 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 10:09 ID:yOklCGls
とにかく、芯食わなくてもスタンドイン。タイミングさえ合えばヒットになる
ような、ボールじゃ競技のレベルが下がるのみ。
いっそ金属バット使えばて感じ。プロなんだから高いレベルの
打撃をみせるべき。3割打者が20人、中距離打者が30本40本うつんじゃ
価値ねーよ。中日の方向はいいと思う。
もしも巨人がラビットやめたらちょっと尊敬する。
つうかきっと手ごわくなると思う。

298 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 10:10 ID:HcWXW7xf


39 :代打名無し@実況は実況板で :04/07/20 05:06 ID:L2ixbO12
>>35
最低だよな、自分らがよければそれでいいって低脳感覚が
他のチームは世界レベルの投手育成のためにわざと厳しい環境にしてやってるのに
中日はそれすら拒否、ありえない、勝つために日本プロ野球を捨てたチームだ

最強だなコイツ。空調ホームランで勝つよりましだろ。

299 :ななし:04/07/20 10:10 ID:75WktxmY
かといってホームランが出なさ過ぎてもつまらない。

メジャーはその辺のバランスが上手く取れてる。
やっぱ日本の野球は遅れてる。

300 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 10:10 ID:5//5UWd1
中日の試合は守備の時の方が面白かったりする
ヒデノリの守備とか荒木の守備とか

301 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 10:12 ID:i0WSu56o
>>298
巨人がラビットやめると強くなりそうだよねー
投手陣がかなりの恩恵を受けるだろうし

302 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 10:12 ID:TAxruxYI
中日は守備のときが攻撃だ。
巨人の野球はつまらん。
視聴率が物語っている

303 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 10:12 ID:d7nTfOVH
>>298
それはさすがにネタだろ

304 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 10:13 ID:J2cIk7Q4
どんなスポーツにせよ、道具のせいにして努力を怠る奴は成長しないだろうな。

305 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 10:15 ID:whpw7GuT
>>304
だからこそこボールに関してはファンがはっきり意思表示をするべきなのかもしれんな

306 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 10:15 ID:iCyhBGHU
>>303
メジャーでは本当にやってた。っていうか今でもやってる。

東京ドームを作る時のモデルになったメトロドームで。。。

307 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 10:15 ID:sRKkFuQU
中日の試合がつまらないことは客や視聴率が物語ってるけどな。
せっかくの首位攻防なのに、ガラガラの低視聴率。

308 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 10:17 ID:d7nTfOVH
ガラガラなのはナゴドが(ry
低視聴率なのはむしろ札幌の方が

309 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 10:18 ID:ivORJDER
>>307
名古屋ドームがガラガラなのは、試合のせいではなく
ドームが抱える問題点のせいだ。
それと、名古屋での中日の試合の視聴率は高いぞ。
嘘吐くな。

310 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 10:18 ID:BQQ9ZDJP
>>306
303は、39のレスがネタだって言ってるんじゃ

311 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 10:18 ID:wugOv5d+
>>307
昨日TVちゃんと見た?満員だったよ>ナゴド
それに視聴率だって東京は全然だけど、名古屋は中日巨人だとだいたい20取ってるよ(昨日はまだわからんけど)

312 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 10:18 ID:5//5UWd1
一応昨日は満員だったみたいだで?
それ以外はガラガラだけどね
まあ甲子園以外はどこもガラガラじゃん

313 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 10:19 ID:sRKkFuQU
>>309
名古屋の視聴率なんて関係ねーよ。
中日戦は名古屋ドーム以外でもガラガラですが。

314 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 10:20 ID:mRuw7njK
一発野球が面白いなんて誰が言い出したんだ?

史上最強打線が、史上最低の視聴率を叩き出している現状を直視しろ。

315 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 10:21 ID:dzzsXr6U
つうか、客入りは巨人と変わらない。

316 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 10:21 ID:9l0E20cb
どこもかしこも水増しですよ。

317 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 10:21 ID:aPswrRGO
巨ヲタの諸君は馬鹿ですか?

「中日の選手も同じボールを使って野球をやってるんですが・・・」

それでも文句を言う奴は、負け犬の遠吠えでしょ?分かる?同じ条件だよ。

318 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 10:21 ID:UjWzlAhe
ここのスレでは入場者数がガラガラとかどうでもいい
んなこといったらパリーグry

319 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 10:22 ID:dzzsXr6U
はっきり言って、巨人のほうが客入ってない。
中日の客入りの方が実数では上。

320 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 10:22 ID:d7nTfOVH
>>313
全巨人戦の視聴率を調査してからほざいてくれ。


321 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 10:23 ID:wugOv5d+
>>313
それだったら地元の東京でも数字取れない巨人はまったくダメじゃん。
>>315
それは確かに。まあ中日の場合はそれこそ「器」の問題だけどな。

322 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 10:23 ID:/x+Y8jxK
そうそう実質中日の方が客が入ってる

323 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 10:24 ID:pvMsVRjy
格好悪いな巨人w

324 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 10:24 ID:ivORJDER
>>313
全国ネットでの巨人戦の視聴率か?
それなら対中日戦に関わらず、最近は
どの試合でも全部低いじゃねぇか。

325 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 10:24 ID:BQQ9ZDJP
>>313
むしろ全国中継の視聴率の方が関係ねーよ
プロスポーツチームは、地元ファンに支持されるのが最優先だからな

326 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 10:25 ID:sRKkFuQU
中日オタ得意の妄想が始まっちゃったら、討論は無駄だな。
不人気の現実を指摘されるとすぐ妄想に逃げるもんな。
閉鎖的な名古屋で中日新聞ばかり読んでるから、こうなっちゃうんだよ。

327 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 10:25 ID:wugOv5d+
>>317
さっき情報ツウで峰もそれ言ってた。「条件一緒だからボールうんぬんは関係ない」って。
巨人が作戦を変えれば全部済む話。

328 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 10:26 ID:5XLKURxr
世界に通用しないラビットボールが異常
それだけだ

329 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 10:26 ID:wugOv5d+
>>326
読売と報知ばっか読んでるから、藻前もそうなる。

330 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 10:30 ID:mchKl+c8
ドン詰まりラビムランはもうお腹いっぱい。


331 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 10:32 ID:YsjDXqLP
我輩、横浜ファンだけど、
それでも、金城なんかが連発してるのは嫌だよなあ・・・。
バットの先っぽで当てただけでスタンドイン、だんなあ・・・。
門倉がセンターに放り込んだときは、もう笑うしかなかったよ。

332 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 10:34 ID:X2JNVTj3
>>292
マスコミに対してアンタラっていったことからして、お客さんじゃなくてマスコミに
とってってことと思われ。巨人の花火野球を持て囃してた連中への皮肉もあるだろう。

333 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 10:35 ID:q01f1IvU
>>331
悪いけど確かに横浜も変。ハマスタで場外が一試合で何本も出るなんて普通ありえん。

334 :宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE :04/07/20 10:37 ID:2bxPKq1h
(*゚Д゚)
『飛ばないボール』じゃなくて『普通のボール』だろ。
クソ新聞

古田もラジオのジングルで堂々と
『ボールが飛びすぎだと思いませんか?』
と言ってましたよ。

335 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 10:37 ID:GJHM5YA2
6月半ばから使ってたのになんで昨日一斉に各新聞紙が記事にしだしたの?
やはり巨人戦効果なのでしょうか?

336 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 10:37 ID:75NmPYiS
巨人なんて、ラビムラン中継すればするほど視聴率は下がるだろ。
どうしてこんな簡単なことが分らないのかな。

337 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 10:38 ID:+Zw0H+pW
ほんとに飛ばしたくない場合は
さらに湿気をボールに含ませたり
してる球団いないか?

338 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 10:39 ID:YsjDXqLP
>>333
いや、全然悪かぁ無いよ。
誰が見たって異常よ、アレは。
こないだの、HR7本の試合とかねぇ・・・。

かつて国際球で連発していた古木は、ラビでハマスタなんだし、
もっと打って当然だろお前、とか思うが・・・。

339 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 10:40 ID:KbMgYLqm
堀内監督は「飛ばない?そんなことねえよ」と話したが、
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/07/20/02.html

東京ドームだったらほとんどやられている打球だったな。うつわの違いだ。
ttp://hicbc.com/sports/baseball/index.htm


二人のコメントを比較しても「飛ばないボール」と言って欲しくないのは
巨人の方みたいだね。
意識しすぎて振り回してくれたら、落合の思うツボといったところか。

340 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 10:41 ID:5//5UWd1
やっぱラビットにもラビット用の打ち方ってのがあるんじゃね?

341 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 10:41 ID:wugOv5d+
>>337
けさメーテレのどですかで宮地が「試合に使うボールを銀紙で包んであるのを見たことある」とか言ってたな。
それと関係あるかどうかとか湿気との関係はわからんけど。

342 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 10:41 ID:YsjDXqLP
>>336
読売の上の方って、

「各球団のスターがズラッと並んだ超豪華打線で、
 日本記録を塗り替える勢いで、
 毎試合HR連発しているのに、どうして視聴率が上がらないんだ!?」

とか、本気で思ってそう。

343 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 10:42 ID:ONOG5yqq
昨日の小久保はちょうどシーズン前の巨人対メジャーの時にも同じのがあったような気がする。
引っぱって打った当たりが普通にレフトフライ。

344 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 10:43 ID:IKly00Gj
ナゴドや甲子園みたいな広い球場ならまだ許容できるが横スタや東京Dでラビ使うなんて狂気の沙汰としか思えん。


345 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 10:44 ID:Cu58OA6q
全会社の球が銀紙で包んである。
それを1球1球開封してハンコを押すのが試合前の審判の仕事。

346 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 10:44 ID:wugOv5d+
>>342
まあそういう香具師は野球知らんし、知ってたとしてもONからちっとも進歩してないからな。

347 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 10:45 ID:joHAKbfx
読売今年はよく頑張っていると思ってたが
こんな卑怯なことしてたとは、、、
今までの勝利無効にならないの


348 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 10:46 ID:aTbW9jSg
しかしいいスレだな

349 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 10:47 ID:ivORJDER
まあ、ボールのせいだと思い込むんであれば、
どうぞご勝手に、という部分はあるよな。

投手に押されて詰まった当たりも、たんなる打ち損じも、
すべてボールのせいだと思い込んで無反省のままで
いてくれれば、何時まで経っても打てないままだろうし。

350 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 10:48 ID:vJhmK9XF
阪神は黙って使い分けてるのか?

351 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 10:48 ID:X2JNVTj3
>>339
上の記事ひどいな。東京ドームだったら入ってた、がなんでサンアップ効果に
脳内変換されてんだ?落合のコメントは球場にしか言及してないだろうにw

352 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 10:48 ID:5HxXztES
>>341
それは新品だから銀紙で包んであるんだよ

353 : :04/07/20 10:49 ID:moK/Js3q
飛ぶボール、飛ばないボールを使っていて、首位の最悪な球団中日!!
サンアップ製ボール反対!

354 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 10:50 ID:X2JNVTj3
>>353
うむ、サンアップ製は反対だ。国際標準球にしる!

355 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 10:53 ID:ETwcMUeg
   .__
  J_†_|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (,,゚Д゚) <  悩める2ゲッター達よ、集いなさい。
  ハ ̄ ̄`つ | 自らの罪を告解し、逝きなさい。
  し ╋|   | 大いなる2ゲット神のもとに…ゲットー!
   |___|   \__________________
   ∪ ∪

356 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 10:54 ID:YsjDXqLP
こないだのキューバ戦の時、
選手、口を揃えて「球が重い」って言ってたな。
で対策に、圧縮バットだそうで。

357 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 10:55 ID:UjWzlAhe
スレタイに「飛ばないボール」と書かずに次からは
国際標準球使用サンアップ製ドラゴンズとアピールすべし

358 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 10:55 ID:wugOv5d+
>>351
そうそうw落合はCBCの方にある「器の違い」以外は一言も言ってないのにな。
やっぱ東京スポニチは糞ってことでFA?

359 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 10:55 ID:VgB6poqz
全球団統一しないと不公平だろうが。
野球は記録の競技なのに。

360 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 10:57 ID:BQQ9ZDJP
>>359
球場の広さだって違うわけだし

361 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 10:57 ID:2lrGFc7i
>>300
禿同

俺流がつまらない野球をするって言ってたけど
今までよりもおもしろい
さすがプロ!っておもえるシーンがいっぱいある
特に守備と走塁

362 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 10:58 ID:2lrGFc7i
>>300
禿同

俺流がつまらない野球をするって言ってたけど
今までよりもおもしろい
さすがプロ!っておもえるシーンがいっぱいある
特に守備と走塁

363 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 10:59 ID:soLjMyXu
結局何やっても文句言う

364 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 10:59 ID:wugOv5d+
>>359
>>344にあるように、まず巨人と横浜がラビやめろ。それが一番早い。

365 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:01 ID:7b0rnt6a
>353-354

>275 のミズノ、 サンアップ、那須、久保田、ゼット、松勘ん中で
サンアップが一番飛ばないボールなのかな?

366 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:01 ID:JF9Zk/+3
ラビットボールちゃーん

367 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:02 ID:sq4eRkXa
巨人ファンはやっと気づくんだろな  球団に打たせてもらってたエセHRだったって

368 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:02 ID:Izro0gJY
味噌は卑怯

369 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:03 ID:YsjDXqLP
パは、ラビで統一してるみたいだけど、
そのせいで、やきゅつくみたいな試合ばっかだよなあ・・・。
パは、球場が広いから、という意見もでるだろうケド、
それでも、冗談みたいなHRは多いと思う。

370 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:03 ID:sq4eRkXa
巨人ファンはやっと気づくんだろな  球団に打たせてもらってたエセHRだったって

371 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:05 ID:0M4lVMSk
>>347
飛ぶボールも飛ばないボールも公式球である以上 仕方が無いかと思うわれ

372 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:05 ID:Nh3BqWG3
>>359
統一されてるよ。世にも不思議な程、幅広い基準で。
でも、実際にプレーしている人の感触で違い過ぎるとの
感想があるんだから、納得できる形で統一して欲しいね。
ただ、巨人がたかが一試合でホームランを損したなんて
レベルで大騒ぎになるのはおかし過ぎないか。
今までも、阪神のように使用球を変えたり、昔の話では、
攻守によって変えていたなんて話がでている。
そもそも、飛ぶボールに中日が2002年(だっけ)、横浜が
2003年、ヤクルトが2004年に変えた時には騒がれない。
それでいて、国内だけしか通用しない日本仕様のボールが
延々使用されてきた歴史があって、たかが巨人が一敗
したら大騒ぎ。

373 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:05 ID:VeDdjc5o
ローリングス使えよ。
ミズノだって国際球があるだろ。
ラビット使う事自体間違ってるぞ。

374 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:06 ID:sq4eRkXa
中日は何も悪くない 
全チームに統一したってさらに中日に有利になるだけ
巨ファンの言い訳は意味がわからない

375 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:06 ID:ZBll+X4T
結局誰なの?サンアップじゃHR打てないのは。

376 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:07 ID:Nh3BqWG3
>>375
渡邊。

377 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:07 ID:YsjDXqLP
金城

378 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:08 ID:0M4lVMSk
>.>369
本当に多いよな。「これで入っちゃうのかよ」みたいなHR
これだと正直HRのほとんどない高校やきうの方がよっぽど面白い

379 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:09 ID:4KgcVVd8
中日は2種類のボールをどの球団に使用するか
公表してるだけマシだと思うんだが。

阪神も3種類のボールを使ってるなら
どうやって使い分けてるのか公表しても
いいんじゃないか?

もし中日が公表してなければ、どっちのボールを
使ってるか分からないんだから、昨日の試合でも
マスコミは批判できないでしょ。

380 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:09 ID:pUW9/7jv
俺流って相手によってボール変えるようなセコい野球なんだな。
どうせならプロ野球全体も統一してほしい。そうしたらローズのHRも10本くらい減るだろうな。

381 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:11 ID:0M4lVMSk
>>375
紙上西京出せん
2〜3割は減るだろ

382 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:11 ID:wugOv5d+
>>380
公表してるから中日は良し。いかんのは公表してない阪神。

383 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:11 ID:kJhy9R6U
>>378
ダイエーの試合のハイライトとか見てるとあほらしくなるもんね。
確かにあそこの打線が凄いのは分かるんだけど、あの広い福岡ドームであれだけホームラン出るかよって話。


384 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:11 ID:AxDwNtsH
飛ばないボールって言い方が明らかにラビットボール使用を中心に考えてる証拠だよな。
別に中日みたいに使い分けたっていいやん。それこそナベツネじゃねーけど野球協約に
書いてない。んで今年巨人がペナント逃したらナベツネがラビットのみ使用とか言いそう。


385 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:11 ID:mchKl+c8
立浪「巨人とは違うのだよ、巨人とは!」
ttp://sports.yahoo.co.jp/baseball/headlines/nks/20040720/spo/09434300_nks_00000009.html


386 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:12 ID:ivORJDER
>>380
巨人って、ボール変えられだけでHR打てなくなるような
ショボイ打線なんだな。

と言ってるのと同じことだぞ。

387 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:12 ID:COMqeqRU
俺は巨人ファンだが別に飛ばないボールでもいいんだが、ちと中日のやり方が卑怯じゃないか?
やるなら全部の球団がやらにゃならんな。なんで中日のホームの試合だけ飛ばないボールなんだ?
飛ぶボールはパはどうだかしんないけど、セは全球団が使用!明らかに飛ばないボールは中日に有利なだけ
別にホームランバッターがいるわけじゃなし、それでいて球場の広さプラス完璧に近い投手力を誇ってるからな。
昨日の試合がなんかセコくみえた

388 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:12 ID:Nh3BqWG3
>>380
別にいいじゃん。

389 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:12 ID:pUW9/7jv
>>386
別にそれでいいじゃん。それに俺は巨人ファンじゃないし

390 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:13 ID:AxDwNtsH
>380
せこいのではなく賢いの間違い。せこいのは4番ばっか集める巨人。

391 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:14 ID:m+iHHfMz
つうか、これが普通なんだよ
きっちり捉えれば入るしね(ローズみたいに

392 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:15 ID:aTbW9jSg
>>387
元はどこの球団もサンアップみたいなのを使ってたんだけど、
ラビット導入されてからそれに依存するチームが増えてきただけ。
サンアップが中日に有利って言うが、打線関係なくいい投手がいたら抑えられる。ただそれだけだよ。

393 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:15 ID:YsjDXqLP
もう、パの試合結果で、
17対10とかでても、全然驚かなくなったよw

394 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:16 ID:wugOv5d+
>>387
つうかもう一ヶ月も前に報道されていたんだから、巨人がそれの対策を立ててれば良かっただけの話。
むしろおれは昨日ボールが変わったのを初めて知ったというのが信じられん。

395 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:16 ID:zaJK1wky
>>390
補強は資金に見合った補強をしてるだけ。4番ばかり集めてるならNYYはどうするんだ?他球団のエースやらスーパースターやらかき集めてるぞ。

396 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:17 ID:7jKizkgp
就任以来

「最後は頭の勝負なんだよ」

と口を酸っぱくして言い続けてきたオレ流監督

397 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:17 ID:AxDwNtsH
>387
なんで「やるなら全部の球団がやらにゃならんな。」なの?意味わからん。

 
      どんな根拠からそんな発言をするのか意味わからん

398 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:17 ID:sq4eRkXa
別に中日が全試合に使ったら中日に全試合有利になるだけで

399 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:17 ID:Jw+x6dec
>>387
明らかに飛ぶボールは巨人に有利

400 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:18 ID:sq4eRkXa
>>395
補強なんて言葉で逃げるな
現実やってることは強奪

401 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:19 ID:5HxXztES
ミズノが飛ぶボール仕様にしたんだろ。

この前のキューバとの壮行試合もミズノ製。
アテネでもミズノのボール使うんだから。

402 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:19 ID:sq4eRkXa
ヤンキースが正義だなんて誰が決めたんだ

403 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:19 ID:0EQfbgmF
ミズノさんと契約を切れない事情があると思われ

404 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:19 ID:fwCwQpTX
>>387
まあ、全球団にサンアップ使うならさらに中日が有利だろうけど
ミズノとの契約がまだあるんじゃね?
つか、飛ばないボールじゃなくて普通のボールだってば

405 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:20 ID:0rkE8kDv
何このスレ
ボールのせいにして巨人ファンが負け惜しみを言うスレ?

406 :390:04/07/20 11:20 ID:AxDwNtsH
>395はその結果がプロ野球をどういう事態にさせているかをしらない
自分さえよければいいという読売体質。





407 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:20 ID:G8tZWCcr
ボールが飛ばないと言って逃げるなマスコミ。
中日戦でのボールが普通なんだろ。


408 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:21 ID:zaJK1wky
落合の手腕は認めるが、あの発言がどうも納得いかない。あいつ挫折したことないからだろうな。

409 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:22 ID:ivORJDER
>>387
主催の試合でしかサンアップを使えなかったはずだが。
だからホームで使うのは当たり前でしょ。
球団別にしたって、契約上の問題もあるし。

まあ、来年からは契約も切れるだろうから、
そうなれば、全ての主催試合で使うでしょ。
サンアップを。

410 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:22 ID:ron4nIIG
>387
せまい球場のうえに飛ぶボールでホームラン頻発、でもコマ不足の投手陣のせいで
スコアは10-9とか11-10とか。そんな試合がお好みなの?

411 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:21 ID:wugOv5d+
>>395
>資金に合った補強をしてるだけ
その結果が清原がいるのにぺタを、江藤がいるのに小久保を取り、さらに一億円貰ってる控え選手がわんさかいる現実なのだが。

412 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:22 ID:Nh3BqWG3
>>387
今までのレスを見れば流れが分かるかと思うが。。。
巨人も含め、今までも各球団がホームランがでるように
なったら自分達が得になるだろうと思って、テンデバラバラ
に飛ぶボールを採用し、従前のメーカーにも飛ぶボールの
開発を求めてきた。
その時は騒がずに、何で?という気もするが、飛ばないと
中日に得になる、なんて、余程の勝負士でないと事前には
判断できない。
事実、夕刊フジなんかは、飛ばないボールにして中日の
貧打に磨きがかかったなんて、揶揄されてた。
ホームランが2塁打になるだけだ、と。久野らは今もそう。
で、巨人が一回負けると、卑怯だとなる。
本当に飛ぶボールで過去の偉大な記録が貶められていいの?

413 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:22 ID:COMqeqRU
これが普通なら中日だけが飛ばないボールを使うんじゃなくて全球団やった方がいい。
中日は飛ぶボールでもあんま打力は変わらないが投手力が俄然いい材料になるからね。


414 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:23 ID:kJhy9R6U
>>391
そうそう。
ローズがでたらめな打ち方でスタンドに放り込んだけど、あれはあれでよし。
「あの球をあそこまで飛ばすかー!?」みたいな見方できるよ、まだ。

>>387
球場で使用球違うのは別にこれまでもあった話だけど。
最近飛ぶボールの話がファンやちゃんねらだけじゃなく、
選手の側からも出てきて話題になってタから取り上げられてるだけ。
上原も「飛ぶボールやばいよ、危ないよ」っていってる。

それにさんざ既出だけど、「中日にだけ有利」なわけじゃないから。
普通のボールならホームランになる打球が外野フライになるだけ。
連打で勝ちにいける巨人のがまだまだ有利なのは変わらないでしょ。


415 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:24 ID:6wkXmAlo
ボールのせいじゃないよ。
東京ドームが広島市民よりせまいだけ。
野球ファンは気がつかないフリをしてる。

416 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:24 ID:sq4eRkXa
補強なんていったって全部使い切れてねーじゃねーか
どう説明すんだか

417 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:24 ID:UjWzlAhe
巨人投手陣は中日の今回の動きを内心支持しているはずだ

418 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:25 ID:0M4lVMSk
>>387
んなこといったら逆の事も言えるわけで
>俺は巨人ファンだが別に飛ばないボールでもいいんだが、ちと中日のやり方が卑怯じゃないか?
俺は中日ファンだが別に飛ぶボールでもいいんだが、ちと巨人のやり方が卑怯じゃないか?

>やるなら全部の球団がやらにゃならんな。なんで中日のホームの試合だけ飛ばないボールなんだ?
やるなら全部の球団がやらにゃならんな。なんで巨人のホームの試合だけ(限らないけど)飛ぶボールなんだ?

>別にホームランバッターがいるわけじゃなし、それでいて球場の広さプラス完璧に近い投手力を誇ってるからな。
別に強力な投手がいるわけじゃなし、それでいて球場の狭さプラス完璧に近い至上最強打線を誇ってるからな。



飛ぶボールはパはどうだかしんないけど、セは全球団が使用!明らかに飛ばないボールは中日に有利なだけ
別にホームランバッターがいるわけじゃなし、それでいて球場の広さプラス完璧に近い投手力を誇ってるからな。
昨日の試合がなんかセコくみえた


419 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:25 ID:X2JNVTj3
中日がラビット導入したときに、これで貧打解消、中日有利になると言われてたのが
嘘のようでつねw

420 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:25 ID:pUW9/7jv
>>411
それヤンクスも同じなんじゃね?ジオンビーがいるのに他球団ならクリーンアップを打てるクラーク。バーニーがいるのにロフトン。
大金使う補強でプロ野球が衰退しようがどうでもいいけどさ。もうほとんど見てないし。

421 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:27 ID:HwbEwqvt
ローリングスに統一しろよ。

422 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:27 ID:TWuEUTw+
要するにゴメスが最強のホームランバッターって事で良いですか

423 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:27 ID:wugOv5d+
>>412にあるように、名古屋のマスコミもサンアップについては結構叩いてる(といってもCBCと東海だけで他はあまり言ってないが)
ただこいつら(CBC・東海)は昔の中日のような打ち勝つ野球がいいと思い込んでるから、ラビを使ってバカスカ打ってる巨人を見て変な願望(被害妄想ともいえる)を抱いてるといえる。

424 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:27 ID:GL5W92UA
ホームランは一試合に2試合に1〜3本ぐらいの割合で
出た方がホームランのありがたみが出るし、それを打つ打者は
普通にすごいと思う。
今の巨人のドームでのホームランはありがたみもないし、すごいとも
思わない。それに全然面白みもない。
盗塁したり、スチールをしたりして小技で得点を重ねていく野球の
方が面白いと思う。

425 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:27 ID:sq4eRkXa
つーか巨人自体が不利にならない野球をすればいいんじゃないんですか?
一番不得意な打はつないで投で守り抜くっていう
てかこれが野球の基本だよな

426 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:28 ID:YsjDXqLP
>>417
上原なんか、ずっと言ってたもんね、ラビ批判。
上原は、巨人のでたらめな補強にも、苦言を呈していたっけ。
小久保の時も「またですか?凄いですねぇ、ウチは」なんて言い、
スンヨプのロッテ入りの時も、ラジオで、
「彼は凄くいい打者ですから、
 二、三年後には、ウチが獲るんじゃないですか」
なんて皮肉ってた。

427 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:28 ID:BQQ9ZDJP
>>415
いや、さすがに広島よりは広いよ
神宮や横浜よりは狭いけどな

428 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:28 ID:7b0rnt6a
>395
でもそれに見合った「ぜいたく税」30億円払っているよ。

巨人は一人勝ち状態。

429 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:28 ID:0EQfbgmF
札幌ドームの試合は巨人主宰だからラビットボール
だったわけだが

430 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:29 ID:fwCwQpTX
>>429
うむ
川相ですらHRが出たからな

431 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:29 ID:Q3hZa+ul
ラビット使おうがサンアップ使おうがZETT使おうが何でもいいから
公認球一つ決めろ。それで統一してくれ。
球団毎にボールを変えるなんて論外。
契約が残ってるならその間はミズノ使え。
そういうわかりにくい事するとファンは離れていくんだよ。


432 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:29 ID:YsjDXqLP
>>429
おかげで、川相さんのHRが見れましたね

433 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:30 ID:pUW9/7jv
まあプロ野球ヲタはせいぜいラビットかそうでないかで悩まされながら見ててくださいってこった。

434 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:30 ID:COMqeqRU
まぁ俺は逆の発想やな、飛ぶボールを使えば逆にピッチャーが鍛えられる。
つーかここで発言するのが恥ずかしくなってきた。飛ばないボールって知ったのは昨日だしな
俺が情けなくなった。俺もどっちかって言うと巨人ファンなのに飛ばないボールの方が見ごたえはあると思うよ
飛ぶボールはとにかく打球が早い、ピッチャーライナーとでの怪我の危険性も増すだろうし
、あんだけ打球が早けりゃホームでのクロスプレーも減るだろうし、とにかく昨日は試合内容はクロスプレーもあって楽しかった

435 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:30 ID:sq4eRkXa
上原は巨人ダイキライだよな 
発言読んでると
彼のメジャーは何歳になるんだろう・・・

436 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:31 ID:OXw6f5I+
ほんと統一して欲しいよ
相手によって使い分けってセコ杉

437 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:31 ID:sq4eRkXa
>>431
何言ってんの?

438 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:32 ID:Nh3BqWG3
>>399
普通は逆になると思うよ。
史上最強なのは間違いないんだから、ホームランが打てない
チームと対戦する場合、打線が打線として機能している限り、
そいつしか打てない、なんていう本当のホームラン・バッターが
いれば怖いもの。
ただ、今の巨人打線や横浜打線は、ポッコン・ホームランが
ポコポコ出るのを待つだけの繋ぐ野球を放棄した所でなり
たっているから、そう見えるだけ。
それが正しいんだ、タイムリーなんかいらないんだ、って言わ
れたら、仕方ないけど。

439 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:32 ID:YsjDXqLP
>>ピッチャーライナーとでの怪我の危険性も増すだろうし

また上原の発言になるけど、
タイロンウッズの打撃練習を見ていた上原が、
「HRは許すけど、ピッチャーライナーだけは勘弁やで〜」
とか言ってたそうで、ワラタ。
いや、笑い事じゃないけど。

440 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:33 ID:BQQ9ZDJP
>>420
メジャーでは、FAで選手をとったらドラフト指名権を失うなどの
戦力均衡化システムが機能しているからいいんだよ

デレク・ジーターやバーニー・ウィリアムズなどの生え抜きスターは、
80年代後半から90年代前半のヤンキースが弱かった時代にドラフト
指名して取った選手だし、その後FAでスター選手かき集めるように
なって以降はロクに生え抜きが育って無くて、WSでも勝てなくなっている

441 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:33 ID:wugOv5d+
>>417
だろうね。ハマスタの時なんか痛々しく感じる時あるからな。

442 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:34 ID:kJhy9R6U
>>419
たしか1000001さんの決定だか進言だかでやったんだけどね。
川崎といいラビットといい、本当に100000000001さんは…。

>>423
地元メディア、ほぼみんな反落合ですから…。
客少ないのも川相の駄洒落が寒いのも川上の毛が薄いのもポストが赤いのも、
テレビ新聞によると、みんな落合のせいだそうです。

>>434
鍛えられる前に、怪我すると思う。
マシン等の発達で年々投低打高が進んでるのに、ピッチャーはこれ以上何をすればいいのかっ。
大リーグ養成ギプスか佐野のピッカリ投法くらいしかないよもう。

443 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:35 ID:7b0rnt6a
>428
記憶違いだった・・・。
正しくは12億7000万円(←支払いは1球団のみ[ヤンキース])
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/headlines/20031225-00020479-jij-spo.html


444 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:35 ID:0rRlAe6Y
巨人主催試合もサンアップにしろ、とは言って無いんだからウダウダゆーな。

とにかく巨人しか知らない様なライトな奴は巨人戦のHR合戦見て喜んでるが良い。
オレはプロの上手さが判る中日戦を見る。

445 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:35 ID:VyIQGWfQ
ラビット使おうがサンアップ使おうがZETT使おうが何でもいいから
公認球一つ決めろ。それで統一してくれ。
球団毎にボールを変えるなんて論外。
そういうわかりにくい事するとファンは離れていくんだよ。


446 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:36 ID:pUW9/7jv
>>440
去年は実質、松井の4番起用が戦犯だろ。戦力均衡化システムってもヤンクスにはほとんど関係ないがな。

447 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:36 ID:5HxXztES
>>426
そんな上原も多額の裏金を貰って巨人に入ったわけだが

448 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:36 ID:fwCwQpTX
飛ぶボールランキング
ミズノ(ラビット)>>>サンアップ>>>国際標準球

サンアップですら、国際標準球より飛ぶからな

449 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:37 ID:+Aw/Brcu
統一するにしても、中日がミズノに回帰することはもうないと思う。
ボール替えてから5勝2敗だからな。
フジやTBSから圧力かけられない限り、空中戦に戻ることはない。

450 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:37 ID:ivORJDER
>>445
球団別に分けてない何処かのチームの視聴率は
順調に降下してますが何か?

球のせいにされてもねぇ・・・。

451 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:38 ID:M390SGG+
メジャーと同じボールに統一しろや

452 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:39 ID:HwbEwqvt
ローリングスに統一しろよ。

453 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:39 ID:OXw6f5I+
ボール使い分けとかグランドの大きさがバラバラとかって
野球以外に存在するの?
もしこれをサッカーでやったら凄い事に成るな

454 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:40 ID:COMqeqRU
>>418
馬鹿だなおめーは!バットにボールがかすんなきゃホームランになりゃしねーんだよ。
それこそ中日はいい投手陣を誇ってるってことや!ちっとは自分の応援してるチームの投手力に誇りをもてよ

455 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:40 ID:zaJK1wky
中日が最下位争いしてるようならこんなに叩かれなかっただろうな。
首位だというのが悪い条件。
まあ、昔から中日は変なことする球団だったけどさ。

456 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:40 ID:wugOv5d+
>>445
中日が論外なら、球団ごとに替えてる事実を公表しない阪神は・・・

457 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:41 ID:Nh3BqWG3
>>434
中日ファンで申し訳ないんですが、昨日は面白かったですね。
最後までドキドキしました。

458 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:41 ID:SwQj9aqU
>>445
それだと独占禁止かなんかhいにっかかるんじゃないか?

459 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:41 ID:1Zo1IvDp
日本エボナイトに統一で

460 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:41 ID:BQQ9ZDJP
>>446
松井の4番起用が敗因なのは最終戦だけだろ
シリーズ全体の流れを見れば、ヤンキースが勝てる気は全然しなかった
フロリダとかアナハイムの優勝を見れば、戦力均衡化は機能してると思うが

461 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:42 ID:GouctNox
>>451
いやそれは駄目だなHR王争いが凄まじく低レベルになる。
国際球もだめ。サンアップくらいがちょうどいい。


462 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:42 ID:7b0rnt6a
>448
巨人のラビットっていつから導入されたん?
去年からヤンキースに行った松井がホームラン出なくなったのって
巨人のラビットに慣れきってたからじゃないかな・・・って思うんだが。

ローズ・カブレラらはメジャーでは烙印押されたんだが・・・
飛ぶボール使っている日本に来て成功したようなもの。
ポンズやソーサが日本来たら100本はいくんじゃねー?

463 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:43 ID:zaJK1wky
観客は中日の守備だけでおもしろくないらしいな。またファン無視か。
俺流もファンのことは考えてられないわけか。

464 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:43 ID:HwbEwqvt
ヤンキースだって大してHR出てないのに、日本人はメジャーの方が迫力があって面白いって言うんだよ。
今すぐローリングスにしてもなんら問題ない。

465 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:43 ID:kJhy9R6U
>>454
馬鹿だなおめーは!バットにボールが当たって点入れないと勝てねーんだよ。
それこそ巨人だの阪神だの横浜だの広島だのヤクルトはいいバッターいっぱいいるんだか誇ってるってことや? ちっとは自分の応援してるチームの打撃力に誇りをもてよ !

466 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:43 ID:ivORJDER
>>446
はぁ?松井の4番起用が戦犯?

お前、ヤンキースの試合全然見てないのバレバレだぞ・・・。

467 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:44 ID:SrvoBtP0
飛ばない空調で中日守り勝ちか・・・

468 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:44 ID:BQQ9ZDJP
>>458
メジャーでは、そのシーズンの使用球は同じ企業のに統一するけど、
どの企業のにするかは入札で決める
これなら独禁法にはひっかからないだろう

469 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:45 ID:OXw6f5I+
ローリングスにしたらそれはそれでまた楽しいだろうけど
将来こじんまりした選手だらけに成ってる悪寒

470 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:44 ID:d7nTfOVH
>>445
まずは阪神とヤクルトに言ってね

471 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:45 ID:ux8T+m05
中日が自分の主催試合で普通のボールにして「中日有利だ」と叩かれるなら、
巨人のラビも同罪だろ。

あのボールだって巨人有利じゃないか

472 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:45 ID:pUW9/7jv
>>461
マウンドの高さとかも影響してるだろ。日本の投手と球場の狭さとかを考えれば慣れればそれほど悪化するとは思えないが

473 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:46 ID:zaJK1wky
ここでメジャーのこと言っても理解できない香具師ばっかだから、総合板で言ったほうがいいな。

474 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:46 ID:9qGTntHA
大体、ルールにのっとったボールを使用しているのだから、文句を言われる筋合いはない。
統一したいなら、ボールも球場の形状も全て統一汁。
飛ばないなら飛ばないなりに、戦略を変えればいいだけの話。
HR打てないから勝てないとは、お子ちゃまの発言以外の何者でもない。


475 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:47 ID:+Aw/Brcu
恐らく来年は機構がボール問題にメスを入れると思う。
選手やOBからクレームつくだろうし、

まあ、1リーグだろうが2リーグだろうが全球場ミズノに完全統一されるだろう。
ナゴドみたいな試合ばかりじゃ客も入らないし視聴率も取れない。
旧パのチームやマスコミが絶対圧力かける。

476 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:47 ID:ivORJDER
>>474
結局は、そういうことだな。

477 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:48 ID:d7nTfOVH
「史上最強」打線ならサンアップでもバカスカHR打てるはず。
中日はなおさら貧打になる。よって中日が不利なんだよ。
落合が首位を独走しては面白くないと思って自ら課したハンデです。

478 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:49 ID:ZBll+X4T
つまり、どのボールが一番飛んで、どのボールが一番飛ばないの?脳内ソースはかんべんね。

479 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:50 ID:ivORJDER
>>475
ナゴドみたいな試合じゃなくても全然視聴率取れてねぇし
客も入ってないだろ。
何度言えば分かるんだ。現実逃避も大概にしる。

480 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:50 ID:wugOv5d+
>>475
>ナゴドみたいな試合ばかりじゃ客も入らないし視聴率も取れない。
東京ドームもそんなに客入ってないし、視聴率にいたっては名古屋の中日戦以下ですが何か?

481 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:51 ID:zaJK1wky
で、観客はおもしろがってないんだろ?結局ファン無視だったな。

482 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:51 ID:Iae5Uyo9
>>474
文句を言ってる奴は釣りですよ。
そこまでマジレスしなくてもw

483 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:51 ID:6wkXmAlo
>>453
競技場の大きさは縦90m−120m、横45m−90mです。
国際試合では最大で縦110m×横75m、
最小で縦100m×横64mと決められています。
ちなみに、W杯やオリンピックでは、縦105m×横68mと なっていて、
日本国内ではこの大きさを標準としています。

ちなみにセリエAはホームチームがボールメーカーとそれぞれ契約してて別の
ボール使ってるため、次の試合に使われるボールで練習する。



484 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:52 ID:Nh3BqWG3
>>462
確か、2000年か2001年だったと思うが。
なお、ミズノが出てくるまでは、ゼットとかも
あったが旧会社のサンアップで事実上統一
されてた。時々、近鉄なんかで飛ぶボールが
問題になっていたが、今年程の量産体制や、
高速打球が問題になった年はまれと思う。

485 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:52 ID:pYIZRpqi
>>480
プロ野球自体が(ry

486 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:52 ID:690Oxdgb
飛ばないボールでもスタンドインさせる力のある打者が
多くいる球団が有利ですね。

487 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:53 ID:7b0rnt6a
それよか中日にとって今日の試合が本当の正念場かもしれないんじゃない?
サンアップは飛ばないって巨人も分かってきたから、ホームラン狙いを捨てて
ミート中心に変えてきたら中日もヤバいだろうとは思うよ。
まず負けるだろうな・・・・

488 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:53 ID:HwbEwqvt
世界最強打線のヤンキースだって140本しかHR打ってないんだぞ。
それでも迫力があるって言って日本人はNHKの中継を見てるわけだよ。
今すぐローリングスにした方がいい。
HRの数は視聴率には関係ない、断言できる。

489 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:54 ID:akE5Cwmd
>>483
>ちなみにセリエAはホームチームがボールメーカーとそれぞれ契約してて別の
>ボール使ってるため、次の試合に使われるボールで練習する。
直前までサンアップだと知らなかった巨人がアホ過ぎる
ちょっと野球見てる人間だったら知ってることなのに……

490 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:54 ID:UxdVw+JA
野球ってもはやスポーツとは言えない。ただのショーだな。
飛ぶボールじゃ、素人でも当てればHRになるんじゃないの。
軟式でHRした人、知り合いでいるけど、飛ぶボールじゃ場外だな。

491 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:54 ID:vNhjusdr
>>481
誰も釣れないのか…(プゲラ

492 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:54 ID:pUW9/7jv
>>462
ローズは確かレギュラーぎりぎりまでいったはず。
投手ならワズディンまでローテ入りさせられる始末

493 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:55 ID:TaOAfZly
そもそも、ボールを全球団統一しろという理由はなにさ?

494 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:55 ID:TaOAfZly
そもそも、ボールを全球団統一しろという理由はなにさ?

495 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:57 ID:IKly00Gj
>>453
セリエAのボールは重い。ピッチの大きさもバラバラ。
サッカーの場合プレーに影響が出ないので問題にはならない。

496 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:57 ID:0EQfbgmF
>>487
ローズ、清水の守備も考慮しないとな

497 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:58 ID:UxdVw+JA
そいや・プロの選手ってなかなか軟式をHRできないと言ってたな
小学生のボールもHRできないらしい

498 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:58 ID:aTbW9jSg
>>462
ポン酢

499 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:58 ID:oSThMfdd
メジャーと同じボールにするなんてバカらしいよ
レベルの向上、興行的な物を考え日本にあったボールを捜すべき
個人的には多少投手不利なボールで投手力の向上を目指すべきかと思う

500 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:58 ID:Nh3BqWG3
>>487
チームがチームとして機能してれば、打力はそうなるわな。
でも、繋ぐ野球ができるのか、タイムリーが打てなくて悔しい
想いを持つチームなのか、を考えれば、まだ分からん。

501 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 11:59 ID:/I1x+Rnp
2市タンのコメントワロタ
それに比べて打撃コーチは選手の打ち方が悪いって言ってるな
敵ながら気持ちのいいやつだ!

502 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 12:00 ID:BfLNBrZ7
つか昨日の試合は久々おもろかったけどな、漏れは

503 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 12:00 ID:7jKizkgp
巨人三井チーフスコアラ (この日の試合球について)

「あのボールはスピンをかけないと飛ばない。ローズはそれができていた。」

504 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 12:00 ID:09u1BqZQ
>>496
それなら荒木井端の打力も考慮していただきたい。
当てて連打されに来たらヤバイと思う。
ただ、反発係数はラビットほどじゃないから打球の勢いは飛ぶボールのそれほどではないのが救いかな。
あとはピッチャーとバッターの真剣勝負。


505 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 12:01 ID:pUW9/7jv
結局、中日の一人勝ちか

506 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 12:00 ID:6wkXmAlo
>>495
影響でないことはないよ。
日本はサッカー協会のガイドラインにそって作ってるから、ほとんど同じだけど。
海外はチームによって、サイド攻撃が得意だから横幅を広めのピッチにする
とかは普通だよ。

507 :445:04/07/20 12:01 ID:A0iWngJg
>458
サッカーってどこでやってもフィーバーノバ使ってるけど。

そんなことで独占禁止法には引っ掛からない。

ミズノの国際球つかえばいい。

508 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 12:02 ID:FobWmUep
プロ野球使用球の公認に関する規定では
ボールの周囲は22・9センチないし23・5センチ
重量は141・7グラムないし148・8グラム

差がありすぎだろ・・・・

509 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 12:02 ID:ivORJDER
>>503
ローズは明らかに実力があるからなー。
スイング見てるとめちゃくちゃ恐いよ。
HRだけは勘弁してくれっていつも思う。

510 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 12:04 ID:IKly00Gj
>>497
それはラビットか否かの問題じゃない。
プロのスイングスピードが速すぎるスイング&バックスピンをかける打ち方によって軟式ボールが潰れすぎ&打ち上がりすぎて飛ばないんだとか。
軟式野球だとそこまで速くないスイング&アッパースイングで打ったほうが飛ぶらしい。


511 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 12:05 ID:tiNtNV4c
一試合の結果だけでスレが伸びてるのはマスゴミと変わらんてこった

512 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 12:05 ID:UaQybOij
>>497
飛ばそうと思ったら軟式と硬式では打ち方が全然違う
プロの選手がいつものスイングで軟球を打ったらポップフライが多くなる

513 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 12:06 ID:OXw6f5I+
サッカーも結構アバウトだったのか
勉強になりますた

514 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 12:07 ID:NHMd6B3k
もし全球団飛ばないボールなんてしたら、ますますプロ野球人気はなくなると思うんだけどな

2chにいるような奴や、アンチ巨人、ダイエーな奴はラビット廃止汁と言ってると思うが、普通の一般人からみれば、HRで点がはいったりするほうがおもしろいと思うンよ
上の書いたような奴や、なんかきどってる評論家は2-0とか3-1で勝つような試合を「これこそが野球」だとかなんだとか言ってるが、
ただ普通に野球を観てる人からすれば「なんか寂しい試合だったな」になるんだよ。たまに完封だとかあるから面白いんだと思う

と意見してみましたっと( ´ー`)



515 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 12:09 ID:ivORJDER
>>514
なあ、ではどうしてラビットを使用し、かつHR打ちまくってる
巨人の視聴率が急降下してるんだ・・・?


516 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 12:11 ID:TaOAfZly
>>514
普通の一般人から見ればそうかもしれんが、
球場に見に来るファンにとってはやっぱりチームが勝ったほうがうれしい

中日が今回のボールを採用したのも、試合を有利にするためだし
監督の言う「つまらない野球」でもチームが優勝争いをすれば客も入る

517 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 12:11 ID:OIURp5VY
今時視聴率の話を持ち出してくる奴って馬鹿?

518 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 12:12 ID:KcsBmVNd
飛ばないボールじゃなくて普通のボールなんだけどな

519 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 12:13 ID:3vlElYCg
ナゴド横浜戦で川上が決勝ホームラン打ったときは
サンアップ?

520 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 12:14 ID:zfdYApxJ
二死やら阿部がホームラン「2本損したと」かヨシノブの打球について「何であれが入らないんだろう」とかいってたな。
よくもそんなこと言えるもんだyo!こいつらホントにプロ?それともラビット使いすぎてもう感覚麻痺してんの?
ホント呆れる

521 :代打名無し:04/07/20 12:14 ID:56SXP5H/
>519
あれは飛ぶボールだよ。ちなみにサンアップにしてからナゴドでHR打った
のは今のところ井上と古田と、昨日のローズ。

522 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 12:16 ID:/EcZX6PJ
今の中日の守備は金払ってみる価値はあると思うがナ。
バックホームやクロスプレーで緊迫した試合展開。
ホームランバッターの価値ある一打。

523 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 12:16 ID:WYcDh2LU
>>514

はげどー。
結局スポーツの人気ってライトなファンの上に成り立ってるもの。
マニア向けになるとプロレスの様に凋落の一途をたどる。

視聴率云々の話が出てきたけど、この世の中東京で野球を
7時から9時まで2時間見れるような暇人は減ったってだけだろ。
コアなファンはスカパーとかG+とかだろうし。


524 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 12:17 ID:Gn3ybaEB
「飛ばない」ボールじゃなくて「普通の」ボールだろ?
マスコミはホント糞だな

525 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 12:17 ID:zfdYApxJ
二死やら阿部がホームラン「2本損したと」かヨシノブの打球について「何であれが入らないんだろう」とかいってたな。
よくもそんなこと言えるもんだyo!こいつらホントにプロ?それともラビット使いすぎてもう感覚麻痺してんの?
ホント呆れる

526 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 12:19 ID:Nh3BqWG3
>>508
それ位、幅広くに統一基準を設定しておかないと、
昔だったら、製造技術の関係で使用球が作れなかった。
今はそんなバラケがないんだから、ちゃんとした基準を
作るべきなんだろうけど、それと、メジャー使用球や国際
球が枠内に入らなくなり、日本の公式球が基準的に異質
となってしまう。
日米野球の時にメジャーの使用球と6グラム違うとサンスポ
に載っていたが、http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200403/tig2004033010.html
セリーグでは大きさに違いがないと、その幅広い統一基準を利用して
強弁している。http://www.npb.or.jp/CGI/cl/kiroku_put.cgi?id=00066&type=2
なお、サンアップとミズノとで大きさや重さが違うということは
特に聞いておらず、主に、製造技術の進化(ウールの混入量に
よるとミズノが言ってた)により差があるだけ。
ミズノ球の使用は、堀内監督の違法バットクレーム事件等、
昔から野球をやっていたプロにおいてこそ、違和感が強い
ものであったが、今は阿部や仁志のような情けないコメント
になってきた模様。

527 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 12:20 ID:ivORJDER
>>523
>7時から9時まで2時間見れるような暇人は減ったってだけだろ。
>コアなファンはスカパーとかG+とかだろうし。

それこそマニア向けの一途じゃん。
言ってること矛盾してるよ・・・。

528 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 12:21 ID:gCh4+FYF
>>525
まぁ不利有利は別にして、プロだったら言い訳を口にしたら
いかんな。心に留めるか、小久保を見習え。

529 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 12:21 ID:z5lZWpkB
飛ぶボールって構造的にどこが違うの?

530 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 12:22 ID:WYcDh2LU
あと俺が思うのはいちいちこういう事を
テレビの中継で言ってどうなるんだって事。
しきりに昨日のアナウンサーが、今日は飛ばないボールって
言ってたけど、ライトなファンやガキからすると意味わからんぞ。

531 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 12:24 ID:MHmzuk0z
阿部ってもしかして本物の馬鹿なのか?
損害賠償発言とか、先日の「審判とボールを変えなきゃ無理」発言とか、
リアルで頭がおかしいのかこいつは?

532 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 12:24 ID:Y5D0uZ4k
文句言ってるやつはからくりドームでインチキHRをみて
喜んでればいいんじゃないの?

533 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 12:25 ID:HwbEwqvt
世界最強打線のヤンキースは1試合1.6本ペースだよ。
75試合に直せば120本だ。
それでも、日本人は競り合いが面白い、迫力があるって言ってNHKの中継を見てるんだ。
巨人戦の視聴率が落ちているのは、ラビット野球で大味な試合が増えて野球がつまらなくなったからだ。
HRが出る8−9の野球が面白いなんて、ナベツネとその手下のマスゴミの作った嘘、まやかしだ。
大体、野球中継なんて、何十年も野球見ているオッサンだけで視聴率が20%以上行くんだよ。
野球ファンなんていうのは素人一見の方が少ないんだ、ファンを舐めるんじゃねぇ。

534 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 12:25 ID:3JUkj5QS
仁志だの阿部だのが、ボールのせいにして
「打てない打てない」と嘆いてるのは見苦しい。
お前に実力がないだけだろうがと思ってしまう。

まぁ、元々嫌いな選手だから色眼鏡で見てしまうが。

535 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 12:25 ID:D7uCuZO4
>>521
ドメも打ったぞ

536 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 12:26 ID:WYcDh2LU
>>527
2chは日本語読めない奴が多いな。

537 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 12:27 ID:OXw6f5I+
>>530
ボールのカラクリ知らない人って多いし良かったと思うけど

538 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 12:26 ID:WYcDh2LU
>>527
2chは日本語読めない奴が多いな。

539 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 12:27 ID:3JUkj5QS
>>531
巨人の生え抜きはあちこちからチヤホヤされまくってるから
脳味噌が思考停止してるんだよ。
いつだって自分は悪くないと思ってる。

540 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 12:27 ID:szsntrwV
>>514,>>523
それは間違いではないが、インチキホームランばかりだとそれこそライトなファンは引く。

541 :シューマッパ ◆F1zM3MisMk :04/07/20 12:29 ID:k8SIUs78
    ∧__∧
   ( ´∀`)
   ( O┬O
≡◎-ヽJ┴◎

ドラゴンズ優勝オメ

542 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 12:29 ID:3JUkj5QS
浜スタでのラビット使用も何とかして欲しい。
横浜は内容のないポップフライみたいなソロホームランばっかりだし
場外ホームラン出すぎ。

543 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 12:29 ID:pBnq1peK
小久保のしかめっ面がむかついた

544 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 12:29 ID:ivORJDER
>>538
もちつけよ(w

545 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 12:30 ID:ZTVHYmw+
四球は多くて、投手交代ばっかりで
試合時間は長くなって

それが今の現状じゃない?

大胆に投手が投げられる環境の方が
見る側にもやる側にもいいんじゃないかな?

投手鍛えるったって、潰れちゃうだけっしょ

546 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 12:31 ID:ivORJDER
>>541
それはまだ分からない。
ラビット抜きにしても巨人は強いし、
今の阪神は勢いがあるからな。

547 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 12:31 ID:HpuKVivG
阿部ってさ、キャッチャーじゃん
投手を助けるのが仕事だろ?
ボールが飛ばないほうがいいじゃん
どうしちゃったの?

548 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 12:31 ID:szsntrwV
>>537
昨日実況したCBCの久野っていうアナウンサーは落合から出入り禁止食らってて(これは久野に問題あり)嫌がらせで連呼しただけ。

549 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 12:32 ID:zvmyKRP3
つかHR数増えてファンの数が倍増したわけじゃないからなぁ。
ライトなファンはライトなファンでHRなければ違う点に面白さを
見つけるよ。

550 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 12:32 ID:3JUkj5QS
日テレは自局の野球中継のキャッチフレーズに
「一球の緊張感」なんて言葉を採用してるのが可笑しい。
皮肉の名手ですか。

551 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 12:33 ID:hUwZM3Zo
オールスターはどのボールつかってたの

ダイエーの選手が逆方向にホームラン打ってて
生観戦で見てたけど凄い違和感あった。

552 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 12:34 ID:Osi4Q7Tk
>>547
ボール変えないと防御率よくならないって自分で言ってたのにな

553 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 12:35 ID:IKly00Gj
>>551
なんで逆方向のホームランくらいで違和感?
キューバの選手も逆方向打ってたし。

554 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 12:37 ID:HwbEwqvt
プロ野球ファンなんていうのは二十歳でも十年近く野球を見てるんだよ。
ライトなファンの方が探すのが難しいんだ。
W杯で人気が上がってきたサッカーとはファンの見る目が違う。
ナベツネのような野球の素人が味付けするナベツネ風味の野球にファンは嫌気が差しているんだ。
今すぐにでもラビットの使用を停止した方がいい。
ミズノは国際球も作ってるんだ、なにも日本のプロ野球だけ飛ぶボールを使う事は無いだろ。

555 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 12:39 ID:V28tWoRU
日本の野球は大リーグと違って
配球の妙や細かな作戦、読み合いが面白くて
支持されてるんだから
飛ぶボールは興ざめ。
日本人はアメ公と頭の構造がもとより違うのだよ。
巨人は何か勘違いしてる。

556 :シューマッパ ◆F1zM3MisMk :04/07/20 12:39 ID:k8SIUs78
    ∧__∧
   ( ´∀`)
   ( O┬O
≡◎-ヽJ┴◎

>>546
今日おそらく巨人は負けて戦意喪失 阪神は昌への苦手意識を払拭しない限り無理でしょう

557 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 12:40 ID:8s7Tbyag
>>514
釣りか?でも一応釣られておく

>普通の一般人からみれば、HRで点がはいったりするほうがおもしろいと思うンよ

これ、おまいの妄想だろ


普通の野球ファンは「1点の重み」が有る試合を見たいンだよ。
と言っても1−0 や 2−1の試合ばかりじゃない。
先発投手の立ち上がりが悪かったり、中継ぎがダメで前半〜中盤に大量点
を獲られる事は良くあるよな。
俺は、こういう試合をボールのせいにして否定してるンじゃないんだよ。

試合が伯仲して終盤で1〜2点を競り合う展開になったときでも、
こすったり、つまったり、投手が完全に打ち取っているにもかかわらず、
飛びすぎるボールのせいで逆転してしまうような試合は見たくないだけだ。
(勿論、完璧なスイングでの逆転HRなら誰も文句は言わないし、むしろ
そのような試合展開が一番の理想なのだが・・)

最後にもう一度言っておく。「1点の重み」の有る試合を見たい!

558 :河豚マッハ:04/07/20 12:42 ID:OIexNVoC
    ∧__∧
  ( ̄(●●) ̄) 俺様最強〜
   ( O┬O
≡◎-ヽJ┴◎



559 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 12:42 ID:QZvrRU8H
>>382
市ね!

http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/07/20/02.html

560 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 12:43 ID:XMhYHqcy
どっちのボール使ってもいいと思うけど、
試合前にファンがどこのボールを使用するかを解るようにしてくり。

561 :代打名無し:04/07/20 12:44 ID:56SXP5H/
>535
そうだそうだ、ドメを忘れてた。。
しかしサンアップにしてから、唯一逆方向に放り込んだ井上は凄いよなぁ。



562 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 12:44 ID:zfdYApxJ
>>554 まったくだ俺24だけど小学生からみてるし野球やってないのにバッテリーの配球読めたりするもん
     ・・・・関係無いかw


563 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 12:44 ID:IKly00Gj
>>557
じゃあもしあなたの贔屓チームにバリー・ボンズとARODとゲレロとソリアーノが来たら
野球がつまらなくなるわけですね。打ちまくるから。

564 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 12:45 ID:akE5Cwmd
>>559
「チームによって」って話でしょ……

565 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 12:45 ID:lH5yyrIo
地味に投手と野手の年俸にも影響ありそうだね。

566 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 12:45 ID:OIexNVoC
>>563
くるわけねえよバカが。

567 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 12:45 ID:QZvrRU8H
>>497
そういえば、何年か前の阪神のファン感謝デーで桧山が
女子のソフト選手の球をライトスタンドに運んでた。

ソフトボールとプロの硬球の打つ技術は同じなのかな

568 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 12:47 ID:KbMgYLqm
だから、そもそも球場の大きさがそれぞれで違うのに
使用球だけを取り上げるのが意味ないんだって。

ttp://frontview.at.infoseek.co.jp/tokyod.html
ここで比較されているのを見れば、東京ドームの右中間、左中間は
実は横浜スタジアムよりも浅いことがわかる。

569 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 12:48 ID:Nh3BqWG3
>>563
あの人しか打てない完璧なホームランなら、ゲームが
壊れようが何本でも見たい。
ホーナー・ブームがそうだった。
そこらの選手のポッコン・ホームランの打ち合いが続く
のが見たくないだけ。

570 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 12:48 ID:vNhjusdr
>>563
日本でそれに近いことやってる在京球団があるよな?
あそこの野球って面白い? 俺はつまらんと思うよ。

571 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 12:49 ID:7b0rnt6a
>559
で、阪神はの3社の名前が分かったが
那須、久保田、ゼットそれぞれはどれぐらい?

サンアップ>>>>>>(ここあたりだろうけど明記してくれ) >>>>>>ミズノ


572 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 12:51 ID:ZTVHYmw+
>>568
確かにそうだが、せめてボールくらい統一してみたら?
って所からこれだけ意見が出てるのでは?

バッターのバットは皆違うんだから、投手も投手それぞれ
違うボールで、、、なんてことにもなるだろ?
まぁ、屁理屈だが

何がファンにとって楽しめるか、考えようぜ

573 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 12:52 ID:vkcnhdoW
>>530
少し賢ければ、すぐに東京ドームのボールは
逆に飛びすぎボールと認識するはず。
この事実を一般の人にも、知らしめた功績は大きいよ。


574 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 12:53 ID:RFwPq2GN
阿部は頭がおかしいのか?
過去にこんな事を言ってた癖に

「国際球とかの反発係数はやや落ちると感じるので、
それに合わせるのも1つの手。検討する余地はあると思いますよ。
このままだと野球がおかしくなりますよ」。

575 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 12:55 ID:IKly00Gj
>>570
読売がそうだと言うわけではないが、レベルの高い打者が揃えばそりゃそっちの方が見ごたえがあるし楽しいに決まってる。
ラビムランが見たくないのであって、別に大味な試合が見たくないわけでは決してない。


576 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 12:57 ID:LL12s/+4
>>572
現況じゃ統一したってどちらか一方が不利になるだけ。
それだったらホームチームがボールを選べるというほうが
まだ公平な気がするが。

577 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 12:58 ID:lH5yyrIo
>>574
ワロタ

578 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 12:58 ID:ivORJDER
由伸ブ然「飛ばない」…結局は自分の打撃の甘さ
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_07/s2004072001.html

579 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 12:58 ID:8s7Tbyag
>>563
そりゃそうだろ!
その場は嬉しいかも知れんが、そんなエセHRなんかすぐに忘れてしまうよ。

10年後20年後でも語り草になるような完璧なHRを見たい。

そろそろ仕事に入りますンで  ノシ

580 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 12:59 ID:vkcnhdoW
>>574
国際球なら昨日のローズのHRは、おそらくライトフライだな。

581 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 13:00 ID:YblCb9xw
つーか、阪神・ヤクルトは(ロッテも2種じゃなかった?)はどういった使い回しをしてるんだろう?

582 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 13:01 ID:tW2/D4SU
>>578
zakzakがまともな事言ってる・・・信じられない

583 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 13:01 ID:0rkE8kDv
打率2割以下の選手を使ってる中日のが不利だろ!
なんだよ柳沢とか大西とか渡辺とか!

584 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 13:02 ID:DDR9LLZV
   ____
 /:::::::::::::::::::\
 |:::::l~~~~~~~~~)
 |:::::| ■■ ■
 |:::/ <・) <・)
 レ(6:. .:/(´ヽ >
  \::::::((━━)  <落合は本質的にマイラー
    \::::::::::::ノ


585 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 13:03 ID:ZTVHYmw+
>>576
それも一つの方法ですね

昨日の放送は色々なボールが有り、それを使い分けている
ということがわかっただけでも、意義はあったのかも
選手レベルでのコメントも多いし
これからは、ファンにどう認識してもらうか、のアナウンスも
必要なのかな

586 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 13:05 ID:0rkE8kDv
>>547
阿部は投手を助けて抑えると言うことを考えないで
バットを振ることしか考えていない。

587 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 13:06 ID:0rkE8kDv
>>563
ミラーはこなかったよ・・・

588 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 13:06 ID:sywqq+Wc
このスレおもしれ〜なぁ。
巨人も中日も自分の球団の選手に合った球使ってるだけだろ?
巨人も中日も悪くないでいいじゃんか。
なんで中日を批判する香具師がいるんだよ〜。
同じように巨人のラビ批判もバカ決定だな。


589 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 13:07 ID:oz6cBNdZ
>>578
zakzakが正論を……

590 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 13:08 ID:h4WE55jN
海苔豚が壮行試合で体制崩しながら放ってた国際球での
HRはどうなのよ? しっかりミートして振り切れば飛ぶんだよ。
同じ体勢でミズノ式のボールで打ったHRだったら、ここの連中には
絶対にラビムランって切り捨てられてる。

591 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 13:09 ID:0XQAGsli
飛びすぎるボール→窪塚

592 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 13:10 ID:1DqZwOpx
>578
アンチドラのZAKがそんなこというなんて・・・
絶対ぼろくそにけなすと思ってた.

593 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 13:11 ID:dTCZzE52
今朝のスポ新サイト回って久々にプロ野球板きますた
すげぇねマスコミ。日刊なんか割とマトモな方だと思ってたから結構ショック

自分らでメシの種腐らせてどうすんだか。野球ファンなめんな。

594 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 13:12 ID:jXd5eW4T
自軍攻撃のときに空調のスイッチ入れ替えるのは卑怯でないの?

負け犬巨珍ファンのみなさん。

595 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 13:12 ID:D5RkGaU9
zakzakちょっとだけ見直した。ちょっとだけだけど。
これからも正論で頼む

596 :代打名無し:04/07/20 13:13 ID:VkUBXrEp
ラビットより飛ばないボールに対し

二死「損したなと思った。ボールが代わっていなかったら入っていた」
淡口「打ち方が悪い。ツマっていた。」

ボールのせいにする西

597 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 13:13 ID:IQPDL6fg
巨人は3連敗しそうだな


598 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 13:13 ID:wYj5mE9U
飛ぶボールにするとピッチャーが鍛えられる
飛ばないボールにするとバッターが鍛えられる

普通のボールが一番バランスがいい

599 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 13:14 ID:9N/rwAWf


HRはねボールじゃないの 技術で打つの(・∀・)



600 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 13:14 ID:sywqq+Wc
国際球だのなんだの言ってる奴も痛いよな。
球以前の問題もたくさんあるだろにな。
球場の広さ、インフラなんかの違い。どうせ日本野球は
どこがどうって話しなんぞ何ひとつねーよ。
ラビがどう、中日がどうこう言うなら広島やヤクルトの
本塁打王は価値がねーのかと。
俺はそんなこたーねぇと思うよ?どんな球使おうが、狭い球場
だろうが、相手も同じ状況で試合やるんだからな。
ラビ+狭い球場球団が一番得するわけじゃないだろに。
個人的には球なんぞ統一して欲しいけどな。

601 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 13:16 ID:tW2/D4SU
>>598
お前の言う普通って何?
国際基準か?

602 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 13:16 ID:0rkE8kDv
>>598
俺の認識では
飛ぶボール=ラビット
飛ばないボール=ラビット以前の公式球
なんだけど

603 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 13:18 ID:/1zFHgRZ
ビックイニングで馬鹿試合イラネ

604 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 13:22 ID:0iWVn1KT
飛ばないっていってもラビットに比べて飛ばない普通のボールだと思ってた。
二死のボールのせいで負けた発言は引くね。

605 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 13:22 ID:wYj5mE9U
>>601>>602
オレの認識では
飛ぶ=ラビット
飛ばない=メジャー

だからサンアップはちょうどいいと(普通だと)思う


606 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 13:23 ID:dc0egcdG
中日ファンじゃないけど、中日が姑息な手を使ってるかのような印象の
記事ばっかりなのがちょっと気になる
飛ばないというか普通のボールを使うのは今回が初めてでもないし、
使ってるのは中日だけじゃないんでしょ
よく知らない人が記事を読んだら絶対に誤解しそうだ


607 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 13:24 ID:tBICDud/
今日の実況の名古屋の毒舌アナに期待
巨人が打てなかったら絶対言うよ
ジャンパイアの時も言ってたからな

608 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 13:25 ID:6ytXxtLz
馬鹿試合のせいで視聴率が下がるんだから、
巨人はピッチャー揃えて玉変えたほうが方がいいよな。どう考えても。
いまさら偽りの本塁打者達の商品価値を下げる事ができずに
1リーグ制で一時的にでも視聴率を上げようとするから性質が悪い。死ね。

609 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 13:30 ID:zKtdjXNT
>>606
それは思うな。
他のチームも使ってるボールでしょ>サンアップ
まるで巨人打線が初めて遭遇したような書き方は誤解を招くよな。

610 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 13:35 ID:JfjpKV4+
巨人、横浜はミズノ、中日はミズノ、サンアップ、阪神は那須、久保田、ゼット、ヤクルトはゼット・松勘、広島は那須

611 :代打名無し:04/07/20 13:35 ID:VkUBXrEp
ここで言われる「飛ばないボール」が
ジャビット > A > 国際球=B > C
の、どこに入るかで話は変わる。Cなら問題あり

612 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 13:36 ID:bu/RdktI
50年ぐらいのうちの40年以上は飛ばないボールの野球だよ。

613 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 13:36 ID:GfQyvH8R
全球団軟球のA球で球場をセンターまで50m
金属バットありでやっちまえ。

614 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 13:39 ID:F+lVAeSg
てゆうかもう誤解を十分に招いているかと
いつのまにか、ラビットが標準値になってる。あほくさ

615 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 13:41 ID:tBICDud/
ラビット使用球団が12球団中9チームだからな中日も入れて
神宮なんかは門倉や石井やベバリンなど投手もホームランを打つし


616 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 13:43 ID:3VmJcx99
マスコミの質が現在もっとも最底のラインにきているということですよ

617 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 13:44 ID:dc0egcdG
今日の地上波はフジ系で中継か
巨人が勝てば「飛ばないボールを攻略!」で、
負ければ「またまた飛ばないボール!」なんだろうなきっと

実は巨人ファンなんだけどさ、最近ちょっと嫌気がさしてきてる
ボールのせいで損したとか、阿部の馬鹿みたいなサヨナラホームインとか、
オールスターでの上原のダラダラプレーとか、何かおかしいよ

618 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 13:49 ID:6ju1CXuy
>611
この飛ばないボールって一応国際球よりかははるかに反発いいからな。

それで打てない=国際球でも当然入らない 




619 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 13:49 ID:NNWyiRej
>>617
巨人が勝ったら「飛ばないボールというセコイ計略を謀った悪しき中日を
見事打ち崩した正義の巨人」って感じ。

620 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 13:50 ID:h4WE55jN
それでも相手によって使い分けるのはどうかと思うぞ。
どうせやるなら統一しろ。

621 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 13:51 ID:4rwqL65G
とりあえず>>578のZAKZAKの意見が全てを物語ってないか?
おれもまさかZAKZAKがそんな記事書くとは思わなかったが。

622 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 13:53 ID:tBICDud/
今日はフジだからな、名古屋のアナが実況だから
中日よりの実況だよ、毒舌アナがいるんだって
ジャンパイアの時も言ってたからな

623 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 13:53 ID:0rRlAe6Y
発想を変えてみる。

ここまでマスコミが過剰反応してるって事は、それだけこのサンアップが、
これまでマスコミがこれまで築き上げてきた「史上最強打線」を砂上の楼閣
にする危険性を孕んでいるか。それにに対する恐怖感では無いかと推測する。

624 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 13:56 ID:3VmJcx99
植松さんのことか〜〜〜!!!!
実況中に舌打ちするすごい人ですよ

625 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 13:58 ID:5IX5psaJ
自分の応援するチームが点とったら「よしっ」なんて言う解説者はクビにしろ

626 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 13:58 ID:EzZRATtB
>>622
東海テレビの吉村だったら甘い!
奴は飛ばないボール発言連発するよ。

627 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 14:00 ID:4rwqL65G
>>626
今日は斎藤が実況

628 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 14:01 ID:6ju1CXuy
もうちょっとこう言うにしてもオブラートに包んで表現してほしいな。

羽の無いボールとか。

629 :626:04/07/20 14:01 ID:EzZRATtB
失礼、今日は斉藤誠征でした・・・

630 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 14:01 ID:0Sw2H/JY
負け犬巨人のいいわけスレですかここはw

631 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 14:03 ID:uTB058FB
>>621
飛ばないボールでも、芯をとらえれば同じだけ飛ぶんだから、技術のなさをボールのせいにするな、
よりも、
飛ぶボールだと、芯をとらえなくてもホームランになるから、技術が落ちていく、
ことを言ってほしいけどね

632 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 14:03 ID:UjWzlAhe
>>620
少しはログ嫁

633 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 14:04 ID:vkcnhdoW
公式球は日本野球機構が定めた基準に則って生産され、検査に合格したもの。
日本では8社から公式球が提供されているという(メジャーは1社による独占)。
検査の方法は「ピッチングマシンから放出される球を、約1.5メートル離れた鉄の壁に当て、
壁に当たる前の速度と跳ね返った後の速度で反発係数を測定する。
最高時速252キロまで6段階で計測し、その反発係数が規定内であれば合格」というもので、
基準は「反発係数が0.41〜0.44の範囲」に収まっていること。
ちょっと難しい話なので詳しい説明は端折るが、
要は8社が生産している公式球は基準の範囲内で反発係数が異なるものが存在している。
そして、その中で「飛ぶボール」と「飛ばないボール」が生まれている、ということ。

あるHPより抜粋。

634 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 14:04 ID:tBICDud/
フジ系かTBS系かしらないが名古屋のアナに一人凄いのがいるのは間違いない
スカパーで聞いててムカツク時があるからな
ジャンパイアの時は逆にありがたいけど
相手チームの選手も中日の選手にもキツイ発言するからな

635 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 14:04 ID:oGKNjd1E
今日のフジはサンアップ賛成の加藤博一も解説で出るから、
それなりに期待。高木豊もでるけど。

636 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 14:05 ID:3VmJcx99
阿部がなぜ必死なのかよくわかる気がするw

637 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 14:05 ID:z/tH6SGO
>>617
周りで野球の話になると、巨人ファンの友人が一番辛そう。
「ええ!お前巨人ファンだったの!?」「ナベツネどうにかしてくれよ」
「何で巨人好きなの?」「阿部の逆走ひどくね?」
とか矢継ぎ早に言われまくってる。
ファンに言ってもしかたないだろうに、とは思うんだが
言ってしまうほうの気持ちも分かるんだよなあ。

今度は「史上最強打線なのにサンアップは打てないのか?」とか言われそうだな。
ファンにしわ寄せが行くような行動は謹んで欲しいよ<特に二死と阿部

638 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 14:06 ID:3VmJcx99
巨人の最後の良心は二岡タンだけになってしまったか・・・

639 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 14:06 ID:0M4lVMSk
ここでは肯定意見が多いっぽいな(統一しろっていう条件が多いけど)

まあ俺も飛ばないボールには大賛成。最近のバラエティ番組みたいな試合進行にはウンザリしてたところだ
「最後の問題は得点が10倍です」( ゚д゚)ポカーン みたいな

640 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 14:09 ID:EzZRATtB
>>633
その記事か新聞だったか知らないけど、
飛ぶボールなんて存在しないって見た気がする。
勘違いだったらスマソ



641 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 14:10 ID:KTkfhQuv
ていうか考え方によっちゃ巨人も優位に立てるチャンスは十分に有ると思うんだが。

ラビットで鍛えられた打線だっていっても、
中日の殆どの選手なら外野フライのところをHRにする力は十分に有るんだし。

それを最初から文句言ってる阿部なんかは、プロというかスポーツマンとして終わってると思う。

結構好きな選手だったのに残念だ。

642 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 14:18 ID:9fXTRULH
サンアップは飛ばないボールでなく普通のボールと言う人がいるけど
実際どうなの?

ミズノは反発係数定内ギリギリで飛ぶ仕様だから飛ぶボール

サンアップは反発係数定内ギリギリで飛ばない仕様だから飛ばないボールって
言われてるってことではないの?

ドラファンなんで使用球が飛ばないボールって言われるのは悔しいんだけど
実際のところどうなのか知りたい

643 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 14:20 ID:bDv1Z0Xp
昨日の試合は面白かったけどなー
福留の2塁打なんかは守備力を見抜いて足でとったいいプレーだったし
本塁クロスプレーなんかもHRだけの試合じゃ見れない。

644 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 14:23 ID:z3jvS0Z0
アナの「飛ばないボール」発言は今日もありそうだけど、
そこで加藤博一あたりが「飛ばないというよりも、これが普通なんですけどね」
とか言ってたしなめてほしいな。

645 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 14:22 ID:5IX5psaJ
ああ、確かに本塁クロスプレーで「アウトだセーフだ」って熱くなるのはおもしろいね

646 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 14:23 ID:vkcnhdoW
>>643
本塁突入で2回も憤死したけど、
あれは巨人の守備力を見下したプレー。
OK。今日もガンガン行ってくれ。
そのうちにキッとポロリが観れるよ。

647 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 14:27 ID:htVaoDIP
そんなに阿部はひどい事いってないと思うけどね。
お調子者で癇に障るやつだけど、
ただ単にいつも使ってるボールとサンアップの違いを
率直に感想に出しただけで、別にボールのせいにしてるわけでもないじゃん。

これから巨人はちゃんとボール対策練ってくると思う。
その上で中日とぶつかったらどうなるか楽しみではある。
俺はドラファンだけど、落合の徹底した守備野球の成果を試す意味で、
最強の打線を誇る巨人との対戦はひじょーに面白い。

まぁ負けたら巨人市ねと思うわけだが。

648 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 14:29 ID:4yHVOAtK
まぁ確かにお迎え近いジジィや鼻水たらしたガキが猿みたいに手を叩いて喜ぶのはHRだわな
だけど彼らがそれ以上に喜ぶのは贔屓のチームが勝つことでしょ?
中日はその為に現行のルール内で工夫してるだけ

649 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 14:29 ID:gbbKbAaA
今年、王の記録抜くやつ5人くらい出てくるんじゃねーの?
さすがにそれは読売が許さないんだろうか。わざと四球で避けたりして。

650 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 14:31 ID:Nh3BqWG3
>>642
レスを読めば分かるぞ。
普通のボールと言われる理由は2002年に中日が
ミズノに変える前まで(時期は違うが他の球団も)
サンアップ製の(法人としては特別清算されたが、
系統は継続)ボールを使っていたから(このため、
過去の記録と比較する際、まだ、ましな基準となる)。
昔のサンアップに比べれば今のはまだ飛ぶという
印象が見ているとするが、これは分からない。
反発係数を初めとした科学的データは、野球機構が
公式には飛ぶボールはないと言っているため(飛ば
ないボールもないといっているのだが)、各メーカー
毎のデータは一切公表されていない。
ただし、ミズノに横浜が変えた2003年、中日の2002
年ともに、スポーツ新聞(レスに記載あり)で飛ぶボール
に変更してホームランを増やすと公言している。
普通という意味は、あくまで元に戻しただけという意味と
最近のポッコン・ホームラン等、昔ならなかったという
感想を込めた表現かと思われる。
今後、何が普通になるのか分からんが、ミズノ自体、
既に機構側からクレームが来ていることを認めている。
終わり。

651 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 14:34 ID:UGEEpfiQ
まあ、飛ぼうが飛ぶまいが、その試合は
両チーム同条件だから、負けてグダグダ言う香具師は
みっともないわな。
ボール統一汁!って言うなら、
球場の広さ、マウンドの高さ、人工芝等も
統一しなくてはおかしいわな。
まあ、そんなこと言う香具師は
おっとっとでも食べてなさい。


652 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 14:36 ID:9GVy+I0/
ポイントは>>578のzakzakの記事と、
そして>>57エモやんの論評の最後だな

「この日の中日投手陣、ビュンビュン直球を投げ込んで“チキン”は一人もいなかったね。」

ホームランが出ない野球以上に、直球が投げられない野球の方が、よりつまらない。
これだけははっきり思う。

653 :代打名無し:04/07/20 14:37 ID:VkUBXrEp
>>647
ボールのせいにもしているようです

>◆巨人・阿部 「なんで(高橋由の最後の左飛が)入らないんだろ。ボクも2本損したね」
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1090042215/49

654 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 14:37 ID:hbzprWpI
大体HRが出た方が面白いって言うけど、例えば仁志や二岡がHR30本打つような野球が面白いのかな?
ローズや高橋が30本、40本と打つのは面白いと思うけど、ホームランバッターにはホームランバッターの、中距離ヒッターには中距離ヒッターの魅力があるんじゃなかろか?

松井のHRと仁志のHRじゃ、やっぱりなんか価値が違うだろ。
ラビットはHRの価値を下げる。それこそHRの魅力を失わせるよ。
レギュラー全員2桁HR打つような打線で50本打ったって、誰も大して凄いと思わんだろう?

655 :シューマッパ ◆F1zM3MisMk :04/07/20 14:40 ID:k8SIUs78
    ∧__∧
   ( ´∀`)
   ( O┬O
≡◎-ヽJ┴◎


城島や松中が55本超えそうになったらどうするんでしょうね?

656 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 14:40 ID:9fXTRULH
たしかに試合見た感じでミズノは飛ぶな〜ってのはわかる
飛ぶボールに変えるってスポーツ新聞で公言してる
だからミズノは飛ぶボールだってんなら・・

今回のボールに変更するに当たって飛ばないボールに変えるとも公言してるんだよね
元に戻すって感じの報道ではなかった
試合見た感じで普通なのか飛ばないのかはまだ数試合なんでわからないし
昔のサンアップと同じかどうかもわからない

飛ばないボールってことにしたいわけじゃないんだけど気になったってことで。


657 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 14:41 ID:vkcnhdoW
昨日の久保さんとか 阿部さん 高橋さんの外野フライアウトの後の表情は
「おいおい、約束と違うんじゃない。オレ達はHR打ち放題のはずだろ?」
ってな顔してたな。

658 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 14:43 ID:9GVy+I0/
>>655
そのときは極秘の「ミズノ製飛ばないボール」に…

659 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 14:43 ID:NNWyiRej
300発打線!!とかいって喜んでるマスコミとファンがいる限り
永久にラビットマンセー、巨人マンセーです

660 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 14:45 ID:HlC7Aj3W
飛ばないボールってのをほぼすべての新聞なので強調してるあたり、
実際規定内で飛ばないような仕様なのかもしれんね
裏付けするデータがあるのかもしれん

661 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 14:45 ID:vkcnhdoW
=657
小久保さんごめんなさい。小がぬけました。
まぁつうじるからどうでも良いけど

662 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 14:47 ID:tBICDud/
飛ぶボールの反対だから言ってるだけなんじゃないか?
G+なんかホームランセレクションだっけ?試合前に過去のホームランの映像を
見せてるからな
打ったーー!!!!!!!!!!!!!ってw

663 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 14:47 ID:Nh3BqWG3
>>656
なるほどね。
元に戻しただけが、飛ばないボールって連呼
されているのは落合叩きのためかと。
昨日の中継でもアナウンサーはひどかったが、
評論家はあれが普通と言い切ってた。
横浜戦の時の初使用の時も同じ。

664 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 14:49 ID:V0ADlLhE
>660
とぶボールを裏付けるデータならとっくにあるんだけどな
これ初めて見たときはマジショックだった

http://www.sanspo.com/top/am200405/am0501.html

665 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 14:50 ID:9tk73qge
>659
今年は日米野球だっけ?
そこで(アメリカのメジャーをも超える)300発打線だとか言っている巨人だけで対決してくれないかな?







ざんざん恥かくのは見えているわけだがなw

666 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 14:54 ID:Nh3BqWG3
>>665
日米野球では、日本側が攻撃の時は相手のピッチャーのために
メジャー球(7グラム以上に幅があるアノ基準内だが、日本のミズノ
やサンアップより6グラム重い)、アメリカ側が攻撃の時はラビット
となるため、アメリカだけが300発以上の打線になる。
ソースはhttp://www.sanspo.com/tigers/top/tig200403/tig2004033010.html

667 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 14:55 ID:vkcnhdoW
>>665
ラビットボールでやる勇気もないチキンだからな、
ラビットで対戦マスコミフォローできない5-25で完敗
米公式球で対戦0-8で惜敗こんな揉んだろなぁ。
がんばれ巨人

668 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 14:59 ID:I+44Jwdy
>>666
日米野球は2000年ごろからのではどっちの攻撃時もメジャー球だよ。
その前は中間球とか使ってたみたいだけど。
その記事は阪神、巨人、TB、NYYの試合のことだよ、シーズンインが
近いから投手の感覚を優先したボールを使った。シーズン後の日米野球では
双方ローリングス製ボールを使うと思う。

669 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 15:00 ID:NHMd6B3k
(;'A`)

670 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 15:01 ID:iPXOT4wG
清水のHRは、みたくない。
だってインチキライナーホームランデショ。
メジャーだったら、すべてライトライナー。

671 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 15:01 ID:Nh3BqWG3
>>668
Thanx。

672 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 15:04 ID:kestTe/6
みんな阿部の発言を180度誤解してるところが笑える。

阿部が「ボールを変えないと・・・」と発言したのは昨日のゲームでは
ないだろ。
東京ドームでの試合でのことだよ。

673 :672:04/07/20 15:06 ID:kestTe/6
あ、ごめん。
昨日「なんで(高橋由の最後の左飛が)入らないんだろ。
ボクも2本損したね」
って発言してたんだね。

ってことはやっぱり阿部は池沼なんだね。

674 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 15:13 ID:lwElYKy7
松井は02年本塁打50本打ってるが、その時もラビット使ってたのか?
それともラビットは今年だけ?

675 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 15:13 ID:9tk73qge

やっぱり巨オタはバカが多いな・・・暑さで頭茹だってるのか?w




ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040720-00000109-kyodo-soci
東京で39・5度 7月の最高気温を更新

ただの天気ニュースでした・・・39.5度?あちぃ〜〜な・・・

676 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 15:18 ID:9tk73qge
>674
過去レス読むとラビットが導入されたのは00〜01あたりみたい。
よってラビットの可能性が高いな。

ヤンキースに渡ったらHR激変しているじゃねーか・・・。
メジャーじゃサンアップよりも、飛ばないボールを使っているんでしょ?

677 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 15:19 ID:QZvrRU8H
>>674
松井は球場の広さとかボールとか関係ないでしょ。

どこでも入るような当たりがほとんどだったし。

678 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 15:19 ID:Nh3BqWG3
>>674
松井のホームランにラビットは関係なし(とはいえ、高橋の
150メートル弾を見ると、いい切れんが)。
最後の年にはミズノを使ってたよ。

679 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 15:21 ID:XGGhLMC6
投手戦に沸き立つ スタジアム
フィールド内に失速する 大飛球
子供のころに 見た打球は
今も昔と 変わらぬままさ

飛ばないボールの ファンタジー
ラビット球団に大打撃

その名は その名は サンアップ
我らの 我らの サンアップボール
我らの 我らの サンアップボール

680 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 15:21 ID:QZvrRU8H
>>672
おーい。大丈夫か〜?

681 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 15:21 ID:b60qc0+p
ライトなファンが球場行ってHR合戦見るとする。
その場では感動して日本の打者もすげーなあ、と思うが、
その感動のままに家へ帰ってちょっと野球を知ってるヤツに話する。

「ああ、あれはメジャーやら国際球より遥かに飛ぶボールだよ」と。

Σ(゚д゚lll)ガーン!!

682 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 15:25 ID:QZvrRU8H
甲子園のボールもかなり軽いんじゃない?
レフトへの伸びっぷりと、ライトへの失速っぷりは昔の比にならない。

今岡のホームランが増えてるのはコレが原因かもね。

3,4,5番が全部左なんだから重い方がいいんじゃないか?

683 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 15:25 ID:lwElYKy7
>>676
なるほど。メジャー1年目16本だもんな。
今年は今18本だから1年もやれば結構対応できるようになるのかな。
まぁあっちのPの影響の方が強いだろうけど。

684 :シューマッパ ◆F1zM3MisMk :04/07/20 15:25 ID:k8SIUs78
    ∧__∧
   ( ´∀`)
   ( O┬O
≡◎-ヽJ┴◎


東京は暑いらしっすね、日本一暑いことで有名なわが街は今日は涼しっすよ

685 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 15:30 ID:Nh3BqWG3
>>682
今岡は春のヤンキース戦でメジャー珠を放り込みました。
長距離バッターという気はないが、ひと括りで論じにくい
臨機応変なバッター。
とはいえ、広沢の週刊ベースボールでの告白記事から、
ミズノでなくとも、各メーカーが飛距離アップ性能を高めた
ボールを供給しているのは明らか。
ラッキーゾーンを取り除いた際の甲子園でのホームラン
激減からこの数年で見事に立ち直っている。

686 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 15:35 ID:vkcnhdoW
>>684
熊谷か?涼しいといっても37℃超えてるんだろ。
それとも名古屋の地下街住人ですか?

687 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 15:37 ID:MGTZAtwI
ID:zaJK1wkyが香ばしくていいなあ。巨人を応援するとこうなるんだね。

688 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 15:37 ID:jmXLuY/h
阿部の2本損したってヤツは1本はレフトへのファールだな。
もう1本は分からんが

689 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 15:42 ID:b60qc0+p
>688
Pライナーで川上を打ち殺せたってことじゃないか?

690 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 15:56 ID:W4wAivoy
age

691 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 15:57 ID:2zXL/FP4
川上は何本もPライナー取ってるよ

692 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 16:02 ID:L9Cyd1W7
じゃあ、巨人の中でガチムラン打者って誰なの?

693 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 16:03 ID:6J1Fz//i
阪神の公式サイトだとボールを相手によって使い分ける中日はせこいってことに
なってるね

>>692
ローズ 小久保 ペタ 清原

694 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 16:04 ID:RvaYqN4L
暑いしGのアフォのせいで夏休みの半日が2ちゃんで終わってしまう…
で、まだ半分しかスレ読めてないんだけど前半は濃い論議ですな。
あとこれ↓のラジオ局教えて下さい。
洗脳まっしぐらのニッポン放送しかクリーンに聞こえない地方だけどさ。OTZ

>334
古田もラジオのジングルで堂々と
『ボールが飛びすぎだと思いませんか?』
と言ってましたよ。

695 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 16:04 ID:1/5dSJxi
>688
もう一本は井端の脚。

696 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 16:05 ID:eyb8yXTV
なんで甲子園はラッキーゾーンがあったの?
今ないのはどうして?

697 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 16:06 ID:NbkHCmZC
>>693
あそこの阪神ファンは自分たちのチームも
使い分けてるって知らない人たちですから。

698 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 16:06 ID:Hb5A0bNY
>>696
確か、明訓高校と弁慶高校の試合で、ラッキーゾーンにも客を入れろって
騒ぎがあったから。

699 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 16:07 ID:2zXL/FP4
>>693
せこくてもいいんだよ
不正はよくないけどなw

700 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 16:08 ID:q5fDCDa+
確かに相手によって変えるのはセコイかもしれないが
同条件下で戦ってるんだから、ボールのせいで負けるっていうことはないだろ

701 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 16:15 ID:SH1iECPZ
>693
生え抜きゼロだな。日本人はともかく外国人選手でさえ両者とも他チーム経験者か。

>694
TBSラジオではイニングの合間に選手が、
「○○(チーム)の△△(自分の名前)です。TBSラジオは2004もとことん日本プロ野球。
 ***********(選手からの一言メッセージ)」
というのをやってる。その*******の部分で『ボールが飛びすぎだと思いませんか?』
と言っていた。

という書き込みをみた。

702 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 16:17 ID:1je1RrZ+
いつの間にかラビット基準で物言ってる日本の馬鹿マスコミ。

703 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 16:18 ID:GbBvptZp
だまって違うボールにするのはセコいけど
変えま〜すって宣言してからならセコくないんではないかと

704 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 16:19 ID:VEIONbrD
巨人ファンがどうして飛ぶボール賛成なのか分からん。
数年前までリーグ屈指の投手陣だったのに。


佐々木は別にして大リーグから戻ってきた投手を見れば、
ピーク過ぎたのもあるけど日本でそこそこやってる投手は余裕で
大リーグでも通用することが実証された。高津や大塚など。
野手はかなりやっていてもメジャーだと厳しい。(W松井)
すべては飛ぶボールのせいでしょ?

705 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 16:23 ID:3V0SsrKo
阪神は天気予報をみて3連戦でつかう球を決めるっどこかで読んだ。
湿度が高い時は飛ぶボールだっけか?

706 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 16:27 ID:NBaRTLWQ
飛ばないボールを使って勝利した中日はあきらかにせこすぎ。
監督が落合だから何かこすいマネすると思ってたんだ。
正々堂々勝負すると事を望む。

707 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 16:28 ID:KpF+4yVR
サンアップが「普通のボール」なのに「飛ばないボール」と呼ばれるのは、
NPBが「飛ぶボール」の存在を否定し続けいるため・・・

と言ってみる。

708 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 16:30 ID:uRoTPHzX
>>696
昔、超人オリンピックをラッキーゾーンでやったら邪魔と苦情が入ったから

709 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 16:32 ID:Z0m0Yyrj
本筋とは関係ないが、
ホームラン数でヤンキースを
引き合いに出すのはちょっと疑問。
確かにビッグネームをかき集めているが、
基本的には昔から「つなぎの野球」がチームカラー。
決してホームランに頼る打線ではない。


710 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 16:32 ID:vkcnhdoW
飛びすぎるボールを使って勝利を積み重ねる巨人はあきらかにせこすぎ。
監督が堀内だから何かセコイことすると思ってたんだ。TD 球場狭すぎるし。
正々堂々勝負すると事を望む。

711 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 16:33 ID:3V0SsrKo
ラッキーがマスコットとして登場する予定だったから>ラッキーゾーン

712 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 16:35 ID:0rRlAe6Y
阪神甲子園球場が貧乏で、室内投球練習場を作る金が無かったから
>ラッキーゾーン

713 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 16:35 ID:VZiPs6sd
ちょっと前まで「昨今の野球は飛ぶボール効果でホームランが量産されるようになった」
なんて記事当たり前だったのに なんか急にとりあげなくなったな。

714 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 16:35 ID:NBaRTLWQ
そもそも中日だけこんな特殊ボールを使っていいのか?
これじゃあ、投手の防御率も被安打率も何もかも変わってしまう。
自分のチームだけ有利な道具を使うのは明らかにルール違反だろ。
ならば巨人や阪神は圧縮バットを使ってもいいのか?




715 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 16:37 ID:UjWzlAhe
>>714
元 に 戻 し た だ け

716 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 16:38 ID:vkcnhdoW
>>714
おいおい、釣?天然?

717 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 16:38 ID:NNWyiRej
>>715
釣られちゃヽ(´Д`ヽ)(/´Д`)/イヤァ〜ン

718 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 16:39 ID:KpF+4yVR
>>714

特殊 → ×
普通 → ○

中日はルールの範囲内で最大限の努力をしている。
これを卑怯というのは間違い。


719 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 16:39 ID:D5fNpQA7
外野フライの当たりがスタンドインやフェンス直撃しなかったら、
せいぜい2割5分くらいの打者集めて、史上最強打線とかぬかしてるからこういうことになる。

720 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 16:39 ID:W4wAivoy
はっきりいって、ゼットや久保田もミズノ並の反発力はあると見ていい

721 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 16:39 ID:2zXL/FP4
>>714
自分がよければいいのか?
文が物凄く幼稚なんだが

722 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 16:41 ID:KMKHsZKP
>>714
自分のチームだけ有利な道具を使うのは明らかにルール違反だろ。


従来のボールに戻しただけでしょ?
自分のチームだけ有利な道具って巨人のボールはルール違反そのものと言う事のなるな。


723 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 16:41 ID:Z0M3riTs
>>714
ばか?というか氏ね。

ラビットボールは近年のドーム等巨大な球場用に認められてきたボール。
中日(在京球団のみ)・広島・ヤクルト・阪神が使っている(飛ばない)
ボールが今までのボール。
大して広くない、ホームランの出やすい東京ドームでラビットボールを使用するのが異常。

非常に反発力が高いので、ピッチャーに危険。
けが人が出ませんように。

724 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 16:41 ID:3VmJcx99
こうも熱いと>>714みたいな頭の悪い奴もわくわなw

725 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 16:42 ID:4rwqL65G
>>713
昔はちょっとでもホームランが増えるとすぐ疑われたけどな。どうしたんだろ。
>>714
中日だけ普通に戻した。他が異常。
>>719
特に昨日の試合ね。初めてなら初めてなりの対策しろっつうの。
それで終わってから文句言うのってマッチポンプもいいとこ。

726 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 16:44 ID:q5fDCDa+
去年だか、すぽるとで球が飛びすぎるっていう警告めいた特集があったなあ
上原が「まともに当たったら死人が出るかも」って言ってたのが印象的

727 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 16:45 ID:fvFeBOAz
お前ら釣られすぎ

728 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 16:45 ID:3V0SsrKo
つまり ボールのおかげで、工藤は骨折を免れた。
落合 グッジョブ ってことだな

729 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 16:45 ID:pKsDDR7f
お前ら釣られすぎだ

730 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 16:47 ID:vkcnhdoW
>>726
昨日ラビットならもしかして川上は今ごろ・・・。ガキガクブルブル

731 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 16:49 ID:4H/GEGwh
だから飛ばないボールじゃなくて普通のボールだろが

732 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 16:49 ID:lwzyZHeE
まああれだ。プロ野球の将来を憂う真面目な中学生が
このスレに集まってるんだ。だから少々釣られすぎてる
この現状も大目に見てやれ

733 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 16:50 ID:q5fDCDa+
飛ぶ方が異常だってマスコミは何で報道しないんだ?

734 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 16:51 ID:HkAu5MtM
99年に中日の井上が東京ドームでは明らかにボールの感覚が違う
絶対に違うボールを使ってるっていってたよ。
同僚のゴメスも東京ドームでやる試合はジャストコンタクトだけで
簡単に飛ぶねえといってたらしい。
その年のゴメスは巨人戦で11本塁打だったけどw

735 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 16:52 ID:KMKHsZKP
>>730

異常に飛ぶボールだったらヤバかったな。


736 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 16:53 ID:X300cZL1
>>733
そりゃ落合が奇策で巨人を倒したという感じなのを一層強調したいからだろ

737 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 16:54 ID:ANx1/nBh
飛ぶボールを使えば日本の投手力はアップする。

飛ばないボールを使えば日本の打撃力がアップする。

738 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 16:54 ID:q5fDCDa+
こういう足をひっぱりあう報道姿勢はプロ野球の終焉を予感させる。
ホームランいっぱい打つ巨人
足を使ったり守備で勝つ中日
っていうように報道すれば、野球の種類も勝ち方もいろいろあってそれぞれ面白いと思う人も増えると思うんだが...

アサハカ?

739 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 16:55 ID:0EQfbgmF
要は今日中日の打者の打球がフェンス際で捕球されて、
巨人が勝てば問題ないんだろ

740 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 16:55 ID:3V0SsrKo
ちなみに、ボール変えたのが話題になったのは2回目だろ
1回目はヤクルト戦で・・しかも、裏目に出たって記事だったような。

741 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 16:56 ID:vkcnhdoW
>>733
ナベツネの仕返しが、恐いヘタレ連中だからだよ。
さすが日本のマスコミです。
長いものにまかれろが徹底的に教育されてる。

742 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 16:56 ID:KpF+4yVR
>>733

「史上最強打線」「300本打線」など無計画に煽ってきたから
いまさら引っ込みつかんのよ

743 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 16:57 ID:SpyABFqm
>>739
悲しいな

744 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 16:58 ID:lH5yyrIo
飛ぶボールを使えば日本の打者の年俸がアップする。

飛ばないボールを使えば投手の年俸がアップする。

745 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 16:59 ID:0rRlAe6Y
>737
何処と比較してだい?

つか、飛ぶボールを使うと投手力が上がると言うが、当たれば飛ぶ以上、それを
避けるために必然的に空振り狙いの変化球が多くなり、一時的にレベルは上が
るかもしれんが投手寿命は格段に短くなるぞ。

746 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 17:00 ID:X5IH2tyg
>>134の記事が消えているけど5月12日の記事を今日貼ったとたんに消されるってのは
どうなんだろうな。阿部の失言(落下したファンに対して損害賠償発言)を必死に隠そうと
する日刊は卑劣だな。

747 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 17:00 ID:VZiPs6sd
今はマスコミ界じゃ『飛ぶボール』ていう言葉はタブーなんだろうな
読売の記事で使ったら即記者のクビが飛びそう

748 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 17:01 ID:NBaRTLWQ
そもそも飛ばないボールなんて使ってたら中日の選手もぜんぜん打てないだろw
落合って消極的すぎ。考えがネガティブ。つまんない監督。
野球は点を取り合ってなんぼ。あの広い球場でピッチャーとキャッチャーのボールの投げ合い見て何が面白いんだか。

749 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 17:01 ID:KMKHsZKP
史上最強打線がコルクバット使ってもHR量産出来ないとは・・・


750 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 17:01 ID:7KG63Rvt
というか4回の二塁打三本のうちオチョア以外の立浪・福留のはシングルだろ。
ローズ・清水の守備がヘタ杉。
ボール変更の影響はHR増減より外野の守備に影響が出ると思う。

751 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 17:02 ID:29GCB3Vj
>>747
そうでもないよ。日テレでも中継中に言いまくってるし

752 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 17:04 ID:qnqzqR+w
>>750
外野ほどじゃないけど内野守備にも影響があるな

753 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 17:07 ID:nwQL/OOU
ナベツネの問題発言が楽しみだ

754 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 17:07 ID:4rwqL65G
>>714>>748
藻前アナ板の功のスレに「こんなせこい作戦見たことない」ってカキコしてねえか?

755 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 17:09 ID:pjp94dy6


自分とこだけ飛ばないボール使っといて、

投 手 王 国 気 取 り で す か ?

実質巨人以下の投手力だろ?(プゲラ



756 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 17:09 ID:mnzSVTSg
http://www.rak1.jp/one/user/we_love_base/

757 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 17:09 ID:vkcnhdoW
>>754
>>714>>748は間違い無く天然だな(激笑

758 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 17:09 ID:kx0wr7WU
巨人 「メッチャ飛ぶ」ボール採用
─チーム年間300本塁打に向けて巨人が「メッチャ飛ぶ」ボール採用だ。
一部関係者の話によると、今までのボールよりも最低30mは飛距離の差が出るとのこと。
「これだと今まで平凡な外野フライだった打球までスタンドインするよ。ガハハハ」
とにんまり。
このボールで夢の300発打線、そして日本一を目指す(林)

759 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 17:09 ID:3NmrazUp
おめーら馬鹿か?飛ばないボールってのはラビットに比べて飛ばないボールであって
普通のボールなわけ。
それに変えたのを巨人と同じことやってるだの言うのは筋違い。
中日が首位じゃなかったら叩かないくせに下位チームファンひがむなよ。

760 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 17:10 ID:BKvlP6kL
>>714
オマイはメチャクチャ言ってるなw

>自分のチームだけ有利な道具を使うのは明らかにルール違反だろ。
巨人の攻撃のときだけ普通のボールを使って、自分達の攻撃のときは
飛ぶボールを使ってるならまだしも、試合を通じて同じ玉だろ

脳みそがいかれてるのか?

761 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 17:11 ID:RvaYqN4L
ここ読んで良かった。今日は名古屋アナに注目してみるよ。
あとZAKZAKの『「バットが、グローブが…」というのだけは勘弁してくださいね。』
の正論とこのオチもワロタ。

つかそのうち”巨人の”上原に「投げても同じや!」って言ってほしいな。

762 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 17:12 ID:8sveAX2u
>>714
ルールで圧縮バットは明確に禁止されているが、
サンアップは規定のボールだが反発力が少ないだけ。

どこをどう縦読みしてもサンアップはルール違反にはならない。
圧縮バットは明確にルール違反。

763 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 17:13 ID:KMKHsZKP
>>760

40℃超えてる所もあるみたいだからね


764 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 17:14 ID:dgrgyR/z
上原と小久保はいい

765 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 17:15 ID:rGNO9Jr7
普通の球で70本打てるボンズはすげえなあ

766 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 17:15 ID:NbkHCmZC
ほんの数年前に使ってた球に戻しただけで、
飛ばないボール!って大騒ぎするのはおかしい。
巨人だって数年前まで同じような球使ってたのに。

767 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 17:15 ID:0rRlAe6Y
今後、「飛ばないボールはずるい」と書かれる方は、ルール違反だと明確に
判るルールブック上の条約部分も合わせて明示して下さい。

ナベツネだって、一応ルールブックを盾に理論を展開してるんだし、ファンの
君たちなら、それくらい出来るよな?

768 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 17:16 ID:q5fDCDa+
>>761
ZAKZAKと読売はケンカでもしたの?
あんな記事書いて気持ち悪いw
でもめずらしく正論だな。
ボールのせいにして仁志阿部らは惨めじゃないのかw

769 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 17:16 ID:X5IH2tyg
悪意あるマスコミの書き方を鵜呑みにしたおろかな虚ヲタがいるみたいだな。

770 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 17:17 ID:KWVf3IKV
ヤクルト・広島あたりはプチラビ捨ててサンアップにしたほうがいいのではないか

771 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 17:19 ID:ugoZvrh0
>>748
禿藁

772 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 17:20 ID:X5IH2tyg
しかしウナギイヌの発言を見ていると4月のHR記録がラビットによるものだとはっきり分かるな。
まさに「ハリボテのヒーロー」。

773 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 17:20 ID:hZRG02Yb
とりあえず来年はハマスタ、神宮、東京ドーム、広島はサンアップにすべき
HR王は30本くらいで良いよ。
もっと3割打者の威厳を上げてくれよ。


774 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 17:21 ID:KMKHsZKP
>>770

広島も戻したんじゃなかった?

巨人・ヤクルト・横浜=異常なボール
中日・阪神・広島=普通のボール



775 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 17:21 ID:3V0SsrKo
前は3割打れば一流だったのに

今は3割打てない奴はは二流以下だもんな。

776 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 17:23 ID:JxYddgHk
巨人はあらゆる面で
四面楚歌になっていってるな
いい傾向だ

777 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 17:23 ID:Z0M3riTs
メジャーリーグはもっと大きく重いボールを使ってる・・・。
まったくボールが飛ばない。
日本みたいにピンポン玉みたいなボールを使ってればもっと技術の格差が
出るだろうね。

778 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 17:25 ID:q5fDCDa+
この三連戦で中日の策が当たってホームラン数が激減したら
こぞって他球団も変えそうだな
とくにヤクルトや横浜は

779 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 17:25 ID:4rwqL65G
結局巨人ファンは>>714>>748とかヨネスケみたいな池沼の集まりで、
黒鉄ヒロシとか今日発売の週刊朝日にいいこと書いてたねじめ正一みたいな人間は
少数派ってことでFA?

780 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 17:25 ID:KWVf3IKV
>774

阪神は全てが普通のボールではないだろ

781 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 17:25 ID:Z0M3riTs
>>776
というか巨人ファンって本当に無知が多い。

782 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 17:26 ID:X5IH2tyg
>>776
いや、マスコミを操作して「飛ばないボールは卑怯」なイメージ作りに勤しんでいる
から四面楚歌になるかどうか分からん。ライトな野球ファンや一般の人は今回の記事
を見たら中日は卑怯だと思うのも多いだろうし。

783 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 17:26 ID:XBPfPFZn
昨日のCSプロ野球ニュースでも加藤博一がボールについて話してたな。
加藤も大矢もトマ篠も中日を褒めてた。

784 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 17:27 ID:KMKHsZKP
>>755

熱中症か?重症だな。


785 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 17:30 ID:2zXL/FP4
>>781
在京マスコミに洗脳されてるだけです。
大目に見てやって下さい。

786 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 17:31 ID:q5fDCDa+
工藤は飛ばないボールなのに打たれて負けたけど、
巨人のやつらはそこには触れないな。
それにローズが現にホームランを打ってるわけだし。
だから、球が飛ばないから負けたっていうのはローズにも工藤にも失礼。

787 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 17:31 ID:+Ev/HC5J
単にメジャーで石井一、高津、大塚がいきなり活躍してることでも
分かるだろ。
だから上原や松坂もさっさとメジャーに行った方がいい。絶対活躍できる。

788 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 17:31 ID:KWVf3IKV
横浜は人気と勝つためには佐々木を出さなきゃいけないのに
なんでラビットなんて使うんだ?
横浜は普通のボールのほうが勝てるのではないか?とおもうんだが

789 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 17:32 ID:JxYddgHk
CS版プロ野球ニュースはどこ寄りでもなく
ニュートラルなところがいい

790 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 17:33 ID:X5IH2tyg
>>788
巨人に尻尾振ってるからだろ?TBSもフジ(ヤクルト)も巨人マンセーだし。

791 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 17:33 ID:q5fDCDa+
こういう風潮も投手のメジャー志向への後押しとなってるわけだ
自業自得というべきか…日本のに魅力がないというか

792 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 17:34 ID:4KgcVVd8
同じサンアップボールを打ち中日が4点、巨人が3点取った。
コレが現実だ。
悔しかったら、中日より1点でも多く、どんな方法を使ってでもとればいい。

793 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 17:34 ID:qlElckmy
俺は以前のボール(これが飛ばないボールだろ?)のがいいや
ただシーズン中に変更するのはどうかと思う

794 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 17:34 ID:fC/yKrWP
>>786
川上も必死になって抑えたのに
ボールのおかげにされて可哀想だよねー

795 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 17:34 ID:0rRlAe6Y
さて、今日の中日先発は2年目で1軍経験1イニングのみのド新人、長峰。

これで打てなきゃホント巨人は今までボール頼みだった。って事に成るぞ。

796 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 17:35 ID:FrxpLVg6
飛ぶボールが卑怯だと思えない巨人ファンがおかしいだけ。
ダイエーやカブレラ・和田のホームラン見ても異常なんだし。
西武・ロッテ・ハムが飛ばないボール使って欲しい。
セだと阪神・ヤクルト・広島が使うかもしれないな。


797 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 17:36 ID:SZAZbto7
>788
ラビやめて巨人以上に悲惨になるのは横浜だと思われ

798 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 17:38 ID:Kr4SEZbW
中日の守る野球なんてのも所詮飛ばないボールに助けてもらってるインチキ野球。
昨日の試合なんか何回ボールに助けてもらってんだよ。
サンアップじゃなかったら川上・岩瀬なんかただの雑魚Pだろ。

799 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 17:38 ID:PZm//1Pb
結局何が何でも中日を悪者にしたいというのがマスゴミの本音でしょう。
解説者の中にも「巨人と阪神で優勝争いをしないと盛り上がらない」
みたいな妄言を吐いてる奴が少なからずいるわけだし。

800 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 17:40 ID:X5IH2tyg
>>798

801 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 17:40 ID:BQQ9ZDJP
>>796
いや、カブレラはどんな球でも関係ないと思うぞ

802 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 17:41 ID:JkQWMM5U
>>738
同意。
巨人戦はお互いの持ち味の勝負になるから楽しいのに。
「最強の矛と盾の戦い」とかのアオリ文句も、馬鹿馬鹿しいと思いながらも結構好きだし。
なんでここで好勝負に水を注すような報道をするかね。


803 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 17:41 ID:q5fDCDa+
>>799
阪神と巨人で優勝争いしたら盛り上がるとは思うけど、それを解説者が言うのは狂ってるな。
実際この2チームで争ったら、対戦成績だけを見ても阪神の圧勝で終わるよ。
去年の二の舞で巨人戦の視聴率もがた落ちする。

804 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 17:43 ID:wwW++xXJ
>>798
その雑魚Pの川上にノーヒットノーランやられた球団はどこだっけ?w

805 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 17:43 ID:0EQfbgmF
>>798
オイオイ、ビジターで勝ち越してるの中日だけですがなにか

806 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 17:43 ID:rGNO9Jr7
アホみたい振りましてばかりいないで打線をつなぐって事を覚えろ

807 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 17:44 ID:Z0M3riTs
工藤飛ぶボールだったら、即降板だったかも。

>>793
昔は冷蔵庫に入れたり、いろいろ工夫してやってたらしい。
それに公式球のメーカー変えただけだしね。

それにしてもサッカー・テニスが日本だけよく飛ぶ(スピードが出る)ボールにした
とする。
技術がうまく見えるだけの細工はネガティブに感じる。
技術後退だよなあ。

そのうち韓国・台湾に野球抜かれるんじゃないの?
簡単にボールがホームランになるっていうだけで記録の八百長だし。
清原の500本塁打もなんかね。

808 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 17:48 ID:ugoZvrh0
>>801
うん。カブレラは関係ない。奴はガチだろう。
あえて言うなら存在が卑怯だw

でもやっぱり、ラビットだから評価されないところはあるんだよな。
カブレラのサンアップでのホームランを見てみたい。


809 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 17:50 ID:xpRtjGo4
清原のHRはガチだろ・・。
ラビット全盛以前からのHR打者だし。

810 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 17:51 ID:5J4vyGaX
>>807
清原はどちらかと言えばラビットの被害者
率の良いバッターがポンポンスタンドに運べるから
HRバッターは単に率の悪いだけの人になってしまった
江藤なんかもそう

811 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 17:52 ID:xpRtjGo4
>>807
サッカーのボールも結構いろいろあるみたいだよ。
ボールを正確にコントロールしやすくするとか、真っ直ぐ飛びやすい とか
点を取りやすくしてエキサイティングな試合を演出するとか
なんか、W杯のときいってたとおもった。

812 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 17:52 ID:ugoZvrh0
清原は完璧なバッティングをしたら
心の中でキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!と叫んでそうな顔してる。
あれは好きだなあ


813 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 17:54 ID:tkgW3Z0R
>>801
それでも、ブライアントやデストラーデがカブレラに負けてるとは思わない・・・

個人的には
カブレラ@非ラビット = 元ロッテ・ディアズ

814 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 17:56 ID:xpRtjGo4
最近の清原だけで、清原判断したらちょとかわいそうだよ。
清原は投高打低の時代からちゃんとHR打者として活躍してたわけで・・。
清原のHRはあれが入るのかよ! というHRは少ないよ。

815 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 17:55 ID:YsjDXqLP
>>率の良いバッターがポンポンスタンドに運べるから
 HRバッターは単に率の悪いだけの人になってしまった

ああ、ソレソレ!何が嫌って、ソレが凄く嫌だよね。
HR打者の特殊性が全く無くなっちゃった。

816 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 17:56 ID:GqLnGIeQ
>>812
あ、それもの凄くわかるw

817 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 18:01 ID:HRktmuA6
http://www.sanspo.com/top/am200308/am0803.html
ここ見ろよ
コミッショナー事務局の法規部長の言ってる事を
落合は忠実に実行してるだけ

818 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 18:04 ID:9mBxj4iw



飛ばないボールと普通のボールじゃなくて

普通のボールと飛ぶボール なんだよな




819 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 18:07 ID:3O6B9lkr
巨人がラビットを止めるとHRバッターと呼べるのは
ペタ、ローズ、清原、小久保か、それでも十分すごい。

あとは高橋、二岡、阿部が中距離ヒッターで清水、仁志がアベレージヒッター。
かなりいいバランスの打線になるな。絶対止めた方がいいと思うんだが・・・w

820 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 18:09 ID:9mBxj4iw
こんなデータもあるです。
ttp://www.npb-bis.com/2004/stats/llf_c.html


821 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 18:10 ID:NNWyiRej
中日はサンアップっていう新外国人を補強しただけじゃん
なんで叩かれてるの?

822 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 18:11 ID:DGqOX51P
巨人と互角の戦いをしてる中日が勝つためにあの手この手を画策してるのに
忠犬奴隷状態のヤクルトは何してるの?
やっぱあんまり勝ったらナベツネに怒られるのか?
ヤクルトイラネ。

823 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 18:12 ID:9mBxj4iw


1位 中日 得点:リーグ6位 本塁打:リーグ6位

2位 巨人 得点:リーグ1位 本塁打:リーグ1位

(´・ω・) ????


824 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 18:13 ID:iPXOT4wG
>>821
叩いているのは、「一部の頭の悪い」巨人ファンでしょ。

825 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 18:16 ID:iPXOT4wG
>>823
こんなのもあります。

セリーグ最小失点チーム  中日 321点
セリーグ最多失点チーム  巨人 425点


826 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 18:21 ID:YjxbTYAg
おまえら中日とか巨人とか言ってるけど
サンアップのボールをマンセーしなさいな

827 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 18:21 ID:XrNrOd3h
ホームランバッターの場合、
ラビット使用時50本 → 未使用時40本

中距離打者の場合、
ラビット使用時20本 → 未使用時10本

極端に言うとこういうことだから
減少率で考えれば、ラビットは巨人に不利でしかない。

828 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 18:24 ID:n6RtUfYA
今日はフジだから名古屋のアナが叩きまくるよ
飛ばないボールだと打てないって言うだろうな


829 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 18:28 ID:hZRG02Yb
飛ばないボールだと打てないって情けない話だよね。
みんなラビット打ちに慣れちまったのかな。
あの打ちかただとフェンス手前で失速

830 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 18:36 ID:2egiccyW
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/headlines/fuj/20040720/spo/10541700_sks_00000006.html
サンスポ最悪 中日首脳陣や落合がすっげー姑息で卑怯な手段使って
巨人の選手や堀内が被害者でカワイソー、な論調だな

http://sports.yahoo.co.jp/baseball/headlines/fuj/20040720/spo/14253100_ykf_00000019.html
まだ夕刊フジの方がマシだな ちゃんと打てば届くって書いてるし

831 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 18:38 ID:dViXt24h
小久保HR打ったな
昨日のコメントが重いよ

832 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 18:40 ID:SjLFkdzp
飛ぶボールでしかHR打てない「史上最強打線」の方が
よっぽど姑息なのにな。

833 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 18:40 ID:YvKMWQF6
小久保とローズには効き目薄いな

834 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 18:41 ID:imxdV0a5
◎プロ野球板は実況が禁止されていますので、下記の板へ移動をお願いします。
└野球ch  http://live12.2ch.net/livebase/

プロ野球板存続のために、協力をお願いします。

835 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 18:44 ID:GRtYltA5
飛ばないボールではなくて
元のボールに戻っただけ


飛距離が伸びるボールを使って史上最強な恥ずかしい打線の球団の中の人は
池沼なだけ

836 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 18:48 ID:dViXt24h
ミズノ製ボールのみ使用してたのを急にサンアップ製も追加、
しかも在京球団限定
理由はミズノ製ボールが飛びすぎるからだとしても、
他チームファンがちょっとセコイかもなって思うのは仕方ないかもな

にしてもボールのせいにしなかった選手がHRを打ち
見苦しいコメントを出した選手がフライを打ち続ける
笑うしかないw

837 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 18:52 ID:d0Qee37m
>>836
>ミズノ製ボールのみ使用してたのを急にサンアップ製も追加、
急ではないよ。以前から発表していたこと。
準備不足は讀賣の不手際では?

それにしても選手の言い訳は見苦しいね。

838 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 18:55 ID:dViXt24h
急っていうのはシーズン中ってことね
HRで負ける試合があったからだよね

839 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 19:06 ID:d0Qee37m
>>838
あぁ、そういう事ね。

同じ条件下で試合しているのだから良いんじゃないの?
普通のボールな訳だし…

840 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 19:06 ID:qLpADCeM
まぁ巨人みたいな狭い球場で4番ばかり集めて飛ぶボールでやるのも戦術ならば
広いところでサンアップ使うのも仕方ないわな。
要は勝てば良いんだから。
逆にサンアップで負ける中日を見てみたい。9回裏福留の大飛球で試合終了とかね。

841 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 19:13 ID:MGTZAtwI
ラビットの力を使わずに打つきれいなホームランを見たいね。
ただのでかいフライがスタンドにぎりぎり入るのとか、逆方向のフライが
ぎりぎりホームランになるのはつまらないよ。

史上最強名前負け負け惜しみ打線も史上最強ならナゴヤドームで
一試合5本くらいはホームランを打ってほしいね。

842 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 19:14 ID:lsWVv9EI
日本のボールはよく飛ぶから
日本人投手はメジャーでも十分通用する。
でも野手は・・・となる。

843 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 19:31 ID:dViXt24h
俺は飛ぶボールに対して卑怯とか言う人でなければ
今回のボール変更についてセコいとか言われることについて
怒っていいとは思う

俺的には飛ぶボールは卑怯というかか巨人汚ねぇなーぐらいに思ってたんで
セコいって言われても仕方ないかな派

844 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 19:41 ID:7f4fJVfa


  「 普 通 の ボ ー ル 」 で 連 夜 の 被 弾  

  ど う で す ?   味 噌 ヲ タ (藁



845 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 19:42 ID:imxdV0a5
◎プロ野球板は実況が禁止されていますので、下記の板へ移動をお願いします。
└野球ch  http://live12.2ch.net/livebase/

プロ野球板存続のために、協力をお願いします。

846 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 19:43 ID:/aj9sfB5
>>844
いいことだね。
卑怯でもなんでもない、ホームランバッターはちゃんと
ホームランできるボールだということをローズと小久保が証明してくれた。

847 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 19:44 ID:dViXt24h
普通のボールだから、HRも打てるってことでいいんじゃね?

848 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 19:46 ID:MNiCxSxa
正直飛ぶボールが関係あるのはぬるま湯野球と蜂蜜配球に埋もれたセのバッター
にしかきかないんじゃないの??阿部なんか俺昨日はホームラン2本損したとかいってたし
広い球場でやってたローズや小久保にはきかないっぽいな。

849 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 19:46 ID:qMbFI3Lp
844は何をいいたいのか?
わからん…

850 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 19:47 ID:f14eCm1M
小久保もローズもパリーグのラビットスラッガーだから
セリーグじゃ通用しないんじゃなかったの?
飛ばないボールでも凄い当たりを飛ばしてるんですが

851 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 19:48 ID:DqlEBfaE
どうせラビットでも厨日投手は大して打たれないのに
なまじ飛ばないボールにして打たれると却って大恥

852 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 19:51 ID:iPXOT4wG
844は脳に深刻な障害を持ってるようだな。可哀相な人間だね。

853 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 19:55 ID:yz4/Nc6Y
飛ばないボールにしたのに連夜の被弾
どうです? 味噌ヲタ(藁

なら悔しいって思うんですけど

まあでも打たれても納得できるってのは
モヤモヤしなくていいよ

854 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 19:55 ID:uRoTPHzX
ローズ、意外にラビ前のHR少ないんだよなぁ。
まあ、ラビ前でも40本打った時があるから長打力が無いわけじゃないが、平均すると30本弱ほど。
ラビ大阪ドームになってから50本を2度。結構、恩恵を受けてるタイプなのかな。

855 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 19:58 ID:DqlEBfaE
ローズ小久保が株をあげただけという希ガス
そして厨日打者は

856 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 19:58 ID:imxdV0a5
◎プロ野球板は実況が禁止されていますので、下記の板へ移動をお願いします。
└野球ch  http://live12.2ch.net/livebase/

プロ野球板存続のために、協力をお願いします。

857 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 20:00 ID:DqlEBfaE
ホムランの巨人と豆安打攻勢の厨日熱戦中




何か今までの光景と違いますか?

858 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 20:01 ID:pm6oLPgh
>>844
野球総合板の煽りとそっくりだねw

859 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 20:02 ID:AgeNK/uk
中日は1〜5番まではいいが、そこから後ろが全く打つ気配ねーな
クソバッターばっかり
はよ谷繁戻って来い

860 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 20:03 ID:yz4/Nc6Y
今までなら…巨人打線5点に抑えてないだろうね

ドラは打つほうでは変わらんが、投手が強気で攻めていってる

861 :とも蔵 ★:一時停止
ここで実況はいかんのぅ。
わしと一緒に俳句でも詠まんか?

実況はここでやっとるでのぉ
http://headline.2ch.net/bbylive/

いのしし@お止め組。 ★

862 :とも蔵 ★:再開
もう行ってしまうのか。寂しいのぅ。

863 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 22:45 ID:NVIhrAEC
はいはい、晒しageっと

864 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 22:50 ID:6uqjjiOm
試合で両チーム同じ条件で打つのだからどっちでもいいじゃん。

865 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 23:37 ID:PllViyDk
今日はまたラビットに戻したの?
やけによく飛んでたけど。


866 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 23:38 ID:PllViyDk
今日はまたラビットに戻したの?
やけによく飛んでたけど。


867 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/20 23:49 ID:3csQvqEj
今日の中京スポーツより


(巨人の)首脳陣も「そんな姑息なことしてまで中日は勝ちたいんか」とアキレていた。


ドームランとジャンパイアで勝ちを拾っているお前らの方がはるかに姑息なんだよ。

868 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 01:06 ID:LGI+l6uS
小久保もローズもさらにはニ岡までHRを「飛ばないボール」で打ったわけだが、
いかにウナギイヌと二死が見苦しい言い訳をしていたかがよく分かるなw

869 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 01:12 ID:VVC1PPWQ
ローズは日本で成長したタイプだからな
ラビ前でも40本打ってるし


870 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 01:18 ID:Q9+YF65T
全然関係ないな。
力のあるバッターはボールがどうあれ、行っちまうってことだ。
時代の違いに気づかなかったのが、今日の敗因だな。


871 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 01:22 ID:BkhOLQie
飛ばないボールに代えて、いちばん打たれたくない小久保とローズに打たれたから笑える。
小久保かローズがホームラン王をとるとセ・パ両リーグでホームラン王ということになる。
そういえば過去にもそんな選手がいたような・・・

872 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 01:27 ID:nbDpxq3G
異様にパリーグの2人だけっての言う人いるけど、
普通に二岡も打ったし、
仁志、高橋、阿部こいつらの打球東京Dだったら普通にホームランの飛距離だった。

東京Dでサンアップ使ったとしても劇的にホームラン数が減ることはないな。
あの球場がホームラン出安い要因はボールじゃなくて、
狭いうえに室内だから風の抵抗受けないってとこにあるだろ。
国際試合球並に飛ばないなら別だけど。

873 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 03:15 ID:h51wbXDG
当たり前だけど、ある程度の打者がしっかり捉えれば飛ぶみたいね
スッキリするから全部変えてしまえばいい

874 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 03:24 ID:diYAE9Cz
ボールだけじゃなく最近は飛ぶバットも使ってるからな

875 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 03:38 ID:4ieG7elZ
サッカーみたいにホームチームが好きなボールを使えるようにすれば良い。
たとえば東京ドームは巨人に有利な飛ぶボール
逆に名古屋では飛ばないボールと 
ホームチームに有利なボールを使えばホームでの勝率が高くなり
野球が盛り上がる。


876 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 03:43 ID:SiqoaEQW
ふつーのボール使うと「姑息」か…


ぷっ♪

877 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 03:58 ID:kDHwi+jN
>>871
         __,,,...............,,__、
     .,,::'゙;'''""''゙''''゙゙""''ニ=;;;;..`.、
     lッ'゙           ゙;;;;;;::.,,、
    /´_,,,..      ..,,,_    ゙{;;;;;;;i
    f''"゙  、  . '   ゙゙゙"`   'i;;;f ヽ
    l ;-。= .}     =。-、    |:;l .;:!
    }  ̄ ;       ̄     1{ bl
    !、  .,.,,,,、      ノ  、ソ   落合だけど、呼んだ?
    'i   ' `゛  `        i;;;
    ヽ _,.=ニニニ=__,、     ' l;;'
     i   `¬―'´     ノ  |
      'i,        ,/   |
       )`ー---― '"

878 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 04:09 ID:kU3wzz+H
小久保、ローズのパリーグ組は本物だなぁ。かっこいい。
頑張ってくれ。

879 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 04:11 ID:BqUlxiam
普通のボールはいい試合になるなあ。
昨日、ガチな発言をしていた小久保、関係なく
ホームランを打ったローズがホームランという
のがいい。
中日が勝ってたら嬉しかったけど、強打者に
堂々と投げてホームランじゃしょうがない。
萎えるのは、討ち取ったと思った打球がヒョロ
ヒョロ入っちゃう時だもの。
昨日、損したって言ってたバッターは、小久保や
ローズの自分が芯に当てる技術をもてばいいこと
と言い切った発言を重く受け止めて欲しい。
仁志や阿部だって、よいバッターなんだから(くそ、
仁志の奴、いい所に守ってやがったな)

880 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 04:17 ID:Wdo36MLw
今年の厨日巨人戦@ナゴド

ミズノ
4月6日 ●D 3−8 G○  (厨日)立浪1号、井上1号、大西1号 (巨人)ローズ1号、小久保2号
4月7日 ○D 5−3 G●  (厨日)アレックス2号          (巨人)ペタジーニ1号
4月8日 ●D 4−7 G○  (厨日)                   (巨人)小久保3号、ペタジーニ2号
6月8日 ○D 6−5 G●  (厨日)福留15号             (巨人)高橋由11号、ローズ21号
6月9日 ●D 1−2 G○  (厨日)                   (巨人)ローズ22号

サンアップ
7月19日 ○D 4−3 G●  (厨日)                 (巨人)ローズ30号
7月20日 ●D 7−9 G○  (厨日)                 (巨人)小久保29号、ローズ31号、二岡3号


ミズノ→サンアップで

1試合HR

       厨  日   1 . 0 本     →     ゼ     ロ

       巨人1.6本→2.0本


自分とこだけインチキムラン減らしただけじゃんw

881 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 04:22 ID:BqUlxiam
>>880
巨人戦だけ見ても仕方ないでしょ。
横浜のとき、打っているよ。
もともと、名古屋ドームでホームランが
期待できる選手が少ないんだから(そも
そも、ポッコン・ホームランが出ない)、
ドメのバットにボールがあたらないと。

882 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 04:27 ID:+nU6kSjr
>880
乙!
二試合で分析してる所がカワイイなw

883 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 04:37 ID:Wdo36MLw
よし、横浜戦だな

ミズノ
4月30日 ●D 2−9 B○  (厨日)                (横浜)ウッズ6号
5月 1日 ○D 2−1 B●  (厨日)                (横浜)
5月 2日 ○D 3−1 B●  (厨日)アレックス4号、井上5号 (横浜)
5月14日 ●D 2−3 B○  (厨日)                (横浜)ウッズ9号
5月15日 ○D 2−0 B●  (厨日)川上1号           (横浜)
5月16日 ○D 8−1 B●  (厨日)福留8号、9号        (横浜)

サンアップ
6月18日 ○D 2−0 B●  (厨日)                (横浜)
6月19日 ●D 4−9 B○  (厨日)                (横浜)
6月20日 ○D 2−0 B●  (厨日)                (横浜)


はあ?>>880
しかし、もともとウッズだけにしか打ててないのにサンアップにせんでも
横浜を怖がりすぎww

884 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 04:39 ID:Wdo36MLw
>>882
うむ、そのへんは認める
しかしそれならこーゆースレ自体存在しちゃいかん罠w

885 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 04:41 ID:BqUlxiam
>>883
乙です。

886 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 04:49 ID:3UUB3b+h
小久保29号ソロ
ローズ31号3ラン
二岡3号3ラン

887 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 04:49 ID:BqUlxiam
>>883
スマンかったね。福留と井上がサンアップでナゴヤドームで
ホームランというのは、7月6日からのヤクルト3連戦でした。
(ドメ18、19。井上逆方向の7号の奴)。
申し訳ない

888 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 04:51 ID:ArXD3CSw
個人的には中日だけど
経済的には巨人だろうな・・そんな自分が嫌になるよ
所詮スポーツなんだからもっと楽しましてくれよバカに金払ってどうするよ

889 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 04:59 ID:Wdo36MLw
おとといの試合についてマスゴミは江本やらさんざんボールのお陰、といわば厨日投手を侮辱しまくってたが
きのうの試合についてはボールはスルーですか、そうですか

890 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 05:12 ID:UHHUZg5E
そもそも、ボール変えたくらいで味噌が優勝出来たらとっくの昔に使う。

891 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 05:45 ID:JuqY72G0
中日巨人戦

97年 サンアップ (ナゴド)13試合 14被HR 中日5勝8敗   (敵地=ミズノ)9勝5敗
98年 サンアップ (ナゴド)14試合  3被HR 中日9勝5敗   (敵地=ミズノ)6勝7敗
99年 サンアップ (ナゴド)13試合 14被HR 中日8勝5敗   (敵地=ミズノ)7勝7敗
00年 サンアップ (ナゴド)14試合 26被HR 中日2勝12敗  (敵地=ミズノ)7勝6敗
01年 サンアップ (ナゴド)14試合  9被HR 中日6勝7敗1分 (敵地=ミズノ)6勝8敗
02年 ミズノ    (ナゴド)14試合 10被HR 中日6勝8敗   (敵地=ミズノ)6勝8敗
03年 ミズノ    (ナゴド)14試合 15被HR 中日7勝7敗   (敵地=ミズノ)7勝7敗

サンアップ時代通算 ナゴド30勝37敗1分 敵地35勝33敗  ←敵地の方が中日強いわけだがw
ミズノ時代通算    ナゴド13勝15敗   敵地13勝15敗  ←全く同じ


サンアップにした方がより打力の格差がついてしまうんじゃないかという希ガス
98年を除いて、巨人はサンアップでも思ったほど打てなくならない
00年はサンアップでもボコボコにされた

892 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 05:54 ID:qZ/vswLo
巨人阿部の傲慢ぶり
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1031839329/


893 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 05:54 ID:BqUlxiam
>>891
乙。いい分析ですね。

後は、ホームランを打てるバッターが揃っている巨人と
うちの持ち味との勝負ですね。
どうしてもイメージ論で申し訳ないんですが、星野・山田
時代と違って今年は変な不確定要素が入り込まない分、
サンアップを用いる方がうちらしい野球ができる気がする。

894 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 06:07 ID:ZARbAtFz
昨日は本当にサンアップだった?
林や高橋の打球見てるとそんな感じしなかったよ・・

中日ファンや巨人ファンで昨日の試合ずっと見てた人で打球が結構飛んだって感じた人居ませんでしたか?

895 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 06:21 ID:ngTCTyfI
今日はまたラビットに戻したの?
やけによく飛んでたけど。


896 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 06:36 ID:eURy6Zxm
変えてないだろ。一昨日あれだけサンアップ効果だとか言ってたんだぜ
しっかり捕らえれば飛ぶんだよ。別に不思議じゃない

897 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 06:49 ID:BqUlxiam
>>895
レスに書いてあるが3連戦中は変えない。
ミズノのボールが問題なのは、ポッコン・ホームランが
あるからで、つい数年前は皆が使ってたとおり、芯を
喰らえばちゃんと飛ぶ。
但し、小久保・ローズはメジャーで最近使われている
反発力重視のメープル材のバットを使用。
松井もメジャーに行った後、確か青ダモから変えるため
いろいろ試していたなあ。

898 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 06:51 ID:bBOJSVB9
"飛ばないボール"もこの男には関係ない。タフィ・ローズ外野手(35)だ。
「打ったのは外角低めのストレート。ちょっと先だったからフェンスを越えるかどうかと思ったよ。
2死から3ランを打ててうれしい」。
2回には、小久保が豪快に左中間にたたき込む29号ソロ。
パで修羅場をくぐり抜けてきたスラッガーにとっては、広いナゴヤドームも、
巨人選手が口をそろえる飛ばないボールも関係ない。
キング争いを演じる2人が、文字通り「史上最強打線」をけん引していく。

899 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 06:53 ID:JZa5Dg9+
>>897
ローズがメイプルっていうのは初耳だがあったらソースきぼんぬ

900 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 06:54 ID:JZa5Dg9+
つーか福留もとっくにメイプルじゃん。

901 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 06:58 ID:BqUlxiam
>>899
今日のスポニチ。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/07/21/01.html

902 :代打名無し@実況は実況板で :04/07/21 06:58 ID:+Ljf729Z
なんで、厨日は飛ばないボールなんか使ってるんですかぁ???
ヲチアイキモーイ

普通のボール使って正々堂々勝負してくださぁ〜〜い

903 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 06:59 ID:SiqXLLNX
>>865
>>895

904 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 07:01 ID:BqUlxiam
>>902
てめぇんとこのボスも、あんまりボールが飛ぶんで
バットが違法バットだとイチャモンつけてただろ。

905 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 07:01 ID:0fjBXkD5
>>902
珠緒氏ね

906 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 07:02 ID:W6ndoGW9
飛ばないボールという言い方が誤解を招く

907 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 07:05 ID:JZa5Dg9+
>>901
サンクス。
ローズは前までホワイトアッシュだったはずだがアッシュよりメイプルの方がさらにいいのかな

908 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 07:06 ID:zfJrqBCN
ここの奴らは分からん。
ラビット使えば文句を言うし普通の(飛ばない)ボール使えば文句を言う。
どうしてほしいんだ?統一しろってことか?

909 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 07:06 ID:sFpWVgIP
>>906
だね、きっちり打てばスタンドに入る
普通のボール


910 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 07:06 ID:BqUlxiam
>>906
まあ、マスコミは別にして、野球評論家は、
流石にショウモない選手が3割バッターだ、
ホームラン打者だとなって自分たちの記録
を塗り替えることが嫌なんで、どっちが普通
だかは言ってくれている。
流石に、飛ぶボールに巨人が変えた時、
卑怯だと言わなかったが。
上原が元に戻してといっているのだから。

911 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 07:36 ID:9m+3YIjI
中日なんかインチキラビムランバッターばっかだから全然ホムーラン出ないね

912 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 07:42 ID:BqUlxiam
>>911
申し訳ない。勘違いしている。
ラビムラン・バッターもいないのだ。
俊足・攻守の野手は一杯いるのだが。

913 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 08:16 ID:hPA6ca4u
昨日の九回は普段だったらハラハラだが
ラビットだったらアレックスがまたラビットでさよならホームラン打って
負ける可能性があったからな
昨日は大丈夫だったよ!
飛ぶボールでの首位打者福留君?打率が低いですねw
バレチャウダロウw飛ぶボールじゃないとヒット打てないのがw

914 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 08:20 ID:0OPytUiw
巨人も使い分けたら良いと思う。中日がやってるんだから文句はないはず。
まぁ本拠地で勝ち越してるからあえて変える必要もないんだろうが、
例えばポカの多い上原のときは普通のボールにするとかね。

915 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 08:23 ID:66XJaQxG
巨人→ホームランぎりぎり→外野フェンス手前

中日→外野フライ→外野手前のヒット

そら短打しか打てない中日が選択するのは当たり前だな。

916 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 08:46 ID:0OPytUiw
そういえば阪神って複数のボール使い分けてなかった?
何か法則みたいなのはあるの?このチーム相手にはこのボールとかね。

917 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 10:10 ID:g6il9YQD
>>914
巨人はラビットやめたほうが強くなると思うぞ。
ラビットやめても、ホームランバッターは数多くいるんだし、
球場狭いから、中距離ヒッターでもHRの数は激減とまではいかないだろう。

投手もラビムランがなくなることにより、思い切って投げられるようになる。

巨人以外のチームのほうが、ラビムランバッターが減って困るんじゃないかな。



918 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 10:25 ID:NRlMeB1G
高校野球もホームランばっかりだったら萎えるだろ
バントあっての野球ですよ
野村采配が優勝できるの緻密な野球がいいなー

919 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 10:33 ID:hPA6ca4u
巨人に有利とかではなく視聴率もあるからな
ホームランが出て面白いって思ってるんじゃないのか?
視聴率は低下しぱなっしだからな
飛ぶボール使うのは分かる気もする

920 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 10:36 ID:RmbzRvVs
パーシモンのバットってのは無いのかな?

921 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 10:37 ID:hKKp63RC
>>919
でもすでにホームラン連発状態の巨人戦の視聴率は下がる一方じゃんw


922 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 11:04 ID:ELrUb6gZ
>>919
ファンがインチキホームランを見抜いてるから逆効果だ罠
中日の選択が正解です。
打って走って、クロスプレーが多くて
テレビで集中して試合を見たのは何年ぶりか

923 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 11:04 ID:2n5qfslD
>>916

対戦チームっていうか
先発ピッチャーの好みでやってたりして。
3つ混ぜてやってたら面白いが。

924 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 11:07 ID:hPA6ca4u
昨日の視聴率も別に高くないじゃん
若い女性や子供や一般人はホームランが出た方がいいだろうし
ボールが飛んでもダメ
1リーグや交流戦やるそうだが、それでもダメだろうな


925 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 11:26 ID:g7XxweFR
んで、今日の報道を見るに「飛ばないボールを飛ばした」と言う記事が
多いこと多いこと・・・
だから「普通のボール」だっつーに。

926 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 11:33 ID:ePFTZLHB
いっそ読売はもっともっと飛ぶスーパーラビットを使うのよ!

927 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 11:35 ID:hKKp63RC
>>925
おれ思うけど、そういうアフォなマスコミ報道も野球の人気低下の一因かもね。

928 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 11:35 ID:3UUB3b+h
落合本人は飛ばないボールとか言ってるんだから
間違いはないだろ

929 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 11:38 ID:ePFTZLHB
落合の狙いはむしろ心理的に揺さぶることにあると思われ

930 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 11:41 ID:g6il9YQD
>>929
んじゃ、昨日ボコスカ打たれたから、
心理的揺さぶりは失敗ってとこかな。

931 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 11:42 ID:9DY7lqfY
>>929
中日の投手陣、巨人の打撃陣両方に影響を与えようとしてるのかもなー

932 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 11:42 ID:ePFTZLHB
「予定通り」

933 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 12:19 ID:+w/vAMvZ
シーズン途中だから汚いとか言う奴はバッターがバットをシーズン中に変えるも
卑怯だとか言うの?

934 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 13:19 ID:B84vuWBe
2試合で4本打たれてやんのwww

935 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 13:22 ID:JJ/90YJo
国際試合で萎える

936 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 13:24 ID:g6il9YQD
>>934
実際、巨人の打線はそれだけ脅威だよ。
落合もそうとう苦労してるんじゃないか。

937 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 13:26 ID:sFpWVgIP
891見る限り、サンアップに変えたところでそこまで
影響があるとは思えないけどなあ

938 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 13:29 ID:twtt/LM6
脅威だよ。小久保、ローズ。ニオカが8番なんて反則。
特に小久保の凄さってセリーグに来て初めて分かったよ。

939 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 13:34 ID:l0gdwc9a
セ・リーグボール統一希望

940 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 13:35 ID:2kmR8Dj6
マスコミの報道に釣られてるのかしらないが、サンアップを飛ばないボールと思ってる奴がいるようで。

ラビットよりは飛ばないだけで、芯に当たればかなり飛ぶぞ。
それでも芯を外れた打球が入らないので大きな効果がある


941 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 15:09 ID:6jUUUQsf
マスコミの報道には悪意を感じるよなあ

942 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 15:23 ID:/WVBYKif
マスコミは「巨人=永久不変絶対の正義 他球団=下賤で脆弱な噛ませ犬」だからな

943 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 15:30 ID:N8RQRs0e
昨日はあんなに騒いでた味噌ヲタが急に黙っちゃったよw

944 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 15:39 ID:xS9kiE6d
658 名前:代打名無し@実況は実況板で[sage] 投稿日:04/07/19(月) 00:31 ID:NDsNrFit
イカサマ臭い前列のラビムランで見事な逆転勝ちの
巨人様がサンアップナゴドで試合か
実に楽しみだねw
今季一番面白い試合になるかも知れん。




         自 軍 の 非 力 さ を 露 呈 し て 面 白 い と は 


                 マ  ゾ  で  す  か  ?  (藁




945 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 15:45 ID:IDNAsI49
サンアップぐらいでちょうどいい

946 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 15:47 ID:A1evCWZI
>>944
まぁまぁ。
1戦目は長打を防がれて負け
2戦目はHR三本で勝ち
五分五分なんだから、今日の試合次第だろう。

947 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 15:48 ID:BqUlxiam
>>944
阿部が打てないで本当によかった、と自分も思う。
小久保・ローズは、野球ファンなら誰でもホームラン
バッターと認めている(50本越えは減るだろうが)。
マゾっぽいが、うちのチームにはラビムランバッターも
いません。
一人と一匹だけ関係なく飛ばせるんですが、今年は
滅多にあたりまん。
ですので、巨人と違う野球をやります。
巨人とは違うのだよ、巨人とは。

948 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 15:57 ID:yXfy1y1i
やっぱ小久保とローズは本物だよなあ
それにしても普通のボールだと全く本塁打が出ないと思ってるバカがいるようだな

949 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 16:02 ID:8wv5+FAf
要は説得力のないホームランが減ってくれりゃあいいんだよ

950 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 16:16 ID:/1BUjJVK
>>943
小久保とローズ褒めてるのはドラファンじゃないかと思うが

951 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 16:24 ID:FSuyUmNG
二岡を忘れないで特大打ったじゃん

952 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 16:32 ID:BqUlxiam
>>951
スルーしたい話題ではあるのだが。。。
確かに。
ホームランバッターでなくとも(二岡が潜在的に
高橋並になりうるバッターだということは認めて
いるが。。。二岡、毎年、守備範囲が狭くなって
いるぞ!)、川相の札幌ドームでのホームランの
ように、昨日のは、調子が復調したが故の出会い
頭の一発と思っている。

そりゃ、打つだろ。芯に当たれば(ヤケクソ)。

953 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 16:33 ID:PJrB85Lw
しかし松井みたいにサンアップでもナゴド3階席にぶち当てるようなホームランは今後見れるのだろうか。
ローズの昨日の当たりでも最前列だったしなー

954 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 16:40 ID:lHN71coC
打った二岡のコメントによると、「芯に当たればどんなボールでも
一緒ですよ」ですと…

まぁ、当たり前なわけだが w

955 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 16:44 ID:loNXfBJQ
このスレ1から読むと面白いね ワラ

956 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 16:47 ID:xS9kiE6d
>>953
「ちょっと(バットの)先だったから、フェンスを越えるかどうかなと思ったけどね」

957 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 16:50 ID:loNXfBJQ
>>953
とととい右手一本でフェンス越え
昨日バットの先でもフェンス越え
 
うはwwwwwwwwおkwwwwwwwww

958 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 16:51 ID:loNXfBJQ
× とととい
○ おととい
 
つい興奮しちまったぜ。 ウフ

959 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 16:51 ID:BqUlxiam
>>957
だから、ローズはホームランバッターな訳でしょ。
阿部がその台詞を言えるのがラビ。

960 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 17:07 ID:loNXfBJQ
一夜でリベンジ!ローズ31号、小久保29号、二岡V弾
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200407/bt2004072101.html

(セ・リーグ、中日7?9巨人、15回戦、巨人8勝7敗、20日、ナゴヤドーム)
“憎き球”を豪快にたたきのめした。五回二死一、三塁で、プロ初先発の
2年目左腕・長峰の初球の外角直球を強振。打球はバックスクリーン右へと一直線。
2試合連続の31号3ランに、ローズが分厚い胸をぐっとそらした。
「最初からストライクは狙っていったよ。飛ばないボール? 
コクボさんも打っているし、しっかりとらえれば飛ぶということ」

前日(19日)からナゴヤドームで使用される公式球がM社からS社のものに。
その当日の試合では本拠地・東京ドームなら本塁打性のあたりが、
フェンス直前でおじぎする現象が頻繁に見られたが、ローズは違う悩みを抱えていた。
「実は調子が悪い。肩の開きが少し早くなって、外角のボールが遠く見えるんだ」。
19日の試合前、打撃練習を終えるとすぐに淡口打撃コーチに約5分間、徹底チェックをあおいだ。
用意周到な準備をした大砲は、ボールの“ハンディ”など吹き飛ばした。

961 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 17:09 ID:loNXfBJQ
さらに、19日の試合から7番から8番に降格した二岡も発奮。
同点に追いつかれた直後の六回一死一、二塁で、岡本の内角直球を左翼ポール際に運ぶ3号3ラン。
一回の小久保の29号ソロも含めて、この日チーム3本目のアーチで勝利をたぐり寄せた。

962 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 17:12 ID:5LfkvJ9o
小久保とローズ以外はやっぱりインチキホームランアーチストみたいな方向に持っていきたい人がいて
なんかやだね。 


963 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 17:14 ID:4ltFg6mu
阿部は風当たりがきついねぇw

964 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 17:17 ID:2dav68YT
>>953ペタジーニが復調していけば
できるかと。 無理か・・・

965 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 17:22 ID:BqUlxiam
>>962
スマン。もう出ない。
ただ、昔(といってもつい数年前)まで使っていたボール
(原だって吉村だって使っていた)に戻しただけで
「損した」等と発言した阿部が情けなさすぎな上、
下手すると、30本台しか打てなかった原より阿部の
方がホームランバッターと認知されるラビが嫌いなだけ。

966 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 17:25 ID:5LfkvJ9o
>>965
1年だけの確変の選手を原以上のホームランバッターなんて誰も思わないよ。たとえ阿部が今年60本打ったとしても。
でもラビでも5年連続30本とか打ったら普通にホームランバッターだよ。

967 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 17:37 ID:A1evCWZI
>>957
ととといってなんかカワイイなw

968 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 17:42 ID:Sr5XNW4f
ナゴヤドーム+サンアップでのホムラン記録少々

97年4月12日 パウエルが山本(ヤ)から放った左翼5階席への特大弾は公式記録160m(以後も最長不倒)

99年8月19日 松井(巨)が川上から右翼5階席へ特大弾、こちらは公式150m

00年6月2日 松井(巨)が前田から最上階へ特大弾、150m
   6月4日 松井(巨)が川上から最上階へ特大弾、150m
   6月21日 佐野が巨人にイニング1投手4被弾の日本タイ記録、打ったのは清水、佐々木、高橋由、大野

松井おそるべし、高橋以外微妙な面子に4本打たれた佐野もおそるべし

969 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 17:44 ID:xjEbhPRV
とりあえず昨日の試合で分かったことは、飛ぶボールは巨人にとって不利!
飛ぶボールでも飛ばないボールでも巨人打線には関係ない。ただ看板に当たって賞金を貰える確立が高くなるだけ。
むしろ巨人投手陣がカスなだけに飛ぶボールは巨人にとって不利なだけ!
これからは普通のボールでやってほしい!飛ぶボール反対

970 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 17:48 ID:BqUlxiam
>>966
スマン。最後に一つだけ。
なんか、考えさせられたけど、やっぱり飛ぶボールに
して、とめたバットや根っこに当たったボールがホーム
ランになって、苦笑いしながらグランド一周(損した等と
言い出すと、そうでもなくなるんだろうが)っていうのが
正常だとは思えないぞ。
飛ぶボールは過去のプレーヤーと対比する楽しみを奪って、
本数だけが議論されるだけで、それは1年だろうが5年
だろうが変わらないだろう(見る側が意識を変えろと言う
深い提言な気もしているんだが)。
阿倍のホームランや巨人のホームラン(今年は、横浜の
方が目立つが)が全てインチキホームラン(インチキも何も
ないというのが趣旨だと思うし、それで正しいと思うが)等
というつもりは毛頭ないのだが、本当のホームランがラビ
ムランの中に埋没しているのは本当だろ。
普通のボールに戻したとは言っても、メジャーに比べれば
よく飛んでいるのに、損した、卑怯等と巨人の一部の選手
が言うのは、ホームランバッターを自認しているなら情け
ない。
あの堀内や淡口ですら、自分達の昔の感覚で発言している
のをみれば、野球を壊すようなラビットは、やはり我慢でき
ないものがある。
長文、スマン。

971 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 17:52 ID:2I/qiDYH
昔も狭い球場で打ち上げただけでホームランという現象があったわけだし
別にボールがどうでも両チームに公平なら問題ない。

972 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 18:01 ID:A1evCWZI
どっちに有利か?とか、双方に公平か?とかは関係ないんじゃないかね。
ラビムランが出ると萎えるってだけだけの話し。

973 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 18:08 ID:Sr5XNW4f
ナゴド・サンアップビジターシーズン最多記録

1位 巨人(00) 26本 松井8 江藤6 清原・村田真・村田善2
              高橋由・仁志・清水・元木・佐々木・大野1

2位 広島(98) 21本 ロペス5 金本4 江藤3 前田・町田・正田・西山2 緒方1


ナゴド・サンアップビジターシーズン最少記録

1位 ヤク(98) 1本 アンソニー1
    阪神(01) 1本 クルーズ1

2位 横浜(98) 2本 鈴木尚・中根1
   広島(01) 2本 新井・ディアス1

974 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 18:23 ID:2I/qiDYH
>>972
なんで萎えるのか理解できない
それなら広島球場のホームランなんて萎え萎えなのか

975 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 18:26 ID:r3O7x0dl
>>970
個人名あげてる時点でどんなにまともそうに書いてもダメダメ
好き嫌い感がぬぐえない

976 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 18:29 ID:lawBbfaP
インチキホームランって何だよ?w

977 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 18:30 ID:dZztYIQk
>>974
萎えた方が書き込みできて嬉しいんだろうよ
ここは便所の落書きw

978 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 21:00 ID:4PubOW0M
>>972
俺は理解出来るな。打ち損ねが入るのはラビだろうと球場のサイズのせいだろうと萎え。

979 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/21 22:22 ID:A1evCWZI
>>974
そりゃ全球団同じサイズならベストかも知れんけど、そこまで言っても仕方あるまい。
それに広島はラビットじゃないぞ。

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