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なぜ日本はチェコ戦で審判を買収したのか?

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 11:05 ID:CBpU0VDA
どうして?

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 11:07 ID:HXYjXx8i
韓国を真似たかったから。
日本人の韓国コンプレックスの顕れですね。


3 :_:04/04/30 11:08 ID:IFvYLyOV
誇らしいですね。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 11:10 ID:CBpU0VDA
なぜ日本はチェコ戦で審判を買収したのか?

ほんじゃ、もう日本のサポーターは韓国の事を買収野郎とは
批難できないのですね。

日本も韓国もともに買収野郎<<極東組>>となるわけですね。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 11:11 ID:EXr/ZpaI
>>1

試合時間の話か?
だったらこっち池
>>http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1083169237/l50

6 :_:04/04/30 11:12 ID:IFvYLyOV
>>4
おいおい、1行目の結論が出てから2行目に行ってくれよw


7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 11:22 ID:CBpU0VDA
ジーコは、審判を買収までして、なんとしても監督解任を逃れたかった理由って何でしょうね?

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 11:40 ID:W36tYQoO
>日本も韓国もともに買収野郎<<極東組>>となるわけですね。

同じ仲間だったんだ。日本も朝鮮も。まあ仲良くやりなよ。似た者同士で。WWWWW。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 12:46 ID:ygOWg9um
<<ID:CBpU0VDA>>

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 12:49 ID:DaW2V4o3
早かった終了の笛、日本に味方/親善試合
<国際親善試合:日本1−0チェコ>◇28日◇チェコ・プラハ

 アイルランド人のマキオン主審は、なぜか後半43分台に終了の笛。3月にアイルランドに敗れて連続無敗記録を20試合で止められたチェコは、またも同じ国に水をさされた格好だ。

 一方、日本サッカー協会の田嶋技術委員長は「(リードして)2、3分のロスタイムという状況の練習もさせたかった」と苦笑い。ハンガリー戦の判定に激高したジーコ監督も、終了を早めろとは言わなかったが…。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/f-sc-tp3-040429-0055.html


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 13:16 ID:Ke1FC4rb
今ビデオ見てる。明らかに審判は日本寄り。PKをとらず、オフサイドは
とる。リプレイしてみればPKでありオフサイドではなかったものを。
ネドベドが怒り詰めよっていたがだんだんあきらめ顔になっていった。

ジーコがハンガリー戦後に言った通り、韓国をしっかり真似たようだな。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 13:26 ID:JKm3hNqs
>>10
http://www.sanspo.com/soccer/daihyo/nittei/result/20040428.html
後半48分:試合終了。ジーコ・ジャパンは欧州でのアウエー戦初勝利。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 13:32 ID:9CUkA6Ch
審判を買収してるのなら終了間際のチェコのFKラッシュを説明してくれ

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 13:38 ID:7vh+YhG2
買収して何の得をする試合なんだ?
内容が大事だろ



15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 13:45 ID:DaW2V4o3
>>14
>買収して何の得をする試合なんだ?
>内容が大事だろ

って皆、思うよな。でもジーコにとってこの試合は自分の首がかかっていたんだ。
それを避けるために、アイルランド人の審判に買収の話を持ちかけた。




16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 13:48 ID:DaW2V4o3
>>12
その記事は古いぞ。

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/f-sc-tp3-040429-0055.html


が新しい。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 13:50 ID:DaW2V4o3
>審判を買収してるのなら終了間際のチェコのFKラッシュを説明してくれ

買収を信じたくないのはよくわかるが、その前に後半43分で終了したことを説明してくれ。それもチェコのシュートラッシュの途中での終了を。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 13:52 ID:pznPBuvn
>買収して何の得をする試合なんだ?

チェコに負けると「3連敗したら辞める」にリーチかかるから。

19 : :04/04/30 13:52 ID:YAaeRPpN
後半43分は、日テレの放送枠の問題じゃないのか?
そう思ってたが。
本当に速く終わっていたら問題だな。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 13:53 ID:cW/tJV0k
審判買収の根拠がたった1回のPK見逃しと
時間が2,3分早く終わったことか・・・


見苦しいねw、解任厨は

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 13:57 ID:nqJaNkBC

サンスポの試合経過記事では、後半35分から47分の間に”何故か”12分間も不自然に空いている。
その間の時間だけが”何故か”ぽっかりと一番長く空いている。

ビデオ持ってる人は確認してみるといい。
実況が「43分経過!手元の時計で残り2分を切った!」とはっきり言っている。

実況が後半43分の時、残り2分とはっきり言っていながら、
その直後に審判の笛で試合が終了した。
その間、音声の途切れは全く無い。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 13:58 ID:DaW2V4o3
>>20

感情を抜きにして論理で考えてみな。それと君がチェコのサポーターだったら、

いまごろ何と叫んでいるかをだ。

韓国がワールドカップでイタリアやポルトガルに明らかに審判買収して勝ったことを

いま一度、思い返せ、韓国のように世界中の嘲笑を浴びたいか???

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 13:58 ID:nqJaNkBC

日本がチェコ戦の審判に圧力をかけたという疑惑も、試合前日の報知の記事で裏付けられてりいる。

ジーコ監督協会に政治力期待
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/apr/o20040427_20.htm

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 14:04 ID:cW/tJV0k
>>22
だからさ、感情抜きにして考えてみろよ
たった1回のPK見逃しと
2,3分早く終わった程度の事が
「審判を買収した」と結論づけるだけの根拠なるのか?
そのほかのレフェリングは無視か?


見苦しいんだよw

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 14:05 ID:DaW2V4o3
世界中の人々からみて、日本人のイメージとは、

『正直』で『誠実』で『潔癖』なイメージなのだ。

これは非常に崇高なイメージで、俺も海外に出て現地の人に会うと、

『おお、日本人か、俺の家で茶でも飲んでいけ』とよく言われる。

それはこうしたプラスのイメージが働いているからだということを俺は理解している。

しかしながら、こうした日本人の守るべきイメージを

ジーコはヨーロッパの真ん中で破壊してきた。許せない。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 14:05 ID:io37iGI8
まあ買収はありえんね、日本と同レベルならともかくチェコクラスの強国に
勝たせようと思ったら本当に露骨な誰がみても分かる様な贔屓判定になってしまう。
それこそ相手の得点取り消すような。
運よくチェコは調子を落としてたけど試合始まるまではチェコの調子なんて分からないしね。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 14:17 ID:KcqfTl25
>>20
時間が早く終わった試合なんてかつてあったか?
チョン以上に露骨な買収。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 14:19 ID:S3ZeXlWe
ありえねー、43分で終ったらチェコ側が抗議するだろ
しかもこけたのもPKじゃねえじゃん
朝鮮人うぜーよ

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 14:20 ID:DaW2V4o3
アイルランドの審判にしても、日本とチェコの親善試合ごときで、

自分の仕事の名誉を落とすわけにもいかない。

だからあまりにも露骨すぎる、あの韓国がエクアドルの審判を買収したような

糞な芝居だけはやらなかった。

ただアイルランドの審判は、何らかの利益によって、サッカーの神様、ジーコを

代表監督解任から救おうと働いた。ただでは誰も動かないよ。

金は確実に動いていた。それが後半43分ロスタイム無視の真相だ。



30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 14:22 ID:EXr/ZpaI
まったく。
買収とかほざく馬鹿を出現させただけでも日テレの罪は重いな。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 14:22 ID:cW/tJV0k
>>27
露骨な買収ってw
ゴール取り消した訳じゃなし、柳沢のゴールはきっちり
オフサイド取ってるしな


ホント見苦しいねぇw解任厨は

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 14:25 ID:KcqfTl25
>>31
だーかーらー
試合が45分満たさずに終わった事なんてかつてあったの?
ジーコの露骨な買収だろうが。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 14:26 ID:S3ZeXlWe
しかし素人のジーコを監督にした協会ならやりかねんと
ふと思ってしまった。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 14:26 ID:9CUkA6Ch
買収は絶対ないだろうけど、審判はハンガリーでのジーコの怒りの件で
変な事はできないな、くらいは感じてたのかもしれない。
審判くらいの年代だったらジーコは憧れの存在だろうし。
ジーコ側から審判にコンタクトは取ってないだろうね。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 14:27 ID:EXr/ZpaI
>>32

だからその45分以内に終了ってのがそもそも日テレのミスだっての

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 14:27 ID:cW/tJV0k
>>29
つーか審判疑う前にいっぺん
自分のサッカー見る目疑えば?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 14:27 ID:DaW2V4o3
>ゴール取り消した訳じゃなし、柳沢のゴールはきっちり
>オフサイド取ってるしな

それは副審のラインズマンのジャッジ。後半43分終了は主審のジャッジ。

ラインズマンは買収はされていないが、主審は完璧にジーコのマネーで動いている。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 14:28 ID:S3ZeXlWe
ジーコが解任になったら当然協会の責任も問われるしな

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 14:29 ID:pznPBuvn
>>35
誰も日テレには確かめてないのか?
自分は一応メール送っておいたが。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 14:29 ID:DaW2V4o3
ID:cW/tJV0kよ。

俺の目を疑う前に、自分の頭と出生地でも疑え。川縁で生まれていないか?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 14:30 ID:USaY67oh
録画したのを試合終了から45分ぴったり巻き戻したが
後半まだ始まってねーぞ?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 14:31 ID:KcqfTl25
>>35
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/f-sc-tp3-040429-0055.html
ついでに
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/apr/o20040427_20.htm

90分満たさずに終わった試合がかつてあったなら教えてクレヨン

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 14:31 ID:AesJVKjQ
>>32
あるよ。ローマで中田さんが優勝した時、観客なだれ込んで終了。
あれは45分たってないな。


44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 14:33 ID:DaW2V4o3
>>43

今回のチェコ戦は誰もなだれこんでいないし、チェコのシュートラッシュの真っただ中での終了だった。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 14:33 ID:cW/tJV0k
>>37
あのさぁ
じゃジーコが「2,3分早く試合を終えてくれ」って頼んだわけ?
試合中のジャッジは公平だっただろ?
特にチェコ寄り、日本寄り、って事はなかっただろ?
その判断も出来値えぐらいサッカー見る目ねえの?

見 苦 し い ん だ よw

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 14:36 ID:DaW2V4o3
>>45

朝鮮人と同じくらい頭の無いヤツだなあ、

やっぱり一度、自分の戸籍でも見て、川べりで生まれてないか確認したらどうだ?

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 14:38 ID:cW/tJV0k
>>46
とうとう人格攻撃しか出来なくなったかw


見苦しいねぇw

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 14:38 ID:KcqfTl25
とうとう韓国と同じレベルまで成り下がっちまったか。

残念だよ・・・

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 14:39 ID:EXr/ZpaI
>>42

日刊 43分で終了
サンスポ ロスタイム3分

こういう状況だろ

「サンスポよりも日刊のが新しい情報」ってのが分からんのだが

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 14:40 ID:KcqfTl25
>>45
おいおい。稲本のタックルは?茶野のタックルは?
どっちもPKもんだろ。
そしてロスタイム−2分・・・

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 14:43 ID:9CUkA6Ch
>>50
お前の素人目で勝手にPKにするな。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 14:46 ID:AesJVKjQ
今日テレで聞いた。
完全生だそうだ。審判が時間、間違えたみたいだと女性が答えてくれた。
問い合わせは沢山あったみたい。

53 :-:04/04/30 14:46 ID:h4E9RFfl
結局、ロスタイムあったのかなかったのかは帰国待ちですか?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 14:46 ID:DaW2V4o3
ただの親善試合ごときで、

ジーコが自らの首を守るために、日本の名声に傷を付けてしまった事。

日本の名声とは、『正直』で『誠実』で『潔癖』なイメージ。

それは俺たちの先祖達が、汗水垂らしながら一生懸命に築きあげてきた、

世界の日本に対するイメージだ。

それをジーコひとりが、『日本はダーティー』とイメージに塗り替えてしまった。

しかも保身のために。こんなの許せるか!!!!!


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 14:46 ID:cW/tJV0k
>>50
稲本のタックル?何分頃のやつだ?ネドベドにスライディングしたやつか?
茶野のは見逃しだと思うがたった1回見逃す
程度のことなんてサッカーじゃ日常茶飯事だろ?
サッカー見たこと無いの?w


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 14:48 ID:pznPBuvn
>>52
GJ!解決だな。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 14:54 ID:80FtWmW6
このスレぁ朝鮮臭がプンプンするぜぇ!


コエダメみてぇな臭いがよぉぉぉ!!

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 14:55 ID:KcqfTl25
やっぱロスタイム−2分か・・・
糞だなジーコは。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 14:56 ID:DaW2V4o3
>>57


ID:80FtWmW6は川べりのにおいがするんですが。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 15:01 ID:cW/tJV0k
ジーコ以外の監督で勝ってたなら素直に喜んでただろうに


可哀想にw

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 15:05 ID:DaW2V4o3

ジーコは、日本の面汚し。決定!!!

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 15:07 ID:cW/tJV0k
>>61
自分で勝手に勝利宣言か
ホントに典型的なパターンだねw

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 15:09 ID:io37iGI8
キチガイが関係のないジーコのせいにしようと喚いてるな。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 15:11 ID:Ne79PH9n
ジーコの韓国見習え、協会は動け発言のあとタイミングがよすぎたからだろ、多分。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/30 15:15 ID:I5RiMVko
ジーコと日本協会ってそんな政治力あったんだ。
知らなかったよ。
事実なら今後日本の躍進が期待できるな。
W杯でブラジルを破って欲しい。
相手のゴールを全部オフサイドにしちゃえばいいんだよ。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 15:16 ID:io37iGI8
でもジーコのポケットマネーで買収した事にしようとしてる所がオモロイ。
まだ協会が金払ったってした方が信憑性あるのに。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 15:19 ID:DaW2V4o3
なぜ、試合終了後に久保が、楢崎が日本のユニホーム姿でインタビューに現れたか
をよく考えてみろ。

両チームで唯一得点を揚げた久保は、当然ながら相手のチェコのディフェンダーか
らユニホームの交換を求められていいはず。またファインセーブが光った楢崎も然
り。
親善試合であればなおさら、当然のようにユニホームの交換がされていいはず。
この2人はそのリクエストをこの親善試合のホスト国であるチェコの選手から貰っ
て当然と思う。
しかしながら、この2人、日本のユニホーム姿でインタビューに答えていた。
なぜか?俺が想像するに、おさらく、、、今回の親善試合、格下相手の、アジア
からやってきた相手に、しかもホームで、、、1−0で負けた。チェコ側にとって
は、かなりの屈辱。畳を掻きむんばかりの、いや絨毯をハサミでジョキジョキに切
り刻まん限りの屈辱。その屈辱ゆえにチェコ選手らは、試合終了後にユニホーム交
換を拒否し、ピッチに唾吐きながらグラウンドを早々と降りた、、、。

インタビューに答える久保、楢崎は勝ったにもかかわらず元気がなかった。
また当のジーコも後ろめたそう。


68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 15:22 ID:DaW2V4o3
日本はチェコ選手からユニホーム交換を拒否されたと思う。

69 :-:04/04/30 15:29 ID:h4E9RFfl
面白いね。〜思うだけなら俺にも出来るかな。

試合前、ハンガリー戦でユニホーム交換(グランド上で禁止)を
注意されて後でやるように促された。
そして試合終了後、すぐのインタビューだったのでまだ交換していなかった。

強豪国が悔しがって交換しなかったなら、それも凄いな。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 16:03 ID:DaW2V4o3
ハンガリー戦では交換していたよな。オール!

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 16:48 ID:FmoOkRKL
>>24
日本がスペインとやったときのロスタイム4分とか、先日のギリシャとの五輪代表戦とか、
ホームが勝ってない状況で、なぜ?と思うくらい長めのロスタイムを取ることはままある。
が、ホームチームが舞えてる状態で45分未満で切り上げるなんていうのはかなり異常。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 16:54 ID:FmoOkRKL
舞えてる状態→負けてる

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 17:10 ID:cW/tJV0k
>>71
ま、あんまり見ないわな
で、試合中のジャッジは日本寄りだったと思ってる訳?
ちゃんと試合見てた?


あほくさ

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 17:25 ID:ymzW2gzv
要するにここの粘着バカの見解によれば、ジーコが監督なら微妙な判定はおろか
試合時間の短縮まで思いのままってことか。

だったらジーコ監督のままでいいじゃん。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 17:44 ID:FmoOkRKL
>>73
見てたよ。
君は見てなかったの?

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 17:46 ID:plIb7K33
>>1
売るって言われたからだ ワレ

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 18:11 ID:OnZwEONL
チェコのサイトでも、ちゃんと45分になってる
http://www.fotbal.cz/c/nat/AM/2004/match3.asp

日刊の記事は誤報でしょ
記事一覧からは消えてるし。




78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 18:22 ID:cW/tJV0k
>>75
見てたんならさ
試合中のジャッジが日本寄りだったかどうかぐらい
判断できるだろ?
それすら出来ねーのかよ
試合中のジャッジは無視して1度のPK見逃しと2,3分
早めに終わったことだけで買収ですか?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 18:26 ID:VohVK2LL
>日刊の記事は誤報でしょ
>記事一覧からは消えてるし。

まさか日刊はテレビ見て、そう判断して書いたとか。。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 18:32 ID:FmoOkRKL
>>78
えーっ、何分のどこそことか全部挙げなきゃ気がすまんの?
君こそ見てないでしょ。ここで話し出てる例しか挙げてないし。
見てたら、一連の流れで分かるでしょう。

>>79
日刊のサイトに載ってただけで、元は共同。
日テレが完全生って言ってるのに、何でそうしつこいかね。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 18:37 ID:9CUkA6Ch
ジャッジで日本の攻撃が有利になった場面はほとんどなかったよな。
チェコのPKかどうかの判定以外はほとんど普通のジャッジだったと思うよ。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 18:41 ID:ymzW2gzv
>>80
>えーっ、何分のどこそことか全部挙げなきゃ気がすまんの?
>君こそ見てないでしょ。ここで話し出てる例しか挙げてないし。

他にもあるんだ。じゃあ2,3個でいいから挙げてよ。
全部挙げろとは言わんよ。たくさんあるみたいだから。
さあ、はりきってどうぞ。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 18:47 ID:YOG6bNGv
とりあえずの叩き台ですので、テンプレ追加改変は歓迎します。

4月28日に行われたサッカー日本代表対チェコ代表戦での「審判買収疑惑」についてのまとめ

1.ジーコがチェコ戦の前日に審判に対し圧力をかけるよう協会に指示した疑いがある。
  http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/apr/o20040427_20.htm

2.日本が防戦一方の後半はわずか43分で終了し、ロスタイムが無い異例の事態。

3.「43分経過!手元の時計で残り2分を切った!」と実況もはっきり言っている。
  その直後に審判の笛で試合が終了したが、その間、音声の途切れは全く無く、編集された余地は無い。

4.審判の日本への有利な判定とチェコへの不利な判定が続いた。
  前半29分、PA直前でチェコ選手を倒しても審判は無視、続けてPA内で倒しても無視。
  その直後の三都須が倒れたらFK、これには観客も怒って審判に対し大ブーイング。

5.試合後にユニフォームを交換しなかった。チェコの選手は試合に納得していない?

6.日テレも、(編集されていない)完全生放送と断言。
  http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1083290744/52

7.田嶋幸三・日本サッカー協会技術委員長もロスタイムは無かったと証言。
  http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/f-sc-tp3-040429-0055.html
  http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040429-00000001-spnavi-spo.html

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 18:49 ID:OnZwEONL
あー、共同の誤報だったか
ニッカンだけじゃなく京都新聞なども全く同じ記事内容だったからな。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 18:50 ID:cW/tJV0k
>>80
>ここで話し出てる例しか挙げてないし。
あたりめーだろ
あとは不公平なジャッジがあった場面なんて
思いうかばねーよ
さっさとその場面あげとくれ

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 18:50 ID:VohVK2LL
>>83
1のリンクのどこをどう読むと
>ジーコがチェコ戦の前日に審判に対し圧力をかけるよう協会に指示した疑いがある
などという脳内変換が行われるのか
君って面白いね

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 18:55 ID:9CUkA6Ch
この買収主張してる奴は隣の国の人なのか?
もし買収なら最後の方で正面のFKなんて取らないって。入ったらどうすんだ?

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 18:55 ID:FmoOkRKL
>>85
だから、試合の流れ見てみろって言ってるじゃないか。
サッカー見たことないんですか?そうですか。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 18:58 ID:ymzW2gzv
>>88
その流れの中で怪しいという判定を2つ3つでいいから挙げろと言ってるんだよ。
サッカー見たことあるキミなら簡単だろ?さあ、はりきってどうぞ。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 19:06 ID:cW/tJV0k
>>83
1.一方“悲劇”の再発防止に、日本協会にも異例の要請。「ピッチ外の仕事をしっかりやってほしい。
 韓国が(日韓共催W杯)ベスト4にいったのは、ピッチ外の仕事をしっかりやったから。
 審判にヘルプしてくれとは言わない。ただ邪魔されないようにしてほしい」親善試合での
 主審の選定などの部分で、協会の“政治力”を熱望した。

この部分か?
「審判にヘルプしてくれとは言わない。ただ邪魔されないようにしてほしい」
という要請だが?

2.3.時間前に終了したとすれば珍しいことではあるが試合中のジャッジから判断すれば
    日本が勝つための工作があったとは到底思えない

4.ネドベドの稲本に対するタックルはファウルではない。一連のプレーの後スローVTRが
  流れるからそれを見ればよく分かる。その後のスライディングはPKに値するが1度PK
  を見逃すぐらいのことはよくあること。

5.試合直後のVTRをみればネドベドが日本選手と握手している場面、通路で日本選手を
 チェコの選手が2名出迎える場面がある。ユニホームの交代がなかった理由として
 審判のジャッジに不満があったからと判断するのは早計だろう

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 19:13 ID:cW/tJV0k
>>90
4.ネドベドの稲本に対する×
4.稲本のネドベドに対する○

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 19:27 ID:HrO2+iYn
ヤオだったら柳沢のオフサイドになってないだろあほらしい

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 19:28 ID:55t6omo1
 /:::::::::::::::::::::::::\〜
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|:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜
|;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜
|::( 6∪ ー─◎─◎ )〜
|ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜   
|∪< ∵∵   3 ∵>    < うっせー!!
\       ⌒ ノ       俺の脳内では全部ファウルだったんだよ!!
  \_____/
↑ID:FmoOkRKL

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 20:11 ID:YOG6bNGv
とりあえずの叩き台ですので、テンプレ追加改変は歓迎します。

4月28日に行われたサッカー日本代表対チェコ代表戦での「審判買収疑惑」についてのまとめ

1.ジーコがチェコ戦の前日に審判に対し圧力をかけるよう協会に指示した疑いがある。
  http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/apr/o20040427_20.htm

2.日本が防戦一方の後半はわずか43分で終了し、ロスタイムが無い異例の事態。

3.「43分経過!手元の時計で残り2分を切った!」と実況もはっきり言っている。
  その直後に審判の笛で試合が終了したが、その間、音声の途切れは全く無く、編集された余地は無い。

4.審判の日本への有利な判定とチェコへの不利な判定が続いた。
  前半29分、PA直前でチェコ選手を倒しても審判は無視、続けてPA内で倒しても無視。
  その直後の三都須が倒れたらFK、これには観客も怒って審判に対し大ブーイング。

5.試合後にユニフォームを交換しなかった。チェコの選手は試合に納得していない?

6.日テレも、(編集されていない)完全生放送と断言。
  http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1083290744/52

7.田嶋幸三・日本サッカー協会技術委員長もロスタイムは無かったと証言。
  http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/f-sc-tp3-040429-0055.html
  http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040429-00000001-spnavi-spo.html

8.チェコのオフィシャルサイトでも、アイルランド戦は92分以上とロスタイムが書いてあるのに、
  http://www.fotbal.cz/c/nat/AM/2004/match2.asp
  日本戦は90分で終了とだけしか書いてない。ロスタイムが無かった証拠。
  http://www.fotbal.cz/c/nat/AM/2004/match3.asp

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 20:18 ID:YOG6bNGv
>>92
それは副審のラインズマンのジャッジ。後半43分終了は主審のジャッジ。

ラインズマンは買収はされていないが、主審は買収された疑いがある。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 20:38 ID:OnZwEONL
>>94
8で、1〜7は全て意味が無くなってしまうわけだが。
「ロスタイムが無い」ってのはよくある事だし。。。。


97 : :04/04/30 20:39 ID:SQmokz9X
本当に買収してたら、時間を短くするといった一番わかりやすい方法しないだろw
あまりにも馬鹿にしすぎだってw

98 :  :04/04/30 20:41 ID:Bzo41Kwi
>>1
なぜ日本人がこんなスレ立てるのかと思っていたら、お前在日か?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 20:43 ID:QqCMvXap
買収かどうかは知らねーけど
いい審判かダメな審判かで言ったらダメだったな

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 20:43 ID:hl3pFFjp
100getなら買収

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 20:47 ID:io37iGI8
買収なんて後ろめたい事したら会見でそれっぽい事喋る訳ないだろ。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 20:49 ID:WXU5qcwv
ユアサが直接現地行ってレポ書いてるから
誰かメール送ってみたらどう?

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 20:51 ID:HY4aaJJc
冷静な観察力と判断力を持ち、きわめて公正な認識で日本代表を
応援するおとなの日本人サポーターと

狂信的で、思い込みが激しく、なにがなんでも買収事件を認めず
夜も中田と中村おかずにセンズリこいてる、
キティな日本代表厨サポーターとの論争スレはここでつか?

104 : :04/04/30 20:57 ID:SQmokz9X
K君、悔しいのはわかったから、いい加減にしてくれよ。
日本が勝ったからってモルジブやパラクアイに引(ry

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 20:59 ID:cOB/7cf1
まあ、多分W杯出れないから許してくれよ

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 21:00 ID:YcYiznmT
>>94
追加キボンヌ

結局、後半43分40秒のところで、試合は終了。
チェコの選手たちが淡々とピッチを引き上げる傍らで、
歴史的な勝利を収めた日本選手はバンザイ。
小野と楢崎がハイタッチして喜びを分かち合った。
http://allabout.co.jp/sports/domesticsoccer/closeup/CU20040429A/index2.htm

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 21:01 ID:ymzW2gzv
日本の大金星が世界中に配信されたことが
よっぽど悔しかったんだろうね。
海外の掲示板でもどっかの第三国人を装って
いろいろ書き込みしてるんだろうな。

108 : :04/04/30 21:03 ID:PqQWDE0v
なんだか普通に強そうだ。
GK
アンティ・ニエミ(Antti NIEMI) サウザンプトン(イングランド) 72.5.31 186/84
ユッシ・ヤースケライネン(Jussi JAASKELAINEN) ボルトン・ワンダラーズ(イングランド) 75,4,17 193/80
DF
サミ・ヒーピア(Sami HYYPIA) リバプール(イングランド) 73.10.7 192/85
ペトリ・パサネン(Petri PASANEN) ポーツマス(イングランド) 80.9.24 187/77
ヤンネ・サーリネン(Janne SAARINEN) 1869ミュンヘン(ドイツ) 78.2.28 182/80
トニ・クイバスト(Toni KUIVASTO) ジュールガルデン(スウェーデン) 75.12.31 187/83
ハンヌ・ティヒネン(Hannu TIHINEN) アンデルレヒト(ベルギー) 76.7.1 188/84
ヤンネ・サリ(Janne SALLI) FCハカ
MF
ヤリ・リトマネン(Jari LITMANEN) ラハティ 71.2.20 181/82
アレクセイ・イェレメンコ(Aleksei YEREMENKO) HJKヘルシンキ 64.1.17 179/
ヤリ・ニエミ(Jari NIEMI) RAECモンス
(ベルギー) 77.2.2 182/80
ミイカ・コッピネン(Miika KOPPINEN) トロムソ(ノルウェー) 78.7.1 190/79
ピーター・コプテフ(Peter KOPTEFF) バイキング(ノルウェー) 79.4.10 181/74
アキ・リーヒラーティ(Aki RIIHILAHTI) クリスタル・パレス(イングランド) 76.9.9 185/80
ヨーナス・コルッカ(Joonas KOLKKA) ボルシア・メンヘングラッドバッハ(ドイツ) 74.9.28 175/71
ミカ・ヌルメラ(Mika NURMELA) カイザースラウテルン(ドイツ) 71.12.16 179/76
FW
ミカエル・フォーセル(Mikael FORSSELL) バーミンガム・シティ(イングランド) 81.3.15 178/68
ヨナタン・ヨハンソン(Jonatan JOHANSSON) チャールトン・アスレティック(イングランド) 75.8.16 185/78
ミカ・バイリネン(Mika VAYRYNEN) ヘーレンフェーン(オランダ) 81.12.28 182/78
ミイッカ・ムルタハリュ(Miikka MULTAHARJU) デニズリシュポール(トルコ)


109 : :04/04/30 21:04 ID:SQmokz9X
某スレより

221 名前: [sage] 投稿日:04/04/30 18:46 ID:pYN307wT
>>219
希望的観測っていうのは>>191が言っているみたいなことだろw
2点目・・・取り消されちゃったね・・・。
ttp://www.uploader.org/normal/data/up6100.jpg

191 名前: [] 投稿日:04/04/30 10:04 ID:ybDqE36F
柳沢もろオフサイドだったけどw

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 21:05 ID:9CUkA6Ch
やっぱり無理だよ、買収説は。買収に絶対必要な3大要素
PK、退場、ゴール取り消しが一つもないもん。
どんなに頑張っても無理なんだよ・・・。


111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 21:06 ID:7VjOyYcM
もうさぁ・・・

お前ら、気持ち悪いんだよ!!!

112 :   :04/04/30 21:08 ID:Bzo41Kwi
>>107
2年前にチェコに5−0で虐殺されてるから、日本が勝った事に耐えられないんだろうね。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 21:08 ID:YOG6bNGv
>>110
PK取り消しあったでしょ

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 21:11 ID:o4uGUaCH
買収したっていいじゃん、たかが親善試合ですよワールドカップならまだしも

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 21:13 ID:YcYiznmT
ニェドベードはバックチャージの基準がわからず怒ってたな
それで買収とは言えないだろうが
アジアンががんばってるのは審判にも伝わったか


116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 21:14 ID:ymzW2gzv
>>113
「PK取り消し」ではなく、「微妙なプレーでPKを取ってくれなかった」んでしょ。
それともどこかの国ではああいうのを「PK取り消し」と表現するの?

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 21:16 ID:o4uGUaCH
チェコもEUROに向けて負けてよかった的な雰囲気をかもし出してるし

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 21:16 ID:rXtu6HvG
買収はかの国の国技だろ。
世界で唯一の国。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 21:18 ID:L/OYea39
そのかの国の国技を見習えとどこぞこの代表監督がハンガリー戦後に・・・

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 21:20 ID:+vVRU0An
かの国ってどこよ (´・ω・`)

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 21:21 ID:uPmYsCct
かの国はかの国だろ


半島の南半分

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 21:21 ID:+vVRU0An
どこの半島だよ (´・ω・`)ショボーン

123 :名無しさん:04/04/30 21:22 ID:fPBFYr+c
これだから>>1のような在日は困るんだ!

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 21:22 ID:ymzW2gzv
>>119
曲解も甚だしいな。
日本語読解力の不足と祖国の国技誇らしさのあまり、正常な判断すらできないようで。

125 :     :04/04/30 21:22 ID:Bzo41Kwi
>>120
恐ろしくて言えません。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 21:23 ID:uPmYsCct
釣りなら(・∀・)カエレ!!

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 21:25 ID:+vVRU0An
釣りじゃないよ。
半島なんてイタリアぐらいしか知らんもん。 (´・ω・`)セイカイ?

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 21:25 ID:ymzW2gzv
しかし他国でもたとえばスコットランド人がイングランド人のフリしてイチャモンつけたり、
ドイツ人がフランス人を装って煽ったりとかするのかねぇ。
それともやっぱり極東アジアだけの特殊事情?

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 21:37 ID:E2KSb8gm


【ID:DaW2V4o3】→【ID:YOG6bNGv】
【ID:KcqfTl25】→【ID:FmoOkRKL】


130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 22:14 ID:iLC+SFr6
今チェコのサッカー関係の偉い人に聞いた。
完全ガチ試合だそうだ。日テレが時間、間違えたみたいだと関係者が答えてくれた。
買収とかいう話はまったくないみたい。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 22:16 ID:DaW2V4o3
このようなスレが立つとすぐに朝鮮半島、在日の仕業と決めつける、

そうした単細胞だから、サッカーの試合もまともに見ちゃいない、できるわけがない。

同じ日本人でも君らと育ちが違うんだよ。川べらで生まれた日本代表厨とはよ。

お前ら、サッカー板より同和板が似合ってるよ。


132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 22:16 ID:ev/nDPq/
4月28日に行われたサッカー日本代表対チェコ代表戦での「審判買収疑惑」についてのまとめ

1.ジーコがチェコ戦の前日に審判に対し圧力をかけるよう協会に指示した疑いがある。
  http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/apr/o20040427_20.htm

2.日本が防戦一方の後半はわずか43分で終了し、ロスタイムが無い異例の事態。

3.「43分経過!手元の時計で残り2分を切った!」と実況もはっきり言っている。
  その直後に審判の笛で試合が終了したが、その間、音声の途切れは全く無く、編集された余地は無い。

4.審判の日本への有利な判定とチェコへの不利な判定が続いた。
  前半29分、PA直前でチェコ選手を倒しても審判は無視、続けてPA内で倒しても無視。
  その直後の三都須が倒れたらFK、これには観客も怒って審判に対し大ブーイング。

5.試合後にユニフォームを交換しなかった。チェコの選手は試合に納得していない?

6.日テレも、(編集されていない)完全生放送と断言。
  http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1083290744/52

7.田嶋幸三・日本サッカー協会技術委員長もロスタイムは無かったと証言。
  http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/f-sc-tp3-040429-0055.html
  http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040429-00000001-spnavi-spo.html

8.チェコも(日テレに手違いはあっても)試合はガチと断言。
  http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1083290744/130

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 22:20 ID:pBYTLphH
>>95
副審が旗をあげても、結局は主審が判断するんじゃなかったっけ?

134 :ネタにマジレス:04/04/30 22:24 ID:YOG6bNGv
>>130
チェコのサッカー関係の偉い人って誰?
チェコのサッカー関係の偉い人と知り合いの人がなんで2ちゃんにいるの?

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 22:27 ID:KYgiNydG
>>132
これについては>>90で答えてるんだけど
何回も貼る前に反論しろよ

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 22:28 ID:+wDSBtcW
なあ、ひょっとして、主審を買収したのは、かの国なんじゃないか?
日本の監督をこのままジーコに続けてもらい
日本の力を弱めようという狙いがあって・・・。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 22:29 ID:7qtwj7fe
>>134
6と8を見比べて見れw
お前のテンプレだろうがwwww

お 前 の 6 も ネ タ で す か ? プ、プゲラ

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 22:30 ID:3eTCtRuc
>>130 >>132
ワロタww

>>134
テンプレの6みてみれ。
所詮はこんなものを証拠として出してくる低脳。
相手にするだけ無駄。スルースルー。

>>131
禿同w
朝鮮とか韓国とかどうでもいい。
てか、あんな半島、つまらんし興味もない。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 22:31 ID:Nqv74O8M
根拠がないのに買収かよ

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 22:34 ID:RjsEjoDu
>>134
小枝で釣りかよ

141 : :04/04/30 22:34 ID:AO/TM8M/
「サッカー関係」だからな

「消防署のほうから来ました」みたいな感じだろ

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 22:36 ID:HRXujuSN
K君も大変だなw

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 22:40 ID:jD0XqppM
泥臭いプレイのネドベド、酒臭いプレイの久○

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 22:45 ID:ymzW2gzv
まあ祖国の応援をしようにも同胞であるはずのK国人からは差別的な視線を受けるし、
かといって生まれたときから妬みの感情しか抱いてこなかった日本の応援をいまさら
するわけにもいかない。結局自然とこういう行動になるんだろうね。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 23:16 ID:eMB24FWj
こいつら、このスレ立てたのが韓国人や在日と思っとる。
おかしくて、腹、痛てえーよ。
日本語の読解力もない連中が、他の人間が書いた文章を
根拠なく、「お前、在日だろ、朝鮮だろ」と決め付けてかかている。
こんな連中、まともな教育うけたことの無いじゃないか?
それとも受けられなかったんじゃいのか?かわいそうに、、、。


146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 23:19 ID:0zKqG7bb
↑これこそがまともな教育を受けた人の文章です。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 23:21 ID:ymzW2gzv
凄い撒き餌だな。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 23:23 ID:mTFP79SZ
>>146
warota!
なんだかYOG6bNGvの擁護するのってバカばっかだなw

もしかしてYOG6bNGvの自演ですか?

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 23:30 ID:Ho65bQ49
ここで暴れている痛い奴って ちょん? それとも海外厨?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 23:36 ID:eMB24FWj
またもや日本語の読解力のない厨の登場かよ。
よく上から10回繰り返して書き込み読んでみろ。
こんな馬鹿な連中、相手にするのも久々だぜ。
WWW


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 23:36 ID:QIgTJT+3
見え透いた釣りレスによるスレの空費。
いくら暇だからって、GWの消化方法として空しすぎると思わんのか?
まあ、一年中無給休暇の方かもしれんがw

152 :さらに追加しました:04/04/30 23:38 ID:YOG6bNGv

とりあえずの叩き台ですので、テンプレ追加改変は歓迎します。

4月28日に行われたサッカー日本代表対チェコ代表戦での「審判買収疑惑」についてのまとめ

1.ジーコがチェコ戦の前日に審判に対し圧力をかけるよう協会に指示した疑いがある。
  http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/apr/o20040427_20.htm

2.日本が防戦一方の後半はわずか43分で終了し、ロスタイムが無い異例の事態。

3.「43分経過!手元の時計で残り2分を切った!」と実況もはっきり言っている。
  その直後に審判の笛で試合が終了したが、その間、音声の途切れは全く無く、編集された余地は無い。

4.審判の日本への有利な判定とチェコへの不利な判定が続いた。
  前半29分、PA直前でチェコ選手を倒しても審判は無視、続けてPA内で倒しても無視。
  その直後の三都須が倒れたらFK、これには観客も怒って審判に対し大ブーイング。

5.試合後にユニフォームを交換しなかった。チェコの選手は試合に納得していない?

6.日テレも、(編集されていない)完全生放送と断言。
  http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1083290744/52

7.田嶋幸三・日本サッカー協会技術委員長もロスタイムは無かったと証言。
  http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/f-sc-tp3-040429-0055.html
  http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040429-00000001-spnavi-spo.html

8.チェコのオフィシャルサイトでも、アイルランド戦は92分以上とロスタイムが書いてあるのに、
  http://www.fotbal.cz/c/nat/AM/2004/match2.asp
  日本戦は90分で終了とだけしか書いてない。ロスタイムが無かった証拠。
  http://www.fotbal.cz/c/nat/AM/2004/match3.asp

9.讀賣新聞>チェコ戦は、89分足らずで審判が試合終了の笛を吹いた。
  http://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/zico/zi20040430_01.htm 
  http://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/zico/

153 :在日って言っても日本に住んでる外人はみんな在日だぞ:04/04/30 23:42 ID:0QyALEkJ
297 :月の砂漠の名無しさん :04/04/27 01:41 ID:8I5V9djB
 朝鮮総連青年部情報委員会通達 第98-09-02号

インターネットでの協力者育成ならびに、反動的人物・団体の調査について。
                        記
1.指示者 在中2等書記官 李 明善

2.概要
先の通達(第98-08-13号)のとおり、インターネットにおいて祖国に対する卑劣な
誹謗・中傷がおこなわれている。特に先月実施された祖国による通常の軍事演習に対し、
米帝国主義者および南朝鮮反動分子による祖国への敵視政策の強化を目的とした
宣伝活動が活発化しており、日本における思想戦に勝利するため、青年部有志による
祖国への貢献を以下のとおり要請する。

3.行動内容
1) 日本語を常用語とするインターネット上コミュニティーにおいて、米帝国主義者および
南朝鮮反動分子らの活動から祖国を防衛し、金日成主席が創始し、金正日将軍閣下が
発展された主体思想を流布するため、協力者の育成ならびに反動的人物・団体の調査をおこなう。
2) 政治的な色彩の濃い、あるいは高度な技術情報が流れる掲示板(BBS)、
IRC等を重点的に活動する。(「インターネット活動要項 (2)」を参考。)
3) 反動的人物・団体を発見した場合は、地区長へ通報の上、可能な限りの情報を収集する。
なお個人が特定できない場合、インターネット接続業者を通じてアカウント名の割り出しをおこなう。
4) 政治的指導性もしくはインターネット上での行動力をもつものについては、協力者としての
育成をはかる。ただし協力者と地区長に認められるまで、自らの立場を明らかにしてはならない。





154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 23:43 ID:pXnzkANk
古きよき黄金厨収容スレってやつか。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 23:44 ID:eMB24FWj
読解力の欠如した盲目的、狂信的な日本代表厨には、
他人の書いたものをよく理解できんだろうに。
よくこんな連中に義務教育を課したものだよ、わが国は。
ああ、ドブに捨てた国家予算か、、、。

156 :皆さん見てください!お願いします!! by しお韓住人 :04/04/30 23:54 ID:8o5XfLsm


★性的暴行した少女を橋から投げ落とす 30代男を逮捕 <丶`∀´>ノ

小学校1年生の女子児童に性的暴行を加えた後、事実を隠すため10メートルの
高さの高架道路の下に投げ捨てた犯人が警察に追跡され、飛び降り自殺を試み
ようとしたが、骨折しただけで捕まった。
ぺ容疑者は、外出した母親を探していたイ某(8つ/小学1年)ちゃんに

 <丶`∀´>ノ<「お母さんを探してあげる」と声をかけ、←←←←←←←

自身の乗用車に乗せ市内を回る途中で★性的暴行★に及び、
高架道路の上から約10メートル下に投げ落とした容疑を持たれている。

  ⊂ ヽ ⊂ ヽ ⊂ ヽ ⊂ ヽ ⊂ ヽ ⊂ ヽ ⊂ ヽ    
    \\ ∧_∧ _∧∧_∧ _∧∧_∧∧_∧_∧ 
╋┏┓ \ < `∀´>`∀´>`∀´>`∀´>`∀´>`∀´>`∀´>
┃┣┫━━>  ⌒ヽ  ⌒ヽ  ⌒ヽ  ⌒ヽ  ⌒ヽ ⌒ヽ  ⌒ヽ  ━━┃┃┃
╋  ┃  /   . へ \ へ \ へ \ へ \ へ \ へ \ へ \  .   ┛
     /    /   \.\   \\ .\\ \\ \\ .\\ . \\ 
     レ  ノ    ノヽ_つノ ヽ_つ ヽ_つ ヽ_つ ヽ_つ ヽ_つノ ヽ_つ 
    /  /  /  /  /  /  /  /  /  / /  /  /  /  /   
   /  /|  /  /| /  /| /  /| / . /|/  /|  /  /| ./ 

<丶`∀´>ノhttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/11/20040211000062.html

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 23:55 ID:ymzW2gzv
読解力云々の前に、作文能力をせめて小学生レベルくらいに高めてほしいものだ。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 23:56 ID:Tzzw55HE
ところで、どうしてジーコはアイルランドの審判を買収してまで
このチェコとの親善試合に勝たなくちゃならなかったのだろうか?
もう一度、真剣によく考えてみようや。

159 : :04/05/01 00:01 ID:xa/Yx2gC
相手の選手や監督が認めてんのになんだろうね。

某国の場合、トラップは怒り狂ったし、カマチョは脇汗かきまくって怒った。
チェコの関係者が買収だって言ってる記事でも持ってくれば。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 00:10 ID:4tq3xBtk
>>159
じゃなんで親善試合なのに、チェコの選手達は試合後ユニフォームを交換しようともしなかったの?

161 : :04/05/01 00:11 ID:EqHr/GyC
なにが「ところで」なんだか笑った

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 00:12 ID:AM+kLHj0
確かに、日本はPK取られた可能性はあったね。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 00:17 ID:Pm96uKGp
>>160
格下だと思ってた日本に負けて悔しかった
それだけだと思うが

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 00:18 ID:BJPMCbNH
なぜ一部の特殊な思考回路の人たちは、ジーコあるいは日本が審判を買収して
チェコからの大金星をでっち上げたことにしたがるのだろうか?
普通に良い試合だったし、チェコの監督もネドベドも日本を絶賛してるのにね。
チェコはもちろん、他の国のメディアも普通に日本の金星を伝えてるのにね。
久保のゴールも楢崎のセーブも、普通に素晴らしかったのにね。

ジーコ憎さか日本憎さか、それが「普通」に起こってしまったことに耐えられないんだろうね。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 00:19 ID:4tq3xBtk
>>158
みんな薄々わかってると思うけど、
この欧州遠征でジーコの進退がかかってたでしょ。
3敗するとジーコがクビになるからでしょう。
FIFAランク72位のハンガリーにさえ負けた時点で、
なんとしても2勝しなきゃいけないから必死だったんだろうね。

166 : :04/05/01 00:21 ID:xa/Yx2gC
>>163

日本の選手が喜んでいる間にチェコの選手は恥ずかしくってこそこそ逃げていった。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 00:21 ID:4tq3xBtk
>>164
こんなに疑惑が多い試合で勝っても素直に喜べるんですか?>>152

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 00:21 ID:/2Q6BxNe
MFネドベド(31)
「日本代表は全員が素晴らしかったが特に11番(久保)と6番(稲本)が印象的だった。
落ち着きがあったね」
「これで欧州選手権の優勝候補なんて恥ずかしい。この敗北で我々は地に足をつけることができる」

チェコ代表・ブルックナー監督 
「日本を見下してはいない。彼らは確かな質の高さがあった。ダイナミックでとてもいいプレーをした。
 とくに攻撃陣は創造的だった」

チェコの地元紙プラーボ
「チェコの尻に一撃」「玉田はチェコDFを手玉に取った。
 久保は強烈なゴールをウイファルシ相手に決めた。楢崎は最高のGK」
ドイツ最大の専門誌キッカー
「稲本がネドベドの魔術を封じた」
不調のチェコを酷評し、ジーコ・ジャパンの大金星を褒めあげた。




169 : :04/05/01 00:24 ID:FbxWfzDW
じゃあ日本が審判を買収しなかったら、

韓 国 み た い に 5 − 0 で 負 け た は ず な ん で す か ?



170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 00:25 ID:WcsDinKO
「買収!」とか抜かしてるのがアンチサッカー(ヤキ豚)

じゃなしにジーコ解任派なら

同じジーコ解任派として恥ずかしいから止めてくれ

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 00:26 ID:n9/XS8YW
「買収」なんて現地(チェコ)では、そもそも話題にすらなってないな。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 00:28 ID:BJPMCbNH
>>167
その「疑惑」とやらは、あなたがた以外に誰か支持している人がいるんですか?
ジーコの圧力でマスコミも取り上げられないんですか?ジーコって凄いですね。
対戦相手であるチェコが日本を絶賛して完敗を認めているのに、これ以上
何が必要なんですか?彼らの絶賛もジーコの威光ですか?ジーコって凄いですね。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 00:28 ID:TyONoLVe
>>168
ジーコもオマーンやシンガポールを褒めてただろ?
ましてや親善試合。
ユニを審判に投げつけ・・・じゃなかった、審判にプレゼントなんてめったにありません。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 00:36 ID:i8shqDzf
>>170

その『止めてくれ〜』はどう意味だ?
つまりは、

『お願いだから、頼むから止めてくれ、
(チェコに勝ったという)妄想から俺を解き放たないでくれ、
日本代表を信じたいんだ!日本は正々堂々とチェコに勝ったんだ、
世界ランク9位の強豪に勝ったんだ。
ひょっとして日本はいまや世界8位かもしれないんだ、
そうなんだ、そう思い込ませてくれ!俺の耳に余計な雑音を入れて
夢から醒ませないでくれ〜!!お願いだよ〜』

って意味か?それでお前の勝手な思い込みや妄想で、
今度のワールドカップに勝てるとでも思っているのか?ヴォケ。


175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 00:37 ID:BJPMCbNH
>>173
>ジーコもオマーンやシンガポールを褒めてただろ?
ジーコは素直にオマーンやシンガポールの善戦を賞賛し、
チェコは素直に日本の力を認めた。
それだけのことじゃん。

それとも、オマーン戦やシンガポール戦で買収疑惑があったの?
それにもかかわらずジーコは相手を褒めていた、だからチェコが
日本を褒めても買収否定の根拠にはならない、というのなら
一応発言のスジは通ってはいるけどね。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 00:39 ID:BJPMCbNH
>>174
>それでお前の勝手な思い込みや妄想で

勝手な妄想や思い込みはお前だろう。
なにが「お願いだよ〜」だ。面白いとでも思ったのか?

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 00:40 ID:WcsDinKO
>>174

なんか気持ち悪いなw

君はアンチサッカーかな?

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 00:41 ID:TyONoLVe
>>175
ん?単に対戦相手の悪口は言わないよって話だけど。
相手を貶すと、その相手に梃子摺った自分たちも貶めることになるしさ。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 00:44 ID:9Ck93Toh
>>165
進退かけたって誰か言ってたっけ?
ある意味ここを含めたメディアだけじゃねえ?
知ってたらソースキボンヌ

ちなみに前半のPK疑惑だけど、あれファールじゃないよね。
スライディングはやや斜めに入っているけど、足がかかってるんじゃなくて自分で足(つま先)をかけてる。
具体的な見方はあえて書かないけど、それくらいは見抜けるようになろうよ、リプレイ出るんだし。
ちなみに審判に目をつけられてる状況だったらシミュレーションでカードものだよ。

まあもっともエリア外だったらFKを誤審するしょぼい審判もいるかもしれんが、まああのリアクションじゃPKはとれないよね。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 00:44 ID:LoZGYc/c
買収話は、よくあるけど実際どうなんだろう。日本がやってるとは思えないけど、他はなあ。
こういうのを無くせないだろうか。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 00:44 ID:tehS18i0
たかが親善試合のチェコ程度の相手に大げさだな。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 00:46 ID:tehS18i0
審判がアイルランド人。

是に尽きる。

>3敗するとジーコがクビになるからでしょう

絶対にクビにならない。断言する。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 00:52 ID:+QAA97h4
まあ仮に買収してロスタイムを削るというショボイ工作を行っていたとしても
試合内容は悪くなかった。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 00:59 ID:BJPMCbNH
仮に買収するのなら、ロスタイムを無くす(というか試合時間そのものを削る)なんてことより
柳沢のゴールを認めるとか、チェコのゴール前のFKを認めないという方がはるかに現実的だし
また(買収云々は別にして)よくあることだろう。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 01:00 ID:i8shqDzf
勝つためには戦略が必要である。
しっかりとした理詰めで構築された戦略が必要である。

そのためには、まず客観的に現状の戦力と結果を分析することから始まる。
客観的とは、恣意的な思いや願望をいったん捨て、醒めた目で冷静に
かつ多角的に観察すること。

チェコとの親善試合において、日本の選手はよく戦った、そして良く守った。
中盤では、稲本と小野の活躍によって、相手をよく押さえ、そして、
久保のフィジカルの強さ得点に結びついた。
後半30分過ぎから始まるチェコによる猛攻を楢崎のファインセーブが日本を
救った。

しかしながら、この試合、1対1で終わるはずの試合だったと思う。
なぜか。後半43分台のチェコの猛攻から日本を救ったのは、
残念ながら、楢橋ではなかった。それは主審の笛だったからだ。
その笛は、間違いなどでなく、故意に意図した笛だった。


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 01:00 ID:CyWfAiyr
半島人
ヤキ豚
海外厨

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 01:03 ID:i8shqDzf
>>186

お前なんか日本にいたところで何の役にもたたんだろ。どっか海外の島での逝け!

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 01:03 ID:xnvKKkwt
謎のシミュレーションによる退場とボールと関係ないところでのPKが
なかったから買収ではないよ

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 01:08 ID:WcsDinKO
>>186

まあそんなとこだろうw

がんばれよ〜 ノシ


190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 01:19 ID:+weI9UXH
日本がサッカーで買収なんてできるわけないじゃん


   K の 国 の 人 が F I F A の 
   副 会 長 で い る う ち は w



191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 01:38 ID:i8shqDzf
さあ、夜も更けてきたことだし、さあそろそろ腹を割って話し合おうじゃないか。

どうやら、ジーコはチェコとの親善試合で審判を買収したんじゃないか、

自分の保身のために、日本の名誉を汚した男らしいことは、

もうそろそろ、君たちサポ厨のみんなにもわかってきたんじゃないかな?

どうかな、ボクチン?

192 : :04/05/01 02:27 ID:oZvcRlHJ
2-0でボコられないようにチェコ側への思いやりで短くした

という仮説を立ててみる


193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 06:25 ID:nnNgFcIR
http://www.fotbal.cz/c/nat/AM/2004/match3.asp

↑ちゃんと90分やっているだろ。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 06:54 ID:nnNgFcIR
http://www.fotbal.cz/c/nat/AM/2003/match3.asp
↑88分までしか書いていない
http://www.fotbal.cz/c/nat/AM/2003/match1.asp
↑89分までしか書いていない


195 :ヘナギ:04/05/01 07:25 ID:bUzLJK0A
僕のゴールが取り消されましたが・・。もっと話題になっていいはずなのに・・。
久保さんのせいだな・・。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 07:27 ID:/UZgpykr
>>193
何が言いたいんだ

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 07:47 ID:nnNgFcIR
>>196
何が分からないんだ?

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 08:56 ID:oxx36bBs
俺は試合開始直後のサントスが顔面にボールをぶつけられたシーン
あれでちょっとヤオ入ってるかもなぁって思った
だってサントスの立つ位置が明らかに近すぎるのに審判は何も言わない
それでブチギレ、サントスの顔面めがけキック
その後の判定は周知のように日本贔屓のオンパレード
悪いがあの試合見て審判が金もらってないって本気で思ってる奴は、
サッカーを最近見はじめた奴しかいない
サッカーなんて審判が意図的に試合をコントロールするなんてことは常識
Jリーグでもそのくらいのことは行われてる
去年の2ndステージのマリノスは2年連続でのチャンピオンシップ無しを何としても避けさせるために
川渕は毎試合マリノスに退場者を出したりしている
川渕はそれを代表戦でもやっただけのことだろ
っていうか審判買収なんてサッカーでは普通だって、マジで
それをチェコ戦の買収は無いとか言ってる奴は、アイドルの処女を本気で信じてる奴と同じ

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 08:58 ID:lFzAbyQK
日本贔屓のオンパレードだったら柳沢のゴールも認めて欲しかったねー


200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 09:04 ID:hmR/6FvL
また昨日のループになるが・・・

>>198
>その後の判定は周知のように日本贔屓のオンパレード

他にもあるんだ。じゃあ2,3個でいいから挙げてよ。
全部挙げろとは言わんよ。たくさんあるみたいだから。
さあ、はりきってどうぞ。

201 :三沢さん:04/05/01 09:14 ID:5D4DhVio
>>198

まあネタだろうけど、大して面白くないぞ
 
本気でそう思ってるならこれからは
高校サッカーだけ見なさい

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 09:23 ID:oxx36bBs
柳沢のゴールも明らかにオフサイドだったのに、判定が遅れたよね
あれもヤオの証拠だよ
線審と主審で「明らかにオフサイドだけど、どーするよ?」
「うーん、ここまで露骨にやるとやばいんで、オフサイドってことで」
というアイコンタクトがあったね

っつーか審判買収も含めてサッカーなんだよ
俺から見て、何でそんなに必死になって買収されてないって主張してるのか
そっちのほうが訳がわからん
やっぱアレかな、日本人は審判買収みたいな汚い真似をすわけないって本気で信じてる、
まだ社会に出たことが無い純粋君なのかなぁ

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 09:31 ID:b+hgT0nh
審判が贔屓したという言葉を耳にして、
私は岡本四郎さんを懐かしまずにはいられませんでした。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 09:33 ID:OYSs0uvE
>>202
>っつーか審判買収も含めてサッカーなんだよ

日本人でそんなこと思ってるのは、ズビヲタぐらいだよw

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 09:35 ID:3W9p05oX
ズビって?

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 09:38 ID:YTWa4bgi
まさか買収などしていないと思うんだけどな・・・
でもハンガリー戦の後、韓国を見習え!とジーコは言ってたんだよな・・

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 09:44 ID:oxx36bBs
スレタイに沿った意見を書くと、何で買収をしたのかと言えば、これは「日本代表のイメージを守るため」でしょう。
ココで必死になって買収は無い、日本は実力で勝ったって騒いでるアホどもを見ても分かるように
一般の日本人が好きなのは「強い日本代表」なんだよ
そんな強い日本代表に皆は金を払いチケットやグッズを買い、テレビの中継を見る
それが最近は視聴率も落ち込み、チケットもグッズも昔のように売れない
スポンサーからも「このまま人気が低迷すると、降りることも考えなくては」って感じになってんだよ
ジーコがどーとか、そんなこと川渕もスポンサーも別に監督は誰でもいいんだよ
ジーコよりもスポンサーがたくさん付いてくれる監督なら誰でもいいんだよ
野球の長嶋監督を見てみろよ
長嶋はアテネで監督できないって誰もが知ってるよ、でも変えないのは何故だか分かるか?
野球の日本代表に金払ってるスポンサーは「長嶋だから」金払ってるんだよ。
それと同じだよサッカーも。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 09:47 ID:oxx36bBs
社会に出たら分かるが、日本人は金のためなら何でもするよ
そういう国民じゃなかったら、こんなに資源も国土も何も無い極東の島国が
こんなに経済的に繁栄してるなんてありえないよ

209 :三沢さん:04/05/01 09:49 ID:5D4DhVio
>>202

>っつーか審判買収も含めてサッカーなんだよ

そうか、じゃあブラジルやフランスなどの強豪国も
実力じゃなくて審判買収によるニセの強さである可能性が
あるという話だな。もちろんチェコも。
 
強豪国がそんな事するはずない、は通らないので
意見よろしく。
 
後半のラストはともかく、試合を見ていて今回は日本の方が明らかに
良いサッカーをしていた事も分からないのかな?
 
ちなみに私はジーコ擁護でもないし、解任派でもないので。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 09:49 ID:q346KaXt
>>200
サッカーの流れを点を捉えて、こことこことって言ってもらわないときがすまない粘着馬鹿。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 09:56 ID:7sPP2S+I
明らかにオフサイド?
ビデオ見直したら?
普通にオフサイドじゃないから。

しかし、凄い負のパワーだな、おい。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 10:00 ID:117R3Cga
時計の間違いじゃなくて43分に終わったのか…

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 10:24 ID:hmR/6FvL
>>210
言う事がなくなると人格攻撃かw
結局のところ日本贔屓の判定がほとんど見当たらなかったんだろ?
もう諦めて自分の間違いを認めろよ。

214 : :04/05/01 10:30 ID:bcIJtw2O
日本が勝ってくやしいのはわかるけどな…

どうしたら韓国が強くなれるか?
という発想に持っていけず、人の足を引っ張ろうとする態度が、
モルジブにすら引き分ける今の状況を作ってると思うのだが。どうかね?


215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 10:45 ID:oxx36bBs
チェコ戦を見て、日本贔屓の判定がほとんど見当たらなかった
とか本気で思ってるとしたら、それはその方が良いので、是非その純粋な気持ちのままでいて下さい
結局スポーツ観戦は何処まで行っても娯楽なんだから、楽しんだ人が勝ちです

216 :三沢さん:04/05/01 10:54 ID:5D4DhVio
>>215

どんな試合でも審判も人間だから心象というものはある。
日本寄りのジャッジの時もあれば、相手国寄りのジャッジの時もある。
 
君は本気で「買収によって」日本よりのジャッジだったと
思うかい?
 
私は君が本気でそう思ってるとは思ってない。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 10:58 ID:QSZJTehr
買収云々は別としてジャッジが日本よりだったのは紛れも無い事実。
決定的なのはロスタイム−2分。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 11:03 ID:BJPMCbNH
>>217
「紛れもない事実」は終了時間だけだろう。
アウェーにしては日本に甘いジャッジもあったな、という程度。
しかしホームチームだからといって有利なジャッジばかりだとは限らないというのは
普段から日本での試合を見てりゃ分かることだろう。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 11:11 ID:oxx36bBs
>>216
すいません。本気で買収あったと思ってます。
この試合を企画したスポンサーは日本で、結局は日本のための試合だって言うことは
審判も分かっているはずですし、審判のこの試合での給料は幾らか知らないけど、
この試合の審判を受けたと言うことは、日本よりのジャッジをするという、暗黙の了解があったでしょう。
少なくとも負けはダメだっていう。
プロサッカーは所詮興行ですから。金が動いて初めて成り立つ世界ですよ。
純粋な勝負が見たかったらアマチュアの試合みるしかないよ。
みきの好きな三沢だって、蝶野みたいな激弱相手に引き分けにしてあげてるでしょ。
アレはヤオでしょ。同じですよ。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 11:13 ID:C8GGfaXW
買収って給料のことかよ!

221 :三沢さん:04/05/01 11:15 ID:5D4DhVio
>>217
 
ロスタイムや43分台終了説は全く信憑性がないんだよね。
あの時間帯チェコの流れで、試合時間が早く終わってしまえば
チェコの監督や選手、サポーターが黙ってないのは分かるよね?
 
少なくても、チェコの監督や選手はこの日の日本代表を
「素晴らしい」と称えている。
 
審判のジャッジに不服なら「素晴らしい」とは言わない。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 11:18 ID:BJPMCbNH
>>221
たぶん、チェコの監督や選手、サポーターも買収されていたんだよ。
うんうん、きっとそうだ。な?そう思いたいんだよな?悔しがってる諸君。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 11:19 ID:oxx36bBs
いや、だからチェコの監督や選手、サポーターもこれは日本のための試合だってことは
百も承知だったわけで。
だって常識的に考えて普通、平日の昼間にプロサッカーの興行試合はしない。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 11:20 ID:DDiN6cTe
>>221
コレはどう説明するんだ?

http://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/zico/zi20040430_01.htm

チェコ戦は、89分足らずで審判が試合終了の笛を吹いた。
主将のMF藤田は「最後の10分をどう耐えるかがポイントだった。
これまでいつも、追いつかれそうな雰囲気があったが、
守りきったのは大きい」と言った。
とはいえ、緊迫度が頂点に達する数分のロスタイムを切り抜けられたかどうかは、
分からずじまいだった。


225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 11:23 ID:X57wfkn6
>>223
ユーロ直前にベストメンバー集めて接待したってかw
チェコのサッカー協会だってお前ほどバカじゃないよww

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 11:25 ID:BJPMCbNH
>>223
そしてハンガリーの監督や選手、サポーターはその辺を全く理解してない
抜け作ぞろいだったってことだね?イングランドの皆さんはどうなのかな?
日本のための試合だってことを事前にちゃんと説明しといた方がいいかもね。
そうすれば、今度はキチンとロスタイムもとってくれるさ。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 11:26 ID:U7eHi4O2
>>152
>>132の8をなぜ無視するのかね。
自分の6を後生大事に引きずってるくせにw

とりあえず、こんな低脳がテンプレ作ること自体、お笑い種。

>>223
とりあえず、あんたテンプレ新しいの作れば?

ID:YOG6bNGvとは 別 人 だ っ た ら の 話 だ が な

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 11:27 ID:C8GGfaXW
なんか今のこのスレの状況って、いろんな派の人がいて
うんこしないよ論争みたいですね。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 11:28 ID:VuteO2ji
>>221
信憑性がないと言い切る君がすごいよ。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 11:29 ID:X57wfkn6
>>228
いろんな派も何も、アンチジーコの一部と降ってわいた海外厨が
予想通りの根拠のない痛い発言繰り返してるだけだが。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 11:31 ID:C8GGfaXW
>>230
いやぁ、その痛い人たちの主張も一貫してなくて、いろんな説があるんだなぁ、と思って。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 11:34 ID:oxx36bBs
ハンガリーは空気読めなかったからジーコがあんなに激怒したんだろ。
川渕、オマエ何考えてるんだと。その辺のことをしっかりやれと。
イギリスのポンドは周知のように日本の円より今は強いよ。
だから日本はイングランドに頼み込んで試合を企画してもらったから、別な展開になることは誰もが承知してるでしょ。

233 :三沢さん:04/05/01 11:34 ID:5D4DhVio
>>224

だからそれが信憑性がないと言っている。
海外のサッカー専門誌、チェコでの世論で89分で
終了して、なおかつそれが審判の日本寄りのジャッジだと
言ってるかい?
 
プレイ中のジャッジに関しては「日本寄りのジャッジもあった」とは
思うが、それは「チェコ寄りのジャッジもあった」という極当たり前の事。
 
結果的にどちら寄りのジャッジだったかは、審判の心象による。


234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 11:36 ID:VuteO2ji
>>233
だから、日テレとサンスポに聞いてみろよ。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 11:37 ID:hvV46ome
親善試合を買収?





そ ん な 金 が ど こ に あ る ん だ よ ボ ケ が

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 11:38 ID:IOm+/Cdw
>>227
その6は俺がレスしたんだわ

つーか、サンスポ、報知、と日刊、共同でロスタイムがあったなかった
分かれたから聞いただけ。ディレイ?と漏れも思ってた。
サンスポは後にロスタイム無しに変わったみたいだけど?

審判買収は妄想だろ。ムキになるこたない。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 11:39 ID:+a8x9qEh
イングランド次第だね。何の付録もつかないガチならイングランド大勝。
がしかし 買収 強力な日本スポンサーといった日本主催の日本祭り試合で
イングランド選手や関係者が空気読んだら 引き分けもある。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 11:42 ID:BJPMCbNH
いよいよ、
「空気を読む・読まないで全てが決まる」
という愉快な話になってまいりました。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 11:44 ID:X57wfkn6
>>237
へぇ、イングランド大勝かwその根拠はどこなんだろうね。
君が思ってる程日本は弱くないヨ。チェコ戦見てればわかるだろ。
サッカーを見てたんじゃなくて好きな選手ばかり見てたんなわわからないかもしれないけどwwww

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 11:44 ID:FVRwHIqC
>>236
信憑性の欠片もない2chのレスをわざわざテンプレの6として
『日テレも、(編集されていない)完全生放送と断言。』と扱う神経がアホって言いたいんじゃね?

ネタとして>>132に追加された8とたいして変わらんだろう、と。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 11:47 ID:oxx36bBs
>>238
ごめん。「空気を読む・読まないで全てが決まる」
それがスポーツ興行の常識だと思って今まで書き込みしてたんだけど。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 11:48 ID:nnNgFcIR
チェコの協会のHP
http://www.fotbal.cz/c/nat/AM/2004/match3.asp
日本戦↑ちゃんと90分やっているだろ。

で、過去の試合を見てみた。
http://www.fotbal.cz/c/nat/AM/2003/match3.asp
↑88分までしか書いていない
http://www.fotbal.cz/c/nat/AM/2003/match1.asp
↑89分までしか書いていない

時間をきちっと書く習慣がないだけなんじゃないの?

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 11:52 ID:VuteO2ji
田嶋、元川、助川、日テレ(現地)=信憑性なし
サンケイスポーツ、スポーツ放置=信憑性あり

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 11:57 ID:BJPMCbNH
>>241
そうか。
じゃあ、全てがムダだったね。気の毒だけど。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 11:58 ID:r9vBLiAj
>>243
日テレの信憑性の内容ってなによ。

246 :三沢さん:04/05/01 12:01 ID:5D4DhVio
>>VuteO2ji

サンスポ聞けと言いながら、結局サンスポを信じてないのか?
 
信憑性があると思ってるのか、ないと思ってるのか
どっちだい?

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 12:03 ID:hmR/6FvL
  ∧_∧
 <丶`∀´>∧_∧ ククク・・・チョッパリメ・・・
 (   つ/(  ・∀・)
 | | | ∪|~∪
 〈_フ__ ∪∪

 ∧_∧
  <丶`∀´∧_∧
 ⊂ ̄ ̄ (  ・∀・)
  | /  / ゴソゴソ
  (__)_)

Λ_Λ
 ∩・∀・∩ シャキーン
 (ノ    ノ
 | | |
 (__)_)

Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・) <審判買収して勝った試合なんて価値ないニダ
 (     )  │
 | | |   \__________
 (__)_)

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 12:12 ID:VuteO2ji
>>246
だから、ロスタイムあり、なしを主張する両方に聞けってことだが?
片方にだけ聞いても意味ないだろ。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 12:25 ID:BrPCmWDO
アレだろ。

アンチジーコ派が買収を妄想したとして
『ジーコは自分の首をつなぐためにあれやこれやして試合を買ったに違いない』ってなるだろ。
スレタイは『なぜジーコはチェコ戦で審判を買収したのか?』になるわけだ。

だからね、もうね(ry。

250 :三沢さん:04/05/01 12:28 ID:5D4DhVio
>>248
 
いや、両方に聞いてどっちを信じろというのだ。
ロスタイムあり、なしと別れてるならどっちだと言うのか。
 
ロスタイムというより、後半43分台だったとか
(確かにテレビではそうだった)、90分闘ったという
両方の話は知ってるぞ。それを知らないと勘違いしたのか?
 
さっきから言っているが、もし仮に審判買収して
時間を縮めたなら、チェコからの不満が出るよね?
 
それについてはどう思ってるんだい?

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 12:39 ID:jRoL91ox
代表戦に恩氏を降臨させたら、
もしかしたらW杯に優勝出来るかも

252 :三沢さん:04/05/01 12:39 ID:5D4DhVio
>>249

まあそうなんだけどw
でも多分、そういう人たちも本心で「買収」とは思ってないと
思うんだよね。
 
流れからして
 
ジーコジャパン嫌い→チェコに大敗したらジーコ解任論→
日本が勝っちゃった→このままではジーコの評価が上がる→
何かアラがないか探す→ジャッジが日本寄りの所があった→
審判買収論→皆から笑われる→悔しい→意地でもその意見で走る→
三沢さんだけはガチだと気づく

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 12:42 ID:oxx36bBs
三沢さんに聞きたいんだけど、蝶野との試合もガチだと信じてるのか?
まさかね。
だからサッカーも同じだって。所詮興行。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 12:45 ID:VuteO2ji
>>250
どっちかが「あれは間違いでした」と認めるかもしれんぞ。
自分は現地に行って90分未満だったって言ってるほうを信じてるけどね。
それを信者が、自分に都合の悪いことは無視して「ロスタイムは3分あったんだ!」
って言い張るから、聞いてみれば?って言ってるだけ。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 12:46 ID:BJPMCbNH
>>253
だったらちゃんとシナリオどおりに進まないというのはおかしいわけだ。
プロなら「空気が読めない」で済む話じゃあない。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 12:46 ID:46A3f7GC
>>253
つまりおまいは
「買収なんて存在しない。サッカーのすべての試合はビジネス上の出来レース」って言いたいんだな。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 12:52 ID:oxx36bBs
だって親善試合だぜ
親善することが目的じゃん
勝負を決することが目的じゃないし
チェコが日本を虐殺して親善どころじゃなくなったら、それこそ本末転倒

258 :三沢さん:04/05/01 12:57 ID:5D4DhVio
>>253

まあ挨拶だと思ってね>三沢さんだけはガチ
 
ヤオってのは、審判じゃなくて相手に理解してもらうのが前提。
 
稲本がネドベドに仕事をさせなかったのは
試合見てれば分かるよね?
 
遠藤に交代してからは、ネドベドは決定的チャンスを
演出して日本はかなり攻め込まれたよね。
 
それにラストのチェコのフリーキック連発。
審判が日本を勝たせよう勝たせようとしてたら
あの位置で何度もフリーキックを与えないよね。
 
ラストの守備一辺倒の場面はとてもヤオなんかで
出来るモノじゃないのは分かるかい?

259 : :04/05/01 12:58 ID:aLDVFcvQ
        ∧∧∧∧∧∧∧∧∧
       <            >
       < 大漁大漁!     >
       <            >
        ∨∨∨∨|/∨∨∨∨
       へ       |
       |  \
       |   \  ┌ ∧、
       |     ヽ ̄(゚Д゚,,)
       |      ℃ _'ヌ ,ヨID:oxx36bBs
       |       と|_ノ‖
       |  ___(_(⌒'人__
       | く       ̄ ̄
       |  >   ヾ
  ザッパーン |  (      ヾソ
     ∵,,| ∵ヽ
       | ∴ミζ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 13:03 ID:BJPMCbNH
>>257
その理屈で言うと、チェコがホームで格下の日本に鼻をへし折られたら
親善どころじゃなくなり本末転倒なわけだが。
ついでだが、同じ日にドイツが親善試合で虐殺されたのはどう説明つけてくれるんだ?

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 13:05 ID:xnvKKkwt
もう在日の頭の中では
イングランドに勝つ=買収
イングランドに分け=向こうの営業
イングランドにまけ=チョッパリ糞ww が決定しているようです。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 13:06 ID:+a8x9qEh
チェコは勝つ気がなかった。 それは日本語だらけの看板 少ない観客
ウィークデイの昼間試合 これだけでも空気読むでしょ。
対する日本は 数々のスポンサー ジーコの進退を考えれば最悪でも引き分け。
よーく考えれば成るようにしてなった試合ともいえる。
騒いでるのは日本のTV局やスポンサーやマスコミだけ。
結局無人観客でもいいような試合だよ。

263 :三沢さん:04/05/01 13:06 ID:5D4DhVio
>>254

> 信じる

だからそれは信憑性はないって事でしょ?
 
「買収」だと本当に思ってるのかい?信じてるのかい?
もう一度聞くけど、「常識的に考えて」試合時間を短くされた
チェコの監督、選手、サポーター、世論が怒らずに
「日本は素晴らしかった」と言うと思うかい?

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 13:07 ID:BJPMCbNH
>>261
表が出ればオレの勝ち、裏が出ればキミの負け、ってわけですな(w

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 13:10 ID:oxx36bBs
やばいなぁ、日本は攻められっぱなしだよ。
それにしても日本の守備は下手だな。ちょっとこれでフリーキック与えないのもなぁ。
でも引き分けなら、大丈夫だと思うんだよなぁ。
でも本心では日本を勝たせたいよなぁ。スポンサーも期待してるし、ボーナス出るかもなぁ。
でもあんまり露骨にやりすぎるのもなぁ。
あぁ、ももいや、ココで笛吹いちゃえ。

っつー感じか。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 13:10 ID:VuteO2ji
>>263
買収じゃなくて試合時間のことなんだけど?
まあ、ホームが負けてる状態で早めに終わるなんてことはフツーでは考えられないわな。
フツーじゃない何かが起きたのかもしれないし、たまたまなのかもしれん。

「日本は素晴らしかった」をあまり錦の御旗みたいにしないほうがいいぞ。
親善試合のあとみっともない態度をとるのは、ハンガリー戦後のジーコくらいなもんだ。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 13:12 ID:BJPMCbNH
>>266
カーンは親善試合の最中にけっこうみっともない態度をとってたらしいけど(w

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 13:12 ID:ufrRh5hl
>>257
アマチュア以外のサッカーはすべてビジネス上の出来レースだ、と。
それはプロレスと同じなのだ、と。

その意識でどこから「買収」の視点が出てくるのかが分からない。
そんなスポーツならば、試合前にどのような交渉や金銭授受があったところで
所詮はビジネスの取引な訳でしょ。

>>219
>すいません。本気で買収あったと思ってます。
あなたはこう発言していますね。
サッカーを出来レースと考えるのならば、なんか論理破綻しているような気がしますよ。

出来レースを無視して、審判が買収されて造反を起こしたというのならば
マーケットの巨大さを考えれば、主審がこのまま生きていけるとは思えませんね。
命が惜しければ、こんな親善試合で造反なんて、一億つまれたってやりたくないですね。

>だって親善試合だぜ
>親善することが目的じゃん
>勝負を決することが目的じゃないし
>チェコが日本を虐殺して親善どころじゃなくなったら、それこそ本末転倒

まぁ、こう発言している以上
「この試合は出来レース、買収じゃないよ」
こういう発言と考えてよろしいのですね?

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 13:15 ID:PzfijIkK
アンチジーコと一緒にするなよ日本が勝ったという事実を認めたくない在日を

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 13:15 ID:+a8x9qEh
ドイツもチェコも ワザと負けたんだろう。
この時期 ユーロを考えれば格下に足元を掬われる方が良策だともいえる。
当然チェコやドイツの負けたビデオを対戦国は見てるだろうし。
良くアルだろ ボクシングの世界戦の公開スパーで手の内見せない選手が。
結局はスパーリングみたいな試合と考えれば納得。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 13:16 ID:L38vZZHU
漏れ的には>>235の意見が、どのレスよりも説得力あるように感じるんだが。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 13:18 ID:BJPMCbNH
ある種の人達の妄想が、どのような過程を経て「事実」へと固められていくのか、
このスレを見てると実によく分かる(w

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 13:20 ID:oxx36bBs
>>268
出来レースと買収はガチじゃないってことで、同じことを言ってるんですけど。
っつーか意味わかんないし。
だから審判も選手も監督も日本の金で買収されて出来レースだったのが、チェコ戦なんだよ。

274 : :04/05/01 13:20 ID:ovSBEcRv
>だって親善試合だぜ
>親善することが目的じゃん

いっぺん死んでから出直してこい。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 13:21 ID:BJPMCbNH
さあ、ムチャクチャなことをどんどん平気で言うようになってまいりました(w

276 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/01 13:23 ID:StQUxsa7
在日さん、日本が審判買収してチェコに勝とうが負けようが
韓国0−5チェコの事実は何も変わらんぞw

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 13:23 ID:L38vZZHU
>>273
つまり、あんたはビジネスと買収の区別がつけられない訳だな。

278 : :04/05/01 13:24 ID:yrD4ZKbB
買収=妄想
勝利=現実

受け止めろ、いいかげん
いつまで夢見てんだ
もう昼過ぎたぞ

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 13:26 ID:BJPMCbNH
韓国は何で、チェコに虐殺されたんだろう。親善が目的なのにね。
そうか、韓国は手の内を隠してたんだね。さすがはアジアナンバーワンだね。

280 : :04/05/01 13:27 ID:ovSBEcRv
ID:+a8x9qEh, oxx36bBs
は、多分普段から誰かが何か言うたびに、「だって、世界なんてどうせ極悪ユダヤ資本に支配されてるんだから
どうせ一緒だよ」とか素で言って引かれるタイプとみた。発想がまるっきり「ムー」の読者層。

281 :三沢さん:04/05/01 13:28 ID:5D4DhVio
>>265

そうか
 
>>266

私も正直、テレビ見てて43分台でホイッスル吹かれた時
ちょっと気が抜けたよ。
 
流れが悪い中での日本の対処、どうロスタイムを逃げ切るかを
見たかったし。
 
要はそれを「買収」というのはどうかと思っただけ。
そういう話題の時にフられたから、君もそう思ってるのか
聞きたかっただけで。
 
別に錦の御旗という訳じゃなくて、そういうコメントが
あるのは事実なのだから。
 
ハンガリー戦後のジーコは確かに最低だと思うよw
まあそのセリフで笑ってしまったのだが。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 13:29 ID:+a8x9qEh
ユーロを控えたこの時期 大勝しても意味無いよ
相手に油断させて死んだ振りするのも作戦。
怪我して無くても怪我してる振りするとか。
チェコの選手は なんとも思ってないんじゃないの。親善もビジネスくらいしか。
寧ろガチの欧州サッカーファンはショックでしょう。
日本なんかに親善であれど負けという記録だけでも残るんだから。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 13:30 ID:nnNgFcIR
>>254
現地で90分って言っている奴は現地に行ってないかも知れないぞ。
それから過去スレを少しくらい見ろバカ。

284 :三沢さん:04/05/01 13:35 ID:5D4DhVio
>>273

>だから審判も選手も監督も日本の金で買収されて出来レースだったのが、チェコ戦なんだよ。

そうか

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 13:36 ID:WcsDinKO
今日も在日さんがんばってるんだw

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 13:36 ID:BJPMCbNH
なぜ読点を使わずに半角スペースを空けるんだろう。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 13:40 ID:WcsDinKO
  日本1−0チェコ
 チョン0−5チェコ

イヒヒヒ

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 13:40 ID:bcIJtw2O
なんで在日が周りからきらわれるかわかるな…


289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 13:42 ID:oxx36bBs
現地の反応
http://www.wowow.co.jp/euro2004/news/sw/0430.htm

>試合後、チェコサポーターに話を聞いてみた。スパルタ・プラハのシーズンチケットホルダーのハシェクさんは「ただの親善試合だよ。日本では稲本がいい選手だったね。彼はこれからどうするんだい?」と、まったく意に介さない様子だった。

チェコの人たちはサッカーの歴史が長いから親善の本当の意味が分かってるみたいだね。


290 : :04/05/01 13:42 ID:yrD4ZKbB
>だから審判も選手も監督も日本の金で買収されて出来レースだったのが、チェコ戦なんだよ。

できるならやってみろと| ´,_ゝ`)

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 13:45 ID:BJPMCbNH
>>289
「親善の本当の意味」っていうと、誰かが言ってるように「金を受け取って相手にワザと勝たせる」ってことかい?

292 :三沢さん:04/05/01 13:45 ID:5D4DhVio
>>289

そうか
 
現地の人はジャッジに文句はなかったんだね。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 13:46 ID:+a8x9qEh
韓国戦のチェコ マジになるなよ それとも韓国が昼寝?
日本戦のチェコ 自らが昼寝それとも死んだ振り?

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 13:46 ID:WcsDinKO
その親善試合で0−5でまけたのが朝鮮wwwwww

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 13:56 ID:u/iGcoce
お前ら、在日とGW海外厨に釣られすぎw

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 13:57 ID:GbB9ceVU
柳のゴール・・・オフサイド?w

ttp://www.uploader.org/normal/data/up6100.jpg

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 13:57 ID:pSGsJR0i
自虐的な人が多いスレですね

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 13:58 ID:L38vZZHU
>>295
一言いわせてもらうと、海外厨が買収呼ばわりする必要はない。
後半のタコなぐり状態をみれば、それだけで十分に海外組の必要性を主張できる。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 14:01 ID:BJPMCbNH
自虐ではなく、アイアムザパニーズでしょう。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 14:03 ID:i8shqDzf
このようなスレが立つとすぐに朝鮮半島、在日の仕業と決めつける、

そうした単細胞だから、サッカーの試合もまともに見ちゃいない、できるわけがない。

同じ日本人でも君らと育ちが違うんだよ。川べらで生まれた日本代表厨とはよ。

お前ら、サッカー板より同和板が似合ってるよ。


301 : :04/05/01 14:05 ID:aLDVFcvQ
時々IDかえるんだなw

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 14:05 ID:BJPMCbNH
いつも思うんだが、「川べら」ってのはいったい何だ?

303 : :04/05/01 14:06 ID:yrD4ZKbB
>>300
釣れますか?

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 14:07 ID:9elYVMrB
>>302
『ジョン・川べら』と『川べら・ジェイ』のことだろ。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 14:09 ID:ftPas4nB
>>302
河辺羅産婦人科

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 14:10 ID:i8shqDzf
勝つためには戦略が必要である。
しっかりとした理詰めで構築された戦略が必要である。
そのためには、まず客観的に現状の戦力と結果を分析することから始まる。
客観的とは、恣意的な思いや願望をいったん捨て、醒めた目で冷静に
かつ多角的に観察すること。
チェコとの親善試合において、日本の選手はよく戦った、そして良く守った。
中盤では、稲本と小野の活躍によって、相手をよく押さえ、そして、
久保のフィジカルの強さ得点に結びついた。
後半30分過ぎから始まるチェコによる猛攻を楢崎のファインセーブが日本を
救った。
しかしながら、この試合、1対1で終わるはずの試合だったと思う。
なぜか。後半43分台のチェコの猛攻から日本を救ったのは、
残念ながら、楢橋ではなかった。それは主審の笛だったからだ。
その笛は、間違いなどでなく、故意に意図した笛だった。

終了後のインタビューに答える久保と楢橋に、強豪との試合に勝ったといった
晴れ晴れしい表情はなく、『この試合、変だぞ』といった当惑の表情が伺えた。
本来なら、絶賛に値するプレーも、ジーコの審判買収といった汚い行為によって
すべてがドス黒く染めらてしまった、そんな試合だった。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 14:11 ID:BJPMCbNH
誰だ、楢橋ってのは。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 14:12 ID:i8shqDzf
たんなる打間違えだ

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 14:13 ID:ftPas4nB
橋と崎を間違える日本人は見たことない

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 14:14 ID:WcsDinKO
>>308

楢崎→楢橋
打ち間違えですか。そーですかw

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 14:14 ID:i8shqDzf
>>309

それはお前が住む世界や社会が狭いためだ。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 14:15 ID:9elYVMrB
まぁまぁ、ここは奈良橋ってことで手を打とうじゃないか。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 14:16 ID:BzTs2qln
下には下がいるってことか。
そんな世界イラネ 狭い世界でケッコ-

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 14:17 ID:BJPMCbNH
>>311
そうだな、半島系の社会が入ってない分、狭いかもな。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 14:18 ID:WcsDinKO
うん、楢崎と奈良橋がごっちゃになったんだろうね。
君ほんとにサッカーファン?

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 14:19 ID:k/Fje074
>>313
いや、>>311はこう言いたいんだよ。

ネ  ッ  ト  の  世  界  は  広  大  だ  わ  !

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 14:19 ID:i8shqDzf
ジーコ叩くだけで半島人扱いするような連中は、
普通一般の日本人ではなく、世界中に日本人の恥を晒してまわる、エタ、非人の連中。
物事を客観的に判断できず、他国が買収やってると轟々と批難し、
自分の買収疑惑があると、揉み消し、無視、手放しで勝利を祝う。
それじゃ、02年の韓国と同じじゃねえか?
そんなお前らには、チョソとか朝鮮人とか在日とか、
めくらめっぽうに批難する資格はないと思うが。本当に馬鹿な日本人の恥な連中だ。
国から出ていけ!このエタ野郎!


318 :三沢さん:04/05/01 14:20 ID:5D4DhVio
楢橋w
 
ローマ字打ちでもカナ打ちでも打ち間違えるのは
かなり難しいぞw
 
ファンタジスタw>>ID:i8shqDzf

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 14:21 ID:BJPMCbNH
おいおい、大丈夫か、こいつ。

320 : :04/05/01 14:21 ID:yrD4ZKbB
>>317
俺はお前の存在が恥ずかしい

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 14:22 ID:i8shqDzf
あ、はいはい、非人の言うことにはあまり真摯に耳を傾けないので、
むだレス、どうぞ!WWWWWWW

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 14:23 ID:ftPas4nB
これがアンチジーコの末路か(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

323 : :04/05/01 14:23 ID:aLDVFcvQ
ID:i8shqDzf

川辺→川べら
楢崎→楢崎

本当に日本語の教育を受けた事があるのか?

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 14:23 ID:WcsDinKO
キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* !!!!!

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 14:24 ID:StQUxsa7
>>321
日本語お上手ですね、どこで習ったの?

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 14:24 ID:ftPas4nB
>>323
>楢崎→楢崎



327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 14:25 ID:i8shqDzf
ジーコ叩くだけで半島人扱いするような連中は、
普通一般の日本人ではなく、世界中に日本人の恥を晒してまわる、エタ、非人の連中。
物事を客観的に判断できず、他国が買収やってると轟々と批難し、
自分の買収疑惑があると、揉み消し、無視、手放しで勝利を祝う。
それじゃ、02年の韓国と同じじゃねえか?
そんなお前らには、チョソとか朝鮮人とか在日とか、
めくらめっぽうに批難する資格はないと思うが。本当に馬鹿な日本人の恥な連中だ。
国から出ていけ!このエタ野郎!


328 : :04/05/01 14:25 ID:xa/Yx2gC
半島人じゃなく野球豚って気がしてきた。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 14:25 ID:WcsDinKO
楢崎→楢橋

だろ

打ち間違えようがないよねえw

サッカー詳しくないのがバレバレ

330 : :04/05/01 14:26 ID:yrD4ZKbB
>>327
>物事を客観的に判断できず

お前だろw

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 14:27 ID:k/Fje074
いや、コピペ荒らしにまで成り下がろうとしているぞ。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 14:28 ID:i8shqDzf
ほんじゃ、とりあえずの叩き台ですので、テンプレ追加改変は歓迎します。
4月28日に行われたサッカー日本代表対チェコ代表戦での「審判買収疑惑」についてのまとめ
1.ジーコがチェコ戦の前日に審判に対し圧力をかけるよう協会に指示した疑いがある。
  http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/apr/o20040427_20.htm
2.日本が防戦一方の後半はわずか43分で終了し、ロスタイムが無い異例の事態。
3.「43分経過!手元の時計で残り2分を切った!」と実況もはっきり言っている。
  その直後に審判の笛で試合が終了したが、その間、音声の途切れは全く無く、編集された余地は無い。
4.審判の日本への有利な判定とチェコへの不利な判定が続いた。
  前半29分、PA直前でチェコ選手を倒しても審判は無視、続けてPA内で倒しても無視。
  その直後の三都須が倒れたらFK、これには観客も怒って審判に対し大ブーイング。
5.試合後にユニフォームを交換しなかった。チェコの選手は試合に納得していない?
6.日テレも、(編集されていない)完全生放送と断言。
  http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1083290744/52
7.田嶋幸三・日本サッカー協会技術委員長もロスタイムは無かったと証言。
  http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/f-sc-tp3-040429-0055.html
  http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040429-00000001-spnavi-spo.html


333 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 14:29 ID:BJPMCbNH
>>327
ジーコ叩きは他にもいるが、日本語がいちいちおかしいのが致命的だな。

334 :三沢さん:04/05/01 14:29 ID:5D4DhVio
ファンタジスタw

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 14:30 ID:k/Fje074
>>332
とりあえず、6は省け。
それが嫌なら

8.チェコも(日テレに手違いはあっても)試合はガチと断言。
  http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1083290744/130

これも入れとけw

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 14:30 ID:i8shqDzf
一行だけしか文章かけない連中が、

エタや非人はやっぱり、義務教育受けていないんじゃないの?

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 14:32 ID:cUDyoSAQ
>>336
↑二行もかける人からありがたいお言葉。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 14:32 ID:BJPMCbNH
>>336
>一行だけしか文章かけない連中が、
>エタや非人はやっぱり、義務教育受けていないんじゃないの?

日本語としてヘンですよ。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 14:33 ID:nnNgFcIR
>>332
チェコの協会のHP
http://www.fotbal.cz/c/nat/AM/2004/match3.asp
日本戦↑ちゃんと90分やっているだろ。

で、そのほかの過去の試合記録を見てみた。
http://www.fotbal.cz/c/nat/AM/2003/match3.asp
↑88分までしか書いていない
http://www.fotbal.cz/c/nat/AM/2003/match1.asp
↑89分までしか書いていない

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 14:34 ID:WcsDinKO
>一行だけしか文章かけない連中が、
>エタや非人はやっぱり、義務教育受けていないんじゃないの?


おまえ義務教育うけたのかよ。
文がちゃんとつながってねーぞw

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 14:41 ID:ftPas4nB
  | 買収と言ったら買収なんだ!!!
  | ジーコと協会が金を渡したんだ!!!
  | 誰かチェコまで行って調べてくれ!!!
  | 何か証拠が残ってるはずだ!!!
  \___________ ____
                       ∨  カタカタ____ ___
                  ∧_∧   ||\   .\  |◎ |
         ID:i8shqDzf→(.#`Д´)  ||  | ̄ ̄|  |:[].|
           ∧_∧ . ┌(   つ/ ̄l| / ̄ ̄/ ..| =|
   ∧_∧   ( TДT) |└ ヽ |二二二」二二二二二二二二」
  ( TДT)  (  つつ   ̄]||__)   | ||       | ||
  (つ  つ  /  / /  ./ ̄\  / ||       / ||
  と_)_)  (___)__)  ◎    ◎ .[___||     .[___||
            ∧
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | もういいんだ・・・・・・・
   | 本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・

342 : :04/05/01 14:43 ID:yrD4ZKbB
親善試合でそんなことやったら笑われて終わりだ

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 14:46 ID:IOm+/Cdw
GW真っ盛りだな。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 14:47 ID:DokQYzRb
おい試合時間は日テレの間違いだろ
たとえ間違いがなく審判が2、3分早く終わらせてたとしても
アフリカとか行ったら日常茶飯事だぜ
人間、誰だってミスはあるし、時計が壊れていた可能性だってある
どうしても買収にしたがる人に聞きたいのだが
ラインズマンが旗揚げても主審が見ない振りすれば
得点は認められるんじゃないの?
主審が買収されてるのであれば、柳のゴールは認められてるはずだし
スローでみてもチェコ代表が文句言えないくらいのタイミングだったし
そのへんどうよ?

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 14:49 ID:WcsDinKO
日本語不自由で、チョンを馬鹿にしてるとこをみると、

野球好きの中学生に600ゴールド

346 :三沢さん:04/05/01 14:49 ID:5D4DhVio
まだ無名だが

楢橋は将来日本代表の要になると見ている。

347 : :04/05/01 14:51 ID:NZPTyfCX
ほらほらタイトなスケジュールの中チェコ代表を極東の自国に呼んでおいて
5−0で負けた国が近くにあったじゃない、
きっとその国の人が妬んでるんだよw

それにその国ってW杯の審判買収で世界中から叩かれたから
どーしても日本にも審判買収の濡れ衣を着せたいんだよ
自尊心維持のためにさw

348 : :04/05/01 14:52 ID:yrD4ZKbB
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%A5%A2%E6%A9%8B+%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC&lr=lang_ja

ググってみた
結構いるっぽいな、楢橋選手

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 14:53 ID:ftPas4nB
>>344
>柳のゴール

在日さんによるとあのタイミングでゴールを認めると
買収がバレる可能性があったので無効になったそうです。

350 : :04/05/01 14:56 ID:yrD4ZKbB
>>349
そのくせに試合時間サバ読んで終了が根拠って面白いな、在日の理論は

まあチェコのオフィシャル結果では90分ロスタイム無しで終了となってたが

351 : :04/05/01 14:58 ID:NZPTyfCX
>>349
W杯でのことがコンプレックスになってんだろうな


352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 15:00 ID:HimxBbbV
中村も層化とスポンサー枠で出てるし汚いこともあるんだろうな

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 15:01 ID:DokQYzRb
>>349
それじゃ、前半のPKとらなかったという疑惑は打ち消されたね


354 : :04/05/01 15:08 ID:MhHXMrOm
                うるさい!
子供が見てる前では     「エタや非人はやっぱり、義務教育受けていないんじゃないの?」っと・・・ 
    2chしないって   
    約束でしょう!?    カチッ       
                ∧_∧  // ̄ ̄/
               _(Θ∀Θ ) //VAIO/   ウワァァァァァン
           ∧_ ‖( ⊃_//__/      ∧_∧   
           ( ;´□‖| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|    (>□<)
           |__⊃_ =∞∞∞∞∞∞∞    (     )
          ⊂ \__‖‖ ̄  ̄     ‖    (_(__)

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 15:09 ID:5WHQp08A
>>344
頑張れー。日本テレビに抗議の電話も忘れずに。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 15:22 ID:i8shqDzf
先日のチェコ戦、ジーコが審判を買収したんじゃないか、
チェコの日本のゴール前で猛攻やってる最中の43分に、終了の笛が吹かれた、
主審は間違って笛を鳴らしたと言っている、前代未聞の出来事に
やっぱり、ジーコが代表監督解任を回避するために、自分の名誉を守るために、
アイルランドの主審を買収したんだじゃないか、、、

と書込みすれば、やれ43分で終わっていない、45分で終了だと言い、
そんな書込みするヤツは、鮮の連中だ、やれ在日だ、やれ野球豚だと宣う。
世間じゃ、そんな行為の事を何というか、知っているか?
『馬鹿のひとつ憶え』と言うんだよ。まあ、世間が言わなくても書込み読んだだけで、
馬鹿な連中というのはわかるが、、、WWWW


357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 15:23 ID:+E0gmUrb
>>356

                             / ̄ ̄ ̄ヽ
                __           /ヽ)―- 、   l
           ,―γ ___ヽー、       q`´ハ ミ ヽ  } あぁ、もういいんだよ。
       | ̄ ̄|  | |(/),(ヽ)|    | ̄ ̄|   <_))_,  |  /  いろいろ同胞のために無理な復讐をしてきたけど
      |   ヽ  (6  ー  )  ノ    |    ヽ___/_ノ   ごり押しばかりじゃ、もうきつすぎるよ。
      -――  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄――-    (t) ̄ ̄ ̄|   おきたら、oxx36bBsやYOG6bNGv といっしょに帰ろう。
     |  ,―  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ― 、    |    (/_ )/ / |
     |  |                |    |  ( ) ○   |-o    『どこでもニダー』を出してあげるからさ。
     |  |                 |    |   `ー―― ´
    |  |                  |    |
   |  |                   |   |

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 15:33 ID:BJPMCbNH
>先日のチェコ戦、ジーコが審判を買収したんじゃないか、
>チェコの日本のゴール前で猛攻やってる最中の43分に、終了の笛が吹かれた、
>主審は間違って笛を鳴らしたと言っている、前代未聞の出来事に
>やっぱり、ジーコが代表監督解任を回避するために、自分の名誉を守るために、
>アイルランドの主審を買収したんだじゃないか、、、
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

↑この時点でその「バカの一つ覚え」以外の何ものでもないのだが。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 15:33 ID:i8shqDzf
日本代表厨
『お願いだから、頼むから止めてくれ、買収なんて言わないでくれ〜。
(チェコに勝ったという)
甘い妄想から俺を解き放たないでくれ、目を醒ましたくないんだ。
日本代表を信じたいんだ!日本は正々堂々とチェコに勝ったんだ、
少なくとも俺はそのつもりだ。世界ランク9位の強豪に勝ったんだ。
ひょっとして日本はいまや世界8位かもしれないんだ〜〜』

こんな本気でそんな妄想いただいてるヤツって、やっぱり馬鹿ですね。

360 : :04/05/01 15:36 ID:NZPTyfCX
ひょっとしてチェコ戦の後からずーといるのか?

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 15:38 ID:BJPMCbNH
親善試合に勝ったくらいでそんなバカなこと考える奴はいません。

もっとも、どっかの半島の奴はそういう発想しかできないから
買収だ出来レースだ手抜きだと足を引っ張るのに必死なんだろうね。

362 : :04/05/01 15:38 ID:4JCrcEdS
ジーコ日本が勝っちゃったと言う苦い現実を忘れて甘い妄想に浸ってるのは誰だ

363 : :04/05/01 15:44 ID:MhHXMrOm
>>360
みたいだな…
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 15:45 ID:ETCjY1kx
なぜ日本はチェコ戦で審判を買収したのか?

ほんじゃ、もう日本のサポーターは韓国の事を買収野郎とは
批難できないのですね。

日本も韓国もともに買収野郎<<極東組>>となるわけですね。




365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 15:46 ID:ETCjY1kx
まあ、両者とも同じ穴のムジナって事ですか、

WWWWW

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 15:47 ID:BJPMCbNH
すいません、分かり易すぎるんですけど(w

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 15:48 ID:WcsDinKO
また日本語アヤシイのが来たw



>なぜ日本はチェコ戦で審判を買収したのか?

>ほんじゃ



文章つながってないしw

368 : :04/05/01 15:49 ID:MhHXMrOm

4 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/30 11:10 ID:CBpU0VDA
なぜ日本はチェコ戦で審判を買収したのか?

ほんじゃ、もう日本のサポーターは韓国の事を買収野郎とは
批難できないのですね。

日本も韓国もともに買収野郎<<極東組>>となるわけですね。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/01 15:45 ID:ETCjY1kx
なぜ日本はチェコ戦で審判を買収したのか?

ほんじゃ、もう日本のサポーターは韓国の事を買収野郎とは
批難できないのですね。

日本も韓国もともに買収野郎<<極東組>>となるわけですね。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/01 15:46 ID:ETCjY1kx
まあ、両者とも同じ穴のムジナって事ですか、

WWWWW

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 15:50 ID:BJPMCbNH
>>367
「また来た」ではなく、
「また変えた」と言ってほしい(w

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 15:50 ID:ETCjY1kx
よく読んでくれたね。書込みした甲斐があったよ。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 15:51 ID:SXLhHBQP
ざいにち←なぜか返還できない

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 15:52 ID:ETCjY1kx
エタ・非人←なぜか返還できない

373 : :04/05/01 15:52 ID:4JCrcEdS
全角で「WWWW」って個性的ですね

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 15:53 ID:WcsDinKO
(。W。)

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 15:53 ID:CCpF/yHz
>>372
さすがにパクりは電光石火ですな ( ´,_ゝ`)プッ

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 15:54 ID:ETCjY1kx
2chで書込みしている人の数ってわかるのか?

ひょっとして君と僕だけかもしれないよ。

2chのカウンターってリロードの数だけしか数えていないのだから。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 15:55 ID:BJPMCbNH
>>372
朝鮮学校では「そういう言葉使っちゃいけません」とか
教えられてないんだね。可哀想に。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 15:58 ID:P2w3jF/0
>>372
元ネタが理解できてないんだろうな。普通に変換されてるしw

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 16:03 ID:TDBeKuk+
実際に買収があったかどうかは別にして

・ジーコが日本にグラウンド外での強さを求める発言を、ほんの数日前にした事
・チェコのPKが一つ略奪され、さらに日本が防戦一方の中90分満たさず試合が終わった事

この2つは紛れも無い事実

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 16:05 ID:BJPMCbNH
そんな迅速に対応できるような協会なら、誰も苦労しねーよ。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 16:06 ID:WcsDinKO
ひゃはは

あのダイブがPKなのかよwwwwwwww



嫉妬もいい加減にしろよw チョンかヤキ豚かしらんが

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 16:12 ID:TDBeKuk+

審判に接触して金を渡す。
別に難しい事じゃないと思うけどな・・・

383 : :04/05/01 16:13 ID:MhHXMrOm
>>376
そう、この板にはお前と俺しかいないよ…





自分で言っててツマンネ…

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 16:15 ID:BJPMCbNH
ああ、別に難しいことじゃあないね。
審判に後ろから近づいてグッサリやるのも、別に難しいことじゃあない。
でもそれは実際は起きなかった。
難しいことじゃあないからっていちいち事実にされたら、やってられんわい。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 16:17 ID:LtvvmICW
十分に難しいだろwww

断  ら  れ  た  ら  ど  う  す  る  ん  だ  ?

386 :age:04/05/01 16:18 ID:IcsLq4eb
あらあ、BJPMCbNHさんって考えることが苦手なのネ。
かっわいい?

387 : :04/05/01 16:19 ID:xa/Yx2gC
>>382

マジレスすると審判のみの買収だったら選手や監督から非難の声が出る。
買収だとするなら、審判、選手、監督、全てに手を回す必要がある。

選手を買収してたとするとチェコの選手はすごい演技派だね。
あるいは恐ろしいテクの持ち主。
後半終盤、猛烈に攻め立てているように見せ、しかもゴールを決めることは
しない。敢えて楢崎に当てるシュートを打ちまくる。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 16:20 ID:HP9U8yqh
>>386
いや、そのキャラはないだろ。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 16:20 ID:TDBeKuk+
ある程度のリスクは当然つきものだろ。
成功して良かったじゃん。

390 :age:04/05/01 16:21 ID:IcsLq4eb
>>387

反論する気も起こらんわ。こんなの無視していきましょう。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 16:22 ID:BJPMCbNH
>>389
失敗してバレた国からの温かいお言葉、ありがとう。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 16:23 ID:oxx36bBs
ちょっと時間置いて覗いたら、とんでもなくレベルの低いスレになったな
チョンとかエタとか何の関係があるのか意味わかんないし

ココは何故買収があったのかを議論するスレであって
買収があったか無かったのかを議論するスレじゃない
よって買収が無かったと主張するのは完全にすれ違い

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 16:25 ID:fa8VOXL0
>>392
???
日本語変だよ


394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 16:25 ID:BJPMCbNH
>>393
そりゃあそうだろ。
だって(ry

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 16:26 ID:ftPas4nB
なら買収があったと必死に主張しているお前らもスレ違いなわけだが。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 16:27 ID:yUaGHYFB
>>392

君はサッカー好きにしては、きちんと国語を理解しているねぇ。
サッカー好きなヤツってみんな勉強が苦手な人たちだと思っていたよ。

397 : :04/05/01 16:30 ID:B2hQri2j
ココは何故買収があったのかを議論するスレであって
買収があったか無かったのかを議論するスレじゃない


とんでもなくレベルの高そうなスレですねw

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 16:35 ID:HP9U8yqh
>>392
お前が足を引っ張らなければ、もう少しマシになったんだがな。

399 :先生と呼ばれるほど馬鹿じゃなし:04/05/01 16:36 ID:yUaGHYFB
さあ、夕食のしたくの時間になってきたことだし、
そろそろ本題に入ろうか、諸君!

どうして、ジーコは審判を買収してまで、
チェコ戦に勝たなくてはならなかったんだろうね?
彼は、こうしたことを何時もやってきたんだろうか?

勉強のできなかった諸君、みんなで考えてみようじゃないか。
さあ、ほれほれ。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 16:42 ID:BJPMCbNH
この負のエネルギーを、発電か何かに使えないかな?

401 : :04/05/01 16:43 ID:aPgEloUM
       ヽ|/
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /         ヽ
   /  \,, ,,/    |
   | (●) (●)|||  |
   |  / ̄⌒ ̄ヽ U.|   …ID:oxx36bBs…こいつは一人で幾つのプロバイダーと契約しているのだろうか…
   |  | .l~ ̄~ヽ |   |
   |U ヽ  ̄~ ̄ ノ   |
   |    ̄ ̄ ̄    |


402 :ヤキブタか・・・:04/05/01 16:45 ID:WcsDinKO

396 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/05/01 16:27 ID:yUaGHYFB
>>392

君はサッカー好きにしては、きちんと国語を理解しているねぇ。
サッカー好きなヤツってみんな勉強が苦手な人たちだと思っていたよ。


403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 16:51 ID:F806laDo
>pda.cocolog-nifty.com/hana/2004/04/post_79.html
>↓X1
>ゴメン、URLはこっちの方が良いかもです。

>■Name■Date2004/04/29(Thu) 16:20
>pda.cocolog-nifty.com/hana/2004/04/post_79.html#comments
>いじりがいがありそうです(w


ねえねぇ……↑ここって煽られてあっけなくブログ閉じた?見つからない
みたいだけど



404 :NHK報道局:04/05/01 17:28 ID:sHOsUAHT


NHKの『クローズアップ現代』
(総合:毎週月〜木曜 午後7時30分〜7時56分)の番組編集部では、

『親善試合:日本対チェコ戦で何が起ったか』をテーマに、現在、取材活動中です。
強豪チェコに日本が勝ったことに手放しで、喜ぶファンの一方で、どうしても拭いきれない審判買収といった黒い疑惑が、この勝利には暗い影を落としています。

サッカーというスポーツが商業化しビッグビジネスへ発展し、その勝敗にビッグマネーがグラウンドの裏側で動く、そうした闇に包まれた実態に取材のメスを入れたいと考えております。

つきましては、2ちゃんねるで書き込みされておられる皆様からの番組へのご意見・ご要望などございましたら、ぜひ拝聴できれば幸いです。なお、ご意見は下記のURLのフォームから送信ができます。

https://www.nhk.or.jp/plaza/mail_program/gendai.html

また、電話番号は、
Tel.(03)3465-1111 NHK放送センターまで
NHK報道局番組部  前田浩一



405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 17:32 ID:/2Q6BxNe
じゃあこのスレは日本はチェコに買収して勝ったっていう妄想スレにしよう。
設定は日本は超経済大国でジーコの権力はサッカー界のトップというところか。


406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 17:56 ID:ohGLqNdP
ジーコ → (((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 17:57 ID:zWe8Se1z
>>406
ジーコの分身ドリブルっ!!

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 18:01 ID:yaSXmv10
>>404

これNHKじゃないなw

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 18:20 ID:qUpvNZLU
>>404
通報しますた

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 18:21 ID:sHOsUAHT
>>408
ひょっとして、いまお問合せいただいた飯島様でいらっしゃいますか?
私、前田浩一です。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 18:29 ID:sHOsUAHT
>>409

ご意見があればフォームの方からお願いします。

412 : :04/05/01 18:36 ID:k5FXc55z
>>404
洒落じゃ済まないかもよ

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 18:36 ID:UOThTUWd
>>410
フリエの前田公司って今なにやってるの?
Jリーグ初得点王じゃなかったっけ。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 18:38 ID:sHOsUAHT
>>412

>洒落じゃ済まないかもよ

それじゃ、それもご意見として拝聴させていただきますので、
お手数ですが、フォームからお送りください。お待ちしております。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 18:41 ID:nhZ59hsd




ジーコ → (((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル




416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 18:52 ID:TDBeKuk+
ジーコはFIFAの査察が入るのを怯えてるの?

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 19:07 ID:m2S8RjQ3
だから、分身ドリブルだって。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 19:09 ID:/w57G3U8
(ちぇこ戦の勝利で)

アンチジーコ → (((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

(プロ市民デモ中止)


419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 22:26 ID:WcsDinKO
>>404

通報しました

420 : :04/05/01 22:41 ID:Wz0lEvV5
しかし親善試合で4点取ってたら、1点くらいプレゼントしただろうに。
韓国はよっぽどチェコに嫌われるプレーでもしたのかな?

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 22:44 ID:oxx36bBs
FIFAの査察なんて入るわけ無いし
っていうかFIFAは買収試合なんて当たり前でなんとも思わないだろ

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 00:50 ID:zW4u/uqL
>>420
韓国のことだ。どうせ殺人タックルでもやりまくったんでしょう。

423 :三沢さん:04/05/02 01:12 ID:G91tW1GY
まだ続いてるのかw

ID:oxx36bBsも復活してるし。
 
ID:oxx36bBsに聞くが、審判買収が頻繁にされてるという事なら
ブラジルなどの強豪国も実は買収によって「強豪」に
なってる可能性があるって事だよね?
 
いや、「当たり前に」行われてるらしいから確実に行われてるはず。
この質問には答えてくれないのかな?

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 02:15 ID:MEHckIBe
正直買収があったかないかなんてどうでもいいっていう人がほとんどじゃねえの?w


425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 03:34 ID:5A/ns8FI


結論としては、ワールドカップでの韓国の審判買収については
日本は何も言えなくなってしまったというわけだね。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 03:36 ID:DPt5F5OS
NO

427 :  :04/05/02 03:50 ID:rflGtYzH
   _,,,,、、、、、、,,_
      _、-''~:::::::::::::::::::::::"ー-,,
     ;":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i!
     |:::/ ̄ ̄ ̄`' ̄ ̄¨ヾ::::|
     |:::|  ━、_  _.━   |.:.:|
     |/  ,-ェュ 、 ,-ェュ、  |.:.:|_
    n(゙|   ´ ̄ ,/ 、  ̄`  |/,. |そろそろ、!したか、!してないか!
   (ミ l  | ( 、 ゙、__,-'' 、)ヽ__/
   \\\  `こニニ'´ _./      n はっきりさせようぜ!バァモラ
     ヽニ、\___ _,,ノ゙`\   ( E)
        \  11  /ヽ ヽ_//
          )     (  `ー-‐'
        // ̄ ̄\\∩Ooo。
        \\     ヽ/ ⌒ /´
        ∠ノ      |  ノ
                `ー'´


428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 04:17 ID:kajSG3Mq
親善試合と本戦を混同されてもな。
「負かされた」相手の立場もちがうしな。
チェコ協会や選手が何か不満でも漏らしたか?
日本だって、ロスタイムまで守りきる演習をしたかったのだしな。

PA内チャージについてはそもそも相手にするまでもない。

この件について陰謀論で粘着したがる立場って何だろうね。
野球?K君?

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 04:32 ID:0zdRT+C8
この試合で俺が一番あゃしぃ と思うのは審判買収とかじゃ無くて、チェコの布陣なんだが・・
チェコスレによれば、いつも左サイドのヤツがCBやってて、CBやってるヤツがサイドやってたそうで・・
しかもCBのヤツは、本来は左サイドのアタッカーで、日本で言えばサントスがCBやったみたいなも
んらしい。
サントスよりは全然守備適性高いらしいが。

しかも3バックのテストも、一体何のためにやったのか、もようわからんし。
ユーロ控えて、オランダ、ドイツ相手に、あの殆ど2バック+キーパー上がりまくりの超攻撃的3バック
を試す必要あったのかね?

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 04:35 ID:aRL3xVj4
>>429
つまりチェコの選手を買収してたと?

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 04:36 ID:FwSBlYDV
日本が勝ったことで喜ばしいと思っていたが...。やはり審判買収があったのか。
率直に日本がサッカーを汚したことを恥じる。アジアの恥・日本...。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 04:39 ID:FwSBlYDV
日本が審判を買収しているという話は、2002年ワールドカップの時にも度々
耳にすることがあった。あの時は信じなかったが...。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 05:07 ID:mHZnKihB
いやー香ばしいスレだな。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 06:30 ID:bzYf/OlO
なんかもっとドカンとくるネタつくれよ。だんだん面白くなくなってきたぞ。
買収された審判の話とかでもいいからなんか笑えるの頼むよ。

435 : :04/05/02 06:34 ID:5WvglUsE
もはや釣り針が見えまくりだな、おい。
そのモチベーションはどこから来るんだ?

436 : :04/05/02 07:07 ID:lwcWFjgk
おまえら、釣りだと思っているだろ?
けどな、k君にとっては正念場なんだよ。

だって、オマーン、ベトナムに負けたあと、モルジブに引き分けちまって、先日の2軍のパ(r


437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 07:17 ID:xuIkLyQV
今から考えれば、98W杯の予選も怪しいよね。
韓国とのアウェーにしても、韓国は出場決めてて勝つ気なく、
日本は密約で勝たせてもらった感じだし、最後のイラン戦も観客は日本人ばかり。
人口比率や場所にも寄るけど、イラン人もオーストラリア戦のアウェーでは沢山いたけどね。
それにアウェーのシンガポールの試合。なんであんなに日本人ばかりなんだ?あれも怪しい。


438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 07:20 ID:ocmwPjkA
>>436
実はこういう奴こそが自虐的なかの国の刺客という結論。

439 : :04/05/02 08:30 ID:lwcWFjgk
面白いからあげとこっとw

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 08:31 ID:4tYYrBsd
うむ。
モルジブも密約で引き分けにしてもらった感じだし。

441 :ID:oxx36bBs:04/05/02 09:20 ID:aGp68NXL
ちなみに日本はチェコ戦に限らず、金でサッカーの試合を買い捲っている
チェコ戦がちょっと露骨過ぎて目立っただけ

まず五輪代表
アレはみんなも気が付いているように、組み合わせ抽選自体がヤオであることは明白
日本だけ何故か激楽な組に入り、しかも中東の後に日本ラウンドと恵まれすぎている
山本もこの組み合わせと日程を作ってくれた協会の尽力には感謝すると、公式に述べているほど
で、これで日本のサッカー協会も安心したのだが、いざ試合となると、中東ラウンドでは
食事か水か何かに下痢をもよおさせる何かを入れられ、全員が体調悪化になるという、マヌケぶり
で、あんな楽なグループにヤオで入ったのに苦労してしまうと言うマヌケさ
日本に帰ってきてからも日本は弱く、何とガチでバーレーンに負けてしまう
流石にヤバイと思った川渕は最後のUAE戦で審判にヤオさせ、試合開始早々PKゲット

まぁ、五輪に関しては日本がヤオっていうよりアテネの意向が強く反映されていると思われる
つまり日本を五輪に行かせれば日本人が大挙してアテネに行くのは明白だからだ

442 : :04/05/02 09:26 ID:L1LIh0vH
要するに逆にいえば買収疑惑ふっかける事でしか日本を叩く
ポイントが見つからないと言うことか
負けを認めたようなもんだぞ、カンコ君

443 :ID:oxx36bBs:04/05/02 09:32 ID:aGp68NXL
そしてW杯予選
日本は前々回のW杯予選で苦労したのを教訓として今回は審判にヤオを仕掛けている
オマーン戦は俺も流石にヤオはしないだろうと思っていたら、最後の最後でやっぱりヤオであったことが明白になる
0-0のまま引き分けかと思ったら、ロスタイムが何と4分
これには俺も呆れた
普通のサッカーの試合でロスタイムが4分以上ある場合は、何らかの事故があり長い時間試合がストップした場合だけだからだ
しかしオマーン戦では何も試合がストップした場面はなかった
あったとすればオマーン選手のちょっとした遅延行為だが、あの程度では2分がせいぜいだろう
まぁ、結果的にロスタイムを3分経過したところで日本が得点したから良かったが
もしこのまま得点しなかったら、恐らく審判は日本が得点するまで6〜7分は続けていたことだろう
そうすればヤオであったことが明白になったのに

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 09:45 ID:xuIkLyQV
たしかにドーハの悲劇のころと比べると、資金そのものは雲泥の差でしょうな。


445 : :04/05/02 09:56 ID:vYBk2W36
>>429

遅レスだけど、コラーとバロシュ、ロシツキの共存を意図したという見方が
一般的。バロシュはほとんどスーパーサブ的に使われてた。
コラーも後半、ロクベンツに代わることが多く、コラーとバロシュが同じピッチ
に立つ時間は長くなかった。

チェコはおそらく日本が引いて守ってくると思ったんでしょう。
で、予選&アウェーでのフランス撃破でで欧州最強説も出ているチェコと
しては、本戦でもオランダはともかく、ラトビアやドイツは引き気味に来ると
予想したことは想像に難くない。

まぁ、調子が良かったんで驕った面もあっただろうけど、挑戦者の立場を
忘れてはいけないってこと。

これはオマーンやシンガポール、これから戦うインドに対する我が代表の
反面教師になればと思う。

446 : :04/05/02 10:04 ID:vYBk2W36
>>441

UAE戦でPKなんかあったっけ?


> まぁ、五輪に関しては日本がヤオっていうよりアテネの意向が強く反映されていると思われる
> つまり日本を五輪に行かせれば日本人が大挙してアテネに行くのは明白だからだ

この部分は同意しないでもない。
FIFAもIOCも経済力のある国が出場してくれた方がありがたいからね。
でも、積極的に働きかけるのと、向こうが勝手にやってくれるのは別問題だと思う。

日本企業がスポンサーになり、日本選手が出場すれば巨額の放映権料と観光収入
が見込めるとしたら、主催者側にそういう意思が働くのはあり得ないことではない。

でも、それを防ぐ方法は今のところないんだよね。日本が貧乏になればいいのかな。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 10:12 ID:iKLW21Ng
>>443
あっただろ。ヒデがボール外に出して三都主に文句言われてたじゃん。

448 : :04/05/02 10:17 ID:GxFIM3bz
ロスタイム4分は普通だろ…
何らかの事故があってつーのはこの間のナビスコ市原大分戦だな
ロスタイム8分

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 10:35 ID:TdJs2Fze
おまいら、>>136はスルーでつか。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 10:42 ID:I9hafRCe
>>449
なるほど、そんな余計なことに金使ってるから自国の試合が(ry

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 10:51 ID:h0woGsEJ
>>446
なるほど、サンクス。
審判買収なんたらかんたらより、それが一番納得のゆくチェコの敗因だろうな。

ユーロではスタメンからあの形はどだい無理だろうが、試合中のオプションとしては
試す意味もあったのかも知れないね。

452 :451:04/05/02 10:54 ID:h0woGsEJ
>>451
レス番間違えた
 × >>446
 ○ >>445
です。失礼。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 10:56 ID:2kR8MWxm
ネタじゃなかったのかよ
ヤンクロ知らない香具師があーだこーだ抜かすな


454 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 11:18 ID:B7jiMtNC
>>443
つーかあの試合は鈴木のハンドが2回も見事にスルーされている

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 12:18 ID:90SeGno/
>>449
都合の悪いことは片っ端からスルーだよ。
自分の矛盾を指摘されれば理解できないふりをしてスルー。

このスレ、はじめは面白かったけど、こんな態度じゃつまらないだけだよoxx36bBs。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 12:21 ID:cMw5Yst9
ヒデメール来ねえーーー!!!!!━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!

俺はヒデは秘密を知る一人だと思っている。

457 :三沢さん:04/05/02 12:43 ID:G91tW1GY
>>ID:oxx36bBs

>>423の質問には答えられないのか?
 
なんか都合の悪い事からは逃げてばかりでみっともないよ。
あと
>だから審判も選手も監督も日本の金で買収されて出来レースだったのが、チェコ戦なんだよ。

と言ってたが、選手や監督までって、一体いくら払ったら応じてくれるんだい?

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 12:51 ID:B7jiMtNC
別に選手監督まで買収する必要ないじゃん。
審判だけで十分。

459 : :04/05/02 12:55 ID:vYBk2W36
>>458

それだと、チェコの選手と監督が試合後に怒らなかっただけでなく、
日本の選手を褒め称えた理由の説明ができない。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 13:12 ID:B7jiMtNC
>>459
チェコの監督は大人だな。もしくは日本のマスゴミが伝えてないだけ。
後者の可能性が高いと思うよ。
前者だとしたら日本の監督も見習うべきだよ。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 13:16 ID:iKLW21Ng
>>460
もっと修行してから煽ってくれ。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 13:25 ID:xdBanOFq
こっちは3バックで慣れている。相手が3バックだという事にも慣れている。
チェコの選手は慣れていない。
たぶんその差が実力差を埋めるほどあったという事だろう。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 14:17 ID:3qBi7xqe
>>456
川淵コメントも無し
ヒデメールも無し

いつもと随分違うね

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 15:01 ID:RqUlFWzI
>>459
日本ごときに1点もとれずに負けただけでも恥ずかしいのに、親善試合で買収だ
主審が日本贔屓だなどと喚いたら、恥の上塗りするだけだろ。
クロアチア人審判にユニプレゼントした誰かさんとは違うよ。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 15:41 ID:SUQP5v34
このスレを読んでいて大変面白い点について申し上げると、

2002年のワールドカップの時に、韓国がイタリア、ポルトガルに
勝った(個人的には明らかに審判買収)時点で、日本のサポーターの
多くが、買収によって勝利を得た、汚い国だ、と罵ったことがあった。
しかしながら、明らかな証拠が提示されることもなく、買収事件が買
収の事実を認めることもなく、今日に至っている。

そして今回、日本が親善試合でチェコ戦に勝利した(これもまた個人
的には明らかに審判買収)。それに伴い、『日本側は審判を買収した
のでは?』と疑問を呈すると、『このスレは朝鮮人か在日の連中が立
てたスレだ!ヤツらは日本がチェコに勝ったことを妬んでいるんだ』
と書き込む連中が多くいた。ここで俺は思うのだが、こうした連中は
上記のワールドカップ時点においても、韓国がイタリア、ポルトガル
に勝った時に、『買収までやって勝ちたいのか?このチョソめ!』と
書込んだ同一の連中であるということ。

結論としてだが、こうした連中は、冷静に客観的な目を持たず、あま
りにも自分たちに都合のいいような解釈しかせず、まっとうな評価を
下せず、本当の意味での日本代表のレベルアップに寄与できず、逆に
障害となっている、、、ことを確認した。

なお、本当に『妬み』といった病んだ心を持っているのは、日本の代
表厨のほうが、韓国代表厨よりも勝っているのではないかとすら、こ
の2ちゃんねるを読みながら思った。同じ日本人として恥ずかしい気
持ちである。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 15:44 ID:d2A8xDmO
買収と思いたい奴は買収と思ったらいいんじゃないの?




             終了

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 16:29 ID:DPt5F5OS
だな





468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 16:44 ID:WjSKzGiz
>>465
内容はどうでもいいんだが、
「個人的には明らかに○○」っていうのはやめてくれないか。
見ていて気持ち悪い。
まぁ途中で読むのはやめてしまった訳だが。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 17:04 ID:a2Vh2+rF
日本代表の強化という観点からすると、今回の件はどっちだっていいんじゃないかな?
ロスタイムの件を除いても試合内容が良かったことは事実だし。
要は、これでジーコが延命したとしてもなんとかなる希望が見えたし、後任監督に
バトンタッチしてもこれ以上悪くなることはない。

とりあえず、俺らはこれまで通り会長と監督にプレッシャーをかけ続けようぜ。
それがなければ、今回の「事件」(審判の問題ではなくジーコ監督のいい方向への
変化)はなかったかもしれないんだし。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 17:10 ID:voJjqG5G
>>1
50円だったから

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 17:45 ID:I9hafRCe
>>469
プレッシャーのかけ方にもよるけどな。
始めから解任ありきで、良い試合内容にも関わらずチェコの反撃を信じて
相手に声援送ってるようなアホも少なからずいるわけだし。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 17:50 ID:P+7iel1Y
この不毛な論争を終わらせるために、責任者の正式な会見が欲しいところ。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 18:00 ID:I9hafRCe
で、会見すると

 「こんなことでわざわざ会見してまで否定するのはやっぱり怪しい」

とか言い出す奴が出てくるわけだが。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 18:42 ID:Oxqskkeg
日本代表厨にとって、日本代表は我が子なんだよ。
何も悪い事は信じたくないと思ってるんだよ。
例えば親が我が子に、自分の子供は、そんな悪いことする子じゃないと思ってるのと似てる。
他所の子の批判はするくせにね。


475 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 19:04 ID:GUWMsMO5
>>472
不毛な論争はこのスレの中だけだから会見など必要ない。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 19:15 ID:1dblEYDe
トルコ相手の親善試合で審判を買収するメリットがわからん。
バレたときのリスクが大きすぎるし。

トルコに勝ったらジーコを解任しにくくなるから?
それで得をするのはジーコ一族とキャプテンだけ。
それにトルコに負けたところで解任にはならんだろ。
もともとトルコ>日本なんだから。
不正がばれたときのリスクを考えないほどジーコが
追いつめられていたわけでもない。
アウェイでのオマーン戦ならともかく。

相手の選手も監督も抗議していない。選手も買収してたという
アホがいたが、それなら楢崎のスーパーセーブのおかげで
たまたま勝ちを拾ったという試合内容の説明がつかない。
似たようなレスが並んでるスレが他にもあるけど、いい加減見苦しい。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 19:37 ID:I9hafRCe
トルコ?

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 19:50 ID:a2Vh2+rF
>>471
>プレッシャーのかけ方にもよるけどな。
>始めから解任ありきで、良い試合内容にも関わらずチェコの反撃を信じて
>相手に声援送ってるようなアホも少なからずいるわけだし
そうなっても仕方ないぐらい今までの日本代表がひどかったのも事実。
20数分の1の確率で訪れた好試合をもって、ジーコを賞賛する擁護派のほうが
代表にとっては害だと思うが。
とにかく、今度も会長と監督にプレッシャーをかけ続けようぜ。
世論の後押しがあれば現実世界で解任デモだってできることは証明済。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 20:05 ID:1VyzMk+9
解任デモ自体がアレな存在だ。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 20:26 ID:I9hafRCe
>>478
>世論の後押しがあれば現実世界で解任デモだってできることは証明済。

お気の毒だな。
今回の失態で、世論の後押しどころかまともな解任派からもソッポを向かれてしまった
というのが動かしようのない事実。

ついでだが、デモやるのにいちいち世論の後押しなんぞ必要ない。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 21:42 ID:CXooZv1r
>>480
チェコに勝ったんだから2回目のデモ(告知のみで終わったが)は成功だよ。
摩訶不思議なことが起きた背景を考えれば分かることだ。
買収かどうかの本質はそこにあるんだし。

それと、1回目のデモは間違いなく世論の後押しを受けて行われたもの。
世論もなしにやって失敗すれば、それこそ取り返しが付かないことになる。
コアな代表サポどもだから、ちゃんと戦略ぐらいは練ってるよ。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 23:30 ID:daxcvZCL
>>459
親善試合なのに、チェコの選手達は日本の選手達とユニフォームを交換しようとしなかったやん。

格上のブラジルやイタリア相手に押し込んでて、43分で終わったらそりゃ怒るだろうが、
格下の日本だからこそ、冷静になってから(舐めてたけど)良く頑張ったね!と褒めてるんだよ。
あんなにシュート打たれても打たれても止める、楢崎の活躍は感動的ですらあるから敵ながら天晴れと思ってるんでしょ。
後半日本を押し込んでたから、建て直しは出来たからある程度は収穫もあっただろうしね。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 23:36 ID:bY/icPFe
チェコのユニフォームに日本国旗の刺繍が
あったな。ある意味レアもの


484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 23:57 ID:SUQP5v34
チェコの猛攻をあれだけ日本の楢崎やディフェンダーらが防いでいたからこそ、
あの後半43分台の終了のホイッスルが残念でたまらない。たとえ、そのホイ
スルがなく、延長が3分ほどあって、その間にチェコに1点入れられたとして
も、日本の素晴らしい攻撃や防御は賞賛に相応しいものになっていたに違いな
い(実際に今もそうであるが)。しかしながら、こうした賞賛に相応しいプレ
ーも、あの皆が不可思議にも思えるほどの、極めて不自然な終了のホイッスル
によって、一瞬にして、そのファインプレーに対する興奮と輝きが失われてし
まったことは否めないと思う。あの終了のそれが非常に残念で悔しい思いだ。

大切なことは、ほとんどのこうした審判買収は糾明されることなく、白とも黒
とも付かず、『買収したんじゃないか?あれは絶対、買収したんだ』といった
イメージだけが人々の脳裏に焼き付いてしまうということ。そういった意味で
も、もし仮に、この後半43分台の終了のホイッスルに対して、猛烈に抗議す
る日本代表やジーコがあれば、こうした買収疑惑など起こり得ることもなく、
ヨーロッパの真ん中で、日本代表のさらなるイメージアップに繋がったに違い
ないと思った。


485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 00:10 ID:nidAwtZF
IQの低いヤツが一人で必死だな(笑えるスレ)

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 00:23 ID:psvvo6wV
>>484
前半は同意だが最後はおかしいだろ。
実社会と一緒で偏向判定の恩恵を受けた側が抗議するなんてあり得ないし、
仮に抗議した所で買収疑惑が覆ることはない。
日テレが放送事故だと認めない限りはね。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 00:25 ID:tJmJTZmk
ここの住人は在日とヤキュヲタばかりか?

W杯仏大会まで引き合いに出して何故日本を非難する?

全く意味が分からんw



488 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 00:30 ID:wy65X9ue
>>484
日本以外ではこの試合に関してロスタイムってそんなに話題になってるの。
ジーコいわく1−0の事実のみが残るという感じではないのか。


489 :20:04/05/03 00:30 ID:mlWUVxGQ
43分の終了ってありえないよね。
謎が知りたい。いままででこんなの始めてだ。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 00:42 ID:/jg60hBT
>>482
>親善試合なのに、チェコの選手達は日本の選手達とユニフォームを交換しようとしなかったやん。

>格上のブラジルやイタリア相手に押し込んでて、43分で終わったらそりゃ怒るだろうが、
>格下の日本だからこそ、冷静になってから(舐めてたけど)良く頑張ったね!と褒めてるんだよ。
>あんなにシュート打たれても打たれても止める、楢崎の活躍は感動的ですらあるから敵ながら天晴れと思ってるんでしょ。

意味不明だな。怒ってユニの交換をしなかったのに、その同じ相手を褒めて、敵ながら天晴れと思ってるのか。
バカじゃないの。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 00:50 ID:WvjUuvog
>>489
俺の記憶では仏W杯最終予選のUAE戦、日韓W杯のスペ韓についで今回で3度目。
出くわすたびにだんだん短くなってる。
次は40分ぐらいかもw
今回の救いは内容が良かったこと。
これがチュニジア戦のような内容だったらぶち切れてるな。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 01:38 ID:Hd3XVXN2
>>484
>>もし仮に、この後半43分台の終了のホイッスルに対して、猛烈に抗議す
る日本代表やジーコがあれば、こうした買収疑惑など起こり得ることもなく、
ヨーロッパの真ん中で、日本代表のさらなるイメージアップに繋がったに違い
ないと思った。


→ 俺が言いたいのは、ポーズでいいんだよ、ポーズだけで、、、抗議するフリ
だけをする・・・それが本当の?頭の良さってもので、それが礼儀正しく、かつ
キツネのようにズル賢い・・・言わば、アングロサクソン流の身のこなし方・・
日本人は、サッカーだけでなく、さまざまな分野において、こうした発想や流儀
を身に付けなければ、白人世界、特にアメリカなどに勝つことは難しいと思う。

493 :つまらない自作自演スレ:04/05/03 01:46 ID:bq5XJUjh



IQの低いヤツが一人で必死だな(笑えるスレ)





494 : :04/05/03 01:46 ID:IXewjXAM
勝ったんだからいいじゃん
韓国もW杯ベスト4は覆らない事実

買収があろうと無かろうと、な

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 01:50 ID:Hd3XVXN2
ID:bq5XJUjhは、

名実ともに馬鹿のひとつ憶え。
文字すら書けないエタ・非人の分際で、ネットなんか覗くな。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 01:57 ID:Hd3XVXN2

ID:bq5XJUjhの反撃がないとところを察するに、

おそらくヤツは俺の言葉にブチ切れて、
デスクトップかキーボードを自らの拳で打ち壊したかな?爆笑!

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 02:19 ID:EbkY4ezJ
>>494
勘違いすんな。
買収がどうだっていいのは、勝ったからじゃなくて内容が良かったからだ。
これまで通りグダグダでジーコの延命の為だけに買収して勝ちましたじゃ
大問題だろうが。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 02:22 ID:xC2HIfxE
だからチョウセン人は、嫌われるんだよ。

例のロス暴動も「チョウセン人嫌い騒動」だったんだよね

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 02:25 ID:bIIBFu+/
やっぱりマラドーナ逮捕か
http://tv5.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1083344761/

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 04:54 ID:lWGKAX89
>>465
大変面白い点について申し上げると、

日本−チェコ戦の疑問に対して、反論が返ってくる。
日韓ワールドカップの韓国戦の疑問に対して、サイバーテロが返ってくる。

どちらがまともかな。

> 同じ日本人として恥ずかしい気持ちである。

なんていう「ネタ宣言」に対してマジレスするのも気が引けるのだけれど。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 08:24 ID:Krtliq7w
日本が強豪国に勝ったときの反応

日本:運がよかった
韓国:審判を買収した、相手が本調子でなかった
中国:小日本は恐ろしい、それにひきかえ中国は・・・

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 08:27 ID:Krtliq7w
韓国が強豪国に勝ったときの反応(例はあまりないが)

日本人:知らん
日本マスコミ:よくやった
2ちゃんねらー:審判買収ふざけんな
韓国:<ヽ`∀´>ウリナラマンセー!!!
中国:属国のくせにふざけんな

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 09:07 ID:/jg60hBT
つまらん。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 09:47 ID:XlBjZfUk
>>489
チェコのサッカー協会のHPがあるからスレを頭から読むか検索しろ。
そこの記録には90分まで記録されているから。
それで後半43分説はあり得ないと分かる。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 10:07 ID:5ZnX+N+p
>>504
つまり、田嶋は大嘘つきってことでいいわけだな。
わざわざ自国に不利な証言をするとはご苦労なことだ。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 10:12 ID:/jg60hBT
それを根拠にわざわざ自国に不利な妄想を展開するのも実にご苦労だな。

まあ本当に自国かどうかは知らんが。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 10:20 ID:rOT2RqfX
まだそんな話に夢中になっているのか!

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 11:00 ID:tSgW0bXn
おいそろそろイングランド戦の買収計画ネタを投入しろよ。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 12:13 ID:XlBjZfUk
>>505
田島はテレビ見て答えただけだろ。
日刊もあの記事がないことにしたいらしいし。

510 :三沢さん:04/05/03 13:13 ID:B7wT3r+O
質問から逃げてばかりで「買収、買収」と
馬鹿みたいに唱えてる輩を在日の方や半島の方とは
個人的には思っていないが、確かに半島人種は
日本をライバル視したり、敵視したり意識し過ぎてる。
 
ほとんどの日本人は、半島を敵だとかライバルだとか思ってないんだけどね。
 
というより、全く興味がないんだよねw

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 13:15 ID:OG/5xrgS
スポニチに福永(現地取材)が書いてたるけど43分40秒前後で笛が鳴ったのは
たしからしいな。
チェコはハーフタイム10分にしてくれと要求したけど日本側は拒否。
ロスタイムもとらんで試合終了をはやめたのはアイスホッケー
世界選手権チェコードイツ戦の中継がその後あったからどうしても
早く終わらせたかったみたい。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 13:26 ID:OG/5xrgS
要するにチエコ人のメインはアイスホッケーで親善試合は前座。
親善試合だし日本だしと思ってたがまさか負けるとは…
つー感じだったんだろ。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 13:28 ID:O+o9kX/C
コラーがテレビにニコニコしながら出てたよ。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 13:47 ID:6qlqFIay
ところで試合時間はほんとに短かったのですか?

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 14:25 ID:XlBjZfUk
>>511
サンスポ
http://www.sanspo.com/soccer/daihyo/nittei/result/20040428.html

>【試合経過】
>後半48分:試合終了。ジーコ・ジャパンは欧州でのアウエー戦初勝利。
>後半47分:中央からマレシュが左足ミドルシュート。GK楢崎が倒れ込んでキャッチ。


516 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 14:48 ID:4RkKMCES
>>509
田島は現地にいたのにどうやってテレビ見るんだよ

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 14:49 ID:OG/5xrgS
>>515
http://www.sanspo.com/sokuho/0429sokuho002.html

読売も短いといってたような?

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 14:54 ID:OG/5xrgS
ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/zico/zi20040430_01.htm

短かったのは間違いないとおもうぞ。買収は妄想だが。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 15:29 ID:FSd2iLCN
<丶`∀´>買収は卑怯者のやることニダ

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 15:51 ID:ct8fzQhJ
>>511
アイスホッケーの都合だったというのは初めて聞いた。
これが信憑性あれば、妄想馬鹿にとどめの一撃だな。
ソースおくれ。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 16:13 ID:OG/5xrgS
>>520
今日のスポニチの裏一面「番記者とっておき!!」というコラム。
ただ福永記者もあくまで自分の想像だと言ってるんだけどね。

試合当日のマネージャーズミーティングでチェコが「ハフタイ10分でいいか?」
と要求し日本が断る。
「じゃ15分きっかりで後半開始スっから」とチェコ主張。
チェコでアイスホッケー世界選手権開催で、ドイツ戦。(ネドベドよりアイスホッケーだったらしい)
サッカー試合を時間通りに終わらせたい。多分前半もロスタイムとってないだろ?
日本が買収(妄想)というよりチェコの都合みたいだね。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 16:19 ID:ct8fzQhJ
>>521
サンクス。確定として信頼できるのは、

> 試合当日のマネージャーズミーティングでチェコが「ハフタイ10分でいいか?」
> と要求し日本が断る。
> 「じゃ15分きっかりで後半開始スっから」とチェコ主張。

だけか。でも、チェコではアイスホッケーの方がサッカーよりも格上なのは
誰もが認めるところだよね。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 16:45 ID:Hd3XVXN2
>>521
>>522
・・・ということは、チェコの選手も観客も審判もみんな、日本との親善試合中、
この後に行われるアイスホッケーの試合のことで頭がいっぱいで、日本との試合
どころじゃなかった・・・それがチェコが日本に負けた理由ってことになるがい
かがだろうか?・・・って煽ってみるテスト。W。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 18:00 ID:2d4/8Xnl
まあとにかくチェコ戦の勝利は八百長だったってことで決まりだな。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 18:32 ID:osBKlEh7
言い張るだけで、議論する気なんかさらさらないんだよな。

526 :20:04/05/03 20:40 ID:mlWUVxGQ
43分で終了はおかしいよな。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 21:46 ID:17rcGPJl
まだがんばってたんだ・・・・w

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 23:37 ID:nyDH9PHa
まあ日本に八百長以外で勝ってもらっては困るやつがたくさんいるってことでOK?

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 13:26 ID:b7zF/GUI
実際問題として、チェコがリードしてようが日本がリードしてようがタイスコアだろうが
アイスホッケーの試合開始というチェコ側の都合で最初からロスタイムは取らない、
とにかく決めた時間には試合を終わらせる、という暗黙の取り決めがあったようだな。
日本側がそこのへんの事情をどの程度把握してたのかは知らんが。
(理解してたのならハーフタイム10分という提案を了承するような気もするけど)
つまり実際の結果とは逆に、0−0のまま後半43分にチェコが先制点、その直後試合終了、
ジーコまたも激怒、ということも充分あり得たわけだ。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 13:35 ID:w9iPyWOo
FAだな。

アイスホッケーの方が優先度が高かったという話をすると
その主語を選手や審判や試合を見に来ていた観客にしてしまう
斜め上の思考が理解不能。

この理屈ならチェコが勝ってようと負けていようと
早く終わらせたことになるのにとにかく八百長らしい。
勝って早く終わらせていたらジーコは頭髪脱毛させて怒り心頭だったろうけどな。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 14:25 ID:SIbtvitc
オレを含め531個の書き込みのほぼ100%があてはまるんだが
「テレビ映像」
「その他メディアから与えられる情報」
このたった2つだけでよくここまで妄想を膨らませられるなw

八百長、買収、チェコの選手が怒ってユニフォーム交換しなかったetc…
                   ^^^^^^
誰も当事者じゃないし、当事者から直接聞いたんじゃないんだろ?
あげくジーコ解任デモがの影響を受けて必死に買収したなんて…
自意識過剰すぎw

もうこの話いいかげんやめようよ…w

>>469
>とりあえず、俺らはこれまで通り会長と監督にプレッシャーをかけ続けようぜ。

俺ら?何仲間意識持ってんの?
そういうヤシはオフ会でもやってれば(プ
あと、プレッシャーほんとにかかってんの?w

532 : :04/05/04 15:26 ID:KlPKOfmm
っつーか、そう思ってるなら、このスレに書き込みしないでスルーすれば言いだけの話なんだが・・・・


533 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 15:35 ID:b7zF/GUI
バカを相手にするのが2ちゃんの醍醐味だぞ。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 15:51 ID:MMCqch/m

俺は試合開始直後のサントスが顔面にボールをぶつけられたシーン
あれでちょっとヤオ入ってるかもなぁって思った
だってサントスの立つ位置が明らかに近すぎるのに審判は何も言わない
それでブチギレ、サントスの顔面めがけキック
その後の判定は周知のように日本贔屓のオンパレード
悪いがあの試合見て審判がフェアだと本気で思ってる奴は、
サッカーを最近見はじめた奴しかいない


535 : :04/05/04 15:54 ID:d+oIBkC8
>>534

コピペ乙

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 18:34 ID:GaFn8xh5
ハンガリー戦のジーコ激怒はチェコ側に伝わってるかどうか知らんが、伝わってたら、
チェコも引いてしまうよね。日本スポンサーに日本の協会にジーコにまで気を使うんなら、
チェコも気の毒だよ。

537 : :04/05/04 18:39 ID:WS8LZaLY
たかが練習試合に買収も糞もあるわきゃねーよ。
チェコはテスト試合。
日本はマジ勝負。
それだけ。
チェコの選手、試合流してたよ・・・。


538 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 20:09 ID:b7zF/GUI
日本とて、それほどマジ勝負と言えるような状態だったとは思えんが・・・。

久保の一世一代のスーパーゴールで予想だにしなかった先制点を許し、
その後は攻めまくっても意外に守備が堅いわキーパーも当たりまくってるわで
点が入らない、システムも不慣れで徐々に焦って空回り、ってとこじゃないの。
チェコの選手個々人は別に普通にやってたと思うけどね。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 20:12 ID:R99DUDB8
>>537
今更何言ってんだw
全部考慮してあれは一体何だったのか?って話だろうが。
多くの香具師が偶然が重なり過ぎて気持ち悪いって思ってるからここまで
レスが付いてんだよ。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 00:30 ID:nuygehDt
連休の旅行から今帰ってきた
結局、日刊や田嶋、元川などの「43分で終了」ってのが真実だったの?
サンスポ、報知の「ロスタイム3分」ってのはガセなのか?
だとするとなんで3分なんて半端な数字わデッチあげたんだ?

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 00:42 ID:dTSdW5NZ
>>540
だから、報知から「ロスタイム3分」のソースが消えている訳だが

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 00:43 ID:t1Pg+h4G
サンスポと報知は、40分ハーフと勘違いしてた。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 00:48 ID:lpg08nOC
スポニチプラスに、チェコ戦の後半が短かった理由というのがあるけど
会員しか見れないみたい。誰か見れる奴いない?

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 00:51 ID:xaG8wJ/e
>>541
報知の3分は速報の欄に載っていたんだよ。
速報の部分は、すぐ消えるのが仕様みたいだ。
報知が間違えたと思って消したわけじゃない。

545 : :04/05/05 00:56 ID:keVQLyNp
>>543

アイスホッケーの都合とかじゃない。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 01:12 ID:dTSdW5NZ
>>544
4月のバックナンバーからも消えているようだが
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/index4.htm

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 01:18 ID:dTSdW5NZ
そもそも放置が「ロスタイム3分」だった確たる証拠を掴んでるなら
これだけ問題になってるのに記事にしない訳がないよな

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 01:19 ID:xaG8wJ/e
>>546
違う、そこじゃないって。
報知のトップページには、速報ニュースとプレイバックの部分があるだろ。
ロスタイム3分ってのは速報ニュースに書かれていたことなんだ。
速報ニュースに書かれていること→時間がたつと消える。
プレイバックに書かれていること→バックナンバーに残る。
報知はそう言う仕様になってるんだよ。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 09:45 ID:t1Pg+h4G
>>547
>これだけ問題になってるのに

2ちゃん以外で見たことないが。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 11:22 ID:n98sEG+n
>>549

知らない文だけ、あなたの住む世間や交友関係の狭さを物語っています。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 11:49 ID:t1Pg+h4G
>>550
ではあなたの住む世間や交友関係の広さを
思う存分に語ってください。さあどうぞ。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 13:14 ID:nAMwjkvB
>>549
もうすでに世間的にチェコ戦の話題は完全に終わっているわけだが。
お前の世間や交友関係は広いかもしれんが話題は狭いのかもな。
電波発しないよう注意しろよ。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 13:21 ID:J4fuUSVa
43分に終わるなんてむしろチェコ寄りの審判に見えてくる
チェコの敗戦をあやふやにしたかったんじゃん

まっ、ネタだけどね。

554 :直接は関係無いがこういう事もある、って話:04/05/05 13:53 ID:7tSeb3t3
チェコの審判員、収賄容疑で逮捕

 ロイター通信によると、チェコの警察当局は3日、サッカーの同国1部リーグの審判員を、
17万5000コルナ(約72万円)の収賄容疑で逮捕したことを明らかにした。この審判員
は、シノトがスパルタ・プラハに2−0で勝った3月27日のリーグ戦で、シノトが有利になる
ように不正をはたらいた疑い。郊外のガソリンスタンドでシノトの役員と会った後に、そろって
逮捕された。クラブ側は贈賄容疑を否認している。(共同)


555 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 16:27 ID:tLsjK25A
>>554
チェコ人が審判してたとでも?

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 19:05 ID:xZ2CfIP5
いまG+でチェコ戦やってるよ。
この放送も43分で終わるのかなぁ

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 19:40 ID:1n4CoF46
>>556
地上波と同じく43分50秒で終了

558 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/05 19:58 ID:/bLQloht
連休終わって帰ってきたら・・・
「ハーフタイムを短く」「ロスタイムはなしで」から「試合時間を短く」まで飛躍する
スポニチ福永の妄想もすごいものがあるな。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 23:45 ID:NrvTII6f
結局真相は分からずじまいっぽいな
俺は擁護じゃないがチェコ側の反応が穏やかな点から「ロスタイム3分」が本当だと思うが
もし「43分」だったら「W杯に続きまたアジアの買収」って騒ぐよな

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 23:58 ID:Ckzy2s6B
>>559
現地に行った人間が何人43分台で終了と言おうが、ロスタイム3分と
言い張る奴っているんだな・・・

561 : :04/05/06 00:22 ID:usNjGuCT
主審が時計見まちがっただけじゃないのか?

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 01:09 ID:ni9GQVrD
もしかして後半40分で終了の予定だったとかさ。


563 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 01:09 ID:+Z8nLSyR
テレビで斑にインタビューしたら眼が泳ぎまくるかもなw

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 05:40 ID:Tq958JfL
>>559
そもそもお前ら以外に騒いでる奴がいるのか?

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 08:05 ID:uGVAT4vK
>>560
チェコ協会の公式発表は90分だよな。
ところで現地行ったって言う奴らは本当に行っているのか?
テレビ中継見ていただけじゃないの。
昔、田村選手が手を振っていますと嘘の中継した国営放送があったけど。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 08:34 ID:9hF51mRK
>>565
そこまで勘繰れるお前がすごすぎる。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 15:31 ID:UcVzP059
親善試合に間じゅう、審判もチェコ選手たちも観客までもが、
目の前にあるサッカーの試合に身が入らず、
次ぎに行われたアイスホッケーの試合のことばかり考えていた、、、

なんて考えているヤツは人間はやく止めたほうがいいんじゃないか?
あまりに妄想が馬鹿すぎる。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 15:41 ID:ZOeu33+U
何だこの職業右翼の立てたスレは!

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 00:11 ID:Ukqc9FSv
サカマガでもアサヒの潮が
44分になってなかったと書いてる
追っかけ再生に間違いないはずなんだが
真相はどこに

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 07:03 ID:oExneAEg
>>569
真相は「45分未満で笛が吹かれた」

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 10:31 ID:cScfDGpi
現地記者が何人も43分て逝ってんだから43分で確定だろ。
だからって別に買収とかそんなんじゃないとは思うけどな。
別に43分でもいいと思うんだけど、頑なに認めようとしない奴はなんなんだろうな。。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 12:32 ID:jMQwR7Ur
>>571
43分を認めたら買収も認めたことになるとでも思ってるんじゃないの?

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 18:27 ID:5O2fN6o9
なかなか楽しいスレですね。

574 : :04/05/09 19:20 ID:IbXtnk+Z
浦和レッズの親会社は人殺しでちゅーーーーーーーーーーーーー(ウウッププ

○○自動車の車は買いません(ククククク

だって死にたくないもん(キャハ★

武田鉄也「僕は死にません!!」ぎゃはははははははははははは

浦和レッズの最前列で旗持ってた奴がみつまジャパンにそっくりだったーー(ハライテ
ゲラゲラゲラ

ブサイクしかいないじゃん〜〜人殺しのくせしてブサイクって

もう〜ダメポ〜〜あひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ うひゃひゃひゃひゃ


575 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 19:24 ID:GYDGifkO
↑気持ち悪い。

576 : :04/05/09 19:35 ID:NpHPL/cD
カンコツクの買収にジーコはお怒りです(汗

577 : :04/05/09 23:04 ID:kiWG8yc/
ふそうと自動車の区別もつかんのか。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 23:41 ID:wt1kHHQx
三菱は戦車とか作ってるからじゃないのか? > 人殺し

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 23:50 ID:uNz9wLZP
重工?

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 06:41 ID:b2CqJOd4
ヒュンダイの車のってる人が一番、キモイと思うけど。近所の笑い者。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 07:41 ID:EH4Upf+w
買収があったかどうかは知らんが、あのまま最後までやって日本が勝てたどうかは
わからなくなってしまった。
選手にとってもサポーターにとっても納得できない試合になってしまったのは事実。

個人的に思うけど、それだけ疑惑がありながら何で公式に
「NTVのミスだった!」あるいは「審判の早すぎる終了ホイッスル!」
と言うのが出てこないのだ?間違って報道あるいはHPは何で間違ったまま
ほっぽり投げなのか?誰か教えてくれ

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 08:22 ID:d1lDdiY3
>>581
現地に行った人間は45分未満の証言をしている。
でも、どうしてもそれを受け入れ難い人間がこのスレにはいる。ただそれだけ。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 08:43 ID:36fmTSRo
>>549
そもそも報知が「ロスタイム3分」だった確たる証拠を掴んでるなら
これだけ問題になってるのに記事にしない訳がないよな

7.田嶋幸三・日本サッカー協会技術委員長もロスタイムは無かったと証言。
  http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/f-sc-tp3-040429-0055.html
  http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040429-00000001-spnavi-spo.html

8.チェコのオフィシャルサイトでも、アイルランド戦は92分以上とロスタイムが書いてあるのに、
  http://www.fotbal.cz/c/nat/AM/2004/match2.asp
  日本戦は90分で終了とだけしか書いてない。ロスタイムが無かった証拠。
  http://www.fotbal.cz/c/nat/AM/2004/match3.asp

9.讀賣新聞>チェコ戦は、89分足らずで審判が試合終了の笛を吹いた。
  http://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/zico/zi20040430_01.htm 
  http://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/zico/

584 :  :04/05/10 09:13 ID:Mpv/OY5F
なんで2分早く終わったくらいで・・・・
50分までやっても5失点はしませんよ、在日君

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 09:40 ID:BPaKrNNi
いいじゃないか。
チェコの人たちはアイスホッケーを見たかったんだから。
サッカーよりもアイスホッケーのほうが大切なんだから。

586 : :04/05/10 13:44 ID:xvrdwX/A
藪の中・・・だね(;´Д`)

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 23:24 ID:lnLcsTVt
日本人って、変わってるな。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 15:23 ID:yKOurmXf
チェコの協会のHPにあるフランス戦
http://www.fotbal.cz/c/nat/AM/2003/match1.asp
89分までしか書いていない。ちなみに日本戦は90分まで書いてある。

>>515現地に行った記者の記録もいろいろ。

騒いでいるのは日本が勝ったのが気に入らない「、」と、
チェコが負けたのが気に入らないオタだけ。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 15:26 ID:Y1J8AOBz
>現地に行った記者の記録もいろいろ。

90分以上と言ってる記事挙げてみ。
放置とサンスポの速報サイトは、それこそ現地からという証拠がないぞ。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 18:53 ID:yKOurmXf
1.当然現地にいたチェコの協会は90分。
2.編集したであろう日テレは後半44分弱。
3.自称現地に行った記者は日テレと同じ見解。
4.現地にいたかどうか分からないサンスポなどは90分以後のプレイを記述。

1と4,2と3に分けられるけど
4.が嘘の場合脳内記事を書いたのか?
現地にも行かない、そして行った記者に話を聞かず書いたんだもんな。
3.が間違うのは簡単テレビで見たままを書けばいい。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 19:00 ID:0sW52rd5
>>590
どうして「編集したであろう日テレ」とか「自称現地に行った記者」と言い張って
まで、90分未満でなかったことにしたがるんだろ。
試合は90分未満。それと買収は別って言えばいいのに。
こういう奴が話をややこしくする。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 19:14 ID:yKOurmXf
>>591
馬鹿か?90分未満も未確認だろ。
日テレの編集もあっただろ。ジーコへのインタビューが早すぎた。
編集の切り替えはスタンドのベンチを移した瞬間だな。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 19:16 ID:yKOurmXf
>>591
それから90分未満ならチェコの協会の公式発表を覆すソースもよろしく。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 19:21 ID:0sW52rd5
>日テレの編集もあっただろ。ジーコへのインタビューが早すぎた。
>編集の切り替えはスタンドのベンチを移した瞬間だな。

お前の頭の中での編集ね。
まあ、言い張る奴は田嶋も現地行かなかったとか電話で聞いたとか言い張るからな。

595 :つーか、まだ諦めないのがいるのねw:04/05/11 20:59 ID:y6E/wQkW
>>590
>4.現地にいたかどうか分からないサンスポなどは90分以後のプレイを記述

その記事を良く見たらヘンなところに気づいた。
その後半47分のプレイに至る前に何故か”12分間”も謎の空白の時間がある。
日本が攻めこまれ続けていた時間帯で、特筆すべきプレイがなかったはずはない。
なのに12分間も謎の空白の時間が空いている。
おそらく、サンスポは報知のロスタイム3分の誤報を見て、
最後のプレイの時間を後ろにずらしただけなんだろう、だから12分間も不自然な空白ができた訳だ。

>>592
そんなに早すぎるか?
少なくとも終わってから30秒以上は余裕があった。

第一、ジーコが喋っている時、スタジアムを撮っていてもジーコが全く映らない。

ジーコを撮らないように、慎重にカメラを操作していたと言うのか?w
CGでジーコの姿を消去でもしていたのだろうか?w
そこまでするなら、時計を直すほうが簡単だろう?

仮に編集したとしても試合終了後なので、試合時間を短くするような編集では無いし、
そもそもロスタイム3分程度なら、放送終了時間に余裕で間に合ったはず、わざわざ編集する意味が無い。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 21:48 ID:Wskj/M29
つーか、現地に行ってた関係者とかマスコミは「45分未満で試合終了した」と言ってる方も、
「ロスタイムは3分あった」と言ってる方も、言ってることが違う奴に対してここの連中みたいに
アレコレ言ってないんだろ?つまり、どちらの側も「別に大したことじゃあない」と思ってるんだろ。
なんでお前らそんなに騒ぐの?

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 21:55 ID:6cY8noGi
マスコミや関係者はある意味当事者だからねえ。

俺は陰謀説はどうでもいいんだが。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 22:55 ID:92GAQwTR
おまいら、レッジーナが買収疑惑ですよ。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20040511-00000042-kyodo_sp-spo.html

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 23:37 ID:Kqg/qKQu
うざい!それしかいうことなし。議論してくれ!コミニュケートしてくれ


600 :592:04/05/11 23:47 ID:JHen94qn
>>594
>言い張る奴は田嶋も現地行かなかったとか電話で聞いたとか言い張るからな。

やっぱりお前はチョンか馬鹿だな。
http://www.jfa.or.jp/CGI/top/top.cgi?key=backup&0=2147&1=back200404&backyear=&lf=&yymm=200404
http://www.jfa.or.jp/CGI/top/top.cgi?key=pick&0=2144&lf=u-23&yymm=

田嶋はギリシャに行ったがチェコには行っていないよ。
顔を洗って出直してこい。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 23:49 ID:TcFaQzIe
>>600
お前も馬鹿だな。団長じゃなければ行かないとでも思ってんのか。

602 :592:04/05/12 00:12 ID:rzZPP4mJ
>>601
お前みたいな世間知らずの低能にも困ったもんだがな。
要するにお前はギリシャに団長で行っている協会の幹部が
U23のチームと別行動を取ってチェコに行ったとでも思っているんだ。
だとしたら田嶋は責任感はない幹部なんだな。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 01:13 ID:gfIMvbTW
1st
ペルシクケディリ 1―2 城南一和 インドネシア


5月11日

2nd
城南一和 15 ― 0 ペルシクケディリ 城南

買取の見本だろう。

604 :ミス:04/05/12 01:18 ID:gfIMvbTW
>>603
×買取
○買収

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 01:44 ID:o+TZOam1
チェコ国内のTV局の都合(次のスポーツ中継)で、どうしても時間内に
終わらせる事が必要だったとスポニチ記者のコラムに書いてあったよ。

606 :てか、ソース無いのかよ:04/05/12 02:44 ID:9sHM0xDW
>>605
おいおい、ホッケーのチェコ対ドイツ戦は、20時15分試合開始だぜ?w
昼間にやってた日本戦と全く被らないだろ〜
http://live82.ihwc.net/english/scores/?date=0428

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 02:57 ID:k2S7pHE4
>605
スポニチ記者って糞だな。あんな新聞買うなよ、脳味噌腐ってしまうから。
スポニチ編集部といやあ、脳梅毒の巣窟だぜ。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 04:44 ID:79smN7Ac
>>607
お前がアンチなだけだろ。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 07:06 ID:vf0icWY5
>>602
チェコ戦終了後にわざわざ日本に電話してコメントとったとか言うんだろうな、お前みたいな奴は。
少しは現実と向き合え。
http://www.masujimastadium.com/document.php?cmd=DispFrame&doc_parent_id=63&PHPSESSID=b9f396e5473b340971b1ae4a4fe94d5e

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 08:45 ID:2CIW40Ng
ロスタイム含めて4分程度のことだろう。
チェコとはいえ、うまくいって1点だ。引き分けじゃねーか。
チェコ相手にアウエーで引き分けなら十分だ。日本チャチャチャだ、低能民族。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 08:47 ID:FpVZ0XG5
>>610
低脳は余計だが、そう言えばいいんだよ。
それを頑なに90分やったとか、ロスタイム3分と言い張る馬鹿が悪い。

612 : :04/05/12 09:36 ID:dl47Vb45
ロツシキーやる気無かったし 後半43分で終わるし
八百長確定

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 10:32 ID:m/8WJq0S
>チェコとはいえ、うまくいって1点だ。引き分けじゃねーか。

マリノスはロスタイムに2点放り込んだけどなー

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 12:22 ID:x7gWZIEz
もし公式戦だとしてチェコ側が訴えたら無効試合??

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 13:56 ID:Z5otktQC
>>614 
昔聞いた話では、後日その何分間かをやり直したこともあったそうな。

616 : :04/05/12 17:20 ID:bm/ll32I
八百長、買収とか、いくらでもやれば良いと思う。
面白けりゃ良い。それだけ。

次回からは、協会その他はもっと慎重にやって欲しい。
素人にバレると、うるさいから。

617 : :04/05/13 01:07 ID:VOm1tQ1P
>>606

日本戦は16:30キックオフだったと思う。
終了は18:30前

ひょっとして放送機材が足りなかったとか...。

618 :592:04/05/13 01:19 ID:wr7sxDpc
>>609
お前が現実と向き合えよ。>>600のリンク先見ろよ。
チェコ戦の団長は釜本。現地に記者を派遣したなら釜本から取るのが仕事だろ。
釜本からコメント取らないと言うことはどういう事か判るか?
ちなみに田嶋はU23のギリシャに団長として行っている。
当然帰国までU23と一緒に行動する。ちなみに帰国したのは27日。
さてチェコ戦は何日でしょう?

619 :592:04/05/13 01:33 ID:wr7sxDpc
さて、田嶋がチェコに居た場合は考えられるのはU23だけ帰国させ自分は別行動。
この場合は団長として無責任。
もう一つ考えられるのは帰国後直ぐチェコに行く。
組織の発表にないことだから緊急事態でもない限り当然自費で行くことになる。

620 :ジーコじゃだめなのよ!:04/05/13 05:58 ID:2+3sE2p/
信じたくはないけど、これまでこのスレを上から下まで読むんだ結果、
やはり日本代表の審判買収は実際にあったと思う。試合を見ていた人の約何割かは
ひょっとしたら買収?があったんじゃないかと疑っていると思う。
もし日本サッカー協会が潔白で、それでいて疑われているのであれば、いろんな
説明があってもいいがそれもなく、またスポーツ新聞も2転3転するような記事の書き方自体も変で、協会側とマスコミは裏側で繋がってともに真実を隠しているかのようにも思う。そもそもそれは当然の事実なのだが。
しかし最も重要な事は、今回の審判買収の結果、
ジーコの首は繋がり、進退問題も一応は遠い話となってしまったこと。それで今後、
本当に強い日本代表になったわけでもなく、無能と呼ばれるジーコが延命できた
だけに過ぎないことは、しっかりと憶えておく必要があると思う。

621 :デブ豚:04/05/13 06:09 ID:xzKG9i2A
韓国ベスト4を信じないというスレはここですか?

622 :名無しさん@お腹いっぱい。  :04/05/13 07:04 ID:K3uzqVCY
>>618
残念ながら、現実逃避のID:wr7sxDpcの負け。
別に修学旅行の引率の先生じゃあるまいし、最後まで行動を共にしないと無責任ということはない。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/04/27/04.html
というわけで、田嶋は現地確定。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 08:13 ID:dt2O3qxD
ID:wr7sxDpcさん負け確定w釈明しとけ。

スポニチなんぞ信用できんってか?
ロスタイムが短かったのはほぼ確定だろ。買収は妄想だろうけど。

624 :三沢さん:04/05/13 14:11 ID:rpR/DJlr
まだやってるのか。
 
もうイイんだよ。時間がどうのじゃなくて
 
「日本は正々堂々と戦ってチェコに勝った」
 
これが一番大きいんだよ。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 14:22 ID:73N7J+o6
たかが親善試合で、まだ騒いでんのか?
よく飽きねーなーw

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 15:52 ID:djpunB8X
買収してたらへなぎのゴール取り消さないし
あんな連続でチェコのフリーキックにするかよ。

627 : :04/05/13 16:23 ID:OwnTOEWb
ナンバー読んだけど、お杉ってなんなの?他の人はチェコは本気じゃないにしても
日本はまぁ良くやった的論調なのに、こいつだけ割振られたスペースを丸々使って
「チェコはお遊びでやったんだよ。日本なにマジになってんの?勘違いしてんじゃ
ねーよ、ハズカシー!!」みたいな事書いていやがる。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 17:14 ID:LRntkvrT
>>627
そりゃ杉山は、4−5−1欧州トップモードと日本批判で飯食ってるからな
食い扶持の2つが一気に脅かされたら、そう言うしかないわな。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 23:00 ID:oRc8X8nT
>>626
だから、防戦一方の日本を見かねて43分で早めに終わらせてあげたんでしょw

>買収してたらへなぎのゴール取り消さないし

へなぎのゴール取り消したのは線審で主審ではないでしょ。
でも、前半29分、PA直前でチェコ選手を足をかけて倒しても審判は無視、続けてPA内で倒しても無視。
その直後の三都須が倒れたらFK(急に方向転換しようとして滑っただけのように見えるが?)、
これには観客も怒って審判に対し大ブーイング。
この判定をしたのは主審だよ、43分で試合終わらせたのも主審だよ、なんかおかしくない?

>あんな連続でチェコのフリーキックにするかよ。
ゴール正面のフリーキックは少なかったけどね。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 23:29 ID:dok3L9FB
>>629
その防戦一方の状態を作っていたのは明らかに審判
試合ちゃんと見たら分かる。
試合終盤は日本選手がチェックに行ったやつはほとんどファールとって
チェコのボールにしてた。日本有利の審判ならそんな事は絶対にしない。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 23:31 ID:A3lx2ELP
アイルランドの主審はもともとそう馬鹿じゃないから、
いかにもヤオといった行為をやらなかっただけ。
サッカーの神様からのご依頼とあれば、
断れないってもの。なんとか日本を勝たせるように、
取り計らった。
しかし、ワールドカップの時のエクアドルの主審は
韓国に自分の審判人生を売っちゃってたよな。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 23:34 ID:TwOq5px7
まだヤオとかっていっている馬鹿っているのか?

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 01:30 ID:dZpLMwJm
>>630
前半は明らかに審判は日本を助けてたじゃないの
試合ちゃんと見たら分かる。

それは審判も、試合前日本がチェコに負ける可能性の方が高いと思ってんだろう、
ところが、日本が先制したから、負ける可能性は低くなったから安心したんだろ。

>試合終盤は日本選手がチェックに行ったやつはほとんどファールとって
ファールで止めずに流した方が逆にチェコ有利になる場面でもファールとってたりしたけどね。
それに、ゴール正面のファールはあまりとらなかったでしょ。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 14:16 ID:q1/ohlLx
買収はどうでもいいけど、ID:wr7sxDpcの釈明は聞きたい。

635 :三沢さん:04/05/14 14:33 ID:7P+regBC
>>629

>へなぎのゴール取り消したのは線審で主審ではないでしょ。

笛吹くのは主審だ。
 
サッカーの事あまり知らないのかも知れないが
主審はラインズマンの判定を無視する事も出来るんだよ。
 
オフサイドに対して線審がいくら旗あげても、
主審がそれを流したらオフサイドにはならない。
 
君の考えは本当に浅はかだ。話の理論が滅茶苦茶だ。

636 : :04/05/14 16:16 ID:7+HpA+84

Q1、後半43分で試合が終わるような前代未聞の珍事なのに、
   誰も抗議しないのはなぜ?
A、八百長だからですw

Q2、試合中、審判がずっと日本よりの判定してるのに
   誰も何も言わないのはなぜ?
A,お金貰ってるからですww

Q3、ニッテレの放送なんか変じゃなかった?
A、裏で色々やってるからねwちょっとミスったみたい

Q4、日本人は八百長とか買収とか恥ずかしくないの?
A、日本人に羞恥心がありませんからw
  金銭欲だけが全ての人達ですね
 
Q5、サッカーの歴史を侮辱しているわけですが?
A、日本人はサッカーする資格ないですねw

以上で終了。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 17:16 ID:ojHSvmjJ
>>629
防戦一方なんてシーンが存在してる時点で買収はありえないですが。
相手の連続攻撃なんて審判の笛一つで止めれます。
実際にそれが試合終盤の苦しい時に起きてる。買収してるのなら間違いなく
日本ボールになるジャッジ連発してチェコの流れ止めてますね。


638 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 17:51 ID:2wlpTXUA
笛吹いて攻撃止めるより、早いとこ試合終わらせたほうが早いもんね。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 20:09 ID:9Lr/OmZI
まだ盛り上がってんじゃん。

640 : :04/05/14 20:37 ID:7+HpA+84
チェコ戦をガチだと言っている奴は・・・

1、世間知らずで、世界で恥をさらす日本人

2、サッカーで金儲けしようとする連中

3、知能指数0.1以下の人

4、釣り師

641 :三沢さん:04/05/14 22:10 ID:7P+regBC
>>640

2以外、全部君に当てはまっているなぁ。
 
わざわざ1の最後に「日本人」とか、つけたりすると
疑われても仕方ないぞ。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 22:12 ID:fbpUtA+L
まだやってんのかw

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 21:22 ID:iJy3fLk2
これほど何の話題にもなってないネタを、妄想だけでよくここまで引っ張れるな(w
その負のエネルギーを、もっと他のことに使えよ。自転車こいで発電するとかさ。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 22:52 ID:2/NHp1ov
ほれ、

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 23:07 ID:KBhd3sma
チェコ対フランスの一戦も89分で終わってるみたいだよね。
Jリーグとかでは考えにくいが、海外の親善試合では案外良くあることなのかもしれない。
そう考えないと、

89分で終わった→チェコの選手は抗議してない

この理由が説明できないよね。
もしチェコの選手に八百長を頼んでいるのなら、それこそロスタイムまでやれば良いって話だし。
少なくとも、チェコの選手が八百長したってのは妄想だな。

http://www.fotbal.cz/c/nat/AM/2003/match1.asp

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 23:17 ID:2/NHp1ov
>>645

お前ってホントに馬鹿だなあ。どこにも89分で終わりって書いてねえぞ。
妄想にかかってんのはKBhd3smaじゃないのか。わら!

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 23:26 ID:GLnIw5Hr
>>645
代表厨って文字の日本語もろくに読めないのだから、
誰もわからないと思って、外国語を読めるフリしてもバレバレでしょ。www

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 23:37 ID:iVL+isna
日本人の韓国コンプレックスの顕れですね。

649 :   :04/05/15 23:39 ID:Tn2I9PXq
日本も世界の一流選手に「stupid country」と言われたり、
次期開催国の責任者に「われわれはあのようなことを起こさせないよ」と
言われるくらいにならないと駄目だな。

まだまだ、買収のインパクトが足りない。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 23:42 ID:2/NHp1ov
>>648
お前は黙れ!
日本人は、誰も韓国を馬鹿にすることはあってもマトモに相手にしちゃいないよ。
日本に相手にしてほしいのは韓国自身であって、こんなの相手にしなきゃ、
自然に自滅。韓国は無視、黙殺でいこうぜ。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 23:43 ID:iVL+isna
W杯で韓国に負けたからって、親善試合で審判買収して憂さ晴らしですかwww

652 :   :04/05/15 23:46 ID:Tn2I9PXq
日本人平均を大きく下回る収入と結婚率しかない在日男児達。
そんな惨めな在日男の憂さ晴らしスレだったのか・・・。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 23:49 ID:2/NHp1ov
最近、増えて来た韓国からヨーロッパへの団体旅行者。
パリのノートルダム寺院にハングル語で警告がでている。
『寺院の裏庭はトイレではありません』
寺院の裏庭で野糞をたれる韓国人旅行者が絶えないらしい。
サイテー。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 00:17 ID:vx3g/Hzn
ウップ、ウゲぇ〜。
勘弁してくれ〜、漏れは書込み読みながら夜食にカレー食ってたんだぞ、、、

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 00:39 ID:T6nWHsCV
オレウンコしてきたとこ。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 06:25 ID:QLt1iATg
チェコ戦なんかより東アジア選手権やアジアCLの15−0なんかの
列記とした「大会」で買収した韓国の方がすげえよ

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 22:36 ID:Zp/nbXy2
>>635
おいおい、君こそサッカーの事あまり知らないんじゃないの?w

そもそも、主審の位置からではオフサイドの判定が難しいからラインズマンが必要なんだろ、
だから、ラインズマンのオフサイドの判定を覆すことは、
主審の目から見ても明らかに間違いでない限り出来ないんだよ。

主審が簡単にラインズマンの判定を無視する事が出来るんだったら、
ラインズマンなんかいらない事になってしまうだろw

君の考えは本当に浅はかだ。話の理論が滅茶苦茶だ。

658 :三沢さん:04/05/17 00:54 ID:urshXaG1
>>657
 
もう一度>>635の文章を読んだ方がイイ。
誰も「簡単に」とは言ってないよ。
あくまでも、判定を無視する事「も」出来る
と書いてあるはずだが、君は反論したいあまりに
曲解してしまった。
 
しかももともと「審判買収」の意見に対しての発言で
「審判が買収されてたなら、柳沢のオフサイドは
 取らずに線審の判定無視出来たはず」という趣旨の内容。
 
君の発言は論点をずらした幼稚な反論になってしまっている。
 
この説明でも分からないなら、やはり
 
>君の考えは本当に浅はかだ。話の理論が滅茶苦茶だ。
 
と言わざるを得ない。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 02:38 ID:NNL2NU5M
>>657
658が正しい。
主審は線審よりも優先されるので、線審の判定を覆すことはできる。
主審は、線審のほうがオフサイド位置を的確に把握できるので、線審の判定を基準とすることはできる。
一方主審側は
・オフサイドポジションにいるかどうか
・ボールを蹴ったタイミング
・オフサイドポジションにいる選手がゲームの流れに参加しているかどうか
等を考慮し、オフサイドとして笛を吹くかどうかの判断を下す役割を持つ。

今は主審、副審というだけあって副審側の判定も重要となっているが、やはり最重要なのは主審のジャッジ。


概ね間違っていないのでもう少しルールの勉強をしてください。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 07:38 ID:5kGt7+Ig
まだやってるのか。
チェコ側(報道、ファンも含む)が騒がないのは何故と問われて
買収されたのを知っていたからなんて平気で答えられる神経が理解できん。

親善試合で早く終わって負けたけど試合成立自体に文句は出なかった。
それだけだろ。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 10:37 ID:UCSFuLR9
グーグルで、
チェコ戦 買収 
というワードで検索すると、、、

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%83%60%83F%83R%90%ED%81@%94%83%8E%FB&lr=

このスレがトップになってでてくる。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 10:43 ID:UCSFuLR9
な、な、なんと!

グーグルで『審判を買収』というワードで検索すると、
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%90R%94%BB%82%F0%94%83%8E%FB&lr=

3番目の位置。これからトップを狙っていこうぜ。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 10:57 ID:ovVQvwxc
こんなスレがトップか・・・

664 :ヽ(・∀・)ノ チョウカコイイ:04/05/17 11:55 ID:8NkRWR6n
阿呆のトップでも、トップはトップ。
1>> オメ!

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 13:04 ID:nPVPpw8J
クソ在日が暴れているスレはここですか?

666 :三沢さん:04/05/17 18:11 ID:urshXaG1
>>661
>>663

未だに「買収」と騒いでるのがここだけだからw

667 :_:04/05/17 19:37 ID:PjsmO+40
90分前に終わった理由は
あの日向こうでチェコー日本戦以上に人気で注目されてたアメフトかなんかの試合の
テレビ中継に間に合わせる為だったらしいよ

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 21:43 ID:x2M7EdPP
え?アメフトの試合だったの?折れは野球とばかり思っていました。

669 : :04/05/17 23:35 ID:SNCdI6Wz
ホッケーだろw

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 23:36 ID:GAdAl9tZ
>>659
>等を考慮し、オフサイドとして笛を吹くかどうかの判断を下す役割を持つ。

その時に”主審自ら考慮できる”ような状態にあったのかが問題だが。

ビデオ見返したら、主審はオフサイドの時、
クロスを上げたサントスの方を見ていて柳沢の位置は見ていなかったぞ?

だから、「オフサイドポジションにいるかどうか」は主審はわからない訳だ。
つまり、当然線審の判定が最重要になってくるのは自ずとわかるよね?

>主審は、線審のほうがオフサイド位置を的確に把握できるので、線審の判定を基準とすることはできる。
だから、主審から見ても明らかにオフサイドではない限り、
線審の判定を尊重しなければならない。

>>660
試合終了時の大ブーイングはなんだったんだろうね?

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 00:33 ID:npY89m5a
>試合終了時の大ブーイングはなんだったんだろうね?

チェコが負けたからだよw

672 :三沢さん:04/05/18 03:37 ID:ZGyP3hjF
>>670

私は>>659ではないが、何故そこに反レスしているのかが
良く分からないぞ。
 
>だから、主審から見ても明らかにオフサイドではない限り、
>線審の判定を尊重しなければならない。

実際、柳沢のゴールはオフサイドになったのだから
主審は線審の判定を尊重した、つまり買収じゃないという事になる。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 04:56 ID:JwLdhaFR
今頃なんじゃ、このスレw
いやはや、粘着に底は無いということを思い知らされますね。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 09:46 ID:Safu+WPI
まだ続いてんの?

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 21:38 ID:hLftqJ82
>>672
>主審は線審の判定を尊重した、つまり買収じゃないという事になる。

まず、線審のオフサイド判定を覆してゴールを認める事自体、極めて異例なんだが?
君も書いてるでしょ。
>主審は、線審のほうがオフサイド位置を的確に把握できるので、

だから、柳沢の位置を見ていなかったからこそ、主審は自分で判定できる”機会”を逃したんだよ。
つまり、主審は、誰が見ても明らかにオフサイドだったりする可能性を排除できない。
よく見てないのに線審の判定を覆したら、アンタ見てなかったでしょとビデオでバレる。

主審が柳沢の位置を良く見ていなかった事で、
主審が柳沢の位置を良く見ていたらゴールを認めた可能性を排除できない。
従って柳沢オフサイド問題だけでは、買収の可能性も排除できない。残念ながら。

>>667-669
>>606

606 名前:てか、ソース無いのかよ[] 投稿日:04/05/12(水) 02:44 ID:9sHM0xDW
>>605
おいおい、ホッケーのチェコ対ドイツ戦は、20時15分試合開始だぜ?w
昼間にやってた日本戦と全く被らないだろ〜
http://live82.ihwc.net/english/scores/?date=0428

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 21:49 ID:s89JN2Cv
いつまでまでやるんだw

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 21:52 ID:7bCBTXr9
そろそろ三沢が出てくるぞ。

678 :三沢さん:04/05/18 22:05 ID:ZGyP3hjF
いや、君はホントにちゃんと人の文章を読めないんだね。
 
>>672に「私は>>659ではないが」と前置きしている。
 
>まず、線審のオフサイド判定を覆してゴールを認める事自体、極めて異例なんだが?

ちゃんと試合見てるのか。
線審のオフサイド判定を主審が流す事なんて日常茶飯事だ。
 
君の言い方だと「線審のジャッジに主審は従わなければいけない」と聞こえるぞ。
なにしろ主審が線審に従わないのは「異例の事」と書いてるし。
 
他の方も言ってるが、もう少しルールなり勉強してから
レスした方がイイぞ。それと人の文章はしっかり読む事。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 22:11 ID:j7dv6uvE
妄想派からすると買収は協会とジーコ個人のどっちがした事になってんの?

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 22:13 ID:hLftqJ82
>>678
>線審のオフサイド判定を主審が流す事なんて日常茶飯事だ。

じゃ、余所見をしていた主審が、線審のオフサイド判定を覆して、
無理矢理ゴールを認めさせたという例が実際にあるなら教えてくれw
日常茶飯事だと言うんだから沢山あるんでしょうね。

681 :三沢さん:04/05/18 22:25 ID:ZGyP3hjF
>>680

その前にちゃんと
 
>君の言い方だと「線審のジャッジに主審は従わなければいけない」と聞こえるぞ。
>なにしろ主審が線審に従わないのは「異例の事」と書いてるし。

の部分に君なりの回答するのが筋じゃないのか。
 
それに君の言う「主審が余所見してた」というのが
そもそも偏見によるものだと自覚する必要があるんじゃないかね。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 22:31 ID:7bCBTXr9
やっぱり、三沢が出てきてた。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 22:32 ID:rHJQfSDw
>>680
モレノ主審がやったばかりじゃないか
副審の判定無視しまくってあげくロスタイム大量にとったりして
副審から注意されたそうだ

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 23:10 ID:j0gOuKQr
>>679
川淵の「おめでとうとは簡単に言えない」という発言から妄想すると
買収したのはジーコ周辺。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 00:06 ID:C2CxaucG
>>681
日常茶飯事だと言い張ってる君が答えるべきでは?w
線審のオフサイド判定を覆してゴールを認させる事など、私の記憶には無いんだが。

>君の言い方だと「線審のジャッジに主審は従わなければいけない」と聞こえるぞ。
事実上、そうなってるでしょ。
誰かさんも書いてるでしょ。
>主審は、線審のほうがオフサイド位置を的確に把握できるので、

つまり、オフサイドの判定は、主審より線審の方が正確だというコンセンサスがある訳。

>それに君の言う「主審が余所見してた」というのが
>そもそも偏見によるものだと自覚する必要があるんじゃないかね。
横目で見てたとしてもw
客観的に見て、主審が線審よりオフサイドの判定をし難い位置にいたのは確かだがね。

>>683
一人だけですか?
線審のオフサイド判定を覆してゴールを認させてたっけ?
しかも数年前の話、日常茶飯事じゃなかったの?w

686 :三沢さん:04/05/19 00:40 ID:BlkZyOZT
>>685

なるほど、君は自分が不利だと
何も答えられないんだね。
もう一度言うが君なりの答えを出すべきだな。
 
正直、みっともないぞ。
 
>つまり、オフサイドの判定は、主審より線審の方が正確だというコンセンサスがある訳。

誰がそんなところに対して反論してるというんだ?
それを前提として>>635
 
>主審はラインズマンの判定を無視する事も出来るんだよ。

と言っている。
 
これはもう認めた方がイイ。
実際そういうルールなのだから。
それを知らないほど、サッカー音痴じゃないはずだ。
 
サッカーやってれば誰でもそういうジャッジを受けた事など
何度もある。
 
そんな日常茶飯事な場面をいちいち覚えてる人などいない。
よほど隔たったジャッジじゃなければ記憶に残らないぞ。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 00:46 ID:prP1HshF
キャプテンがんがれ〜

688 :659:04/05/19 01:36 ID:fSBuC7dN
>>670
そうだよ。
だから主審はオフサイドは線審の判断を尊重した上で笛を吹いたんじゃない?
クロスを上げたサントスのほうを見るのは、主審がボールを蹴る瞬間を見るため。
その上で笛を吹かなかった場合は誤審(買収を含めて)だが、主審はオフサイドを吹いた。
なお、オレはあなたとも、>>657との意見とも大きくずれてはいない。そこでも概ね間違ってないって言ってるでしょ。

オレは>>657がルールを誤解している(もしくは曲解している)から指摘したまで。
副審はポジションを把握するのは優れているが、逆サイドからのクロスを蹴るタイミングを見るのは難しい。
主審はそれら全ての状況をトータルで判断する役割を持ち、決定を下す権利を持つ。要は線審の判定を鵜呑みにしてはいけないということだ。

チェコ戦や買収についての粘着ではないので、やや一般的にしてみた。

要は、主審は全ての状況で自ら考慮し、情報を整理して笛を吹く。それができない審判はダメな審判だ。

おまけ。主審に慣れてくると、ある程度顔を向けなくとも遠近感でポジションを押さえることは可能。
そうやって怪しいポジションにいるのが見えた場合、線審の判定とあわせて判断することができる。

689 : :04/05/19 01:55 ID:eMctmVkO
このスレを立てた>>1は池沼の在日だろ?
親善試合で審判買収しても何の得にもならん。
終了2分前に笛を吹いたのは審判が単に糞だから。
そして、便所の壁の落書きでしか自己主張のできない在日は糞にたかる金蝿。



690 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 03:44 ID:VnUUUHmo
>>689

コイツ馬鹿だな。
お前のようなエタ出身の日本人じゃなく、武家出身の日本人の俺だよ。
小屋の中で臓物でも喰ってろ!



691 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 03:54 ID:Ws8Mh6aS
>>690
プゲラ
武家出身だってwいまどきそんな自慢する勘違い珍しいな。
俺も鎌倉時代まで遡る家紋もある武家の末裔だけど、
笑っちゃったw

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 04:04 ID:DPgkfwlH
>>693 自称華族が一言
>>694 清子様からおことば

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 04:13 ID:Ws8Mh6aS
>>692
打ち首

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 04:19 ID:VnUUUHmo
>>691 お前みたいな東(あずま)の国の田舎侍とは大違いだ。
打ち首じゃ、打ち首!W。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 04:27 ID:Ws8Mh6aS
>>694
坂東武者を舐めるなよ、下朗。叩っ切るぞ。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 04:28 ID:VnUUUHmo
>>691
>俺も鎌倉時代まで遡る家紋もある武家の末裔だけど、

やっぱ下級の出はキツいな。家紋なんて百姓でも持ってんだよ。
ひな人形にもあるぜ。ヴァホ!
俺の家には、家紋どころか花押があるぜ。花押、意味わかんねぇだろ。
お前は、どうせ見た事もねえからな。W。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 04:39 ID:Ws8Mh6aS
>>花押があるぜ、花押
片腹痛いなw花押ぐらいで粋がってるよーじゃたかが知れる。
下賤の輩ほどフェティシズムに走るのは世の常。きっと小汚い百姓が代々伝えていったんだろうw

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 04:41 ID:VnUUUHmo
>>697
>きっと小汚い百姓が代々伝えていったんだろうw

自分でおのれの事を貶めてどうする?W。





699 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 04:46 ID:Ws8Mh6aS
>>698

花押なんて土百姓でも所持を許される場合がある物。
それを自慢してるんじゃお里が知れますなw


700 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 04:47 ID:VnUUUHmo
>>699
>花押なんて土百姓でも所持を許される場合がある物。

は?花押って、ちゃんと理解していなかったんだね。チミ〜W。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 04:53 ID:DPgkfwlH
どうでもいいけど、このスレってこんな荒らしで埋めなければならないほど
ヤバイスレなのか?

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 04:54 ID:Ws8Mh6aS
プップクプー
ド田舎の庄屋でも花押くらい使ってたってのw
やはり
>>小汚い百姓
の末裔だなw

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 04:55 ID:VnUUUHmo
>>702

家紋や花押の前に日本の歴史について学びなさい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8A%B1%E6%8A%BC

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 04:59 ID:VnUUUHmo
>>702

それとも薄汚いお前の住んでる小屋の天井かどこかに、
これまた小汚い三文判でもあったか?それは花押とは言わない。
通称、芋判。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 05:02 ID:Ws8Mh6aS
勉強不足だなぁ。
年貢の取り立てに関するもの等、ちょっとした庄屋さんくらいの行政書類なんかにも花押
は使われてるの。。
恥ずかしい奴だな

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 05:06 ID:Ws8Mh6aS
>>704
歴史の浅い下層階級らしい僻みだなw
まあそこまで花押をありがたがるよーじゃ仕方ないね。
「フェティシズム」は順調に遺伝しているようだ。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 05:11 ID:VnUUUHmo
>>705

どうやら混同しているらしい。それは花押とは言わない。
貴殿が会社で、(たとえば貴殿が田中とすると)
『田中さん、サインください』と言われて、
『○』を書いて『た』と書くだろう。いや書くはずだ。W。
それを貴殿はサインと思うだろうが、我々、武家の世界ではサインとは
言わないと同じだ。
なぜなら花押やサインは優れたデザインが施されたものだからだ。
君も先祖代々受け継がれてきた<花押と芋判>との混同から、
ようやく君の代になって明らかになったわけだ。良かったねぇ。

そう君の持っているのは<芋判>だったということで、結論。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 05:24 ID:Ws8Mh6aS
>>707

まだやるのかwそれにしても脈絡の無いレスだ。
花押とは公家の歴史にまで遡るもの。しかし江戸時代になると
商人や農民が士分を金で買ったり、行政上の都合で農民に士分を与える
といった事が多々あった。
そして、花押とは武家間の文章で用いられた判や印であるが、これを用いるのは一種の特権であった。
農民や商人に士分を与える際、同時に花押を使用することを認める、ということも多かったのである。
したがって、花押とはそれほど希少価値の高い物とは言えず、それを有難がるのは
世間知らずの田舎者、または成り上がりの土百姓ということになりますたw

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 05:37 ID:VnUUUHmo
こんな事を書いたのも、お前ら2ちゃねらーの連中というのは、
ちょっと都合の悪い事や自分と意見の違う書込みに対して、
やれ『在日の仕業だ!チョソの立てたスレだ』とまともな反論も無しで
ただただ騒ぐだろう。だから、こういった事を書いたまで。。。
日本人といっても150年前までは90%以上が農民の出身だろう。
単純に考えれば、それに比例して、
いまスタンド埋めている自称・サポーターの9割以上が
元百姓の末裔だということになるよな。
150年前といっちゃ、夜這い、間引き、姥捨て、、、なんかで、
もう血筋なんかぐちゃぐちゃってこと。
9割以上がどこの馬の骨の末裔かわかないってのに、
何が『在日?チョソ?半島人?』だあ?言えた柄じゃねえだろ?
そうは思わないか?
世が世なら、お前ら9割以上は、武家出身の俺が切って捨てているところだぜ。
わかったか(怒)!この百姓ども!

ということで、家が農協に入っているやつは2ちゃんねるには書くなという
むちゃくちゃな結論。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 05:42 ID:Ws8Mh6aS
少し早いですが、青春メッセージ2005「キチガイの主張」を
お届けしました

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 05:50 ID:M80vHSsy
>>709
気にすんな、こいつはチョソだよ。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 06:04 ID:VnUUUHmo
ところで、やはり審判は買収されたのではと俺は思う。

ポルトガルの傭兵が女に困って、奴隷のインディオ女を無理矢理に強姦して
腹ませた子が、先祖にあたるジーコは、果していまでも安泰なのか?





713 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 06:05 ID:VnUUUHmo
>>711

またひとり百姓認定。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 06:12 ID:DPgkfwlH
えーと、>>709 1行につきダウトが1つくらいあるのかな。
結局馬脚を現して終わりか。つまらん。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 06:14 ID:VnUUUHmo
>>714

夜這いか強姦dふぇ生まれた祖先を持つくせに、ダウトなんてカタカナ使うな。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 06:23 ID:DPgkfwlH
脊髄反射はいいから、審判は買収されたのではと思う根拠を書きなさいな。
あ、思いついた根拠を尽く反論しつくされて潰されたんでファビョったんだったっけ。

こんな事を書いたのも、お前ら2ちゃねらーの連中というのは、
ちょっと都合の悪い事や自分と意見の違う書込みに対して、
やれ『夜這いか強姦dふぇ生まれた祖先を持つくせに』とまともな反論も無しで
ただただ騒ぐだろう。だから、(ry

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 06:27 ID:VnUUUHmo
グーグルで、
審判を買収
と検索すると、、、

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%90R%94%BB%82%F0%94%83%8E%FB&lr=

スッゲー、上位にきちゃってるぢゃん!

なぜ日本はチェコ戦で審判を買収したのか?PART2でもスレ立てちゃおうか?
それとも、いっそのこと英訳して、世界のサッカーサイトに投稿しちゃうぞ。W。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 06:31 ID:Ws8Mh6aS
おっ、まだやってるのか。
花押が自慢の土百姓、見苦しいぞ。
跪け!!

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 06:33 ID:VnUUUHmo
>>718

その文言って、本当の在日やチョソの連中に日本人攻撃で使われちゃうよ。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 06:38 ID:Ws8Mh6aS

私がまったく論じていない
新たなカテゴリー「在日・チョン」が持ち出されますた。
しかし、「花押」を自慢する卑しい日本人はなかなかいないでしょう。
ですから、「花押が自慢の土百姓、見苦しいぞ」と在日・チョンがほざいても、
痛痒も感じないと思います。



721 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 06:42 ID:DPgkfwlH
グーグルで上位だと何か優位なことあるの?あるんだ?信憑性かなー
じゃあ、そのすぐ上位にあるサイトはもっと信憑性あるよねー

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 06:47 ID:Ws8Mh6aS

英訳して海外のサッカーサイトに投稿するときは是非
先祖代々の花押を添えて頂きたい!!
武家の慣わし也。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 06:52 ID:VnUUUHmo
いまから、俺も(きわめて崇高な)仕事をしなくちゃならんので、
今朝の講議はここまで。ほんじゃ、百姓のみなさん、また次回。


724 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 06:56 ID:Ws8Mh6aS
俺もがっこ行く準備しよ。
アナクロの土百姓さん、肉体労働がんがってねw
もすぃかして、リアル在日だったかな?w

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 06:57 ID:VnUUUHmo
>>721

その通り。韓国は買収へっちゃら、なんでもアリアリの国よ。じゃあね。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 07:04 ID:DPgkfwlH
そのサイトの信憑性はグーグルのスコアに比例する。メモメモ

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 08:39 ID:PfRbBrnM
まだ続いてるとは・・・
もうみんな忘れてるよ。韓国のみなさんww


728 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 13:17 ID:z1N2Ftx4
日韓W杯の時に韓国が、審判買収!と散々言われた事が
いまだに悔しくて仕方ないんでしょ、在君は。ww まったくバカみてえw
とにかく日本が勝利した試合があると必ず
バカの一つ覚えみたいにいつも言ってるよなw

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 14:15 ID:7/FEzAic
いやあ、この2ちゃんねるのサイトを見るにつけ、
このサイトには、いかに妄想野郎が多いか、いつも感心しているよ。
気に入らないスレ立てる奴は、みんな在日かチョソのせいにされて
いるんだから。。。
わざわざ韓国人が日本語でかかれているサイトを覗き込んで
読んで(読めると本気で思ってんのかな)、日本語で書き込んでいる
と勝手に想像する奴、精神分裂症で専門医にでも診てもらった
ほうがいいんじゃないか?
それに在日韓国・朝鮮人だって、日本代表にそれほど関心もって
いないだろう。妄想が暴走しないうちに早めに対処されることが
肝要かと思うけど。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 14:23 ID:S1N9pOD9
いこ気いわ読とほそい肝?

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 14:30 ID:r/Nsxj5/
>>729
まぁ、在日の学生選手がインタビューで「日本代表には負けて欲しい」なんて
言っちゃう民族だからな〜。最低限のマナーや常識があれば、普通、
雑誌でそんなことを言わんよな。

ああいうのを見てるとねぇ・・・。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 14:39 ID:z1N2Ftx4

おめでたい真性の小児麻痺患者(ゲラ → >729

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 14:45 ID:ij7aaoKo
>>729
なにをそんなに必死になって在日を擁護してんの?棄民君。ww

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 21:42 ID:rZv88bZQ
っていうか買収って言ってる奴は全員在日って本気で思ってる奴がこんなにいるとは・・・・

735 :_:04/05/19 22:11 ID:u2FW1j8F
このスレ、まだ言ってるのかよ・・・後半にメンバー根こそぎ変えるような試合で
八百長だ買収だの馬鹿じゃねえのか。

在だの百姓だのなんてどうでもいいんだよ。
買収なんてよほどの利益がなけりゃやらん。
たかが遠征のフレンドリーマッチでそんなことをする国がどこにあるんだよ。
あの審判は別にチェコも日本もひいきはしとらんよ。単にへぼなだけだ。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 22:55 ID:VnUUUHmo
ポルトガルの傭兵が女に困って、奴隷のインディオ女を無理矢理に強姦して
腹ませた子が、先祖にあたるジーコは、

>>735
>>買収なんてよほどの利益がなけりゃやらん。

その利益とやらがあったんじゃねぇのかっつーこと。



737 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 23:10 ID:kJBQtCr5
おまえら娼婦の息子だろ

738 :三沢さん:04/05/19 23:48 ID:BlkZyOZT
>>736

下らない。だいたい誰を買収したと思ってるんだ?
 
審判か、チェコチームか、両方か?

739 : :04/05/20 00:01 ID:qHMbEX+M
私は数日前にネドベェドに電話で聞いてみた。
日本戦で君達は、八百長してたのか?って。
そしたら、あいつ・・・「俺達がそんな事するわけ
ねぇーだろ!」って、本気で怒った。ように感じた。
あいつは友達に平気で嘘をつける奴じゃない・・・・けど、
奴の話し声の裏に「何か」あるような気がしたんだ。
なんとなく悪い予感がする。俺の直感はなぜかよく当たる。
とくに悪い予感は・・・
私は会社に連絡を入れると、すぐにNY(ニューヨーク)に
飛ぶことにした。私はある知人に会う必要がある。
この事件の真相知るために。
「たのむ!間に合ってくれ!」私は強くそう念じた・・・


740 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 00:41 ID:aje7bS9L
1.なぜアウェイなのに日本よりのジャッジだったのか(特に前半)
2.なぜ試合時間が短かったのか

この謎に対して納得のいく説明が付けばこのスレは終了する。
審判買収はあくまで可能性。
1については、ハンガリー戦での神様ジーコの怒りがジャッジに影響を
及ぼしたとも考えられるが、2は・・・。

741 : :04/05/20 00:51 ID:yvHl0h6D
>>740

1.アウェーよりだったというのはあなたの感想にすぎない。
 チェコの選手や観客がそう言ったのならソース教えて。

2.主審の時計が狂ってるのかどうか知らないが、例えばロスタイムを消費
せずに試合が終わるのはよくあること。ロスタイム0の試合でそれが起こった
だけとも言える。

ちなみにW杯の日本vsロシア戦もロスタイム3分のところ、2分45秒かそこら
で終わった。本来なら3分以上4分未満のロスタイムを取るべきところ。

742 :三沢さん:04/05/20 01:20 ID:Xvy/VdLB
>>740

1は「日本よりのジャッジもあった」とは思うが
もちろんその逆もあったと思う。
君が(特に前半)という言い方をしている事から理解しているとは思うが。
 
それくらいの事はこの試合に限らず、日常茶飯事的にある事だ。
 
2は色々言われてはいるが、(信憑性は不明だが)
主審の勘違いか、放送側のミスだと思う。
 
 
と一応答えてはみたが、「あくまで可能性」程度で
「買収買収」と騒ぎ立てるのは愚行というものじゃないかね。
 
「あくまで可能性」というだけなら、全ての試合が
その可能性がある事になる。日本が勝っても負けても。
その度に「買収」と騒ぎ立ててない事から、
「何か別の心情」があると考えられる。
 
もうひとつ、「買収」と言い張る人は不利な質問されると
こちらに別の質問するとか、逃げてばかりいる。
もし本当に「買収」だと思っているなら答えるべきだと思うが
君はどう思うかい?

743 :   :04/05/20 03:25 ID:smrA0j/X
>>740
馬鹿の一つ覚えのように、買収!買収!と騒ぎ立て、反論に困ればだんまりか?
で、ほとぼり冷めたらまた騒ぎ出すんだろう?
そろそろ飽きてきたので、別の言いがかりを考えてくれ。
面白ければ構ってやるよ。



744 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 03:51 ID:LwB4LNx4
>742

>「あくまで可能性」程度で
>「買収買収」と騒ぎ立てるのは愚行というものじゃないかね。

多くの人が、しかも日本人があの試合を観ていて、
どうもおかしい、買収されたのでは、、、
と買収の可能性があると認めたからこそ、
こうして「買収、買収」と騒いでいるのではないのか?
あなたの文章には矛盾がありますな。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 04:07 ID:LwB4LNx4
>>742
>2は色々言われてはいるが、(信憑性は不明だが)
>主審の勘違いか、放送側のミスだと思う。

何度も同じことを繰り返して言うこともないだろうから、
このスレを上から読んでもらえば、猿でもわかると思うが、
放送側のミスでなく、事実、試合は後半43分台に終了しており、
審判の釈明によると、「間違えた」となっている。

しかもその「間違えた」ことが、あまりにも日本チームに好都合、、、
チェコの日本ゴール前での猛攻に次ぐ猛攻を食い止めた人間、
それは楢崎の活躍を色あせさせてしまうほど、
審判のこの「間違えた」が一番効いていることを認識しなければ
ならないだろう。
だから、試合終了のホイッスルが鳴った時、テレビを観ていた我々の
ほとんどが、「あれ〜???」といった、なにかしらか肩透かしにあったような
感覚を憶えたのではないかと思う。

おそらく元百姓の連中はそんな感覚など憶える感受性そのものが
ないのだろうけど、、、W。



746 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 04:20 ID:wtshHHlT
本当に買収だと思ってるバカがいるんだな。
強力なあほあほ菌分泌されてそう

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 04:22 ID:LwB4LNx4
お前は耳に栓でもやってろ。一生。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 04:24 ID:wtshHHlT
あ、あほあほ菌うつる…

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 04:25 ID:LwB4LNx4
ほんじゃ、お前は処置入院ということで、、、

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 04:29 ID:rJuo0FrN
>>748
まあまあもちつけw
ちなみに、なんで「あほ」だと思うの?

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 04:35 ID:LwB4LNx4
ほんじゃ、お前は処置入院ということで、、、

752 :三沢さん:04/05/20 04:51 ID:Xvy/VdLB
>>744
>>745

>多くの人が、しかも日本人があの試合を観ていて、
>どうもおかしい、買収されたのでは、、、

「買収された」なんて言ってる人間は多くないぞ。
何を見たら買収派が多く見えるんだ?
どちらの意見が多いかは明らかだろう。
 
>あなたの文章には矛盾がありますな。

上の文から分かるように「買収」と主張しているのは
君を含む極一部だ。よってその発言は的を得ていないがいかがか。

>しかもその「間違えた」ことが、あまりにも日本チームに好都合、、、

君の話だと、買収されたのは主審という事になるが
君が「買収」を主張するなら、私の質問に答えてくれ。
 
1.後半の柳沢のゴールは何故オフサイドとジャッジしたのか?
2.後半ラストのチェコのフリーキック連発は何故なのか?
3.審判が(君の言うような)不公平なジャッジをしたのに
  何故チェコ側は抗議もしないで、日本チームを「素晴らしい」と称えているのか?
 
君は他の買収派のように逃げないで答えて欲しい。
買収派の中には審判のジャッジのルールすら知らない人間がいて
結局、自分の間違いも認めず私の質問にも答えられず逃げた人間がいたからね。
 
>>743が言ってる事は最もだぞ。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 05:00 ID:svm89SSX
>>752
俺で良ければ答えてやるよ

1.オフサイドだから
2.チェコの方が優勢だったから
3.チェコ代表は国の誇りだから、某監督と違い敗戦を審判のせいには
  しないから

何か文句ある?

754 :三沢さん:04/05/20 05:22 ID:Xvy/VdLB
>>753

>1.オフサイドだから
 
日本が買収してたら、主審はオフサイドを取らずにゴールにすると思うがどう思う?
 
>2.チェコの方が優勢だったから

これは「プレーを一旦止めた方が日本的には有利」という意味だと思うが
日本がボールを完全に奪ってから笛を吹いてる所もあったが何故ファールを取ったと思うんだい?
 
>3.チェコ代表は国の誇りだから、某監督と違い敗戦を審判のせいには
  しないから

ジーコに限らず、どんな選手も監督も不遇なジャッジを受ければ
抗議するぞ。それは誇りとはまた別の問題だからね。
イタリアは誇りがないとは思ってないだろ?
 
>何か文句ある?

文句というより、答えになってないと思うぞ。
「オフサイドだから」と言われても、何故オフサイドを流さなかったのかが聞きたいんだ。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 05:23 ID:wtshHHlT
>>753
あほあほ菌に前頭前野完全にやられてるのはこいつだ。
強力すぎて手に負えない。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 05:29 ID:5uf0YbsA
チェコ戦は買収ではありません

ウンコを我慢していた可能性が高いです

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 05:30 ID:D5fSEinp
>>754
お前さ、せっかく答えてやったのにふざんけんなよ。
>>753 は十分お前の質問の回答になってるだろうが。
お前の「意図する回答」になってないだけで。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 05:32 ID:D5fSEinp
>>755
誰と勘違いしてんだよ。
俺は >>750 だ。
何で「あほ」だと思うのか答えろや。

759 :三沢さん:04/05/20 05:45 ID:Xvy/VdLB
>>757

答えになってないだろ。
買収を前提とした質問をしているんだぞ?
もう少し分かり易く書くと

1.線審がオフサイドフラッグをあげても主審はそれを流して
  柳沢のゴールを認める事も出来たのに、何故そうしなかったのか?
 
この答えが「オフサイドだから」では話にならないぞ。
 
2.日本がボールを完全に奪った時、クリアさせた方が日本としては安全なのに
  何故そこでもファールを取ってチェコのフリーキックにしたのか?
 
選手同士が絡まった時も、日本ボールにすれば安全じゃないか、という事。
 
3.不遇なジャッジをされれば、誇りとは関係なく選手・監督は抗議するはずだが
  (それが正々堂々だから)、抗議どころか日本代表を「素晴らしい」とさえ
  評価するのは何故か?
 
まあ「言い訳しない」という意図は理解出来るが
どんな国も不遇なジャッジ受ければ講義すると思うが。
仮に抗議はしなかったとしても、相手を賞賛する事はないぞ、という事。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 05:54 ID:aWEMRtLM
>>759
あのな、散々既出だがジャッジが日本に有利だったのは前半だろ。
後半のジャッジが日本有利だったなんてだーれも言ってない。
よって、1と2はお前が勝手に作り上げた被害妄想、または詭弁。
後半おかしかったのは「試合終了時間」だ。

3の理由は既に答えた通り。
抗議は試合中に十分してただろ。
前半の審判のジャッジにチェコの選手が血相を変えて怒ってたのはお前の
脳内からは消去されたのか?

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 05:57 ID:OT4hfF73
>>752

ほんじゃ元武家の末裔から以下に質問にお答えしよう。

>1.後半の柳沢のゴールは何故オフサイドとジャッジしたのか?

【回答】オフサイドのフラッグを最初にあげるのは線審である。
    その線審の判断を考慮して、最終的には主審がジャッジするのであるが、
    あの時点で、日本はすでに1点とっており、明らさまにそのフラッグを
    覆してまで追加点を日本に与える必要はなかった。主審に依頼された用件は、
    あくまで日本がチェコに勝ち、ジーコの首を繋げておくことにあったからだ。
    (アイルランドの審判は頭の程度では、ワールドカップ時のエクアドルの
     審判よりも優秀だった)

2.後半ラストのチェコのフリーキック連発は何故なのか?

【回答】オーディエンスから見て明らさまにファウルのものについては、反則をとる
    のが一般的。あの時点、日本は防戦一方で、ファウルでもしないとチェコの
    猛攻をとめることはできなかった。さらに見方を変えて言えば、
    ファウルをとることによって、連続するチェコの攻撃を寸断することにも
    繋がる。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 05:59 ID:OT4hfF73
3.審判が(君の言うような)不公平なジャッジをしたのに
  何故チェコ側は抗議もしないで、日本チームを「素晴らしい」と称えているのか?

【回答】事実、日本チームは「素晴らしい」プレーをした。これは否定しようの
    ないこと。日本人もチェコの人すら認めている。
    ただ、、、あの試合はどうも変だぞってことには触れていない。
    唯一、私の知るところによると、
    http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/f-sc-tp3-040429-0055.html
    だけが、そのニュアンスを臭わしている。
    それじゃ、どうしてニュアンスにとどめて、もっとその原因を追求しようと
    しなかったのか? つまり審判買収はあったのか、無かったのか?という
    最終的な結論。

    それについて私の考えを述べると次の通りである。

    日本のスポーツは新聞の販売部数の伸びは、贔屓が勝った場合と負けた場合
    に相関する。つまり勝った場合、よく売れ、負けた場合、売れが伸び悩む。
    だからチェコ戦翌日の新聞は事実よく売れた。みんな耳に心地居い話が
    読みたいのである。
    それじゃ、ここで、もし仮に、買収のニュアンスを臭わす記事を書いたと
    しよう。おそらくその新聞の売れは伸び悩むどころか、今度は不買運動でも
    起りかねない。それは今のこのスレで『在日、チョソ!』と書込みする
    元百姓の末裔たちを見れば、容易に想像できること。それがわかっている
    スポーツ新聞の編集部は、中で話題になっても、そうした記事はいっさい
    紙面に載ることはないのだ。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 05:59 ID:aWEMRtLM
それと、俺もそうだが多くの香具師は「あれは買収に違いない!」なんて
思ってないから。
なんかおかしいなー、何か裏がありそうだなー、買収かもなーって程度の
もんだ。
そこまでムキになって否定されると、こっちがお前の腹を勘ぐりたくなる。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 06:00 ID:OT4hfF73
    それを『どのマスコミも買収疑惑に触れていないじゃないか、買収と言って
    いるのはごく少数だ。ひょっとしてこのスレだけかも、、、』と書込み
    する人は、マスコミの言うことについては、すべて鵜のみにし、自分自身の
    物事に対する独自の見方や情報に対する自分なりのフィルターが無い、
    典型的なダメな日本人像であって、それが日本人の大多数を占めている。
    なぜか?昨日、書込みにあったように、日本人の90%以上はもともと百姓
    であって、お上のいうことを、ただただ『へえ、へえ』と聞くことに
    慣された人たちだからなのだ。

    余談であるが、日本人ひとりひとりが自分独自の物事への捉え方に自信を
    持ち、他人のオリジナティのある考え方を尊重できるような環境が、
    いまの日本には必要かと思う。


765 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 06:02 ID:OT4hfF73
>>763

>俺もそうだが多くの香具師は「あれは買収に違いない!」なんて
>思ってないから。

それはね。君が元百姓の出だからだよ。W。



766 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 06:06 ID:aWEMRtLM
変わった論拠だねw

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 06:07 ID:OT4hfF73
>>766

何処がどう変わっているのか、きちんと示さないとわからないだろう。
君は小学生か?

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 06:11 ID:aWEMRtLM
>>765 のレスが変わってるからw


769 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 06:12 ID:OT4hfF73
事実、そうだろ。自分の家系を調べてみればわかる。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 06:12 ID:wtshHHlT
761 762 は考えに無理があるねえ

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 06:15 ID:OT4hfF73
>>770

言い換えると、君の理解力や想像力に限界がある。としか読めないのだが。W。

772 :三沢さん:04/05/20 06:16 ID:Xvy/VdLB
>>760

それじゃあ買収じゃないという事だな。
それとも前半だけ買収で後半は買収じゃない、という事なのか?
 
「日本寄りのジャッジがあった」事は、ログで私も認めているが
それはチェコ側にもあった事で、どこでもある事だろ?
それを「買収」とするのはおかしくないか?
 
>よって、1と2はお前が勝手に作り上げた被害妄想、または詭弁。

ログを読んでないのか?買収派は「主審だけ買収」とか
「チェコの選手、監督、サポーターまで買収」とか、
意見は様々だが、そう書いてある。
他の買収派は答えずに逃げたから、その質問を君にしただけだ。
 
君の意見だと別の疑問も出てくるぞ。
買収されてたなら、何故後半は日本有利のジャッジをしなかったんだ?

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 06:17 ID:OT4hfF73
>>772

流れを読みながら書込むように、指導。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 06:22 ID:EI55bwhf
まずさ、この買収説でジーコ自らポケットマネーで買収したみたいな
方向になってる所からしてありえないんだよ。
まだ協会が裏で組織的にやったとかの方が信憑性ある。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 06:24 ID:OT4hfF73
そりゃあ、ジーコ解任で、一緒に首飛ぶ人間も協会の中にいるだろ。W。
だから、単独とは誰も言っていない。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 06:29 ID:EI55bwhf
>>775
わかってないな、じゃあ一体この買収企てたのは誰で買収金の出所は
どこからと考えてるんだ?買収容認派は。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 06:31 ID:aWEMRtLM
>>772
欧州で日本があのような有利なジャッジは受けることは「日常茶飯事」ではない。
俺の記憶ではフランスW杯の本大会ぐらいか。(小村のハンド見逃し)
日常茶飯事だというのであれば、最低2試合は例を挙げてくれ。

買収を前提として話をすると、なぜ1試合を通してずっと一方に有利なジャッジを
する必要がある。
お前はイタ韓やスペ韓で起きた審判が不正を行う時のテクニックを分かってないん
じゃないのか?

もう一度言うが、俺は買収は一つの可能性だと言っている。
例えばチェコの国内事情を考えれば、チェコ側の意図で前半に接待的な要素を持ち
込んだ可能性だって十分考えられる。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 06:32 ID:g6CWWPLj
>>773
ウソも100回言えば本当になるを地で行くおまえが流れを語るな。

779 :三沢さん:04/05/20 06:34 ID:Xvy/VdLB
>>763

>それと、俺もそうだが多くの香具師は「あれは買収に違いない!」なんて
思ってないから。

そうか、勘違いしたのは申し訳ない。
でもこのスレのログを見て欲しいんだが、私も最初は買収派の人に
「本気で買収とは思ってないでしょ?」と何度か質問したんだが
「本気で買収したと思ってる」などの回答だった。

何度か別の買収派にも質問したが、同じような回答だった。
 
>そこまでムキになって否定されると、こっちがお前の腹を勘ぐりたくなる。

まあ、ムキになってる訳ではないんだが
あまりにもおかしい事言ってるのが買収派にはいたんで
君なんかもそうなのか、と質問も含めて聞いてみたかっただけだ。

不快な思いをさせたなら申し訳ない。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 06:34 ID:OT4hfF73
>>778

ご愛嬌。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 06:37 ID:wtshHHlT
1に対する回答に関して
主審依頼の用件が日本勝利にあるとして、後半の1点差といういつ逆転されても
おかしくない状況においては後一点はほしいのが普通。(しかもあのオフサイドは微妙)
2に関して、フリーキックの得点力を考慮してると思えない(しかもチェコはセットプレーが得意)
3に関して、あからさまに不利なジャッジをした場合の欧州の反応をわかっていない。

そもそも監督を買収してそれと分からないジャッジをして日本に勝利をもたらすこと
の難しさを分かってない、あんた。

782 :770:04/05/20 06:39 ID:wtshHHlT
>>761
>>762
に関してです

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 06:40 ID:OT4hfF73
>>781

>そもそも監督を買収してそれと分からないジャッジをして日本に勝利をもたらすこと
の難しさを分かってない、あんた。

いやあ、元審判さんならではのご意見ですねぇ。ところでライセンスは?

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 06:44 ID:aWEMRtLM
>>779
あなたはちゃんと話ができる人なので、全然不快に思ってないので気にしな
いで下さい。
俺が言いたいのは、ジーコの延命の為にチェコ戦を茶番劇にしたのだったら、
それは許せないということ。
そんなものは日本の強化には一切繋がらないから。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 06:44 ID:g6CWWPLj
>>783
自分の家柄(とやら)さえあれば自分の論の正当性を主張できると思っている奴
ならではの「反論」だな。今度は自分は審判のライセンスを持っているとか
言い出すのかな。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 06:52 ID:OT4hfF73


さあ、このスレもようやく佳境に入ってきた頃だし、
そろそろ本題に入るとしようか? TO:ALL

(1)この時期に、、、
(2)しかもチェコとの親善試合で、、、
     
わざわざ審判を買収してまで、勝つ必要があったのか?、、、
いま一度、真面目に考えてみようじゃないか?ン?



787 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 06:56 ID:g6CWWPLj
佳境?見所はとっくに過ぎて、今、周回何回目って感じだが。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 06:58 ID:+PYl3KHV
>>786
1の時期というのがポイントだよ。
動機は十分にある。
なぜか。
デモだよ、デモ。
チェコ戦の後には解任デモが予定されてたんだ。
俺が買収を疑う一番の理由はこれだよ。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 07:13 ID:EI55bwhf
解任デモのためにチェコ戦を引き分けじゃなく勝たせないといけなかったんならますますおかしいね。
後半の判定は1点差を逃げ切ってるチームを有利にする物じゃない。

ゴール付近のFK連発、日本のちょっとしたチェックも取って相手ボール。
笛を早く吹いたのはチェコの猛攻が激しいからとするのもおかしい。
審判がその気なら事ある事に笛吹いてチェコの動きを止めたらいいだけだし。


790 :三沢さん:04/05/20 07:13 ID:Xvy/VdLB
まあ本気で「買収した」と思ってる人は
かなり前に去ってるのかな。
 
五輪も買収だ、と主張していた人もいたがw
そんなに簡単に買収出来るなら日本は今頃FIFAランキング
トップ10に入ってるだろうし、何より日韓ワールドカップは優勝してただろう。
 
前回のワールドカップほどのチャンスは、ないからね。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 07:18 ID:v4xHu/Ju
>>789
だから、その論拠を展開する時に「43分台で試合が終わった」という事実を
スルーしちゃうから、それに反発して買収容認派がガッっと沸いてくる。
そして、ループがはじまるとw

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 07:24 ID:OT4hfF73
>>790

どうも極端から極端へ話が飛びますね。
今度は親善試合とワールドカップ本戦を比較して話をしようと
しているですか?W

親善試合レベルだったから、審判買収は容易なんですね。
世界から注目されていないし、FIFAだって結果だけを知る。
その疑いが報告されていても、調査までする気にもならない。

ただ肝心なのは、
ジーコはあの時点でなんとしても『勝ち』だけが欲しかった、、、。


793 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 07:30 ID:ptik1YHh
http://www.mado-info.de/linkpad/ss/G20031217_115419/P20040427_113019.html
↑同じ時間に、アイスホッケーの日本代表も試合してたのか…全く取り上げられなかったな
つか、アイスホッケーの放送時間に間に合わせるため、っていうのはどうやらほんとらしいな

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 07:33 ID:3fcrJ2nv
何にでも言えることだが疑わしいと思ったら「状況」を把握した上で
「手段(方法)」と「目的(動機)」と「成功の可能性」を考えてみな。

チェコ戦の場合は「チェコホームの親善試合」という状況、
これだけで「有り得ない」という結論が出るね。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 07:33 ID:v4xHu/Ju
>>790
買収は社会的なモラルを超越する行為で、実行にはそれ相応のリスクが伴う。
・社会的に慣例化している
・サッカーによって(実力以上に)国力を表現する必要がある
・運営側に実力者がいる
など、よほど特殊な事情がない限りは、W杯のような舞台で実行に移せるも
のではない。
逆に言うと、日本は豊かな国であり、前述のような買収に至る背景がない。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 07:37 ID:rrRFH0aK
しかし買収の絶対条件のPK、退場が絡んでない試合で
こんなに盛り上がるのも珍しいな

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 07:37 ID:OT4hfF73
>>794
>何にでも言えることだが疑わしいと思ったら「状況」を把握した上で
>「手段(方法)」と「目的(動機)」と「成功の可能性」を考えてみな。

と言いつつも、この3つの要素に言及せず、

>チェコ戦の場合は「チェコホームの親善試合」という状況、
>これだけで「有り得ない」という結論が出るね。

結論を出しているところが、スゴイ!どんな頭してるの?W。
きちんと、「手段(方法)」と「目的(動機)」と「成功の可能性」それぞれに
ついて述べなさい。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 07:39 ID:g6CWWPLj
>>795
ついでに言うと、審判の国籍からも買収のリスクを犯す材料が見当たらない。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 07:43 ID:kjYq2MlT
>>794
>チェコ戦の場合は「チェコホームの親善試合」という状況、
>これだけで「有り得ない」という結論が出るね。
私からも突っ込んでおくと、あなたが脳内で結論を出した過程を説明して
もらわないと、誰もあなたの結論には納得しません。
そして、あなたの断定口調に反発するかのようにループがはじまりますw

>>798
えっと、>>795 はW杯限定の話なので勘違いしないように。

800 :三沢さん:04/05/20 07:44 ID:Xvy/VdLB
>>792

まだやるのかw
 
そしたら五輪で買収も難しいよね。
それとFIFAは国際試合を結構しっかり見ているよ。
 
試合結果「だけ」でランキングを決める訳じゃないからね。
まあランキングは割といい加減でもあるけど。
 
あと、基本的にチェコの強さは誰でも知ってるから
仮に日本が負けていても解任にはならなかったと思うよ。
世論的には負けて当たり前、だったと思うし。
 
チェコ戦では、やはり日本の方がイイプレイしていたし
稲本がネドベドに仕事させなかったのも大きかった。
 
君に対する反論ではなく、一般的見解と
試合の中身が重要だったという事。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 07:44 ID:OT4hfF73
>>795
・社会的に慣例化している → サッカーの世界では慣例化している。
               FIFAはいまや興行団体である。

・サッカーによって(実力以上に)国力を表現する必要がある
             → 通常、親善試合ではその必要性はない。
               あるとすれば、日本のみであり、
               それも国内向けにあった。
         
・運営側に実力者がいる → ジーコがいる。
               試合のいスポンサーは100%近くを
               日本企業が占めていた。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 07:49 ID:kjYq2MlT
だから、>>795 はかの国を皮肉っただけなので勘違いしないように。

803 :三沢さん:04/05/20 07:49 ID:Xvy/VdLB
>>795

いや、「日本は五輪予選も買収で勝ち抜いた」というような
書き込みが以前あったから
それに対して「それならワールドカップでも出来るだろ」という意味だよ。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 07:52 ID:kjYq2MlT
>>803
ホームタウンデシジョン?という観点もあるね。
だからこそアウェイのチェコ戦は・・・(もう時間ないし疲れてきたな

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 07:57 ID:OT4hfF73
>800

【矛盾点】

>それとFIFAは国際試合を結構しっかり見ているよ。

あんたも一緒にFIFA会長と一緒にアタリメにビールで乾杯しながら
テレビ観戦していたとでも言いたいのか?

>仮に日本が負けていても解任にはならなかったと思うよ。
>世論的には負けて当たり前、だったと思うし。

まあ、それについては?だね。ハンガリー戦に負けた直後は、
もう一度、負けるとジーコはないなって俺は思っていたよ。

>君に対する反論ではなく、一般的見解と試合の中身が重要だったという事。

それは一般的見解ではなく、あくまであなたの主観的見解であって、
国語をやり直されたほうがよろしいかと思う。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 07:57 ID:IZnMEE5o
いいがかりもここまでくるとすごいな。

在日はこうやって日本に紛れ込んできたんだなあ。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 07:59 ID:g6CWWPLj
じゃあ、また終わらせよう。

チェコが騒がないのは何故?

まあ、また、日付が変わらないうちに、
何事もなかったかのように続けるんだろうけど。

808 :三沢さん:04/05/20 07:59 ID:Xvy/VdLB
>>804

まあ、日本がホームの時でも相手寄りのジャッジだなぁ、と
思う事もあるしね。
 
私もそろそろ別の事もしないとアレなのでwまたw

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 08:00 ID:OT4hfF73
>>806
1行しか日本語を書けないお前でも
辛うじて日本国籍にしてやってんだから、お前は有難く思え。


810 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 08:01 ID:OT4hfF73
>>807
ところで
お前はチェコに行ったのか?

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 08:03 ID:IZnMEE5o
>>809
はいはいw

わあーうれしい。チョンがほめてくれた。

というか買収臭い、というかキムチ臭いのはいきなり都合よく15点(rya

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 08:04 ID:OT4hfF73
>>811

あらあら夜這いで生を授かった元百姓が騒ぎ始めたよ。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 08:09 ID:iimQ3tOy
俺が反日K国人だったこれまでは間違いなくジーコを応援してたな。
だって、明らかに日本は弱体化してたから。
ところがチェコ戦は日本がいい試合をしてしまった。
祖国が0−5で負けた相手に日本が1−0で勝ってしまった。
ここは買収だと騒ぐべきか、いや待て、今までのジーコを振り返ればこれは
まぐれかもしれない。
このままジーコにやらせれば日本がもっと弱くなるかもしれない。
どうするどうする???
結論:反日K国人もジーコの評価に迷って今は静観してるw

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 08:13 ID:OT4hfF73
ID:iimQ3tOy

君は本当に韓国の人なの?日本語読めるの?偉いね。

815 :三沢さん:04/05/20 08:18 ID:Xvy/VdLB
>>805

じゃあ最後にレス。
 
>あんたも一緒にFIFA会長と一緒にアタリメにビールで乾杯しながら
>テレビ観戦していたとでも言いたいのか?

それは曲解だと思うぞ。君の指摘した発言の下に
 
>試合結果「だけ」でランキングを決める訳じゃないからね。
>まあランキングは割といい加減でもあるけど。

簡単に言えば、試合結果「だけ」で判断している訳ではないという意味。
 
>まあ、それについては?だね。ハンガリー戦に負けた直後は、
>もう一度、負けるとジーコはないなって俺は思っていたよ。

それはどうかな?3連敗が「解任」の基準だと思うが。
トルシエの時だって、マスコミなどから結構バッシングされてたが
任期まではやってるからね。

>それは一般的見解ではなく、あくまであなたの主観的見解であって、
>国語をやり直されたほうがよろしいかと思う。
 
いや、一般的には「チェコが勝つ」と思ってた人が多かったのは事実。
負けて当たり前、と思ってる人の方が多かったと思うよ。
 
試合の中身については、君も日本がイイプレイしてたと思わないかい?
稲本が再三ネドベドを止めてたように見えなかったかな。
少なくても、マークが遠藤に変わってからのネドベドは仕事が出来てた。
いかに稲本が仕事をさせなかったという話。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 08:19 ID:iimQ3tOy
>>814
違うので悪しからず。
で、>>813 についてはどう思う?
「彼ら」がいたとしたら擁護派か解任派のどっちの側に付いてると。

817 :三沢さん:04/05/20 08:21 ID:Xvy/VdLB
>>815ちょっと長かったね。申し訳ない。
 
それではもうアレなので、また。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 08:36 ID:IZnMEE5o
>>812
> >>811
>
> あらあら夜這いで生を授かった元百姓が騒ぎ始めたよ。

レイプが国技の劣等民族に言われたくな(rya



819 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 09:02 ID:mEWuWiKT
どうでもいいけど、別に「勝つ必要」はないよね。
3連敗さえ避ければいいんだから。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 09:37 ID:biHoQjOz
まぁどうでもいから糞チョンはカエレ!

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 10:33 ID:zQ5ycC+r
これから先、真面目なレスは控えて過去のループのアンカーだけ返してあげましょう。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 12:56 ID:8VvfMPBk
いや何か、アイスホッケーのTV中継があるから時間詰めたみたいだね。

反則についてはわからね

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 14:34 ID:NN5JOZPI
在日やらK国人呼ばわりされて、急にムキになり始めた
ID:OT4hfF73 は、間違いなく在日棄民です。w

824 :_:04/05/20 19:47 ID:oLuNDMfE
別にチェコに負けたからといってジーコは解任されんだろう。
ついでに言うなら、ハンガリーに負けても同じ。

だいたい、買収したからといって勝てるかどうか?
チェコが調整気味なのは予測できたけど、あの試合は日本が予想以上にいいプレーをしてたし、
稲本の潰し、小野の散らし、久保の弾丸シュート、楢崎の確変が噛み合う、
という相当確率の低い偶然が重なってのもの。
試合前は、率直に言ってジーコ勝てるとは思ってなかったんじゃない?

さらにいうなら、ジーコ(あるいは協会)が本気で勝とうとしていたかも怪しい。
後半のメンバー大幅入れ替えなんかは、勝とうと思ってるなら余計な動きだし(事実押し込まれた)。


825 :ジーコのチェコ戦前の動き:04/05/20 19:58 ID:46uXIw3z
ジーコがチェコ戦の前日に審判に対し圧力をかけるよう協会に指示した疑いがある。
  http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/apr/o20040427_20.htm

ああ、百姓たちは前のスレ読まずにいろいろ言うから、また元へ逆戻り。
本来なら、わからないやつはほっとけばいいのだけど、、、

826 :?W?[?R?I`?`?F?R?i?L?O?I`?(R)??s:04/05/20 20:01 ID:46uXIw3z
ジーコは、ハンガリー戦での“悲劇”の再発防止に、日本協会にも異例の要請。
「ピッチ外の仕事をしっかりやってほしい。韓国が(日韓共催W杯)ベスト4に
いったのは、ピッチ外の仕事をしっかりやったから。審判にヘルプしてくれとは
言わない。ただ邪魔されないようにしてほしい」親善試合での主審の選定などの
部分で、協会の“政治力”を熱望した。


ピッチ外の仕事っていったい何だ?

827 :元百姓たちの末裔たちへ:04/05/20 20:13 ID:46uXIw3z
ジーコのハンガリー戦後の言葉を解釈すれば、

日本サッカー協会は、前のワールドカップの時の韓国と同様に、
審判を買収してまで、勝つようにお膳立てしてほしいと受け取れる。

同時に、これを否定する者は、
韓国は前のワールドカップで審判を買収などしていないと信ずる者で
あって、それと同様に、日本は買収などしない方法で日本サッカー協会に
お膳立てを要請したと言う解釈を採るべきだろう。

俺自身は、前の韓国は前のワールドカップで審判を買収が行われたと確信して
おるから、それと同様な手段が採られたと思う。つまり日本は審判を買収した
のだ。

したがって、これを否定するものは、前の前のワールドカップで審判を買収など
していないと信ずる一部のひとたち、すなわち、在日やチョソのグループの
人間である疑いが強い。要は、このスレにおいて『在日、チョソ!』と
叫ぶ人間は、実は、彼らこそが在日やチョソであったということで、、、最終的結論!


828 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 20:44 ID:xUmsvjNn
買収は濃厚だろ、日本が買収などするはずがないと信じる代表厨は、さてどんな反論してくるか。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 20:54 ID:46uXIw3z
つまり、日本と韓国なんてサッカーでは同じ穴のムジナってこったあ!

830 : :04/05/20 20:55 ID:T4YaqE/M
日本サッカーはJリーグを基礎に100年構想がある、日本代表も構想の一環
チェコ戦を買収して何のメリットがある?
強豪国と戦い、課題を見つけてこそメリットがある
日本は韓国のように国をまとめるためにサッカーを利用する必要は無いし
買収する理由も無いはず、ヤオ、買収してメリットはないやろ


831 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 21:06 ID:UkvxG1sf
>>830
またかよw
お前は >>740 または >>786 まで戻ること


832 : :04/05/20 21:32 ID:qHMbEX+M
チェコ戦をガチだと思ってる人って、
世の中の仕組みが分からない無知な人なんだろうね。
真面目な人だなぁって思うよ。

そっちの方がカワイイけど・・・
でも、食いモノにされる可能性高いから、注意してね^^

833 : :04/05/20 22:40 ID:aACYfZjW
買収する理由が無いとか、何度も書いてる奴いるけどさ、
子供なのか?
まぁ、そうだろうけど。

簡単に書くと、日本代表が弱いって思われたら、協会に入ってくる金が少なくなるってことだよ。


834 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 23:11 ID:t6XHtcRI
omaerani mou tuiteikenai

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 01:01 ID:zdqX3bKF
794>>797&>>799
お前ら本当に果てしなく素敵な馬鹿だよね。
よく読めよ、俺はお前らにこう言ってる。

「もし日本が審判の買収に成功し、それが試合で行われたのだとしたら、
どのような目的で、どのような手段で、どのように行われ成功したのか、
これらを具体的に現実的に考えて、そして俺を説得してみなさい」

これが説明できない限り、「ただ何となく買収した」では人の心は動かない。
「もし買収を行おうとしても様々な障害やリスクがあり実現は不可能だ」ということ、
むしろこっちのほうが何十倍もの説得力を持ってると俺は思うけどね。


836 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 01:14 ID:addKALW8
>>835

お前がどんな偉そうに言っても、
すでに負け惜しみの半ベソ混じりにしか聞こえないんだけど。藁

>「もし買収を行おうとしても様々な障害やリスクがあり実現は不可能だ」

と偉そうに書いているんだから、どんな障害やリスクがあるのか、
まずはお前から具体的に書きなさい。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 01:34 ID:Qj5bWcOi
ID:zdqX3bKFよ、

早く具体的に障害とやらを書かないと、あんたがまったく説得力が
ないことになるよ。何十倍もある説得力とやらをご披露いただこうか。
ホレ!

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 01:36 ID:on4szdf4
昔から「ムー」とかアンチユダヤ本とか読んで大きくなった人たちなんだろうなあ。

今では落合信彦の本とか読んでいるんだろうね。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 01:36 ID:zdqX3bKF
>>836
そういう発想が逆にお前のヘボさを鏡のように映し出してるよ。
「すでに負け惜しみの半ベソ混じり」←俺は2chでこんな状態になったことないのでね。

まず、審判に金か何かを持っていく、これはどんな場所で行おうとも非常に危険だ。
日本国内ならまだしもチェコ国内で実行に移すとしたら大変な労力を費やすだろう。
次に審判が金か何かの受領を拒否した場合、これも大変なことになる可能性がある。
もし審判が告発すれば日本は何年も国際舞台から追放されることになる。
「親善試合であるチェコ戦」と「これからの日本代表の未来」、どっちが大事かは誰でも判る。
さらに審判にしてみれば「チェコホームの親善試合」で買収をする意味が理解できるか。

最期に百歩譲って、もし万が一の確率で審判を買収したとしよう。
一般的に、試合で審判を買収したとしたら「どのように勝ちに持っていくのか」が不明だ。
勝ち負けについて審判がコントロールできる部分は非常に限られている。
さらにチェコ戦に限定した話をすれば、可能性はもっともっと低くなっていく。
チェコには決定的なチャンスを何度も作られていた。
ほんの少しの運があればチェコが2、3点取っていてもおかしくはない試合だった。
ファールやオフサイド、カードの判定にもまったく不可解な部分はなかった。

ただし、後半ロスタイムに疑惑が残った。ここは認めよう。さて、次は君の番。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 01:42 ID:Qj5bWcOi
>>839

あれれれれれ、意気込みはいいけど、説得力はゼロだな。
なんか期待して損しちゃった。藁

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 01:43 ID:zdqX3bKF
>>838
統合失調症関連のHPで読んだのだけど、
妄想の強い人たちは「具体的な手段と実現の可能性」を考える能力が欠如しているらしい。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 01:44 ID:zdqX3bKF
>>840
いや、そんなゴマカシはいいから、具体的にどうやって買収したのか書いてくれ。
できれば俺のレスに沿うように丁寧に具体的に現実性を加味しつつよろしく頼む。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 01:49 ID:e7jQkSFY
まあチョンがどんだけしつこく食い下がっても、

日本 1-0 チェコ
韓国 0-5 チェコ

は変わらない。
しかもチェコは日本の勝ちに一切ケチをつけておらず、
買収とかいってるのは在日だけ。

もしチョンが欧州に行って、
「日本はチェコ戦で買収したんですよ!」
なんて言っても、
「てめーがいうな!!」
と袋叩きにされるのが落ち。
まあ、このスレで思う存分ファビョッてなさい。


844 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 01:56 ID:j+bPaKcy
ロスタイムの件言わせてもらうと、親善試合ではよくあることなんじゃないのか。
俺も何回か観てるしな。そんな血眼になることでもない。
そもそもあの試合の主審のジャッジ観て買収されてると思うばかはいない。
あ、いたか。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 02:00 ID:zdqX3bKF
おーい、addKALW8とQj5bWcOi。戻って来ーい。
2chだからって適当なこと(少し失礼でもあった)言って逃げるなんて
そんなことではお前らの自尊心が心配になってしまうよ。
何でも聞いてやるからとりあえず反論でもしてみろ。訓練のつもりで。

最悪、「必死だなW」とかそういうウンコ級の捨て台詞でもいいぞ。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 02:07 ID:Qj5bWcOi
なんじゃ?

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 02:08 ID:Qj5bWcOi
なんじゃ?呼んだかあ?

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 02:09 ID:e7jQkSFY
・・・・・ウンコ以下だな

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 02:09 ID:zdqX3bKF
>>847
よし!ナイス!何か書けっ!

850 :殿様の添削:04/05/21 02:09 ID:LYgxWtj+
よし、そんじゃ殿様の俺から、、、

>>839 より引用:

>まず、審判に金か何かを持っていく、これはどんな場所で行おうとも非常に危険だ。

【回答】買収と言えば、すぐ金銭の授受しか思い浮かばないような幼稚な想像力がすごいと思った。他にもいろいろあるだろう、周囲を見渡していろいろ思い浮かぶことを列挙してみなさい。

>次に審判が金か何かの受領を拒否した場合、これも大変なことになる可能性がある。

【回答】それについては、俺がずっと前のスレで述べたように、たかが親善試合。
FIFAが疑惑があっても調査するほどのものじゃない。それにこうした買収は
日常的に行われていて、取り立てて事件にすることではない。ゆえに、貴殿の言う
ところの『大変なことになる』について、何が大変になるのか(ひょっとして審
判の将来を案じているんだろうが、、、)俺はよく意味を理解できないのだが、、、。
あのアイルランドの審判は、俺の記憶によれば、本職は別にあったような、、、。

>「親善試合であるチェコ戦」と「これからの日本代表の未来」、どっちが大事かは誰でも判る。

【回答】まったく背景を誤解している。
「親善試合であるチェコ戦」と「ジーコの日本代表監督の座」だ。

>勝ち負けについて審判がコントロールできる部分は非常に限られている。

【回答】貴殿は根本的に間違っている。審判はゲームメーカーだ。
試合の流れを審判はコントロールする。

>ファールやオフサイド、カードの判定にもまったく不可解な部分はなかった。

【回答】このスレを上から、もう一度、読み返すように。

以上、赤く染まった通信添削の返信みたいになってしまった。次回からはもっとがんばるように。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 02:11 ID:e7jQkSFY
ものすごく曖昧な書き方だな。15点

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 02:14 ID:e7jQkSFY
具体的な根拠が何一つ書けないのに、よくここまで高圧的な文章にできるもんだ。


853 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 02:15 ID:j+bPaKcy
馬鹿殿の屁理屈はもういいよ

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 02:16 ID:zdqX3bKF
>>850
金以外に何があるのかお前が書けよ。何なのそのもったいぶった書き方は。
疑惑があってFIFAが重い腰を上げるのはじゃあどの試合から?
2002年のW杯でもFIFAは微動だにしなかったね。どういうこった?
格上のチェコ戦の負けを受けてジーコを解任したいなどという
代表に過度な期待を寄せてる人たちはほんの一部だと思うんだけど?
審判がコトロールすることくらい知っとるわ。
俺が言ってるのは審判が試合をコントロールしたら(微妙なさじ加減だね)、
どっちかのチームを確実に勝ちにもっていけるものなのか?ということよ?
スレを読むとかじゃなくてさ、それは試合見れば判ることだろう?え?

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 02:17 ID:Qj5bWcOi
ID:zdqX3bKFよ。早く反論しろ。楽しんで観戦しているんだから。

856 :殿様の添削:04/05/21 02:20 ID:LYgxWtj+
>>854
>2002年のW杯でもFIFAは微動だにしなかったね。どういうこった?

いかなる意図で上のような事を書いたのか?韓国は審判を買収していなかった
という意味で、上を書いたのか?ぜひ回答してもらいたい。


857 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 02:22 ID:zdqX3bKF
>>855
出た!お得意の「いつの間にか大上段から見下ろしてる作戦」!

ま、お前の実力からしてそんなもんだよな。それは仕方ないよ。
お前なんてさ、結局は議論におけるフェアな要求にも応じず、
いつのまにか他人のフンドシで相撲取るしかできない奴だよな・・・。奮起しろっ!

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 02:22 ID:e7jQkSFY
>>856
いや、どう読んでも、
「韓国が買収したのに、重い腰をあげなかった」
としか読めんぞ。わざとか?


859 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 02:28 ID:zdqX3bKF
>>856
俺には真実が判るわけないよ。
ただし、あのときの韓国関係の試合では、
日本のチェコ戦とは比較できないほど素敵な審判による素敵な判定が相次いだよね。
俺は自分の判るはずのない領域の出来事に二元論とか持ち込まないの。
さっきから何度も言ってるけど「具体的な方法と実現の可能性」で考える。

860 :殿様の添削:04/05/21 02:28 ID:LYgxWtj+
>>854

FIFAとは、どんな団体でいかなる正格をもった集団か、考えてごらん。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 02:31 ID:e7jQkSFY
正格?


モンジュンがいて、何をするかわからん集団・・・

862 :殿様からの課題:04/05/21 02:32 ID:LYgxWtj+
>>859
本当に手間の焼けるヤツだなあ、もう一度、コピペする。よく読みたまえ。

ジーコがチェコ戦の前日に審判に対し圧力をかけるよう協会に指示した疑いがある。
  http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/apr/o20040427_20.htm

【上記アドレスから引用】

ジーコは、ハンガリー戦での“悲劇”の再発防止に、日本協会にも異例の要請。
「ピッチ外の仕事をしっかりやってほしい。韓国が(日韓共催W杯)ベスト4に
いったのは、ピッチ外の仕事をしっかりやったから。審判にヘルプしてくれとは
言わない。ただ邪魔されないようにしてほしい」親善試合での主審の選定などの
部分で、協会の“政治力”を熱望した。


ピッチ外の仕事っていったい何だ?



863 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 02:33 ID:j+bPaKcy
で、何がいいたいんだよ馬鹿殿。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 02:34 ID:Qj5bWcOi
>>859
俺には真実が判るわけないよ。

わかんなかったら、偉そうに言うなよ。藁

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 02:35 ID:e7jQkSFY
不公平な判定をうけないように。
ハンガリー戦だけでなく、日韓戦でも、ホームでも
ひどい判定が多かった。
協会の怠慢は確かにあった。


866 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 02:36 ID:e7jQkSFY
>>864
ウンコ以下だな。お前

なんだ、普通のチョンだ。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 02:38 ID:zdqX3bKF
>>860
なるほど、「金にまみれた団体」って言いたいんだ?
つまりお前は、FIFAを巨悪の根元(or元締めor大親分)と考えることによって、
「親分が腐ってるサッカー界なんてのは何でもアリの汚い世界だ」と言いたいわけだね?
そういう本を書いた人もいたみたいだし、俺もどっかで読んだことがある。
ただ、目の前の些細な物事を否定したいがために全体を否定するのは間違ってる。

ということは、審判が日本側からもらった何かをFIFAがピンハネしたとでも?

868 : :04/05/21 02:40 ID:K2bTQpXL
決勝トーナメントになぜ無名な審判が選ばれるのか
通常はありえない選定だ。・・(中略)
FIFA副会長で現代グループ総帥のチョンモンジュン氏の
FIFA内での政治力は絶大です。12月の韓国大統領選に出馬すると見られており
W杯での韓国の成功はチョソ氏にとってこれ以上ないほどの高ポイントになるだろう
W杯の政治利用は今に始まった事ではないが、
今大会はその典型的なケースとしてその名を残す事になる

BY 後藤健生 

●アメリカ戦―→買収済みの審判のアシストで早々にPKをもらうが外す。
        やり直しも外す。1−1 おまけに点入れて例の糞パフォに
        国を挙げてマンセー 恥だと思わん所が w
●ポルトガル戦→買収審判の度重なる自国有利なジャッジを受けるが得点できず、
        まずは相手を1人減らしてもらう。
        だが、得点できずにもう一人減らしてもらうと、やっと1点。
        ポルトガルのゴールは取り消してもらう。1−0

●イタリア戦―→買収審判により自国の殴る蹴るの暴行は見逃してもらう。
        ちゃっかりPKもいただくがおばさんパーマがこれを外す。 
        イタリアが先制するも追加点はすべて取り消してもらう。
        ファール取られないからやりたい放題 イタリアに接触プレー嫌がらせ
        相手に怪我を負わせて終了間際にどうにか1−1に追いつき延長。
        どうも歯が立たないようなので相手のエースを退場させて、
        逆転勝ち2−1。
●スペイン戦―→ここまで来ると攻められない韓国、
        審判も入ってない点を入ったことにする事は出来ないので
        スペインのゴールを2回も取り消して延長突入。
        相変らず得点の入らない韓国。PK戦へ。
        反則キャッチで韓国勝利。0−0(5PK3)

869 :殿様からの宿題:04/05/21 02:41 ID:LYgxWtj+
>>867

チェコ戦と時期を同時期になにか、イベントは無かったか思い起こしてごらん。
それは解任デモ、マスコミ、、、とかあったよね、他には?それがヒントだ。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 02:43 ID:zdqX3bKF
>>862
その文章を読んで買収を思いつくのは違うだろう。
2時間くらい前に違うスレで読んだけどまったく考えもしなかったよ。
ジーコが一貫して要求してるのは「レベルの高い(能力の高い)審判」であって、
その審判がどっちにどう味方しそうな人かとかそういうことじゃないよ。

>>864
初めて使うこのドキドキ・・・。

お、お、お前モナーっ!

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 02:44 ID:e7jQkSFY
やっぱ釣りなんだろうな。具体的になんの反論もないし・・

やめた。寝よう。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 02:45 ID:zdqX3bKF
>>869
さっきから思わせぶりな文章で自分の決定打のなさを隠してるけどさ、
俺も眠いしフロにも入りたいのでできればシンプルに直截的な表現で頼むわ。
それはそれで「チェコ戦で買収があったとする派」の論拠になるでしょう?

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 02:46 ID:noEzWpX8
ヘボヘボのチェコには日本十分通用してたもんな。
日本の攻撃には審判のアシストはほとんどなかったし。
買収論もきついな。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 02:48 ID:zdqX3bKF
明日も来るかもしれないし、来たらちゃんと読んでレスするから、今日は寝るよ。

875 :殿様からのアドバイス:04/05/21 02:49 ID:LYgxWtj+
>>870
まったく文章や物事の行間を読めないタイプですな。W。

>>862 の引用文をそのまま間に受けて、素直に読むなよ。マスコミには
記事として書ける話と書けない話というのがある。書けない話は当然ながら
削除していると思って読まないと、、、

それぐらいわかるだろう?君は社会人か?それとも中学生か?W。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 02:51 ID:Qj5bWcOi
ID:zdqX3bKFは、逃げちゃったね。藁


877 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 02:55 ID:zdqX3bKF
>>875
まだいたのでレスすると、ちょっとお前には妄想癖が入ってるかなと思う。
サッカーでこれだけ妄想してるってことは(裏にはマスコミや公的権力への不信感がありそうだ)、
他の物事に関してもさらなる思考の飛躍や無理な穴埋めや曲解やこじつけがあると思う。
これは俺とお前、1対1では解決しない問題だ。水掛け論になってしまうからね。

できるだけ多くの人の意見に耳を傾けること。
世の中における「有り得るor有り得ない」、この区別ができるようになること。
マスコミを盲信してはいけないが、すべてに裏があると考えるのはおかしいよ、と。以上。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 02:57 ID:zdqX3bKF
>>877
出た!「相手がいなくなるまで時間を置いてから出てきて”逃げちゃったねW”攻撃」!

そんなヘボで恥ずかしくないの?本当は恥ずかしいの?
恥ずかしいのが好きなの?Mなの?俺Sだからもっと責めてあげようか?・・・寝るZZZ

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 02:57 ID:zdqX3bKF
間違った>>876

880 :殿様のひとこと:04/05/21 02:58 ID:LYgxWtj+
>>877
だから、お百姓さんは、いつも上から使われてきたわけよ。
世の中の事象は、ご自分の頭で解釈しないと、
それも情報量と理解力と想像力によるけど、、、

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 02:58 ID:j+bPaKcy
自分の馬鹿さ加減に気ずいてない馬鹿殿・・・

882 : :04/05/21 02:58 ID:K2bTQpXL
( ´,_ゝ`)プッ親善試合ごときで買収かよ

チョソはよっぽど日本を仲間にしたいんだなw

そんな事よりあきらかに不自然なACLはどうなんだ?

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 03:00 ID:Qj5bWcOi
ID:zdqX3bKF、さっさと寝ろ!

884 :殿様のひとこと:04/05/21 03:03 ID:LYgxWtj+
>>877
>(裏にはマスコミや公的権力への不信感がありそうだ)

言っちゃなんだが、逆に俺はマスコミへは情報提供者の立場にあるんで、、、。

885 :三沢さん:04/05/21 04:19 ID:24sEEQwn
まあ上でも質問したが、
 
1.線審がオフサイドフラッグをあげても主審はそれを流して
  柳沢のゴールを認める事も出来たのに、何故そうしなかったのか?
 
この答えが「オフサイドだから」では話にならないぞ。
 
2.日本がボールを完全に奪った時、クリアさせた方が日本としては安全なのに
  何故そこでもファールを取ってチェコのフリーキックにしたのか?
 
選手同士が絡まった時も、日本ボールにすれば安全じゃないか、という事。
 
3.不遇なジャッジをされれば、誇りとは関係なく選手・監督は抗議するはずだが
  (それが正々堂々だから)、抗議どころか日本代表を「素晴らしい」とさえ
  評価するのは何故か?
 
 
に、まともな回答(妄想などは回答にはならないので)を
示せないと論客にはならないと思うけどね。
 
ログにもあるが、買収派の全てが皆同じではないと知ったから
本気で「買収した」と思ってる方はその人なりに考えて
答えを見つけるべきだと思うぞ。

886 :殿様からの質問:04/05/21 04:33 ID:LYgxWtj+
>>885

本当に手間の焼けるヤツだなあ、もう一度、コピペする。よく読みたまえ。
ジーコがチェコ戦の前日に審判に対し圧力をかけるよう協会に指示した疑いがある。
  http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/apr/o20040427_20.htm
【上記アドレスから引用】
ジーコは、ハンガリー戦での“悲劇”の再発防止に、日本協会にも異例の要請。
「ピッチ外の仕事をしっかりやってほしい。韓国が(日韓共催W杯)ベスト4に
いったのは、ピッチ外の仕事をしっかりやったから。審判にヘルプしてくれとは
言わない。ただ邪魔されないようにしてほしい」親善試合での主審の選定などの
部分で、協会の“政治力”を熱望した。

ピッチ外の仕事っていったい何だ? 三沢さんとやらに答えてほしい。


887 :三沢さん:04/05/21 04:49 ID:24sEEQwn
>>886

これは別にジャッジ云々の事ではない。
ひとつは、国際試合を組む時の段取りや、その時の協会の役割。
 
もうひとつは、ジーコにとってハンガリー戦のジャッジは
不遇に感じたという事だろう。
君のコピペにもあるが

>審判にヘルプしてくれとは
>言わない。ただ邪魔されないようにしてほしい

簡単に言えば「あのジャッジはないだろう」という事だろう。
 
その記事を頼りに「買収」と決め付けるのはあまりにも稚拙ではないか。
 
逆に上の質問にも答えてもらえたら幸いだ。
こじつけや妄想の回答は期待していない。

888 :殿様からのアドバイス:04/05/21 04:54 ID:LYgxWtj+
    それじゃ、ここで、もし仮に、買収のニュアンスを臭わす記事を書いたと
    しよう。おそらくその新聞の売れは伸び悩むどころか、今度は不買運動でも
    起りかねない。それは今のこのスレで『在日、チョソ!』と書込みする
    元百姓の末裔たちを見れば、容易に想像できること。それがわかっている
    スポーツ新聞の編集部は、中で話題になっても、そうした記事はいっさい
    紙面に載ることはないのだ。
    それを『どのマスコミも買収疑惑に触れていないじゃないか、買収と言って
    いるのはごく少数だ。ひょっとしてこのスレだけかも、、、』と書込み
    する人は、マスコミの言うことについては、すべて鵜のみにし、自分自身の
    物事に対する独自の見方や情報に対する自分なりのフィルターが無い、
    典型的なダメな日本人像であって、それが日本人の大多数を占めている。
    なぜか?昨日、書込みにあったように、日本人の90%以上はもともと百姓
    であって、お上のいうことを、ただただ『へえ、へえ』と聞くことに
    慣された人たちだからなのだ。
    余談であるが、日本人ひとりひとりが自分独自の物事への捉え方に自信を
    持ち、他人のオリジナティのある考え方を尊重できるような環境が、
    いまの日本には必要かと思う。


889 :三沢さん:04/05/21 04:57 ID:24sEEQwn
これは別にジャッジ云々の事ではない。
       ↓
これは別に審判買収云々の事ではない。
 
それとジーコにとっての不遇なジャッジとは
ハンガリー戦のPKが「審判に邪魔された」と感じたという事。
 
説明不足と訂正。

890 :殿様からのお愛想。:04/05/21 05:02 ID:LYgxWtj+
>>889

三沢さんとやらは、物事を読んで、そこに1としか書いてなけりゃ、
1またはそれ以下しか得る事のできない人なんだと思った。

ジーコが日本サッカー協会に要請したのは、

>ひとつは、国際試合を組む時の段取りや、その時の協会の役割、、、ですか?

悪いが、あんた相手にすんのは時間の無駄なんで失礼する。
またあんたが俺に質問しても何ら応答はしない。時間の労力の無駄。
馬鹿馬鹿しい。

たぶん、あんたは日本人の中では、
社会的には不必要な人間じゃないかなと思った。
ご家族を大切にしてくださいな。


ジ日本サッカー協会
>ひとつは、国際試合を組む時の段取りや、その時の協会の役割。

891 :三沢さん:04/05/21 05:06 ID:24sEEQwn
>>888
 
まあネタならw
 
ひとつだけ言えば、2ちゃんねるで騒がれた
イラク人質の自作自演問題は一部のマスメディアは
取り上げていたが。
 
特に非買運動などの騒ぎもなかったが、どうか。

論じるつもりがないなら、これで。

892 :さようなら:04/05/21 05:10 ID:LYgxWtj+
ご家族からも愛想つかされないように、、、

893 :   :04/05/21 05:11 ID:on4szdf4
陰謀論者は相手にしないのが吉。これは何の分野でもそう。陰謀論って、ある種無敵の論理だから。
主観的な「疑い」だけで延々と語ることが出来る。証明できたら論じゃなくなるわけだから、「陰謀論」で
ある限りは証明の義務が無いわけ。本来の議論なら>>886>>885で列挙された質問に論理的に答える
義務があるんだけど、答えないでしょ? そういうことは陰謀論者にはどうでもいいことなんだよ。
そもそもそんな「些末」なことに答える必要なんてない、くらいに思ってるんだよ。
ハーバードの教授が言った有名な言葉。
Conspirationism is a social disease, and the most comfortable place for those who
cannnot stand the complexity of the subject, and ultimately of the world.

894 :殿様のコピペ:04/05/21 05:19 ID:LYgxWtj+
>>893
>本来の議論なら>>886>>885で列挙された質問に論理的に答える
義務があるんだけど、答えないでしょ?

馬鹿も休みや休み言え!
すでに
>>761
で答えているにもかかわらず、同じ質問をする痴呆の人間は相手にしない
という意味だ。痴呆のうえに無礼だ。以下はそのコピペ。
ほんじゃ元武家の末裔から以下に質問にお答えしよう。
>1.後半の柳沢のゴールは何故オフサイドとジャッジしたのか?
【回答】オフサイドのフラッグを最初にあげるのは線審である。
    その線審の判断を考慮して、最終的には主審がジャッジするのであるが、
    あの時点で、日本はすでに1点とっており、明らさまにそのフラッグを
    覆してまで追加点を日本に与える必要はなかった。主審に依頼された用件は、
    あくまで日本がチェコに勝ち、ジーコの首を繋げておくことにあったからだ。
    (アイルランドの審判は頭の程度では、ワールドカップ時のエクアドルの
     審判よりも優秀だった)
2.後半ラストのチェコのフリーキック連発は何故なのか?
【回答】オーディエンスから見て明らさまにファウルのものについては、反則をとる
    のが一般的。あの時点、日本は防戦一方で、ファウルでもしないとチェコの
    猛攻をとめることはできなかった。さらに見方を変えて言えば、
    ファウルをとることによって、連続するチェコの攻撃を寸断することにも
    繋がる。
762 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/20 05:59 ID:OT4hfF73
3.審判が(君の言うような)不公平なジャッジをしたのに
  何故チェコ側は抗議もしないで、日本チームを「素晴らしい」と称えているのか?
【回答】事実、日本チームは「素晴らしい」プレーをした。これは否定しようの
    ないこと。日本人もチェコの人すら認めている。
    ただ、、、あの試合はどうも変だぞってことには触れていない。
    唯一、私の知るところによると、
    http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/f-sc-tp3-040429-0055.html
    だけが、そのニュアンスを臭わしている。
    それじゃ、どうしてニュアンスにとどめて、もっとその原因を追求しようと
    しなかったのか? つまり審判買収はあったのか、無かったのか?という
    最終的な結論。
    それについて私の考えを述べると次の通りである。
    日本のスポーツは新聞の販売部数の伸びは、贔屓が勝った場合と負けた場合
    に相関する。つまり勝った場合、よく売れ、負けた場合、売れが伸び悩む。
    だからチェコ戦翌日の新聞は事実よく売れた。みんな耳に心地居い話が
    読みたいのである。
    それじゃ、ここで、もし仮に、買収のニュアンスを臭わす記事を書いたと
    しよう。おそらくその新聞の売れは伸び悩むどころか、今度は不買運動でも
    起りかねない。それは今のこのスレで『在日、チョソ!』と書込みする
    元百姓の末裔たちを見れば、容易に想像できること。それがわかっている
    スポーツ新聞の編集部は、中で話題になっても、そうした記事はいっさい
    紙面に載ることはないのだ。


895 : :04/05/21 05:20 ID:on4szdf4
ついでに言うと、陰謀論者に「実際にどういう手段でうんぬん・・・」「実現の可能性は・・・」
とか言っても駄目だよ。連中にとっては、すでにその「陰謀」は成功しているの。結果を見て
判断してるんだからさ。連中の頭の中では、具体的に言えようが言えまいがすでに現実的に
「成功」している以上、「可能である」という結論のみがある。

ね、無敵でしょ? とにかく、病気がうつったら困るから相手にしないほうがいいよ。

896 : :04/05/21 05:25 ID:on4szdf4
あ、あと、もちろんこの世の大抵の事象は、観点をずらすことによって、言語の論理が許す限りは
どうとでも説明出来るわけだよね。それが妥当かどうかは、多くの人間に共有されうる考え方か
どうかで決定される。言うだけなら、カラスが白いとも「証明」出来るわけです。たとえば認識論を
持ち出せばね。ただ、本当にカラスが白いかどうかは、彼が使用する言葉・論理の一貫性とは
違う次元にある要因によって決定されるわけです。

だから、陰謀論者には何を言っても無駄ということですね。わかりましたね、みなさん。

897 :殿様からのアドバイス:04/05/21 05:31 ID:LYgxWtj+
本で読んだ、精一杯の知識のご披露ありがとう。
ところで、
>Conspirationism is a social disease, and the most comfortable place for those who
>cannnot stand the complexity of the subject, and ultimately of the world.

その分じゃ、上についてきちんと和訳できていないだろう。

898 :   :04/05/21 05:50 ID:on4szdf4
それとさ、上で書いた英文だけど続きがあるんだよね。割愛しちゃったんだけどさ。
これ↓
Yet, conspirtaionists often argue that they are the ones who embrace the complexity
as they do not accept the reality as it is. However, on the fundamental level, they are blind
to the fact that they are actually over-simplyfing the subject as something that can be
manipulated so easily and childishly.

これ、つまりはsubjectを「サッカーの試合」に置き換えればそのままここの陰謀論者だよね。
やっぱり典型的な人はどこでも典型的なんだよ。

899 :三沢さん:04/05/21 06:06 ID:24sEEQwn
>>894
 
いや、前回は明らかに妄想が多かったので無視させて
もらったのだが。他の方の意見の方が論ずる価値があったと判断して
その方へのレスにさせてもらった。無礼だというなら申し訳ない。
 
1.の回答
 
ま、これは済まないが全く答えになっていない。
 
>あの時点で、日本はすでに1点とっており、明らさまにそのフラッグを
    覆してまで追加点を日本に与える必要はなかった。主審に依頼された用件は、
    あくまで日本がチェコに勝ち、ジーコの首を繋げておくことにあったからだ。

当たり前だが、「勝ち」を依頼されたならなおの事
追加点は必要だった。
事実、後半は押し込まれ同点もしくは逆転されてもおかしくなかった。
 
それについてはどう思うか?
 
2.の回答
 
>オーディエンスから見て明らさまにファウルのものについては、反則をとる
    のが一般的。

それなら買収の意味ないだろ。
チェコの選手と日本の選手が絡まって倒れた時は、日本ボールにした方が安全だろ。
プレーを止めてチェコのフリーキックでゴールにならない確証でもあるのか。
 
君の回答は1も2も理論としておかしいと思わないか?
何故日本ボールにしなかったのか?
 
3.の回答
 
>事実、日本チームは「素晴らしい」プレーをした。これは否定しようの
    ないこと。日本人もチェコの人すら認めている。

素晴らしいプレーをしたと認めているなら
日本の勝因を考えた時「素晴らしいプレーをしたから」と
誰でも分かりそうなものだが。
 
>もし仮に、買収のニュアンスを臭わす記事を書いたと
    しよう。おそらくその新聞の売れは伸び悩むどころか、今度は不買運動でも
    起りかねない。

買収が事実だったなら絶対売れるだろ。
スポーツ誌としてはこれ以上ないスキャンダル。
 
もし仮にマスコミでも疑わしいと思ってるなら
何故もっと調査しないんだ?
買収が事実確認されたら、一面を飾るだろうに。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 06:08 ID:j6mXZH94
>>896
だから、そういう詭弁を書いちゃうとそれに反発するようにまたループが
はじまるんだよ。
この分だと次スレが立っちゃうw

901 :なさけないね:04/05/21 06:08 ID:LYgxWtj+
で、結局、本のコピペで、自分なりに考えたものは何もないのだね。
百姓らしいね。W。

902 : :04/05/21 06:11 ID:on4szdf4
>>899
あのう、横やりで申し訳ないんだけど、もう相手にするのやめてもらえないかな。
ageるのもやめてほしいな。スポンジ殴ってるのと一緒ですよ。陰謀論者に
議論で論理的に「勝つ」のは無理だって。何言っても引かないよ、絶対。
>>895>>896の精神で来るんだから。

とにかく、最低でもageるのはやめてもらえませんかね。
最初から黙殺しないと。みんなどの分野でもやっていることです。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 06:15 ID:j6mXZH94
>>902
ねえねえ、何で今更陰謀説なんて出してきたの。
そんなことしたら >>900 のようになるとは思わない?

904 :FIFAとヤオ試合について:04/05/21 06:19 ID:LYgxWtj+
まあこれでも一度、目を通してくれや。

W杯"買収疑惑"の隠蔽で明らかになったマスコミの情報統制
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t039.htm

905 :三沢さん:04/05/21 06:22 ID:24sEEQwn
>>ID:on4szdf4

>陰謀論者は相手にしないのが吉。

君の言う事は最もなんだけど、一応買収派の意見でも
 
>それと、俺もそうだが多くの香具師は「あれは買収に違いない!」なんて
>思ってないから。

と聞き、
「本気で買収だと思ってる方」からの回答を期待していたんだけどね。
 
ほとんどの人は質問しても答えず逃げるし、
もしくは根拠のない思い込み(妄想)や、理論的におかしい回答など。

906 :三沢さん:04/05/21 06:33 ID:24sEEQwn
>>902

申し訳ない。
そう言われるなら止めておこう。
 
>>904

記事は確かに面白いと思うんだが、個人のページだし
いまいち信憑性というのが分からないな。
機会があればまた覗かせてもらうよ。>リンク先
 

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 06:37 ID:j6mXZH94
>>906
信憑性?
あんたまさか2002年のW杯見てなかったのか?
イタ韓もスペ韓も・・・。
まあ、それならあんたが性善説のように買収を否定する気持ちも分かる。

908 :三沢さん:04/05/21 06:43 ID:24sEEQwn
>>907

あ、じゃあ最後にレス。
日韓W杯はもちろん見てたよ。
 
確かに韓国は再三ジャッジに救われていたけど
「買収」と個人的には言うつもりはないよ。(疑わしくても)
 
イタリアはかなり怒ってたがw

909 :お疲れ様:04/05/21 06:48 ID:LYgxWtj+
>>906 読みながら、以下の文を思い出し笑っちまった。

>それが妥当かどうかは、多くの人間に共有されうる考え方か
>どうかで決定される。

しかし、この文も変だよな。
多くの人間に共有されうるかが、妥当か否かのポイントではなく、
きちんとした論理に立脚しているかどうかが、妥当か否かのポイント
であるはずなのだが、、、W。
だから、俺は、きちんと英文を理解していないねと言ったわけだ。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 07:14 ID:Gxg8fAzu
>>908
日韓W杯については過去の例を引いて疑惑の判定が行われる可能性が高いことを
事前に予見していた人物が一応いたことについて三沢さんはどう考えるのかな。
ここみたいに事後に妄想を語るんじゃなくてさ。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 07:18 ID:Gxg8fAzu
>>909
で、何?おまえはいつの間にやら過去の血筋が出世でもしたの?

>それが妥当かどうかは、多くの人間に共有されうる考え方か
>どうかで決定される。

ここだけ引っ張ったら>>909は至極まともな奴の発言に読めるな。
そこの「それ」が何を指していたか一見さんのために貼っておくよ。

>896
>もちろんこの世の大抵の事象は、観点をずらすことによって、言語の論理が許す限りは
>どうとでも説明出来るわけだよね。

詭弁のガイドラインの例文として優秀だな。
まぁ、おまえさんは、観点をずらした挙句、言語の論理まで破綻しているわけだけど。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 07:21 ID:Gxg8fAzu
ループを続ける限り結論を貼っておく。


親善試合で早く終わって強豪チェコが負けたが
試合成立自体への異議は何ら認められない(各論についてはログを参照)。
実際、チェコ側(報道、ファン含む)は騒いでいない。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 08:28 ID:j+bPaKcy
まだ馬鹿殿の相手してんか_¶ ̄|○ ウンコモラシチャッタ…

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 08:35 ID:GD1kn8Ew
次スレよろ

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 08:44 ID:j+bPaKcy
馬鹿野郎 馬鹿殿サッカー板に居ついたらどうすんだよ
もうこっそりおわらせろ

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 08:57 ID:GD1kn8Ew
>>915
手遅れw

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 09:11 ID:+L1Q9UyM
日本がほんとにヤオしたのは米WCの韓国戦くらい。


918 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 18:01 ID:ZP3vzSYC
競馬の追い切りと同じだよ。
格下に先行させて併せるのと同じ。
たかだか練習試合なんだし、現に終盤追い込んだだろ。
本番に向けての調整なんだからチェコにしてみれば勝負はどうでもいい。
まああとアイスホッケーとか色々からんだんだろう。

俺の高校でも格下との練習試合ではわざと1点取らせたりしてた。
そこから追い込む事によってメンタル面を強くしていた。

そんなことすら判らず買収だと叫んでるのなら
もう少し勉強したほうがいいんじゃない。構造主義とか。


919 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 19:29 ID:lKeDeKF9
>>918
お前、自分が何言ってるか分かってんのか?
チェコが前半にわざと点を取らせて自分たちを追い込んでメンタル面を強く
してたってかw
しかもその根拠が自分の高校の時の体験w
馬鹿も休み休み言えよ。
そういう論理が波状した幼稚な詭弁を書くからこのスレは終わらない(ry

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 19:59 ID:uISp8Xdi
買収うんぬんの前に、客観的事実の再々々々確認が必要だな。

1.前半は日本寄りのジャッジだった
2.後半は43分台で終わった

買収派も買収否定派もここは反論なしでいいよね?
俺は買収否定派(買収という表現は当てはまらない派)だが、これについて
は異論なし。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 20:18 ID:ZP3vzSYC
>>919のうんこちゃん
おい、カスが何張り切ってんだよw
文章良く読めるようになってから出直してこいや!
そういうお前の意見はどうなんだよ!

自分の意見も言えないのに出てくんなよw
そういう論理が欠落した幼稚な文章を書くからこのスレは終わらない(ry


922 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 20:22 ID:ZP3vzSYC
チェコにしてみりゃ日本戦なんて勝とうが負けようがどうでもいい試合なんだよ。
そんなチェコに日本が勝ったから買収だとかいってる奴は
良く物事を見てないんじゃないの。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 20:25 ID:ZP3vzSYC
>>919
韓国には競馬がないから分からないかw
あったとしてもざこばっかだしw

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 20:29 ID:ZP3vzSYC
サッカーの親善試合よりもアイスホッケーの世界選手権の方が
大事だという事がわからんのですよ、かの国にはw

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 20:30 ID:l3W6lT5u
>>921
おまいは殿様以下だなw

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 20:42 ID:ZP3vzSYC
>>921
おまいは殿様以下だなw

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 20:45 ID:ZP3vzSYC
>>918
お前、自分が何言ってるか分かってんのか?
チェコが前半にわざと点を取らせて自分たちを追い込んでメンタル面を強く
してたってかw
しかもその根拠が自分の高校の時の体験w
馬鹿も休み休み言えよ。
そういう論理が波状した幼稚な詭弁を書くからこのスレは終わらない(ry

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 20:54 ID:ZP3vzSYC
>>919
>そういう論理が波状した幼稚な詭弁を書くからこのスレは終わらない(ry

波状ってナニw
破綻はハジョウだと思ってたのかw
勉強しなおしてから出直してこいやカスw


929 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 21:08 ID:ZP3vzSYC
すいません、取り乱しました。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 21:10 ID:ZS4dGOlc
>>929
レスがぐちゃぐちゃで訳分かんなくなってるぞw
だから、殿様以下だって(ry


931 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 21:16 ID:ZP3vzSYC
>>930
レスは間違ってないよ。
書いた本人が恥ずかしくなるように
コピペしただけ。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 22:18 ID:ZP3vzSYC
  

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 22:18 ID:ZP3vzSYC
  

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 22:20 ID:ZP3vzSYC
   

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 22:20 ID:ZP3vzSYC
  

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 22:21 ID:ZP3vzSYC
   

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 22:22 ID:ZP3vzSYC
  

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 22:23 ID:ZP3vzSYC
  

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 22:23 ID:ZP3vzSYC
  

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 22:24 ID:ZP3vzSYC
  

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 22:25 ID:ZP3vzSYC
  

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 22:25 ID:ZP3vzSYC
  

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 22:26 ID:ZP3vzSYC
  

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 22:27 ID:ZP3vzSYC
   

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 22:28 ID:ZP3vzSYC
  

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 22:28 ID:ZP3vzSYC
  

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 22:29 ID:ZP3vzSYC
  

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 22:30 ID:ZP3vzSYC
  

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 22:31 ID:ZP3vzSYC
  

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 22:32 ID:ZP3vzSYC
波状攻撃!

951 : :04/05/21 22:33 ID:aimGeaLi
なぜ日本はアイスランド戦で審判を買収したのか?


952 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 22:33 ID:ZP3vzSYC
  

953 : :04/05/21 22:34 ID:aimGeaLi
なぜ日本はイングランド戦で審判を買収したのか?


954 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 22:34 ID:ZP3vzSYC
  

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 22:35 ID:ZP3vzSYC
  

956 : :04/05/21 22:35 ID:aimGeaLi
なぜ日本はインド戦で審判を買収したのか?


957 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 22:36 ID:ZP3vzSYC
  

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 22:36 ID:LL72VNWG
しかしこのスレはアホみたいに盛り上がるな。

買収、八百長なんて公表されたら対外試合禁止とかになるんだから誰も明らかにするわけねえよな。
それを買収だとかそうでないとか、どっちも根拠も証拠もが無いんだから、論理的に証明なんてどちらもできるわけないんだよな。

しかもそれを論理的に説明しろだなんて…
しようとするほうもするほうだけど…w

面白すぎ、誰か次スレ立てろや。



オレは買収はなかったと思いますよ。定番のPK提供と退場が無かったし。
PK取らなかったとかオフサイドとか、そんなレベルでは試合結果はコントロールできませんよ。

(⇒釣ってみる)

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 22:36 ID:ZP3vzSYC
破綻攻撃!

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 22:37 ID:ZP3vzSYC
  

961 : :04/05/21 22:38 ID:aimGeaLi
定番のPK提供と退場が無くても日本がリードしてたから無かったのではないですか?
同点かチェコがリードしてたら定番のPK提供と退場もあったと思いますけど

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 22:38 ID:ZP3vzSYC
  

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 22:39 ID:ZP3vzSYC
  

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 22:40 ID:ZP3vzSYC
  

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 22:40 ID:ZP3vzSYC
  

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 22:41 ID:ZP3vzSYC
  

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 22:42 ID:ZP3vzSYC
  

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 22:43 ID:ZP3vzSYC
  

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 22:43 ID:ZP3vzSYC
ニュースアーカイブズ: 10日(月)

アイスホッケー=世界選手権、カナダが2連覇




 5月9日、アイスホッケーの世界選手権決勝は、カナダがスウェーデンに5―3で逆転勝ちし、2連覇を達成した。写真は優勝を喜ぶカナダの選手たち(2004年 ロイター/Grigory Dukor)
>> 拡大写真

 [プラハ 9日 ロイター] アイスホッケーの世界選手権は9日、当地で最終日の決勝を行い、カナダがスウェーデンに5―3で逆転勝ちし、2連覇を達成した。

 3位決定戦は、米国がスロバキアとの0―0からのPS戦を制し、3位に入賞した。




970 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 22:44 ID:ZP3vzSYC
 アイスホッケーの世界選手権は1日、チェコのプラハなどで行われ、13―16位決定リーグの日本はカザフスタンに3―5で敗れ、同リーグで1敗1分けとなった。(時事)

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 22:45 ID:ZP3vzSYC
アイスホッケー=世界選手権、日本は3連敗



(ロイター)

 [プラハ 28日 ロイター] アイスホッケーの男子世界選手権は28日、当地などで1次リーグを行い、C組の日本はロシアに1―6で惨敗し、3連敗で最下位となった。

 A組のチェコはドイツを5―1で下し、3連勝の首位。B組は、スロバキアがフィンランドを5―2で下し、首位になった。D組は、カナダがスイスとの直接対決を3―1で制し、首位になった。

 日本はトップグループ残留をかけて、30日にウクライナ、5月1日にカザフスタン、同4日にフランスと対戦する。




972 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 22:46 ID:ZP3vzSYC
[プラハ 28日 ロイター]

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 22:46 ID:ZP3vzSYC
[プラハ 28日 ロイター]


974 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 22:47 ID:ZP3vzSYC
アイスホッケー世界選手権極東東予選が6日、東京・サントリー東伏見アイスアリーナで行われ、日本が韓国を4-1で破り、7年連続の出場(極東枠)を決めた。
 第1ピリオド15分、韓国に先制点を奪われたが、その直後、千葉広樹(王子製紙)のゴールで追い付いた。第3ピリオドに二瓶太郎(日本製紙クレインズ)が連続で2ゴールを挙げ、試合を決めた。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 22:48 ID:ZP3vzSYC
  

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 22:49 ID:ZP3vzSYC
[プラハ 28日 ロイター]

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 22:50 ID:ZP3vzSYC
9:30 ハンガリー○9-2●韓国

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 22:51 ID:ZP3vzSYC
ソクタプ建設

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 22:51 ID:ZP3vzSYC
ヒョンデオイルバンカーズ

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 22:52 ID:ZP3vzSYC
トンウォンドリームス

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 22:53 ID:ZP3vzSYC
 

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 22:54 ID:ZP3vzSYC
[プラハ 27日 ロイター] アイスホッケーの男子世界選手権は27日、当地などで1次リーグを行い、C組の日本はデンマークに3―4で敗れ、2連敗となった。

 日本は3―3の同点で迎えた第3ピリオド、よもやのオウンゴールで失点した。

 同組はスウェーデンがロシアを3―2で下し、勝ち点6の首位で決勝ラウンド進出を決めた。

 D組では、カナダがフランスに3―0で圧勝。スイスはオーストリアと4―4で引き分け、次戦で首位の座をかけてカナダと直接対決する。

 A組のラトビアはカザフスタンを3―1で下した。


983 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 22:55 ID:ZP3vzSYC
[プラハ 27日 ロイター]

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 22:56 ID:ZP3vzSYC
[プラハ 27日 ロイター]

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 22:56 ID:ZP3vzSYC
日本は3―3の同点で迎えた第3ピリオド、よもやのオウンゴールで失点した。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 22:57 ID:ZP3vzSYC
以上の事実を踏まえ、現象学的に考察してご覧。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 22:58 ID:ZP3vzSYC
フィンランドでは、冬の人気スポーツというとアイスホッケー。9月中旬から国内でプロのリーグが繰り広げられ、4月末からは世界選手権で盛り上がります。
長野オリンピックのアイスホッケー会場となったビッグハットでは、日本に加えてカナダ,チェコ,フィンランドのチームが長野カップが行われます。国際アイスホッケーが生で見られるチャンスです。日本チームはフィンランド人監督のティモ・トゥオミが率いることでも注目です。
2月9日−11日の3日間長野のビッグハットで熱戦が繰り広げられることでしょう。
2月9日 カナダVSチェコ, フィンランドVS日本
2月10日 フィンランドVSカナダ, チェコVS日本
2月11日 チェコVSフィンランド, 日本VSカナダ

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 22:58 ID:ZP3vzSYC
04年5月1日より、チェコがEUに加盟します。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 22:59 ID:ZP3vzSYC
行ってきました!応援!恥ずかしながらサッカーの試合を生で観るのは初めてで、


990 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 23:00 ID:ZP3vzSYC
 今プラハの街はお祭り気分!アイスホッケーの世界大会が開催中なので
どこにいっても各国のユニフォームを着たサポーター達に会います。


991 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 23:00 ID:ZP3vzSYC
現在サッカー日本代表が欧州にきていて、明日は対ハンガリー戦がありますね。
そして28日水曜日にはプラハのトヨタスタジアム(旧スパルタスタジアム)にてチェコ代表との試合があります。


992 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 23:01 ID:ZP3vzSYC
プラハのトヨタスタジアム(旧スパルタスタジアム)

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 23:02 ID:ZP3vzSYC
トヨタスタジアム!?

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 23:03 ID:ZP3vzSYC
(な、なんだってーのAAをここにはる)

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 23:04 ID:ZP3vzSYC
(ここでキバヤシ登場)

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 23:04 ID:ZP3vzSYC
以上の事実を踏まえて、ポスト構造主義的に考察してご覧。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 23:05 ID:ZP3vzSYC
04年5月1日より、チェコがEUに加盟します。

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 23:08 ID:ZP3vzSYC
、「自分たちにはあまり関係ないけどチェコが優勝すればここは平和になるから、チェコに勝ってほしいよね。」とか話しながら授業帰りに少し広場に寄って観戦していたのですが結局あまりの人の多さでモニターも見えないのですぐ帰って家でTV観戦。
 当初2−0でチェコがリードしていたのをアメリカがじわじわと追いつき、時間終了で2−2に。そしてその後はPKでした。アイスホッケーのPK、(呼び方違うかもしれないけど)とっても迫力ありますよ。
 結局アメリカが1点決めて、次のラウンドへ進んでいきました。


999 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 23:09 ID:ZP3vzSYC
「日本戦の試合で日本を応援するチェコ人が多かったのはなぜなのか?」
 1、漫画好きが高じて日本に興味がある人が多いのでそんな人たちではないのか。(たしかに画用紙に侍っぽいアニメタッチの絵を描いて掲げている人たちがいた)
 2、日本人は体型が欧米人と比べ小さいので、そんななかで激しいぶつかり合いをするのはかわいそうだ=応援したくなる。

結論:かわいそうなのでわざと負けてやった

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 23:10 ID:ZP3vzSYC
おわり

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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