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日本代表DF統一スレpart2

1 :U-名無しさん:04/04/30 17:31 ID:U9DlpYcI
前スレ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1081838976/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 17:36 ID:plIb7K33
2

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 17:45 ID:plIb7K33
3トス

4 :U-名無しさん:04/04/30 17:46 ID:CwCMvLBM
坪井イラネ

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 17:47 ID:ogp4csEf
中田がいないとDF達もイイプレーするね

6 : :04/04/30 18:33 ID:oxE+i1c6
6は左サイドバックの番号。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 18:41 ID:kZYMEC3J
3バックなら坪井の足の速さやファールの少ないディフェンスは武器になると思うが。
とにかくもっといろんな選手を見てみたいよな。秋田とかじゃなくて。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 18:51 ID:kdIc+3Mb
宮本イラネ

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 19:09 ID:V2r9T/w+
浦和の選手ってひょろいのばっかだよね。
DFも坪井(179cm 67kg)、内舘(180cm 65kg)、室井(183cm 70kg)
ニキと闘莉王いなかったら皆簡単に吹っ飛ばされそうなのばっか。
平川はチビだから仕方ないが。

10 : :04/05/01 00:18 ID:75ipcBB9
保守

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 08:23 ID:lfqDQbU5
漏れと同身長の宮本が日本の最終ラインかと思うと萎える

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 09:50 ID:Eedz7QBu
茶野はCBじゃなく右SBか右WBの方が向いてるんじゃないかな。
それかボランチ。市原でもやってるし。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 09:52 ID:8JzF6ICh
松田と森岡は何故呼ばれないの?


14 : :04/05/01 10:43 ID:xNI6RomD
松田は怪我。森岡は知らない。
何故の理由は監督に聞きましょう。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 11:03 ID:FRwr3CUH
正確には松田はもう復帰はしている、がまだ本調子ではない
昨年に比べればよくなってるので後はジーコ次第。
ジーコがインタビューでも言ってたが高さ対策言ってたので、
一枚&サブで高さあるDF入れてくるとは思う。


16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 11:11 ID:RFIozc0u
中澤な。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 11:12 ID:FRwr3CUH
>>16
ま、そのとーりなんだがw


18 ::04/05/01 12:15 ID:+UanNVpF
鞠の中沢、松田を並べれば高さが増す!セットプレーに強くなる!ジーコに是非とも使っていただきたい。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 12:34 ID:VlhnjFdK
秀人は本命として
大岩、林、古賀
なんでこのあたりが出てこない?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 13:05 ID:8IgM1986
>>19
クラブがボロボロだからだろ。
呼ばれる要素がない。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 13:29 ID:hZekGPbb
土屋だろ。

22 : :04/05/01 13:58 ID:4Xs0EGlb
>>11
海外でも同じこと言ってるんだろうな
俺と身長同じイエロがCBなんてありえねーよ

その国の平均身長考えたらでかいのばっかいるわけないのにあきれるよなー

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 15:57 ID:MhH0Axug
身長だけで語ると俺は183cmあるからな。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 16:31 ID:qnxP33pK
坪井はクロスの落下地点を見誤ることが多いよな。
ハンガリー戦の2失点目なんてまさにそう。
敵より先に落下地点にいながら通り過ぎて、
後に入ってきた選手にヘッドで失点なんて見てらんない。

25 :-:04/05/01 16:54 ID:0GIew0oM
まあ、4バックにするなら松田、中澤は魅力的だよ。
3バックなら茶野、田中、坪井の3人が結果だしたし
宮本も一応いるからね。
この6人でとりあえずレギュラー争いすればいいのでは?
他の選手はよっぽどJでアピールしないともう無理でしょう


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 23:37 ID:lTZekE2Z
>>25
ジーコが見に来たゲームで1得点1アシストすれば招集されるよ。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 01:27 ID:x6he5q2y
茶野は良かったな
守備よりビルドアップ時が
まあ一度、奪われてたけど

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 17:03 ID:uJOL0k1Q
>>22
スペイン人男性の平均身長173.4cmだってよ。
イエロは明らかにデカイ人だ。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 19:58 ID:BkvoIzNL
>>28
日本人はいくつなの?
たしかドイツ人は平均180センチだっけ?オランダは190近く・・・・

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 00:13 ID:SM5zEtpG
>>25
どさくさに松田入れるなよ・・・
茂庭を入れて6人

31 : :04/05/03 02:56 ID:YBAs98wK
増嶋(F東)・吉弘(広島)と、ユース代表世代がぞくぞく先発デビューで
結果出してるな。頼もしいことだ。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 09:23 ID:UcFV+qvh
◆異議申し立て

柏の池谷友良監督(41)は2日、DF永田充(21)がフル代表の東欧遠征に呼ばれながら、
一度も出場機会を与えられなかったことに関し、日本サッカー協会の田嶋幸三技術委員長
(46)に異議を申し立てを行った。永田は4月20日からの東欧遠征に招集されたが、ハン
ガリー戦、チェコ戦とも出番がなかったことで、試合会場を訪れた田嶋委員長と話し合いを
持った。これに対し同委員長は「ジーコに伝えておきます」と答えた。

使われると思ったのか?

33 : :04/05/03 11:38 ID:5Lbd4nIO
呼ぶだけ呼んで、あとで追加召集された強行日程の選手優先されたら文句も言いたくなるだろう。
田中>>>>>永田だとは思うが、何のために呼んだのかと。
嫌がらせと言われてもしょうがない。

そういや田中もトルシエ時代欧州遠征に連れて行かれて出番なしとかあったな。
いつも連れて行かれるだけの万年代表候補だったわけだが・・・

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 13:05 ID:uj++PZcx
柏の前監督アウレリオはジーコの友人だったことから出来た柏枠なのにゴチャゴチャうるさいヤツだな

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 14:17 ID:yel+P3W3
馬鹿島枠の次は柏枠ですか

次はどこ枠ですかw

36 : :04/05/03 16:42 ID:YUivwVJu
>>35
順当にいけばオリンピック終了後にブラジル枠で闘莉王だろうね


37 :_:04/05/04 05:24 ID:W03Q1BE3
もうDFでブラジル枠( ´∀`)つポイッ ミ
あ、でもエメルソン枠だけ残しとく。
FIFAに土下座と饅頭で代表入り許してもらう。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 17:55 ID:OwRGCX/O
トゥーリオは性格的にDFじゃないな。
今日の試合で後半ラスト15分ぐらいに1‐0で勝ってるのにFKでゴール前に上がろうとして、監督や他の選手に止められてた。

39 : :04/05/05 17:59 ID:cslp9cK6
だが、釣り尾が復帰してから2試合完封だぽ

40 : :04/05/05 18:00 ID:Bbhik2hc
ここですよね?ちゃ(ry

41 : :04/05/05 18:07 ID:67iTLZKv
さて前節は坪井がやばかったんだが、今節は茶野か?
失点シーンしか見てないが・・・

今節坪井は及第点な印象。田中や他の選手はどうだった?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 18:34 ID:azVt9q+j
茂庭は良かったよ
決定的なチャンスをシリを張ってブロックした
ブロックされた今野は悔しそうだった
茂庭は良いディフェンダーだな





ん?あれっ?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 18:39 ID:Hr9u7UF8
坪井は高性能だけど欠陥があるという矛盾を抱えてるような感じがする。


44 : :04/05/05 19:02 ID:FfNZMBV3
もうトゥーリオは間違いなく日本最高のDFだ。
中澤と組めばセンターバック2枚は決まりだと思うのだが、
ジーコはそういう決断をしないんだろうな・・・。

45 : :04/05/05 19:25 ID:JrEdbMQA
左SB 中澤 田中 坪井
     奈良

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 20:03 ID:1AwU2hS6
>>44
3バックの中央は間違いなく代表クラス
ただ,4バックだと未知数だし
広島時代からやってないとおもう

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 20:32 ID:FMtB660B
釣り男はかなり凄いな
何気にフィードがすごい

48 : :04/05/05 20:59 ID:1zmojQEb
闘莉王は今日の出来なら間違いない。素晴らしいリベロっぷりだった。
ただ、ドイツ以降の選手だな。ジーコはリベロなんて間違いなく使わないだろうし

49 : :04/05/05 21:19 ID:0aOJOPt3
あれだけフィードが正確なんだから何もリスクのある上がりは必要ないような
ただ、メリハリのある上がり方だし今日もゴル寸前だったからな

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 21:54 ID:gbjoJCPP
釣男はもうちょっと国際試合で鍛えたいね
ちょうどよく五輪あるから丁度良い


51 : :04/05/05 23:01 ID:GlEcvtj0
15歳にゴール決められる日本代表DF(プ

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 23:05 ID:N3zqdRoQ
茶野って動き悪いな
15歳に簡単にマーク外されすぎ
やっぱ茶野は明らかに代表レベルじゃない

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 23:05 ID:1uOACgLQ
>>49
しかし後半35分過ぎでリードしていても上がってピンチまねいていたな(w
コーナーキックでも上がろうとしてエメルソンと監督に注意されていたようだが(ww



54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 23:08 ID:mA0kf57p
坪井と茶野は素人。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 23:15 ID:KZoo/4VK
この3人で組んだら勝てる気がしない・・・
茂庭 宮本 茶野 

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 23:23 ID:pxocB5cE
ガンバ対レイソル見てたけど、宮本は良かった。
やはりヤシはカバーリング上手いわ。あと読みの良さ。
シジクレイが来てから、本来の持ち味をよく出せるようになった気がする。
一方の永田は・・・微妙だったかな。少なくとも今日は。

モヌワの噂のシーンが激しく見たい・・・

57 : :04/05/05 23:46 ID:I+gLVXaW
トゥーリオ、フィードは素晴らしかった。ただ、鹿島の攻めもあまり迫力
がなかったので、DFについての評価はむずかしい・・・。というかスレ
違いだが、酒井の中盤の頑張りに感銘を受けた。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 00:05 ID:tddEgTgR
トゥーリオはこれからのリーグとオリンピックで
Aで使えるかどうかのメドが立つだろう。
フィードと空中戦だけなら現時点でも通用しそう。
でも代表DFとしてならもっと総合的に見ないとね。

オリンピック後に茂庭out、トゥーリオinの可能性はある。
ジーコだから。

59 : :04/05/06 01:39 ID:+t5pgSVb
そもそも茂庭がA代表ってないよ・・・

60 : :04/05/06 10:48 ID:13AgSZtv
しかしなんで磐田の鈴木は代表に呼ばれないかねぇ?

61 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/06 11:56 ID:fF2cYHqe
坪井より那須がいい。今野もCBとして呼んでおく。
坪井-那須 坪井-今野の組み合わせがいい。
トゥーリオはその後に呼ぶ。

62 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/06 12:53 ID:fF2cYHqe
今野、那須の方が坪井、茂庭より落ち着いてプレーできる
感じがする。

63 :_:04/05/06 14:08 ID:qUMe1UEr
釣り尾は攻撃的すぎ、坪井は高さ、茂庭はファンタジー、
中澤はスピード、宮本は高さ等、サントスは判断力、皆欠点はある。

が、Jでの実績はスピード以外あまり当てにならない事は東欧遠征で
証明されとる、Jでは高さがそれほど問われん(あくまで欧州のでかいのに比べ)
要は高さ、スピード、カバーリング能力を持ったDFで行くべし(いねぇ)


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 16:45 ID:6Pi1nZS7
ジーコの最初のDFラインってどんなだっけ?
確か

服部 森岡 秋田 名良橋

だったか?
もう誰もいない。初期の連中はともかく、そろそろ
怪我したり不調になったりせずにずっと定着する実力のあるDFが出て来て欲しいな。


65 : :04/05/06 17:08 ID:SHKjJQ2s
服部は去年1年糞だっただけでわりと安定してるんだけどねえ・・・
もっともDFやサイドじゃなく守備専ボランチとして安定してるんでこのスレには関係ないが。

66 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/05/06 18:35 ID:akkCKtmh
トゥーリオはほどA代表確実。宮元よりもフィード、高さ、攻撃力、
守備力で断然に上。たぶん予選、本大会は3バックだろうと推察
出来る。鈴木や大岩、田中、森岡などは選ぶ必要なし。なんでかって?
予選時、本大会時に30代だから。今の代表は30代の選手を使うほど
駒がないわけではないからね。藤田も同じ理由でいらない。

妥当な線で中澤、トゥーリオ、松田の3バックだろうね。これに宮元が絡む。
皆4バックを想定してるけど予選、本大会で4バックで戦うとは到底思えない。


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 18:39 ID:TUa6KpbI
3バックなのは同意だか、ジーコは基本的に4バック路線だが・・・・

68 : :04/05/06 18:42 ID:YzgV5EbH
実力ではなく30歳が理由で代表に選ばれなかったら
日本のサッカー選手は希望が持てないなあ・・・
そういや、この前チェコ戦のネドベドは今31歳かあ・・・・

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 20:12 ID:iP4Wr0h1
年齢バランスも多少は考慮したほうが先のためだろうね
でも、DFより中盤のほうが将来問題になると思う
中田小野俊輔稲本遠藤あたりは年の差が全然無いから

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 20:21 ID:fBi0Zn/n
しかし、年齢っても今28歳(2006年30代)の奴でさえ排除って言うアホは既に知障レベルだなw

今35歳前後とかならわかるがな



71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 20:26 ID:PGQBzK2Z
このスレ的には、今後DFのレギュラーはどうなっていくと思う?
中沢が昨年の欧州遠征であれだけやったのに、結局宮本のポジは揺るいでいない。
チェコを完封した田中セットもしょせん一回きりか?
宮本がこれまで多くの試合をこなしてるということはわかるけど、特別いいわけでなし、
山田も切られそうだし、そろそろ転換期か?
CB三人もベンチ入れられないしね。次はどうするんだろうね。

72 : :04/05/06 20:32 ID:cbPfTvcv
トゥリオ、マツダ、中沢の3バックに
宮本がフォアリベロみたいな感じで弾きまくる
システムが本番までに完成すると思うよ。

        宮本

   松田   闘痢王  中澤

73 : :04/05/06 20:36 ID:tkanFduF

    釣男  松田  中澤

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 20:44 ID:f7R/YjQd
すげーファール多そう・・・

盛岡 釣男 松田

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 20:44 ID:K82qFtn1
>>73
トゥリーオをサイドにもっていくのちょっと怖い
高さには強いがスビードに難あり
中央の方がいきる

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 20:52 ID:kKskoTz8
>>71
それ以前にこの先3バックでいくのか4バックでいくのかさえ不透明

俺はかなり角田を買っているのだが
2chじゃ叩かれキャラなんだよな・・


77 : :04/05/06 21:26 ID:SHKjJQ2s
てゆーか、率直に釣男イラネ

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 22:20 ID:PGQBzK2Z
松田、釣男・・こわっ。
でもジーコだから、時期を見て釣男は呼ぶだろうな。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 00:57 ID:nVAcDS8i
>>72
宮本と闘莉王が逆ならあるかもな。
闘莉王が前で跳ね返して宮本がカバー……ちと不安かこっちも。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 01:28 ID:cbA2rFQ8
なんか高さや身体能力に恵まれてるやつはそれでなんとかしようとするから
ポジショニングや判断力、読み等がいまいちな気がする。


81 :_:04/05/07 05:23 ID:90aYO1La
釣男は能力は認めるが、イケイケすぎる性格をなんとか汁!
危なっかしくて見てられない時がある。


82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 06:31 ID:L714PheN
SBに適した人材さえいれば(最低左右二人ずつ)、4バック自体には文句はない。
でも今SBやらされてる選手はあまり適していないからこそ、3バックを推したい。

釣男(松田) 田中(宮本) 中澤(坪井)

こんな感じで、競い合わせていけばかなりいいと思うんだが。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 13:15 ID:8314wV73
>>73
試合が始まれば実質中澤の1バックだな。
こんな感じ
FW 釣男 松田 FW
 MF  MF  MF
   MF  MF
     中澤
     GK

84 : :04/05/07 13:20 ID:bKj7ATVX
>>80
俺もそう思う
昔の中澤とかJで通用はしてたけど、そのままやってポーランドになすすべなくやられた
そっからポジショニングとか上手くなってって、今にいたってると思う

ケンってのは劣頭基地害で国内サカ板ではスルーが基本の奴だね

85 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/07 15:42 ID:oYyDG3jM
ポーランド?

2002年のノルウェー戦のことかな。
当時は久しぶりのフラット3への戸惑いが出てしまったな。

サカマガの「この10人」の寸評にも出てるが、中澤はこの2年間で
急成長してるね。カバーリングやラインコントロールにも長けてきた。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 18:35 ID:BEYr5j6+
中澤 (坪井) 釣男(田中) 松田(秀人)

釣男はハラハラ ワクワク
宮本はハラハラだけ

87 :84:04/05/07 20:10 ID:bKj7ATVX
>>85
ああ、そうだったごめん

88 : :04/05/07 22:45 ID:t9yvJMEU
>>76
とりあえず、今の監督さんは併用でずっといくつもりなんじゃないの?
黄金中盤が3人以上=4バック、2人以下=3バックで。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 22:58 ID:g9DYl8Hz
>>88
ここまで選手本位の監督も珍しいよな。
そりゃ素人だと叩かれもするわけだ。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 01:49 ID:BRE6kFvQ
中盤で使いたい選手がいるからが理由で3バックか4バックかどうか決められたらDFGKはたまらんわな
普通後ろの枚数に合わせてチームを作るもんだが・・・・

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 02:14 ID:R4C/Xwa6
釣男の評価はせめてオリンピックが終わるまで待てって。
今の時点じゃこなした試合数が少なすぎて評価できない。
大方の人は今までの試合を見て、あれで何で無失点なのか不思議に思ってる。

オリンピックでもいいパフォーマンスを見せられたら、
そこで初めてA代表入りを考えればいい。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 02:37 ID:oBHQtV8L
ここ見てて以外と松田の名前が多いことに驚く。マリノスファンだから応援したい気持ちはあるが
ハッキリ言って下手くそだよ。代わりに出てる河合の方が安心できる。


93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 02:43 ID:0W8jHjxD



福西 中澤 松田 坪井

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 05:25 ID:UA6a99Gg
坪井より足の速い岡野より早いらしい土屋を試してくれ。
多分鹿島にいたら代表定着してるぞ。
それだけ神戸の守備が崩壊してるのだが、
それを一人で支えてる偉いハゲ。

95 : :04/05/08 05:29 ID:vGhRVZJ9
中沢は松田がいたから成長できた。
あの不安定な守りと責任感のまったく見られないプレーは
中沢の危機感と責任感と向上心を数倍に高めてくれた。
松田には本当に感謝したい。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 05:42 ID:hf6sABwM
中澤が成長したのは松田が怪我で離脱して若手と組んだ時じゃない?
それで中澤が中心になってやる必要性が出てきたし。

97 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/05/08 08:07 ID:4KZjing0
トゥーリオはもうA代表レベルですよ。俺はまだ7試合ぐらいしか見て
ないが、俺ぐらいになるとそのぐらい見れば使えるのか使えないのか
わかる。見た試合5試合完封してるし、失点は最高で1点だけ。
まー宮元、松田、森岡と比較しての判断だが、こやつらより
能力が上のように思う。彼らに決して劣ってもいない。屈強な世界
相手だからこそトゥーリオですよ。


98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 08:14 ID:kGUUZoPF
いやね。能力はいいけどバランス感覚に欠けるっていうか昔の松田より酷いかも

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 08:19 ID:0jGRhquD
トゥーリオは攻撃的すぎる、バランス悪すぎるって言うけど、それ本当かなあ?
多分、イメージよりもあがらないし、むしろ周囲をあがらせて自分一人余ってるという
ことも多いよ。U-23でも、トゥーリオが入ると案外那須と徳永が上がりはじめるのは
良く見るだろ?
ま、あがったあとピンチを招く事はあるけど、それは結果論だよな。リスクかけて
上がってるんだから。
問題は、上がることでバランスが崩れているかどうかであって、俺は崩れてはない
ように見える。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 08:19 ID:VPj1dU1r
闘莉王はまだキャリアのほとんどがJ2だからなぁ
いきなりA代表はまだ早いべ
とりあえず今シーズン1年見てコンスタントに結果が出せれは
ジーコのことだから呼んだらスタメン固定になるだろ

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 08:21 ID:0jGRhquD
あ、俺も今すぐA代表とかは言わないけどね。
ただ、上がりすぎ、バランス崩してるなどの批判は、イメージ先行じゃないかって
思うだけ。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 08:26 ID:qhlv2jjB
勝ってるのにCBがオーバーラップして、ゲーム中に
監督や味方FWに制止されるなんて頭悪い証拠。
あれで水戸ではCBなのにチーム得点王だったらしいが、
これからはあんなプレーが通用するレベルじゃない。
リスクマネージメントができないFWなんか糞。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 08:30 ID:0jGRhquD
オーバーラップっつーか、あれはセットプレイ時に入るかどうかでしょ。
勝ってる時だって背の高いCBがセットプレイで前に行く時はあるんだし、
それ自体がそこまで悪いとは思わんが。

104 : :04/05/08 08:34 ID:kGUUZoPF
レッズの試合は見ないが、五輪では誰でもわかるようなあがりっぷりじゃん

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 08:34 ID:XpzYMWy8
>>103
山本さんやブッフバルトにも言ってやってそれ
釣り男は面白いので放置しといてくださいって

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 08:35 ID:CE7QSxTY
宮本に虫垂炎の疑い
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/may/o20040507_30.htm
今月初旬から右下腹部に違和感を訴え、6日に血液検査を行った。
診断の結果、数値的な異常は認められなかったが、宮本自身が違和感を訴えているため、
虫垂炎の疑いは残るという。西野朗監督は「心配は心配だが、今のところは問題ないと思う」と、
9日の磐田戦(万博)には先発起用する方針。週明けの10日には再検査を受ける。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 09:01 ID:+ItzcvDl
そういや宮本と中澤が不在のときって4バックできんの?

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 09:52 ID:akhwKPcZ
この前のレッズvs鹿戦TVで見たけど
釣男は3バックだったら、凄い使えるな〜って印象
両サイドにフィードを高確率で決めてたし
前に当たるの強いから、後から入ってくる
フリーの選手潰すし
攻撃時のFKの高さもかなり使えた
まあ一番良かったのがフィードかな
サントスに上手く入るので
かなりサントスが機能した印象
あとラインの上げ下げも好印象
ただリベロというよりフォアリベロかな

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 11:09 ID:/od+cSMz
早く5バックに戻そうぜ!

110 : :04/05/08 12:13 ID:VhPx5WrO
昔おフランスが右SBにチュラム入れてたよね。
右サイドバックにトゥーリオってどうなん?
怖いもん見たさでちょっと見てみたい。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 12:31 ID:m46qN0W0
テュラムは速いからさ。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 12:43 ID:4pMfMkLK
テュラムはオーバーラップするタイミング、戦術目、展開を読む力も抜群ですよ?
試合中に上がらなくていい!なんて監督に怒鳴られてる釣男と一緒にしないでください

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 13:16 ID:AFSzApWM
>>92
河合は自分の力をわきまえてるからこその慎重で堅実なところが長所だが
松田とどちらが「下手」かといえば、自明だと思うが。
技術でいえばやはり松田のほうが高い。

>>96
だな。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 13:46 ID:F9Sl4aFA
宮本虫垂炎でマコがレギュラー確定かな?
よっしゃ

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 13:54 ID:NEh1C8wS
欧州遠征は、中澤田中坪井の3バックでよろ

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 16:35 ID:XTk/VZAF
>>110
98年W杯優勝時のテュラムはめっちゃ攻撃力があったし、テクもある。トゥーリオは
ロシア戦のあれはすごかったが、SBだとまたいろいろと問題があるでしょ。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 16:48 ID:9gmsMgsv
SBだと空中戦よりマンマークとかに強くならないと
いけないからね。

テュラムに関しては、両方の能力あるからSBもCBもできるからね。
ユーヴェでもやってたし。釣り男に関しては、厳しいね。
阿部のほうが適正あると思うよ。クロスやフィードも
精度いいしさ。

118 : :04/05/08 19:19 ID:JsiwM4f5
トゥーリオって対人弱いの?やっぱりSBは無理?
山田さん、加地さんよか総合的に期待できそうな感じするんですけど。
中田さんも代表チームはおとなしすぎるって言ってるし。

119 : :04/05/08 19:39 ID:TybhHlbv
>>118
絶対に無理。
サイドで1対1の状況作られたら切り替えし一発で抜かれるよ。
トゥーリオはやっぱり体張れるセンターがイイ。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 19:41 ID:zlJu/cEQ
4バックのCBも怪しい
3バックのセンターなら即代表

121 : :04/05/08 20:08 ID:3VbPHV+c
>>119
んだな。釣男は左右の振りに劇弱。上半身と下半身のバランスが
まだまだ悪い。見た目と違って、対人プレーに不安がある。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 20:47 ID:3R5l155/
同意
トゥーリオはフォアリベロが一番似合ってるし、そこ以外は機能しにくい
狙ってガツガツ奪うっつーのがトゥーリオスタイル

123 : :04/05/08 22:40 ID:3VbPHV+c
いっそのこと釣男はボランチに専念せんかね。レッズでも鈴木を
押しのけて。下半身、特にハムストリングが鍛えられたら真・稲本
の貴重なバックアッパーになるべ。
本人ももともとボランチがやりたいって言ってるようだし。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 23:18 ID:XwFG8D/M
>>123
あのフィードの良さ・攻撃への姿勢を見たら、中盤で使いたくなるよね。
ただ、中盤にいると相手にポッカリを仕掛けられたときの対空兵器として
の稼働率が落ちるのが難しいところ。

125 : :04/05/08 23:53 ID:rERhO5WU
>>124
そこはそれボランチもDFに劣らず経験がものをいうポジション
だからねえ。
がんばって経験値を上げてもらいたいところ。なんだかんだで
釣男はまだまだ素材の段階だかんね。3年後に期待しよう。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 00:05 ID:8OiKz6jQ
ボランチはバランサーとしての感覚がないと難しいから
U23で3バックのセンターでも他のDFに指示されている現状では
代表でのコンバートは難しそうだ。

それから、プレスをかけられたときの対応や、上がりっぱなしのときのショートパスの
スピード・精度はあまり巧くなかった印象がある。

3年後なら期待できるかも。



127 : :04/05/09 17:27 ID:QwlORV+V
森岡にかつての輝きはもうないな。
ダメだこいつ。

128 : :04/05/09 18:13 ID:XcYDhNX/
今日のBSの試合みて改めてオモタ。
宮本イラネ鈴木in

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 18:25 ID:uzN8UhIX
4バックの最強CBコンビは高さはないけど
鈴木秀と土屋かもね

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 19:04 ID:0QtCtZqz
田中負傷だって
これで宮本の地位も安泰!

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 20:48 ID:ECMhkVFl
田中は歩く分には問題ないとコメントしてるね
虫垂炎疑惑の宮本ともども明日の検査待ちというところか

中澤が戻ってきたのは心強い

132 :_:04/05/09 21:26 ID:fEvLopYY
ところで永田さんは?

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 21:51 ID:cpJpEXpT
問題がないわけではないが、釣り尾は十分戦力になるだろう。
敵コーナーキックにブルらなくてよくなるだけでも価値がある。
高いというより、ポジを譲らない体幹の太さが頼もしい。

性格的にも、沼の底みたいによどんだA代表をかき回して欲しい。
強いチームになる為には、ぶつかり合って意見を戦わせきった後で団結せねば。
「あのFW替えて」はちょっとやばいがw

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 23:12 ID:pWW22826
>>133
茸と釣り尾が一緒にいたら
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

135 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/05/09 23:48 ID:n7wTClCw
俺はトゥーリオはほぼ出来上がってると見てるけどね。すでに
宮元、松田、森岡を優に超えている。はっきり言って器が違う。
2,3年後に出てくる選手ではないよ。その点は保障してあげる。
俺が言うんだから間違いない。日本をしょってたつ俺の理想のDFだね。
俺はこの選手をロシア戦、イラン戦を見て代表でもまずやっていける
だろうと思った。トゥーリオスレで批判派が大勢いるときですよ。
技術が高く空中戦に強い、そのくせ宮元並の安定度を持ってるんだから
驚きだよ。




136 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/05/09 23:53 ID:n7wTClCw
トゥーリオ批判派はアホだ。選手を見抜く目にかけてるね。
しょぼい日本人監督と一緒だ。
保障してもいい。たとえトゥーリオがたまにミスしても他の
選手より上回ってる。

137 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/05/09 23:55 ID:n7wTClCw
トゥーリオの最近の試合。こんな芸当宮元にも無理だったろう。

イラン戦 1失点
ロシアA代表戦 1失点
韓国戦  0失点
バーレーン 0失点
レバノン 0失点
UAE 0失点
バーレーン  途中で怪我
広島 0失点
鹿島 0失点
新潟 0失点


138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 23:58 ID:JG+usa3e
ま、次の五輪代表には復帰するだろうから、まずはそこからだな>トゥーリオ

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 00:03 ID:gb24qJpf
とりあえず、選手の名前を正しく表記できない奴の言葉に
耳を傾ける気はないな

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 00:04 ID:oljPml7b
松田のチョンボで森本が2点目ゲットしそうだったな

141 : :04/05/10 00:11 ID:8tWhfh2W
松田のあれワロタ


142 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/05/10 00:14 ID:TaBJQps3
宮本のことか?変換ミスだが? 
俺の意見を認めたくないがために、トゥーリオが滑るのを期待して
るやつはいるよ。そんなんでしかサッカーを見れないんだから哀れ
だよ。トゥーリオは日本のDFで50年に一度の器。
これを応援出来ないなんてつまらんだろうね。トゥーリオ批判派は
いずれ代表でトゥーリオを応援せざるを得ないんだから笑えるよw
さっさと俺の意見を聞き認めればいいのにな。


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 00:17 ID:socrecTa
珍説、バナナはおやつには入らない理由を早稲田大学教授が論文にして発表
http://human4.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1084113728/l50

144 : :04/05/10 00:23 ID:pO4ZP2UE
トゥーリオ批判派には帰化選手反対派も多いから実力だけの批判じゃないだろうな。
まぁ、とにもかくにもまずはアテネからだな。
アテネで化けの皮が剥がれなければA代表もありえるか…。

145 :_:04/05/10 00:45 ID:vzoFseaf
トゥーリオはオーバーラップした後タラタラ戻って来るのを
やめてくれれば満足。若干引きが遅い。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 00:54 ID:M7yWAtFM
スタミナの問題があるから引きが遅くてもカバーに入る人間を決めておけば安心。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 01:09 ID:/QAWG8cG
>>137
国内版の優勝争いスレに誤爆すんなw

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 02:11 ID:z73iAWPi
別に批判してるわけじゃないんだが
4バックのCBにしては色々と能力に欠けてるだろ
だからA代表は難しいと思う

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 02:37 ID:9f0HumKG
母ちゃん50歳には見えねえな

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 03:06 ID:GKzXiwue
俺熊サポだが
4バックのCBとしてのトゥーリオには悪いイメージしかない

3バックのセンターだとA代表だと思う

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 03:19 ID:v1yUfpmh
まあなんにせよ、有望なA代表候補が出てくるのはいいことだ。
オリンピックを楽しみにしよう。DFも、FWも。

オリンピック終わるまではどうせ呼べないんだから、それまでは
U23のメンバーを強く推しつつ他を貶して煽るようなレスは遠慮して
ほしいけど無理だろうな。達也もトゥーリオもあのチームだし。

152 :_:04/05/10 03:34 ID:77HZ83xk
50年に一人の逸材←不覚にも笑っちまったおれは負け組。


153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 03:36 ID:HsLuick9
まあおいらシロウトだが、釣男は良いね、、
何がよいって、なんつ〜か、醸し出す雰囲気が良い。それだけ。

154 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/05/10 09:14 ID:oKm1SAxz
俺もトゥーリオの4バックはまだ使えるのかわからないけど、俺は
もう3バックを想定してるんでね。4バックでも快足坊主よりは
はるかに使えるんじゃないかな。
ジーコはそろそろ3バックに戦術を変えていくべき。
3バックだと比較的快足坊主も期待が高いんではないだろうか。

とりあえずトゥーリオ、宮本、松田、中澤、坪井あたりを代表に
選んどけばよい。そして3バックで固定。ジュビロの田中、鈴木
がワールドカップまで力を維持できるのなら、代表に選んでも
いいかもね。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 09:27 ID:78d+cLEn

劣等ーエメ=蟹


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 11:04 ID:z73iAWPi
とりあえず、代表候補のDFをずらーっと並べてみる
土屋、北本、鈴木秀、田中誠、宮本、松田、中澤、坪井、トゥーリオ
茂庭、角田、手島、曽田

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 11:09 ID:Gz+zudec
つまんねーネタはやめろ

158 :_:04/05/10 14:27 ID:77HZ83xk
釣尾が坪井より使えるのは間違いない、相手にも若干よるけど。
後はもっと我慢すること覚えてくれれば、とは思うが。
松田と釣尾からは同じ臭いを感じるのはおれだけじゃないはず。
モニワとはまた一味違った臭いが。


159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 15:33 ID:CllkTWF4
松田はもう終わった

160 : :04/05/10 16:30 ID:PeuMRiQm
森岡も終わった
ついでに痛い劣頭オタもあぼーん登録で終了

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 17:02 ID:NWsdCsE6
茶野は右SBなら使えそうだよね。
上がりいいしクロス精度高いし。
加地よりは上でしょ。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 17:08 ID:lMuZec2L
茶野にそんな技術はないでしょ

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 17:13 ID:OvhDLSlp
近い将来菊地が入ってくるよ

164 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/10 19:19 ID:nW3tzM1r
>>163

どんなに早くてもドイツ終了後。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 20:30 ID:dL2OWsLW
菊地サイドバックやれば、代表に近いと思うんだがな・・・。

166 : :04/05/10 20:57 ID:rt5/mh/o
>>165
おれも菊池には右サイドバックをやって欲しい。

167 : :04/05/10 21:52 ID:WCOVTIJY
磐田で試合途中からやったことある。
服部 田中 鈴木 菊地
って感じの。まったく練習してなかったっぽくろくにチームになってなかったけど。
菊地って運動量がないんだよな。

168 : :04/05/10 21:55 ID:WCOVTIJY
あれ、確認してみたら左は山西だったようだ。
http://www.jubilo-iwata.co.jp/jubilo/live/O040211_386.html
この試合

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 22:44 ID:XR1XpTNM
>>167
サイドバックは精力的な運動量がないと務まらんな。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 01:20 ID:AkpqyJ3L
菊地は視野広いしセンスあるんだけど現時点では中途半端な感じ。期待はしてるけどね。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 02:34 ID:Vsx7uWRI
>>169
、ヌ、筍「・ワ・鬣・チサリク、ハ、鯊コホマナェ、ヌ、ハ、、、ネ。」、ス、熙罕「・・ル・・ニ・」。シ・ヒ、茹ヤ・・
、マテ貶ラ、ホト、ォ、鯣ー、ォ、ハ、、、ア、ノ。「ニヒワ、ホ・・ル・、ヌ、マ・ラ・・ケ、ォ、ア、ソ、遙「」ニ」ラ、ホツ
、熙ヒ・゚・ノ・・キ・蝪シ・ネキ筅テ、ソ、熙ネサナサ、マツソ、、。」

172 : :04/05/11 09:33 ID:SqFibuOs
そ、そこで今野ですよ。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 14:34 ID:wokXRm+B
菊地は顔が嫌い。
アヒルみたい。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 17:14 ID:MoriX/LX
チェコの監督が日本の守備ベタ誉め
組織的守備が優れてた。要約すると素早いアプローチが良かった。
稲本がネドベドを抑えてた。ワールドクラスのプレーヤー。
DFはマークの受け渡し、ラインコントロール、コミュニケーションなどすべてがハイレベル
彼等が初めて3バックを組んだのが三日前とは信じられない。
個人名は坪井のみ。コンフェデで〜ウンタラカントカ。

で、両アウトサイドを生かせる、ゲームメイク出来る選手を中央に3人おけることから
日本は3バックのほうが良い

だそうだ。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 19:12 ID:Vsx7uWRI
まぁ、両サイドにサントス・西と攻撃型の選手を先発させたからなー。今
まではあまり無かったことなんだけど。


176 :_:04/05/11 21:17 ID:bcgL8LXp
それにしても、今までの2年間の蓄積がまった生かされていない急造ームによる
アウェイ戦がベスト級ゲームか・・・。

177 : :04/05/12 00:21 ID:D2yt1z1e
いや、DFは積み重ねが一番良く見えたゲームだったよ。
代表とはなんら関係ないクラブでの積み重ねが。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 17:15 ID:N7DJiMZt
>>177
今週の、マガ・ダイのレポートによるとやはりチェコ戦の前は国内組が
中心になって戦略を練ったそうだね。とすると藤田がまとめて田中誠が
それに合わせて守備をしたのかな。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 17:43 ID:0qkOhx1f
CSのサッカー番組によると帰国した国内組のある選手は「チェコは楽勝だった」って言ってたらしい


180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 21:27 ID:yzz3DdTk
今日の菊地は酷かった

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 21:53 ID:UW2xGCI4
鈴木秀の自殺点もなかなか凄かったぞ

182 :マリファンA:04/05/13 02:16 ID:eqsACGwQ
松田は清水戦でオフサイドになっていますた

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 02:23 ID:x7817s2+
基本ポジションがMF化していてDFとして評価するに値しない働きだったな

ボール奪われたら背後からタックルしてるし何だありゃ。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 02:29 ID:uIXqjJGY
>>182
ジェフにボコられてた時もガンガン上がっていってたよな>松田
釣男を意識してんのかな?

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 02:38 ID:0dT692zO
攻撃よりも守備での安定感を求む、松田君。君がしっかり守れば前の人間が
点を取ってくれるよ。

186 :U-名無しさん:04/05/13 14:46 ID:cX6apAvU
>>182-184
同点かビハインドの場合は数年前からデフォルト。
代表の試合や勝ってる試合ではめったに上がらないが。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 21:01 ID:Xe96ZcZ+
ビハインドの時、DFラインで余ってるか、中盤でこぼれ玉拾って前に
討って出るかはなかなか難しい選択だな。リベロとして評価されてる人
たちは(マテウス・ホンミョンボ等々)そこから点にからんでチームを
救ってるけど。

188 : :04/05/13 23:32 ID:l61wLOjb
絡まないのが松田の松田たる所以

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 23:39 ID:x7817s2+
点に絡まない事よりも松田より展開力のあるボールを蹴れる那須が
上がった松田のカバーに奔走させられてる方が問題

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 00:13 ID:FGjwnR88
↑那須ギャル
↓松田ギャル

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 00:16 ID:TshHFNZg
↑松田ギャル

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 01:40 ID:n81FLOuF
↑松田ギャル
↓那須ギャル

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 03:26 ID:fI1PYNwL
↓中澤ギャル

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 12:11 ID:MuQDNFB+
遠藤ギャル↑

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 12:14 ID:X1RnyP9K
>>190-194
↑馬鹿

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 22:21 ID:YM9ZdyZ8
この前のACL見ましたか?鈴木秀人ヤバスギ

197 :_:04/05/14 22:27 ID:gcXDABAK
ところで広山は今どういう状況なんだ
右SBで一度見てみたいものだが

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 20:45 ID:6n8HXfwX
>>197
あんなもんどこでやっても使い物にならん。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 21:12 ID:tDhcutEw
広山は通訳として使う

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 21:31 ID:kCkbyQr/
宮本と茶野はやらかしてしまいましたな・・・。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 21:37 ID:tDhcutEw
トゥーリオ、中澤、那須を軸に新DFラインを作って欲しい

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 21:39 ID:E034v7Tu
>>199
三都主居るからイラネってよ

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 23:16 ID:BmqQH88z
宮本の試合を久々に見たがびっくりした。
リスキーな飛び出しを連発して、一人でディフェンスラインをぶち壊してたな。
ガンバの失点が多いのも納得がいったわ。
あんなの代表でやられたらたまらん。

204 : :04/05/15 23:37 ID:khBib7Ws
クソ監督のせいで虫垂炎の選手ですから

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 00:20 ID:jRWH2PP4
というか宮本、一度目が高松のシミュくさいって審判が流したからって、
ペナでユニ引っ張って引きずり倒すのを連続でやるな
PKどころか一発レッド出されてもおかしくなかったぞ。試合後文句言ってる場合か

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 05:15 ID:P9MEObbu
宮本に「安定感」とかの言葉を使われるたびに、
ひどく疑問に思い、頭をかしげているよ

>>205
バックチャージも多いしな

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 12:31 ID:ui/zErpQ
宮本のPK、俺は微妙だと思ったけどな。
ついでにレッズの鈴木のも。どっちも帳尻あわせっぽいし。
最近はああいうPK多いな。萎える。

宮本は児玉とか言う選手のフォローに忙しそうだった。
最近のガンバは試合観てると、そんなにDFが悪い印象は無いんだがな。
どちらかと言うと攻撃陣の見事な外しっぷりの方が凄かったw

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 12:50 ID:7eqcCA3c
トゥーリオは連続○試合失点無しとか色んなスレにマルチしてた劣頭のコテって生きてるの?

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 13:39 ID:ayF1/70q
>>207
ガンバスレより
372 :U-名無しさん :04/05/16 13:02 ID:qmnpWUFh
宮本引っ張りすぎ。
http://www.nikkan-kyusyu.com/view/oi_1084716330.htm

↑こんなの2回もやったら言い訳無用。この状態でラインの上だから、
倒れたのは間違いなくエリアの中だし。レイトすぎ

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 13:41 ID:7eqcCA3c
PKは倒れた場所で判断するんじゃねーぞ

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 13:49 ID:ayF1/70q
この後のこと言ってるの
写真の状態で全然体勢も崩れてないから、エリアの中に入られた後までひっぱり続けたってことでしょ
というかスパサカのリプレイでもきっちりそう見えたんだけど

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 13:57 ID:7eqcCA3c
昨日の速報J見てみたけど手離れてる。高松の演技勝ちだろ

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 14:28 ID:RfUwmEpP
どっちにしてもイエロー2枚目あるいは一発レッドで退場になるべきだったな。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 22:03 ID:Xekw+UTs
>>212
現場で見てたが、違う角度だとPKで相当なプレーだった
あれで高松の演技扱いにされるとはな

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 22:12 ID:/nndZVwn
>>213
得点機会の阻止でもないのに一発レッドなんてありえない

高松が倒れる前にガンバにボール奪われてたんだから

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 00:08 ID:b3o5cavl
PKについての話ってのはつまらんから止めようや。
キリないしな。

ところで秋田って今どんなカンジなの?
名古屋の試合ってあまり見る機会ないんだが。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 01:43 ID:UyHEbvkG
遅くなったけどガンバ大分戦を見た
宮本は駄目だったな
特に対人守備でやられることが多かったね
PKのシーンはカウンター気味でバイタルエリアが空きまくりで
フォアチェックにいったら、裏を突かれたって感じだな
それ自体は悪くなかったけど、相手がギリギリでつなげちゃって
高松への対応が遅れて、ユニフォーム引っ張ったのはあかんかったな
ありゃPK取られても仕方ない
根本の時のもちょっと対応はまずかったと思う

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 02:47 ID:4dM9PCfz
宮本はいつになく判断ミスが多かったぞ。体調が関係してんのか?
イギリスには連れてかない方がいい。
根本のは二川がとんでもない取られ方したし、
シュートもとんでもなかったので仕方ない。
それより1点目がダメ。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 05:35 ID:TPldrWtf
>>216
秋田はエムボマ抑えたりしてるし調子は悪くないよ
でももう代表に呼ばれる事は年齢的にも無い。
年齢的にお声のかからなきゃいけない古賀は
残念ながら成長著しいとも安定してるとも言えない
万が一声がかかるとしたらDFに戻ってきた大森くらだ。

220 : :04/05/17 11:14 ID:+dAeC8i0
まあ、宮本は虫垂炎を薬で散らさず、内視鏡手術で
切除してゆっくり静養してくれ。
西野のバカに磨り減らされては、選手生命も危うくな
る。

221 : :04/05/17 13:18 ID:Hxuz5MSr
ジーコの後任は西野だけどな

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 17:53 ID:5MocNemK
盛岡呼ばれないの?

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 19:07 ID:DwDmccWH
もし森岡使うなら今の清水と同じ3バックのストッパーだろうな。
でも誰だったか森岡はトルシエだから使われてたって言ってたな。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 21:00 ID:ej2Yo44u
田中だったっけ?トルシエの頃は自分が戦術に会わないから呼ばれないってことが判ったが
いまはなんで呼ばれないのか判らないって言ってたことがあったな。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 21:22 ID:EjJBUoF2
一度目呼ばれて辞退したのはテメーなのにな

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 22:16 ID:ej2Yo44u
肉離れで辞退したのを>>225みたいに言ってたらきりがないな。
>>225は今後も肉離れになった選手に厳しく当たってください。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 22:23 ID:EjJBUoF2
事実を言われただけなのに何いきり立ってんだ?

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 22:55 ID:a0BxfJS7
>>226
必死だなw

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 23:07 ID:sSVbV10l
別に自分の意志でジーコの招集を拒否したわけでもあるまいに。

磐田-横浜見てて、松田、田中誠、中澤の3バックが見たくなった。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 01:48 ID:s7cUutxI
松田のDFとしての
総合的身体能力は間違いなく日本最高なんだけどな。
プレーの質がなぁ・・・。まぁ、坪井が成長すれば良いとしよう。
坪井ほど3バックのストッパーとしての
素質あるやついないと思うよ。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 03:34 ID:+KdUntvk
>>230
そう?ヘディング弱すぎる気がするけど。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 04:05 ID:0tPAb0rb
松田は頭の中身が弱い

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 08:43 ID:4zbvMaNd
坪井はフィジカル弱い

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 10:07 ID:BFU79Zsv
>>232
>>233
足して2で割れば、頭もフィジカルも弱いDFに…

おや?

235 :U-名無しさん:04/05/18 10:46 ID:FD1rTGQl
松田の頭が、とよく言われるが、読みのディフェンスができる点
(前でカットできる、数的不利からポジショニングの良さでかっさらう)
では頭は悪くないといえる。クラブではラインコントロールも担当している。
問題は熱くなる性格なんだよな。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 12:22 ID:CmVYzcCm
>>235 結局頭弱いんじゃん

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 12:51 ID:ts8SAmWQ
>>224
ジュビロの鈴木

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 14:37 ID:GcSgYrPJ
坪井はアジア限定で

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 17:31 ID:sthwwqJx
宮本は本気で欧州移籍を熱望してるらしいね。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 18:17 ID:nD+s+2nW
>>237
ウソを書くな

田中誠で正解だ

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 18:54 ID:Mp9bG6y0
坪井がオーウェンを完璧に封じるよ

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 06:53 ID:o6/rkh8F
松田は集中力がない。能力的には申し分ないんだけどな。
坪井は空中戦がんばれ。中澤宮本はスピードあるやつに強くなってくれ。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 12:03 ID:5e6uN3pY
大分戦での宮本の軽いプレー連発にガッカリさせられたよ。
なんでこいつが日本代表なんだよ。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 16:02 ID:d1VIs1I8
>>241
トゥーリオは?

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 16:05 ID:ZZFhJA7T
>>243
きっと君と同じく一試合だけで判断するからだよ

246 :/:04/05/19 18:43 ID:rmAdaCwg
磐田―横浜見てて松田のフィードの正確性がハンパじゃなかった。
復調してきたし代表で中澤松田が見たいと思った

那須もいいのではないか?

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 18:54 ID:pVJ0xarO
じゃあ横浜と磐田から選べばレベルも高いしコンビネーションも構築されてるからいいじゃん。
松田、中澤、田中、鈴木、那須、山西・・。OK!

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 19:54 ID:WXECBH5o
松田はいらねぇって・・・
どんなに他が良かろうが集中力を欠くDFは論外。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 21:29 ID:F/DHIqXT
>>247
山西・・・

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 21:49 ID:vPWxJOsf
山西、、、ワラタ

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 21:51 ID:d1VIs1I8
森本もクルー!

252 : :04/05/19 22:33 ID:BDGxwV4W
キレやすさのイメージだと松田と鈴木秀人は同じくらいだな。
最近は松田の方が上かもしれん。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 01:43 ID:h+G+lp6h
しかし、茶野は代表に選ばれてから色々と散々だな

254 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/20 07:47 ID:iHazDiq+
右ききで3バックの左ができるのでフィードがいいのは
松田だろうけど、いろいろ言われるようにレギュラーは
確約できないタイプだな。波がありすぎ。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 18:03 ID:++vkY4aE
順当に田中がまた選ばれてるな
今度は中澤がいるから、中澤の高さ+強さと田中という組み合わせが見たい
セットプレーの時も中澤は武器になるし

256 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/20 18:12 ID:1jMZnA11
スピード系が坪井しかいないのがなんかな〜

257 :U-名無しさん:04/05/20 18:34 ID:RLppZPex
松田は4バックはもちろん、3バックのどこでも出来るから
便利なんだがな。

今回も3バックにするんだったら、田中誠がいるならば宮本は
いらなかったように思う。大体、リーグの中断を利用して
手術したほうがいいんじゃないか?

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 20:19 ID:2u1KO10y
俺も同意。今回は宮本を外すべきだった。
体調を見ても、前節を見ても。
ジーコは長い目で見ることができない。
ジーコ信者は長い目で見たがってるのに。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 20:54 ID:TdGx447g
薬でちらすよりも、手術をしたほうが後々のことを考えるといいんだよな

それにしても中澤が楽しみだ
コントロールやカバーリングは田中に任せればいいと思うし、
中澤の強い面が出せるんじゃないかな

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 21:00 ID:CgMUDzLw
茶野が生き残ってしまったことを考えると松田が今後呼ばれる可能性はほとんどないな
さよなら

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 21:47 ID:dunih448
>>256
若めスピード系DFなんてあまり居ない

262 : :04/05/20 22:46 ID:ixnQBAt9
スピード系なら鈴木秀人。

どう考えても鈴木>茶野だと思うんだが。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 22:50 ID:9EyGA9in
鈴木呼ぶくらいなら松田の方がいい

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 23:10 ID:sXKjNfJG
バカはいらんつーの。
田中誠も軽いケガ中。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 23:27 ID:Oq6MhqLr
去年から茂庭が呼ばれたり、タイプは違うが永田が呼ばれたり、
中澤宮本二人も辞退してるのに呼ばれたのは初代表の茶野だったり
としてるところから見ると松田はもうリストにすら無いんでしょ


266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 23:32 ID:dunih448
なんで松田を選ばないの?
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1085057459/
★■松田直樹が代表DFにいれば安心■★
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1084613963/

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 23:43 ID:tSYh2a01
鈴木、松田は自慰子のうちはなさそうだな

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 01:52 ID:XGouuq98
松田は完全復活すれば呼ばれるだろ。いまDFの1枠は誰でもいいって感じだろ。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 04:37 ID:Ktgap8r+
自慰子に選ばれてもろくなことない

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 05:28 ID:yddn8WfF
−−主将は誰が務めるのか

 「中田がいない時は宮本か藤田か。スタメンで出た選手になる」

アンチと田中ヲタ脂肪w

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 05:36 ID:2cLodiL0
アジア予選age

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 10:17 ID:Cwax/NGa
意気込むのはいいが、今の調子なら田中誠に出てほしいんだが。
大分戦の4失点に絡みまくってたが。

ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-040521-0005.html

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 15:03 ID:6DQO4lPS
加地…U-23にスタメンを奪われているのに

274 : :04/05/21 22:11 ID:11bERCIW
>>273
しかも現役大学生…

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 00:29 ID:d1Uli6aw
自慰子がJを全く見てない証拠だな
土肥なんかも選ばれちゃってるしw

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 06:43 ID:dEpLWEQ5
加地のかわりっていないの?サントス以上の穴なんだが・・。

277 : :04/05/22 17:20 ID:JZq9qR1R
BS-iで映った私服の宮本にワロタ

蛍光黄緑にフリルフリフリ。しかも乳首スケスケ。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 17:40 ID:+ZvtUHyq
スタベンどころかベンチにすら加地の名前が無いんだが、怪我?累積?目の錯覚?

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 17:56 ID:7B21NnUA
>>278
レギュラー取られてます
でも、体調不良との噂も
なのに代表には参加しますw

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 18:14 ID:SfStSozE
>>277
見てぇー

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 18:21 ID:+ZvtUHyq
>>279
レギュラーじゃないのは知ってたけどスタベンにも入れないとは…

入れ替わりのように山田がスタメン復帰だな。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 18:39 ID:wqOyz9Ou
つうか加地も山田もいらんよ。
右サイドは海本でいいでしょ。

283 : :04/05/22 18:46 ID:5yZvxQ+2
海本だと山田とたいして変わらん気が・・・。
どっちにしても家事さんSBよりはマシだと思うが。


284 : :04/05/22 21:07 ID:/mLnBe+W
宮本かなり不安・・・

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 21:51 ID:+ZvtUHyq
海本の突破は魅力的
守備力なら山田

加地は何だ?

286 : :04/05/22 22:31 ID:hx16jpJg
>>285
素朴な顔

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 00:18 ID:QEwlilqv
おいおい加地控えかよ!と思ったが、
山田も浦和だと控えなんだよな・・・。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 00:26 ID:UAhb6bB/
FWからDFまで自チームでは控えの選手が多いんだな

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 04:29 ID:N/hAw86o
そこで日本代表左サイドの救世主、名良橋様の復活ですよ。

290 : :04/05/23 05:12 ID:FVEBhDHq
奈良橋左かよ

http://up.nm78.com/data/up015452.jpg
やっぱ日本代表レギュラーとなるにはこんぐらいの格好が必要だな

お笑い日本代表スタメン候補

    宮本 茂庭
      南

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 05:48 ID:N/hAw86o
右サイドだった…


でも名良橋の復帰はガチ!山田もスタメン復帰。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 10:16 ID:9+y4NNwe
山田は守備はさすがだけど微妙なパスミスもあったような?

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 11:29 ID:j0Lhc7vh
ジーコなんぞが…
ジィィィィコなんぞがぁぁぁぁ

294 : :04/05/23 13:19 ID:bLwjLEy9
>>289
左は新井場でいいじゃん。レギュラーだし。
ただボランチとか左OMFだけど...。

295 :_:04/05/23 15:06 ID:v2bzYDe2
>>292
微妙っつーかかなりいけてないパスミスだったな。取り返そうとしてFK献上だし。
昨日は随分守備的だった。SBかと思ったよ。後ろが3バックの穴だったからかもしれんけど。

296 : :04/05/23 19:54 ID:VkAN2ZnN
通のみなさんに教えてもらいたいんですけど
日本人DFの中で1対1に一番強いのは誰なんでしょう?
冗談抜きで、本当のところどうなんです?(過去の人除く)

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 20:26 ID:xn0TT5tE
>>296
ジュビロだったら候補は田中より鈴木だな。田中は結構読みで勝負

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 20:39 ID:qpDlBDBu
鈴木秀、土屋の2強

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 20:55 ID:+A0ZVabV
鈴木は3バックじゃないとダメだろ。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 21:39 ID:+jNnIObt
そんな単純比較できるものじゃない

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 21:43 ID:DSpz4YFI
正直、松田に復活してほしい。
ついでに、闘莉王に入ってほしい。
で、3バック。

松田、闘莉王の鬼上がりを宮本が統率する。


302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 22:38 ID:xF9AgNAL
>>301
見てみたいw

303 : :04/05/23 23:10 ID:W/E54uaA
3人そろってあがったりな(笑)

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 23:14 ID:+jNnIObt
GKは南で自殺点の後ボコされるんだろ?

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 11:42 ID:9xRV+S+m
松田厨って気持ち悪い

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 11:59 ID:x/gGWrnD
絶対やっちゃいそうな3バック

   古賀 闘莉王 松田

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 12:37 ID:H4UTGO6S
>>306
それは面白そうだな
ドキドキした気分で試合を見れるし
三人とも退場とか貴重なシーンを見られるかもしれん

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 17:53 ID:TBm98oUC
いろいろな記事を読む限り、ジーコは宮本を信頼してるようだな。
いくらジーコでもそろそろ宮本の能力のなさに気づくと思っていたが。
こりゃ早いとこ解任しないとドイツが遠のくぞ。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 18:21 ID:m5d1zeTl
宮本って身長低いけど何cm飛べるの?

310 :-:04/05/24 18:27 ID:Wkg+83Pl
宮本が代表の中心なんて・・・・おそろしい。

二次予選通過できない

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 18:36 ID:BWhVCHpC
藤田や宮本みたいなのがいないとチームを纏められない監督なんだから仕方ない。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 18:48 ID:vq16rA36
宮本は必要じゃないか?
フィジカル勝負が難しい日本において
ラインコントロールの重要性はかなり高いわけで。
宮本はそのセンスは図抜けているだろ。


313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 18:52 ID:hM5H3G1v
宮本はつかえるぞ。
ドイツとかイタリアとかのように、重戦車FWがいるところはまずいが、
パスワークでくずしてくる所に対しては、松田や中澤よりもよっぽど使える。
何というか、読みが良い。フォアチェックが凄い。

と、言っても、個人的には、

中澤 宮本 松田

の3バックをやって欲しいんだけどね。
跳ね返しは左右の二人。それを宮本がコントロール。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 18:58 ID:oeRNIwZt
>>313 で良いと思う

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 19:03 ID:vq16rA36
でもそれだとスピードに弱そう。
相手のSHに対してWBがチェックにいけない場面は試合中多いわけで、
その場合の松田、中澤はちょっと不安。するとやはり坪井かな。

どちらかのサイドを攻撃的にする場合は
そちら側のCBは守備に関してSB的な動きを強いられるから、
マンマーク、特にスピードに強い選手置かないと。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 19:05 ID:vq16rA36

守備的WB   攻撃的WB

  中澤 宮本 坪井 


こんな並びが良いかなぁ。    

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 19:20 ID:EwbY+arr
大体3バックなのか4バックなのかもあやふやな監督だからなあ

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 20:11 ID:XDtp3z8E
柔軟性のある監督だね

319 : :04/05/24 22:10 ID:dT5kk7jh
柔軟っていうより脳軟化症・・・。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 22:56 ID:zLeROT34
アレ 宮本 坪井 松田

4バックはコレで

321 :_:04/05/24 23:13 ID:VgPeWLlt
>>320
空中戦でやられまくる


322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 23:16 ID:OhYpQGwl
だから宮本の垂直跳びが何cmなのか教えてほしいにょ
ついでに坪井も

323 :U-名無しさん:04/05/24 23:19 ID:VgPeWLlt
ジャンプしてもそのまま横に(ry


324 : :04/05/24 23:31 ID:gAIFyty0
>>313で真ん中田中誠に一票。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 01:01 ID:lM2okYLY
坪井は垂直跳びの記録だけは高かったような

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 01:06 ID:6FeZsulN
カンナバロって何cmぐらい?
あいつ身長は175ぐらいだけど

327 : :04/05/25 01:38 ID:1GDtvoPA
宮本が何センチ飛べるかは知らんけど手の使い方はうまいよ。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 02:01 ID:CKnAkTgN
宮本はポジショニングと飛ぶタイミングもいいからヘッドでのクリアは
上手いほうだよ。コーナーキックで攻撃に参加してるぐらいだし。
ただし、高さが売りの強いFW相手だと無理。そういうのを相手に
するなら中澤がいい。ぶっちゃけ、すべてにおいてレベルの高い
DFなんて日本にいないから、本当はいろんな組合せでDFの連携を
高めて、相手の攻撃陣に合わせた人選をするのが最強。速いFWなら
坪井は必須だし、高いFWなら中澤必須。宮本は田中と競わせる。

ただ、4バックなら土屋>田中>宮本だろうな。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 02:05 ID:gqpo5Wv8
>>328
土屋ってそんなにいいのか?
この前ガンバごときに6点も取られてたが。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 02:10 ID:CKnAkTgN
たとえば、クラブでの連携を利用するとして、

坪井 田中 秀人

中澤 宮本 松田

のどっちが上とは一概に言えない。相手による。さらに、
フランス相手なら 坪井 宮本 秀人 がいいかも知れないし、
ドイツ相手なら 中澤 田中 松田 がいいかも知れない。
ま、秀人と松田は呼ばれないけどな。わりと多くの人が言う
中澤 宮本 坪井 ってのはバランスが取れてるんだと思う。

331 : :04/05/25 02:11 ID:1GDtvoPA
神戸はたまに大量失点する仕様です。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 02:13 ID:qDNzBB2e
相方しだい

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 02:13 ID:CKnAkTgN
>>329 こないだのはひどかったね。
DF陣だけじゃなくてMFも含めたチーム全体の問題だろう。
ああいうこともある。土屋の4バックでのCBとしての能力と
経験という部分が日本代表クラスであるのは間違いないと思うよ。
全盛期の秋田のように。

334 : :04/05/25 02:17 ID:1GDtvoPA
土屋は身長が177だから193のマグロンにやられるのは致し方ない。

335 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/05/25 02:19 ID:9brB550h
まだ土屋房いるのかよw 土屋が使えるわけがないだろ。
全盛期の秋田にかなうはずないだろw
そんだったら中澤、トゥーリオ、松田の方がはるかに上。土屋は
国際経験がないから使い物になるか分からん。Jリーグでも使えてる
とはそれほど思えないんだが。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 02:20 ID:Yesmd6B7
宮本の私服見た

おまえは王子様か


337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 02:22 ID:us0Gy2UB
>>336
あれは爆笑した

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 02:25 ID:fyuAmw0K
トゥーリオと松田・・・かんべん。
それに、3バックだし。

4バックのCBは中澤・松田でいいよ。
クラブでやってるからお互い楽だろ?

339 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/05/25 02:27 ID:9brB550h
土屋の顔は迫力あるが、実際は大したことはない。パワーも
それほど大したことないように思う。身長も180程度と国際舞台
では小さすぎ。日本は180程度のひょろいDFはもう必要ない!
例えば菊池、斉藤、井原などのタイプだね。
世界レベルに近づくには、安定した選手でなおかつ、平均185センチ
の身長が欲しい。もしくはスピードかな。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 02:35 ID:us0Gy2UB
坪井もひょろいよな

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 02:36 ID:fyuAmw0K
ネスタがいいな。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 02:39 ID:fyuAmw0K
世界はともかく、せめてアジアで負けないDFを整備しないとね。
協会はぜひCBの育成も本腰入れてやってほしい。でかくて速いの。
2014年には今を笑い飛ばせるようなDFが揃ってたらいいなあ。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 02:45 ID:SvSL4kW/
西(磐田)が英国遠征辞退。追加召集は無し。

ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20040524028.html

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 04:49 ID:pxsRIGQN
土屋、坪井を右サイドバックで見てみたい。もちろん守備重視になるけど。
3バック+1(左サイドバック)のバランスで。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 06:11 ID:lRAr5onh
中沢は絶対にいれろ。
奴のDF能力は日本で飛びぬけてる

346 : :04/05/25 06:28 ID:gcUHlrNm
宮本は意外とヘディングは良い。
現地でプレーを見たら好感を持てる選手なんだよな。

ところで山田はもう復活ないの?

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 07:23 ID:J++quBwu
 ↑  ↑  ↑  ↑
アレ 松田 釣男 加地










      楢崎<えっ!?

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 08:07 ID:kDTKpOOc
土屋と宮本の2CBも面白そうだな

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 08:26 ID:S1lw+rEc
どっちも小さいな。一次予戦の相手ならいいか。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 10:05 ID:6UEcaYp4
マコがあれだけのプレーしたのに宮本はまだ生きてんのかよw

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 10:50 ID:aXtbrqC8
まあ宮本、土屋を馬鹿に出来るほど
他のDFがJでいいプレーしてるわけでもないしな。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 12:26 ID:JXFxUebJ
中沢

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 13:02 ID:Jc6Rw7nC
宮本ねぇ・・・

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 13:12 ID:E3wTT+Ra
広島の吉田恵呼んであげてよ。なんか可哀相じゃん。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 13:30 ID:YfN2tFEO
宮本ってJより代表のときのがいい動きしてない?コンフェデのあのミス以外は
そんな悪くない。

356 : :04/05/25 14:38 ID:n9/JFk8s
Jの監督の方が糞だからじゃない?
ガンバは自分の判断でプレーすると干されるらしいよ

ジーコは勝手にやれだから、自分で考える宮本、田中みたいなのが無難にこなしてる
坪井とか、どうしていいのかわからずにおろおろしてる時あるからな(笑)

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 17:54 ID:EzvjTCkl
坪井が鈴木秀人に勝ってるものってなんだ?

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 18:01 ID:244vGlQV
>>357
キレないのでカードをあまりもらわない。

359 ::04/05/25 18:18 ID:ug5r8qoX
まぁ〜誰選んでも機能すればいいですけどね。

ジーコではちょっと・・・・

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 18:25 ID:XkoMcVcb
今頃鈴木秀人なんて呼ぶなら坪井の方がいいな

361 :_:04/05/25 19:47 ID:+arATZhz
坪井 宮本 中澤
シンプルイズベスト

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 19:55 ID:lgz32StF
>>361
その3人ってなんだか妙にバランス取れてるように見えて仕方ないよな

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 20:28 ID:4Be4Xc3T
スピード、カバーリング、高さ・強さが揃うからね。
しかも無駄なファールとか、カッとなる事もかなり少ない面子だし。
オサレさえしなければ、良いと思う。

まぁ実際は、対戦相手で決まるものだと思うが。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 21:11 ID:ErIc3a90
>>362
>>316で上げたやつだけど、やはりそう思うよな。
さらにWBとのバランスも考えて坪井と中澤の交換。



365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 22:12 ID:HTi2LXkG
宮本ヲタ必死すぎ
カバーリング系CBはマコがレギュラーでしょ

366 : :04/05/25 22:35 ID:icUwnU7L
宮本なぁ…。流れの中ではポジ取りが良いのか、ヘディングも
悪くないけど、セットプレーの時が怖いんだよなあ。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 22:39 ID:ErIc3a90
ロシア戦の時のようなパフォーマンスができるのは、日本じゃあ宮本だけだろ。
たしかにマコや盛岡はずっと見てきた印象はあるが、
ラインの統率力と最終ラインと相手FWの勝負になったときの
落ち着きはとりあえずこいつの右にでるやつはいない。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 23:35 ID:bk9lhFgG
田中でいい

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 23:54 ID:lgz32StF
>>365
それ言っちゃうと田中ヲタ必死すぎって返されるよw

370 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/26 00:27 ID:Fnh5bgAH
>>366 ガンバサポの嘆きにも見える。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 03:47 ID:91G5aOpc
俺も宮本が不安なのはセットプレイ。
他はいいと思うよ。3バックの真ん中ならね。
あくまでも相対的な評価だけど。

372 : :04/05/26 09:17 ID:My8BR9tM
>>370
はい。正解です。シジクレイがいて助かってます。
とは言え、今年はなかなかベストな布陣が組めな
いッス。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 11:24 ID:wHRdILwX
田中はチェコ戦で積極的にオフサイドを仕掛けていてそれが上手くはまったが、
ジーコはオフサイドを積極的に仕掛ける戦術はリスキーだからと嫌っている。
ジーコにはあまり好まれないDFだろうな。
宮本は監督の指示を徹底し過ぎるきらいがある。トルの時なんかまさにロボット。
ジーコがオフサイドを仕掛けるなと言えばそれに素直に従うだろう。
DFラインがジーコの指示を守って良い結果が出たためしがない。
今回の遠征で宮本が使われたら良い結果はまず期待できないな。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 15:21 ID:xlKJRYmx
 相馬  中澤  宮本 松田

これで

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 19:19 ID:7rqGWGkU
結局宮本は頭がいいんだよな>処世術

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:24 ID:jXYgSWMK
しかし宮本はクラブの方でも、あの西野の相手で大変な思いして
ストレス溜まりまくって虫垂炎にまでなったんだろ?
これでジーコの相手もってことになったら倒れんじゃねーのか?
しかも今回はヒデがいないしな。ちょっと同情するわ。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:36 ID:SgECBBJq
>>367
ロシア戦の功績は高く評価するけど、現在この時点でラインをどの程度に
設定するかの判断力は田中の方が上だと思う。あとラインの前のバイタル
エリアでのチェック能力もかなり差がある。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 01:04 ID:j6BSOkvS
>>377
田中の(というか磐田の)ラインブレイクの速さは諸刃の剣。
ピンチの数は減るけどでかいピンチを作られやすい。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 06:25 ID:UXwAihTH
昨日の練習では中澤宮本坪井の3バックだったそうだ
田中くん残念でしたw

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 07:40 ID:s5dkLop/
それ、田中じゃなくて日本が残念になりそうな気配があるが
宮本の調子、相当酷いのに…

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 09:00 ID:ejKPe+Dl
3バックの真ん中だったら宮本でOKかと
4バックだと色々と不安が残るんだが
というかガンバは何ゆえ4バックなんだろう……

382 : :04/05/27 09:37 ID:A+Hk5SgK
>>379
つか中1日の試合なんだから、渡欧した代表選手は
みんな出番があるはずだと思うが。











でも、ジーコはようわからん。
みんな五体満足で帰ってきてくれ。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 09:48 ID:kBGElf2w
中澤 宮本 坪井 か。
わりと賛同する人の多い布陣だと思うが、
宮本の現状を考えると宮本→田中の方がいいな。
アイスランド戦でコンディションの悪さが露呈して
イングランド戦では田中になればいいけど、ジーコだからな。
宮本は代表だとクラブ以上に頑張るから大丈夫かも知れんが。

クラブでも頑張れよ。あるいは休んで治せ。

384 : :04/05/27 17:06 ID:A+Hk5SgK
>>383
宮本はガンバスレでも酷使されるぐらいなら、ゆっくり
病院で療養しろよって感じだね。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 17:21 ID:NgXU292q
ガンバ好きですが。(サポつうほどではない)
宮本のコンディションを上げるには、西野更迭が一番だと思う。
虫垂炎もふっとぶよ。とにかく俺も現状ではマコ>宮本に一票。

でも、キャプテンに指名しちゃったんだよな。。。アホジーコめ。

386 : :04/05/27 18:08 ID:0CawgqXF
中田もいないからな。負担も増大。
藤田あたりが一緒にがんがってくれりゃ良いが
ストレス溜めて虫垂炎悪化させて、試合中に倒れたらシャレにならん。

でも俺、個人的に中澤宮本坪井は大賛成。

387 :U-名無しさん:04/05/27 19:28 ID:PtKMNE2r
別に宮本だけが一人でかかえこむわけでもあるまいし。
かつての森岡や今の藤田と違って、皆に慕われてる感があまりないのは
気になるが。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 21:20 ID:ffvZ4m5I
内部告発ですか?
妄想ですか?

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 21:36 ID:N5n2kyRJ
jikken


390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 22:46 ID:sPgDTl1W
ジュビサポからのお願いなんだけどこういうスレでマコって使うのやめてくれ

391 : :04/05/27 22:51 ID:vS/I89iy
藤田って慕われてる?
ジュビの選手からだけじゃ・・・

藤田中心のジュビロ組と宮本中心の派閥に分かれてたら代表悲惨だな

392 : :04/05/27 22:53 ID:vS/I89iy
藤田って慕われてる?
ジュビの選手からだけじゃ・・・

藤田中心のジュビロ組と宮本中心の派閥に分かれてたら代表悲惨だな

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 22:54 ID:ej9hji32
>>390 君の気持ちもわからんでもないが、
田中や鈴木は同性が多いからつい使っちゃうんだよ。
フルネームで書くのも面倒だし。叩きスレじゃないんだから
大目に見てはくれないか?

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:00 ID:p2bUhV5N
田舎サポの指示なんて聞いてられん。この審判贔屓クラブめ

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:09 ID:sZnaaVxH
なんか誰かが胸に違和感覚えて病院行ったって

高原以外にもそんなやつが出たってことは
飛行機の席をファーストにしなかった日本代表の協会がわるいな

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:15 ID:eu6rRKUJ
マコでいいよ。
バカにした呼び方じゃなければいい。
390一人のせいでジュビサポが狭量だと思われても困る。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:21 ID:sPgDTl1W
>>393
代表DFスレで田中で被る奴なんて居るか?
トゥーリオを田中なんて呼んでる奴見たことないし
色んな人が集まる場所でのあだ名呼びってキモイじゃん

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:21 ID:sdrWuij1
田中誠なんだからタマ子でいいだろ。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:33 ID:ej9hji32
>>397 ここ、代表板だから、ほかにもいろんなスレあるんよ。
スレごとにDFスレだから田中でいいか、このスレだと混同するから
フルネームで、といちいち気にせにゃならんのか?

ジュビサポ怖い怖い。達也や秀人みたいに誠と書けと?
達也や秀人だって愛称じゃん。シンプルで誤解なく伝わる
表記を選ぶことが、なぜそんなにいけないことなのか。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:35 ID:eu6rRKUJ
ヒデもダメなのかな。
俺は代表板でもマコって書くよ。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:40 ID:T0zrjmPr
棚釜

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:59 ID:zvyKMd1i
中澤 宮本 松田(森岡)

これでいいよ



403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 01:01 ID:SKtOUAjs
普通にジュビサポがマコで書いてるだけだろ

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 03:39 ID:h8j9EZ8b
中澤  釣男  坪井

ドイツはこれでよろ

405 : :04/05/28 09:54 ID:G2GJ8xwN
>>404
たぶん釣男と坪井は間に合わないと思う。南アフリカでヨロ。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 19:23 ID:JNT1pHxu
坪井は使われるでしょ。

あんなしょうもないの使って欲しくないけど。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 23:08 ID:5gfJzeXK
>>404
中澤は釣男よりは足は速いんだろうな???

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 05:36 ID:0lmjv1Xw
★宮本、3バックの統率に自信
 主将に指名されているDF宮本(G大阪)が、3バックの統率に自信をのぞかせた。
「基本的には東アジア選手権と同じ。ガチガチにマンツーマンで守るのではなく、マ
ークを3人で受け渡すようにしたい」。昨年12月の東アジア選手権では、坪井、中沢
とのトリオで中国、香港、韓国を続けて完封した。「今回もいい試合ができる」と同じ3人
で完封劇の再現を狙う。



田中は完全に蚊帳の外っぽいね

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 10:59 ID:zOyfy0va
磐田サポは田中がレギュラーじゃないから怒ってるみたいだね
いくらなんで1試合頑張っただけではレギュラーにはなれまい

410 : :04/05/29 11:13 ID:NVA948Zv
誰が出たんだか知らないが、鈴木師匠に2点も取られるようじゃ終わってるな・・。

411 : :04/05/29 11:31 ID:Rjo2msMg
まあ、実際には絶妙なスルーパスでも通されたんだろうがな。
福西あたりがドジ踏んだせいで、

412 : :04/05/29 12:14 ID:NVA948Zv
>411
スルーパスに福西あたり?

妄想もここまでくると立派ですね。
主力組に福西なんて

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 12:16 ID:zgy+2NYc
>>408
スタメン組は坪井、宮本、中澤か。
でもその3バック鈴木に2点もいれられてんだよなぁ・・。
大丈夫か?w

414 : :04/05/29 12:22 ID:7DTPNFAn
磐田サポではないが、Jでのパフォーマンスを見る分には
田中誠のほうが信頼できるのは事実だと思う。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 12:52 ID:YbLzNo17
宮本は代表だとそれなりのプレーをする
ような気がする
コロンビア戦の話は無しね
ベルギー戦も無しかな

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 12:56 ID:auW4QBAr
そろそろ宮本離れさせるべきだよな
坪井と並ぶと低すぎる
でも低身長DFとしては坪井の足の速さの方がもったいない
読みやラインコントロールがいくら優れていても
肝心のフィジカルに優れてる部分が一つもないのは・・・

417 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/05/29 13:01 ID:APgSv08e
Jでのパフォーマンスより代表でのパフォーマンスが重要。
宮本の方が実績がある。田中はアトランタ五輪が代表の花
だった。まー五輪代表でだけど。鈴木も同じ。
こんな長いことほとんど代表に選ばれなかったのは、何か
理由でもあるのか? 加茂、岡田、トルシエ、ジーコときてる
んだが。選ばれても出場しなかったり固定されてこなかった。
今更田中とか鈴木を持ち上げる時代じゃないですよ。もう遅すぎる


418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 13:02 ID:auW4QBAr
五輪後に釣男、坪井、中澤で逝ってくれればそれでいいや

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 13:03 ID:89ZX5hvf
宮本といえばオサレだが、田中マコもマコで、
アトランタのナイジェリア戦でのあれが忘れられないw
そのおかげで決勝リーグ逃してるし、
まぁ自分の中では二人ともオサレだったりする。

ちなみに、爺子はあの時のブラジルを破ったメンバーを嫌っているとの噂もあるが。

420 : :04/05/29 13:21 ID:7DTPNFAn
>>419
アトランタのあれって鈴木秀人の間違いじゃないか?

釣男はまだDFとしての基本技術に疑問。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 13:25 ID:PdydxKpX
釣男は身体能力に頼りすぎ。読みとか統率力とか磨かないと。今後に期待。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 13:33 ID:j+i+QQOy
鈴木は前田日明に似てるんだよな。カッとしやすいところも。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 14:13 ID:+sUs1tGu
田中ヲタ乙

424 : :04/05/29 14:39 ID:7DTPNFAn
>>414程度でヲタ認定か。

単に宮本の試合ごとの出来に不安があるだけなんだが。
しかも体調悪いんだろ? リーグ戦のために手術しとくべきだったんじゃないか?

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 14:49 ID:FTypgq3f
手術は夏にするって決まってるし

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 14:53 ID:FTypgq3f
今の代表DFでトゥーリオのフィードに勝てる奴は居ない

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 15:10 ID:0YCZ9j85
>>426
代表じゃなきゃいるけどね

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 17:26 ID:PldtjyqU
宮本がスタメンだと分かってから、必死になって宮本叩いてるな>田舎サポ


429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 18:41 ID:+8q8Tux9
イングランド戦に出たくないのか
坪井みたいに両方出したいのかどっちか知らんが
両方出したら出したで酷使とか怒り出すんだろう。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 19:27 ID:JUF3W+Gu
俺はジュビサポだけど、田中も宮本も好きだ。複雑。
しかし坪井は好きになれん。ボールの落下点を読めんヤシはどうも・・・

431 : :04/05/29 19:48 ID:IZ2P+U6F
坪井は競り負ける以前なのが問題だな

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 20:36 ID:89ZX5hvf
誰も茶野の事言わないね

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 21:01 ID:DRS3YZX+
森岡はなんでよばれねえの?

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 22:10 ID:SzeI7jeN
>>433
清水の試合見てみれば分かる
誰の目にもあきらか

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 22:27 ID:zMXycJzq
ズビサポじゃないけど、宮本と田中だったら、田中のほうがよさげ。
トルシエが宮本選んでたのは英語できるからだろ?
ジーコはW杯での経験を買って宮本選んでるんだろうし。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 00:54 ID:P+LHJ4Ia
長年Jリーグ見てれば、マコ>>宮本なんて誰にでも分かることなんだけどね。
まぁ宮本は国際経験だけは豊富だから、そのへんのメリットはあるかも。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 01:22 ID:7O07b/zS
俺は単純比較はできないと思ってるが

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 01:38 ID:pzH0zXkL
>>435
お前、恥ずかしいよ。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 02:06 ID:hlqSvfv8
素で質問なんだけど、じゃあなんで歴代監督は田中使わないで宮本使うの?監督の言うこと聞くからってだけ? あと、マリ戦行ってそのままススキノか、ホテル帰ってイングランド戦みるか迷ってるんだけど、どっちが勝ち組だろうか

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 02:27 ID:SgGrGVG8
歴代って・・・二人だけやんw
しかも前任者のときは森岡が怪我して出れただけでファーストチョイスじゃなかったぞ。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 02:27 ID:AIUTJ6y4
>>439
鞠戦もいかずに,ススキノでいく

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 02:55 ID:hlqSvfv8
>440 あ、そうか。ど素人でスマソ。五輪等年代別は一緒じゃないのか。   >441 間がもたないよ…

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 03:05 ID:pzH0zXkL
スイカップをリアルタイムで見てビデオにも撮るのが勝ち組

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 04:15 ID:eZOHzV+/
何で、永田が呼ばれてたか分かった!紅白戦でレギュラー組が気持ち良く
プレーできるようにだよ。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 05:41 ID:Wi4NV6Rv
おまえら、もっと守れ。自分の好きな選手を守り通せ

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 06:10 ID:MigGtXgu
坪井選手(グジョンセンが右に流れてくると思うが?)大丈夫です(中澤を見ながら)。
 チェコ戦で勝ったけど、自分としてはまだまだ完ぺきじゃないと思っている。そんなに前の試合のことは考えないし、今回は、新たなゲームとして戦いたい」



447 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 10:26 ID:/7aCFi7o
もう3バック固定で良いよ。

田中  マルクス  闘莉王

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 11:22 ID:IhkSs2gx
5バック固定でいいだろ

田中                ユウジ
  マルクス 闘莉王 ムルザニ

449 : :04/05/30 13:54 ID:o9LAorb6
>>440
あんたの言い方じゃ、森岡>宮本>田中まこりんじゃん。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 16:11 ID:/7aCFi7o
>>448
それも考えたんだが、ユウジにサイドバックは厳しいと思う。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 22:16 ID:8Ui+XXtF
今日は大量失点したわけだが

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 23:47 ID:e5BBmfpD
今日の試合を見て、宮本ヲタはどう言い訳するのか。
医者から試合には全く影響は無いと太鼓判を押された病気を持ち出すのだろうか。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 23:49 ID:2HDHVtgE
宮本が裏を取られたのに遠いサイドから坪井がカバーしたのには萎えた
宮本追えよ・・・

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 23:50 ID:FRItDb/6
中澤 田中 誰か

これでいい

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 23:56 ID:2HDHVtgE
4バックにした途端ボロボロワラタ

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 00:05 ID:0eU9WZOF
>>455
こんなにわかりやすいチームはないって感じだった
おーい、自信あったんでしょ
それとも地震があったの

457 :日テレ死ね!!:04/05/31 00:06 ID:aYPhERFY
しかし、マジ442だめだねw

458 :どど:04/05/31 00:09 ID:xh/50ice
まさに、こいつら低脳セットプレーで2点も取られてやがる、身障サッカーやってんじゃねー馬鹿が。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 00:26 ID:So6nx6HV
>>452
それはあるかも
今までも、たった一言宮本ではなく田中…と言っただけでズビヲタ扱いされたよw
悪い点を言えばアンチ認定だしな

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 00:28 ID:rtWAf3kp
568 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/05/30 23:43 ID:FRItDb/6
なにげに宮本より田中のほうがいいような気がする

569 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/05/30 23:44 ID:FRItDb/6
あと中澤は俺なら外せないな
坪井はどうでもいいけど・・

454 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/05/30 23:50 ID:FRItDb/6
中澤 田中 誰か

これでいい



頑張って田中押してもジーコの一番手は坪井だよ

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 00:39 ID:ZFc5SK8y
完全に宮本の不安と調子の悪さが出たな。
イングランド戦はいなそうだ。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 00:41 ID:0j62Z3/+
今日に宮本は相当酷い
中澤坪井セットのほうを試したほうが良かった

>>460
一番手は宮本らしいよw


463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 00:41 ID:rtWAf3kp
>>462
坪井が途中で下げられた意味がわかるか?

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 00:43 ID:f4/uc9Lg
宮本は(゚听)イラネ

五輪終わったらトゥーリオ呼べ!

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 00:43 ID:0j62Z3/+
>>463
うん?宮本中澤でテストしたかったんでしょ?


466 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 00:46 ID:rtWAf3kp
>>465
イングランド戦に出る奴らは前半で休みだよ

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 00:48 ID:0j62Z3/+
>>466
ってことはイングランド戦は
茶野 田中 坪井?
こっちがレギュラーなのか・・・・

468 : :04/05/31 00:48 ID:fykhsL4n
>>466
ジーコはケガ人でもない選手のコンディションニングは考えないんじゃないか?

469 : :04/05/31 00:53 ID:9IEyUejQ
今日のできはCBの問題じゃ無いと思うが・・・
いないも同然のCB
まともに戻らない小野ボランチ

カウンターでもないのに3対3出来たりするのは明らかに中盤との守備連携が悪い

470 : :04/05/31 01:00 ID:fvjEUvf6
宮本対人弱すぎ!
こんなんでイングランド移籍しようと思ってたのが笑える。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 01:00 ID:U1YkTqNY
後半のペナルティエリア付近でのファール連発

あれがオーウェンのドリブル突破&ベッカムのフリーキックだと考えると
ゾッとする((;゚Д゚)

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 01:04 ID:4VpZAlSr
中沢&オサレと田中誠&茶のってあんまり差が無い
きがする 

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 01:06 ID:MVnDs1pJ
宮本は明らかにベストコンデションじゃなかったな
イングランド戦は
 中澤 田中 坪井 で頼む

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 01:12 ID:McHnXR2T
鈍足で虚弱で高さもない。どーしよ

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 01:20 ID:DNLAFMbU
まあみゃもとはアンナもんだと思うけど、
中澤はちょっとがっかりだな

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 01:21 ID:XBCOUgwy
3バックでいいのになあ。
その方がジーコの大好きなサントスも明らかに活きてるのに。

477 :ああ:04/05/31 01:28 ID:XYZr149b
まあ五輪が終われば
那須 闘莉王とか高さあるやつが
入るべ。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 01:29 ID:kSZFN4za
中澤の足下はヤバすぎだな。
なんだあの空振りはw

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 01:31 ID:88BlVbR2
>>478
あれでも、上手になったんだよ・・・昔はもっと酷かったです


480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 01:42 ID:acvgo/YQ
中澤のペナぎりぎりで相手選手に乗っかっちゃったのにはビビッタ。
宮本の、韓国戦とかとは別人。コンディション悪い。
坪井は加地にしかパスしない。
あーでもボランチや楢崎や今日は守備ぐだぐだだった。
はっきり言って誰も良くなかった。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 01:44 ID:tKe+Ekvw
壺井足速いわ あいつならオーエンにつけてもうまく対応するんじゃねえの

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 01:48 ID:aYPhERFY
坪井足速いならロベカルやアンリと競争してみれくれw
オーエン、ルーニーなら対応できるかも?

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 01:50 ID:/xGUHGXE
とりあえず宮本は処分してくれ。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 01:50 ID:rpOM7UQE
オーウェンがかよ。
マルティンスの次ぐらいに速そう気がするが。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 01:51 ID:8PfDDyUK
宮本は醜いな
ってか、なんで宮本なのよ・・・

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 01:52 ID:V9tRjOtQ
アンリとは競争したことあるだろ、コンフェデで
知らんのか?
アンリに負けなかったからみんなびっくりしたわけだが

487 :U-名無しさん:04/05/31 01:56 ID:eJT7Wd9N
今回の試合で宮本の限界見た気がする
読みとリーダーシップだけじゃね
失点は全て宮本がらみだし
今まで何が凄いか全く分からなかったが
希望
中沢 闘莉王 坪井(那須)

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 01:57 ID:1HF4X4LQ

高さも早さも強さもない宮本イラネ

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 01:59 ID:yvNIBMYq
相手の遅攻を抑えるぐらいなら
どのDFだってそこそこやる

問題は速攻の対応とセンタリング(セットプレーも含め)に競れるかどうか
ガチの試合ではこういうのがモノを言うよ

宮本はいらない
真ん中とかありえない

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 02:02 ID:V2FM/BVb
宮本は坪井と中澤を操ってるというよりは守られてる感じだな

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 02:05 ID:4Fc4Ekjj
次はイングランドだし、久々に坪井が必要な時が来た気がする。
オーウェン対策として。
そんなおれは坪井いらねーって言い続けてきた。
ここでオーウェンに振り切られるようなら本気でいらない。


492 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 02:07 ID:acvgo/YQ
茶野ってどうよ?

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 02:08 ID:Zj5hDBR0
フォーバックではマジ使わない方がいい。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 02:14 ID:aYPhERFY
>>491
次のイングランド戦ではスポンサー様のご意向により
オーウェン選手には青木のスーツを着用にてプレーして頂きます!w

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 02:15 ID:WDYSAG+L
田中使えないのか?
宮本不安定すぎる
中澤 田中 坪井がいいな。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 02:15 ID:U1YkTqNY
ルーニー君もフィジカル強いよね

寸胴な体格で当たられてもどっしりしてる


497 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 02:16 ID:fjVufj7J
闘莉王・・・どこがいいのか分からん。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 02:17 ID:WDYSAG+L
ツーリオ、フィードいいよ
たぶん中タコよりいい

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 02:17 ID:TXt3/WB8
宮本キャプテンだからジーコも外しにくそう

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 02:20 ID:YtjErr0G
トルシエもジーコもあれだけ頼りないところのある宮本を使い続けてるってことは、やっぱり何か他の選手より総合的に勝るところがあるんだろうな。
早く宮本を越えるディフェンスリーダーが出てきて欲しいもんだ。森岡はもうダメなの?

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 02:21 ID:8GYiHCzw
宮本はここんとこJでも悪かった。
やっぱり今回は連れていかないほうがよかった。
今日のデキの悪さなんて十分予想できたよ。
あんなのでも大分戦よりはマシだったぐらい。

インドも宮本だと不安でしょうがない。
一次予選は大会本番と違ってその都度選手を選び直せるんだから、
ちゃんとその時点のパフォーマンスで選んでほしい。
総とっかえするとコンビネーションの問題があるけど、
特にひどい選手を一人外すぐらいならちゃんとできないと困る。
永田呼ぶぐらいなんだからせめて土屋とか斉藤を呼べばいいのに。
スタメンは田中で。ちなみに俺は宮本好きだよ。でも今はダメ。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 02:30 ID:vnIGdc1N
>>492
永田の替わり。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 02:33 ID:yHy6O4L+
>>490
言いえて妙とはこのことか。

504 : :04/05/31 02:36 ID:9R2TG2rn
何かの雑誌で読んだんだが宮本はジャンプ力めちゃくちゃあるらしいが。



505 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 02:38 ID:yHy6O4L+
カンナバロのほうがあるよ。たぶん、きっと

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 02:40 ID:2rtT6pZd
宮本のかわりにマツでいいじゃん。
たまにオフサイドとられるけど。

507 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/31 02:41 ID:eadt2oOY
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/f-sc-tp3-040529-0012.html
Bチームの面子は↓
  鈴木 柳沢
本山     小笠原
  遠藤 福西
三浦 茶野 田中 ?
?
茶野左で右三浦だったりしたらいいけどCB足りなくなるから。
  鈴木 柳沢
本山     藤田
  遠藤 小笠原
三浦 茶野 田中 福西
    ?
↑こっちの方も見たい。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 02:42 ID:PivIrD8I
日本で一番実力のあるDFは和多田!!
間違いない 。   (´∀`)9 ビシッ!

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 02:50 ID:CZAZRwe7
DFに那須ってのはどうよ?

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 02:59 ID:razBeXTh
>>509
無理!  不可能! 



511 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 03:43 ID:2brnwGDr
中澤闘莉王坪井では、2人オーバーラップしてしまって、残された坪井が一人
ネズミ花火みたいにちょろちょろゴール前を往復してるシーンが目に浮かぶよ
守備が恐すぎ
闘莉王は使ってもSBかDMFだろ

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 03:46 ID:A3mFXNyw
>>511
素人丸出しだな

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 06:15 ID:So6nx6HV
>>495
田中は怪我明けだから、2戦目にと考えたのかもしれないな
あるいはイングランド相手に田中か宮本か、と考えての結論かも

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 06:22 ID:0oyKEbbb
坪井が上がれって言われて、ヤケになって敵陣とか入ってたな。

515 : :04/05/31 06:23 ID:2brnwGDr
坪井はコマネズミ

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 06:27 ID:0oyKEbbb
ああ、坪井は今日の試合、相手がシュート体勢に入るところを真後ろから追いかけて、
無理矢理スライディングしてシュートブロックしたな。
あれ、並の瞬発力じゃ出来ないよ。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 06:52 ID:YCcriZB1
全体としてはそこまで宮本が悪いとは思わんかったな。
むしろSBと中盤の守備がボロボロだから
最終ラインの負担が大きくなった印象が強い。
まあ、それでもいつもより調子悪かったのは確かだな。

セットプレーの守備については、
もっと選手全員で考える必要あるのでは。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 07:04 ID:J+QAzlFU
>>516
宮本が裏取られたシーンかな?
あんまりふれられてないけど、あれは凄かったな。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 07:07 ID:tkfVvxOy
サイドの守備はボロボロだったね。
あんなにフリーでクロスを放り込まれたんじゃ、
DFとしても厳しいと思うがなぁ。
DFの仕事以前の問題、ってとこも多かったと思うぞ?

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 07:38 ID:acvgo/YQ
田中怪我明け?怪我は藤田じゃん?
しあしまぁ、宮本中澤がフルで出たのは出来とは関係ない。
ジーコの頭ん中ではイングランド戦はチェコ戦の3バックと決まっていたのかな?
そんでその3バックがボコられたら次は誰が出るんだか。
まぁコンフェデの中一日3試合メンバー同じってのがあったから判らんが。
つーか…いい加減DFライン「セット」にすんのやめろよ。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 07:52 ID:usLbywGK
>>482
オーウェンは100m10秒台って聞いたけど坪井は11秒台と聞いている。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 07:53 ID:rSQIdCzJ
>>520
藤田もだけど、田中も怪我あけだよ

>つーか…いい加減DFライン「セット」にすんのやめろよ

同じことを考えている奴は多いだろうな
セットにして、一蓮托生みたいな扱いにすんのもやめれと思う

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 07:53 ID:JJXivRGp
前回も思ったが、やはり一番修正すべきは右サイド。
右サイドの加地に対する、



日テレのアナウンサーのアクセントを修正すべきだ。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 08:03 ID:6RdwZ9Xu
>>500
言語能力が高く論理的かつ冷静に話ができる男が宮本
サッカー選手としての能力は判断に迷うけど
サッカー以外では外人監督に信頼される資質をもっている

525 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/05/31 08:06 ID:iy4jlE6M
宮本の今日の出来じゃートゥーリオ待望論が出てもおかしくないな。
安定度、ラインコントロールが取り柄なのに、今日は酷かったように
思う。
あと那須の名前なんかここに出さないでくれよw 180センチ程度の身長
で、特に何にも特徴がないやつが代表で使えるわけがない。那須なんか
入れてたら代表のレベル下がりますよ。バカバカしい。
宮本ラインコントロール安定度、中澤の高さ、坪井のスピード、松田は
総合的なバランスの高さ、トゥーリオの高さ。鈴木のスピード強さ、田中
のラインコントロール。 それで那須はなんか世界で通用するものあるの??


526 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 08:07 ID:FSdDcz9i
>>524
サッカー選手やめて通訳でもやってろ。

527 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/05/31 08:09 ID:iy4jlE6M
でもアイスランドって凄い弱いチームだよね。ここで
加地が使えるとか言い出すやつは素人だよ。今日の試合じゃ
全くわからない。 イングランド戦で誰が通用して誰が
通用しないかよくわかるだろう。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 08:12 ID:jXFmEu08
>>487
>今まで何が凄いか全く分からなかったが

( ゜д゜)
代表もJも全然見てないの?

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 08:27 ID:acvgo/YQ
去年の宮本見てたらそんなに悪くないと思ってた。
コンフェデ(オサレヒール除く)、アフリカシリーズ、
東アジアでのパフォーマンスは良かった。
しかし今年はやれ怪我だ発熱だ虫垂炎だと、
体調悪そう。弱点も露呈しまくり。
昨日後半バテてきたら中澤のミスが目立ったように(これは許容範囲だったが)、
人は誰しも欠点があり得意な部分で補うもんだが、
コンディション悪くちゃそれも出来ない。
コンディション軽視すんなよジーコ。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 08:49 ID:w8Iz2KI5
529がうまくまとめた!

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 10:25 ID:NT/RdUfM
今回の宮本は悪かったな
ただ前まではイイ感だったし、流石にこれ1回で切る気にはなれない
調子悪そうだなーとは思った
やたらファールが多いし

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 12:05 ID:X9sBuUdc
全く信頼してないジーコが監督だから皆やる気出ないんだよ。

533 :さん@お腹いっぱい。:04/05/31 12:26 ID:Wo8qL4r8
>>529
外科的なものでなく、内科的なものなら辞退して手術するべきだったのでは。

>医者から試合には全く影響は無いと太鼓判を押された病気
だったら別だが。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 12:40 ID:Dm35HJCk
そういえばジュビロの服部も内臓やってからイマイチだね

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 13:04 ID:51TdtLmo
坪井はアンリに振り切られなかっただけであって、別に後ろから追いついたわけじゃないからな・・・。
それでも結構凄いけど(w

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 13:11 ID:rZAuTreP
昨日のディフェンスは全員落第点だろ。
バイタルエリアでいらないファールをしすぎだっつーの。
あんなのアイスランドだから2失点ですんだけど、
イングランドだったら最低5点は取られてたぞ。
中澤が相手の上に乗った時とか、マジで頭悪いと思ったね。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 13:42 ID:rkKKmfch
ゴール至近距離でボールスカった時は相変わらずだなと・・・中澤

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 13:45 ID:0oyKEbbb
>>518
だよな。守備面だから目立たないけど、あれはもうスーパープレイの部類だと思う。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 14:18 ID:lGEcSve/

今回の宮本、福西よりもファウル怖くなかった?
対人の弱さの露呈?
ぶつかられて跳ね返す福西と比べるのもアレだけど

540 : :04/05/31 14:25 ID:9IEyUejQ
失点宮本がらみって、結局一番危ないところを守ってる分けだからなんだよね
昨日はチームとしての守備酷すぎ
怪我が怖いのか稲本あたりしか中盤は激しくチェックいかないし、
サイド抜かれまくるし
相手FWに渡った時、ボランチが挟みこんでボール奪いにこない(小野とか完全にボール見てるだけ)から、
ファウル増えるし
CB3人はその中でよく守ったと思うよ

2失点目、ゴール正面なのに宮本一人しか競りにいかないのはどうなのか?

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 14:30 ID:acvgo/YQ
その辺はジーコが守備陣にいかなる指示を出しているのか…だな。
ファールの事は怒ってたけど。昨日は全体に前掛かり、守備は重視せず、だったように見えたし。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 14:32 ID:NPjc7Z3B
加地とサントスのコンビがWBやSBじゃCBたいへんだよ。
せめてどっちか守備の意識が高くて守備力のあるやつじゃないと。
それを差し引いても宮本のプレイは良くなかったけど、
それは好調時の宮本と比較しての話だし。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 14:38 ID:NPjc7Z3B
小野も前がかりになってて、小野とCBの間のスペースをいいように
使われた。稲本一人じゃカバーしきれないぐらいの広大なスペース。
小野が前がかりになったのはジーコの指示もあるだろうし、茸が
あまりにも攻撃の役に立ってなかったせいもあるだろう。

小野とCBの間を稲本・サントスでどうやってカバーするかを
ちゃんと練習でパターン化しないとまたやられるぞ。
サントスが上がるとき、上がらないときそれぞれで確認して
チームの約束事にしなきゃいけない。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 14:39 ID:acvgo/YQ
加地が今更いきなり守備が上手くなる訳じゃなし、
攻撃力を生かしたいなら組み合わせは考えて欲しいよな。
宮本はともかく中澤まで押し込まれた時危険なプレーをしてしまうって…
そんだけCBには負担がかかってた。何の為に三浦がいるんだ。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 16:00 ID:51TdtLmo
あつ君も裏取られてもチンタラだけどな。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 16:11 ID:X9sBuUdc
あのメンバーの中では加地の代わりは茶野がいいんじゃないかな?

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 16:41 ID:6KyDPxTN
ところでセットプレーの守備だけどさー、中澤って相手の1番デカイ奴につけ
るのと、あえてフリーにして落下点に走らせるのとどちらがいいのかな?昨夜
の試合ではあまり効いてないように見えたから。

548 : :04/05/31 17:11 ID:zgXeIXwk
>>547
トルの時は、セットプレーの時ですらゾーンで守って、
結果がベルギー戦の失点だったわけだけどね。
同じ身長でも日本人と北欧人やアングロゲルマンの
奴らとは体幹が違うから、マンマークもキツイね。

せいぜい腰を密着させて自由には飛ばせなくできれ
ば上出来ぐらいの心構えで、ボールのクリアは2階
の観客席に届くくらいの勢いでやらなきゃいけないか
も?

ちなみに昨晩の2失点目は、宮本の読みミスだな。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 17:16 ID:/YoKMhgE
厳しいイングランド戦と本番のインド戦が控えた時差ぼけ修正の
練習試合だったからとフォローしてみる。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 18:50 ID:3eribuXh
インド対策だ!と言って、アイスランドとイングランドと連戦する意味がわからん
ジーコもW杯予選のスケジュールより先に決まってた日程だから仕方無いとボヤいてたが・・・・



551 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 18:53 ID:fy5FordC
宮本割る過ぎって、こんなもんじゃない??
格好はいいけどさ。今までの実績から田中でいいんじゃない?
チェコ戦でわかったんじゃない?

552 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/31 18:55 ID:f4nP0LCE
田中の実績ねぇ・・・。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 18:55 ID:GC6bTmCV
>>550
インドなんて対策しなくても勝てるし(勝たなきゃ困る)
もっと先を見据えての遠征じゃないか?


554 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 18:59 ID:9qiQf8Bd
田中は磐田で、毎年のようにほぼリーグ最小失点の実績があるしな
田中でいいだろ

555 : :04/05/31 19:01 ID:YCcriZB1
ビデオ見直したけど、2失点目は宮本のミスかな。
・・・というか、セットプレーの守備自体がどうなのかと。
その他の守備の悪さについては、やっぱり中盤とかサイドにも原因があるな。
とりあえず、あれで宮本を含めDF陣を即変えろ!と言うのはどうかと思う。
交代も多かったしな。次に期待。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 19:01 ID:afiWF6rY
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┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 19:15 ID:acvgo/YQ
去年の今頃は、坪井すごく期待されてた。宮本使えってやつもいた。
山田も加地も出せ出せ言ってた。
誰かが固定されるとまた別の誰かに期待。毎年その繰り返し。
所詮日本のDFは誰一人海外に渡っていないだけある。レベル低い。
ま、三都主DFにしろと言ってるやつはいなかったが。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 19:57 ID:4Fc4Ekjj
DFで海外移籍は凄く難しいだろ・・・
欧州でだってDFの国外移籍はビッグネームが多いのに。
DFなら国内選手で、MF&FWに国内外問わずってのが
どのチームも基本だと思われ。


559 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 20:29 ID:GC6bTmCV
SBならともかくCBはムリして海外行かなくてもいいよな

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 20:44 ID:SGQXsCAa
>>556
ガッ

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 20:59 ID:utm54YmJ
同じ対人弱いなら宮本より那須つかえ

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 21:05 ID:CfxanhIk
とりあえずイングランド戦は田中使ってくれ。
この一試合で切れとは言わんが今の宮本じゃ怖い。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 21:09 ID:aYPhERFY
マコみたいね!
中沢 マコ 坪井
いーんじゃね!?

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 21:24 ID:6KyDPxTN
>>552
クラブでの実績を比べたら宮本は恥ずかしくて代表ですなんて言えない罠。

565 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/31 21:26 ID:hkqRQ//6
田中とセットで茶野in中澤outです。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 21:29 ID:2sIQSqfg
中澤   鈴木秀
   田中誠

もうこれでいいじゃん。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 21:41 ID:acvgo/YQ
宮本の代わりにお茄子って言ってるやつ意味わからん。
松田も田中もすっとばして茄子…

568 : :04/05/31 21:45 ID:HQWEJQPQ
>>567
代表しか見てないんだろ・・・
しかも五輪のラインコントロールを那須が
操作してると思っているんだろう
那須はライン上げすぎないよう
釣男に注意してるだけなのに・・・

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 21:45 ID:9e3zKjYp
俺的には松田・戸田・中澤の3バックが最強なんだが。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 21:46 ID:rZAuTreP
>>567
A代表よりUー23の方が強いとか素で思ってるんでしょ。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 21:54 ID:rtWAf3kp
>>569
試合終了時に残ってるのは中澤だけなんだな

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 22:00 ID:7/Xytzrm
宮 本 恒 靖 のコメント。

「1点目の失点はボールがすごくよかった。アンラッキーな面もあった。その前に相手にファウルを与えないことが大事。
セットプレーの失点には注意しないと。意識を高くする必要がある。失敗を繰り返してはいけない。(←お前が言うな!)

(守備と守備の間に入られるのか?)僕のポジションをツボ(坪井)にもう少しカバーしてもらうとかね。高さはそこまで怖いとは思わなかった。
こぼれ球を拾うとかもっとやっていかないといけない。2点目の失点のシーンは高さの問題じゃなくて、マークを外された。
タイミングの問題だと思う。ファーサイドにいかれたわけでもなかったし。今日の試合は動き出しの速さとか、いい経験になった部分も多かった」(スポーツナビ)

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 22:01 ID:k8225aLS
開始直後の失点は完全に集中力を欠いた。
ジーコ「(坪井が)声をかけていれば相手に後ろからボールを取られることはなく、
    イナ(稲本)が取り返しにいってファウルをもらわずに済んだ。コミュニケーションが問題だ」
と声を荒らげた。


574 : :04/05/31 22:03 ID:fvjEUvf6
>>572
要は自分の責任を坪井に押し付けたいわけですね!

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 22:04 ID:YnE+VLco
坪井は、宮本が裏取られた時、かなりカバーしてなかった?

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 22:06 ID:rtWAf3kp
>>573
出てきてはDFと衝突しまくる楢崎にも言えよジーコ

577 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 22:23 ID:ZWM7EWdW
>>569
CBの戸田ってどこの誰だ?
なんてレスしてみる。

578 :U-名無しさん:04/05/31 22:23 ID:HB/A1W4w
メインイベントに備えて、マコは温存。
前座は宮本で十分。

ジーコは論理的さ。

579 : :04/05/31 22:36 ID:tFi4uR06
どっかで虐殺されない限り宮本だろ

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 22:43 ID:3awBsC03
もう宮本と田中誠のダブル起用でいいよ('A`)

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 23:17 ID:1jfFhYLZ
>>577
戸田は元々は清水でも年代別代表でもCB
ボランチ転向は2001シーズンから

シドニーチーム立ち上げの頃は
戸田・宮本・古賀のフラット3だったりする

582 : :04/05/31 23:25 ID:fykhsL4n
>>568
五輪代表のラインコントロールは那須か阿部だろう。
まあ、那須を代表に呼べとは思わないが。
ヤツはボランチが天職だろう。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 23:38 ID:l3KQMm5r
那須は競り合いに弱過ぎるな
U23であれだからフル代表ではもっとキツイだろう

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 23:54 ID:do9tvOr3
しかしね、もうあえてこのスレではみんな触れてないのかもしれんが、
冷静に考えると4バックで加地・サントスなところがそもそもね・・・。
むしろそんなの相手に流れから点を取れない方が恥ずかしい気さえするもん。
日本のCBじゃ、あえて言えば松田・中澤なら2バックっぽいのできるかもしれんが、
それでも同格・格上相手では完全には抑え切るのは不可能だろ。
一度サイドからボコボコにされたほうが将来のためだと思うなあ。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 00:13 ID:tpBOu/u0
普通の監督なら昨日の後半だけでも十分のはずだけど<サイドからズタボロ

いつもの後半の風景と一緒で、ボランチとDFの間が空いてバイタルエリア使われ放題ってのもあるけど
一向に改善されないのは何ゆえでしょうか。
バイタルエリアの問題については宮本って、ガンバでも同じことやってるよね。
ボランチが上がりっぱなしになって、よくシジクレイが一人で必死に穴埋めしてる
だから個人的に(ボランチとの距離勘が後半でも維持できるという点で)宮本より田中押したい

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 00:18 ID:FvH0dWHP
チェコ戦の後半一定の距離を保ってた??
小野と稲本が交代してからラインが下がってサイド掘られてたな

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 00:27 ID:tpBOu/u0
>>586
相手がチェコで、しかも遠藤をネドヴェドのマンマークに置いたりしたから、ある程度は仕方ないかな、と

>>585の書き方が自分でも後からどうかな?と思う感じなので補足すると
田中は所属クラブでボランチとの距離感がおかしいことがあまりなく、
宮本は所属クラブで何度も「やっちゃって」いるから
田中には今後が期待できるけど、宮本にはあまり期待できない気がする、ってこと

もしかしたら単なる西野マジックのせいなのかも知れないけど

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 00:37 ID:op03bqx+
何気にここ数試合の遠藤の出来が酷い

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 00:48 ID:EO1Uv0FA
もう真ん中は誰でもいいような気もしてきた。
とにかく一回まともなSB置いて4バックやってくれ。

590 : :04/06/01 01:16 ID:KWpfXBKy
中澤   坪井
  闘莉王

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 01:39 ID:sH4o6nmM
ココに登場する †ケン† ◆kiM4qXVHAg の正体


94 :92 :03/11/01 09:43
ありがとうございます
インフラというのはネット環境のことかな?
ブロードバンドは期待しちゃいけない!?

95 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :03/11/01 12:39
インフレーションだろ? 物価が上がってくんだよな?

96 :↑ :03/11/01 13:28
あひゃ

97 :名無しさん@英語勉強中 :03/11/01 13:29
>>95
設備がイマイチって意味だろ

102 :名無しさん@英語勉強中 :03/11/01 18:58
>>95
infrastructureだよ。
知っている意味が文脈に合わないときは自分の知識の方を疑った方がいいよ。

103 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :03/11/01 20:20
くそったれどもがあああああああああああああああああああああああああああ!

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 02:00 ID:CI3O88iu
くそったれどもがあああああああああああああああああああ!



フッフッフ、心地良いじゃありませんか・・・

593 : :04/06/01 02:02 ID:KWpfXBKy
坪井「アンリ、そう悲観することはない。オレの方がほんのちょっと足が速かっただけだ。
   これにめげずに、頑張って精進してくれた前。オレのようになりたかったらな。
   んなははは。」

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 02:18 ID:STZ0onx7
坪井足元すっげえ不安。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 02:57 ID:G0vukTiE
しかしJリーグ見てると、鈴木秀人って国内最高のストッパーだと思うんだが
なぜ選ばれないんだろうな。本当に不思議で仕方ない

坪井と比較すると、スピードと対人は互角。でも足元と守備範囲の広さは
鈴木に軍配が上がると思う。攻撃面も鈴木のほうがいい
カバーリング能力は坪井のほうが上かもしれん

切れやすいと言われているが、去年は赤紙どころか累積で出場停止も無し
今年もまだ黄紙1枚のみだ。田中との相性もあるし、試してみてほしいのう

596 : :04/06/01 08:09 ID:OP301B1S
  山西 宮本 坪井
       南

これでいこう。いや、いくべき。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 08:52 ID:6ZUeL2IZ
>>595
それまるごと禿げ同意です。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 09:20 ID:MwU5GKT4
>>595 カバーリングの意味を分かってないw


599 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 09:22 ID:0ruIktq0
アトランタ
 
 鈴木秀      松田
      田中マコ

ワールドカップ1998

 中西         秋田
       井原       

シドニー

 中田浩   松田    中澤
    
コパ・アメリカ1999

 秋田   井原    斉藤(森岡) 

アジアカップ2000

 服部   松田   森岡


キリンカップ2001

 中田浩   森岡    松田


コンフェデ2001

 中田浩   森岡    松田


ワールドカップ2002

中田浩   宮本    松田


600 : :04/06/01 09:27 ID:+LUxieT7
鈴木秀人は子供が生まれてから変わった。
以前のような狂犬プレイは子供に恥ずかしいと思ったんだろう。


601 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 09:37 ID:BhdrdPbG
右SBに秀人ってイイかもね

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 10:00 ID:mxvRSfX5
>>599
シドニーでは森岡がレギュラー

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 10:44 ID:STZ0onx7
98W杯って
 相馬 秋田 井原 名良橋 
じゃなかった?

604 : :04/06/01 11:31 ID:KJvM7Hho
>>603
> 98W杯って
>  相馬 秋田 井原 名良橋
> じゃなかった?

中西にじゃなかったっけ?確かクロアチア戦で
右サイドを切り裂いてた記憶が。点にはならな
んだけど。

605 : :04/06/01 11:53 ID:RBVdYE/G
W杯は相馬 秋田 井原 中西 名良橋

606 :名無しさん@お腹いっぱい:04/06/01 11:57 ID:vKJ0FU3Q
98W杯は>>599で合ってる。
中西       秋田
    井原


607 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 12:28 ID:OIUHhTM5
アジアカップ2004

三都主 宮本 坪井 加地

ワールドカップ2006

解散

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 13:14 ID:Kz43ZV2a
アイスランド戦と同じ先発かよ…

だめぽ

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 13:29 ID:OBI02aSe
 鈴木 田中 薩川

これが最強

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 13:51 ID:qDd4k2KT
>>606
98W杯本選は3バックだったね

>>599
シドニー2000はOA枠で

 中田浩   森岡    中澤


シドニー予選では中央に宮本が入ってた

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 13:56 ID:LhMOGoVG
WC2006

 茶の 釣男 坪井 火事

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 13:58 ID:5Ve1D9YM

みなさん的には、サイドバックは誰がいいと思ってるの?
俺はとりあえず右に秀人って思うんだけど。
たまにすごい上がりを見せるから上がれと言えば上がるだろうし。
クロスの精度けっこういいし。鬼軍曹もできそうだし。

左は山に(ry

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 14:13 ID:FAkpC57/
>>604
3と4を併用してた。
「3バックは守備的、4バックは攻撃的」
このフレーズ覚えてないかい?

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 14:38 ID:3n24/qT+
鈴木ってクロスも良い…って書こうとしたら
>>612

ただ心なしか衰えが見えるような気がしないでも。
最高の時期に呼ばれることなく代表とは無縁のままなのだろうか。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 15:47 ID:3/l659Ye
田中誠はなんで使わないの?

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 15:52 ID:8ZXMAwTR
火事もガスでスタメンとられたら危ないな

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 15:53 ID:5GCnALtL
ワールドカップ2006

茂庭 茂庭 茂庭

618 : :04/06/01 15:54 ID:RBVdYE/G
>615
顔がオサレじゃないから。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 17:03 ID:XFBT4v6V
>>615
爆砕→DFライン総取っ換えの保険です。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 17:37 ID:gEMMZAdu
>>616

      ヽ|/
        / ̄ ̄ ̄`ヽ、
       /         ヽ
      /  \,, ,,/    |
      | (●) (●)|||  |
      |  / ̄⌒ ̄ヽ U.|   ・・・・・・・・ゴクリ。
      |  | .l~ ̄~ヽ |   |
      |U ヽ  ̄~ ̄ ノ   |
      |    ̄ ̄ ̄    |


621 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 18:27 ID:JBfYacmP
     久保
   田中
玉田        石川
     
今野 釣男

土屋  田中 中澤 坪井
 
楢崎

DF4人は上がらなくてよい
そのかわりゼロに抑える
釣男は好き勝手にやってよい


    
     

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 18:30 ID:Kz43ZV2a
>>619
確かに、イングランドならやってくれるかもという期待はあるな
ジーコはやられないと、メンバー入れ替えは思いつかないみたいだし

それにしても中澤・田中・坪井が見たかったな

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 19:04 ID:qkl8ZB6O
たしか2戦で怪我人以外全員使うとか言ってたような気がしたが、
なかったことになったんだろうか…

途中出場だとすると、DFとしては難しいだろうな

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 19:19 ID:Lg6z1QPN
4バックで中澤、田中マコは使えないよなー

625 : :04/06/01 19:21 ID:CLAbb2Gm
>>623
「たしか〜〜って言ったはずなのに」

この手のことがジーコは多いような

626 : :04/06/01 20:11 ID:gUyI1PIx
>>624
田中誠は確かに4バックの経験は少ないが
中澤はクラブでやってるぞ?

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 20:21 ID:OBI02aSe
>>621
ずいぶん左に偏ってますね

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 21:02 ID:z5tG4tPy
>>626
田中誠は97〜99の3年間4バックだったように記憶してるんだが、3年の経験って短いか?
いや、漏れも4バックだと田中誠はいらんとは思うんだけどね。
まあ、その前にそもそも4バックがいらんが。

629 : :04/06/01 21:05 ID:oL7Pvzjr
4バックより3バックの方が良いというのはFA?
DFはタレント少ないし

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 21:29 ID:UtWK7O5P
>>629
今のところFA
勿論、いついい人材が出るかはわからないし、日本に4バックは向かないとか
言うつもりは全くないけど、少なくとも左右で2人ずつは本職の優秀なSBが必要だ
アレックスみたいに、無理にSBとして使うのはどうも…

と思っても、今回はジュビロの西でさえDF登録のSB候補だったんだよな
これからも4バックの悪寒

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 21:37 ID:FvH0dWHP
4バック3バックの問題ではない
SBに三都主&加地がありえないだけ

3バックにすればサイドがガラ空きになってクロス上げまくられるだけ

どっちを選ぶかはジーコの気分次第

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 21:38 ID:IUqP+sfl
4バックやりにくいのはSBだけの問題じゃなくて、サイドの攻撃的な選手も足りないってのもあるかと
中央を速攻で叩き割るのなら、サイドは余り上がらないでアーリー上げられれば充分。
3バックで中央に無理やり人数突っ込めばいい。俗に言うワーワースタイルやね

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 21:40 ID:0HMa3Zqr
日本の3バックって5バックのことだろ

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 21:47 ID:EO1Uv0FA
>>623
何か、「全員使う」は単なる新聞の見出しだったような気もしてきた…。
「中一日だから臨機応変に入れ代える」としかジーコは言ってなかったかも??
ソースみつからんから忘れたけど。
訳し間違いとか?

635 :_:04/06/01 22:08 ID:TwIUJtF+
>>631
>どっちを選ぶかはジーコの気分次第

ワロタ。まんまその通りやね。
確かに3か4かはあまり関係ない。要は面子の問題で。
今後もサントスと加地の組み合わせを使う気なら、3の方がまだましだろうけど。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 22:18 ID:p/KVQ2d7
ニョホ ジャイロツェッペリ

637 : :04/06/01 22:36 ID:7te388IN
3バックあるいは4バック、チェコ戦セットまたはアイスランド戦セット
でもどうでも、先発に中村が名を連ねている限り、ロングフィードで
右往左往するのは目に見えている。
久保も守備はしないけど、仕事は十分してるからね。今日は小笠原
先発で、前線からの守備プリーズ。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 22:42 ID:y3IFQAJ/
DFいいよね
相手チームの誇る名FWを、巧みな戦術や執拗なチャージで絡め取る爽快感

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 00:24 ID:McR0Kakl
対インドだったら、4のSBがサントス・加地ぐらいでちょうどいいバランス
だとは思うけど。イングランドやアルゼンチンでは無茶だと思うが。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 04:54 ID:HWHzt3C5
前半終了。
相変わらず立上がりが不安定。でもあとは抑えてるね。
問題は中盤のアリバイプレスだな。

641 : :04/06/02 04:55 ID:cwec2VEs
個人的に、中澤と坪井はいい出来だと思う。前半時点で。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 05:00 ID:dy0z7dut
>>641
中澤は攻め上がりのタイミングはいいね。
ただ、2人とも、宮本もだが、フィードがくそ過ぎる。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 05:01 ID:FyW1aWOi
よくやってるよ3人は

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 05:01 ID:JbtbwYNy
>>640
あの相手を前にすると、プレスと言うのも恥じ入るプレスだな。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 05:02 ID:Hzp98vMk
ギリギリでクリアしてる感じだね

スルーパス出される前になんとかしたいのだが
全然捕まえられてない
なんかスカスカだ・・・


646 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 05:04 ID:+DF8Q4GZ
予測悪すぎ

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 05:53 ID:BE2VuF53
ファールデしかてめれない中沢と天才坪井は雲泥のさだね あとひとり坪井みたいなのほしいな カバーはあるていど要領でごまかせるから宮本みたいなうんこでもいいよ

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 05:54 ID:VCx+UfW7
今日は3人ともよくやった
坪井はスライデイングがめっちゃ上手いね

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 05:56 ID:nZoHfy/s
今日のDFはかなり良かったと思う。
宮本も良かった。正直、ボロボロになると思ってたから。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 05:57 ID:vUBxN1uT
DF3人はかなり頑張ってたな。
坪井も良かった。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 05:57 ID:31p/v0YW
坪井はたまに完璧な試合があるからなあ 評価難しい

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 05:57 ID:AIX33HAc
今日も坪井さんは加地さんの尻拭いでてんてこ舞いでした

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 05:58 ID:oKfRuxkT
中澤えがった

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 05:58 ID:bDvs854H
坪井はいいときは半端じゃないな。
これで次ぎも確実に良いとは言えないのが
恐ろしいが・・・・・。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 05:58 ID:LlegKo4K
鈴木
柳沢

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 05:58 ID:XzZPPh91
ひょっとして坪井目覚めた?
代表では坊主が熱いな。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 05:59 ID:Sx77ciD9
坪井のスピードが心強く感じた

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 05:59 ID:JbtbwYNy
中澤は前半、自分で足元に不安があるのか
いい所まで行ってもフラフラして帰ってきてたけど、後半は効果的だった。
宮本も坪井もいいタイミングで上がってた。

そして3人とも身体張って守ってた。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:00 ID:Fu/3uISB
正直ここまでやるとは思わなかった。
今日の三人はマジよくやった。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:00 ID:KZN2f0c3
中澤は普通に利敵あるかも。
坪井ははまった感じ。
スピード系には強い。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:01 ID:7PMtcjiT
前半心配したけど、よくがんばった。
坪井よかったね。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:03 ID:HWHzt3C5
宮本はフィードの精度あげてくれ。
坪井・中沢にはパスは期待できないのでマジ頼む。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:03 ID:trt1/0kx
宮本・坪井・中澤良かった!
正直ボカスカジャンかと思ってた。
すまん。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:03 ID:eb8PWZ9R
坪井は相手が強いほうがイイプレイするね
中澤も良かった。宮本ちと不安。
坪井中澤で4バックしてもいいじゃないの?

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:05 ID:92ikuBc2
>664
サイドを加地に守らせることになるんで
それだけはカンベン

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:05 ID:3ho3plcW
しかし、宮本はやるね
アイス戦で失点に繋がるプレーしてたから心配してたんだけど
今日は全然良かったわ

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:07 ID:6RRWpUZb

坪井が稲かったら負けてた。

668 :  :04/06/02 06:07 ID:EFyXX8XN
鈴木も良かったな

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:07 ID:agp3L4Y3
中澤は攻撃面も良かった
香港戦の時の攻め上がりで意外性あったでしょとか抜かしてたときは
ぶっ飛ばしてやろうとか思っていたが
ああやってコンスタントに攻めあがってくれると非常に効果的
チームもいいリズムが出てくる

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:08 ID:uXJ6dOoo
今日の坪井・宮本は良かった。中澤はイマイチだったけど及第点。
これぐらい守れるならアジア予選は安心できる。
いつもこれぐらいやれるとは限らないけど。
とくに坪井の的確なスライディングは良かったよ。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:09 ID:31p/v0YW
オプションで

サントス 宮本 坪井 松田  ってやばい?

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:10 ID:JbtbwYNy
他のスレであったけど、中澤、判断はいいので
あとはそれに伴うテクニックをつけられればと思う。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:10 ID:uXJ6dOoo
問題は加地だな。
4バックはもちろん、3バックでも右サイドが加地じゃ坪井がたいへんだ。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:10 ID:Hzp98vMk
サントスはやっぱり一つ前で使ってやった方がいい

攻撃面で生きる
今日の動きは良かった
いい仕事したね

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:10 ID:WFYLqwgY
宮本はロシア戦以来の確変を見せたかと思ったが。

676 : :04/06/02 06:11 ID:cwec2VEs
坪井は4バックだと危ういけど、3バックだといい動きするね!
今日はクリアが失点に繋がったけど、それ以外は完璧だった。

中澤も良かったと思う。フィジカルで負けてなかったし、
見を呈しての守備、攻撃の参加は効果的だったと思うし。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:11 ID:KZN2f0c3
でもとりにくるFWをかわそうとするのは勘弁してほしかった。>中澤
怖い。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:11 ID:QRWhdbn6
3バックのパス回し今日は良かったな!

679 : :04/06/02 06:12 ID:nZoHfy/s
今日は組織的な守備が良かったな。3人とも乙。
この組み合わせはやはり良いかもしれん。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:12 ID:SP1NuFQ3
坪井がルーニーに交わされたと思ったけど
なんかわかんないけどついってってたシーンわかる?

あれって普通の選手だったら振り切られてたようなシーンでない?

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:13 ID:JbtbwYNy
>>673
加地が4バックの右に居るとシンガポールレベルの相手にすら失点するからな…。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:14 ID:ZxztSknv
WCロシア戦の出来を10とするなら
今日は7〜8ってとこか>宮本
危険なスペースを察知して消し
読みをベースに前後に動いてクロスをカット
ドリブルやシュートにはギリギリまで飛び込まずに対応してた
左サイドは結構押し込んでたんで
あとは右サイドの守備が安定すれば
DFラインにかかる負担も減るんじゃないか

この3人で組む中央の守備ブロックは
個性が生きてて面白いな

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:15 ID:eb8PWZ9R
>>680
スライディングしたやつ?
凄かったね

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:15 ID:92ikuBc2
>676
アレだってこぼれ球を追わない加地にも責任あるぞ。
そのあとすぐ諦めてスピード緩めてたし。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:15 ID:uXJ6dOoo
>>681、682 そうなんだよ。右が問題。
一次予選ならともかく、二次予選からは右WBとして山田を
呼び戻した方がいいかも知れん。

686 :::04/06/02 06:19 ID:iP6WXB2A
宮本ってガンバでは結構フィードいいんだけどね。
代表でもそんなに悪くない思う。
アイスランドよくなっかただけに
今日は読みが凄いよかった。


687 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:19 ID:AIX33HAc
>>685
山田は浦和で平川という男にポジションを奪われました

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:19 ID:kVv0Fu0R
坪井、すごく良かったねー。
相手の攻撃の選手からすると、「いつもあいつにやられてるよ」って感じだったのでは。

坪井・宮本・中澤の3バックは、役割がすげーはっきりしてて面白いね。
キャラが立ってるし。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:21 ID:XzZPPh91
しかし髪型が禿、ミドル、ボンバーとバランスのいい三人だな

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:23 ID:7PMtcjiT
>>689
ミドルって誰だよって思ったら宮本か。
宮本がはがくぁうぇdrftgひゅじこlp;@:

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:24 ID:uXJ6dOoo
宮本は今日も普通にフィード通してたよ。
イングランドの読みと寄せがよかったからロングは難しかったけど。
中澤と坪井には期待できないから、もっと宮本からFWや上がった左右の
サイドに出してほしいんだけど、今日はボランチに預けるパターンが
ほとんどだった。しかし今日の坪井の守備は良かった。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:25 ID:WFYLqwgY
山田はまた3バックでもSBの位置から動かないだろうからそれはいらんが、
誰かいないかなぁ、右サイド。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:26 ID:JbtbwYNy
右サイドはJでも人材不足だと思う。左より遥かに

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:26 ID:eBp1WumL
坪井はすばらしかった 一対一ではほぼ全勝だろ?
それで採点スレでも書いたんだけどさ、
一失点目、ロングボールを坪井がヘディングクリアミスって
中のイギリス人に渡ってミドル打たれたじゃん
あれ俺昔監督にめちゃくちゃ怒られたんだけど
外に出すべきだったのかね

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:27 ID:VUSs338e
だがやはり二戦続けてのテストマッチなのだから、
他の組み合わせも試すべきだった
この前のように、2人同時に怪我をしたりする事もありえるし
その怪我が、予選や本戦で来ないとも限らないのだから

なぜ怪我をしない限り、他を試さないのか疑問だな

696 : :04/06/02 06:29 ID:4/c0/Di4
答えは出たな
3バックにしたのが勝因だよ
これまで代表戦で苦戦が続いたのはシステム的な問題だった
ジーコ、頼むからもう4バックはもうやめてくれ!!!!

697 : :04/06/02 06:31 ID:1Y/T6Hke
インド戦は4バックじゃねーの(w

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:31 ID:uXJ6dOoo
>>695 同意。親善試合でいろいろやっておくべき。
でも田中は前に試してメドが立ってるし、あとは誰を?

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:31 ID:mMFbBvuF
要するに5バックだろ、勝因は

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:31 ID:NKc9U4OU
>>687
嘘を付くなよ。

平川にポジションを取られてはいない。

自分の適性ポジションを自覚出来ずに、希望ポジションのボランチで勝負したからスタベン落ち。

平川に取られた訳じゃない

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:32 ID:eb8PWZ9R
>>693
微妙なとこだな
クリアっていうより目の前にいた加地にヘディングパスしたんだと思うけど、
加地の応対が悪かったのとジェラードが狙ってたって感じ
外に出すのが無難ではあるけど

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:32 ID:92ikuBc2
>694
バック走しながらのハイボールの処理は
手を使えるキーパーでさえ難しいと思うぞ。


703 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:32 ID:KZN2f0c3
>>696
勝ってない。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:38 ID:VUSs338e
>>698
いや田中にしたって、茶野や坪井以外とは合わせてないから、
例えば中澤とのコンビネーションを試したり、やりようはある

前回中澤と宮本が怪我で抜けて、急造3バックにした時は
1試合目で合わず、2試合目に何とかしてきたけど、
その「1試合目」の状態で本場に臨まなきゃいけない事も考えられる

そういうことを考えてテストマッチを使ってくれるといいんだけどな

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:41 ID:vUBxN1uT
>>700
山田の希望がなんであれ、浦和の監督は右サイドとして
平川>山田と思ってるから平川を使ってるんじゃない?
ボランチでダメでも山田の方がいいんなら山田を使うはずだし。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:41 ID:McR0Kakl
加地は、より多く攻撃に出ることで充分相手の牽制役として効いてたと
思うけどなぁ。相手を待ちかまえるタイプだと、押し込まれる時間帯が
長くなって苦しかったと思う。サントスと同時に攻撃参加したした時は
さすがに驚いたけど。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:43 ID:HWHzt3C5
坪井は後半にオーウェン、あと代わって入ったFWに一回ずつやられた。
中の人数足りてたから目立たなかったが。
それ以外の一対一は完勝。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:43 ID:8oVdLxbO
>>685
ブッフバルト監督に守備的MFにコンバートされて調子を落とした。
今は右サイドに戻されたけど三都主が帰ってくれば平川が左から
右に戻されるから、その時点でポジション争いに勝てれば代表復帰も在り得る。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:43 ID:hRrzOY3P
今日田中でてないの?

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:45 ID:uXJ6dOoo
>>706 加地は守るべき時に守れないのと攻守の切り替えの遅さが問題。
攻めに転じるときは判断速いんだけど、逆がひどい。
今やサントスの方が守備の意識高いよ。

今日はベッカムが守備の意識低いおかげでサントス活躍できたけど、
その逆を加地がやらかしてた。ベッカムほど攻撃に効くわけでもないし。

711 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 06:45 ID:Uip86+yi
>>705
ギドが右WBに選んだのは永井
永井が怪我したり、山田が干されたので平川が入っただけ

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:47 ID:92ikuBc2
>708
自らの希望で中やったらしいぞ。素人監督のせいにしちゃいかん。


713 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:47 ID:oKfRuxkT
まあとりあえず3バック(実質5バック)で決まりだな

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:48 ID:uXJ6dOoo
>>709 FW2人を替えただけ。
イングランドは後半途中からどんどん黒くなってったのに。
宮本→田中、稲本→福西、小野→遠藤、中村→小笠原ぐらいは
やってほしかった。温存の意味でもテストの意味でも。
稲本怪我しちまったし。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:48 ID:JbtbwYNy
まあ何だ、山田のレッズでの問題をここでやるのはやめよう…

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:49 ID:eBp1WumL
変えたら変えたでテストしすぎって言われるしな
ジーコも大変だろうに

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:49 ID:8oVdLxbO
山田がスタメン落ちしてから浦和が無敗って事実が笑える

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:49 ID:uXJ6dOoo
あ、遠藤いないんだったっけ。
インド戦の18人はいつ発表するの?

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:51 ID:uXJ6dOoo
ごめん。山田の名前出したの俺。
浦和の選手の名前出すときは気を付けないとこういうことになるね。
右WBで守備能力の高い人なら誰でもよかったんだよ、例としてだから。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:51 ID:hRrzOY3P
田中はなんのために英国までー

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:52 ID:aMrQfpf6
奈良橋、山田、かじ・・・・ジーコよ、なに考えてるんだw
これじゃ選ぶに選べないよ。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:53 ID:4fzbEn3m
>>720
結局、藤田とマコはイギリス旅行しにいったんだよ!!w

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:54 ID:WFYLqwgY
磐田の選手はこうなる運命なんだろ。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:55 ID:JbtbwYNy
茶野をお忘れか

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:56 ID:VUSs338e
>>716
それが監督の仕事だしな
試合中に、相手監督のコメントとして
「サブのメンバーがチームにフィットすることは大切だ」
というものがあったけど、ジーコにもこれを頼みたい

今回、A代表でもU-23でも、かなり故障者が出たよな
そんなふうに、何人もいっぺんに怪我をするなんてよくある事
だからこそ準備が必要で、準備のために、テストマッチがあるわけでw

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:56 ID:uXJ6dOoo
右WBに山田卓也はダメですか?

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:57 ID:eb8PWZ9R
>>722
茶野忘れてるよ茶野

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:57 ID:92ikuBc2
>722
育毛剤買いに

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 07:02 ID:fwfaI2sp
DFに鈴木を加えるべきであることが今日の試合ではっきりしたな。



あ、隆行な。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 07:07 ID:uXJ6dOoo
>>729 トラップミスをかっさらわれてズドーン。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 07:08 ID:fwfaI2sp
>>730
そうな。あとファウルしちゃってFK→ドーンも加えてくれ…

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 07:10 ID:JbtbwYNy
自陣のゴール前でFKゲット! か…

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 07:14 ID:WFYLqwgY
>>726
山卓(・∀・)イイ!!

734 : :04/06/02 07:16 ID:WBiAK851
茶野ってそういえば一気に元の存在感に戻ったな。
召集されてたの気付かなかった。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 07:40 ID:NSqYECQW
3バック、右WBにヒデで当面は安泰。ヒデもジーコも賛成しないが。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 07:41 ID:rEjuuUYV
>>735
やはりブランデリは正しかったな

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 07:44 ID:NSqYECQW
ヒデならさほどスピードはないがスタミナがあるから
後半途中から攻守ともに右サイドは優位になるはず。
前半は守備とフィードを中心にやってくれりゃいい。
加地よりは絶対いいって。中央は俊輔と小笠原のいい方で。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 07:48 ID:NSqYECQW
中澤がサントス、坪井が加地のおもりをする現状には限界がある。
今日も中澤がかなりフォローに回ってた。
その分、宮本と坪井が左にずれ、右にサイドチェンジされると
簡単に突破された。加地の守備意識が低いからだけど。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 07:52 ID:rEjuuUYV
>>738
加地は中に絞らないからな
宮本なり坪井なりが指示出せばいいのに

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 08:03 ID:a2xJieup
中澤がこのまま代表レギュラーに定着してくれれば…

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 08:17 ID:CfkH6jZo
中澤は攻撃力が上がった。


742 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 08:33 ID:m552Rz7e
今日はみんながんばったな。右が加地なのに1失点でくいとめたのはすごいよ。
なんか強豪相手のほうが動きよくないか?集中力の問題かなぁ。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 10:11 ID:mGrKbIzg
中澤、岡野、中山は年とって足元がうまくなった。
坪井もあと5年くらいしたらチーム1の俊足で、スピードを生かしたドリブルで
ガンガン相手を抜いて行き、すばらしいセンタリングを上げ、
クレバーな読みで1対1には無類の強さを誇るスーパーDFになるやもしれない。



もちろん期待はしてないが。


744 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 11:35 ID:Tz6RYR09
右は五輪後に駒野定着で解決
CBは茂庭復帰で問題再燃

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 11:42 ID:v6V+bo5M
昨日の茂庭はトータルで見ると凄く良かったけどな

…なんでファンタジーやらかすかな

746 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/06/02 11:53 ID:Amcorp6F
アホカお前。山田はポジションを奪われたの! 平川、永井の方が
チームとしてリズムがいい。山田はレッズにお荷物になりつつある。
実質今は永井と平川の争いだね。田中とエメが復帰すれば、永井は
平川と争うことになる。


747 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 12:18 ID:q+zL4dkj
チャーノはやっぱ18人には入らないよね?
爺子が特に良かった選手は?と聞かれて
マコとチャーノを絶賛しまくってたのは社交辞令だったのか

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 12:53 ID:BE2VuF53
坪井にオファーくるだろうな 奴はすごすぎ

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 13:07 ID:CfkH6jZo
坪井はミスさえしなければ安心してみる事ができるが
そんな簡単に良くならない。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 13:31 ID:y373KIT+
坪井はアルゼンチンリーグが合ってそう

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 14:18 ID:DfvqMZML
中澤のオーバーラップって宮本みたいに中央に上がってくるんじゃなくて
左サイドの大外を回ってくるケースが多いね。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 14:33 ID:kVv0Fu0R
そうだね。
なぜか坪井のオーバーラップは右サイドを上がる事が多いね。

不思議だね〜。

753 : :04/06/02 15:02 ID:V1ftjd2X
ワロタ

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 17:39 ID:EhF3BVkZ
>>748
坪井にはスペインリーグに行ってほしい
でもスペイン語って大学生は大体避けるよね
習得はとっても難しいのかな

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 17:40 ID:5CQG5yFx
オサレにはすでにブンデスリーガから!!!

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 17:50 ID:hDNy9Bza
坪井・中澤マジよかったよ!!神だった。坪井は対人で、中澤は空中戦と攻撃の時のいいアクセントになってた!!
こいつらの頑張りがなかったら何点取れれてたことか・・・

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 18:04 ID:4PEK64+D
>>756
中沢に関しては(゚з゚)イインデネーノ
最初の失点は楢崎のミスってより坪井のミスだし
そういう意味じゃだめだろー
失点シーン以外はよかったね

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 18:05 ID:4PEK64+D
>>754
就職の問題じゃない?w

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 18:12 ID:v1ZMvQRI
坪井は怖い。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 18:13 ID:Q+sUwN7u
>>757
楢崎ファン醜い・・・

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 18:16 ID:KZN2f0c3
だから中澤の一番貢献してた要素は高さでも強さでもなくて髪だろ。
ベッカムを完全に封じ込めてた。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 18:18 ID:4PEK64+D
>>760
いや奈良ファンじゃないけど
クリアミスなかったらシュートすらされてないだろと(´・ω・`)


763 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 18:30 ID:1VjjCt1M
結局、中澤 宮本 坪井
のパッと見バランス◎コンビで落ち着くんだな
坪井は昨日の出来がいつでもできるようになれば最高なんだけど
まあこれは経験積めばよくなってくだろう

あとは右サイドなんだよな・・・

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 18:32 ID:KZN2f0c3
中田浩の足を坪井に移植したい・・・

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 18:32 ID:KZN2f0c3
右サイドは五輪後が勝負な予感。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 18:34 ID:rZvpTJib
昨日の坪井は凄すぎた。
ただ安定してないからな・・・

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 18:55 ID:nWsxO10e
スペイン語とポルトガル語って似てるんだろ?

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 19:14 ID:LjP6V+L/
>762
背走しながらあのボールを完璧に処理できるDFって誰よ?
日本人以外でも良いから教えれ。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 19:57 ID:CfkH6jZo
>>750
厳しすぎ。
ファールをして止めようとしない
坪井じゃアルゼンチンでは使いものにならない。
あそこのリーグの厳しさは世界トップレベル。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 20:40 ID:3ho3plcW
>>768
何言ってるんだ
ミスはミスだろ
楢崎のもミス

771 : :04/06/02 20:48 ID:S8QfdVWn
失点シーンはどっちかというと、ジェラードに体寄せなかった小野が悪いと思うけど
接触をあんなに嫌がる中盤じゃ虐殺されてもおかしくなかった

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 20:49 ID:kVzRyfI8
どこまで遡れば気がすむんだ・・・

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 21:05 ID:1ECuIDXX
>>771
小野じゃなくて加地だ

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 21:20 ID:qpBQ6mzK
俺も加地がもうちょっと体寄せていれば、と思った。
あの場面で後追いで守備はじめちゃいけない。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 21:23 ID:Iif8p6Iq
FC東京でアマチュアにレギュラー取られた奴にそんな期待してもしょうがないだろ。
加地が怪我するとかキャバクラ行くとかすれば新しい選手を選出する気にもなるだろう。

776 :711:04/06/02 21:24 ID:S8QfdVWn
OH NO! 寝ぼけ見てたせいか見間違えだったのか

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 21:51 ID:Qslguf1C
>770
ミスってのは「出来ることをやらなかった」場合だろ。
出来ないことは出来ない。これはミスでも何でもない。

坪井のミスを挙げるなら、
ゴール前に詰めるオーウェンを放置した点だろ。
ジェラードが打った直後、オーウェンは既に動き出している。
しかし坪井は動かない。
GKが処理し損ねる可能性を頭に入れてないってことでしょ。

この点を指してミスと言うならまだ判るが、
難しい背走からのハイボール処理を
大きくクリアできなかったからと断罪はできんよ。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 22:10 ID:LjP6V+L/
失点すれば、その前のフィールドプレーヤーのせい。
シュートを止めれば神!
GK商売ってたまりませんね。え?楢崎のときだけ?

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 22:11 ID:qpBQ6mzK
いや、ファンブルはファンブルで悪いとしても、結局DFには強いシュートを自由に撃たせないための
動きをしなけりゃいけないわけじゃない。
それを論じないと、「DFスレ」としてはなんの意味もないんじゃないの?

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 22:13 ID:vamsImIk
坪井ほんとうに成長してるよな。最初の頃はヒヤヒヤしたが、今では頼れる存在になった。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 22:13 ID:JbtbwYNy
楢崎ヲタはいつもこんなんだからほっとこう。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 22:18 ID:KNppdTgS
坪井何度も決定的なの止めたな。
キャンベルより坪井のほうが全然良かった。
今日のMOMは坪井、次点でベッカム。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 22:20 ID:KNppdTgS
>>779
ゴールされる確率の高い順番、ようは嫌な順番に切っていきます。
あんまヘタレシュート100本来たら100本止めてくれないと話にならない。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 22:20 ID:M3e25/kt
坪井は波あるよ。ハマルと強いけどね。
チョンボも多い。ハンガリー戦はやばかった。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 22:21 ID:wY1Srj6w
失点の場面で坪井は2回ミスをしている。
ヘディングのミス。オーエンのマークを外すミス。

それ以外にも加地との連携に問題があった。

一対一でのスピードやアジリティは素晴らしかったがまだまだの坪井だった。



786 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 22:23 ID:KNppdTgS
あと解説でジェラードが開いてる開いてると言ってたが、
開けるならジェラードのところしかないわけで。
オーウェン、ルーニー、ベッカムは最優先で潰して
その次にランパード、スコールズを見るからね。
ジェラードはその後。上に上げた選手をフリーにするととんでもない事になる。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 22:26 ID:KNppdTgS
>>785
まあヘディングはわかるけどオーウェンのはないだろ。
100%取れるボールを出したあとマークしとけってもな…
マイボールを楢崎が取られただけなんだから。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 22:26 ID:wY1Srj6w
前半、坪井と加地はポジショニングが被った場面が多かった罠

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 22:28 ID:slDPSDMP
稲本は全治3ヶ月か。
こういう怪我がDF陣にもあるかもしれないし、
やっぱあの3人以外の組み合わせも試すべきだったんだろうなあ。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 22:28 ID:JbtbwYNy
坪井はコーチングも学んでいかなくてはな

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 22:29 ID:4GUPpfsg
イングランド先制ゴールのシーンにおけるキーパーソンは、楢崎が
弾いたボールを押し込んだオーウェンをマークするべきだった坪井。
「ボックス・トゥー・ボックス」プレーを魅せつづけていたジェラ
ードがシュート動作に入ったとき、そのシュートアクションを、
オーウェンをマークしていた坪井が、宮本と一緒に「見てしまった」
のです。でもオーウェンは違った。彼は、ジェラードがシュート動作
に入ったときには既に、日本ゴール前へ向けたアクションをスタート
していたのです。

 オーウェンにゴールを決められた次の瞬間、坪井は、アッ・・やら
れた・・と、天を仰いでいました。この失点が、坪井にとってのまた
とない有意義な学習機会なったことを願って止みません。



792 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 22:29 ID:Pj6qtFV5
>>785
あんな中途半端なバランス・動きのSBとの連携を高めろって言っても…。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 22:29 ID:sTJMrFNB
>>778
要約すると、かわぐちぇの時はもっと叩かれてるだろーがゴルァァァ!
ってことっすか?安心しる。楢崎おもいっきし叩かれてるって。
ナラザキに制裁を与えるなんてスレが出来てる。スゴ!コワ!
テソが致命的なミス犯したウルグアイ戦,ルーマニア戦ですら
ここまでタイトルが露骨なスレはなかったよね?
チェコ戦やイラク戦の楢崎はもう無いものとされてるのか。
因果な商売だねGKって。松永が生まれ変わったら
もうGKはやりたくないって言うのチトわかる気するぞ。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 22:32 ID:/hXE7pvt
そりゃ、やらかしたミスが違うからなー。
川口の場合はクロスや横にいったボールだからまだわかる
が楢崎はまっ正面だからなー。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 22:33 ID:5Cu0xoBP
>>791
湯浅タンは昔から楢崎贔屓ですからねえ。
自分の好きな選手を庇うために他の選手を叩いてはいけません。
他のご贔屓選手のときも同様です。

>>793
ハンガリー戦、チェコ戦、アイスランド戦、イングランド戦。
悪いほうが多けりゃ、そりゃ叩かれるって。
日本代表正GKの宿命と思いなはれ。
それが嫌ならやめればいいじゃん。松永みたいに。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 22:33 ID:JbtbwYNy
楢崎VS川口をここでやらかさないで下さい

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 22:46 ID:KNppdTgS
>>791
坪井は、アッ・・(楢崎が)やっちゃった・・と、天を仰いで

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 22:48 ID:gjyj/Bfn
>>797
うん、有り得る

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 22:55 ID:KNppdTgS
ていうか川口の場合逆確変で大量失点が怖いなあ…
川口本人のぽろりもあるけど、DFラインとの連携や合わない失点とかが多い。
ラインが高めに設定して川口と相性のいいCBだったら
素晴らしいキーパーだけど条件が多すぎる罠。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 22:59 ID:sTJMrFNB
>>795 最後の一行、その言い草スゲェなぁヲイ
ほんとアンタの言うとおりだわ。恐れ入りました。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 23:01 ID:Txsk5L0q
>>799
アイスランド戦の後で説得力ないよ。
GKスレへ移動しませう。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 23:10 ID:3ho3plcW
>>777
あそこは坪井は加地に渡そうとしたんだろ、たぶん
もしくは前に普通にクリアーかな…
でも、外にクリアーもできたはずだろ
選択肢がいくつかあって誤った判断をしたならミス

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 23:16 ID:I1l5ec/4
川口?
いたなそんなやつ
Jリーグ以下のリーグで試合にも出てない奴を引き合いに出されてもなあ。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 23:17 ID:CHmqZ2cl
見た感じだけだと最初は後ろから飛び出してくる
ランパードとジェラードを捕まえきれなかったみたいだけど
段々そこらへんが修正されてきてた
というかイングランドの攻めはまだキック&ラッシュに近いな
スコールズは消えてるしランパードもスコールズとプレースタイル
やや似てるから(ランパードのほうがやや守備的)
焦れて上がってくるとバランスが悪くなる
ジェラードも純粋なサイドハーフじゃないしなんか攻めが単調だった
オーウェンにしろルーニーにしろサイドからのセンタリングに
あわせるようなタイプじゃないからサイドアタックされても
いまいち迫力でないし
3バックは中央で数的有利作りやすいから守りやすかったんでないかな
セットプレーはキャンベルとテリーがいるから別格だけど
んでもそれさっぴいてもDFラインは良く踏ん張ったと思う
中澤が積極的に攻撃の組み立てに参加しようとしてたのが印象的だった
まぁ足元の技術はあれだけど

田中が見てみたかったけど怪我ってのもあったんかな
チェコ戦である程度目途がついたのかもしれんが

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 23:42 ID:KNppdTgS
>>804
田中も見たかったな。
イングランドは左からの攻めと両SBの攻撃参加にあまり迫力がなかったな。
ベッカムはやはり素晴らしかったが。
日本はプレスが早かった。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:19 ID:j7f6NrXC
サカマガ、サカダイとか、何のかんのいって今のDF陣(宮本、坪井、中澤)、専門家には結構評価されてるね。
素人目には宮本なんかちょっと頼りないんだけどなあ・・・。
もっと大物のDFが出てこないかなあ・・・。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:20 ID:YF01etmy
話し関係ないけど
完全に山田消えたね。
もうよばれてもサブだろうな。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:26 ID:nE28Osm9
>>792
SBとして評価するのはいかがなものだろう?中盤として攻撃は効いてたし。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:27 ID:j7f6NrXC
なんで消えたのか教えてエロイ人

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:42 ID:nAi2oT1L
>中盤として攻撃は効いてたし。

どこが?

811 : :04/06/03 01:57 ID:xpRNxhKB
後半ダラダラで手抜きのイングランド相手になにをいい気になってんだ?
前半まったく止められなかっただろ
あれが実力差だよ
サッカーはなにも90分間走り続ける必要はない
勝負所で決めて、勝負所で抑えればいいだけの話
あの試合で世界とはまだまだ差があるってことを再認識させられたよ

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 02:22 ID:BACABvZM
勝負所で決めて、1−1なわけだが

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 02:27 ID:WdOHN8nP
前半ダラダラで手抜きのジャパン相手になにをいい気になってんだ?
後半まったく止められなかっただろ
あれが実力差だよ
サッカーはなにも90分間走り続ける必要はない
勝負所で決めて、勝負所で抑えればいいだけの話
あの試合で世界とはまだまだ差があるってことを再認識させられたよ


814 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 04:37 ID:4JClRiIl
ヘナギと鱸を出した時点で日本は手を抜いている

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 04:41 ID:AFKhkitq
そうだね。ジーコは鹿島びいきしてんのかな?

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 09:37 ID:PmAN4q0b
鹿島びいきだったらンガハタとか呼ばれてる
ジーコは海外厨なんだよ

あと宮本の対人能力に疑問を感じてるっていうのもどうかと思うぞ
田中だってそんなに期待できるほど1対1で勝てるわけじゃない
しかもJでエメルソンやマグロンくらいしか競り合った経験が無いわけで
宮本とは経験に大きな差があるし、それを補う術を体得してると思われ

817 : :04/06/03 10:09 ID:b+SkWH1B
Jで宮本が不安定だったり、スピードに対応できなかったりするのは
単に手を抜いてるってことなのか?
アイスランド戦のこともあるし、宮本が最良の選択だとは思わないな。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 10:15 ID:XnzNxNIQ
中澤宮本坪井以外はいらね
那須釣男茂庭と下から上がってくるんだし
まあ茂庭のポジションに鈴木秀人が割り込みくらいはいいかな

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 10:58 ID:B51R+x19
田中もチェコ戦の前は3失点
チェコ戦も楢崎が良かったわけだし、田中を盲信できないと思うが
中澤宮本坪井楢崎でもうDFラインは固定した方がいい時期だし



820 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 10:59 ID:0Z8uH6nj
>>819
もう1回ビデオを見直しましょう。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 13:29 ID:qhelr3GE
Jリーグの中でのDFの評価の仕方のひとつとして
笑める損をどれだけ止められるか、みたいなところがあったけど
坪井に関しては同じチームなもんで本当のところわからなかった。
でもやっとわかった。
笑める損を止められるのは坪井だけ。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 16:28 ID:iDjQhg/H
やっぱりストッパーは1対1の強さだよな
坪井サイキョ

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 16:30 ID:L6VzQUzh
風の子エウレルに一度抜かれたが反転して止めたこともあるぐらいだからな


824 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 16:38 ID:X7AcqAQ7
>>818
那須と釣男はいるけど、茂庭は(゚B゚)イラネ。
お笑いDFは五輪でおなかいっぱい。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 16:48 ID:fKpM+7r5
坪井が最近調子よくなってきてるのはkabu.comのおかげ。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 16:51 ID:b3Cq5bbO
>>824
つーか那須も釣男もいらねーよ

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 16:52 ID:yF06dN1H
やっぱイングランド戦の3人を中心に控えの選手を入れながら
有事に備えたテストをしていくのがいいんだろうね。
ミスはどのDFだってするし。イングランド戦も3人とも
それぞれミスややばいプレイをしていたけど、他の選手に
したところでミスがなくなるわけでもないもんな。
バランス取れてるよ、あの3人。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 16:54 ID:l0yRVVMT
那須はいいと思うよ。
海外のスカウトからはボランチとしての適正を買われていたが。



829 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 16:58 ID:1J5MQw+p
>>828
セットプレー以外での攻撃力ゼロだけどな。
オーバーラップしても全然怖くない。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 16:58 ID:bKjhko7r
U23レベルで簡単に競り負けるヤツはいらん>那須
まぁ現時点の話しだけどな

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 18:38 ID:Wu1NXv+l
定期的に那須話が出てくるな。那須DFに入れるくらいなら北本の方が良い。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 18:52 ID:/mbmUo42
松田を諦めた鞠サポかな。
俺が鞠サポなら那須は呼ばないでほしいが。
中澤・久保を差し出してんだから十分だろ?てな感じ。

真ん中が宮本・田中、左が中澤・茶野として、
坪井の控え候補は?茂庭はいやだ。茶野も微妙。

833 :  :04/06/03 19:16 ID:sy9DFJ+8
秀人でしょ

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:17 ID:TReTMw+r
マリノスに配慮せず、体調が万全なら松田だろうな。奴が控えに甘んじる
かどうかは微妙だが。

835 :  :04/06/03 19:20 ID:sy9DFJ+8
中沢 宮本 坪井 
松田 田中 秀人

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:24 ID:Cls0joDL
>>832
鞠スレによると、代表に呼ばれるのは罰ゲームだそうだから、
それはないと思われ。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:30 ID:miCI7QvM
>>836
その割には代表に選ばないと文句垂れてるけどね

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:46 ID:fdz+8aCZ
松田はDQNすぎるから危険。
何よりイエロー2枚で退場しそう。
それがなければ中澤とのコンビでいいと思うんだがな。
だけど松田の魅力は守備じゃなくボールをもらった後の異常な
上がりなんだけどな。
トゥリーオよりおもろいよあれw。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:46 ID:fdz+8aCZ
トゥーリオだった。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:53 ID:4xWNsSui
でも代表ではめったにイエローはもらわないよね

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 22:04 ID:vTNSGnuJ
イメージで語ってるから仕方ない。
未だに鈴木秀のカードが怖いとかいいそうだし。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 22:07 ID:b3Cq5bbO
鈴木秀人って顔からして喧嘩っ早そうだもん

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 22:15 ID:/qeLi/ru
坪井はスピード系には強いからなあ。世界のトップと戦うのに必要な人材

844 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/06/03 22:23 ID:Au/hgkDL
今、日本で最強布陣


  中澤           坪井(松田)
       トゥーリオ

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 22:42 ID:2myXefb8
釣男怪我がちじゃない?やっぱ基礎が出来ていないのだろうか…。
勿体ないから怪我しない走り方や転び方を研究して欲しい

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 23:14 ID:+TBeqG43
秀人が選ばれない限り、坪井の控えは不安なままか。
各ポジション2人ずつと考えると、これまで招集された中では
サントスの控えと坪井の控えがどうにも薄そうだけど。
加地は、うん、加地そのものが。

847 : :04/06/03 23:36 ID:b+SkWH1B
坪井はスピード系には強くてもハイボールへの処理がめちゃくちゃ下手だからな。
落下点を読めずにかぶることが多い。

鈴木秀人か松田を試す価値は十分にあると思うのだが。
二人とも能力的には欠点の少ないDFだ。


848 : :04/06/03 23:37 ID:b+SkWH1B
フィードにしても鈴木と松田のほうが期待できる。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 00:01 ID:/TFsyqb6
鈴木秀人と松田はキレやすいところを含めキャラが被ってる。
どっちか一人でいいので、ジャンケンで勝ったほうを選んで連れてこよう。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 00:15 ID:4Gu/odIK
普通にマツでいいしょ。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 00:47 ID:styFbbNV
んで「やっちゃう」んだな?

852 : :04/06/04 01:27 ID:NwHdTV9G
中澤と坪井を足したような選手っていないもんかね?

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 01:30 ID:mKwWDEHu
中井

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:39 ID:AQu+n5yT
宮本の脳を松田に移植する。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 04:31 ID:8gwucY/t
オサレプレイ連発で自分のミスは責任転嫁、
ケンカっ早い上に服の趣味サイアクという
dでもないのが出来ますが

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 04:47 ID:mKwWDEHu
松田があの頭であのシャツを着てたら…


変態という言葉しか思いつかん…

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 05:18 ID:ouriqxyK
トゥーリオはなによりロングフィードが魅力的だな。
歴代DFであれほど正確なロングパスが出せる選手はいなかった。
あとは積極的な上がりをポジティブに見るか、ネガティブに見るか…

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 06:02 ID:SyaTN0LU
>>835
これいいね。茶野やモニワじゃ心配だから。
釣男はフィードはいい!が上がりとか関係なしに守備はそんなよくない。
空中戦は強いけどね。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 07:05 ID:xD9X/D4a
釣男って読みとかも結構良いと思うんだけど、なぜか試合後半になると
読みも動きも鈍る印象がある。

860 : :04/06/04 07:35 ID:Q1fTa1OT
           久保(高原)

    三都主(藤田)      玉田(本山)

 中村(遠藤)   中田(戸田)  稲本(福西)   小野(小笠原)

   中澤(三浦)  宮本(田中)   坪井(茶野)

           楢崎(川口)


アーセナルフォーメーション
これだと司令塔は中村小野。
でも中田と稲本はかなり運動量が必要。

861 : :04/06/04 07:45 ID:Q1fTa1OT
ジーコジャパンが誕生したとき日本代表の切り札第1段として、
井原にインタビューされた名良橋も、
いまや代表にすら呼ばれず
日本代表DFのリーダーとしてライン統率で中田と言い争った秋田も、
いまや代表にすら呼ばれず
おまけに鹿島も解雇されて名古屋オチ

オレの言うとおり!
前園さん、あんた裸王だ

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 07:46 ID:IRCzgqOC
アーセナルって3バックなの?

863 : :04/06/04 09:11 ID:U0NmF9fT
>>862
もうちょっと様子を見てみよう。中村がサイドバックとか
言ってくれそうだし。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 10:56 ID:9Gck/cwi
>>862
4バック

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 11:04 ID:R8ClWKvt
>>861 懐かしいよね
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200211/st2002111202.html

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 11:34 ID:yXRGLhwF
サッカー後進国日本の世論に屈する事の無い
頑固者の神様ジーコが何故今になって3バックを用いたか?
それはおそらくサントスに自分の求められる役割を再確認する意図があったからではないか。
つまり、ジーコはサントスに既存の4バックにこだわらずWBをやれと言っているのだ。
日本のロベルトカルロスになれというのは、あそこまで攻守に渡って活躍するハイパーなSBになれとは言わないが、それくらい攻撃面では存在感を示せというニュアンスなのだろう。
対応し切れない後ろからスピードに乗って一気に仕掛ける。
少なくとも相手の右サイドを釘付けにするという効果がある。
ここへ来てサントス自身にも迷いや戸惑いがなくなり、攻撃参加のバリエーションが増えた。
先のイングランド戦ではWBサントスが現地で高い評価を得た。

しかし、その成功はまだジーコの目指すプランの7割に満たないのだ。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 12:10 ID:igQGCcF+
つうか、フォーメーションは他所でやれよ
せめて守備を考えたらボランチや中盤は〜がいいくらいで

868 :_:04/06/04 12:19 ID:561J2z9J
鈴木秀人は在日朝鮮人帰化人で有名。キレやすいのは火病持ちだから。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 12:56 ID:fSIEj341
中澤サイキョ!!

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 13:20 ID:oC0wDbYP
釣男まで入れるとブラジル人二人いるぞ!とか言われるのが痛い。
中澤、宮本、坪井でいいよ、しばらくの間。
欧州で相手がドイツとかの時は、坪井の所に松田。


871 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 18:20 ID:yl7RHIEB
トゥーリオはイラネ
イングランド戦の中澤みててそう思った

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 21:59 ID:PiIxQLJJ
トゥーリオは怪我がちだよね
ジーコははじめ「松田はファーストチョイス」といっていたらしいけど
その松田は3回も代表辞退をしたから中心に据えるのを諦めたんじゃないのかな
その点はどうなんでしょ?

873 :_:04/06/04 22:17 ID:gLbr4ZxI
>>852
敢えて言えば茂庭がそれに近い選手

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 22:41 ID:KfTYlYxU
(坪井+中澤)÷3+ファンタジー=茂庭

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 07:21 ID:rVN9YdgU
松田はジーコに呼ばれてたときより明らかにヘボくなってるからしかたない。
最近はちょっとよくなってるけど。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 10:58 ID:wrdlBwPP
どんな時も松田を推してくる鞠サポは健気だね

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 14:04 ID:pVpt6qvb
鞠サポの往生際の悪さはひどすぎるニダ

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 15:28 ID:8wz+Vdb6
鈴木は今日のナビスコドリブルで崩されまくったあげくにPKまで献上
代表は30年ほど早い

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 16:04 ID:J9k5bAnE
宮本坪井中澤の良いとこ取りみたいなDFまだー?

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 16:38 ID:gLe+3cN8
本当に宮本って言われてる程アタマイイの?
サッカー脳みたいのが発達しているの?

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 16:39 ID:NNzXoi0M
少なくともイングランド戦のカバーリングを見てたら
さすがに頭が良いというか読みが良いというか
という部分は多々見れた
トゥーリオだと高さと強さで勝てても、こういう部分は見れそうにないね

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 17:43 ID:qd6IQ1/V
釣男は宮本と比較しても1対1が弱いから、ここで指摘されるような弱点をカバーできる選手じゃないよ。
高さとフィードと闘志に笑いを加えた素晴らしい選手であることは疑いようが無いが。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 18:50 ID:Es4O2z76
>>881
ええーっ?
トゥーリオの読み、カバーリングはすげえ正確だと思うけど。
マジで言ってるの?

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 20:06 ID:NNzXoi0M
>>883
マジも大マジ
トゥーリオって行動見てるとマジで馬鹿だもん
前へのカバーは持ち前の単純さでどうにかやってるけど
後ろのカバーリングはほとんどできてない
行き当たりばったりで何とかやってる、そんな印象

885 :松田直樹:04/06/05 20:08 ID:M9OVl+JS
>>879
恒の読み
坪井君のスピード
ボンバーの当りと高さ
闘莉王くんの攻め上がりとフィード

すべてを兼ね備えた俺をお忘れですか?ゴルア

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 20:11 ID:Es4O2z76
>>884
へー。
俺良く浦和の試合見てるけど、かなりいいカバーしてるよ。
もっとも、浦和にはイングランド相手にカバーしまくれるカバーの鬼がいるから、
組んだ時はトゥーリオが先にチェックできるんだけどね。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 20:13 ID:3SuAA3uq
劣頭といえば今日のタリーはどうしたんだ?w

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 20:23 ID:hV1ikSk8
>>887
絶好調だったよ

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 20:25 ID:DxIqgQeb
>>887
かなり良かったぞ
ってかありえないくらい浦和の選手が凄かった


890 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 20:26 ID:oHKmsHmx
スレ違いだがレッズつながりで言わせて貰う
近々永井が代表復帰しそう

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 20:31 ID:hV1ikSk8
>>890
さすがにそれはねえw


892 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 21:58 ID:vQ3Bcvd0
>>891
いや、今の永井はマジで凄いから。
まあジーコがそれをちゃんと見てるかどうかはわからないけど。
でも今の調子なら呼ばれても全然おかしくない。

今日の試合の闘莉王のアシストパスは素晴らしかった。
日本の他のDFであのスルーパスを出せる奴はいないだろうな。

893 : :04/06/05 22:21 ID:uzDmgLz5
レッズサポ、いい加減にしろよw

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 23:32 ID:T1/9RTlj
中蛸が追加招集されたけど、
ジーコ的にはCBとボランチのどっちで使うんだ?

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 23:37 ID:Es4O2z76
CBなわけないだろ…

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 23:38 ID:c/K/TS1q
ボランチに決まってるだろ
CB?アリエナイ

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 00:13 ID:mwHL+C6+
左SB

898 : :04/06/06 00:40 ID:qmM7UWD9
中蛸入ったらどこで使うんだ?

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 00:43 ID:63jmUqYY
どこでも使えるから入れたんだろ

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 00:44 ID:od5Gm23v
紅白戦要員だよ。18人には入らない。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 00:44 ID:cGRD8wC2
先生!
俺にはボランチが怪我したから呼んだんだと思います!

なんでそんな事で悩んでるんですか?

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 00:46 ID:s9PgTYvW
君は落第ケテーイ。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 00:58 ID:P7Y+FhnE
今回は試合で使わないだろうがこの先の代表に必要だから呼んだんでしょ
チームの雰囲気に馴染ませたりと
まぁリハビリの一種だろう

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 01:01 ID:od5Gm23v
小野・稲本・遠藤・福西といて、中田コが必要かな。
誰かが汚したときの選手、5番目の選手でしかない。
サントスの控えならありかもしれない。
つか、ここDFスレだな。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 03:39 ID:5tcjeJh8
だから稲本が怪我した時の5番手として登場したんじゃんか・・・
DFスレとしては小野福西のボランチはどうなんだろうね?
小野遠藤と比べると

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 03:41 ID:r96xYCJE
テロ朝でACLの試合やってるけど、鈴木秀のOGひどいな・・・・

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 10:29 ID:s17AKE6r
>私にとってディフェンダーの最大の仕事は、
>守ることであり、攻撃することではない(ここで、三都主が脳裏に浮かぶ)。

ジェレミーさん禿げ同


908 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 10:30 ID:wTAm41S0
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/rrc/20040605/col_____rrc_____000.shtml
>その一翼を担ったのは成長著しいDFの中沢と坪井だ。DFは攻撃の起点としても
>重要な役割を持つ。いい形でボールを奪い、いい状態で中盤にボールを供給する。

宮本だけラモスに誉められません

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 10:52 ID:razX9EJW
>>908
その文章の意図がわかってないだろ?おまえ

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 14:42 ID:e9QaOEYr
ラモスの中では宮本だけはパスが及第点にあったってことだろ
中澤坪井も成長したからイングランド戦はよくなった、と


911 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 16:52 ID:gO/+H60m
>日本人選手が0−0の時に危険な地域でひょいと無造作にバックヒール・パスをし
>ようとするのを本当によく見かけるが、

漏れはここで宮本が脳裏に浮かんだw

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 20:24 ID:23xb679J
一つももってないじゃん。。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 20:39 ID:56xrmP9U
というか、なんで追加召集が中蛸なんだ?中蛸自身がダメとかではなくて。
冷静に考えて、敢えて追加するなら右WBじゃないのかねえ。
ボランチは小笠原も試したことあるんだし足りるんじゃん?
もし加地が怪我したら、藤田にしろアツにしろ右はぶっつけ本番だよね。
ま、今は相手がインドだからぶっつけでも誰でも関係ないんだろうけどさー、
W杯が大事だと言うのなら使ったことのある山田をバックアップで呼んでおくべき。
常に万全を期す癖をつけとかないと、後々痛い目を見そうで怖いよ。

914 : :04/06/06 21:14 ID:yaB5OVvj
伸びしろもある程度は計算しないとな。
ハンガリー・チェコ・イングランドの3連戦で国内組もずいぶん成長したからな。
欧州のリズムでなんとか対応できるようになった。
3バックが最大の勝因だけど、この3連戦を経験したメンバーはやはり優先的に使いたいよ。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 22:37 ID:uik3+3im
いなもとがんがれ

って言っても何をがんばればいいかわからないけど
今は焦らずに治療とイメトレに専念しろ

超鶴

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 23:49 ID:X5qmxQJc
鹿島の中田なんかよぶなんてジーコ鹿島ひいきしすぎ。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 00:20 ID:ISjkmomV
贔屓っつーか中田も可哀想だ罠。
まだリハビリから復帰したばかりで試合感も掴めてないだろうに。
呼ぶなよ。

…スレ違いだな。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 00:28 ID:jp+OSVzx
冷静に考えて代表初選出の選手は選べないよな
候補としては山田たり〜か山田卓かロートル奈良橋あたりかと思ってた

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 00:32 ID:qRDgGR0I
宮本いらね
失点シーンって、いっつも宮本が原因じゃん?
日韓のときは中蛸だったけど。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 00:35 ID:qRDgGR0I
宮本:代表からはずして下さい
中蛸:復帰?冗談でしょ?勘弁して下さい

*代表を憂う暇人

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 02:27 ID:RmIjYZQd
>>919
むむ?
坪井の競り負け、川口、楢崎のミス、稲本のマークはずしなどなど。
そんなこともないと思うぞ。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 02:31 ID:R3lNvaRO
一番最近のイングランド戦からして宮本が原因じゃないと思うが
DFなら失点シーンに(ミス以外で)絡むのは必然だが
絡まないDFの方がはるかにイラネ

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 03:23 ID:ALk4jREf
質問ですが、右サイドバックに中澤を使うってのはダメなんですか?
イングランド戦を見て思ったのですが、あの時は3バックの左ということもありましたが彼のオーバラップは非常に光ってたと思うんですが・・・
日本のテュラムにどうでしょう?

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 04:31 ID:9carcyPu
>>822
宮本ばかりのせーが失点ではないが、後半オーウェンの切返しに
完璧に抜かれて決定機作られた場面、失点してたら完全に宮本の失態。
あれはオーウェンを褒めるべきだろうが本番であれで失点したらまずいわな。


925 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 04:39 ID:v7OwnPWI
>>923
オーバーラップした後が問題

>>924
坪井でさえ振り切られたオーウェンに宮本が付き切れるわけがない

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 04:45 ID:HR4AT6bd
宮本があっさり1対1で抜かれてたのに泣けた
ホント口だけだな。
チビのくせに1対1弱かったら使い物になんねーよ。
闘莉王以下。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 04:51 ID:Ix69ljkc
ゴールに入りそうだった球をヘッドでクリアした
じゃないか。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 04:59 ID:HR4AT6bd
闘莉王>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>宮本


五輪後には100%変わってるだろうな。
身長が10cmほど違うしフィジカルも攻撃力も1対1も全部釣男が上。
宮本の小粒さにはがっかり

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 05:07 ID:ftjsFSWv
闘莉王の1対1は相当怪しいぞ。
カバーリング、高さ、フィード、攻撃センスはいいもの持ってるが。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 05:46 ID:JrZpSWrR
宮本が入ると失点率がさがるという現実がありますが?

931 : :04/06/07 05:47 ID:Tjxb0XhS
中澤  闘莉王  坪井  でFA

932 : :04/06/07 08:11 ID:oarYYbWa
坪井イラネ

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 08:15 ID:9carcyPu
ムシロ釣男の弱点は攻撃力な気がしないでもない。松田系。
やはり無駄に上がりすぎるDFはいまいち信用できん、
味方にさえ上がるな、と言われるようでは守る自覚より目立ちたいだけとしか思えん。
上がりすぎさえしなければ、宮本より確実に釣男が上だと思う。

934 : :04/06/07 08:17 ID:Tjxb0XhS
闘莉王 中澤  宮本 松田 

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 09:21 ID:wzDgOXNe
宮本を過小評価する奴と釣男を過大評価する奴はなんもわかっとらん
宮本は確かに対人守備、高さに難はあるけど、他の日本人DFと比べて大きく劣るレベルではない。
高さに関しても坪井のかぶり癖や五輪世代の惨状と比較すればポジショニングでどうにかしてるし
対人の弱さも危機察知能力の高さで事前に潰すことで回避も可能。
あと散々指摘されてることだが釣男は対人能力は低い。腰の高い軽い守備しかできていない。
高さにしても中澤や福西あたりと比較してもそれほど優れているとは思えない。
広島にリカルド以下と判断された理由をもっと理解するべき。

でも本当は釣男のオーバーラップに(*´Д`*)ハアハアしたい

936 : :04/06/07 09:44 ID:Tjxb0XhS
だからこそのSBだよ。闘莉王は。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 10:19 ID:Ev28oe8T
確かに最近のトゥーリオの過大評価はすごいよな
高さがあるDFがマンセーされるとはいえ
個人的にはトゥーリオはまだ宮本に追いついてる感じはしないんだが
2年後はわからんけどな

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 12:32 ID:j46UYa0N
清水サポじゃないんで近況はさっぱりなんだけど、市川って復活しないの?

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 14:07 ID:iyEgaxwB
市川は4年に1度だけいい選手なのでもうちょっと待て

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 16:26 ID:s6klwxiA
>>938
今サテライトで途中交代で入ってくる程度に回復した

と、どっかで見た。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 16:42 ID:mQnwwX4n
>>937
禿同
Jで経験を積み続ければ将来期待できそうだが、
現時点でA代表はまだ早い。
まだ見ててヒヤヒヤするプレーが多すぎる。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 17:16 ID:vYW53IDT
あのしょぼいガタイでそこそこやれてる宮本はやっぱすごい。
まあ身体能力に恵まれてたらああいう動きはマスターできなかったかもしれんが

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 17:40 ID:VcXLLOy/
オーウェンに一対一で負けたら代表DF失格なのか… orz
日本の代表っていつの間にそんなに層が厚くなったんだろう。。



944 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 17:48 ID:3AJdSDPY
DFは、とりあえず1対1強くて身長高けりゃ良いってヤシ多いよな。
まあ基本的にDFは目立たないし
どうしてもわかりやすい守備に好感を持ってしまう人間が多いのは仕方ないが
個人的には一度現地で、生でしっかり見てほしい。
俺はそれで、昔大嫌いだった宮本が今じゃかなり気に入っているw


945 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 17:55 ID:VcXLLOy/
>>944
解説者にもそういうやつ多いからしょうがない。


946 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 18:14 ID:xmbcox1x
坪井 釣男 中澤 松田 
     か
中澤  釣男  松田

派なんだけど、もし自分が対戦すると考えると
秀人や土屋とかには、つかれたくない。
宮本がいたら、そこを狙いたいw
     

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 18:22 ID:UR6mSgc2
松田よりは茂庭だろ
松田が外れて茂庭が選ばれた時
松田は実力でファンタジー茂庭に負けたと思ったもん

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 18:27 ID:9HOO8h0D
坪井、釣男、中澤


これサイキョ

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 18:51 ID:yJhnO2Oz
いいかもね


950 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 18:51 ID:uHG/lYVC
釣男ってなんかスタミナ不安。怪我がちだし。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 18:53 ID:uHG/lYVC
釣男ってなんかスタミナ不安。怪我がちだし。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 18:54 ID:uHG/lYVC
ふふ。2重カキコする俺カコイイ

orz

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 18:55 ID:dihcH/Jl
釣男相手とヘディング競り合うとき無茶し過ぎだからな。
五輪予選の時の怪我もそれだし。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 19:47 ID:TYA+OA+L
釣男が怪我らしい怪我したの今回が初めてだろ?あいつの性格的に動ければ試合に出たがるから同じとこ繰り返しやっちゃてるだけじゃん?

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 19:52 ID:5tGZaNCb
試合に出ないと五輪に残れないから必死なんだろ
高松も怪我を推して試合に出て、怪我個所を悪化させたらしい
ベルガーが怒ってた

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 19:57 ID:TYA+OA+L
肉離れは癖になるからしっかり治してもらいたいものだな。

957 : :04/06/07 20:38 ID:RiYrgIf5
>>947
茂庭と松田、どちらが実力が上かは
両方と組んだことのある中澤に聞いてみれば
一発回答が出るだろうな。

・・・・「思ったもん」ってガキか?w


958 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 20:57 ID:TYA+OA+L
茂庭といえば去年ロナウドに遊ばれてたな。あれはひどかった。


959 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 20:58 ID:yAzZVWYp
鞠サポ乙。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 21:16 ID:C/c4nHM0
劣等サポの
トゥーリオマンセーには呆れる。



961 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 21:41 ID:oiRLe7yA
>958
挑発カマして数秒後には無様に這い蹲ってたな。


962 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 23:27 ID:BkzZnXEO
松田はもはや茂庭以下なのは確かでしょう。


963 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 00:04 ID:cB+mfAAa
少なくともジーコの中では、ね

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 00:20 ID:pFgOJ3Q1
松田は代表サボりすぎたな。じーこの間はもうダメだろう。

965 : :04/06/08 00:29 ID:gMgNYnXj
>>957
中澤に聞けば、さすがに黙り込んじゃうだろw 松田は立ち直りの兆しが無い。
別にモニワが素晴らしいという意味じゃないよ。松田よりは上というだけで、
そういう選手はJリーグにたくさんいる。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 00:38 ID:R2WxtrHw
松田、磐田との試合をNHKで見たときには良かったが。
インターセプトが効いていた。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 00:41 ID:LvGNwE8W
今季始めは割と好調だったのに
辞退者が出たチェコ遠征の追加召集で茶野が選ばれた時点で松田は二度と呼ばれないと思った


968 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 00:43 ID:jDsdDpHB
今季は別に悪くないじゃない?>松田

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 00:47 ID:R2WxtrHw
>>967
斉藤じゃなくて茶野ってのもよくわからないね。
服部が今季復調してるのに全く呼ばれなくなったこともだが
DFに関しては実力勝負というよりも巡り合わせだな。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 01:00 ID:QBVfvWla
> 後半は、柳沢と鈴木の2トップ、中盤に本山、三浦、藤田、小笠原、中田の5人。
> 3バックは中央に遠藤、右に田中、左に茶野という布陣で臨んだ。
ttp://www.so-net.ne.jp/FW/fw_news/tools/cgi-bin/view_text.cgi?topic_id=1086606684

控組DFのセンター遠藤かよw

971 : :04/06/08 01:14 ID:kuEETxTn
>>968
悪くは無いが、栗原・河合と大してかわらない気がする。
以前の松田の良さってどこにあったのか、ちょっと思い出せないよw
あと、五輪が終わってモニワがまたA代表に呼ばれるかどうかも興味深い。
大半の人は絶対呼ばれないと思ってるだろうが、なんか嫌な予感もするね。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 02:15 ID:2jmdulXV
最近完全にくずされての失点ってあんまりないよね。セットプレーでの弱さは
なんとかならんのか?単純に高さとかそういう問題じゃない気がするんだが。
どんな練習してんのかきになる。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 03:36 ID:9tX7W/qk
悪く言いたくないけど、茂庭のどこがいいの?

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 05:28 ID:VLtEPfUv
>>969
茶野が代表に呼ばれたのは
ジーコが見にいった試合で、得点を決めたから。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 09:29 ID:yY+QJ/Y8
茶野にしても田中にしても茂庭にしても日本の平均的なDF。
松田も斉藤も秋田も大差ない。ある程度の守備戦術を託せば一定の成果を出せるだけのスキルはもっている。
それにプラスアルファがあるのが高さの中澤、速さの坪井、読みの宮本。

今回GKが川口になるであろうから連携面で不安が大きい。
川口といえばハイボールをキャッチミスして失点したシーンが思い出されるが
あれはDFがクリアするだろうと思って取りに行かなかった判断ミスとの事。
外国での経験が仇となった結果だそうだ。外国ではああいう場面はDFがヘディングでクリアするのが鉄則だとか。
日本人は空中戦はGKに任せるケースが多い。それを忘れる川口に問題はあるがここでもコミュニケーション不足が。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/08 10:29 ID:STTULikQ
>それにプラスアルファがあるのが高さの中澤、速さの坪井、読みの宮本。

たとえば宮本には当たりの弱さとリーグでの不安定さ、坪井はハイボールへ
の読みといったあからさまな欠点もあるのだが。
それぞれ特徴があるDFとはいえるが
トータルして能力があり、さらにプラスアルファというまで抜き出ている
わけでもない。

977 :U-名無しさん:04/06/08 10:49 ID:F/AkzctX
>>973
○そこそこ空中戦に強い・カバーリング・スルーパスの読み
×足元・正面きっての1対1・ファンタ

978 : :04/06/08 11:47 ID:b+nI4621
>>968
今の松田は精神面で問題があるんじゃないの?リーグ戦でも今期6枚目の黄紙を
もらって、次の12・13節で出場停止になる。10試合出場で6枚も黄紙をもらう選手は
代表では使いにくい。戸田(デンハーグ)が呼ばれないのも同じ理由かと思う。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 12:49 ID:0T6gduQ4
松田といい茸といい鞠産の選手は
いい選手でもどっか問題がある気がする

980 :名無しさん@お腹いっぱい:04/06/08 14:16 ID:gdYNnQgm
川口なら田中とセット起用で問題なし。

981 : :04/06/08 14:35 ID:z4gf1cRY
>>975
>>それにプラスアルファがあるのが高さの中澤、速さの坪井、読みの宮本。

坪井は、モニワにすらスピード・敏捷性で負けている。なぜ坪井が使われているのか
不思議。スピードタイプでは鈴木秀人とかいるのにね。坪井は日本の平均以下のDF。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 14:59 ID:a88eqrNT
鈴木って、こないだドリブルにスピードでついてけなくてPKあげてたよ
オーウェン止めれた坪井とは雲泥の差
まぁ、そのガンバ?のあんまりしらない奴がオーウェン以上だっていうならわかるけどなw

983 : :04/06/08 15:03 ID:jHYiS77W
坪井でも止められるシチュエーションなら、誰でも止められるんじゃないかな。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 15:52 ID:LRQkIcQK
>>947

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 16:37 ID:2RlzpwRw
FWをすぐに鈴木、柳沢の点獲れない黄金コンビに代えたがるジーコだから、
初歩的&致命的なミスを連発するDFの宮本、坪井は要らない。
久保、玉田でずっといくなら別にいいけどさ。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 17:29 ID:U/wCcEaM
>>981
教えてあげよう
対森本
茂庭はほとんど負けて
坪井は一度も負けなかった

987 : :04/06/08 17:31 ID:Ev9EOIXI
坪井は坂田にチンチンにされるレベル。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 19:01 ID:7OEUzUJX
坪井と鈴木の代表キャップ数を教えてちょ

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 19:06 ID:3OmbYqB6
>>986
教えてあげよう
茂庭  0点
坪井  1点
Jリーグで得点数
相手にとってセットプレー恐くなくてセットプレーから失点しやすい2人


990 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 19:08 ID:bPJBdLlE
茂庭より遅いことは恥じゃないだろ。
茂庭はクソ速い。ポテンシャルだけなら、歴代一位を争う逸材。
経験を積めばブレイクするよ。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 19:11 ID:3OmbYqB6
名古屋の豊田をDFにコンバートすればいいだよ
185センチ 79キロ  50メートル 5秒9
いいでしょ素材がヘッドも強いよ

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 19:14 ID:eUOPG6Up
180+DFなんていちいちコンバートしなくてもJ1J2合わせりゃいっぱい居る。
問題はそいつらがなぜ伸びないかだ。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 19:20 ID:3OmbYqB6
180じゃなくて185
プラス5がでかいんだって
しかもこの大きさでこれだけのスピードをもった選手は
日本にはそういないしね
ちなみに185センチ以上のDFのJリーガーは結構少ないの知ってた
J1よりJ2の方が多いい、もちろん日本人限定で

994 : :04/06/08 19:24 ID:PZaOt5Qz
っつうか、コンバート論をここで言ってどうするの?(w
素材で終わらせたくなければネルシーニョにでも圧力かけなよ。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 19:28 ID:rGoOyrTT
>>990
モニは歴代ナンバー1DFより笑いを取ることの方に興味があるからな。

996 : :04/06/08 20:20 ID:Ki0JVUb9
>>989
セットプレーから失点しやすい、というデータあるの?
それだけなら、あまり説得力無いんだけど。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 20:41 ID:H+P33m8K
仲間の虚をつくファンタジスタ茂庭。

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 20:58 ID:U/wCcEaM
>>991
裏平山は?
あっちのが身体能力はありそうだし
日本屈指のDFになれるんでない?

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 21:06 ID:jDsdDpHB
細いし、ヘディング苦手らしいからな・・・

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 21:10 ID:gembyDEV
モリッツァで

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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