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藤田ほど使えない奴はいない

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:04 ID:Ye0n59Kp
遡ればトルシエ時代の中山以来の使えないゲームキャプテン

まるでゴミのようだ!!

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:05 ID:DiKh4XU5
そこまで言うか

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:05 ID:LeuwNn8q
ゴミのような>>1にこの3ゲットを捧げよう。


4 :\_________________________/:04/04/29 01:06 ID:opgflqJq
         V      
        ∧_∧   ________  
      <丶`∀´>/ ̄/ ̄/ 
      ( 二二二つ / と)  
      |    /  /  /    
  __  |      ̄| ̄ ̄    
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     .||             ||  


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:06 ID:/cOwdGkK
藤田へたすぎ

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:07 ID:V8DVXqpU
そのゴミにバコスコ点を取られるJチーム

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:07 ID:kx2f9zJH
だから前線でキープできるやつが
いればこうはならねえっつってんだろが
このにわかサッカーファンはげ!
何度書かせりゃ気がすむんだよ


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:08 ID:i3ZLCxAI
楢崎GJ!

藤田は余計な位置でFK与えんなよ市ね

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:09 ID:sQz7wzl0
藤田キープできないよね

10 :_:04/04/29 01:10 ID:m6SUMUk4
藤田、ほとんど消えてるな…

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:10 ID:Ye0n59Kp
>>7
つまりボールが簡単にキープ出来る
Jレベルじゃなきゃ活躍できない選手って事じゃんw
正に使えないジュビロの典型

奥はジュビロを出て行って正解だったな

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:14 ID:kx2f9zJH
いや藤田がキープすればいいんじゃなくて
他にキープするやつがいれば藤田が生きるっていってんの
日本語わかってここにレスしてんの?

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:16 ID:2BvSo96P
このハゲ何なの?
プレッシャーかけられると何も出来ないw
所詮ヘタレパス回しオンリー仲良しズビロサカーの申し子だな

キープできない、ため作れない、ドリブルする勇気が無い、
フィジカル弱い、チビ、スピード無い、影が薄い(頭も)。



14 :_:04/04/29 01:16 ID:m6SUMUk4
ジュビでも、名波抜き・藤田トップ下の時は
あんまり良くないしな

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:18 ID:c52QEcaw
藤田より柳沢だろ。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:19 ID:eUkFxLvu
この老いぼれ使うなら始から本山使えよ

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:20 ID:yehWiS/B
全てにおいてカスだった

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:21 ID:kx2f9zJH
本山はジョーカーとして
使うのがいいんだよタコ

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:21 ID:0S/w/1Jd
藤田は3412の1の部分は本来のポジションではない。
それと今日の試合小野や三都主が活躍できたのは彼らが上がった
ポジションを埋めたりスペースを作ったりする藤田の動きの影響が大きい。
リズム、プレーメーカーは確実に藤田だったよ。サッカー全体を見てないと
分かりにくいけど。ボールのないところでの動きは凄かった。
久保の得点時もゴール前に走ってDFを2人ひきつけてた。

20 : :04/04/29 01:21 ID:fUd6lBjT
ジュビロのプログラミングされたサッカーでしか活躍出来ないと父親が言ってた

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:25 ID:d963wbw7
藤田本当使えない

22 : :04/04/29 01:25 ID:/YZp3jiD
ワクワクさせるものが何もないんだよな。テクがありそうに見えてそうでもないし、
フィジカルも本山とあんまり変わらんし。
代表ではゴール前に効果的な飛び出しができるわけでもない。

23 :U-名無しさん:04/04/29 01:32 ID:eloiPPXo
マジレスすると、強い相手のときキープできないのは
仕様なんで仕方ないとして、スペースの使い方、
ワンタッチパスで試合全体にリズムとスピード
をもたらすことで貢献していたと思う。
あと、運動量がすごい。今日の試合でも至る所に
顔を出していたしね。


24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:38 ID:EJu7FxL+
藤田の動きにはロジックがない

こいつは他の選手の邪魔しなきゃそれでいいよ
張り切っても空回りするだけだから

パスを出す→カットされる
ボールが足元に来る→取られる
攻撃時→消える
守備時→ボールの追っかけっこ

特技:一瞬で画面に映るダッシュ〜一瞬で画面から消えるという一連の動作
    それは素晴らしく洗練された全く意味のない動

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:39 ID:fcKTE+hm
イラネーよ、こいつ

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:39 ID:56Gjwd+j
藤田のとこ中田でいいんじゃない?
やっぱり日本は352で

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:41 ID:GI5AMl21
昔は藤田は何で呼ばれないんだろうと思っていたが、
いざ呼ばれてみると代表に必要ないってことがよく分かった

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:41 ID:ctumUIIE
藤田は守備で結構貢献してたと思う。本当にいらないのは坪井じゃないか?

29 :_:04/04/29 01:41 ID:m6SUMUk4
なんか、ほとんどボランチに吸収されていたようにしか見えなかったが

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:41 ID:EU8TXoaL
マラソン選手をトップ下で使えばズビロヲタは
運動量がすごい。今日の試合でも至る所に
顔を出していたしね。
と言うのかw

>ワンタッチパスで試合全体にリズムとスピード
>をもたらすことで貢献していたと思う。
ワンタッチパスがきちんと味方に通ってれば貢献したと言えるかもな
それを相手にプレゼントしてるのが問題なんだが

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:42 ID:0S/w/1Jd
今日の藤田をよくないって言ってるやつはサッカーの面白さが
分かってない、もしくは自分でやったことのない奴だと思う。
マケレレいらねぇとか言うタイプだろ。
もう一回見直せ。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:42 ID:K2mjnaj4
前回福西今回藤田


やっぱり日本で買収マジックかかっってんの?

33 :_:04/04/29 01:43 ID:m6SUMUk4
今日の試合で藤田良かったって言ってる香具師は
ジュビヲタだけw

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:43 ID:i3ZLCxAI
中田は是非ボランチで見たいと思う
トップ下は小笠原がいいんじゃないだろうか

35 : :04/04/29 01:43 ID:kz5ABFWz
いいじゃん。
どうせ中田のサブなんだから

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:44 ID:kLH9uXiS
>>26
中田がいれば中田だろ
中田と中村の二人がいないから出れただけだし

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:44 ID:d963wbw7
何度見直してもいらないと思う

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:44 ID:fcKTE+hm
>>31
マケレレはあんなにボールキープ下手糞じゃねーよ
フィジカルも桁違い
お前は二度とサッカー見るな、市ね


39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:44 ID:Dhz624HH
>>27
昔も思わなかったよ。
藤田呼ぶならモリシ呼ぶ方がマシ。

確かに守備では貢献してたが。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:45 ID:Bj245kTv
やっぱNAKATAの存在は大きい。


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:45 ID:6AsOpy1x
今日の藤田の働きにアヤつけるやつは、サッカーに関する知識が無いか、精神が腐っているぞ。
一遍病院行っとけ。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:45 ID:pCUirV2K
>>31
マケレレに失礼だ謝れ

藤田みたいな糞と比べるな

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:45 ID:yehWiS/B
プレーも最悪だったが何より線が細すぎだろ
一人だけ子供が混じってるのかと思うくらい 顔はおっさんだけど

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:46 ID:jWrkTlgb
後半はいらなかっただろ

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:47 ID:0S/w/1Jd
>>38
マケレレと同じとは言ってない。ただボールのないところ、縁の下の力もちを
否定するやつ、気がつかないやつはサッカーはチームスポーツっていう事にも
気がつかないでしょ。マラドーナは日本にはいないんだよ。
小野がなんでプレッシャーをあまり受けなかったか、三都主が気持ちよく上がれたか
なんてのは藤田がマーク引き付けたりスペース埋めたからだろうが。
もう一度得点シーン見直せ、あれが藤田の持ち味だよ。
あそこで走れないのが中村であり小笠原。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:47 ID:i3ZLCxAI
ズビロサポ必死杉
認めるべきところはちゃんと認めないと。

ズビロの選手って連携力だけでサッカーやってるから
代表とか他チームに行っても殆ど使えないよね。
藤田はまだマシな方だけど、今日の試合見てて思った。
こいつもやっぱズビロだな、と。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:48 ID:eUkFxLvu
もういいだろこいつは
年とってるし
いいところ一つもない

48 :  :04/04/29 01:48 ID:f5fdjufr
おいおい、お前ら、シンガポール戦を救ったまじめな
藤田を悪くいうなよ。
どうせ中田のサブなんだから、たまたま代役ででているだけ。


49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:49 ID:fcKTE+hm
>>45
意味わかんねーよ
今日の藤田で、マケレレを例えに使うところが
お前の知識のなさを露呈してる。
大体マケレレと藤田のポジションって
かすってもねーぞ、どあほが

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:50 ID:d963wbw7
別に糞味噌に悪く言うほどでもないけどさ、
どう考えてもいらないだろ
他に誰もいないならまあ藤田でもいいけどさ

51 :_:04/04/29 01:51 ID:ZgTk/Ms9
藤田?マケレレ? アホが・・・。

イタイなお前。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:52 ID:i3ZLCxAI
つまり>>45は、藤田がトップ下という本来のポジションを放棄してまで
ピッチ内を走り回ってたっていいたいわけ?
そのトップ下がいなくなった分は誰が埋めれば良かったの?

それから、マケレレは藤田みたいにポロポロボール奪われたりしないよ。
藤田ってキープ力も無ければパスも下手だし、存在意義が分からないね。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:52 ID:P43FzUz9
まぁズビロサポはいつもこんな。
責任転嫁と根拠も何もない矛盾だらけの擁護。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:53 ID:sS4Z4Zxe
今日は使えなかった。
それでいいじゃないの。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:53 ID:QUvJE5GL
ボールだけを追ってないで、全体の流れを見ていれば今日の藤田の
良さが分かるはずだが。攻撃面ではスペースを作る動き、
守備面ではスペースを埋める動きを一番こなしていたのは藤田だろう。
久保の得点も中での藤田の動きにディフェンスがひきつけられて
いたからな。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:54 ID:rBxXP/dg
良い出来だったよ。
ゲームプランどおりに行ったのも藤田の貢献があったと思うな。
守備のアクションは彼からだし、うまく繋いでたし、バランスもうまく取ってた。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:55 ID:fcKTE+hm
>>55
じゃあお前はハンガリー戦で
藤田が引っ込んでから2得点したことを
そのオフザボールのスペース作り理論で
説明してくれよ

都合のいい妄想ばっかしてんなよ
いいかこれだけはハッキリした

禿はミスが多すぎる

以上

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:55 ID:eUkFxLvu
さっさと消えろおっさん
まじ使い物にならねー

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:56 ID:c4b6S8Gi
>>55
お前本当に見てたの?
守備ん時の藤田はボール追い掛け回してただけだぞ

60 : :04/04/29 01:56 ID:DSJDFTQM
>>46
金沢や奥は使えてないですか?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:57 ID:0S/w/1Jd
>>49
ポジションの話をしているのではない。役割の話。
>>52
同じトップ下でも中村みたく走らないで後ろに下がってボランチと
並ぶ選手、トッティみたいなFW的な選手、ルイコスタみたいなパスを中心に
組み立てに威力を発揮する選手って色々いるだろ。
藤田はチームの流れを作る選手なの。普通チェコ相手ならボールを
あんなスムーズに動かせないだろ、それを可能にしたのが藤田のポジショニングと
ワンタッチパス。奪われたように見えたのはマークを引き付けて3人くらい藤田に
きてるのに預けるって場面がほとんどだった。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:57 ID:mAsA/Q0H
オフザボールはわかったから、
出場時間全てをそんなオフザボールの時間に充てないでくれよw
サッカー選手である必要がないじゃないかw

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:58 ID:0dihRzYX
中田と替わるだろうけど、良く頑張ってたよ
代表は定着したね

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:59 ID:sS4Z4Zxe
オフザボールはわかるんだが
前線でボール触った記憶がない。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:59 ID:GEpfBxF0
やっぱりちょっとプレーが軽いよな。
ジュビロのようにボールを持てるチーム
で当たりの弱いJならいいけどね。

高原と同じJリーグ限定選手ってとこだな。



66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:59 ID:Xlq0LMKQ
中山擁護、高原擁護、福西擁護、藤田擁護
全部擁護の仕方が同じ・・・・
ズビロキモー

67 :_:04/04/29 02:00 ID:m6SUMUk4
>>59
そうそう。プレッシングといえば聞こえはいいが、
ただ闇雲に追っかけ回してるって感じだった

で、せっかくボールを持ったと思ったら、相手に
パスをプレゼントするし

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:01 ID:u26wDGcO
>>55
同意。今日のシステムはボランチとサイドハーフを
フラットに並べる形で中盤を組み立ててたから
いわゆるキープするトップ下は要らない。
FWが開いて受けてトップ下が中央に飛び込めば良い。
藤田は十分機能してたよ。

>>57
あれは本山が入って状況が変わったわけじゃない。
FWがサイドに開く形になって両サイドハーフが引き気味に位置する
要するに今日のシステムと同じ形になったからだ。
藤田にキープする役割を求めた当初の戦術が間違いだったってこと。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:02 ID:/YZp3jiD
>>61
チェコの中盤が完全に親善試合モードでユルユルだったから、パスが繋がったんだよ。
本山がいたらもっと鮮やかに攻撃できたよ。
まちがいない!

70 : :04/04/29 02:02 ID:+Jba7nmG
まぁボール触ってナンボ、キープしてナンボって考えの奴には藤田の良さはわからんよ。
中盤でキープする事で前が詰まる。ってのがシンガポール、オマーンと続いてたが、
シンプルにプレーする奴が入る事で流れがスムーズになったとは思わないか?
普段は中村、三都主と停滞プレーの奴が多すぎる。

71 : :04/04/29 02:02 ID:x2Gk1hWp
まったくもって使えない。
期待した俺が馬鹿だったと思い知らされた。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:03 ID:vM/BlG/0
ここでたたいてる奴ら、どうせシンガポール戦のときは「神!」っていってたんだろ〜。


73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:04 ID:kdQaKZrq
つーか先発2323、途中から本山のセットの方が、
中田なんぞより使えそうなんだが。

74 : :04/04/29 02:04 ID:Unbb6yaC
いや、良かったとは言わないが叩くほどの出来か?

中田さんや茸と違ってキープ力で貢献するんじゃなくて
玉離れもよく、前半のテンポの良さに多大に貢献してたと思うんだが・・・

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:06 ID:i3ZLCxAI
>>74
玉離れも良くって、敵にボールを奪われるのが玉離れの良さと言うんですか?

ほんとキープ力ないよね。オランダの中堅チームでさえ通用しないわけだから
日本代表レベルじゃないのはもう明らかだと思うんだけどね。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:07 ID:6AsOpy1x
ここで藤田を批判している奴は、今日の試合で中田のポジションが無くなる事を心配してるのか。

そんな事はおきないと思うぞ。藤田は今が限界の選手だから、今後は徐々に使われなくなるだろう。
ただ、今日はそれなりに機能していた。
今日日本がやったサッカーでは、ああいった役割をこなす選手も必要だ。

77 : :04/04/29 02:07 ID:cy/lKGc+
今日こいついたのか?


78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:07 ID:G+JP1PtD
使えないとは思わないが海外組とセットじゃないと使えない。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:07 ID:ut924HbW
禿田の控えだからどうでもいいだろう
それに禿田のプレーは玉離れはいいぞ
まあ小野ちんファンとしては小野ちんを一つ上げて欲しいが

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:07 ID:Xlq0LMKQ
中盤のプレスが甘いのを藤田のオカゲなんてよくそんな事が言えるよな
しかも藤田批判する奴は見る目がないとか言うけど
ジュビロサポはマジで腐ってるな
どんなに選手が悪くても悪い部分をさも良い事の様に発言する姿が
カルト宗教みたいだよジュビロサポは

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:08 ID:LJu2ilfr
>>74
そう思う。でもオランダでは苦しんでいたのは容易に想像できた。
大男に慣れていなす事ができるようになれば、
十分な戦力になると思う。

82 :_:04/04/29 02:09 ID:ZgTk/Ms9
ふ、藤田が機能してたぁ?
評論家気取るなアホッ!
機能してるってことは相手の穴をついてるってことか?バカ言うなよ。

藤田は引退した北沢にもおよばねぇ。間違いない。
やつは評論家が言うほど機能していない。間違いない。森島の方がイイんだ。


83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:10 ID:eUkFxLvu

      /´ ̄ ̄ ̄`ヽ
     /   _,ァ---‐一ヘ
     i  /      |
     | 〉    /  \|
     |  |       |
    ヤヽリ −[ (・)][(・)]
     ヽ_」      つ|
      |      __)  <外れるのは禿、藤田禿
      |      □□ 
      |      /      (⌒) 
    /ト、   /7:`ヽ、, ,, :ノ ~.レ-r┐   
  /::::::::| ~''x‐''''~~ /::::::::::::::ノ__ | .| ト、  
/::::::::::::::::| ,,イ;;;;>、 /:::::::〈 ̄   `-Lλ_レ   
::::::::::::::::::::::| /:::::| /::::::::::::::: ̄`ー‐---‐′

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:10 ID:rMGREZBq
ハンガリー戦と今日の藤田は普通に悪いできだったな

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:12 ID:0S/w/1Jd
はぁ・・・いいから得点シーン見直せ。
あのフリーランニングができる選手は今の日本にはそういない。
小野から三都主に何度もいいボールいってたけどその前の小野に
落とすボールはほとんど藤田からだ。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:12 ID:17+yS7FR
俺は磐田ファンだけど今日の藤田はひどかった。。。
ただもうトップ下というポジションいらねー
あんなプレスのきついとこをできるのは中田ぐらいか。。。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:13 ID:Tx2Chbj8
プレゼントパスNO.1のハゲを称えるスレハここですか?

88 : :04/04/29 02:13 ID:04cuvW6U
ジュビロは連携でサッカーやっていると言われますが、
チェコも同じようなもんじゃないですか?
明らかに、サッカー大国とは選手の質が違うし。
チェコを知らないんだろ?とか言わないでねw
と言うかほとんどマイナーチームの選手だからなぁよくわかんないけど。

ジーコが藤田を使いたいんなら、彼が生きるところで使ってください。
今の代表で、本当に必要!!って言う選手はいないなぁ〜。
コンセプトも何にもないし、行き当たりばったりの選手起用なら、
別に誰でもいいんじゃないの?
藤田以外でJでそれなりの活躍をしている人なら
それなりに出来ると思いますよ。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:13 ID:IdvQNtfx
ふなんか足がもつれてるんだよな。ボールコントロールの時にさ。守備で頑張ってたことは評価するよ

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:14 ID:eUkFxLvu
フリーランニング(藁

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:14 ID:yehWiS/B
>>85
お前は逆に悪いところが全く見えてないわけだ

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:14 ID:/YZp3jiD
だいたい、トップ下なんてボール持ってなんぼの華やかなポジションなんだから
オフザボールの地味な活躍なんていらねんだよ。
藤田はボールを持てば無能。トップ下失格。そして他のポジションもできない。
それだけの選手だ。


93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:14 ID:u26wDGcO
つまりボールしか見てないってこったな

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:14 ID:BiOZ+l7f
藤田 6.5 地味にいいプレー。ほとんどボールを奪われなかった。
藤田は良かったよ。

95 :U-名無しさん:04/04/29 02:14 ID:eloiPPXo
>>75
オマエはボールを奪われたシーンしかみてないのか?
奪われたシーンでは大抵2、3人に囲まれている
例えばそういう場面でパスが通るとチャンス
になるのだよ。
当然パスする先の選手はフリーな場合が多いからな。
中田だって結構中盤でとられたりパスミスもするぞ
何もプレッシャーのない状態でやったらただのバカだが、
意図した動きはチームにリズムを与えると思わないか?

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:15 ID:Tx2Chbj8
>>88
このズビサポ、ふぁびょってないか?
支離滅裂だぞ?

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:16 ID:0S/w/1Jd
>>92
藤田はもともとトップ下の選手ではないからな。
でもあれだけのことは出来る。1−0の試合で得点に絡んで
悪かったなんていうってありえない。サッカー知ってるか?10点、20点入る
スポーツじゃないんだぞ。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:16 ID:u26wDGcO
>>92
今日のシステムにおいては全然違う。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:17 ID:XzsheH8B
ジュビサポは排他的な割に他所へ行って自チームの選手を
過剰に持ち上げるのがうざすぎる。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:18 ID:Tx2Chbj8
>>97にいわせるとゴールに絡んだ選手はつねに11人だそうです。斬新ね☆

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:20 ID:i3ZLCxAI
>>95
2、3人に囲まれるのは結構ですが、そこでボール奪われたら意味ないんじゃないですかぁ?
敵を引き付けてパスを出すのは効果的だけど、結局パスが通らないんなら
何もしないのと一緒か、むしろ悪い。

つまり藤田は自分の限界能力も見極められない無能MFってことでOK?
だって2、3人に囲まれて繋げないのなら普通囲まれる以前に突破を試みるはずだもんね。

あ、そうそう。普通にドフリーな時にパスミスして敵にチャンス与えるってシーンも結構あったんだけど、
やっぱりズビロサポさんの脳内では既に削除済なのかな?

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:22 ID:u26wDGcO
つーか今日のやり方にすべきだったってことが
ハンガリー戦の前半の時点でわからないヤシは語る資格無いよ。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:25 ID:0S/w/1Jd
>>100
今日の得点シーン絡んだ選手は3人。
スルーパスを送った玉田、決めた久保、DF2人引き付け久保が切り込むスペースを
作った藤田。

104 : :04/04/29 02:28 ID:qxoMXYt3
球離れは速いかもしらんが無理が効かんというか
チェックが速い時はほとんど潰される。
球足が遅いくせにパスミスが多いことや
トラップが一々ぽこぽこ浮くのも観てていらつくところ。

105 : :04/04/29 02:29 ID:+Jba7nmG
柳オフサイドの場面もなにげに

藤田→三都主→柳沢

なんだよな。ワンタッチでプレーするから画面に映りにくいが。

106 : :04/04/29 02:31 ID:04cuvW6U
あれ?チェコも選手の質と言うより、チームの質で戦っている国じゃないの?
日本もそうだけどさ、選手の質で対抗したら勝てるはずないんだけど。

藤田に期待していることが、違いすぎて話にならないんだけどw
パスミス多いとかどの日本人でも変わらないって。
海外のまぁそれなりに活躍してる人なら違うかもしれないけどさw

>>96
残念。マリノス好きです☆

107 :_:04/04/29 02:31 ID:m6SUMUk4
×:スペースを作るフリーランニング
○:意図のない無駄走り

×:球離れが速い
○:ボールをキープできない



108 :U-名無しさん:04/04/29 02:34 ID:eloiPPXo
>>101
いや、論外のパスミスも多かったよ
普段のコンディションならもう少しやれるとも思った
今日のデキが100点とは言わないけど、
それなりに役割はこなしていたと思う。

話は違うけど、相手ペナルティエリア前で、確か相手は
小野だったと思うが、
ヒールでつないだプレーは凄かった。
後はフィジャカルがもう少しあればネドベドに負けない
かも。いや、マジで。プレースタイルはかなり
似ているしね。


109 :   :04/04/29 02:37 ID:B4RaGKyH
藤田がいいのはわかったから、今度は本山を藤田の位置で
試してやってほしいなー


110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:37 ID:0S/w/1Jd
>>107
下の表現は正しいね。ただし藤田はそれをポジティブな意味に代えてる。
中村みたくキープできないのにキープしようとする、流れをせき止めるって
行為はチームスポーツとして失格。藤田は自分ができること、できないことが
はっきりわかってるから高い位置ではキープしないで小野とポジション入れ替えて
その位置でのキープは小野に任せたりって判断をしている。
桑原監督が言ってた言葉「中村はまだまだ藤田ほどサッカーを理解していない」
これが全てでしょ。視聴者も同じ。理解できてれば今日の藤田が悪いなんて
決していえない。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:38 ID:phEuQb3r
オフザボールの動きが良かろうと悪かろうとボールをバカスカ取られて
パスを相手にしてるんじゃ意味ねぇんだよ
ワンタッチ?ダイレクト?相手にパスするんなら
キープしてパス出そうがダイレクトだろうが関係ないっつうの

ボールを扱うだけがサッカーじゃないのは誰だってわかってる
でもサッカーにおいてボールを扱えない選手が必要ないのは当然の事だろ
ジュビロのようにチーム単位なら藤田を生かせるかもしれないけど
代表でわざわざ生かそうとする必要のある選手じゃない

112 : :04/04/29 02:39 ID:Unbb6yaC
ズビサポだが、藤田にキープ力・展開力・フィジカルを期待してはいけない
正直、今の代表でトップ下で起用されればあれが精一杯だよ

決して良い出来では無かったが、もう少し直接ボールに絡むプレイ以外を評価してもらえるとうれしい


113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:43 ID:YVWKzUQU
どうやら藤田を理解できるか否かが玄人と素人の別れどころのようだな。

114 :_:04/04/29 02:47 ID:m6SUMUk4
>>112
オフザボールの動きの重要性はわかってる。
だが、藤田のこの2戦の動きは、何とかしようという気持ちは
わかるが、意図のある、意味のある動きは、ほとんどできて
いなかったと思う。

とりあえず、どうしても藤田を使いたいのなら、セットで名波を
呼んどけ>ジーコ 西や福西は、もうどうでもいいから


115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:48 ID:6vgJ9Lqz
キープできるのがまわりにいないと藤田は生きないと思う
リズムをがんばってつくってたけどキープできないからプレスのきびしかった後半なにもできてない
バランサーとしてはいいけどトップ下の選手じゃない 

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:49 ID:Qo98k4AY
ハンガリー戦もチェコ戦も凄い消えッぷりの選手を本気で貢献してると思っている馬鹿に
サッカーを教える必要もない。放置安定。

117 :_:04/04/29 02:50 ID:m6SUMUk4
>>どうやら藤田を理解できるか否かが玄人と素人の別れどころのようだな。

藤田が代表で使えないってことを理解できるかどうかってことですか?

118 :_:04/04/29 02:52 ID:ZgTk/Ms9
Jubiloの藤田を理解できる   >玄人
Jubiloの藤田を理解できない  >素人  
代表の藤田を理解できる    >ジュビロサポと気取った解説者
代表の藤田を理解できない   >玄人と素人

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:52 ID:i3ZLCxAI
藤田の良さは鈴木の良さが理解出来る奴にしか出来ない悪寒

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:53 ID:Sxzuqlw7
今日の藤田=北朝鮮戦での澤

攻撃にはあまり関与できなかったが、守備では大きく貢献した。


121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:53 ID:YVWKzUQU
藤田はカメルーン戦が一番良かっただろ。
あれは中田という前目でキープできる選手がいたからなんだよ。
それで飛び出しとかで藤田の良さが出た。

国内組中心でやる場合そんな選手はいないから
特に必要性がないというのが現実だと思われ。

122 :_:04/04/29 02:56 ID:m6SUMUk4
藤田は、使われてなんぼ、まわりに活かされてなんぼ、の
選手だということが、よーくわかったよ。

ゲームを組み立てたり、独力で局面を打開したり、という
のを、期待してはいけない選手なんだな。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:57 ID:yehWiS/B
藤田の良さというものもあるんだろうが、
あの小柄すぎる体格(一人だけ縦にも横にも子供サイズ)
だけでも終わってる フィジカルは名波以下だろ

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:58 ID:fKgW3Zll
藤田って蓮池さんに似てね?ガイシュツ?


125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:00 ID:13fy0+FI
馴染めてない。っていうか他の選手が藤田の使い方が分かってないみたい。
藤田の取扱説明書キボン

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:01 ID:06/EeJln
別にジュビロサポでも藤田ファンでもないが、
とりあえず、中村よりは使えると思う。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:02 ID:Sxzuqlw7
見間違えでなければ、柳の幻のゴールの展開で
アシストしたアレにパス出したのは藤田だったはず。
違ってたらスマソ。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:03 ID:vxIdbWCf
本山オタ必死だな

129 :  :04/04/29 03:04 ID:M4L8utYs
藤田は森島のように使われて何ぼの選手じゃないよ。
使い使われを両立できるタイプ。
いい時は機能するが相手組織のレベルが上がると…

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:06 ID:FDBSiPde
>>125
周りを磐田の選手で固めれば動く。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:07 ID:IdvQNtfx
所詮磐田の中でしか動けない選手か

132 : :04/04/29 03:09 ID:pmkh6jPG
典型的な内弁慶。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:17 ID:Sxzuqlw7
同じ仕事でもこなした人が違うだけでこんなに評価が変わるもんかね。
今日のが中田だったら間違いなくあの守備は評価されたはず。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:21 ID:0S/w/1Jd
>>133
ブランド志向のやつが多いからな。自分の意見をもってないっていうか。
冷静に判断すれば今日の中心は藤田ってことはわかるはず。
中田のお面被れば大絶賛だったな。

135 : :04/04/29 04:01 ID:qUj57EwG
ここでキープキープ(w語ってる奴はバカなんじゃないのか?
キープ(wして、じっくり攻めても点に結びつかない事が今日の試合で分かったろ?
キープ(wしている間にゴール前に人が集まってしまうから意味ないんだよ。
キープ(wが必要なのは押し込まれている時だけ。
実際には押し込まれている時ってのはカウンターのチャンスでもある。
日本にとっては球離れの速い選手がいい選手。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:37 ID:pPDDH4K7
藤田のパスは相手に拾われそうで見ててはらはらする

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:38 ID:FDBSiPde
>>133
ふーん。相手選手にもすっ飛ばされてなかった?

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:45 ID:Vr6c18RD
藤田は悪い選手じゃないよ、ただ良い選手でもない。
普通すぎるんだよ。可も無く不可も無くって感じ。

ジュビロの組織サッカーでは生きるのかもしれんが、
代表という個の力も必要とされるチームにはイラネ。
ていうかバランサータイプの選手はもういいよ

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:49 ID:eQ1Dqa2w
中村比較して叩くのもうやめりゃいいのに

140 :_:04/04/29 04:50 ID:Q2ByEMuV
ゆるゆるなパスを絶対にやめてくれれば、いいかも

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 05:14 ID:0S/w/1Jd
>>138
普通の選手がJリーグMVPですか、そうですか。
Jリーグ優勝経験監督の桑原が「中村は藤田ほどサッカーを理解してない」
素人の意見よりよっぽど信用できる。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 05:16 ID:IdvQNtfx
桑原ってジュビロ関係者じゃんw

143 : :04/04/29 05:19 ID:agIJrJSR
今日の藤田の評価が割れてるのはなぜ?
中田ヲタ、中村ヲタVSサッカーちゃんと見てる人という構図?
それともジュビロサポ?

144 :ずびび:04/04/29 05:22 ID:VL8vHU7s
藤田の仕事はコイントスヤ!

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 05:33 ID:fvVR8JJ/
今日の試合中国でも放送されてました。
そのなかで中国人の実況が
「藤田は中田の穴を完全にうめている」
と絶賛致しておりました。


146 : :04/04/29 05:47 ID:jgRH9+uC
143 名前: [] 投稿日:04/04/29 05:19 ID:agIJrJSR
今日の藤田の評価が割れてるのはなぜ?
中田ヲタ、中村ヲタVSサッカーちゃんと見てる人という構図?
それともジュビロサポ?    




147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 06:02 ID:kZ8ufOtU
でも正直藤田衰えたね。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 06:19 ID:e2+t3Dhe
ズームインで中西が藤田をMVPに

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 06:37 ID:kx2f9zJH
100から小学生レベル以下の上げ足取りな発言が
入りましたー!
てか97は別に常に11人が絡んでるとは全然いってないよ
俺はどっちでもいいけどこういう日本語しらない馬鹿が
勘違いしてるの見るのはだまってられねえな

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 08:37 ID:kjpZnzh2
藤田って使えないよね・・・

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 08:40 ID:borR4hd8
役にはたってたけど
藤田の仕事はしてなかった

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 08:43 ID:a5DLaKWB
何故藤田を使ったか、分からん。

本山が見たかったね。

153 : :04/04/29 11:12 ID:350hD6FT
調子が悪いときもあるべ。
けど、藤田ってコレと逝った特徴がない感じ。


154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 11:21 ID:/fw1Al57
そんなに藤田は悪くなかったよ。良くもなかったけど。

3-5-2になると、攻撃的なMFは1人だからね。
そのポジを狙う中田オタ、中村オタ、小笠原オタ、
本山オタが(ry

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 11:21 ID:tRjWwmJM
チャンスに絡む回数が少なすぎ。トップ下失格

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 11:37 ID:uD7tYR9P
藤田は前からのこぼれ球を予測して走りこみ得点することに
特化した選手だと思う 反射的プレーには優れている
しかしキープドリブルフィードの技術は低いし創造力もない
司令塔には向いてないので小野がボランチでなければ活きたはず
要はチーム構成の問題できのうは役割違いを一所懸命やってた

そう言わねばって思ってたところにスレがたってたし同意見の
ひとが多くて嬉しい



157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 11:41 ID:Vv1AI3um
昨日の前半みたいな日本の攻勢の展開でトップ下というポジションで試合から完全に消えるというのは至難のワザ。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 11:54 ID:XHxcItJW
守備では効いてたんじゃないか?よくわからんけど。
藤田がボール貰いに来てくれるからパスが繋がって、
日本の時間が増えるって効果もあるんじゃない?よくわからんけど。
中盤の選手入れ替えた後は攻められまくりだったし。
稲本、小野、藤田がほとんど守備に専念して、やっと守れる相手だっだんじゃないの?
藤田じゃなく中田なら、もっとやれたかもって気もするけど。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 11:58 ID:GAbJ/dZd
いちおフォローしとくと 藤田はウイングの選手だからね

今回は低い位置に陣取っていて持ち味が出し切れなかった

その分ディフェンス利いてたけど

斧がもう少し高い位置にいて藤田が飛び出すような戦術ならもっといけたと思うが

そのエリアには玉田クロンボがいたから藤田はバランス取ることに専念していたんだろう



160 :_:04/04/29 13:47 ID:ZgTk/Ms9
藤田と山瀬の消えっぷりが被って見えてきた。

トップ下とかいう古い産物の犠牲者か?まあ、2人とも凡人なワケだが。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 13:48 ID:30R9/5EH
山瀬の方が機能するかも

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 13:49 ID:bmnEnD1G
中村俊輔よりずっとマシでしょ。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 13:49 ID:cfzAj3y5
藤田田

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 13:53 ID:CtKxXCYr
こいつじゃ物足りない
ただの使えない年寄り

165 :   :04/04/29 13:58 ID:y6F0qTod
両サイドが上がった後のケアで下がってボールカットとかしてたから昨日は
居た価値あった。

166 :名無しさん@お腹いっぱい:04/04/29 14:06 ID:cY+5pJw+
昨日一日の判断で御大をけなしちゃあかんだろ
まあ右ウイングで使えや、っていうのが本音だが足遅いのが‥‥

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 15:05 ID:B9rfL4CE
>>166
昨日1日ってかハンガリー戦もかなり悪かったぞ

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 16:09 ID:tMkLm6am
シンガーポールのゴールシーン以外全てがショボイ こんなポンコツイラネ

169 :  :04/04/29 16:48 ID:hyMXZc5e
ごめん・・・・・疲れがたまってるんです


170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 17:13 ID:kx2f9zJH
>>168
お前気分野だろ

171 : :04/04/29 17:15 ID:CXQUHntp
羽生よりフィジカル弱いね

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 19:15 ID:E31Oqmaj
スーパーサブとして4バックなら中村の控えか、
3バックならサントスと交代して左サイドに入るか、で良いんじゃない。
ゴン中山の後継として、最後のモチベーションUP要員としては
欠かせない存在だと思う。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 20:59 ID:g1MXmFCF
いらねーよこんな奴
スタメンでは使えないし
サブでも本山のほうが遥かに上

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 21:02 ID:KsgNeehJ
妙にいい子ぶってる感じがして嫌い。


175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 21:09 ID:K/4afAOY
>>174
それは感じるな。
無菌室育ちと言う風にも受け取ってしまう

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 21:13 ID:lOEYqNuj
てか2006年には今より衰えてるわけでしょ
なおのことイランね

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 21:54 ID:/CFtfWF4
ガ○ジどもが!
藤田のキープ力をなめんなよ!

178 :U-名無しさん:04/04/29 23:36 ID:rmelnGzm
本山を推す意見を見かけるが、鹿さん?本山ヲタ?
本山はいい選手だとは思うが試合全体がみれるか、
ペース配分をどうするかという意味ではまだまだ
藤田に一日の長があると思う。

本山は攻撃にアクセントをつけたいときのオプション
として使うのが一番合っていると思う。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 23:57 ID:1d7l2v4w
小野と稲本が上手くボールを捌いてたから、もっとFWに近い位置でプレーして欲しかった。
玉田が下がってバランスとってたけど、藤田は何をしていたのか解からない。


180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 00:22 ID:hl3pFFjp
藤田のおかげで九死に一生を得た
シンガポール戦のことをもう忘れてるのか・・・


日本のサポは恩知らずなヤツが多いな。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 00:36 ID:CVLp2c/9
昨日のチェコ戦の黒子に徹した藤田の動きが評価されないとは・・・

三都主や西のカバーをして球を散らして小野が生きるような
ポジションを取っていたのにね

もう>>1はサッカー見なくていいよ

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 00:38 ID:8GqECrUx
>>179
ジーコから然程指示がないんだから、いくら自分で考えてプレーしても
周りの選手とズレるのはしょうがなく・・・。

今の藤田見てると、藤田のピークって3年前だった気がするな。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 00:42 ID:wAeLk/+n
藤田はシンガポール戦で運を使い果たした

184 :onsoku@成翔:04/04/30 01:31 ID:Mlie/KFR
>>1 へ


じゃー誰が使えるか言ってみそ。




185 :  :04/04/30 01:44 ID:lFWZiB+0
>>184


   お      が      し     ゃ      わ       ら




186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 02:09 ID:Fadc4s4R
藤田使うくらいやったら前園でいこーや
あ、その際はFW松原ね。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 02:15 ID:AO/TM8M/
大久保トップ下に置こうぜ。
藤田は糞だし、中田じゃボール集まって敵の基点になっちゃう。
小笠原、茸は論外。
自分で持っていって点決めれる大久保がいい。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 02:20 ID:EBKXYRlY
素人にはわかりにくい選手。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 02:27 ID:5z6Ud2UE
藤田悪くなかったよな?
まあここで色々言ってるやつは、TVでしかサッカーを見たことないんだろな。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 02:55 ID:Lz9T1MzL
藤田にとっては悪くなくても、トップ下としては最悪。
二列目でクロコって意味ないよね。そりゃオランダで活躍できないよ。
FW並に目立つ活躍が求められるポジションだな。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 02:57 ID:RG6drLcQ
藤田使わなかったトルシェと岡ちゃんは素人

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 03:03 ID:GOGRDkpL
そもそもジーコジャパンでもレギュラーにはなれない選手

控えレベルの選手をべた誉めの時点で理由がわかる

トップ下なら海外組そして小笠原を超えれないまま終わるレベルということをわかってない
本気で藤田がナンバーワンと思っている基地害だよ

藤田を誉めたとしても、さらに海外組や小笠原の方が遥かに上ということをわかってない

本気で藤田がナンバーワンと思っている基地害だから放置安定

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 03:39 ID:hrOejBDe
個人能力で劣っているチェコに対して役立たず1人でもいたら勝ててないよ。

194 : :04/04/30 03:49 ID:1T5g4aGM
藤田は途中交代した後も、ベンチから声を出して、味方を応援しているな。
そういうのはスポーツマンらしくってすがすがしいし、
そういうのを自然とできる選手はチームにいい影響を与えることができると思う。

195 :U-名無しさん:04/04/30 04:18 ID:HCPihb1t
>>192
小笠原は鹿島へ行ったからあんな風になってしまった
正直、磐田に来てほしかったね、日本の将来のためにも

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 05:05 ID:MhFNwoJA
藤田はサッカーが上手い選手。
中村はサッカーが下手な選手、ただボールを扱うのは上手い。

違いが分かるかな?サッカーを自分でやったことがあったり
考えながらサッカーを見てる人は分かると思う。
藤田も中村もサッカー選手。サッカーが上手いことが重要なんだよ。
ボール扱いが上手くてもそれはただの大道芸。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 05:11 ID:JI2Jv+oe
0S/w/1Jd
こいつ支離滅裂だな
>>134
ブランド志向のやつが多いからな。
と言っておきながら
>>141
Jリーグ優勝経験監督の桑原が「中村は藤田ほどサッカーを理解してない」
素人の意見よりよっぽど信用できる。
と思いっきりブランド志向なこといってるんですが。

ま、名前の通った人のことばを引用するのは詭弁の初歩ですからね。


198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 06:12 ID:zmmk6+su
藤田信者ってこんなに痛いのばっかだと思わなかった

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 06:30 ID:OaiEOutF
>>196は凄いね、サッカーが下手な選手が10番つけて代表でスタメンらしい

200 :      :04/04/30 08:38 ID:IKlpUlJx
チェコに勝ったといっても、久保のスーパーゴール、楢崎のスーパーセーブあればこそ。
あとは全員守備だな。
まあその点では、藤田も貢献してるともいえる。
前半にチャンスがあったのも、相手が前がかりになって、
スペースが凄くあったからで、藤田が特別お膳立てをしたわけじゃない。
後半なんてチャンスどころか、決定機作られまくりだったじゃん。
この遠征なみにFWが自分で勝負して、キレてたら、
W杯予選もあんなに苦労しなかったにになあ。
逆にチェコはゴール前でショートパス交換しようとし(て失敗し)たり、
自分たちのコンビプレーに酔ってる感じだったね。
まるでシンガポール戦の日本みたいだった。

201 :名無しさん@お腹いっぱい :04/04/30 12:52 ID:JCHolcep
勝利のために本来自分の指向するサッカー捨てられる
頭の良さはある。中村に言及してんのはそこのところ。
93年頃はあくまで俺中心の10番だった。足元にボール欲しがった。
もともとフィニッシュまで関わる10番タイプだけど。
守備的なCMFも経験した。汗かき8番も兼務できるようになった。

202 :名無しさん@お腹いっぱい :04/04/30 12:56 ID:JCHolcep
単純に96年〜98年頃の一般スポーツ新聞の社員が糞だったということ。
サッカー専門誌の社員はおしなべて悪くない。
今でも藤田について語れないフリーライターは多いぐらいだけど
社員記者はわかっている人は多い。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 15:46 ID:r048Nb5U
中村はチームのシンクロってのが難しそうなタイプだからな。
野球じゃバッターは打つときは一人だけど
サッカーは皆で攻めるからな。どんなに優れた技術を持ってても上手くいくとは限らない。


204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 07:33 ID:FIkzPPqp
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/column/kaiseki/kaiseki_top.html
採点スレより

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 11:44 ID:+1+Xzz0l
勘違いするなよ藤田ヲタが特別痛いんじゃない
ズビロサポは皆こんなに痛い

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 11:57 ID:RdDA+d4U
藤田は絶妙な所にいるよ。この才能は天才としか言えない。

日本の選手の中で誰が一番天才ぽいかって言われたら藤田だろ。
この才能は茸やあつくんがFK蹴ってわかりやすいのと違って
なかなか見えづらいし語りにくい。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 12:08 ID:dxXRX8Xg
田舎サポからしか評価されないハゲ哀れプ

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 12:24 ID:CHWsTvZ/
チームが機能しているときって目立たないんだよ、藤田は。
潤滑油のように回っていることに気がつかないんだな。
それとも実況アナが名前を連呼しなければ活躍してないと思い込む
素人ばかりですか?

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 12:51 ID:1E/u5kEn
中田>藤田は明らかだけど、相手と状況によっては
藤田+小野+稲本>中田+小野+稲本
も十分ありえると感じた試合ですた。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 12:56 ID:XVffIjnh
Jでの活躍が代表でできてないのがはがゆい

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 14:13 ID:1iY8a3az
藤田は天才 最高よ〜〜

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 14:20 ID:8/syCzAz
磐田藤田、欧州再移籍を熱望
 磐田MF藤田が今夏、代表定着を目指して欧州再移籍を狙う。
「欧州でやっていたからジーコ監督も振り向いてくれた。ユトレヒトに戻りたい」。
昨年12月までの6カ月間、オランダリーグのユトレヒトとプレーしたが、
磐田の強い要望で復帰。Jリーグ開幕6連勝に貢献しており、
第1ステージ優勝に導いた後、欧州で再挑戦する。


213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 14:43 ID:5WHQp08A
ユトレヒトには金がない。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 14:47 ID:+YIyPWY/
北澤の良さも判らないだろう。

215 :   :04/05/01 15:31 ID:ArkK+UuI
>>204
ワンッタッチパスの成功率が高いから、いい働きをしたわけではないだろ。
普通トップ下はもっときわどいパスをFWに出さなきゃ意味ないだろ。
ボランチは、さばくだけでいいから、それでいいけど。
藤田がゴール前でワンタッチパスで前に出したシーンは記憶にない。
結局守備に回っていたから成功率が高かっただけのこと。
スルーパスも出せなければ、FWを追い越す動きもなかった、
あれで満足ならトレスボランチにした方がまだまし。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 15:40 ID:V1dF3Y0R
藤田叩きに必死の奴は誰のヲタ?


217 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/01 15:45 ID:dcF7IFqN
ヒデヲタ
中村ヲタ

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 15:59 ID:IjWS8QD5
中田ヲタが藤田叩きする理由ないぞ。
そもそもチェコ戦前は2列目は中田、藤田が良いという意見が以前から多いぞ。
中盤は藤田、中田、小野、稲本ってね。4人は相性いいし。
代表に藤田が召集されるようになってから叩かれはじめた。
シンガポール戦でも得点したしさ。
藤田叩きは嫉妬心と焦りから来るものだろう。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 16:28 ID:td0ibKll
誰のヲタとかじゃなくて普通に藤田使えない
まじいらねこのハゲおっさん

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 17:03 ID:V1dF3Y0R
>>218
長期離脱で、中田ヲタも必死なのか。




221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 17:09 ID:45xFa+N0
>>212
これ以上代表選手がコンディション不良に悩まされるのは見たくないな。
ボランチで出されて楽しいのかな、あの人。あのフィジカルじゃ・・。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 17:10 ID:L2GNu6Bk
>>219みたいな奴等は
親善試合だけで評価するんだ。
ゴールデンウィークに相応しいスレだ。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 17:17 ID:CHWsTvZ/
中田ヲタ=アンチ藤田だとはどうしても思えないんだよな、
ここの展開読んでいると。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 17:59 ID:lO86JXCm
藤田、戸田あたりの良さは長くサッカー見てないと分からないから
批判がこれだけ出るのも理解できるけどね。
この板できたばっかだし代表戦だと普段サッカー見てない人も
書き込みにくるでしょ。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 18:05 ID:MUFu5TYC
↑のように下手な選手を評価すると玄人に見られる、それこそ中西テクニック。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 18:09 ID:ckzcaJRl
藤田云々を語らない>>224みたいなあほが多すぎる。
サロン池。


227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 18:51 ID:HKwbL8po
むしろ戸田はわかり安すぎると思うんだが。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 19:11 ID:1iY8a3az
俺は藤田は日本で一番頼りになると思う。実際うまいし。
中田,小野も好きだけど藤田も日本トップの内の1人だね

229 : :04/05/01 19:15 ID:LmuoBJ7G
3-4-1-2のトップ下、4-4-2の2列目では使えないことがわかった
磐田でのポジションならどうよ

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 19:17 ID:wwGOIWyb
442フラットのサイドなら使えると見た
多分アレだよ斜めから入ってこないと駄目なんだよ

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 19:17 ID:VKaIG3O1
前回の予選で得点したのは無視されてるのね

232 : :04/05/01 19:59 ID:2Ha4vuTl
>>230
俺もそう思う。
むしろ、3バックのサイドよりも4バックのSHの
ほうが後ろ髪引かれずにやれると思う。
が、これまでの代表のパフォーマンスでは
いらないと言われるのも仕方ないと思う。
大体、チェコ戦では褒められる要素は何も無いぞ。
後ろに下がって云々とか言ってるが、どう見ても消えてた。
あれが藤田の良さってワケではねーだろが。


233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 20:13 ID:CHWsTvZ/
前節のFC東京戦でも消えてた。
しかし消えてから仕事をしていなかったと決めてかかるのは早計。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 21:15 ID:fbW+WKP0
   藤  田  い  た ?
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1083169712/

二つもアンチスレあるよ。
ストレスたまってるからって藤田批判してないで教祖の心配しろよ。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 21:32 ID:PdVmT5tV
>>233
http://www.jsgoal.jp/
その6節で確かにベストイレブン。


236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 21:55 ID:LmuoBJ7G
磐田でも去年トップ下何度かやったけど、左サイド同様最高
だけど代表行くと全然ダメ
要するにポジションがどこでも使えない。

237 : :04/05/01 22:37 ID:Bapoby8w
このスレはウイイレ厨がウヨウヨしてるなw
トップ下=ファンンタジスタみたいな選手しかいないと思ってるようだなw
でも藤田にもよくなかったとこはある!いつも思うがパスが弱い。もうちっとしっかり出せと言いたい。
あと、十分後ろに人数余ってる時にもたまにボランチにl吸収されてトップへのボール配給がしづらい時があった。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 23:51 ID:Tr9asE1F
>>237
トップ下はトッティみたいな選手が理想だと思いますがなにか?
もし、藤田を評価しろというなら、ジュビロ並に結果を出さないと。それだけ
期待の裏返しでもあるんだよ。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 10:34 ID:1PcgAfDk
久保とかFWの特長を上手く活かしているのは、小笠原や本山。
藤田はFWとの連携という点では不出来だろう。
出しゃばり過ぎてFWと被ってしまうことも度々なのでまずい。

ズビロでは藤田の「積極性」を周囲が活かしていたわけだが、
代表チームではそんな関係はありえんよ。

それに藤田の積極的な仕掛けはハンガリーDFレベルには無難に完封されて
しまうわけだから、藤田主体の仕掛けは欧州の代表チームとの対戦では武器
にはならないのはもうハッキリした。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 17:05 ID:+SR20j7V
ベンチに置いとくくらいでいいんじゃないの藤田は。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 17:14 ID:ks/ejDHk
まあトップ下というポジは、毎試合決定的な仕事をしなければ、叩かれる場所ですよ。
タレントが多くて、競争がはげしい。
ヒデも俊輔もいつも厳しい批評にさらされてる。
ハンガリー、チェコの藤田の働きでOKとはならないでしょ。
現にハンガリーは本山のほうが結果残してる。
勝利は大事だけどね。FWがいつもみたく高原、ヤナギで、
楢崎のスーパーセーブなかったら、どうだったか・・。

242 : :04/05/02 20:19 ID:1JRcYoty
つーか代表にシャドーストライカーは余ってる。
大久保、田中、へな、玉田。
こいつら全員ハゲ藤田よりスピードがあるし飛び出す動きも上手い。
だから守備をやらない今のハゲ藤田はいらない。
FWの邪魔なだけ。

243 : ::04/05/02 21:36 ID:u088rW+P
藤田ほど櫛を使えない奴はいない

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 21:43 ID:cbDdfPcR
藤田いなかったらシンガポールに引き分け
W杯本戦にいけなかったかもしれない・・・
あ〜あの時藤田のゴールがなかったら・・・なんて予選終わればなってる

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 21:46 ID:DPt5F5OS
世間の薄毛に活力を与える男

246 : :04/05/02 21:54 ID:GWGDN1ha
なんかねー こいつ自分のアピールに一生懸命すぎて見てて腹立つ

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 22:23 ID:SN8JOXwh
またまた、サカーやったことないような秋葉君達が余計な事付け足し言ってるよ!

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 23:12 ID:QB08JROw
藤田もネドベドも素晴らしい選手に間違いはない。しっかりサッカー見てね。

249 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/02 23:35 ID:tQfhS0+U
>>241
前線からの追い込みはうまく連動できた。
高原落として柳沢へワンタッチで出すパターンが見られたと
思われる。藤田は柳沢とは相性がいい。
実際どうなっただろうね・・・

250 ::04/05/03 03:13 ID:AIVu0R38
誰がドー見てもチェコ戦のトップ下の先発は小野、もしくは本山。
チェコ戦もその前もあのチームでもっとも機能していないのがトップ下の藤田だ。
なぜあんなド下手を使い続ける?

小野がいくらいいパスが出せてもボランチの位置からでは決定機は
そうそう作れない。あの試合、小野がトップ下で先発していれば、
決定機は数倍に増えていたはずだ。

藤田のテクニックは小野は愚か、小笠原、本山にも遠く及ばない。
藤田はフィジカル的にも弱く、世界レベルで通用するレベルに達していない。
そもそも藤田なんか代表レベルじゃないんだよ。いい加減にしろ、
糞五流監督馬鹿ジーコがっ!

251 ::04/05/03 03:16 ID:AIVu0R38
日本のトップ下候補で言えば、中田=小野>>中村>小笠原>本山>>>藤田だ。
つまり第6候補の藤田など代表の選考外。今後劣化するしか道のない藤田を代表で使う理由など一切ない。
どーせジーコは海外進出したからとかアホ丸出しな理由で選んでるだけだろうが。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 05:46 ID:LrrP3uHn
↑アホ丸出し

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 06:06 ID:0B4VUbQ3
>>250
斧をトップ下に…ってw
アホ丸出しだな。

じゃあゲームメイク役のボランチは誰がやるんですか?

お前は秋葉原でエロゲでも買ってなwwwww

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 06:21 ID:rJ9Kioj6
藤田はここまで叩かれるほどのひとではないとおもう。
>>28のいってるように使えないのは坪井。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 08:01 ID:EwmzV5ML
藤田、悪い選手じゃないよ。チェコ戦はしっかり仕事していた。
藤田の仕事を評価してない人、動き回って味方がパス出しやすい場所に移動するって事は
サッカーでは目立たないけど、もっとも重要な仕事の一つだよ。
ただ、06年にはしっかりロートルの仲間入りだろうな。

256 : :04/05/03 09:45 ID:cwcU1EUy
>>254
それも間違ってるよ。使えないのは二人とも。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 11:16 ID:tSgW0bXn
チェコ戦地味に仕事してたけどたぶんあれが藤田の限界だと思う。
スタメンじゃなくてスーパーサブで二列目からの飛び出し狙いのがいい。
本山との争いだな。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 11:33 ID:TYjxJTlr
Jリーグレベルでなら、無闇と何度でもインスタントに飛び出してしまう藤田のほうが
チャンスの回数が多くなるというわけだ。
だが、欧州遠征のようなひとつ上のレベルでは藤田の質ではチャンスに至らないんだね。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 11:38 ID:MITYz1oM
東欧遠征で限界を感じたね。


260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 12:10 ID:TYjxJTlr
運動量あるから、引き分け要員としては十分使えるけどね。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 16:00 ID:0/RlftsD
対面になった時、横へのショートパスしかできないのが
空しくなるな。
突破するどころか、交わすこともできず、キープもできない。
チームの連動性がとれてる時は、それでもいいが
全体の動きが停滞した時、何もできなくなるのが・・・
やっぱり空しい。

「はげめ」


262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 20:17 ID:EvoPF8VH
>>258
えーとチェコ戦唯一のゴールを引き出したのは藤田だったわけだが。
チャンスに至ってるでしょ。

263 : :04/05/03 23:03 ID:z4ohE1MW
>>262
そんなもんは大久保でもできる
むしろ守備力のほうが重要なわけで
代表の藤田じゃ不足だわな。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 09:42 ID:2UGrc1qG
>>262
藤田→玉田→稲本→久保→「藤田がペナの中」→久保シュート

ゴールを引き出したと言えますかね…

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 14:27 ID:zLx0/CnI
>>264
マスコミ得意の「基点に」はなってるなw

266 : :04/05/05 14:59 ID:OaKAewbv
マスコミは注目している選手が1回でも触れば起点というからなぁー。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 15:28 ID:YDi6VNDG
>>264
最後のシーン、藤田にパスしてたらオフサイド、触っててもねww

邪魔してるだけ、ゴール前にいる意味がない

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 16:29 ID:QHPmEnSQ
>>264
アホ?あそこに走りこまなかったら久保に2、3人いって
ゴールまで至らないでしょ。藤田が相手DFを2人引き付けてる。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 17:35 ID:1EfZhLqj
ついに藤田にもアンチがついたか・・・

去年まではマンセー派と無視、知らない派しかいなかったからな

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 17:59 ID:MR0Afp1x
>>269みたいな馬鹿がいるから。藤田が代表で活躍すらしてないのに
高評価する馬鹿がいるからこんなスレ建てられる。何もしてないのに高評価w

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 18:02 ID:MR0Afp1x
代表であれだけ消えてたら「いらない」と言われる罠w

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 23:17 ID:HHFH/1q1
>>269
確かにオランダに行った当初の藤田スレはいい感じだったな。
まあ、俺を含めて代表での使えなさを忘れてる奴ばっかだったんだろうけど。

273 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/05 23:37 ID:Vl+B3u/g
なんやかんやで他の若い選手は自己主張すると
他の選手の良さを殺すところがあるな。
総合力は高い選手だから、飛び道具のある選手も飛び道具以外の
要素のアップすればいいだけ。

トルシエは無条件に稚児サッカーやりすぎた。

274 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/06 00:22 ID:QW0BCr4b
加茂、トルシエ、ジーコを知る男。

岡ちゃんというのは知らない。

中田、小野も3人知ってる。中村も2.5人。
GKは除外。他は・・・

275 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/06 13:47 ID:fF2cYHqe
中田は4人。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 18:34 ID:e6wfsoQC
サカマガ、6.5だったよ・・・

アリエナイーーーーーーーー

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 19:20 ID:PGQBzK2Z
金星なんだから、ご祝儀でしょ。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 19:51 ID:81A6qG6e
サカダイは?

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 21:41 ID:BbHp3hjc
ボールをこねていると、
消えない選手であるというイメージだけは
残る

藤田も見習え!

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 17:41 ID:Edfja8ev
藤田は洞察力が優れている

今何が自分に求められているかを瞬時に判断できるタイプ
テクニックがあるがそれに溺れることはない
第2ストライカーにもパサーにもバランサーにもなれる万能型

藤田を叩いている人は、最近の代表戦のパス成功率を見た?
あのポジションで80%以上のパス成功率(中田は70%、中村65%)は凄いよ
攻撃的なパスを避けている訳ではないし

全てそつなくこなすしファンタジスタではないので、あまり理解されないタイプ

サッカー選手に必要な要素は、技術とフィジカルと洞察力である。
せっかくの技術とフィジカルがあっても、洞察力が低いと試合に生かされない
By ヨハン・クライフ

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 18:06 ID:cbA2rFQ8
洞察力だけじゃ厳しいっす・・。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 18:19 ID:U+QwPfCd
そりゃ、ショートパスしか出さんもん。
成功率高いわな。

283 : :04/05/07 18:34 ID:kneXCnof
ボランチに返すだけだからね。成功率を出されても・・・

284 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/08 01:55 ID:REpxgKnx
そら絶好調の小野を妨げる動きはしないわな。

名波とずっと共存して1+1=3や4にしてきた経験は確かだ。

285 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/08 02:15 ID:REpxgKnx
実際、中田や中村が1+1=3か4にしたパフォーマンスって
実感ないだろ。
小野と稲本でチェコ戦で少し実感したぐらい。

小笠原と本山は鹿島でいったいどうなんだ?
鹿島のやり方が堅実すぎてどうしようもないのはわかってるけど。
藤田、名波はオフトの言うことはふまえつつも自分達の
やりたいプレーができるようにしていった。

相手の良さを引き出して、なおかつ自分のアイデアを加えるのは
難しい。やっぱりリーグ戦で見せないとだめだよ。国内でも海外でも。
まず相手の要求に応えた動きしないと、こちらも要求できない。
中田も2年目のときのラパイッチとはいい関係を保てた気がする。
一年目は右サイドアタッカーとは特に大事なところで合わなかった。

自分主導でやりたくて不満言うのなら、個人能力高くても
味方の良さを引き出せずに相乗効果の無いオランダ代表あたりを
見つめてください。


286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 15:40 ID:XYNB+Fx2
パス成功率出しといて反論されたら
今度は1+1=3や4とか言い出しちゃったか・・・

287 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/09 01:32 ID:j0CUt3Ta
>>286
流れとめてないから玉田あたりにぽんとパスだしても
気付いてないんじゃないの?
低い密集地域はショートパスでかわし体勢のいい選手が
ポンと前に出すのは受け手もわかりやすいし当たり前の話。
いちいち・・・・

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 03:53 ID:5ISdTdjG
>>287
お前は、何を言いたいの?

289 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/09 22:57 ID:EsFPdrKF
>>287
オマエは藤田の代わりに誰を置きたいの?

290 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/09 23:16 ID:EsFPdrKF
>>288
藤田小野稲本のショートパスの交換した位置を見ろ。
スレの流れを嫁。
もっとゲーム内容も嫁。
他の試合で違うゲーム内容で対応できない時こそ叩け。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 02:10 ID:PSGqLHcQ
藤田なんて年寄り来年には消えてるよ

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 08:13 ID:/AqiOkbw
>>290
おいおい、何をいいだすんだ。
流れを読んでないのはお前だろ
さすが、オナニー妄想文を垂れ流すだけあって
香ばしいな。
ちゃんと試合見ろ。現実把握しろよ。信者

293 :名無しさん@お腹いっぱい :04/05/10 11:14 ID:Q/0ceBg2
オナーニできないのに言われたくないわな。
その受け身だけの文章やめれ。メンドクサー

294 :名無しさん@お腹いっぱい :04/05/10 11:18 ID:Q/0ceBg2
自分の本当の主張隠せば突っ込まれないからな〜ラクラク
国会答弁カヨ

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 13:32 ID:tmHkf9wq
あなたたちのの最大の攻撃レベルが
信者とかオナニーとか国会答弁とかなら
同情するが

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 13:37 ID:M7yWAtFM
藤田ほどのストライカータイプのMFは日本にいないよ。絶対必要。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 16:29 ID:HJ0YCmtz
藤田を理解できるか否かがサッカーの本質を見れるかどうかの
違いのような気がする。ウイイレとかから入った連中は絶対評価できない
プレースタイルだよ。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 16:42 ID:xMkOL0af
藤田のプレースタイルは、実際、最も安直なスタイルだぜ。
何も考えていないイージーなインスタントプレーの連発。
何も考えていないから迷いもない。

299 :名無しさん@お腹いっぱい :04/05/10 18:54 ID:Q/0ceBg2
>>298
君の反応、何も考えてないオウム返しなんだが

つーか元々先発は考えられてなかった選手だから判断材料
乏しいのに、よく突っ込めるな。
シンガポール戦もギャバクラ事件なかったら多分出場してない。

300 : :04/05/11 01:56 ID:hm0Y5q7S
まあ信者相手に必死になるのは疲れるだけだぞ。
何があっても事実を事実と認めようとはしないからな。
中村、本山、藤田etc信者の話はうんうんと聞いて言わせとけばいいんだよ。
で、信者同士の罵り合いを見て馬鹿でキモイなこいつらって思うのが
常人で勝ち組。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 13:39 ID:4ZI5JTPZ
>>297
そりゃ言えてる。俺にはチェコ戦の藤田が6.5点なんて信じられん。

302 :名無しさん@お腹いっぱい :04/05/11 14:04 ID:YaeFAGQW
6が妥当なのはわかる。
手探りの中プレーした状態で6.5はな・・・・
トルシエの頃の明神右WB起用時の上乗せ評価みたい。

303 :名無しさん@お腹いっぱい :04/05/11 14:21 ID:YaeFAGQW
1.5列での起用だったら森島、本山の方がいい。
守備を計算したかったら森島。自由にやらせるなら本山。
藤田は2列目が本業だな。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 15:03 ID:k/PjGybs
W杯予選では(2試合だが)久保と共に最高点。
チェコ戦は平均点。

俺的には・・・MFの総合力として
中田>小野>稲本>本山=藤田=小笠原>中村=遠藤>三都主

テクニック、フィジカル、判断力、経験、決定力、守備力、ポジショニング等

305 :名無しさん@お腹いっぱい :04/05/11 19:18 ID:YaeFAGQW
国内板の藤田スレで煽りスルーできないヲタを嘆いた人いる?
くだらん奴は追い詰めるのは結構好きだから御愁傷様。


306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 15:18 ID:6unKvz/G
考えてみりゃ藤田が一番必死だよな。
年齢的にもラストチャンスだし、加茂、岡田、トルシエと結局森島に負けた男としては、
ジーコ首になったらもう代表の夢は終わったも同然だからな。
こいつが必死でチームまとめてジーコ延命に尽力してるのは当然だよ。

307 :名無しさん@お腹いっぱい :04/05/14 15:25 ID:HKAl1kyW
>>306
それらの監督がいずれも名将だったら藤田ファンは落ちこんでたよ。
ジーコは何者なんだろう・・・?

308 :名無しさん@お腹いっぱい :04/05/14 15:45 ID:HKAl1kyW
加茂さんから中田を選択して中田中心に据えたチームで
最高のチームを組むのを目指してきたが、色気の無いチームになっちゃったよなあ。
「遊び」の要素が少ない。


309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 15:51 ID:4w0vAP2+
>>308
だよな、意外性のあるサッカーがみたい。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 19:14 ID:z+9xOLMH
じゃあそうゆうチームの試合みればいいじゃん

311 :20:04/05/14 19:16 ID:wkTIoE/x
試合にかったとしてもつまらないサッカーはみたくないわな。
面白いサッカーがみんな見たいに決まってる。
本当に理解されないとかされるとかそんな次元の選手なら
観戦している人は誰もその選手に期待しないだろう。

312 : :04/05/14 20:15 ID:pSvIRzJI
藤田っていくら結果出してたとしても、
なんか萎えるんだよな。

313 : :04/05/14 20:49 ID:DQM0A1EU
>>306
負けたとは思えないけど、藤田に運がなかったというか運を引き込めなかったという感じ。
モリシは強運の持ち主。ドイツの頃には不運にも残念な結果が待っていそう。

314 :名無しさん@お腹いっぱい :04/05/14 22:03 ID:HKAl1kyW
>>312
そんなこといたら藤田ヲタなんてバルセロナ予選の92あたりから
萎え捲りだよ。
入ったチームはドームでロナウドのいるサントスと親善試合やったら
なすがままだし、遊び入った中山とのワンツー連発したら
オフトはなにか微妙な反応だし。先行き暗いと思った。
浦和のサポはわかると思うけど。

別に10年以上の愚痴細かく言えといったら果てしなくあるぞ。
別に俺は磐田サッカーのファンじゃなくて
藤田名波のサッカーのイメージのファンだから。

315 :名無しさん@お腹いっぱい :04/05/14 22:06 ID:HKAl1kyW
読売クも好きだった。

316 : :04/05/14 22:39 ID:aWZ0MVcB
>>314
ファンじゃなく信者だろ。
藤田に対してフィジカル以外に注文は無いってタイプ。盲目的だね。

317 :名無しさん@お腹いっぱい :04/05/14 23:24 ID:HKAl1kyW
まあ自分のサッカーのイメージ盲信してると言われればそうだけど。
現にそうやってここでそれぞれ主張しているし。

でもまあ今は他にイメージ託せる人もいないから。
97年当時も今もゴール前で精密な仕掛けは皆無だから。
本山小野が体現できるならそれでもいい。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 12:34 ID:xD/8rY0X
ID:HKAl1kyWはなんで連続で書き込むの?
そういえば、煽りをスルーできない人も
連続で書き込んでたね。

319 :名無しさん@お腹いっぱい :04/05/15 23:18 ID:Tqiy2Wby
>>318じゃあ他にも書き込む人いるみたいなんで傍観してるよ。

320 :      :04/05/19 11:12 ID:wnVBumpP
役立たずのクズ。
本山の方が百倍使えます

321 :       :04/05/19 11:15 ID:wnVBumpP
チェコ戦はこいつがいないで他の選手が出てれば余裕で勝てた。
勘違いするな藤田信者は

322 : :04/05/19 11:47 ID:fHtAwx54
ID:wnVBumpPはなんで連続で書き込むの?

323 :        :04/05/19 11:48 ID:wnVBumpP
年甲斐があるのは額のみ
あとは餓鬼くささがにじみ出てる

324 :        :04/05/19 12:04 ID:qrmAPmck
そうそう。
あくまで自分が主人公、みたいな動き方しか出来ないのがね。


325 : :04/05/19 12:06 ID:fHtAwx54
肩幅狭いのがビジュアル的にマイナスだな
ユニがぜんぜん似合ってない。

326 :_:04/05/19 12:20 ID:jeegU0xu
>>325
それに異常に腕が短くねぇか?

327 : :04/05/19 12:32 ID:fHtAwx54
>>326
腕が短いのは知らんが、プライベートでも
思いっきり秋葉原系な服には藁蹴るけどね。
磐田では主流なのかな?


328 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/20 07:55 ID:iHazDiq+
どうせこの前のチェコ戦はハッサン国王杯の仏戦の引き分けのような
予想外の善戦だから忘れていい試合ではある。

329 ::04/05/20 15:04 ID:tEkhZMq1
俊哉のよさがわからないサッカーFAN=サッカー知らない人?

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 18:44 ID:2Sfc1A+X
ま〜たしつこく代表入ったの?この老いぼれハゲ

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 18:45 ID:WD5mV+js
>>329
というよりレアルとかああいうチームにあこがれてる人でしょ。
ネームバリューを一番に考えるというか。
藤田みたいな選手がいてはじめてチームが強くなるってことが
理解できてない。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 18:54 ID:ytBHSRhx
ムトゥハメられた!?本番ビデオがネット流出(夕刊フジ)

 チェルシーのFWエイドリアン・ムトゥ(25)の本番ビデオが
ネットに流出した。巨乳モデルとの絡み合いには、元チームメート
の中田英寿も仰天だろう。放出話が持ち上がっているチェルシーで
は、「ピッチでもこれくらい本気でやってくれていれば…」との声
もあがっているという。

 イタリアのゴシップ専門サイトに流れたムトゥの本番シーンの相
手は、元プレイメイトの人気有名巨乳モデルだった。撮影されたの
はルーマニアのムトゥの自宅マンションらしく、ムトゥは「窓を全
開にしていたので、向かいの部屋から盗み撮りをされたようだ」と
頭を抱えている。

 ルーマニア代表のエースFWムトゥは、昨シーズンまでパルマに
所属。中田に頑としてパスを出さず、何が何でも自分でゴールに向
かうわがままプレーで有名だったが、その活躍が認められて今季か
らチェルシーに移籍した。

 しかし、クレスポ(アルゼンチン)ら大物スターがひしめくチェ
ルシーではスタメンに定着できず、最終節を残して今季6ゴール止
まり。

 そのため、このオフはネドベド(ユベントス)、ベッカム(レア
ル・マドリード)といった大物獲得のための交換要員として名前が
挙がっていた。

 思わぬ場所で脚光を浴びたムトゥは、「誰かにハメられたんだ」
と恨み節だが、セリエAの選手らからは結構うらやましがられてい
るという。(夕刊フジ特電)

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 20:08 ID:tgrgeVzG
中田とモリシには劣るけど茸やがっさよりいけてるだろ 余計なことしないしオフザボールの動きもいいしな

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 22:12 ID:J8SMC/Ep
まだ本来の力は、見れて無い?
まぁ シャー内か

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 00:59 ID:2hSAO+fH
>>333
でも本山のほうがいけてるからなぁ。俺も藤田好きだけど、残念ながら本山のほうが機能するし、力も上だね。
藤田がんばれ。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 13:32 ID:Fu5GirPX
またオフザボールですかw
>余計なことしないし
いや、おも糞無駄に動いて他の選手の邪魔になってますよ
まぁ仮に何もしない事が藤田の良い所なら
藤田除いて十人でプレイした方が機能するでしょうね

337 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/26 14:06 ID:Fnh5bgAH
本山、小笠原の邪魔にはなってる。
彼らは2ボランチの助けにはならないからな。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 03:35 ID:KAwcVyS/
>>337
本山のドリブルが通じるのはアジア各下相手だけ
小笠原のじゃなくて小笠原「が」邪魔だろ

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 18:18 ID:ebe/pDcw
藤田邪魔だよね
いらないからさっさと消えて欲しいこのハゲ

340 :名もなきひと:04/05/28 18:24 ID:kq7TCrgW
>>339
いっしょにプレーするんでしょ?
そんな子といっちゃ駄目だよ

341 :_:04/05/28 18:39 ID:xBxogEAz
今回は3−4−1−2の右WBらしいが、
またジュビ仲間が出ない中、一人虚しく無駄に
走り回る姿が目に浮かぶ…

342 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/28 18:41 ID:q87MuK2Y
欧州組とのコンビを考えてここ最近の流れで藤田の方が
時間の無い今は優先されてるだけ。
小笠原はやっぱりキャバクラ事件が痛かった。
本山に関しては何を懸念してるのかわからんけど。
でもちゃんと小笠原や本山にもチャンスはめぐってくる。
その時力を見せればいい。
藤田の方は代表に関しては達観できたら手強くなる可能性はある。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 18:42 ID:F6UOa9hS
>>341
ジュビ仲間がいないとダメなんだね

344 :_:04/05/28 19:45 ID:xBxogEAz
藤田って、2006年には34だろ(つか10月には35)
今はまぁいいとしても、2006年にポテンシャルを
保っている可能性はかなり低いと思われ…

2006年を見据えた場合、藤田を今、代表に呼んでる
意味、今イチよくわからん。
もしかして、一次予選限定なのか?
だとしたら、悲しすぎるぞ…


345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 20:04 ID:YAyjl9no
>>342
小笠原が藤田ぐらい高いモチベーション持って
プレーできてなかったんだからしゃーない。
ジーコと協会、アディダス圧力下の茸優遇はかわらんから
小笠原は3番手から抜けれないだろうな。

346 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/28 20:04 ID:q87MuK2Y
>>344
それ言うと、藤田が中山化するぞ。

347 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/28 20:09 ID:q87MuK2Y
>>344
そういう事ばっかり言うから、藤田が中山化する可能性がある。
延命祈願なのか?
回りはボール触りたがりは多いけど、無駄走りは苦手な中堅多いし。

348 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/28 20:14 ID:q87MuK2Y
2重投稿スマソ

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 20:18 ID:HqSPV9m0
つうか2006年直前に高原のようにエコノミーで
消える選手も出るかもしれないし先を考えても無駄だろ。
今ダメダメの選手でも2年後伸びてるかもしれんし。
それがなければ藤田が滑り込むこともありうる。

350 :_:04/05/28 20:25 ID:xBxogEAz
確かに34,5で現役バリバリ頑張ってる香具師もいるけど、
たいていが、読みとか身体的強さで勝負するDFか、
ゴール嗅覚だけで生き残ってるFWばかりだろ?
もちろん、例外もあるけど。

藤田みたいな運動量で勝負するタイプは、さすがに34,5
になったらバリバリってのはキツイと思う。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 16:02 ID:RSa9B6X/
ただ、中山、名波、ハトーリの劣化が著しいズビロにおいて
一人衰える気配ないからなこいつは あと二年くらいいける気がしないでもない
ってか本職の左サイドやらせれば下の世代見るかぎりこいつを食う選手は出てこない気が

ってかそろそろ秀人よべや


352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 06:22 ID:4w53URBF
組織でカバーしてくれるずびろだから救われてんじゃねーノ
ユトレヒトにお情けレンタルが続いてたら終わり早めてたかもな
2年後までいられたらかなわん 年寄りよりも若手使ってくれ


353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 19:09 ID:l7biG2f8
>352使ってほしい若手の名前具体的に挙げてみて

354 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/31 01:07 ID:eadt2oOY
本山は守備のときは存在感ないね。
小笠原は攻守に目立つ。
鹿島サポ内で意見が別れるのは必然か。

福西がらしい動きしてるの代表で初めて見た気がする。
考えてみると小笠原のおかげのような。
福西のパス決めなくても小笠原好印象。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 09:15 ID:EYmw2FiQ
>>353
352とちがいますが田中、大久保

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 14:18 ID:NUaSR+je
久保がいれば藤田はいらないんだね?

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 04:44 ID:pOQa+c1z
藤田>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>茸

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 04:50 ID:LMmT1bzU
そうだな
FWがナマクラな奴なら藤田と重ならないが、
FWに切れがあるときは藤田が非常に邪魔になる。

359 :名無しさん@お腹いっぱい:04/06/02 08:07 ID:v8nImL4A
インド戦も中村先発でだんだんとチームの調子下降気味。
藤田は技術より戦術的判断で勝負するだけにチームをフィットさせるのに時間はいらなかったけど。
昔はそれでもそういうことできなかった。今はできる。
中村は後半はポジショニングはよくなった。
インド戦はなんとか戦える。

360 :僕50億7番:04/06/05 02:20 ID:oAL+0i18
トルシエの時もそうだし、中村出てる時もそうだし、なんか藤田が出ないから、それを
散策しようと思ったが、出てないし。誰か本当の理由を書いてよ。
まあ、ちょっと海外の人のために書いとくと、
まあ、僕は言うてもサッカーは、素人なので、僕から言うとあまり好きではない語りを
やるのだが、ジュビロオタとか書いてあるのは、これはサッカーの玄人思考の人だよ。
本当にサッカーがわかる人がジュビロオタだ。
と言うのは、だいたい知ってると思うが、日本で唯一のサッカーどころの静岡県にあるから
だと言う事だが。だれしもがサッカーをしているようなところ、日本では数すくない。
まあ、他にも一応はあるが。女の子なんかでもサッカーにやたら玄人が多数いるところだ。
しかし、静岡市のエスパルスだっけ?あれは、まったくだめだが。
なぜか、素人のあつまり、ファンも。
で、藤田となるとやはり年齢がきになるところだが、秋葉原系と言われているように、
普段は、サッカーにじゃまになるような生活は送ってないような感じがする。
プレーを観てても感じる。まあ、秋葉原系と言うのに、しょうちょうされていると思う。
で、こう言う人だと今は日本もスポーツマッサージとかスポーツ医療とか取り入れているので
そこそこの歳でもいけるような気はする。中山のなんかの特集で見たが、ジュビロは結構
まともにこう言ったモノを取り入れている。それでジュビロの僕の中の評価が、さらに
上がったと言うのはある。
で、歳と言うのもなんなんだなぁ、中田なんて、もう引退だろう。サッカー選手としては
もう使い物にならないだろう。やはり、普段のマインドだと思うが、20歳代と言っても
引退だと言う選手も多い。日本の場合は、高校サッカーで、だいたいつぶれるからなぁ。
若くして引退と言うのは、どうしても多いだろう。
なんか、わかりやすく表現されてるのが、あったが、だっから藤田は、秋葉原系だな。
なので、選手生命は長いと思う。
へんな、つぶしが集中しなかったらだが。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 04:54 ID:UcXXq1Rg
ここで藤田を批判している君達よりはるかにサッカーに詳しい解説者とかから今まで藤田の批判をほとんど聞いたことないのはなぜですかねぇ?どんな解説者にでも、藤田は絶賛されてる選手だよ!?

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 05:01 ID:tSe2S2Xv
藤田の職場は母艦がないときつい。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 00:22 ID:ZNb8vxei
本山オタのふりして必死に藤田叩いてるな。
大体、自分の好きな選手の評判を落とすような煽りなどはその選手の名前を
だしてするわけがない。
他のスレでも同ポジションを争う選手同士のオタがやりあってる形式の
ところがあるけど、あれやってるのは実はそのスレにはほとんど名前が
出てこない他選手オタだっつーのは、2ちゃんねらーならみんな知ってるyp

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 21:18 ID:FKltEPo/
藤田ヤバい
普通に使えないんだけど
インド相手に明らかに一人だけ浮いてた

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 21:19 ID:EESb7gT/
ちょっとイマイチだったなぁ

なんか後向いてドリしすぎ
どっちが攻める方向なのかと

相手はインドですよ〜

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 21:23 ID:S9LLLe8M
藤田けが治ったばっかり。おじさんだから体調戻るのに時間がかかる。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 21:24 ID:5hHus196
今日のは無理して点とらなくてもいいんだけどボール下げるのとかイライラした

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 21:25 ID:1yTX+Oqr
相変わらず使えないなこのハゲ

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 21:26 ID:aHNiyAF9
今日の藤田はホントどうしたのって感じだった。
小笠原交代の時、藤田だろーよって思ったけど
その小笠原の方が活躍してた。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 22:32 ID:TjGqOxYw
出てません

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 22:36 ID:JHTslG92
今日は本当に駄目でした。
もう、歳かねえ。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 22:52 ID:hOzBZU0J
年どうこう言う前に、、怪我完治してないからさ。
大目に見ろよ。
桑原監督とジェフ戦にむけてコンディション上げるという約束だったんだよ。

意味不明な交代だった。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 22:57 ID:BRd9PFLS
名 波 出 せ

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 23:18 ID:DZC4bmpv
使えないとかじゃなくて
藤田ってそんなに目立つプレーしてるわけじゃ
ないからな
ミスは少ないと思うぞ

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 23:26 ID:eb0FXLFP
>>374

藤田には焦りがあったように見えた。
中盤の選手が得点をする中俺も俺もと焦っていた感じがした。

現に小笠原がフリーでスペースに走りこんでも
パスが出てこない。
チームとしての結果より年甲斐もなく
個人の手柄に走っていたようだった・・・
あれでは目をギラギラして女のケツを
追いかけまわっている童貞君と同じだ。
それでは何時までたってもゴールは決められない。

経験を生かしたプレーをしてさすがベテランと言った
プレーをして欲しかった。


376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 05:04 ID:T3E/HLdd
俊哉もう使えね!!ずびろに帰れや!!
昨日は明らかに オガサ>>>>トスヤ だったね

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 05:42 ID:BppNXpP1
藤田が使えないとか言ってるやつって、球際以外何も見てないの?
藤田の試合運び、勝負勘は日本一だと思うけど。

無駄にひたすら動きまわる選手より
藤田のようにうまくさぼって、ここぞというときに的確なプレーをする選手のほうが俺は好きだな。
スタミナ温存するときは薄くなるポジションをうまくフォローしてるし、
攻撃時のポジションチェンジも華麗。

378 :名無しさん@お腹いっぱい:04/06/10 06:54 ID:8S92e8XG
怪我あけだったけどチェックの動きみたら
明らかに中村より若いよ。
右ボランチ?と変な位置にいたけど。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 11:37 ID:+csd2uT2
昨日はよくなかった

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 12:51 ID:A2JP5LRe
インド相手にあれでは…

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 12:56 ID:wzIsOdFF
鈴木に出したロングパスが通って入ればなぁ。
鈴木は全然感じてなかったみたいだけど。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 12:58 ID:KAbCkTym
なんか藤田代表にいらなくなってきたなあ

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 13:01 ID:9DgYxW1W
年寄りだし使えないし
完全にいらないだろ

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 13:01 ID:wzIsOdFF
藤田使うなら名波とペアが最良だ。
まだ故障は完治してないんだろう。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 13:10 ID:ZXf37m4N
田舎の選手なんて田中と福西以外イラネ。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 13:12 ID:EnSgluep
藤田出場で一点くらい損した感じだよな。

ベテランだけど、張り切りオヤジタイプ。
ワンパターンで融通が利かない。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 13:16 ID:wzIsOdFF
チームが苦戦しているときのほうが活躍するんだよ、彼は。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 13:26 ID:XB+1ro83
昨日はホント駄目駄目だったな。
ボール持つたびに後ろに下がってたのはなんだったんだ。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 13:34 ID:EqE0hwYG
いなくていいよ

390 :名無しさん@お腹いっぱい:04/06/10 14:04 ID:8S92e8XG
いなくていいよ
と言ってる奴多いけどいろいろ困ってるんだな、誰々のファン。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 14:32 ID:lvsvhtty
ラモス

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 15:28 ID:Li7PhN1I
またぶっつけ本番だったんだろ。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 19:58 ID:qdmKU1Fd
加地からのパスをありえないトラップミスでピッチ外へ

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 21:54 ID:vLEwzbWu
藤田はカレーが好き!

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 22:00 ID:T3qvGCo1
年齢枠で勘弁

30OVERは要らない

396 :(・つ・):04/06/10 22:01 ID:NE203CX1
昨日見て、俺もそう思った

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 22:19 ID:cVEOowW3
小笠原の足元にも及ばんね。

398 :名無しさん@お腹いっぱい:04/06/11 10:51 ID:Un5q3tck
3-5-2ではトップ下は中村か藤田、小笠原が先発を争う形になったが
中村がイングランド戦の前半20分までのような展開で
2点ぐらいとられるような試合をやったら
次の試合は藤田か小笠原がスタメン張ってるよ。

厳しい試合専用になりそう。
また中村や小笠原より常識人だから必要。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 12:18 ID:jGXqp09+
インド戦でジーコも愛弟子小笠原の実力を再確認したはず。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 12:21 ID:9dc0OrCK
っていうかなんでこいつが未だに代表なんだよ
完全にいらねーよ

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 12:23 ID:aiyH+cHM
小笠原といっしょに右サイド狙えって。

402 :情熱大陸見ました:04/06/11 12:25 ID:Bxscn+kP
ライバル小笠原の良いパスを見て、舌打ちするような非常識な香具師はいらんよ。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 13:30 ID:V7o1edXQ
怪我明けだからパス精度とかは良くなかったけど
動き自体は相変わらずよかったよ。フリーランニングの質は
調子に左右されないからね。点も取れるトップ下としては
中田、小野に次ぐ第三の候補になるでしょ。

404 :名無しさん@お腹いっぱい:04/06/11 16:19 ID:F80X+Eyq
サッカーファンの頭なんて大半ゴミだね。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 16:23 ID:fFLno6r1
小笠原3歩リード

406 :名無しさん@お腹いっぱい:04/06/11 16:29 ID:F80X+Eyq
トルシエの頃から戦術能力低い選手中心で簡単なサッカーしか
やってこなかったし、これからもできるわけがない。
よって藤田の代表にいる意味なし。
チェコ戦は中村の参考になったし、ひと仕事終わった。
コロンブスの卵みたいなものだったが。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 16:30 ID:7IVSGxrZ
年齢的に予選要員として後1年ぐらいはOKでしょう。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 16:32 ID:6JsFCCsA
そういやトルは鼻も引っ掛けなかったんだな。

409 :名無しさん@お腹いっぱい:04/06/11 16:34 ID:F80X+Eyq
>>406
>これからもできるわけがない

これからも難度の高いサッカーを目指すわけじゃない
だった。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 16:35 ID:kro2tETX
インド戦右サイド入ったんじゃないの?
消えてたけど

411 :名無しさん@お腹いっぱい:04/06/11 16:42 ID:F80X+Eyq
トルってコンフェデの直後に自分の思い描く代表の山田暢を右サイド
に入れた人だったっけ?

412 :名無しさん@お腹いっぱい:04/06/11 16:56 ID:F80X+Eyq
>>411
>自分の思い描く代表の山田暢を右サイドに入れた人

自分の思い描く代表の右サイドに山田を入れた人
でした。

標準語は難しかしかーです。


ひろしです・・・・

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 17:29 ID:5dTovU8/
小笠原100歩リード

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 17:36 ID:W/OYzLfF
小笠原1000歩リード

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 17:56 ID:QNTc6lGk
藤田には戦術理解度なんて無いよ。
いつでも自動的に同じことをやってるだけなんだ。
ベルギーでも相手に合わせようともせずに同じことをやってただけだったし
一徹な職人なんだよ。’キャプテンなんていう柄じゃないよ。
なのに周囲が勘違いさせるもんだから・・・・・・・・・

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 13:20 ID:XN2i8POm
hage

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 13:41 ID:5pdphzGB
hage

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 23:21 ID:0F/80ZCT
禿げ

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 11:21 ID:xfU0GRpT
藤田ってジュビロシステムに乗っかってなきゃ何もできないんだな
高原や前田、西もそうだけど
たぶんグラウも

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 11:38 ID:wx/NNTJC
ジュビロのファンではないけど、藤田はベテランだけど、代表に呼ばれる実力
もあるし、オランダで使われる実力もあるとうい現実がある。
前田は、少しもちすぎるところもあるけど、あのキープ力は
魅力だし、意外と熱い。西は以前、チームを出るような雰囲気があり
僕の応援するチームにくるかもとおもってました。
スピードがあり、点もとれるし、とても性格もよさそうな選手で
システムよりも、個人でも勝負のできる選手だと思います。


421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 12:36 ID:mF8cWxOp
藤田はもっと早く呼ぶべきだったね。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 13:02 ID:RBASI54s
アジア杯では世話になりそうだな

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 19:22 ID:gaNlcZHF
>>420
オナニーはやめてくれよ

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 21:35 ID:wx/NNTJC
オナニーって君の趣味でしょ?

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 22:01 ID:lXaT4uAX
藤田が使えないって言ってる奴はほん〜とにサッカー知らない
んだね。サッカー経験ないから仕方ないけど。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 15:42 ID:ISo8yj34
藤田が役立ったのはW杯予選の1試合だけ。あとの試合はホント使えない

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 16:13 ID:r65RB9R8
>>426
その一試合がとても重要な役割をしたわけだが。
ジーコは藤田を呼びつづけるだろう。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 16:15 ID:Tkrg9U2R
議席数増えるようにがんばれよw

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/06 06:08 ID:d6a4bfrb
藤田を使ってるうちは毎回ドキドキな試合が楽しめるってことで。


430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 04:55 ID:bHCgU1OQ
若い選手使って基盤つくるより中堅ベテランでだいたいチームの輪郭つくって
安定したあとに若手でチームに伸びしろをつくる。
トルシエの頃は肝心なところで若手中堅中心だったのがチームを硬直化させた。
いろいろ余分に採寸しとくものだが。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 23:32 ID:dG50m+ym
だから使いませんでした。


432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 23:35 ID:sl30USCl
いらないな

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 01:36 ID:UdISyyCe
>>432
藤田なら茸より「トップ下として」のプレーが期待できる
パサー止まりの茸よりは藤田の方がシュート打って前に出るし使える

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 01:41 ID:IZ7WcznB
藤田は、名波とか中田とか、使ってくれる香具師がいてこその選手だろ、
とても「トップ下として」の器じゃないよ。
もっとも「トップ下として」茸の方が優れているとも言わないがw

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 01:52 ID:VK5Q3qTT
>>433
でも点に繋がらなそうだな

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 01:55 ID:ysgT8npa
トップ下はパスだけやってればいいってのは20年前の話。
チェコ戦でトップ下を藤田がやって、玉離れよくポンポン小野とパス交換してリズム作ってたのは藤田。
本来はトップ下ではないが、藤田の機能は下の年代にはなかなかいないタイプのものだ。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 02:14 ID:IZ7WcznB
確かにフリーランも惜しまないし、球離れもいいけど、それだけ。
今のトップ下は、パスだけでも、ドリブルだけでもダメだし、
シャドーストライカーの役だけでもダメ。
瞬時に2手・3手先を読む力と、組み立てる力が必要。
残念ながら藤田の動きは、意図的なものを感じず、とりあえず動いて球を
回している印象しかない。先を読む力、組み立てる力に、秀でたものは感じない。

中田、小野、名波みたいな、組み立てる能力のあるヤツと一緒に使えば
生きると思うが…

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 05:38 ID:5aDSE4vm
妄想評価はシランが、客観的にはインド戦のザマ→今回の流れは崖っぷち

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 10:29 ID:8PRXVssW
>>434>>437
名波ヲタまで便乗して悪口言うのはヒドクね?

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 11:36 ID:xur0K56Y
藤田はもう擁護する価値もない選手

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 13:06 ID:ZTfMgrVj
小野が明言。
トップ下なら 藤田>中村

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 15:29 ID:F0zKV896
>>437若いね。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 15:31 ID:F0zKV896
>>437
それマルディーニ父に言って話し合ってみたら?

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 15:46 ID:pYi6VNUF
しかし藤田貶めている奴で指導者の立場の奴がいたら最悪。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:32 ID:+XGS3WKG
信者はアンチスレでカキコしてないで
閑古鳥鳴いてる本スレをなんとかしろよ

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 03:03 ID:LVjz0tfU
>>437
>確かにフリーランも惜しまないし、球離れもいいけど、それだけ。

それだけって、おいおい、一番難しいことだぞ。

> 今のトップ下は、パスだけでも、ドリブルだけでもダメだし、
> シャドーストライカーの役だけでもダメ。

そりゃ何でもできればいいけどね。そうすると、あなたの言うトップ下をまともに
できる日本人選手は誰?

> 瞬時に2手・3手先を読む力と、組み立てる力が必要。

そんなん、当たり前やん。

> 残念ながら藤田の動きは、意図的なものを感じず、とりあえず動いて球を
> 回している印象しかない。先を読む力、組み立てる力に、秀でたものは感じない。

これマジ?藤田の動きって管理意図的だと覆うんだけど。
周りがあわないと、藤田の動きが目立たないけど、
オフザボールでの動き出しや、ボールを持ったときの判断は特筆すべきものがあると思うのだが。

>中田、小野、名波みたいな、組み立てる能力のあるヤツと一緒に使えば
> 生きると思うが…

一緒に使われることが多いですが?
藤谷はその3人のもっていないものを持っている。
サッカーっておもしろいねぇって感じたことある?

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 03:05 ID:LVjz0tfU
>>446
ありゃ取りあえず書いたのをあげちゃった。スマソ。何を言いたいかは理解してもらえるだろうから、書き直しはやめとく。面倒だし。

448 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:29 ID:4+UbBmnK
小笠原だけじゃなく五輪組合流なら益々キビシイな。
ファンは鬱だ。

449 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:42 ID:9dD4vhZT
なんかもう見た目も動きも爺臭くなっちまって・・・。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 20:44 ID:kOT8q+Vn
フリーランなんか誰でもできるっつーの。
それをチームの勝利に結び付けられるかどうかが難しい。
周囲と合わないフリーランはチームの勝利に貢献できていない証拠だ。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 21:00 ID:suDDEDUI
フリーランは先ず誰かが動いて誰かがついていく。
日本代表がやれていたら3年前ぐらいの仏代表だよ。
彼等は3、4人いっせいに動き出していた。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 23:08 ID:LVjz0tfU
>>450
今の日本代表は誰もやりませんが?

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 23:15 ID:EZRwnoM+
>>452
そうか?

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 23:55 ID:kOT8q+Vn
>>452
お前は本当にバカだな。フリーランしてもしょうがないから誰もやらないんだろう。
>>451を見てみろ何人かが連動しないと出来ないんだよ。でも今のチームは連携が
取れていない。だから誰もやらない。
ところが、藤田は違う。かみ合ってないのに飛び出していく。連携が取れていない
チームで一人だけフリーラン!!なんて動いているのもそれを期待して見ているのも
バカ丸出し。藤田が動いてできたスペースを使って攻撃される、守備陣の身に
もなってみろ。プレスについても同じ。チームと違うタイミングでプレスに
行っても穴があいて迷惑なだけ。やるだけなら誰でもできるっつってんだよ。

455 :名無しさん@お腹いっぱい:04/07/12 00:56 ID:3Z8TRcHe
プレスは藤田はこなしてる方だろ。
1人2人と寄せにいって3人目あたりで藤田がひっかけること多い。

ユーロは個が止められたとき詰まるチームが多かったBY水沼。
だから2、3人絡んで崩すプレーイメージできる人で
中盤組んで欲しい。藤田はその駒として十分。
スルーパスだしてもリターンが戻ってきて自分でシュートぐらいの
気持ちじゃないとだめ。藤田はJで1回そういうのを見た。

最後は個でなんとかするチームの多いJを見ると
代表で組織的な崩し望むこと自体無謀だとは思うけど。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 01:11 ID:VRebFPNg
プレスできないなんて書いてないだろ。フリーランもプレスも皆と合わせないと
意味がないと書いている。一人でフリーランしてるから藤田だけ凄いというのは
誤った考えだということを分かりやすくするための例だ。

>2、3人絡んで崩すプレーイメージできる人
これができてないから一人でフリーランしてるんだろ。
だからかみあってないし、チームとして意味がないと言っている。
藤田一人だけフリーランしてるなんて、かみあってないって認めてるようなもんだ。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 08:41 ID:3Z8TRcHe
中央でのダイレクトプレーが無謀じゃなかったのがラモス、小野、そして藤田。
ダイレクトプレーというよりワンタッチで回してドライブイン
(カットイン)。
第一の選択でそれができる選手。

スロバキア戦の玉田と福西がやってた中央サイドより抜けていく形が
もっとできないとダメ。
中央ワンタッチで3本以上つないで崩した形代表であったか?
小野は浦和ではできなくてフェイエではやってる。
そして代表ではできない。トルシエのときはそういうリスキーなことは
できなかったから他のメンバーが悪いわけではないが。
ジーコも求めてるわけじゃないからこれからも得点力は不安定。
FWのいい調子がずっと続くことを願うよ。


458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 10:52 ID:Sqrk7IZX


459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 11:26 ID:9L1Wlw2X
>>457

不動のレギュラー、ラモス、小野と使えない藤田を一緒にするな。

460 :名無しさん@お腹いっぱい:04/07/12 19:38 ID:viKUBlQK
>>459若いね。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 22:12 ID:l/LAvHF3
インドのプレスに苦労していた選手が何言っても無駄。

第一の選択でそれができる選手。
↑こんなこと特別なことじゃないよ。藤田もそこが俺の持ち味じゃないと言うだろうね。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 22:31 ID:56Kb2+on
森島、本山>>>>>藤田

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 07:29 ID:DWjtqOSG
  

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 07:32 ID:4zptNTcZ
チェコ戦で印象を悪くしたな。強豪相手にはぎりぎりのプレーが
多くプレーに余裕がない。国内やアジア相手ではいい活躍はできると思うけど。


465 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 07:34 ID:097aRnlt
磐田はアジアクラスの選手しかいないからなぁ

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 08:43 ID:DWjtqOSG


467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 11:45 ID:MqNeFByf
>インドのプレスに苦労していた選手が何言っても無駄。
いい観察眼してるね。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 03:15 ID:cSe62eYC
>>465
アジアクラス以外の選手がいるクラブはどこだよ?バーーーーーーーーーーーカ

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 07:12 ID:DQUSAGMU
>>468
久保はアジアクラスとするのか?

470 :名無しさん@お腹いっぱい:04/07/21 11:26 ID:6xmBIoIc
アンブロカップの後はサカダイだけスターシステム発動してた。
サウジアラビア戦も評価高かった。

他は見る目なかった。

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