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【OAは】U-23日本代表スレッドpart209【マエゾノ】

1 :ヤンモト:04/05/26 22:26 ID:eylJb7Iv
 (前スレ)【OAは】U-23日本代表スレッドpart208【南】
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1085505929/


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:26 ID:G/AQ932+
【GK】
1 楢崎正剛
12黒河貴矢
【DF】
2田中マルクス闘莉王
3茂庭照幸
4那須大亮
5徳永悠平
16菊地直哉
【MF】
6今野泰幸
7森崎浩司
8阿部勇樹
10小野伸二
13鈴木啓太
14石川直宏
17前田遼一
【FW】
9高原直泰
11田中達也
17大久保嘉人
18平山相太


これで誰も文句なかろう

3 ::04/05/26 22:28 ID:Tfl/m1C+
点の取れないFWなど、電柱だろうとなんだろうと使ってはいけないの。
平山の必要性など1ミリたりともない。

U−23は高原のワントップ、小野の1.5列目で決定だ。
高松、田中はスーパーサブ的に使う。大久保はイラネー。
チビが同じチームに何人も入ると穴が大きくなって修復不能になる。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:29 ID:FwpYX9GE
4

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:31 ID:oH2WLyHl
時間ないけど監督代えて〜

6 : :04/05/26 22:31 ID:T+LNbtb/
高原は、左右のスペースに流れるランニングタイプのFWだぞ
今日みたく後ろから放り込んでも高松と同じで起点にはなれんよ

山本サッカーで高原と田中or大久保の2トップは絶対機能しない

どうしてもハゲを使うなら、平山と組ませるしかない

まあ、俺はハゲは絶対イラネ派だけどな

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:32 ID:yFFFwD7N

高原関連スレ情報

代表板

応援スレ
【口でも】高原直泰愛してる☆【色々】
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1082871389/l50
アンチスレ
祝!高原代表選手生命終了!!!!
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1083169707/l50


海外板

応援スレ
■◇ゴル汁!◇HSVの高原直泰です34◇キープ汁!■◇
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1084673499/l50
アンチスレ
【テレビ】新・口だけ高原とかいろいろ 14【大好き】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1081055332/l50
関連スレ
む な し さ 共 同 体 03-04
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1067818104/l50


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:33 ID:nT5/8/e+
平山は絶対に必要だよ
平山がいないと攻撃に一本芯が通らない
高松じゃ電柱役は無理だってはっきりしたしな


9 : :04/05/26 22:34 ID:T+GjpWzi
石川と駒野って共存できないの?

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:34 ID:yFFFwD7N
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/takahara/
ハンブルガーSVのベーマイヤー強化部長が日本協会からの打診を了承する考えを明らかにした。
「高原の出場に関して障害はない。クラブとして全く問題ない」

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:34 ID:bROzsl7Q
>>10
いても役に立たないからいってらっしゃいってことか

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:35 ID:zqeNeQS0
平山は大久保高松に比べてキープが出来てた
その分後半はマシになった
大久保も高松もダメポ・・

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:35 ID:9wvnGrwu
>>1
おっつ〜♪

14 : :04/05/26 22:35 ID:LPQh7l5x
なんか石川落選しそう…orz

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:35 ID:dpdsHAKu
>>2
えー、駒野は〜?
両サイドできるユーティリティだよ。

あと、高原イラネ。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:35 ID:/jV8okY8
>>6さんはサッカーを理解してる。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:35 ID:K2x1ajvK
GK OA 、林
DF 闘莉王、茂庭、那須、徳永、菊地
MF OA、今野、阿部、鈴木啓、森崎浩、石川、前田
FW 高原、田中達、大久保、平山

これで18人。複数のポジションできる事、五輪のチームに呼ばれてる回数
3トップでも2トップでもできる布陣考えるなら、これ以外はないと思う。

ただ石川が駒野。平山が高松に変わる可能性はある
前田のところは山瀬、松井でもいいけどこの3人の中からは一人しか選べない

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:36 ID:/c7u/Y6e
山本の立場で考えてみると高さの手段としての平山は外さないよ。

19 :U-名無しさん:04/05/26 22:36 ID:zwmJS/tP
つーか、何で徳永は必ず使われるの?普通に下手なのに。
あいつこそ協会枠としか思えないのだが・・・

20 : :04/05/26 22:36 ID:LPQh7l5x
>>17
今日の出来具合なら駒野>石川だよ…

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:37 ID:lG3LG1n7
>>11
と言うより「うちの選手じゃなくなってるから勝手にしろ」だろ?

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:37 ID:oH2WLyHl
MFにOA3人起用しようぜ!

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:38 ID:Nc8QTHdS
アマチュアはいらん

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:38 ID:FU+ZBFje
>>19
SBとしては機能している
SMFやらせてる山本が馬鹿なだけ

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:38 ID:erLCssj8
まぁここのおまいらだけに明かすけど
OAはヘナギがいいよ。理由はメールでしか教えられないけど。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:38 ID:9wvnGrwu
>石川
あくまで右の攻撃的なオプションとしては石川が一番だろうけど。ただ、この時点で
負傷退場してしまうような脆さはやっぱりマイナスだね。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:38 ID:/jV8okY8
>>22 もう何でもありなんだなw
じゃあ、ルール無視してオーバーエイジ6人使おうぜ!

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:38 ID:9Utsp5Vk
>>19
なんだかんだで持久力とフィジカル守備はイイからな
ちょっとストッパーとしては頼りない部分もあるんだが
攻撃はまったく駄目みたいね
判断力も乏しい

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:39 ID:FLF2VtOc
>>2
じぇんじぇん駄目

【GK】
1 曽ヶ端
12林
【DF】
2田中マルクス闘莉王
3茂庭照幸
4那須大亮
5徳永悠平
16菊地直哉
【MF】
6今野泰幸
7森崎浩司
8村井
10長谷部誠
13鈴木啓太
14石川直宏
17小森田
9小笠原満男
【FW】
11田中達也
17大久保嘉人
18平山相太

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:39 ID:lG3LG1n7
>>17
これしか無いだろ?と言いながら、
ただ・・・とか
前田のところは、どーたらこーたら・・・とか

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:39 ID:qGLMyzJU
Jで結果出してんだしOAなしで最悪マエゾノ1人で

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:40 ID:eylJb7Iv
石川切られそうだな・・・ジーコといい山本といい

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:40 ID:iG/WmI21
鬼プレスでボールを奪う事ができる鈴木>>>>>>>>>>>>>成岡ばりの消えっぷりの阿部

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:41 ID:iEc71t7K
五輪代表に童貞っているのかな?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:41 ID:dpdsHAKu
>>17
確かに山瀬、松井、前田の3人のうち、2人は落ちるんだろうなぁ。
マリ戦では山瀬の出番あるんだろうか?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:42 ID:jBy+Kplk
何気に石川が残れそうにないな

37 : :04/05/26 22:42 ID:99udBRn1
阿部って、誰かに似てると思ってずっとモヤモヤしてたんだけど、
やっとわかった!メッツの松井だ。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:42 ID:AaUxz0P5
ベスト16だよ、前田をサブだとしても使い道がないじゃん
だったらなんか一つできるOAを入れた方がいい。
OA使わないで前田だったら、奥でもいれておくほうがよっぽどなんかの役にたつ。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:42 ID:AgWyrJ1u
阿部はイランな。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:43 ID:9wvnGrwu
しかし、やっぱりこのチームには闘莉王の高さはいるね。闘莉王の抜けた後半は
高さでかなり押し込まれてた。相手の得点シーンももろにそれが出てた。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:43 ID:LPQh7l5x
石川ナオのプレースタイルって、山本流の戦術にフィットしないもんな…

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:43 ID:9Utsp5Vk
前園は向こうで試合出れてないんだよ
出てたときは凄いスピードで相手を翻弄してチャンスを作るんだが
向こうの糞監督が使おうとしない
まだやれるよ、ゾノは

43 : :04/05/26 22:43 ID:Sxt6Hbsr
石川終わりっぽいね
後、阿部ってフリーキックだけだね


44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:44 ID:/jV8okY8
阿部=少林サッカーの監督

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:44 ID:iG/WmI21







阿部って展開力ないね





46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:44 ID:jBy+Kplk
徳永、茂庭がダメだったからOAにDFの可能性も出てきたんでは?

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:44 ID:K2x1ajvK
OAに村井とかはありえないな。少なくとも山本の息がかかってる選手じゃなきゃ

体調が万全なら名波とかも面白いんだけど無理か
あ〜やっぱ小野絶対に欲しいな

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:44 ID:P5oHkPHv
平山を予想メンバーに入れてる奴は
平山のどこがイイと思ってるわけ?

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:45 ID:zqeNeQS0
男子バレー終わったね

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:45 ID:eylJb7Iv
トルシエサッカー + フィラヤマエッセンス 

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:45 ID:FU+ZBFje
>>48
臭いよ、君

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:47 ID:jBy+Kplk
小野が呼ばれば松井山瀬前田阿部鈴子全員いらなくなる

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:47 ID:a2nrvyZc
    達也  高原

駒野   小野    石川

    阿部 今野

  那須 釣男 菊池

      黒河

54 :_:04/05/26 22:48 ID:nAcWwSJU
>>48
他にいないからだろ

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:48 ID:jBy+Kplk
失点シーンの那須は何やってんだ???

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:48 ID:xFUq1S7u
今野が順調すぎて怖い
怪我大丈夫かなぁ

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:49 ID:nvL70Zju
>>45
今日の阿部はたいして展開力は見せてなかった。
  
でも今日の試合で展開力のあったヤツなんていたか?w
阿部の場合FKという武器があるだけまだマシだ。鈴木など何も持ってない。


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:49 ID:TG50bkUO
駒野がさすがに良かったから入ってもらいたいが、
石川のスピードも惜しいんだよな。
共存は無理なんかね。駒野左も行けるけど、
本来のポジションでやってもらいたい気するし。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:49 ID:9Utsp5Vk
平山はスターシステム発動してるだけあって
一部では過大評価、一部では過小評価、とちょっとかわいそうだね

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:50 ID:OIT1h02t
南には回転力があるよ

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:50 ID:zqeNeQS0
鈴木啓太ってさあ、ボールが集まるけど
あれは運動量でチョコチョコ顔出して自分から呼び込みに行ってるんだな


62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:50 ID:EYaN0l8+
まあ、山本がトップにOA入れたくなるのもわかるよな・・・
やはり高松も平山もイマイチ。
じゃあ誰をOAに入れるかとなるとまた難しいんだが。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:50 ID:dpdsHAKu
しかし、今日の試合は厳しかったよなぁ。

>>48
高さってのはそれだけで武器にならない?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:50 ID:IUhg5q4C
石川はウイングだな。
ウイングバックにしたら活きない。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:51 ID:AgWyrJ1u
茸に似た褒め方しかできん>阿部

66 :_:04/05/26 22:51 ID:nAcWwSJU
まぁ平山は北京でいいよ
今回はその予行ってことで

67 :U-名無しさん:04/05/26 22:51 ID:jsyJ0TYL
阿部は5月にはいって調子落としてるよね。
4月の阿部だったら当確なんだが。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:51 ID:jBy+Kplk
>>62

高原で決定したよ。


今日の試合でな。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:52 ID:QnSSHkkZ
石川は右サイドなんて縛りは忘れたほうがいいと思う。
いい意味で石川には守備を期待してないから
マーカーがついてる右サイドに張ってるんじゃなくて、中盤を含めた
スペースへの走り込みを繰り返してボールを引き出したほうがいい。
FWにフィードを当てた後のセカンドボールの拾い役にもなれるだろうし。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:52 ID:34d/kFo+
18人予想(◎がレギュラー)

【GK】◎曽ヶ端(OA)、黒河
【DF】◎阿部、◎那須、◎徳永、茂庭
【MF】◎今野、◎名波(OA)、◎森崎弟、◎駒野、◎松井、前田、石川、森崎兄
【FW】◎高原(OA)、◎平山、大久保、高松

【GK】
先発はOAで確定、控えは林死亡で今日出た黒河だろう。
【DF】
阿部を生かすならこのチームではここが一番生きる。
徳永も右のDFの方が生きるだろう。控えは3箇所全部出来て対人能力も高い茂庭が適任。
【MH】
このチームに足りない中盤の散らしと今野を生かす動きを補える名波呼んで欲しい…。。
左に弟、右に駒野でバランス取ってるが調子次第で左に駒野、右に石川も手だろう。
トップ下はどうせ誰がやっても一緒。松井かいっそ大久保使うのも手か。
控えはトップ下とボランチできる前田、流れを変える用に石川、
またボランチは阿部や那須も出来るので2シャドーの時はJで好調な森崎兄弟も見てみたい。
【FW】
高原が柱になるだろうがポストタイププレイヤーではない。
得点は決めてないが唯一のポスト役として平山と組ませるのが一番生かせるだろう。
控えは速さを生かしたいときには大久保、後半限定のジョーカーとしては高松が適任。

無理だと思うが残りのOA1枠は名波みたいな選手が入ってくれると穴が埋まるんだけどな・・・

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:52 ID:eylJb7Iv
>>61
つーか、みんな待ちすぎ。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:52 ID:ZQkH7rtD
>>70
田中より高松のわけないだろ

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:53 ID:P5oHkPHv
>>54
名前売れてるやつが?
平山って高校サッカーで活躍したのかもしんないけど
現実は高松とかのほうが点決めたりしてるわけじゃん。


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:53 ID:7uP4oFk9
今日の石川、結構良かったのに酷い言われようだな。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:53 ID:pL6Hl8fp
( ´,_ゝ`)プッ>>57


76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:53 ID:zqeNeQS0
正直高松は外れると思う

77 :_:04/05/26 22:54 ID:nAcWwSJU
>>70
名波かよ!

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:54 ID:G/AQ932+
      平山
 大久保    田中達
      小野
   阿部     今野

  那須  釣男 徳永

       楢崎

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:54 ID:LPQh7l5x
>>74
駒野が良かったからな…

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:54 ID:9Utsp5Vk
>>63
なるね
日本は高さだけというのを卑下する傾向にある、とある指導者が嘆いてたけど
高さは立派な武器なんだよね
それに平山は足元上手いし、キープ力もあるし、シュートも枠内へきっちり決めてくるし
頭もイイし、なかなか優れたプレーヤーだと思う

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:54 ID:Ag26CJzE
平山は糞。高松は先発だとそれ以上に糞。
高原−田中の2トップで途中出場高松、控えに大久保か坂田のどっちかを置けばいい。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:56 ID:jBy+Kplk
石川より駒野のほうがイイね

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:56 ID:/c7u/Y6e
自分が監督になったとして 平山はずせるか?
はずせないだろ。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:56 ID:IUhg5q4C
Mステどうだった?

85 :U-名無しさん:04/05/26 22:56 ID:qxQ2pPMz
>>78
1人退場してるの?

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:56 ID:7Kn1s8a9
高松はUAEラウンド以来、途中出場でも
まったく得点にからんでないんだけどな・・

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:56 ID:DqS/3vmm
おまえら平山過小評価しすぎだよ。
平山いないとこのチーム攻め手ほとんど無いよ。
五輪予選の活躍忘れたのかよ。あのポストが無かったら日本敗退してたよ。
つうか高原なんか微塵もいらないよ。五輪組はFWは充実してんだからさ。


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:56 ID:SgECBBJq
>>19
守備重視でスタートしたいなら、サイドは奴でいいんじゃないの?
センターでは茂庭との選択になるし。

89 :_:04/05/26 22:57 ID:nAcWwSJU
チラシ役なら小林大吾でいいと思うがな
守備に難ありだが・・
ロングもショートパスも上手いけど
もう無理か

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:57 ID:GeHI1IIO
松井はここの所ずっと活躍していないな


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:57 ID:FU+ZBFje
>>86
得点する以外役に立たないのにこのままチームにいられてもな

92 : :04/05/26 22:58 ID:T+GjpWzi
駒野もよかったし、石川もよかった。
今日だけで駒野当確では無いと思うんだけど…。
次の試合次第じゃない?

なんだかんだいって、山本さんは石川を切れない気がする。
結局いつも呼んでるからね。

それより、今日の黒河さんについて話題になった?
なかなか安定していて良かったんじゃない?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:58 ID:9wvnGrwu
>>87
平山を一生懸命に貶してるのは極一部だって。大抵のやつは平山の有用性を理解してる。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:59 ID:34d/kFo+
>>77
チームに足りない箇所という意味では適任だと思うけどな。
左サイドが足りないと言われてるけどむしろ今野って絶対的な柱と組めるボランチがいない。

今野ほどじゃなくてもある程度守備の出来てボールを散らすのが上手く
OAでありながら今野や他の選手のサポートに徹することが出来るボランチって言うと
名波は今求められる人材を満たす最適な存在だと思うがどうよ?

95 :_:04/05/26 22:59 ID:nAcWwSJU
今日みたいな試合だったら
森本見てみたかったな

96 :78:04/05/26 22:59 ID:G/AQ932+
>>85
すまん。常人には見えないが釣男の前にファンタジスタ青木がいます。
3−4−3(中盤ダイヤモンド型)のアヤックスシステムで

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:00 ID:9wvnGrwu
黒河はサイドからの速いセンタリングに対しての処理に安定感があったね。でも
ちょっと不満なのは失点シーン。あそこで神セーブ見せてくれたら完璧だったが・・・。
まあ荷が重いか。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:00 ID:j3GDB1D/
とりあえず、マリ戦で、

1.田中達と大久保の2トップ
2.駒野の左サイド(もしくは右サイド先発)
3.那須のボランチ
4.森崎浩のトップ下

を試して欲しい。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:00 ID:SgECBBJq
>>70
田中達が機雷なのは分かった。


100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:00 ID:PHiCu8Wm
阿部に展開力がないことは、昔からこのスレで言ってたと思うけどなー。
展開力があるとか言ってるのはJを見ないミーハー阿部オタだけでしょ。
基本的に奴は守備がウリの選手だって。
俺もボランチ能力に関しては啓太>阿部だと思う。

でも啓太がいればもっとプレスが掛かってたとか言うけど、
技術もスピードもフィジカルも上の今日のトルコ相手じゃ、
鬼プレスをかけたとこで多少は日本のペースになったとしても、
確実に致命的なスキも晒しまくったと思うよ。


101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:00 ID:K2x1ajvK
>>70
俺も名波か小野(無理くさい)が一番このチームに適してると思う
試合を落ち着かせたり、コントロールしたり、サイドチェンジ、前線ポストへの
パスなんかはこの二人が適任かと。


102 :-:04/05/26 23:00 ID:ewj8f4c6
前半3バックで様子をみて後半は4バックだな
徳永は外せないだろ。一対一はやはり強い選手だし

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:01 ID:cKDY0HAZ
>>94
運動量がなさすぎ>名波


104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:01 ID:FpS4Er3j
しかしまぁ落ち着かない試合だったな

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:01 ID:nvL70Zju
>>87
あんたは平山を課題評価しすぎ。
そんなたいした選手じゃないよ。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:01 ID:mIp/P2Mv
林は跳び出しすぎだけど黒河はべったり守りすぎ。
中間くらいが安心して見てられるんだけどな。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:01 ID:LPQh7l5x
>>104
W杯のトルコ戦思い出したよ。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:02 ID:Ag26CJzE
>>93
今の戦術のままでいくなら平山は必要だがそもそもその戦術が間違い。
平山外して組み立て直さないとメダルは100%無理。

>>98
マリ戦って田中出るの?

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:02 ID:SgECBBJq
>>94
名波って週に一度しかゲームに出られないんじゃ?

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:02 ID:J3B8OHrw
名波は小野のように守備しないだろうに。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:02 ID:bROzsl7Q
>>99
レッズが嫌いなだけだろw

112 : :04/05/26 23:03 ID:Sxt6Hbsr
>>57
阿部より鈴木の方がプレスかけれる分ましだ
阿部はプレースキック以外何にもならん

113 : :04/05/26 23:03 ID:T+GjpWzi
>>97
この間のヘタレっぷりがすごかったんで
今日心配してたけど、結構良かったからさ。
みんなどう思ったのかなと思って。

失点シーンは仕方ない。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:03 ID:FpS4Er3j
>>108
今更組み立てなおせるかっつの。

115 : :04/05/26 23:03 ID:QW9KR6Op
高原もムービングタイプのFW駄科。
このチームに必要なタイプかっていったら違うだろ。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:04 ID:GeIe+5N6
平山いらないって言ってるやつは具体的に誰を代わりに使うように考えてんの?
高松を平山の代わりに期待するのは酷だろ。
それとも今までやってきて予選を戦い抜いた戦術をまた1から作り直すのか?
そこまで時間に余裕ないだろ。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:04 ID:DqS/3vmm
>>108
ちゅうか今の五輪世代の駒だけだとほとんど攻撃のバリエーション作れないよ。
これはもう選手個々の能力の限界。ほんと石川の右サイドくらいしか無い。
だからこそ平山は必要なんだよ。 

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:05 ID:bROzsl7Q
FWに関してはOA入れようがそのまま行こうが大して変わらない気がする

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:05 ID:9wvnGrwu
>>113
確かに、この前のヘタレっぷりは凄かったw。まあ、今日の失点シーンに関しては
俺も別に責めてるわけではなくて、俺の中で黒河の良いところとして反応の良さと
いうものを評価してたという部分があった。だから、ちょっと残念だったというだけ。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:05 ID:U//IPTV8
キーパーだったらアジア大会出てオリンピック出ても
問題なさそうな気がするのだがやはり無理?
OA使うなら楢崎以外は国際経験の点で考えても曽ヶ端
など考えられない気がするのだが・・・・

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:05 ID:34d/kFo+
>>101
小野は無理でしょ・・・奇跡的に呼べたとしたらむしろトップ下で使いたい

>>103
今野みたいな神がかり運動量は最初から求めていない。
ただ90分やれないほど運動量ないわけじゃないし
なによりチームが安心してボールを預けられて上手く散らせるボランチは必ず必要。


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:05 ID:Ag26CJzE
>>114
高原や小野呼ぶなら間違いなく組み立てなおすだろ。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:06 ID:wFGsI66v


今日判ったこと。

  鈴木啓太はもう駄目っぽ(w

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:06 ID:FU+ZBFje
平山晒しは釣りだから相手にすんな

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:06 ID:HyubhXp0
大久保はなんだか消えてきそうだな。あのループ決めてれば。


126 : :04/05/26 23:06 ID:tjMHVqhI
>名波は小野のように守備しないだろうに。

マジで言ってのかよー?!!
小野よりずっと献身的守備するよ。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:06 ID:wF5ESH3S
森崎は攻撃だけ見るとすごい選手じゃない、守備だけ見るとすごい選手じゃない。
でも、攻撃と守備の両方のレベルが平均よりも高いから、
両方あわせるとU23の中でも上位の方に入る選手だと思う。

左サイドにOA入れるんなら、小野、稲本クラスじゃないと
森崎を下げる意味はない。
でも、小野、稲本クラスの選手をサイドで使うのはもったいない。
OAはセンターの方がいいんじゃないか?

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:07 ID:9wvnGrwu
しかし、左サイドの森崎浩は前目で使わないともったいない選手だね。闘莉王からの
ロングパスをダイレクトで正確に中央へ折り返したシーンを見ててそう思った。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:07 ID:xx1v+kSZ
坂田はスペースないと意味ないね



130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:08 ID:DqS/3vmm
>>128
でもあれだけだったよーな・・・・・・・・・
後ろに戻すシーン多すぎるんだよな。

131 : :04/05/26 23:08 ID:T+GjpWzi
>>119
確かにあそこで神セーブしてくれたら、最高だったね。

この間のヘタレ黒河が今日の黒河になるまでに何があったんだろうw
今日は安心して見ていられた。

レスサンクス

132 : :04/05/26 23:09 ID:zHafmeFU
現在の五輪代表に対する即効的な「貢献度」なら阿部より鈴木のほうがいいのかもしれんが、
運動量以外には何もない鈴木は、A代表まで上ることはまず考えにくいからなあ。
A代表が労働者ばかり集めて負け犬サッカー目指すのなら別だけど。
鈴木は、相手の陣地に入っても成れない桂馬みたいなもん。最後は手詰まり。

長期的に見れば、ここで鈴木を出す意味は薄いと思うけどなあ。鈴木には悪いが。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:09 ID:zLX5n6Hw
>>92
黒河結構いいね。髪型も少しまともになったw
林はもう無理そうだし、GKはOAと黒河でいけば?

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:09 ID:EOeOFJDb
山本試合後 半泣きで声震えてたw

135 : :04/05/26 23:10 ID:Sxt6Hbsr
小野が入れば
まずは松井の位置で
やばくなったら鈴木→大久保とかにして小野下げたり出来るのになー
阿部のFKも要らなくなるし

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:10 ID:9wvnGrwu
>>130
そうなんだよねw。やっぱり1対1でドリブルで抜くだけのスピードはないもんな。
今のままでは中途半端な選手になってる。使い方の難しい選手だ。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:10 ID:ZQkH7rtD
黒河は今日がラストチャンスだという気概が滲み出ていた

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:11 ID:rwE4S4i/
マリ戦は札幌出身の山瀬はスタメンだろうね。ラストチャンスで
アピールできるか見ものだな。
でも、松井は今日までの結果で普通なら落選確実だろうけど、山本
だからなぁ・・・。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:11 ID:GV2NM0Nf
ネタだと思うけど名波は無理だって。
鈴木と今野でがっちりサポートするならもしかしてだけど、
そこまでするとこのチームが変質してしまう。


140 : :04/05/26 23:11 ID:tjMHVqhI
>>132
いやべつに鈴木好きじゃないけど
鈴木は運動量だけとは言えないね。前に行ってシュートも撃つし
結構いいパスも出すし(ミスもするけど)プレスももっと掛かる。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:11 ID:HyubhXp0
>>128
あそこでトラップするとクロスあげるのに相手を交わす必要があったね。
あの場面でダイレクトで返す技術を育てるのは日本のサッカーの一つのめざすところ
なのかななんて思ったよ。


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:11 ID:FpS4Er3j
今日の試合でますます高松が気に食わん。

143 : :04/05/26 23:12 ID:T+GjpWzi
>>133
なんか変わったと思ったら髪型!
そういえば、ヘタレ黒河は髪型も・・・だったw

ほんと、今日の出来だったら五輪行けるね。

>>137
ソレダ!

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:12 ID:zqeNeQS0
左サイドにサントスか中村でいい

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:12 ID:cKDY0HAZ
>>132
オリンピック本番でなにを長期的にみようとしてるんだ?


146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:13 ID:/DmOJ/5a
誰か平山のAAを作ってくれると嬉しいな

147 :-:04/05/26 23:13 ID:ewj8f4c6
しかし今だに小野の名前が出るのが不思議
どう考えても無理なのに・・・

148 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/26 23:15 ID:zHafmeFU
>>145
A代表に決まってるじゃん。それ以外に何かある?山本だってはっきり言ってるでしょ。
Aまできちんと繋げていくのが究極的な目標だって。そのうえで、結果を出したいって。

君にとって、五輪は五輪でそれで終わりなのかい?

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:15 ID:QkpCoXik
3-5-2山本サッカーはもう無理
平山に当てる以外の手がないのに、肝心の平山は点が取れない
なんとかなるのは田中達也がいるときだけ。
日程や田中がケガがちであることを考えた時、代えの効くパーツのないこのままの状況ではどうにもならない

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:15 ID:7DDDbdde
課題突きつけられた守備 闘莉王退場でもろさ露呈
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040526-00000056-kyodo_sp-spo.html

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:15 ID:uZ6I+vlB
松井、山瀬、前田はいらない!!
このチームは3トップが一番似合う
あと高原と小野と楢崎でなんとか試合にはなると思う
やっぱ谷間の世代だし

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:16 ID:mIp/P2Mv
もう3-6-1で平山と心中でいいんじゃね?
平山は落としてさえくれれば点取らなくてもいいよ。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:17 ID:DqS/3vmm
高原推す奴が結構いることにビックリだよ・・・・・・・・・・・・・・

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:17 ID:XNGQCWRJ
前スレで阿部がDFになったんじゃなくて相手に押されまくって
吸収されてただけだとか言ったの誰だよ。
やっぱり4バックのダイヤモンド型だったじゃないか。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:18 ID:KwLZ2Bbr
【GK】
1 楢崎正剛 ←コインブラが出さない
12黒河貴矢
【DF】
2田中マルクス闘莉王
3茂庭照幸
4那須大亮
5徳永悠平
16菊地直哉
【MF】
6今野泰幸
7森崎浩司
8阿部勇樹
10小野伸二 ←たぶんダメ
13鈴木啓太
14石川直宏
17前田遼一 ←いる?
【FW】
9高原直泰 ←いる?
11田中達也
17大久保嘉人
18平山相太

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:18 ID:FU+ZBFje
>>152
今までそれでやってきたんだろ
クロス→平山落とす→ゴールゲット

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:18 ID:gezDLdO+
いつまでたっても中盤落ち着かないね

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:19 ID:HyubhXp0
>>149
352の両サイドがものたりないね。
特に森崎、徳永じゃ攻撃面はそれほど期待できないし。


159 : :04/05/26 23:19 ID:QW9KR6Op
        ,.....--...、
       /::::::;;;;;;;;;_::ヽ
      i::::;r'    ヾ::l
      ゙i:i゙ 二  ,二`:!
      i6   _ i,  !   呼んだ?>>146
       ゙、 、ェェァ ,/
        iヽ、  ̄,.イ
     _,,,...i゙   ̄ !
   ,..-'" .:. `ヾ:, 、 , -゙ヾヽー、


160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:20 ID:mIp/P2Mv
>>156
いやだからそれでいいと言ってるんだが。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:20 ID:kWukgKsi
高bag選手はネタでしょ?

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:20 ID:LPQh7l5x
高原いらねー。玉田の方がまだまし

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:20 ID:KwLZ2Bbr
>>159
なかやまきんにくん?

164 :-:04/05/26 23:21 ID:ewj8f4c6
>>149
というより3バックがまずい
サイド→真ん中→サイドとか速いパス回し喰らうと
引きずり出されて、かなり危なかっしい

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:21 ID:HyubhXp0
OAの発表ていつ頃あるんだ。あんまり遅くてもしょうがなさそうだが。


166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:21 ID:GGnFy+eo
高原信者必死だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:21 ID:TfRhmx9P
菊地と北本どっちが残るかね
個人的には北本のほうがいいけど

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:22 ID:Ayd+TjlV
>>163
どうやら焙煎きんにくん、らしい。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:22 ID:K81ZLMjb
>>153
バカが多いのか、バカがID変えながらカキコしてるのか
どちらかだろうね

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:22 ID:+aqB2Xf+
那須の競り合いの弱さは異常だな

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:23 ID:U0UvHXyN
スペイン人はスペイン代表に興味なんて無い。

普通は代表なんて所詮おまけみたいなものだし、ましてや五輪なんてサッカーにとってはどうでもいい大会、さらには女子サッカーなどという低レベルなサッカーに夢中になるなんてお前らってホント馬鹿?
げずにいつまでもメディアの煽られて女子サッカーや五輪サッカーに夢中になってる気かい?
このままでは永遠にサッカーはメジャーになれないとだけ言っておくよ。
五輪>>>国内リーグなんて全くもって有り得ない話。


172 :???:04/05/26 23:23 ID:aEV5rj8u
トップ下がボランチ辺りまで戻ってきての守備がデフォになってる現状では、中盤を作れるわけがない。
どうせなら最初から3ボランチにした方がマシだ。
あと3トップ万歳の奴は今日の試合見てたのか?

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:23 ID:IN2fK+X0
誰が一点決めたか教えてぬるぽ

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:23 ID:2IYFlWV1
高原を呼ばれなくするには高松が結果出すのが第一だけど
今日の試合で高原召集90%決まっただろうな。

175 : :04/05/26 23:24 ID:ZYGC/YxR
五輪は登録できる選手が18人と少数精鋭が強いられる大会。 

トルシエは複数ポジションをカバーできるユーティリティープレ
ーヤーを重視した。

だいたいこれはくるだろうという選手を書き連ねるだけで

FW 大久保 平山 田中 高原  で4人

MF 松井  石川 駒野 徳永 森崎 小野 阿部 今野 鈴木 で13人

DF 闘利王 那須 茂庭 で16人

GK 楢崎 林 で18人

となってしまう。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:24 ID:vZB69xuH
え、高原推してる人ってOA枠ほぼ確定だから仕方なく書いてるんじゃないの?
本気で高原推してるの?しんじらんない・・・

177 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/26 23:25 ID:zHafmeFU
>>171
>スペイン人はスペイン代表に興味なんて無い。
そこまで言い切るのもそれはそれで無知。単に「日本ほどじゃない」というだけの話。
実際、国際大会中に訪れてみればわかるよ。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:25 ID:9slfwU3c
いやー、マジで今野の運動量は異常だな。

守備してたかと思ったら攻撃のときはテレビ画面の手前「右サイド」駆け上がって深くまで入ってきてるし・・・
ボールが左サイドで森崎が持ってて逆サイに出せばドフリーで今野、みたいな。

ほんと動きすぎ。つーか他の奴もこれくらい動けよ・・・

179 :_:04/05/26 23:25 ID:nAcWwSJU
左サイドをOAで本山入れればいいのにな

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:25 ID:hCao4d/4
右に石川がスタメンで使えれば左は森崎で十分計算できるんだけどな。いい選手だよ。
マリ戦は駒野に期待。


181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:26 ID:j+cTlDl7
こんこんいいよこんこん

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:26 ID:LPQh7l5x
>>171
男子バレーよりはマシかと…

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:26 ID:+aqB2Xf+
>>176
高原入れないと磐田から一人も選ばれなくなってしまうのです

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:26 ID:Ag26CJzE
>>176
ほぼ確定だから仕方なく…だろ。
FWにOAはいらないけど、入るなら入るで平山や高松よりは高原の方が使えるだろうし。

185 : :04/05/26 23:26 ID:Sxt6Hbsr
>>171
君がメディアに踊らされてるだけですね。
スペイン人が代表に興味ないって言ってるのは
弱い代表に対する自尊心維持



186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:26 ID:VbJERiiA
ここで叩かれまくりの阿部を福田はベタ誉めしてたみたいだが、何て言ってたか見た人居ないの?

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:26 ID:PE9fOLHz
この世代に高原いやだと思ってたけど、実際高松が入るのなら
それよりはましかもしれないと思う。
高松好きだけど。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:27 ID:oNGG+fny
大久保はどうしちゃったんだろうね。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:27 ID:zqeNeQS0
駒野は外れると思うぞ

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:28 ID:pL6Hl8fp
>>186
FKが良かったですねー

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:28 ID:K81ZLMjb
>>187
ましかもしれんが・・
微妙だな

192 :_:04/05/26 23:28 ID:nAcWwSJU
>>178
無理だろ
あいつだから
あんだけ動けるんでしょ。
鈴木ならバテてパスミス連発
まぁバテなくても連発か

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:28 ID:/c7u/Y6e
試合後コメント
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/athens/column/comment/200405/at00000792.html

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:29 ID:P5oHkPHv
高原より久保は?
って言ったら叩かれるわけ?

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:30 ID:oNGG+fny
久保が死んじゃいます。

196 :-:04/05/26 23:30 ID:ewj8f4c6
>>171
バスク地方の人間は確かに興味が無い
ある意味その通りだ
しかし全員では無い

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:30 ID:vZB69xuH
>>183
山本がいるじゃないかw

>>184
だよーね
まあ平山より使えるかは疑問だが・・・
平山はいるだけで何かが起こるファンタジスタ
そうピッチで犬のように走り回るウニ久保や坂田を尻目にぬぼーっと突っ立ってるだけで
それがチャンスに結びつくのだ

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:30 ID:Ag26CJzE
>>194
実力は申し分ないが怪我が多いから長期戦の五輪に呼ばれることはまずないだろ…

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:30 ID:mIp/P2Mv
久保ならだれも文句言わんと思うがケガだしなぁ。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:30 ID:9wvnGrwu
あの阿部ッカムのFKが跳ね返ってきて、石川がボレーに行ったシーン。あれは
少なくとも枠に飛ばして欲しかったなぁ・・・。それくらいの技術は持ってると
思ってたが。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:31 ID:KwLZ2Bbr
どうしてもFWのOAは高原じゃないとダメなのか?

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:31 ID:xC7IKe8U
あれって枠に飛んだんじゃなかったっけ

203 : :04/05/26 23:32 ID:tjMHVqhI
阿部ってサイドできないのかな

       平山      田中
          大久保
  阿部               駒野
       今野     鈴木
     那須    トリーオ   茂庭
           曽我

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:32 ID:SgECBBJq
>>172
このチームの3トップは1人か2人はプレスに参加する約束になってるよう
だから、その点は心配ない。


205 : :04/05/26 23:32 ID:ZYGC/YxR
FWのOA高原直泰 じゃなかったら、鈴木隆行になるな。

間違いないな。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:33 ID:/c7u/Y6e
>>202
宇宙

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:33 ID:U0UvHXyN
>>177
スペインだけじゃないな。チェコだって全く冷めてただろ。
この前のチェコ対日本。

馬鹿みたいに代表戦の練習試合や親善試合に必死になってるのは日本と韓国だけ。
五輪代表なんて盛り上がってる国ないだろ?
恥ずかしくならないの?

208 : :04/05/26 23:33 ID:Sxt6Hbsr
>>205
暴動が起こるなww

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:33 ID:FU+ZBFje
高原投入って日本ラウンドでの大久保投入と似た感じだな
長続きするのか?

210 :U-名無しさん:04/05/26 23:33 ID:zwmJS/tP
>>203
阿部はそもそも、出てきた時は左サイドバック中心にやってたような・・
今でも出来るんじゃない?

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:33 ID:JPyVwdnp
久保はジーコのクビを賭けたアジアカップに
まず招集される。

そもそもOAのFW候補昔から高原のみなんだよな


212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:33 ID:oNGG+fny
今日の阿部のボランチは良かったのかなぁ?
微妙な感じだが。
FKは相変わらずだけど。

213 : :04/05/26 23:34 ID:Sxt6Hbsr
>>207
引きこもりは想像だけで判断しない方がいいよ

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:34 ID:zqeNeQS0
>>212
いいわけない

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:34 ID:FLF2VtOc

     平山  田中
  
       
  村井         石川

     今野  那須
金沢  田中  茂庭   徳永

       曽ヶ端

Sub:菊地、大久保、林、森崎、鈴木、高松、長谷部

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:35 ID:q9m3VI2U
高原が来るなら高松は外れるね。
高松に平山の変わりは無理。
これで平山が点さえ取ればなぁ。。。
最終予選から何度GKの正面にシュートしてんだよ・・・

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:35 ID:+hRsmI8w
小野がトップ下に入ればいいチームになりそうな予感
やっぱ松井じゃダメかも。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:35 ID:m9mT4jpE
本山と小野と、色物でキャプテン川口でいいんでない?

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:36 ID:KwLZ2Bbr
大体OA枠でFW召集する必要性あるの?
大して変わらないんじゃないの?

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:36 ID:7DDDbdde
修正が必要な守備 ハイクロスに競り負け失点
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040526-00000070-kyodo_sp-spo.html

221 :-:04/05/26 23:36 ID:ewj8f4c6
>>213
スルーしとけ

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:36 ID:FU+ZBFje
>>216
試合前にWYの映像出てたけど
別人に見えたよw
彼には休養が必要

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:37 ID:oNGG+fny
>>216
2回

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:38 ID:DqS/3vmm
>>215
あー村井いいね。
OA枠はA代表以外から選ぶべきだよ。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:38 ID:GeIe+5N6
>>207
何が恥ずかしいの?
世界と一緒じゃないと恥ずかしいの?
恥ずかしい人ですねw

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:39 ID:U0UvHXyN
五輪のサッカーに興味持ってる国なんてマジ日本だけだぞ。
ほんと少しは恥じらいを持てと言いたい。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:39 ID:vZB69xuH
ところで阿部イラネ派のひとは
小野がOAで呼ばれなかった場合
セットプレーは誰が蹴るの?
中村・サントス・奥以外に教えて

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:40 ID:P5oHkPHv
>>216
高校サッカーではそれで点入ってたからだろ!
やっぱプロのサッカーに慣れてからじゃないと
能力あっても無理!

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:41 ID:iGIYdDQS
今日の試合に小野がいたとして
日本はどうなっただろう?
間違いなく戦力UPではあるのだが
小野がパスを出した先で
ボールをロストしちゃう様な気もするんだよな。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:41 ID:DqS/3vmm
>>226
ばかやろう!!だったら尚更優勝手にするチャンスじゃないか!!
他の国がどうであろうが全力で勝ちに行くだけだ!!

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:42 ID:zqeNeQS0
>>227
小笠原、石川、松井、森崎・・・・・

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:42 ID:EYaN0l8+
村井とかは呼んでみても面白いと思うが、まずないだろうな。
国際経験がないし、山本とも殆ど面識なさそう。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:43 ID:FU+ZBFje
>>228
大学リーグ除けば、Jよりハイレベルな環境でやってるんだけどな

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:43 ID:FLF2VtOc
>>227
村井と石川
小笠原OAという禁じ手もある

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:43 ID:q9m3VI2U
>>222
そうだね。
このままだと潰れそう。
大体今日だって、病気明けだし。
これでまたツーロン行くんでしょ。ハード過ぎ。。。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:43 ID:+hRsmI8w
>>229
小野は1タッチか2タッチで簡単にサイドにパスだせるから
サイドが上がりやすいと思う。

今日の松井みてると、ボールもらってから
パスの出しどころ探してる間に囲まれてとられてる感じ。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:43 ID:JG6TcS6B
相変わらずこのチームの攻撃って放り込みとFKだけだな。
よくここまで酷いサッカーができるもんだと驚愕もんだよ。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:43 ID:JqZ4r9c8
>>232
> 山本とも殆ど面識なさそう。
なんかワラタ

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:44 ID:Ag26CJzE
>>233
ん?どういうことだ?
U19もU23もJよりレベル低いが。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:45 ID:GeIe+5N6
>>239
世界と試合してるのに?

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:45 ID:rw3ctXFl
コメント観ると、後半4バックだったみたいだね。

242 : :04/05/26 23:46 ID:Sxt6Hbsr
>>227
皆悩んでるんだよ
他にいればあっさり切れるんだけど居ないからなー

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:46 ID:JG6TcS6B
>>236
ワンタッチで出すには味方が素早くサポートしてなきゃいかんわけでね。
このチームにはそれは期待できないよ。
前線とDFラインの距離が物凄い開いてる。

ワンタッチ厨の小野より
小笠原とかキープできて押し上げる時間稼げる選手のが必要だろうな。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:46 ID:vZB69xuH
>>231
>>234
ふむふむ(*゚д゚)っφ メモメモ...
じゃあやっぱ阿部外せないね っていったら怒る?w

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:47 ID:DqS/3vmm
村井が入ることで安部ッカムの攻撃力も1.5倍増の予感。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:48 ID:JG6TcS6B
さすがの無能山本も相手が高い位置でサイドに張ってりゃ
3バックなんて無力化する事に気付いたんかね。
サイド崩されまくりだったからな。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:48 ID:oxPEUS6/
両サイドに駒野とハム太(OA)、真ん中に双子おいたらもっと強いよ

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:48 ID:q9m3VI2U
阿部と今野のWボランチでいいじゃん。
小野とかはどうせ無理だよ。
大体アテネ行ったらまたシーズン中にコンディション崩すだろうし。
小野にとっても休んでたほうがいい。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:48 ID:P5oHkPHv
FWに決定力がないんだから阿部捨ててまで中盤補強しても意味無い。
だから阿部の直接フリーキックは1ー0で勝つために大事!


250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:48 ID:Hf3tQwAy
平山やすませろ

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:48 ID:PHiCu8Wm
村井はないよ。個人的に好きな選手だけど。
いくらなんでも知名度がなさすぎ。
Jリーグファンが納得しても代表ファンは納得しない。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:49 ID:rw3ctXFl
>>247
広島降格するぞw

253 :U-名無しさん:04/05/26 23:49 ID:zwmJS/tP
稲本がほすぃな。トップ下要員にw


254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:49 ID:Ag26CJzE
>>240
おいおいおい、ここ最近五輪代表が戦ったチームで磐田やマリノスに勝てるチームなんか皆無だぞ。
U19なんか論外。
国際経験を積むという意味では良いけど、サッカーのレベルはJのクラブチームの方が遥かに上。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:50 ID:+hRsmI8w
>>243
前線とDFラインの距離があいてても
FWがサイドに流れれば問題ないでしょ。

今のU-23はボールとってから速攻ができないかの問題。
ようはあいてるスペースへボールだせるMFがいないんだよ。


256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:50 ID:Ztiybenj
>>229
そこで高原ですよ。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:50 ID:JG6TcS6B
攻撃がセットプレー頼みということを考えれば阿部はまず外せんわな。
問題はどこで使うかだが。
正直ボランチとしてはあんま機能してないね。鈴木のが機能してる。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:50 ID:9wvnGrwu
阿部のFKは相手を選ばずに、絶対的な武器になりうるからね。まあ、その能力に
依存しすぎてダメになっちゃう選手もいるのだが・・・。阿部にはそうなって欲しくない。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:50 ID:FU+ZBFje
>>239
一生夢見ててくださいよ

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:51 ID:LPQh7l5x
>>207
アジアは欧州や南米みたいにクラブ単位で修羅場経験できる場がないんだから、
年代別の国際大会は重要な国際経験の場なんだよ!

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:51 ID:oNGG+fny
石川交代の理由は本当に怪我だったのかどうか気になるな。


262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:51 ID:oxPEUS6/
>252
いやーなんか余裕出てきたし、2ndの最初くらいなら・・・
つでに林も持ってって。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:52 ID:9slfwU3c
よくスペースに出せないとか言うけど

今日なんてスペースに出せないんじゃなくてスペースが無いんだよな。
トルコは巧かった。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:52 ID:FU+ZBFje
>>254
アジアですら中堅ギリギリのJがハイレベル?
死んだ方が良いんじゃないの?

265 : :04/05/26 23:52 ID:Sxt6Hbsr
茂庭のところでだましだまし使うと言うのはどうか>阿部

在りし日の中田浩二みたいに

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:52 ID:vZB69xuH
あーもうこうなったらFIFAがルール改定してくれねえかな
12番目のプレイヤーとしてセットプレーを蹴るだけのためにベンチで待機
セットプレーになったらフィールドに出て蹴る 蹴ったらボールに触っちゃダメ
見たいな感じ


267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:52 ID:q9m3VI2U
ガゼッタさん

やはり阿部を中盤に置いた事によるボールの落ち着き、
平山の高さとボールキープ、
闘莉王の最終ラインでの跳ね返しが
日本にとって必要不可欠である事が
はっきりと確認できた事は間違い無い。

ttp://gazfootball.com/

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:53 ID:JG6TcS6B
>>255
FWが開いたら中に人がいないわけだが。いても一人。
そんな孤立した状態で勝負できるFWがいんのか?

でそこに出したとしてその後どうすんの?
どういう攻撃が期待できるわけ?

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:54 ID:oNGG+fny
そういえば欧州では今回のトルコ選抜のようなA2代表同士で試合する機会が増えてるって言ってたな。
日本も以前からB代表作るって情報が流れては、何時の間にかうやむやになってるよなぁ。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:54 ID:Ztiybenj
>>258
ていうか、もっと自信持って貰うくらいで丁度いい気もする。
変に小細工しようとせずに持ってる武器を信じて最大限利用して貰いたい。

CKで後ろの徳永狙ったり、平山いるのに低いボール出してみたり
そういうのは止めて欲しいよ。


271 : :04/05/26 23:54 ID:tjMHVqhI
ガゼッタって小野信者だし
ああいう中盤で消えるプレーがすきなんだな

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:55 ID:GeIe+5N6
>>254
ブラジルのWYにも勝てるかな?
年齢でのそういうレベルの違いがよく解らん。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:55 ID:JG6TcS6B
>>267
今日の試合で中盤が落ち着いてたとは物凄い見解の持ち主ですな。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:55 ID:pL6Hl8fp
ガゼッタ相変わらずのあり得ないほどの糞っぷりだなw


275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:55 ID:mIp/P2Mv
アジア相手か世界相手かの認識の違いだね。
どっちも間違っちゃいないと思うが。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:56 ID:VbJERiiA
阿部は前線からプレスかけるタイプじゃないからな・・・このチームでボランチとして鈴木より機能しづらいのは仕方ないとは思う。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:56 ID:r4sqyxdQ
 やっぱ 小野・中田どちらか欲しい
 中盤・ゲームが落ち着かないし
 スピードの変化もやや・・・

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:56 ID:9wvnGrwu
相手のDFは上手かったね。大久保も最初は1対1の勝負をしかけていたのだが、
スッと足が出てきて止められてた。大久保みたいな素早い選手はトルコに多そう
だから、相手をするのに慣れてるんだろうね。
でも、平山の高さがある程度通用していたのはおもしろかった。デカい選手はトルコ
にも結構いるだろうけど。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:56 ID:+7cqNvtL
>>266
そりゃまるでDH制みたいじゃね〜か!!
(・∀・) イイヨイイヨー

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:56 ID:0IPhZtRi
今日の平山は何もできなかったと思うがなあ。決定機以外。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:57 ID:Ag26CJzE
ぇーマジでJよりこのチームの方が強いと思ってる奴が多いのこのスレ。
2年前にジュビロのおっさん軍団どころかサテライトのチームにまでボロ負けしたの知らないの。
五輪チームと引き分けたロシアA代表はJ下位の清水と引き分けてるし。
っていうかその国のA代表が国内リーグのチームより弱いなんてザラじゃん。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:57 ID:iGIYdDQS
小野ならサイドが上がってくるというのなら
小野を使う価値は大いにあるな。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:57 ID:DqS/3vmm
今日の試合   中 盤 な ど 存 在 し な か っ た 

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:57 ID:9slfwU3c
つーか阿部入ったから中盤で落ち着いたって・・・

ここまで好き嫌いはっきりしてると引くな。
どこがやねん、と。

285 :U-名無しさん:04/05/26 23:57 ID:zwmJS/tP
>>272
柏のブラジル人ドゥドゥって、ワールドユースのブラジルチームの中心選手じゃなかったっけ?
柏じゃ全然ダメだけど。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:57 ID:oNGG+fny
>>280
そりゃ高松との比較だから。


287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:58 ID:iGIYdDQS
ガゼッタを名乗ってるんだから
適当ってことだろ
そんなにつっこまなくても…。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:58 ID:+hRsmI8w
>>268
速攻ならサイドに流れたFWが簡単にクロスあげるのが
一番得点につながる可能性が高いけど、
残ってるDFの枚数によるな。

DFがよってきたら、CKもらうのもいいし
あがってきたSHに下げてもいいよ。


289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:58 ID:DqS/3vmm
>>280
ばかやろう!!! 平山のジャンプにGKとDFがビビッたから1点入ったんだぞ!!!
平山はジャンプするだけでも何かが起こる貴重な選手なんだ!!

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:58 ID:P5oHkPHv
突然だが監督は山本でイイわけ?

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:58 ID:q9m3VI2U
>>280
それはないよ。
何度も競り勝ってたじゃん。
前半はロクなチャンス無かったし。
まぁトルコのペースが落ちたのもあるけどね。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:59 ID:EYaN0l8+
普通に今日の相手は磐田や横浜より強いだろう。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:59 ID:9wvnGrwu
>>280
そりゃ、まあ、いつもの平山のように完全に競り勝つことはなかったね。でも、
相手もかなりてこずってたのは確か。相手がハイボールの競り合いのときにたまらず
何度かファウルを犯してた。相手を背負ってボールをキープできてたのも平山だけ
だったし。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:59 ID:FU+ZBFje
>>285
個人のこと言い出したらイルハンやファビオジュニオールは
って事になるからやめとけ

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:00 ID:P4RsBDKb
しかし今日も平山はゴール前でえらい落ち着いていたな。
点は取れなかったけど。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:00 ID:ETVI0HXY
にしても、平山はサイドに流れすぎ

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:00 ID:Cjn7W6oP
>>279
漏れが生きてる間には一度くらいそういう案がFIFAで上がってくれないかな
まあ妄想だけどさ・・・
なんかセットプレーだけうまいけど流れのなかで役に立てない茸みたいな
プレイヤーにも日の目をあてさせてあげたいわ...

298 : :04/05/27 00:01 ID:weO1uSan
>>280
それはない。
平山の場合はそこにいるだけで相手にとっては厄介な相手。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:01 ID:U/xSiIhC
>>281
Jで試合するより世界の代表と国の代表として試合した方が得る物が大きくない?
そもそもそういう話じゃなかったっけ?

300 :U-名無しさん:04/05/27 00:02 ID:RKeBfR//
つーか、五輪レベルじゃね。。
平瀬とか吉原とかが大活躍するレベルだし。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:02 ID:PmGgZnMW
>>292
ワロタ
あれかな、オールスターのチームは強い選手がいっぱい集まってるから普通のクラブチームより強いとか思ってんのかな。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:02 ID:TG6a3NzV
欧州メディアは五輪サッカーには関心薄
 欧州ではユース世代に対する関心は低い。ユース育成に優れ、常に質の高い人材を送り出しているフランス、オランダ、スペインもそうだ。
U-21代表がメディアに表立って扱われることはごく稀である。TVのトップニュースとして扱われる事はまずありえないし、レキップやマルカ、ガゼッタ デッロ スポルトなどのスポーツ新聞でも扱いは小さい。
連日五輪代表と平山相太が新聞のトップを飾っていた日本とは大違いだ。
http://www.ocn.ne.jp/sports/soccer/tpx/sc_0161.html



お前ら少しは自分たちの異常さに気がつけよ。メディアに洗脳されてんじゃねえよ。
少しは恥じらいを持て。
五輪>>>国内リーグとかほんと有り得ないよな。

303 :299:04/05/27 00:02 ID:U/xSiIhC
日本語変だな…

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:02 ID:l1Ht9TKw




>>267

阿部が入って中盤が落ち着いたというのはネタですか?(笑)







305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:03 ID:CDUB+HcN
>>295
確かに。落ち着いているのに、なぜか決められないw。ああいうイージーなのを
外してちゃいかんなぁ。逆にあそこだけに絞ると、田中や高松の方が決めてた可能性
は高かったかもしれない。でも、あそこに至るまでが平山の凄さでもある。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:03 ID:sDKgMYFN
>>285
君の意見にはほぼ同意だけど。
ドゥドゥの例えは相応しくないよ。
ブラジルとJのサッカーのスタイルの違いに戸惑ってるって感じだから。
早いサッカーになれないブラジル人は結構いる。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:03 ID:qkTWcrT6
阿倍ってもっと攻撃参加するかと思ったよ
追い越す動きとかさ
あれじゃ使っても茂庭んところじゃない?
でもDFの阿倍の動きも怪しいんだよな
今日の失点も阿倍がボールクリアしてればなかった
阿倍はヘディングポイントをよく間違えるミスをする
前掛りでヘディングしようとして、ボールを後ろにスルーしてしまう
今日の失点はこれが原因、前の釣男のかわりに出た試合でも何回かやらかしてた

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:03 ID:4JF0ELWI
>>292
( ゚Д゚)・・・

309 : :04/05/27 00:03 ID:/mmp9obL
>>300
それは予選の相手がカスだったから

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:03 ID:9af9yITM
>>233
所属リーグのレベルが低い。これが一番大きいと思うんだが。


311 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:03 ID:MsWCUBPd
>>290
普通に良くない
今のチームには所属クラブでの輝きを見せている選手が一人もいない

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:04 ID:pwwwU+tU
>>295
あそこは絶対ダイレクトだろ!
毎回落ち着いてるって解説者とか誉めるけど
言い方変えれば・・・だろ。


313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:04 ID:I99vMim8
相手DFの強いフィジカルコンタクトに唯一対抗してたのは平山ぐらいじゃないか?
奴にボールが入ると必死に潰しに来てたし、相手も相当警戒してたよ。

そこで何度か勝ってチャンスを作っていたし、何も出来なかった大久保や高松よりは
出来は良かったとおもうけどな。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:04 ID:+7TZlzL5
>>305
外すというか枠には行ってるんだよね
キーパーの正面というのがね

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:05 ID:4JF0ELWI
>>305
落ち着いてるんじゃなくて動きが遅いだけだから


316 :U-名無しさん:04/05/27 00:06 ID:RKeBfR//
ヨーロッパの一流どころで、五輪に出たことある選手ってほとんどいないよな。
クラブで活躍してれば普通出ないし。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:06 ID:Cjn7W6oP
>>302
さっきから五月蝿いけどさ
欧州は欧州 日本は日本でいいじゃん
アメリカなんかアメリカでしか流行ってないスポーツに
国民全体でオナニーしてるわけだし
応援の仕方なんて自由だろ

それに日本はどんな競技でもオリンピックに昔から関心がある
オリンピック至上主義なんだから違和感は感じない
メディアに洗脳されてようが別にかまわん 応援して何が悪い

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:06 ID:+XIQgFCM
つか、阿部なんてFKがなかったら絶対使わねーよ。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:07 ID:1ms4b6Or
つーか俺が気になるのは、
今日のトルコより日本の方が強いと思ってる奴がいるんじゃないかってこと。
今日の試合は久々に日本より強い相手との試合だっただろ。
平山が使えないだ、阿部がFK以外クソだ言ってる奴は
根本的にそこを勘違いしてる気がする。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:07 ID:+7TZlzL5
>>316
現在世界最高のFWとSBは?

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:07 ID:CDUB+HcN
>>312
今考えると、ダイレクトの方がよかったと思う。思いっきりのよさが足りないという
のはあるかも。
敢えていいように捉えるなら、今日の平山は丁寧に行き過ぎて失敗したと思う。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:07 ID:32QZBY3K
>>313
それは感じた。
結構ムキになって潰しに来てた感じ。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:07 ID:UXwAihTH
ドゥドゥは柏に入ったのは失敗だったな

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:08 ID:sDKgMYFN
>>302
若者が世界レベルでどの程度通用するのかを測る物差しが日本に五輪とかしか無いんだから仕方ないだろ。
欧州なら優秀な若手はどんどんビッグクラブに吸い上げられていくんだから。


325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:08 ID:ao4usfUR
ちょっと待て、なんだこの阿部イラネな雰囲気は…
マリ戦の後には啓太イラネとか言われるんだろうな〜…


326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:08 ID:I99vMim8
>>314
股下狙ってたみたいじゃん。
ボールが来た時点でトラップせずにダイレクトでコース狙えてれば入ったかもね。

トラップが若干大きくてGKに詰められちゃったから、あのコースしか無かったんじゃないかな?

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:09 ID:eqV4k7LI
とにかくわかったことは、


駒  野  は  絶  対  必  要


ってことだな。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:09 ID:+7TZlzL5
>>324
AFCはどうしようもないしな・・・・

329 :じょん:04/05/27 00:09 ID:xDTbgae6
きーぱーの正面ではなかったぞ。
きちんと動き見て脚のほうへ蹴りこんでいる。
このまえも脚でとめられたんだっけか?
枠内にはしっかり飛んでるみたいだし心配ないだろ。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:09 ID:qu6G11bv
FKやセットプレーをなめちぃかんよ。
今日の試合ぼゴルはセットプレーでしょ。
日本はセットプレーがなきゃかなりダメなチームになると思います。

331 : :04/05/27 00:11 ID:5fNzRZvt
今日の松井は狭いところをこねて突破しようとして、完全に茸臭がぷんぷんしていた。
高松、ボール奪われすぎ・・・
大久保、やはりアジアレベルの決定力・・・

U−23は達也と釣男と石川が同時に出て、平山が完璧なときだけ期待ができる。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:11 ID:I99vMim8
>>329
よく落ち着いてるとか言われてるけど、落ち着いてシュートコース狙って(目で見て確認しながら)
シュートしてるのかな?

それじゃGKに読まれちゃうよねw

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:11 ID:gNIcgfiD
>>159

何かが違う。何かが・・・・



334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:12 ID:9af9yITM
>>325
普段来ない奴が一過性で書き込んでるんだと思われる。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:12 ID:S+RZmwSj
トップカテゴリーに近づくにつれて、流れからの得点は難しくなるよな。
アジア相手なら松井のテクも、坂田や大久保のスピードも通用したのに
トルコA2ですら通用しなかった。通用してたのは平山のポストだけだよ。

336 : :04/05/27 00:12 ID:5fNzRZvt
松井はアジア以外ではいらね(つまりもういらね)、ということも確信した。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:12 ID:ETVI0HXY
自分は平山以上だ!と高松は思ってるんですか?

338 :U-名無しさん:04/05/27 00:13 ID:RKeBfR//
坂田なんか、ワールドユースの得点王なのにな。
普通に考えるとすごいぞこれ。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:13 ID:sDKgMYFN
平山のシュートはGKが詰めてた事を考えると、ダイレクトで打つか、浮かすしか無かった様に思うけどな。


340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:14 ID:S2C/Spsh
>>339
浮かそうとしたみたい
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/f-sc-tp3-040526-0025.html

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:14 ID:U/xSiIhC
いくらJの方が強くても今日の一試合の方が全然良い経験になるよな。

342 :_:04/05/27 00:15 ID:i9tJgw6F
トルコがこんなに大真面目に試合をやってくれるとは
向こうも生き残りを賭けて必死なんだね

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:15 ID:9af9yITM
>>339
その判断は生まれもっての才能かもっと経験を積むしかないよな。
つくづくJに来ればと思う。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:15 ID:pwwwU+tU
>>331
平山が完璧なとき・・・って
あいつに完璧はこのままじゃ無理だろ!
練習法とか変えたほうが良いんじゃねえの?


345 : :04/05/27 00:16 ID:BrXpqZDz
駒野は大収穫というのはちとどうかと。。
相手がスタミナ切れの時に出てきたわけで、あれくらい
出来なきゃ逆にヤバいだろ。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:16 ID:I99vMim8
てかさ、いつも感じることなんだけど、日本選手って致命的にパススピードが緩くないか?
緩急つけてゴール前の勝負所で速くなるのは良いんだけど、ピッチの中央あたりで
緩いパス出しては、そこを狙われてカウンター貰うパターンが多すぎる。
それに加えて浮き球も多くて、せっかく展開なのにトラップに手間取り詰められる。

これについて、現場の人達ってどう考えてるんだろう?
世界で戦うために、特に速いプレスをかけてくる相手と戦う時は
もっと速いグラウンダーのパスを使えないと・・・


347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:17 ID:+7TZlzL5
>>341
Jのプレスは半端なく弱いからね

348 : :04/05/27 00:17 ID:Z9tcuc3W
日本にとってオリンピックが大事かどうかは日本人が決める問題であって
スペインがどうとか関係あるかよ。コンプレックスなんだろうけどさ..
俺の母ちゃんは自分の子供がw杯なんぞよりオリンピックに出場した方が遥かに
嬉しいだろうしな。それで問題ないんだよ。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:17 ID:sDKgMYFN
>>340
じゃぁミスなのか。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:18 ID:Cjn7W6oP
駒野と言えばループ気味にフェイントでボールを浮かした時

ちょっとティンコたっちゃいました(;・∀・)

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:18 ID:CDUB+HcN
>>343
そうだよな・・・。もっとゴール前のプレッシャーが厳しい相手とたくさん試合をしないと
的確な判断力は身につきにくいだろうね。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:18 ID:32QZBY3K
今日のトルコって普通のJのクラブより強いんじゃないの?
相手の10番とか松井とはレベルが違ったけど。。


353 :U-名無しさん:04/05/27 00:19 ID:RKeBfR//
Jに来たらって、平山はどのあたりのチームならスタメンで出れるんだろう?
広島なんかなら確実に出れそうだが。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:19 ID:S+RZmwSj
>>346
五輪の深い芝では速いグランダーのパスは無理ぽ
山本の指示で意図的に短いパス回してたのかも。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:19 ID:/clZs3iY
>>352
日本の組織がイマイチって可能性もある。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:19 ID:+7TZlzL5
>>352
強くプレスを掛けてくるチームにはどこも弱いよ
Jのチームは

357 :U-名無しさん:04/05/27 00:20 ID:RKeBfR//
>>352
つーか、松井はJ2でも活躍してないんじゃない?途中交代ばっかだし。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:20 ID:S2C/Spsh
平山は大学リーグでもかなり1対1はずしてるよ。
間近で見たけど。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:20 ID:CDUB+HcN
>>352
あの10番はデカくて速くて上手かったなぁ。しかも、適当にズルかったし。
トルコリーグでしっかりもまれてる若者だなぁと感心した。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:20 ID:9af9yITM
大事なのは継続。代表での経験が一過性であるのはJの選手が証明済み

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:21 ID:Ju76tf+C
水戸でもスタメンはない言われてるのに・・>平山

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:21 ID:kXWbTHB+
阿部いらねーだろ。
セットプレーしか見せ場ないのに大チョンボやらかしてみたり。
ポスト直撃?入らなきゃ誰が蹴っても結局は同じ。
森崎を見習えよ

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:21 ID:L6b9ZkM2
平山のは浮かしてても入ってないだろうな、あのGKのポジションだと
ベルカンプぐらいのテクなきゃ、あの距離で浮かしてゴールはムリ

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:21 ID:DTMiG5Te
>>324

それ以上の理由があるよ。日本人の五輪信仰はほとんど異常だから。
教育の中で根源的なナショナリズム=悪と決めつけられた中で、
五輪くらいしか発散できなかった。

だから、サッカーに関心なんか普段持たないマスコミもアトランタ
以降ずっと同じことを繰り返してる。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:21 ID:m622wlht
>>353
鹿島も確実ですよ・・・・・・・・

366 :_:04/05/27 00:22 ID:i9tJgw6F
>>351
競り合いに負けてるから駄目なんだよ
少なくとも互角なら判断もいきなり鈍くはならない

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:23 ID:pwwwU+tU
ってかこのままだと
森本も同じことになりそうだな。
ヴェルディで5、6試合で1点決めて騒いでって
ある程度の能力があるからJに入ったんだろ?
5、6試合出りゃ1点決めて当たり前じゃん!



368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:23 ID:+7TZlzL5
>>360
逆も言える
J得点王がブンデスで悲惨なことになってるのは承知だろ?

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:24 ID:/clZs3iY
今日の前線は「自分が、自分が」って感じだったように思う。

ポジション争いによるレベルアップも必要かもしれんが
そろそろコンビを熟成させて欲しい。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:24 ID:D12AAleS
>>159
それ徳永じゃね?

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:25 ID:I99vMim8
>>363
浮かすと言ってもループというより、
ちょんと浮かして倒れたGKの足を超して入れようと思ったんだろ。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:26 ID:wCMLN11i
あの場面だとトゥキックで詰められる前に蹴ってしまうのが
一番いいかもしれん。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:26 ID:32QZBY3K
>>359
あの10番身長は177ってそれほどでもないんだけど、
すごい胸板厚かったね。
中田クラスのフィジカル+テクニックって感じで・・・
シュートのパワーもすごいし・・・

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:27 ID:TZHGWZxg
阿部はボランチに入ってるときは何度かボール奪取してるし
たまに前にボールを展開してるときもあったね
鈴木よりイイじゃないかな
今野も活きるし

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:27 ID:A8GKQwLq
>>353
平山がチアゴより使えるとは思えない・・・

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:27 ID:pwwwU+tU
>>372
だからそれがあいつには出来ないんだよ!

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:28 ID:4JF0ELWI
>>365
鹿って深井はよさそうにみえたけどな


378 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:28 ID:m622wlht
>>367
ばかやろう!!!
元セレソンでローマにもいたあのファビオ・ジュニオールですらもっと試合出てんのに
未だノーゴールだぞ!!!!!!
Jのレベル舐めんなよ!?!??!?!

379 :_:04/05/27 00:28 ID:i9tJgw6F
改めてバティの偉大さを知る今日この頃
フランス大会でのチョコンは・・・

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:28 ID:I99vMim8
>>374
せる爺乙

381 :-:04/05/27 00:28 ID:SOlumZ/3
つーか今日後半阿部がDFに下がって今野1ボランチになってたことわからない素人
多すぎだな
そんなの試合見ればすぐわかるだろうに
それで消えてたとかお門違いもいいとこなんじゃないの?

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:28 ID:CDUB+HcN
>>373
ああ、でも実況によると、トルコの選手の何人かは結構サバ読んでたみたいだったw。
体格は確かにガッチリしてたね。日本のDFはよく頑張って対応してたね。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:29 ID:m622wlht
>>377
そーだね 深井と是非2TOP組ませたい。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:29 ID:+7TZlzL5
ファビオは酷すぎるよ・・・・
ブラジル人FWとは思えないヘタレメンタル

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:30 ID:TZHGWZxg
>>381
森崎との2ボランチです

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:31 ID:S+RZmwSj
>>381
そうなんだよね

前半の日本はトルコの3トップの対応にサイドが追われて
全然攻撃できなかった。
山本がこの対策として阿部をDFラインに下げて
サイドを上がりやすくしたのは知ってたよ。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:32 ID:H9kRwgJ1
>>385
いや、ダイヤモンドだったらしい。
今野の1ボランチだってコメントが載ってた。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:33 ID:U/xSiIhC
代表が勝つよりJで応援してるチームが勝つ方が興奮するやつっているの?
やっぱり代表は特別だと思うんだけどなぁ。
まぁ俺がJでこれっていう程好きなチームが無いからかもしれんが。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:33 ID:kPKKQZbl
>>385
監督からの指示は1ボランチのダイヤモンド型
俺も1ボランチに見えた

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:34 ID:gZqoaO1L
阿部いなきゃ攻撃できんだろ。
まあいてもFKだけだが、
今のこのチームにはそれくらいしか攻め手がないわけで。
あとは田中と石川辺りの個人でのカウンターか電柱FWへの放り込みか。



391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:35 ID:L6b9ZkM2
>>371
いや、あの場面はGKのティンコら辺に当たって防がれてる
腕で脇の下のコース閉じてたし
つまり読まれてたということ屋根


392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:35 ID:kXWbTHB+
>>381
阿部は前半も消えてただろ・・・

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:35 ID:jbb2fwOw
    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < 坂田が外れるなんてヤダァァァ!
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ジタバタ



394 : :04/05/27 00:35 ID:BrXpqZDz
>>388
 代表厨応援乙。
やっぱクラブ>>>>>>代表だよ。


395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:35 ID:Qi0cB2qP
結局1ボランチを任せられるのは今野しかいないということやね

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:37 ID:TZHGWZxg
>>387 >>389
コメントは知らんが、2ボランチみたいに見えた
森崎は左にも右にも顔出してたし、比較的守備的だった
石川、駒野は比較的攻撃的だった
そもそも1ボランチだったらあんなに動くのはまずいだろ>今野

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:37 ID:4JF0ELWI
中盤いいようにボールまわされてる以上1ボランチ自体がムリ


398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:37 ID:EPeeduDH
>>385
浩司がボランチってことはないでしょ。
和幸と勘違いしてる?

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:38 ID:kPKKQZbl
>>381
俺もそう思う。前半の阿部は小野みたいに
ダイレクトでパスを散らしたりカットしたり地道にやってた。
後半普通にDFの仕事してた。ヘッドが弱いのがやはり目立ってたけど
これといったミスもなかった。
それほど良くもなかったけど、悪くもなかった普通の阿部。

しかし今野はいいね。攻守のバランスがちゃんととれてる。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:38 ID:U/xSiIhC
>>394
厨とか言うなよ。
人それぞれじゃないか。
Jも毎週BSで見れるのは全部見てるけどね。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:38 ID:+7TZlzL5
>>388
正直、Jは引き籠もりだし
J1のチーム数増えたせいで戦力分散して世界で勝てないからね
欧州がクラブ>代表だというのはわかるけど
J>代表ってのは無理がある

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:39 ID:DTMiG5Te
>>395
今野は純粋守備専と組ませると攻撃力が2倍になるらしい。

403 : :04/05/27 00:39 ID:dbFP2u3l
釣男が引っ込むと点を奪われ
平山が出ると負けない

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:39 ID:fKJF5qMx
そうはいうけどU23VSレッズならエメ一人にチンチンにされそうなんだが・・・w

405 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/27 00:40 ID:S9mUcHS/
OAに三浦アツはだめなのかい?


406 :U-名無しさん:04/05/27 00:40 ID:RKeBfR//
今野いいよね。ただ、ときおりパススピードがかなり遅いと思う。
ここら辺は、高校サッカー出身者って感じ。まあ、どんどん修正されてきてんだろうけど。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:40 ID:XPNdd6xR
阿部の展開力のなさには失望した。本当にFKと守備力だけ
小野が必要。駄目なら百歩譲って小森田呼べ
どうしても阿部使うならサイドをもっと攻撃的に

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:41 ID:kqcMSt9V
今日の感想。っていうか五輪代表を見ていてよく思うこと。
ボール持った選手がプレッシャー受けてる時にパスの出しど
ころ無さ過ぎ、フォロー無さ過ぎ。どんどん狭いところ行っ
て最後は取られる。あとチューリオ、もう少し考えてから蹴
れ。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:41 ID:DTMiG5Te
>>404

「エメ一人」というところに今の浦和の問題のすべてが凝縮されてるな。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:42 ID:H9kRwgJ1
>>392
ダイレクトプレーが多いから消えてるように見えてただけだよ。
阿部に注目してビデオ見直すとわかる。

かなり上手い。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:42 ID:UXwAihTH
意外なほどに松井に対する書きこみが少ないな・・・・・

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:43 ID:fKJF5qMx
>>409
煽りでもなんでもないけどエメだけで点取ったシーンいくつもあったしな。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:43 ID:XPNdd6xR
>>401がJ見ないでACLやA3の結果だけで物を言ってるってのは理解できるな

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:44 ID:fKJF5qMx
>>411
もう見限られてるんだと思われ

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:44 ID:4JF0ELWI
>>409
そうだね
エメがいなかったせいでここ2試合で6点しか取ってないし


416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:44 ID:DTMiG5Te
>>411
もう「書く」以前の問題ってことじゃない?石川もしかり。

石川はアジア大会のころから結局山本に全面的に信頼される事はなかった。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:44 ID:+7TZlzL5
>>413
だから引き籠もりだと言っているんだけど。
それ以外にJのチームが海外のチーム相手に実力が計れる場があるの?

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:45 ID:9af9yITM
この世代は谷間の世代とか言われてるけど、Jでは結構活躍してる
中心選手なんだよな。これといったOAもいないし。今の日本自体が谷間なんじゃないか?

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:45 ID:UXwAihTH
>>414
マンセー書きこみすらないんだが

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:45 ID:H9kRwgJ1
>>411
松井はいろいろな意味で、状況を打開できなかった。

高松が起点になれないなら、俺が起点を作る!
くらいのパフォーマンスを見せないと駄目。

とりあえず、トップ下は全滅させてもいいかと。
大久保や田中達で代用できる。
もしくは、森崎浩。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:45 ID:ETJUVo+8
現地で見てたけど、阿部がダイレクトプレーを意識してやってたのはよく分かったよ。前半は思ったより前行かなかったけど、今野とのバランスを考えてたんだろうな。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:45 ID:pfCaahh6
>>409
なんだよ今の浦和の問題が凝縮って。
事細かく言ってみろや、その問題点とやらを。聞いてやるから。
どうせ試合も見てない代表厨がいきがってんじゃねーぞああごら?

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:46 ID:UXwAihTH
>>416
じゃあ前田と山瀬は?

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:46 ID:TZHGWZxg
>>416
待て待て
石川がいなかったら前半みたくなってたぞ
石川の突破やパスからいいチャンスが生まれてただろ
ちょっとしか出てなかったから目立たなかったかのはしょうがないけど

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:46 ID:fKJF5qMx
ん?松井マンセーしてるのなんて嫁だけでしょ?

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:47 ID:DTMiG5Te
>>422
悪い。謝る。

>がいきがってんじゃねーぞああごら?

ここにも劣頭の問題があることに気付かなかった。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:47 ID:/clZs3iY
>>411は松井を貶して欲しくて堪らない。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:48 ID:ao4usfUR
>>411
松井!こんなところで何してるんだ!

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:48 ID:jbb2fwOw
松井試合出てた?

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:48 ID:XPNdd6xR
>>417は浦議見に行って、マリノスサポが出してきたデータを百回ぐらい見て
どれだけJチームが不利な条件で試合させられてたかを把握してから岡ちゃんに死んでわびろ

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:48 ID:UXwAihTH
>>425
そうなのかよw
いつもなら
松井は良かったよ。ファンタジスタ
松井消えろ。山瀬使え
松井も山瀬も前田も消えろ
松井はうんこしないよ

って低次元の争いが見れるのがU23スレなのに

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:48 ID:kPKKQZbl
>>411松井は正直厳しいと思うけど全戦からの守備、
それから解説も言ってたけどギリシア遠征の時より
ボールを奪われる回数が減ったね。うまくファウルを取ってた。
そこは評価できると思う。

>>410
やっぱり阿部に注目するとそれほど悪くないよね?
ジェフサポだからやはり自然と阿部に目がいくんだけど、
少なくとも最近のJの試合と比べれば全然良かったから
なんで叩かれてるのか分からなかった。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:49 ID:+7TZlzL5
>>430
オレは鞠サポですがなにか?

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:49 ID:kPKKQZbl
>>432全戦→前線

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:50 ID:fKJF5qMx
>>431
自作自演です

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:50 ID:0O9jC2ne
アジアカップがあるから
OAは松田あたりになるんじゃないの

437 :U-名無しさん:04/05/27 00:50 ID:RKeBfR//
>>418
だよねー。
阿部はジェフのキャプテン、大久保は西沢&モリシを抑えてセレッソのエース、
石川はFC東京の攻撃の核、森崎兄弟は広島の中心、田中達は日本人得点ランクトップタイ。
高松も結構点取ってるし。
この世代は、何気に活躍してるヤツが多い。シドニー世代よりは若干小粒だけど、アトランタ世代よりは上だと思う。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:50 ID:pfCaahh6
>>426
ああ?逃げるのは勝手だけど捨て台詞残すのだけは
やめろや。惨めさ倍増だぜ?

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:50 ID:H9kRwgJ1
現段階で、松井が使えるとしたら一点だけ。

一点勝ってる時のクローザー。
大久保が田中達に変えて、後半投入という形。

坂田や山瀬などよりも、確かにキープ力はある。
攻撃さえしなければ、ボールはほとんどとられない。

試合を淡々と終わらせるなら、いい選手かと。

でも、18名の限りある中に食い込んでくるのは難しい。

440 : :04/05/27 00:51 ID:weO1uSan
>>409
前線にポストが出来る選手がいないから中盤でボールを持つことになるけど
そこから展開できる選手がいない。・・・・@

左サイドが攻撃的なために全体として左半身になってしまい
最終ラインが下がってしまう。・・・・・A

そのために前線と距離が出来てしまいルーズボールを拾えないことが多いし
@の状況のために結局は決定力のあるエメのカウンターしか攻撃ができない。

441 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/27 00:51 ID:GA+sYG1J
つーかボランチの今野・阿部コンビはここまで来るまでに
もうちょっと成熟させられなかったんかね、とっかえひっかえの山本くんは。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:52 ID:XPNdd6xR
>>433
なんだ馬鹿か。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:52 ID:DTMiG5Te
>>438
「だぜ?」って語尾、今まで実社会で使ったことある?

なんかこっちがスゲー恥ずかしいんだけど。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:52 ID:4JF0ELWI
>>433
×鞠サポ
○代表房


445 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:52 ID:/clZs3iY
レベルが低くなってまいりました。

446 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/27 00:52 ID:cge5lZNG
今日試合あるの忘れてたふつつか者ですが
後半20分前後からみて嫌なバランスの4-4-2になってたと10分後わかった。
3-5-2で今野とボランチやってるの誰?って探してたら・・・・
坂田より前田を前に残した方が試合は落ち着いたのでは?
大久保も2列目に残したり。2列目はいろいろ選択肢あったから
あまり言及できないけどFW二人でキープできる組み合わせにして欲しい。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:53 ID:H9kRwgJ1
>>441
本当は最終予選前から、その組み合わせでいくつもりだったかと。
でも、12月以前は今野がWY。
12月以降は阿部が怪我だった。

しかたないかと。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:53 ID:pfCaahh6
>>443
はいはい、そんな事しか言えんのね。もう寝ろよお前?永遠にな
相手して損した

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:53 ID:UXwAihTH
>>444
○鞠サポ =代表房


450 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:53 ID:fKJF5qMx
また不毛な争い始まった。
他でやってくれ(´ー`)

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:53 ID:2Qk9xQYL
レベルが低くなってきたなw

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:53 ID:+7TZlzL5
>>444
おいおい
坂田&岡田監督ヲタのオレを閉め出さないでくれよw

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:54 ID:2Qk9xQYL
アンチレッズもアンチマリも消えろw

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:54 ID:DTMiG5Te
>>448
>もう寝ろよお前?永遠にな

絵に描いたような劣頭だな。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:54 ID:XPNdd6xR
>>452
1対3だな、お前が馬鹿。代表厨。それだけ

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:55 ID:U/xSiIhC
なんだこりゃ。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:56 ID:ao4usfUR
頭の弱い人リスト
ID:DTMiG5Te
ID:+7TZlzL5
ID:pfCaahh6

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:56 ID:kqcMSt9V
ボール回りが悪いこのチームでは松井のようなテクニックオンリーな
トップ下よりもシンプルにボールをはたける選手が必要と見た。


459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:57 ID:UXwAihTH
坂田に大久保の仕事は出来そうにないな

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:57 ID:fKJF5qMx
>>458
それは山瀬の事だな?

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:57 ID:+7TZlzL5
うわぁ・・・・
Jが海外で通用しないと連呼しただけで>>457これかよw
真実から目を背けてたらいつまで経っても強くならないよ

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:57 ID:UXwAihTH
>>458
森崎兄

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:58 ID:H9kRwgJ1
>>460
山瀬はことごとく消える。
のでいらない。

464 :U-名無しさん:04/05/27 00:59 ID:RKeBfR//
森崎兄のトップ下このチームで一回見てみたいかも。
ツーロンの時も、森崎兄トップ下で結構よかったんでしょ?(古い話だが)

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:59 ID:2Qk9xQYL
山瀬も無理だよ
トップ下にOA使わざるをえないのは予想外だった

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 01:00 ID:4JF0ELWI
>>461
おまえも452で終わってたらネタでかえすゆとりのあるやつにみえたのに・・・


467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 01:01 ID:AFwX1roB
アンチレッズと欧州ヲタが混在してるようだな

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 01:01 ID:cZjXdOrq
まあ、Jの上位クラブがアジアの中でも特に高いレベルにある
というわけでもないのは間違いない事実だろうな。
今年に限らずこれまでの成績を見ればわかることだし。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 01:02 ID:4ZGrH7A6
前半の阿部今野コンビよかったしボランチから後ろは確定かな
問題なのは平山電柱がないと何も出来ない攻撃陣


470 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 01:03 ID:fKJF5qMx
小野が入るなら山瀬(前田)ってめちゃめちゃ使えると思うんだがなぁ。。。
山瀬はたいて前に上がる→小野のスルーパス→ウマーって感じ。

ま、山本のサッカーじゃないよな。妄想失礼っと。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 01:03 ID:yruf4XXW
それを言うなら達也

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 01:03 ID:9af9yITM
>>463
シンプルさを求めたら前田や山瀬は消えてもしょうがないよ。
今の山瀬なら運動量でカバーできると思うけどな。

473 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/27 01:04 ID:cge5lZNG
んじゃ3-5-2で
山瀬  森崎和
  今野
の組み合わせは計算できそうということか?

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 01:05 ID:hSmyE64E
   高原 
 田中 大久保
森崎    駒野
  今野 阿部
那須 中澤 モニワ
  ソガハタ



475 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 01:05 ID:/clZs3iY
山瀬はマリ戦で頑張るべし。
今ノってるんだろ?

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 01:06 ID:AFwX1roB
U−23はトップ下のちょっと後ろ
ハーフを務める選手がいないね


477 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 01:07 ID:UXwAihTH
結局3トップしかないんだな

478 : :04/05/27 01:07 ID:o8vH6vxz
で、阿部と今野のボランチでほんといいのか?
またDF陣にかなりの負担がかかるぞ。
今野・那須でタメしてほしかったな。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 01:07 ID:fKJF5qMx
前節の緑戦見たんだけど山瀬切れまくってたな。
運動量も増えてきた。

あのブッフバルトがベタ誉めしてたよ(;´Д`)

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 01:08 ID:i/lkVxhH
そもそもこのチームのスタイルからしてトップ下を使う意味が判らん。
必要性が感じられない。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 01:08 ID:Cjn7W6oP
>>479
IDがFKのJ(E)F

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 01:09 ID:fKJF5qMx
>>481
自分でもそう思ってた。
阿部か・・・?w

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 01:11 ID:Cjn7W6oP
>>482
安部タンですね
頼むからがんばって五輪代表に残ってください
漏れは流れの中からのゴールに期待してません
安部タンのFKが直接ゴールに突き刺さるのを今か今かと待っています
漏れの最後のお願いです・・・さようなら







                                           おやすみ

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 01:13 ID:TZHGWZxg
阿部と今野はこのままコンビを成熟させればイイと思う
鈴木は今野控えとして置いとく

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 01:13 ID:fKJF5qMx
>>483
おやすみ

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 01:13 ID:2Qk9xQYL
>>478
いまさら那須をボランチでは使わないでしょ
那須はDFでとてもいい活躍してるし
つかDFのかわりがいないし・・・

ボランチは今野の相方は場合によっての阿部と鈴木の選択だろうね
小野がいる場合は鈴木、いない場合は阿部かな
そういえば駒野もいい右足持ってるよな

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 01:14 ID:cymnM/Fm
駒野が復帰すると森崎和が輝く。

トップ下の森崎和を一度見てみたい。


488 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 01:15 ID:AFwX1roB
阿部はもう少しバランサーとして力を発揮しないと
阿部・今野ペアは難しい

このままでは攻撃力あるチームにあたると
前半15分で2・3点取られる可能性も出てくる

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 01:15 ID:hSmyE64E
阿部の3バックの真中は見ててヒヤヒヤするから
ボランチで使って欲しいな。


490 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 01:15 ID:1AmM3O+b
    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < 深井と2トップ組むのは巻じゃなきゃヤダァァァ!
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ジタバタ



491 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 01:16 ID:+n5GBikC
あれだけボールに絡めなきゃ阿部スタメンなんて程遠い。

492 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/27 01:18 ID:cge5lZNG
どうせなら思いきりよく
    前田
  松井 山瀬
根本 那須 ? ?
 中田浩釣男 ?
?
とターンオーバー制。OAにリハビリがてら中蛸は?
アジアカップに呼ばれないと思うし那須の役割はバックアップ
いないから那須はボランチで使えない現状を憂いて。
左WBもなんとか。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 01:20 ID:fy4bIYQB
なんだこりゃ

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 01:21 ID:AFwX1roB
今野は相手2列目をマークしに行くだろ
阿部はラインに吸収気味だろ
速攻時の預け所がないじゃんか

まさか3TOPの一人がボランチ付近まで下がっていくのか・・
TOPの人が囲まれてボール取られるのが見えてるな。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 01:25 ID:GOM3vcmP
前田とかありえないから

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 01:25 ID:ETJUVo+8
今野と阿部がちゃんと組んだのって今回が始めてだろ?もっと前に熟成させれれば良かったのにな。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 01:26 ID:AvidhL1r
坂田が岡野に見えた。
駒野は怪我する前より凄くなってる気がする・・・以前は田中(隼)と同レベル位な気がしてたのに。
大久保はJでもう少しがんばって下さい。
田中(達)は使わないでおく理由が無い。
1トップ2シャドーで行くなら平山は必要。
2トップだったら高原・田中で控えに高松置いておけば十分。
松井は茸並の価値。
阿部はプレイスキックだけじゃなくてもっと球を散らして下さい。
今野は言うことなし。
多少の上下はあるだろうけど安定感はある。
那須はオーバーラップが空回り気味。
ディフェンス面でも今日はやられてたかな・・・
闘莉王は一番花がある選手。
茂庭はまぁいてもいい。
徳永は今日は見てて辛かった・・・
左サイドはOA無しだと左利きプレイスキック要因でもある森崎(浩)か根本だがもう森崎で決まりっぽい。
GKは楢崎
石川はオプション。
前田はかなり球離れがいい感じがした。
意外に効いてたと思う。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 01:27 ID:7z1kgwnl
松井と前田いらねぇ。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 01:29 ID:S+RZmwSj
この代表で最も問題なのはトップ下だろ。
トップ下が粒ぞろいで固定できないから
2トップになったり3トップを試したりしなくちゃならない。
やっぱりOAはトップ下だよ。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 01:29 ID:r2TfmSEj
君は粒揃いの意味を間違っている。辞書をひいてこい。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 01:31 ID:pSpdhgr2
粒がちっさいんだよw

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 01:31 ID:AFwX1roB
>Top下が粒ぞろい
工エエェェ(´д`)ェェエエ工

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 01:31 ID:9af9yITM
そもそもトップ下を置く必要があるのかって言う疑問がある

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 01:31 ID:m622wlht
小粒ばかり と言いたかったんだよきっと

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 01:32 ID:S+RZmwSj
小粒って意味ねw

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 01:32 ID:7z1kgwnl
俺は今のA代表には中田はあっていないと思うので、
トップ下にOAで中田をどうでしょうか。
もちろんヒデのほうですが。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 01:32 ID:/clZs3iY
中田はいないからねぇ。

ただ、3トップも確実に機能するとは言い難いんだよな。
あのUAE戦は相手が酷かったからなぁ。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 01:33 ID:AFwX1roB
粒の種類はどんぐりといった所かな

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 01:33 ID:kqcMSt9V
499>>
粒ぞろいか?シドニー世代のトップ下候補達はみな海外に行ったけど
この代表から将来海外に行けるような選手っているかな?

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 01:34 ID:6rvqoD2U
今日の前田ならもう少し長い時間見たいかな
かなりシンプルにはたこうとしてた
サイドから挙げようとしてる時もゴル前にいたし

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 01:34 ID:UXwAihTH
マジで中田が適任だろ

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 01:35 ID:pSpdhgr2
MFのトップ下は不要という結論でよいか?

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 01:35 ID:7C2H5ybi
今日の試合でいきなり弱気になってる俺だが、
考えてみりゃ、今回より明らかに期待されてた前回のチームもベスト16。
つーことは、アテネもグループ突破できさえすれば合格なのかね。
それなら、何とか行けそうな。みんなは、そもそもノルマをどんくらいに考えてる?

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 01:36 ID:5uc3frp0
>>511
呼んでもベンチに置いておくしか無いぞ

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 01:36 ID:CDUB+HcN
>>513
予選突破した後に言うのもなんなんだが、俺的にはアジア予選突破、本線出場が
ノルマだった・・・。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 01:37 ID:pSpdhgr2
出場した時点でベスト16なのだが

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 01:37 ID:7z1kgwnl
過去2回のユースの結果をかんがみて、
GL突破すれば、凄い事だと思うが。

518 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/27 01:39 ID:cge5lZNG
前田と山瀬はJではいい選手に見える。
松井もあの京都から選ばれているからいい状態と思う。
2トップもやりたいならOAで小笠原、奥タイプを一人置きたい。
どちらも性格的にOAに向いてないのがアレなんだが。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 01:39 ID:N/dZAQ2F
>>511
この世代の中に中田置いたらビビって何もできなくなると思うが。
A代表に呼ばれた事のある選手(大久保、阿部、石川あたりか?)は別かもしれないが。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 01:40 ID:S+RZmwSj
>>512
FWが1.5列目やってもいいけど、チャンスメークをできる
能力をもってるFWでないと、ただボール追いかけるFWになってしまう。
3トップの時の大久保がまさにそうなってる。
OA使うなら、中田か小野がいいと思う。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 01:40 ID:AFwX1roB
GL突破が最低ライン
しかし谷間というネタを強調したいなら
GLは突破しないほうがいいw


522 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 01:41 ID:YE7FMKAe
今日は相手3トップで来て、なんか慌てて4バックにしてたけど
本番で対戦する相手からしたら、今日の見りゃ
3トップ(もしくは4ー5ー1)で来るだろうな。

で、その場合、本番でも徳永が下がる訳だ。
なら、初め4バックで駒野入れといて、流れで上げさせた方が良いかなぁ・・
なんて思った。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 01:43 ID:nXM0RXv1
トップ下俺は前田を推してたけど
あれはなさそうだな
なくてもいいし置くとしたら小野ぐらいだろうけど
小野も休ませないとあかんし

524 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/27 01:44 ID:cge5lZNG
OAで中田がきてびびるならどうしようもない。
OAに中田、小野は無理な風向きのような気がする。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 01:46 ID:7z1kgwnl
那須は最低だったが、やはりお疲れモード。


526 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 01:47 ID:eqV4k7LI
トップ下イラネ

平山大久保達也の3トップサイキョ

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 01:48 ID:N/dZAQ2F
小野なら噛みあいそうだな。人柄的からいって若手も萎縮しないだろうし。
つうか1TOP2シャドー、トップ下なし、でいいじゃん。阿部をあと数試合ボランチ起用すれば
なかなか良いパス出し小僧になってくれるだろうし。小野は呼べたら左サイド。
よくOAが高原って言う人が多いけど、久保はどうなの?
   久保
田中   大久保
でもイイじゃないかな。ヘディング高いし。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 01:49 ID:YE7FMKAe
続き

そうすっと、中盤が4枚になるから
左アウトサイドの森崎だと、ちょっと厳しいか?とも思った。


529 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 01:50 ID:5PNRO1uo
呼べない場合はどうする?

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 01:50 ID:XP4kOINd
結局クラブ側との交渉はどうなってるのかね・・・小野
小野がホントに出るんなら諸手を挙げて歓迎するんだが

531 :U-名無しさん:04/05/27 01:50 ID:RKeBfR//
そう言えば、阿部祐とか茂木とか推してた人はどこ行ったんやろ?
阿部祐はハゲシク落ちぶれたな。

532 :513:04/05/27 01:51 ID:7C2H5ybi
>516
なんぼでも、俺を叩いてくれ・・

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 01:51 ID:S+RZmwSj
3トップだとプレスが効かなくなるのが欠点だよなぁ・・。
結局FWの誰かが下がって守備をしないといけなくなる。
中盤からの速攻をテーマにしてる山本の事だから
スタメンで3トップはないと思う。負けてる時のオプションかな。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 01:53 ID:cymnM/Fm
阿部がパス展開できないんだったら、森崎和に期待しちゃうぞ。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 01:54 ID:Bavp8Acd
【GK】
1曽ヶ端(OA)12黒河
【DF】
2闘莉王 3茂庭 4那須 5徳永 18菊地
【MF】
6今野 7石川 8山瀬 10松井 13小野(OA) 16阿部 17駒野
【FW】
9高原(OA) 11田中達 14大久保 15高松

山本監督の性格上、松井&山瀬は切れないと思う。
逆にOAで小野を左に…の流れの中で森崎浩が落ちそう。

駒野・菊池はあくまでバックアップ、
ケガor累積で空いた席を埋める役。

啓太は控えとして考えると
ボランチ以外はダメなので落選かと。
で、テレビ埼玉でまた討論会かとw

しかしハングリーハート組も
残れるのは石川ぐらいかぁ…。


536 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 01:58 ID:eqV4k7LI
フェイエノールトが小野を出す道理がないよ

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 01:58 ID:N/dZAQ2F
しかし小野が左サイドになると右に石川が使いづらくなるよな・・・
 阿部 今野
那須 釣男 徳永
で守りきれるんだろうか?右の攻撃を捨ててWBに徳永?
        徳永
那須 釣男 茂庭
それでも不安だ・・・・・モニワ・・

538 :   :04/05/27 01:58 ID:73CA/ehg
湯浅更新。ガイシュツ?

http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topics_2.folder/04_olympic_5.26.html

539 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/27 01:58 ID:cge5lZNG
>>535 鈴木の右サイドはU-23ではあるんじゃないの?

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 02:03 ID:AFwX1roB
3-4-3の守備陣系は4-5-1だから、やはり
>>537のように右は控えめになるだろう
そうなると、阿部が問題となる。
阿部をちょい前に置かないと苦しい展開が予想される
つまり
           阿部
  小野  
       今野

このような関係が望ましい

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 02:06 ID:S8DdHwyC
> また、そんな強いトルコチームに対し、日本チームが、徐々にペースをアップし、
>特に後半は、彼ら本来の吹っ切れた積極サッカーを展開できるようなったことも特筆です。


時差ボケで疲れてペースが落ちてきたからだと思うがな、普通に。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 02:08 ID:lgR3T6nO
何かOAとかいらなく感じてきた。
勝てる勝てないは別として、このままの方がこいつららしくて俺は好き。


543 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 02:08 ID:YE7FMKAe
これが見たい

         平山
     田中      大久保

         小野           

     那須  今野   駒野(徳永)

   服部    釣り男   茂庭

         楢崎

OAは小野、服部(磐田)、楢崎
キモは那須を1列上げる事で中盤プレスの強化。
更に服部を起用する事で、駒野(徳永)を下げて4バックでも可。
状況によっては服部アウトサイドでモニ、釣り男、徳永の3バックも可。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 02:09 ID:m622wlht
>>538
この人有名なの??
なんか文章センス無いなぁ・・・・

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 02:10 ID:7z1kgwnl
なんか山本のインタビューから推測すると、
平山は最終メンバーに選ばれそうだね。

546 :U-名無しさん:04/05/27 02:11 ID:RKeBfR//
おれは、OA入れた方がいいな。五輪で終わりなら、このままでいいんだけど。
フル代表、W杯のことを考えるなら、OAは入れた方がいい。


547 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 02:11 ID:UXwAihTH
和製ビエリ・田原
和製クライファート・阿部

このへんを潰してる鞠は痛いな

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 02:12 ID:eqV4k7LI
山本さん名波はどうですか

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 02:13 ID:93iZkFEP
>>547
潰れるやつはそれだけのやつだったってことで

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 02:13 ID:Bavp8Acd
>>547
自業自得だろ、あの2人は。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 02:20 ID:UXwAihTH
まぁ大型FWは大成しにくいんだろうなー
安易にプロを選択しなかった平山の判断は正しいんだろうか

552 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/27 02:21 ID:cge5lZNG
OAで中田、小笠原みたいなタイプと中蛸みたいなコミュニケーション
取るタイプといろいろ性格も考えて人選してくれたらA代表につながる。
性格面だけ考えると服部(磐田)と中田と中蛸の組み合わせなど
ばらけていていいけど、他にもいろいろある。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 02:21 ID:eqV4k7LI
田原は他と一緒くたにできないだろw

554 :40歳マスター ◆MASTER.4Os :04/05/27 02:24 ID:/fnMnuWy
>>547
田原は練習嫌いで自ら潰れていった
阿部ちゃんは、判断力鈍すぎ 積極性無さ杉  しかし後々大成するタイプね o(≧▽≦)o

那須は連戦続きでよく頑張った   坂田はクラブに帰って来い  
代表よりもクラブに貢献してくれ

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 02:27 ID:r2TfmSEj
というかその本家のビエリとクライファートが…

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 02:32 ID:e8NpQl34
クライファートはスペインへ行って下手になった。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 02:32 ID:FjkGiQJs
>>544
文章センスって何?(pu

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 02:32 ID:1ms4b6Or
田原は高校時代にすでに松沢に
「素質は城より上だが、性格を直さないとプロでは通用しない」
みたいなことを言われていた記憶がある。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 02:33 ID:e8NpQl34
今は真面目にやってるらしいから、がんばって欲しいね。
さすがに五輪には間に合わないだろうけど。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 02:38 ID:Bavp8Acd
頑張って元東京Vの石塚以上の選手になってほしい。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 02:42 ID:cZjXdOrq
鞠の阿部は中途半端なんだよな。
サイズとテクニックはあってもフィジカル弱くてスピードもない。
テクニックも前田とかと比べれば劣るし。
フィジカルが強くなってくれば使えるようになるかもしれないが
そうじゃなければ難しい。、

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 02:43 ID:iaVy+8ax
J見てない奴ってこんないるのかorz
U-23って磐田にチンチンにされたの知ってんのか?


563 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 02:47 ID:J/loIvlO
>>562
1-7だっけ?
でもあれは立ち上げ時の頃の話だろ。確かツーロン前

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 02:48 ID:iaVy+8ax
んじゃ今やったら勝てるってか?w

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 02:49 ID:e8NpQl34
まあ、1−7にはならんだろうな

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 02:49 ID:F8nPnSiK
鞠組は

当確 那須
田中か大久保が怪我したら坂田
石川と徳永と駒野が怪我してやっと田中隼磨
モニワと闘莉王と菊地と北本と後一人くらい怪我してようやく栗原
この世代のGK全員が同時に怪我したら選択の余地無しで榎本哲也

誰か忘れてるような気もするがまぁこんなもんか。

567 :40歳マスター ◆MASTER.4Os :04/05/27 02:50 ID:/fnMnuWy
>>564
今の磐田なら引き分け以上の結果が出るかもね
まぁ 空想の話しても仕方ない罠

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 02:51 ID:da/wifJh
まあ実際Jの方が質は高いよな
最終予選の直後にあったJのスーパーカップ見たら
レベルの違いが明らかだった

569 :40歳マスター ◆MASTER.4Os :04/05/27 02:52 ID:/fnMnuWy
>>566
後は FWとトップ下できる山崎がいるけど
さすがに入団した時期が今年なので色々と難しいね

まぁ 那須 代表に差し出してるんだから他の選手は見逃してくれ

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 02:53 ID:cZjXdOrq
磐田にチンチンにされたのはU21だな。
流石に今やったらあんな惨敗はしないだろう。
磐田は当時より弱くなってるし、U23は当時より強くなってる。
まあそれでも磐田が勝つ可能性の方が高いとは思うが。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 02:55 ID:nXM0RXv1
スレちがいで申し訳ないんだが市原の巻ってこいつらより何個上なの?

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 02:55 ID:Bavp8Acd
>>566
ワールドユースのエースストライカー、阿部祐大朗先生を忘れてる。

平山と高松と高原と鯱と柳沢と玉田がケガをして
茂木とジャンケンで勝ったら阿部。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 02:56 ID:YE7FMKAe
つーか、又やるんじゃないの?磐田と。

どっちかっつーと横浜とやった方がいい気がするんだがな。
あっちの方が国代表っぽい戦術してるし。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 02:56 ID:cZjXdOrq
>>571
80年生まれだから高松の一個上。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 02:58 ID:6rvqoD2U
つまんねーよ、マリノスさんのサッカー

見ていてアクビが出る


576 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 02:58 ID:AFwX1roB
磐田との練習試合はツーロンで活躍した変な自信を
わざと失わせるためだっけ?
あの時は本当の谷間メンバーだったじゃんw


577 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 02:58 ID:J/loIvlO
調べたらアジア大会前で0-7だった。大して変わらんが
当時の磐田は完全優勝したチームだからな。絶好調の高原もいたし

今の磐田とやっても勝つのは難しいだろうが、そこまで酷い結果にもならないと思うぞ

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 03:03 ID:YE7FMKAe
なし変わるけど、今日のトルコ選抜見て、
短期間で集まってもココまで出来るんだな・・
日本ってやっぱり個人の戦術引き出し、理解度、が低いな。
と思った。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 03:07 ID:CGcvJyFr
個人の能力がまだまだ足りないとしか言いようがないよね

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 03:07 ID:x8C+fBZc
阿倍ってフリーキックとか言っても、Jリーグで決めた直接フリーキックってたいしてないな
こりゃ、あの醜い出来だと使いどころもないし
釣男のサブメンバーがいいところかもな〜

581 :40歳マスター ◆MASTER.4Os :04/05/27 03:09 ID:/fnMnuWy
>>580
( ゚д゚)゚д゚)゚д゚)゚д゚)゚д゚)゚д゚)゚д゚)ポポポポポポカーン


、、、、やはり ここJリーグ見てる人 少ないって本当だったんだ('A`)

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 03:11 ID:CGcvJyFr
小野が来れないなら阿部を使うしかありません

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 03:13 ID:nXM0RXv1
阿部のインサイドキックは茸なんかと比べても速くて重そうだよな
かこいい

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 03:13 ID:F8nPnSiK
見て思ったのがやっぱ日本ってワンパターン。
「ここでスローダウンするだろうなぁ」と思ったら絶対にスローダウン&ルックアップ。
スピードにのった状態でのボールコントロールとか状況判断が極端に下手。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 03:13 ID:6rvqoD2U
>>581
俺は見てるよ

だからマリノスが去年完全優勝したのはタナボタだって言ってたし


586 :40歳マスター ◆MASTER.4Os :04/05/27 03:14 ID:/fnMnuWy
>>585
まぁ タナボタできる底力が無いクラブもあるわけで(ノ∀`)

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 03:15 ID:6rvqoD2U
あと>>585に追加

市原では阿部は直接フリーキックってあまり打たせてもらえてない
オシムの考えなんだろ

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 03:16 ID:Sfnm/JcH
やたらと不審な阿部厨がうろついてるな。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 03:19 ID:CGcvJyFr
>>587
そうかな
勝手に小細工してる気もする

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 03:21 ID:YE7FMKAe
阿部のJでの全得点は10点(今年2。1FK直接、1PK)

>>580の指摘はあながち間違ってるとは言えない。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 03:24 ID:AFwX1roB
JEFは徹底的にサイド突破攻撃してない?
あれじゃゴール前FKの数は少ないと思われ


592 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 03:24 ID:YE7FMKAe
なんか「あながち」の使い方変だな・・ま、いいか。


593 :???:04/05/27 03:25 ID:Slxzxzzd
磐田にボコボコにしてもらって自分の言うことを聞かせようなんて小さい器だな。
ツーロンのチームは弱点には目をつむり長所を全面に押し出したチーム作りだったんだよ(小野談)。
だから弱点が一杯あって当たり前なのに…。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 03:28 ID:1VhoecSU
今野が時々出す緩いパスが怖い
あれはデフォなのか?

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 03:30 ID:6rvqoD2U
そもそも今野がボランチの基準になっちまうような
へたくそボランチ候補が情けないんだよ


596 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 03:35 ID:1ms4b6Or
阿部のFKの得点が少ないっていったって、
そもそもほとんど直接狙ってないじゃん。
CKだってショートコーナーばっかだし。
チームの方針なんだろ。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 03:46 ID:+9DcemI2
>>590
オシムはセットプレーでも考えてプレーしろって阿部には言ってるらしい。
それにしても、ジェフではショートコーナ使い過ぎだが・・・
少なくとも、代表では直接狙った方がいいと思う。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 03:52 ID:uGA8g9yR
磐田に虐殺された試合は見たけど、力の差以前に
チームの体裁をなしてなかった。>U-21
あと全員のヘタレメンタルが炸裂してた。
誰一人立て直せる奴がいない。
それから藤ヶ谷マジックで3失点くらいしてるかな。
田中達也はまだまだだったし、大久保はいなかった。

トップに6−0虐殺された後、年下の多いサテにも
1−0で完敗。今湘南にいる金なんか誰も止められなかった。

あれから多くの選手がJで経験を積んだし、
立て直せる面子もいるからあんなことにはならんだろ。


599 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 03:52 ID:8XKKZrv/
40歳マスター ◆MASTER.4Os さん

あんたがもうちょっとJリーグ見ようね

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 03:54 ID:uGA8g9yR
>569
那須が完全な主力だからいいじゃないか。
ボランチでも見たかったがもうないだろうな。

他に鞠から五輪に必要な選手はいない。
山崎は全く代表レベルにないし。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 03:55 ID:+9DcemI2
あとちょっと思ったんだが、
阿部は潰し屋タイプじゃないから、今野が前から積極的にプレスかけても鈴木とのコンビの時みたく
コンパクトにプレーは出来ないと思う。
だから、むしろ前目でプレーさせた方がいいんじゃないかと思うんだが・・・
ダイレクトプレーでリズム作ろうとしてるみたいだし。


602 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 04:30 ID:5uXfqwGU
>>527
あのU23メンで久保1トップなんて話にならんと思うが、
文面からすると平山みたいなポストを期待しているようだが、絶対無理。
あのメンで久保1トップをするには、松井確変の
鬼キープが不可欠なため、まずありえない。


603 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 04:34 ID:fvs4lBQo
久保キープ力ないからな・・

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 04:43 ID:KTZTOkYz
阿部イラネ
つか今日みたいにDFラインに吸収されてるんだったら徳永のところでいいじゃん

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 04:45 ID:cB+Z9J9f
>>601
そういうプレーなら森崎和のほうがいいと思われ。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 04:51 ID:N/dZAQ2F
オシムの方針もあるだろうが、昔から蹴ってるわけでもない。
川口が日本にいた最後の年ぐらいからじゃないか?
で、直接は打たせない方針、と。

>>604
吸収じゃなくてシステムが4バックに移行したんだけどな。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 04:57 ID:OWAadzQr
阿部に言われているほどの展開力がないことがハッキリとした
それが昨日の数少ない収穫だよ

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 05:01 ID:KTZTOkYz
>>606
ならなおさらDFでいいじゃん
今日見た限りFKしか使えないぞ>阿部
つか、山本は何で今更4バックなんてやってるんだ?

609 :  :04/05/27 05:04 ID:pfL1HCDN
【FW】平山(S)、田中(S)、大久保(A)、前田(B)
【MF】阿部(S)、今野(S)、森崎(S)、石川(A)
    駒野(B)、鈴木(B)、OA
【DF】那須(S)、田中(S)、茂庭(A)、徳永(A)、北本(B)
【GK】OA、黒河(B)
S=必要不可欠、A=必要、B=代替可能

前田か北本か鈴木のところに、あと一人のOAを呼ぶのもいいかも。

このチームを構成してる7本の軸は絶対に外されないと思う。
平山=電柱、田中=エース、阿部=右FK、森崎=左FK、
今野=エースキラー、釣男=闘魂、那須=釣男の尻拭

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 05:08 ID:cZjXdOrq
単に3バックのままじゃトルコの3トップに対応できないから
4バックにしただけでしょ。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 05:13 ID:Tbn9EFST
最終予選は途中参加で好調だった阿部と大久保が完全に調子下向き。
五輪本戦までに立て直らせれるんだろうな?

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 05:13 ID:SJd1UKfz
いまのFW陣に、無理して高原を呼ぶ必要性がわからない。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 05:19 ID:/lAfwrQB
>>611
その2人は怪我のせいもあるだろ。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 05:55 ID:cZjXdOrq
高原の是非はともかく、
平山と高松がヘボイからOA入れたいというのはわからなくもないな。

615 :某研究者:04/05/27 05:56 ID:i9JZQF8O
平山も最後は股抜きシュートしか無かったのかも知れぬが
高松はファウルも貰えないし
決定力も大差無いなら未だ平山の方が良いだろうか

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 05:58 ID:rwCGtoO3
釣男平山のツインタワーに阿部の揃い踏み未だなし
全てはこれを見てからだ

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 05:58 ID:Fm6soJ2p

阿部の信者必死だな。


個人的な見解を言わせてもらえば
・阿部はボランチだと機能しないのか?
・FKって思ってるより点数入らないよね?



618 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 06:06 ID:Fm6soJ2p

田中達也の代わりを出来るヤツが居ないと辛いかも。
平山と大久保のコンビは機能してる?
高松は・・・。

トップ下はいらないのかな。このチーム。



619 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 06:07 ID:rwCGtoO3
>>617
ボランチが機能するには前線のタメがないとだめ

また、FKはそうそう点が入るものでもない
去年のJでも日本人は奥の2点が最高。阿部は1点。今年も既に1点取っている。
データを持って比較しましょう
そのなかでもこのチームにおける阿部の決定率は驚異的
昨日の試合でFKの質の違いが解らないようでは駄目

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 06:08 ID:H7Vv5uPb
直接FKだけじゃなくて、セットプレーのキッカーは重要じゃないか。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 06:10 ID:F8nPnSiK
大久保にでも蹴らせとけ。
日本には波戸に蹴らせるJチームがあったくらいだし。

622 :某研究者:04/05/27 06:11 ID:i9JZQF8O
まあ点を取ったのは阿部では無く森崎のCKだった訳だろうし
森崎よりは阿部の方が精度は高いだろうが
狙い所が問題だったかも知れないが

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 06:20 ID:UXwAihTH
茂庭と那須もともに合格点とはいえない出来なんだがな
日本だけOA4人使わせてくれないかな


624 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 06:20 ID:cZjXdOrq
今年阿部が出たのは4試合。
その4試合の6点中5点はセットプレーからで、
阿部が絡んだのは3点。
FK直接ゴールは少なくても中に合わせるのを含めれば
十分貢献してると言えるかもしれない。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 06:43 ID:Fm6soJ2p
>>624
阿部が出た試合だけじゃなくて、今のU23の総得点に対するFKCKからの得点の割合が知りたいです。



626 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 06:48 ID:1Ono77ZT
森崎は広島じゃFWやってるんでしょ?
だったら代表でも高松or平山とのシャドーで試してほしいんだが
何気に点取ってるしね


627 : :04/05/27 06:50 ID:F4zzfb1q
 阿部についてまとめまひょ。
 このチームの心臓は今まで、左にプレスの今野、右にカバーの鈴木
だった。今野が詰めたとこは那須、森崎がうまく埋めていた。
 しかし昨日は右に今野持ってきたわけだが、3TOPの対応として
徳永が下がってたとはいえ、やられすぎだった。まあ前半から4バックぎみだな。
 その原因を今野の運動量が足りないとは、ここで誰も思っていまい。
で、4バックにして徳永の前に石川を置く布陣にかえたわけだが、
1枚削ったとこは阿部のとこだったわけだ。で阿部はDEFに下がった。
 つまりカバー能力、運動量も中盤では使えんと言われたようなもんだけど・・。
 そして、またハイボール処理できずに失点の原因となる。

 まあ、彼のフリーキックは精度はこの中でとびぬけているわけで、リベロ
ができることも大きい。個人的には、今野の位置を変えるぐらいなら、
鈴木のポジション、森崎のポジションの代役ができるかテストしてほしい
わけだが。まあ鈴木のポジションでは無理だからこうなったわけか・・。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 06:51 ID:OWAadzQr
昨日の試合、阿部は何本のサイドチェンジを成功させたの?

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 06:53 ID:UXwAihTH
昨日の徳永は回りがどうとかじゃなくて徳永個人がダメ過ぎだろ

630 :某研究者:04/05/27 06:59 ID:i9JZQF8O
まあ五輪予選よりは全体としての動きは良かっただろうが

大量失点は問題だろうが
1・2点取られる事は相手のレベルがどう有れ
有り得る訳だろうし
2点・3点が取れないのが問題である訳だろうか

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 07:04 ID:cZjXdOrq
>>625
面白いことに阿部が出てない試合ではセットプレーからのゴールが殆どないんだよね。
今年だと総得点が19点でセットプレー絡みは6点くらい。
森崎のFKCKも阿部がいる試合でしか得点に繋がってなかったりする。

632 :627:04/05/27 07:06 ID:F4zzfb1q
 徳永しか置けないんだからしょうがないだろ。
 攻撃がうまくできなかったのは今野の位置を変えて今までやってきた
事から少し変えてしまったから。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 07:07 ID:kX4LnWqj
阿部と今野のコンビってダメそう

634 :某研究者:04/05/27 07:07 ID:i9JZQF8O
まあセットプレーからの失点が現代サッカーには多いだろうし
PA付近でのファウルや安易にコーナに逃げては
致命的共成るだろうが
失点したFKはかなりゴールからは
遠かっただろうし
此れは余り責められる物では無いだろうが
一応は防げた点だっただろうか

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 07:16 ID:N/dZAQ2F
阿部叩きはアレか。ダメな方の鈴木ギャルか。
阿部と鈴木じゃ器からして全く違うんだよ。
それがわからないなら女はサッカー見ないでいいよ。

と、釣り男になってみる

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 07:20 ID:oGki1XCf
トップ下もWGもヘボ過ぎる。4-4-2!4-4-2!
平山トップで4-5-1でもいいけど

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 07:25 ID:wwcfeQZ1
このチームには柳沢を入れたら機能するかも
ポストプレイは完璧だし、人を生かすプレーもできる。
ドリブルやスピードでDFを切り裂けばチャンスができるだろう。


638 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 07:38 ID:4JF0ELWI
>>635
( ´,_ゝ`)プッ


639 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 07:40 ID:OWAadzQr
阿部のサイドチェンジはどうだったの?

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 07:43 ID:Fm6soJ2p

>>613
遅レスでごめん

と、言う事は
阿部はこのチームの弱点を埋めてると考えるか
コンセプトに合ってない、狂わしてると考えるかで

評価が変わるね

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 07:44 ID:2lfXIkyB
阿部も鈴木もツカエネ〜!( -_-)
OAだな

642 : :04/05/27 07:46 ID:CbGFDUDc
誰も前田の運動量を評価してないな
使い方によっては・・・

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 07:47 ID:RDDBHKoN
まぁ数年前だったら惨敗だっただろうな
成長したな

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 07:51 ID:/clZs3iY
事実すらねじ曲げてるレスが結構あるな。
匿名だからって無責任すぎ。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 07:55 ID:VlTOddFd
>>644
つーか、2ちゃんに何を期待してるのよ?

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 07:57 ID:X4yneibr
>>645
君はドコのトレセン受かったの?所詮、市のトレセンでしょww
そんなのサッカーやって2年の奴でも入れるの(プププ
で、推薦ってのはどうせ弱小高校でしょプププ
そんなの全然すごくネーヨバーか、自慢するならボクみたいなナショナルトレセン経験者
を超えてからしてねw

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 07:58 ID:XUKX5FAH
>>646
羽田発見

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 08:01 ID:kLSlsnZa
鈴木のけいたん'`ァ,、ァ(*´Д`*) '`ァ,、ァ

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 08:14 ID:bg5V7miS
だからさ鈴木と比較するんならさ
平山仕様における阿部今野じゃないと均等に評価できないよ
相手はとんでもない3トップの強豪だったわけだし
これだけで判断するのは時期尚早

つまり全部高松が悪いw

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 08:16 ID:+n5GBikC
阿部も鈴木も使えないのはまったく同意だがそれは贅沢ってもんだ。
今野が2人いるわけでもあるまいに。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 08:20 ID:YdsXM30y
昨夜の結論!

徳永OUT 駒野IN
啓太OUT 阿部IN


以上!

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 08:22 ID:ehQQyjlJ
阿部はやっぱりプレースキックだけだなぁ

653 : :04/05/27 08:24 ID:6Mdxfwy3
日本もB代表っていうの作って欲しいなぁ。
遠征重ねて欲しい。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 08:25 ID:hoNo+vEc
>>651
阿部ギャル乙

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 08:27 ID:yf/t0Rm5
>>653
トルシエ時代からB代表を作る動きがあるけど、
A代表と世代代表とB代表とやったら所属クラブが大激怒してしまう

確かジーコも五輪後にU23をベースとしたB代表を作りたいと言ってたよ

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 08:34 ID:sDKgMYFN
まぁ鈴木でも阿部でもそれぞれ一長一短あるってことだろ。
しかし4年前の阿部はこの五輪代表を引っ張る大黒柱になると誰もが信じてたんだけどな。
怪我の多い選手だったからだろうか。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 08:38 ID:sDKgMYFN
昨日の実況の話では、欧州ではトルコのA2代表同士みたいなのが試合すんだろ。
それに欧州だってU−21選手権(実質U−23)があるわけだし、日本できない道理はないんだけどな。
まさかA代表並のスケジュールでやるわけでも無かろうに。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 08:42 ID:yOI8vrKi
>>657
A契約25人制限が無くなれば日本でもB代表は出来るよ

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 08:43 ID:Naij9DYy
昔は日本にも選抜チームあったと思ったが。


660 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 08:56 ID:NyeL8kkI
阿部ってサイドできないの?
ボランチじゃはっきり言ってまだ鈴木の方が頼りになる

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 09:02 ID:4QwqGcc6
昔B代表作ったら五輪代表と被って
西野と加茂が険悪になったよ

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 09:09 ID:/clZs3iY
>>645
でもこのままだと
見る価値が無いどころか
見たら有害なものになっていくぞ。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 09:09 ID:pSpdhgr2
阿部は控えで良いと思う。
あのポジションには小野か小笠原を入れるべき。
啓太はもちろんはじめから不要。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 09:13 ID:VlTOddFd
>>662
なんか2ちゃんの初心者ぽいから貼っとくけど。

「嘘を嘘と見抜ける人でないと、 (インターネットを使うのは)難しい」

この金言くらいは理解しておく事。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 09:16 ID:NyeL8kkI
ひろゆきが言ったやつだっけ?

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 09:22 ID:ejKPe+Dl
阿部は悪くなかったのに叩かれてるのかよ
ボランチは前半だけだったから判断材料に乏しいのはわかるけど
ボール奪取数度に前への展開も鈴木より良かったし
オーバーラップもジェフだけあって思い切りがいいし
当然、キックの精度も良い
今日はまだ今野と初めて組んだわけだしバランスが取れてないのは仕方ないけど
もう少し成熟させたら間違いなく鈴木より良い
鈴木と今野も最初の試合から良かったわけじゃないよ

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 09:23 ID:/clZs3iY
>>664
サンキュー、2ちゃんの玄人。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/27 09:36 ID:P1ska9Ad
プロの監督が「セットプレイの武器」という禁断の味をそう簡単に捨てられると思ったら大間違い。
微妙な中盤の守備安定うんぬんなんてものは、その前では吹き飛ぶといっても過言ではない。
山本は、阿部を使うかどうかではなく、「どう使うか」しか考えてないよ。OA絡みになればまた
考えるだろうが、取りあえず「鈴木対阿部」なんていう図式は山本の頭の中には無いだろうな。

正しい正しくないは別として、俺たちアマチュア傍観者とプロの監督では考える筋道が違う。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 09:37 ID:KqQkTE1/
もう少し成熟させたらってもう時間ありませんが?
阿部を育成させるより小野なんかを呼んだ方が手っ取り早い。

つーか
>ボール奪取数度に前への展開も鈴木より良かったし
>オーバーラップもジェフだけあって思い切りがいいし
って釣りか?

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 09:38 ID:rYcce/d3
鈴木は機会も与えられなかったわけだ。

さようならーーーー>鈴木啓太

これでミスパスからカウンター食らう機会半減!!!!




671 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 09:39 ID:GFVdOwW8
>>669
何本かいいパス出してたし、何回かいいオーバーラップしてたぞ。一応。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 09:39 ID:zDuQtcRR
啓太は控えも無理っぽ。
マジいらないネ

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 09:41 ID:xbKIYtR0
このスレは粘着常駐鈴木ヲタが居るので注意>ALL

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 09:42 ID:yX6VS5eI
>>668
俺もそう思う
崩して点取るよりセットプレーの方がはるかに入りそう
その中でも阿部のプレースキックは抜けてる

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 09:47 ID:pSpdhgr2
啓太はけがして全治2ヶ月ということになると都合よいのだが
松井はそれ以前に脱落しそう

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 09:47 ID:xTc/DNGk
昨日一体何回セットプレーのチャンスがあったのよ?
で、その唯一の得点をアシストしたのは誰だった?

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 09:50 ID:jEDtdyCw
根本?
存在感無いから覚えてない

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 09:52 ID:8an8yZ2n
>>676
内1回とんでもないことやらかしたしな・・・。
ポストに当たったのもあったけど入らなければ結局
誰が蹴ったって同じだし。0.5点貰えるってもんでもないし

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 09:56 ID:mA4KrvJz
これまで鈴木が中盤でのボールの落ち着きどころとなってたよね。
サイドとかで詰まったりしてたらサーっと寄っていってあげて。
アベッチにはそれがない。ボランチとしては絶望的なまでに運動量が少ない。
やっぱりボランチには鈴木みたいな縁の下の力持ちタイプが必要だよ

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 09:58 ID:uAyhWhM7
>鈴木が中盤でのボールの落ち着きどころとなってたよね

アハハハ。鈴木が持つと怖くて見てられなかったぞ(w

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 09:59 ID:mA4KrvJz
>>680
ミスパスの話は抜きで。
そういう働きしてたのは事実でしょ?

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 09:59 ID:kBGElf2w
たしかにセットプレイから点に絡むのが得意な選手多いな。
キープ力やパス回しのレベルが全体的に低い分、セットに
賭けるしかないのかも知れん。

バイタルエリアでファウルを取れる田中・大久保と
いいキッカーは必要だ。コーナーなら釣男もいるし、
大久保はゴール前の混戦からゲットする嗅覚がすごい。

683 : :04/05/27 10:00 ID:X74mAGXd
山本サッカーの根底 ボールを奪って15秒でゴール!
これが変ってなければ阿部は外さないだろうな。

山本の誤算は林の離脱。
危なっかしい林の唯一の武器がフィードで、ここ何試合かは平山の頭に当る回数が
極端に増えていただけに残念だろう。

684 : :04/05/27 10:00 ID:NEKkwFQ4
Fkいいのがいると相手DFは当然ファールしにくくなる。
ドリブラーが多いこのチームに阿部は必要。
控えだと鈴木はきつそう。ボランチしかできないから。
ボランチ控えは最悪前田、山瀬、森崎、那須、菊地でいいし。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/27 10:00 ID:P1ska9Ad
>>676
お前は視野狭窄もいいところだな。なぜそんなに短気なのだ。お前には昨日の試合しか
存在しないのか。

阿部がFKを決める、プレースキックからアシストを決める、昨晩のようにFKが
ポストを叩く、そのたびに、山本の中では阿部の存在がどんどん大きくなるんだよ。
世界のサッカーにおいて、セットプレイからの得点がどれだけの比率を占めているか。
プロの監督ならもちろんわかっている。そして、五輪代表は、A代表のように三浦や
三都主や遠藤や中村といった日本屈指のプレースキッカーがひしめいているわけではない。
本来ならOAを使いたいくらいだが、幸運なことにすでに阿部がいて、過去に結果を残している。
阿部が、それを秤にかけてもなお話にならないほどフィールドプレイヤーとして劣っているのなら
阿部をはずしてOAを考えるまでの話。そのOAが中盤の底の選手じゃないのなら、そのとき初めて
じゃあ鈴木を中盤に置こうかという話になる。

そういう優先順位になることくらい、一目瞭然。山本は、生活がかかったプロの監督だという
ことを忘れないでほしい。しかも短期決戦の大会なら、セットプレイは最優先事項の一つだ。


686 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 10:02 ID:NLFr1eQV
阿部と今野の組み合わせを試したかったんだろうけど
前半のでき見る限り全然話になんない。
合ってないんじゃね?

結論→(OA次第でどうなるかわからんけど)鈴木啓太は必要。

駒野よかったね。現地で「アレ誰?」とか言ってる奴がいた上に
駒野コールの声が超小さかったのが不満!!
石川と交代だったからナオギャルの不評を買ったみたい…

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 10:02 ID:jWd74FmV
>>685
なるほど、結局阿部はセットプレーだけの選手と言いたいわけね


688 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 10:03 ID:p6UpIijT
>>646
一応、マジレスしてやるけど、漏れは神奈川県トレセン(湘南選抜)に
20人前後に選ばれて、今も大学でサッカー部に所属してる・・・                











                            弟がいるW

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 10:06 ID:t4s6xQyn
>>685はFKがポストに当たるだけで0.5点くらい入ると思っているらしい

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 10:06 ID:NLFr1eQV
>>685
FKの指名打者制度でもあればあんたは幸せになるってことか

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 10:07 ID:jEDtdyCw
>>688
苗字教えてよ
プロ目指せるのか?w

692 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/27 10:08 ID:P1ska9Ad
>>687
はあ。
しかし、どう考えても当たり前の話しかしていないのだが、なぜに異様に絡んでくるのだろうか。
そんなに阿部を否定したいのか、鈴木を持ち上げたいのか。俺は、別にどちらの選手にも特別な
愛着はないんだが、こう感情的に絡まれては話にならない。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 10:10 ID:L8kD8jfr
やっぱこのスレきもいよ〜

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 10:10 ID:jWd74FmV
あれが感情的に見えるってんだから
相当病んでるねぇ>>692

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 10:12 ID:jWd74FmV
>>692
あ〜あと俺も阿部・鈴木の両方とも愛着ないよ。
OAで小野が入りゃ二人ともイラネって思ってるし

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 10:13 ID:kBGElf2w
昨日も結局セットプレイでしか点取れてない。
山瀬や松井よりもいいボールを蹴れるプレースキッカーが欲しい。
阿部じゃなくてもいい。遠藤とか無理かな。ジーコは誰をOAに
指名しても構わないつってたし。

啓太か阿部か、という論争になってるのはなんで?
ボランチでポジがかぶってて、今野を外せないから?
OAのポジを含めた全体の編成を考えないと意味ないよ。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 10:14 ID:KHzO5c3S
平山や大久保だけでなく田中達也もトルコDF相手じゃ何も出来ない気がするんだが・・・
バーレーンU-23に抑えられてたくらいだし。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 10:16 ID:UTECWHLH
もう4-4-2に変えろよ。中盤がまともに作れないのに3-5-2なんかにするなよ

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 10:19 ID:kBGElf2w
>>697 真ん中は無理だね。大久保以上に無理。
でも、サイドをえぐってマイナスのクロス、というシーンは見られたと思うよ。
達也も大久保も一長一短だけど、どちらもあの世代ではトップクラス。

700 : :04/05/27 10:20 ID:cSlgheoG
東京都大学サッカーリーグの選手の方がJの選手より評価高いんだよな…

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 10:20 ID:uZdz7Ui+
>>688

弟がスポーツに青春を謳歌してるのに兄貴は朝から2chかw

憐れだなw

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 10:20 ID:8dRpYNKD
阿部に不満をもつ人はボールタッチが少ないのがイライラする原因じゃない?
代表やジェフの阿部を見ても思うんだがボールに触る回数がやっぱり少ない

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 10:23 ID:AU8/G/V3
>>699
でも最近は明暗分かれてるな。
大久保はチームも本人も絶不調で田中は怪我明けでいきなりの活躍。
2人共好調で五輪迎えれなきゃ厳しいんだがなぁ・・・

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 10:27 ID:+n5GBikC
次のマリ戦あたり鈴木と阿部のボランチコンビとか試すのかな。
一度くらい試しておいたほうがいいと思うんだが。
酷い結果になるだろうが今野がまた全試合出れる保障なんて無いし。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 10:28 ID:Fu4zdlI6
今野も得点してなければ危ない出来だからな
3人で争う状態は続く

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 10:28 ID:UTECWHLH
このチームから選ばれる15人は誰?

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 10:32 ID:F6imjlO2
今野のパスはちょっと怖いよね。
最終予選でもあわやという場面あったし。
今野に限らず後ろの選手のパススピードが全体的に遅い。
見ててヒヤヒヤする。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 10:37 ID:RO1GAsT0
今野にはヘルスとかキャバなんか行かないでほしい。
風俗嬢に絶対に騙されるタイプだ。
都会人になった今野なんて魅力ないし
いつまでも田舎臭く朴訥としていてくれ。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 10:42 ID:nMWGzTMi
シドニー本番もセットプレイからの得点(起点も含め)が多いんじゃなかったっけ?
相手が強くなるとそうそう点はとれない。
阿部は必要と思うが。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 10:46 ID:0Obnu8F3
>>709 上でも誰かが言ってたけど、遠藤がいてもか?
たぶんOAから一人、プレースキックの上手いのが呼ばれる。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 10:48 ID:2pFioV2J
■阿部勇樹(ジェフユナイテッド市原)
「今野はいいパートナー」
(今野とのダブルボランチは)どちらかが上がったときは下がるという感じで、今野は非常に
バランス良くやってくれた。4バックで中盤がダイヤモンド型になったとき、戸惑いもあったよう
だが、ボールも回るようになった。いいパートナーで良かった。(惜しかったFKは)入らなきゃ
しょうがないです


たいした活躍もしてない阿部が、今野を引き合いに出してアピール必死だな。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 10:48 ID:kBGElf2w
他にも小笠原・奥という選択肢もあるしな。
アジアカップでベンチ要員っぽいのは遠慮なく呼べるだろ。
ジーコの許可も出てるんだし。(ポーズかも知れないが)

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 10:52 ID:UTECWHLH
阿部偉そうだな

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 10:53 ID:nfXqqZ5+
奥はありえない。松井とたいして変わらん。
小笠原ならOK。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 10:57 ID:nfXqqZ5+
ところで、
これが男子バレーのアテネに行く条件だそうだ
http://up.nm78.com/data/up017768.jpg

サッカーは予選突破できて良かった

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 10:58 ID:e8NpQl34
>>715
無理だろ、これw

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 10:59 ID:+n5GBikC
ワラタw

無理だろw

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 11:00 ID:A+mF4Y1t
鈴木啓太はもう終わりだな。
視野が狭いからJでも短命で終わる選手だと思う。



719 : :04/05/27 11:04 ID:cSlgheoG
>>715
こんな極々限られた可能性やらをわざわざ持ち出してまで
男子バレー盛り上げようとする意味がわからねーw

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 11:08 ID:kBGElf2w
実力とはいえ、ちょっと哀れだな。<バレー
サッカーはうまいこと日本ラウンドの最終戦まで
もつれたから視聴率も取れたけど、前半に弱めの
相手と組んだってのにフルセットで3連敗だもんな。
あの対戦スケジュールは敗退が決まるのをできるだけ
先送りにするためだったんだろうし。ま、会場は日本だったけど
ヤオがないってことだけはっきりしたからいいんじゃね?

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 11:11 ID:+n5GBikC
フジ、まさに 必 死 だ な !!!って感じでバレースポルトとか放送してるね

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 11:11 ID:2pFioV2J
もう男子バレーはだめかもわからんね
…いや、とっくにダメか。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 11:13 ID:N2E2DVFf
>>705
目の付きどころが違うんだろうな。

前半は右サイドなんかやらせる山本が悪いんだろ。
後半は1ボランチで、得点も取ってた。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 11:15 ID:WGRypOLR
アテネには行けたけど、


ドイツW杯予選は男子バレーと同じ末路に(ry

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 11:17 ID:kBGElf2w
ジーコが遂に本格的に3バックに移行するみたいだし、
A代表も結構うまく回るようになるかもよ。

726 :ゆーなな:04/05/27 11:19 ID:5ogW0WXs
オーバーエイジはG…大岩剛?

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 11:26 ID:p6UpIijT
>>691
名字がありがちじゃないから、ちょっと教えられない。
FWやってるけど、漏れから見たら具体的な特徴ないから無理かな?
高校はプリンスリーグに出てるくらいのレベルの高校だよ。

>>701
オマエモナーといってみるよ。
就職きまったけど企業実習はまだだし、でも単位は取り終えてるからな。

暇だから朝から2chなんだけど、何か?

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 11:30 ID:AFwX1roB
バレーはいつもの通り初戦から弱いチーム当てて
連戦連勝、五輪いける!みたいに煽って
最後に強豪と当てて残念でした〜という流れ作ってたのに
今回いきなり負け続けたからの。
予定外だったのはテレビ局かもしれんね

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 11:31 ID:+YtFff+f
斧は出場可能とか。スペイン王室の結婚式に参列された皇太子が、オラ
ンダのベアトリクス女王に頼んだらしい。「貴国のホルヘノートの大野
をぜひ」

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 11:33 ID:WGRypOLR
UAEランドでもしUAEに負けてたら・・・と思うと恐ろしいな

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 11:44 ID:gNIcgfiD
>>715
笑った。

サッカーは日本ラウンドのバーレーンで負けたときも暴動寸前だったが
アテネに行ける可能性は70%くらいはあったもんな。試合順は結局あれが
最高だった。バレーとは反対で幸運だった。
いまさらながら、レバノンに感謝。


732 : :04/05/27 11:44 ID:cSlgheoG
>>730
なんか今さらな「タラレバ」だな。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 11:50 ID:ma+k7nQJ
鈴木、五輪予選では活躍したと思うよ。
今までありがとうそしてさようなら

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 11:52 ID:fKJF5qMx
山本「山瀬は国際舞台ですごい勝負強さを発揮するのでぜひ連れて行きたい。
   次のマリ戦の出来で決めるが、私は彼を信じている。」

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 11:53 ID:gNIcgfiD
>>724
いやいや 日本にはサッカーの神が味方してると思うよ。
本来なら一次予選なんて、だらだらしたものだったのに苦戦したことで
いい引き締め感がある。ロスタイムにゴールしたり、挌下に苦戦したり
してるけど、勝利はもぎ取ってるからね。いい経験してると思うよ。
2002は予選がなかったから、なんとなくふやけていた印象は否めない。
バレーが結果出せないのは、W杯も世界選手権もすべて日本でやるから
大事なアジア予選を戦っていないのが原因だそうだ。
確かに中国やイランの粘りは数々の修羅場をくぐりぬけてきた自信から来るものだろう。


736 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 12:11 ID:rDypCVpp
どうせFWがサイドに流れるんだったら

         平山
     田中     石川

  森崎           駒野
      今野  阿部

    那須 闘莉王 茂庭

         黒河

石川FWでいいんじゃね?

737 : :04/05/27 12:15 ID:To5RSYmV
>>736
それ見てみたい。


738 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 12:17 ID:n5WX4BgB
>>729
壮大なネタだなw

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 12:27 ID:PKD/ptax
U−23日本vsトルコ選抜
味スタから表彰台は見えたのか?
2004年05月27日
(文=宇都宮徹壱)
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/athens/column/200405/at00000799.html

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 12:28 ID:1ms4b6Or
何だかんだ言っても鈴木が最終メンバーから外れることはないでしょう。
ボランチは随分前から今野、鈴木、阿部で固まってたと思うし、
あとはどの組み合わせで本戦に臨むかってだけの話。
ここ以外にOAが必要なポジションはいくらでもある。

741 : :04/05/27 12:31 ID:K0xZnQ4H
OAはGKじゃなくていいよ、もう。
FWとディフェンシブハーフに、あともう1人もMFのどっか(攻撃的MFでもいい)

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 12:34 ID:sESxkQxN
んん、阿部をどこで使うかだな。今野も鈴木もいい選手だよ

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 12:36 ID:zmMPnTzt
今野って左利き?

744 : :04/05/27 12:38 ID:yi5k8Ddv
そういや前半の阿部ボランチはどうだったの?


745 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 12:40 ID:1ms4b6Or
>>744
超無難。ひたすらセイフティーにやってた。

746 :YM降臨!! ◆1993RdjiIQ :04/05/27 12:45 ID:bpU51za9
┏━━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧_∧  5/30 東京10R 芝・左 2400m
┃東京優駿(GI) 第71回日本ダービー┃<丶`∀´> 3歳牡・牝(指)オープン 定量 発走15:35
┣━┯━┯━━━━━━━━━━━┻○━○━━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃  │△│(市)アドマイヤビッグ  、[牡3]│57│武  豊│(西)橋田満│青葉賞 5┃
┃  │  │(父)(市)ヴンダー    .[牡3]│57│柴田善│(西)伊藤雄│プリンシパ2┃
┃  │○│キョウワスプレンダ    [牡3]│57│佐藤哲│(西)吉岡八│皐月賞13┃
┃  │  │(市)キングカメハメハ  .[牡3]│57│安藤勝│(西)松田国│NhkMC 1┃
┃  │△│グレイトジャーニー   、[牡3]│57│小  牧│(西)池江郎│プリンシパ3┃
┃  │  │コスモサンビーム     _[牡3]│57│四  位│(西)佐々晶│NhkMC 2┃
┃  │  │[地]コスモバルク     .[牡3]│57│五十冬│(北)田部和│皐月賞 2┃
┃  │  │スズカマンボ        .[牡3]│57│武  幸│(西)橋田満│京都新 2┃
┃  │  │ダイワメジャー       . [牡3]│57│デム-ロ│(東)上原博│皐月賞 1┃
┃  │▲│Bハイアーゲーム    [牡3]│57│蛯  名│(東)大久洋│青葉賞 1┃
┃  │  │ハーツクライ       .[牡3]│57│横山典│(西)橋口弘│京都新 1┃
┃  │  │ピサノクウカイ      .[牡3]│57│オリヴァ-│(東)藤沢和│プリンシパ1┃
┃  │★│フォーカルポイント   .[牡3]│57│田中勝│(東)河野通│皐月賞 9┃
┃  │  │(市)ホオキパウェーブ _ [牡3]│57│岡  部│(東)二ノ宮 │青葉賞 2┃
┃  │◎│マイネルデュプレ    [牡3]│57│内田博│(東)畠山吉│皐月賞12┃
┃  │☆│マイネルブルック     . [牡3]│57│藤  田│(東)田村康│皐月賞 8┃
┃  │  │B(父)マイネルマクロス...[牡3]│57│後  藤│(西)中村均│皐月賞 7┃
┃  │  │(市)メイショウムネノリ .[牡3]│57│福  永│(東)小島太│兵庫CS1┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛


747 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 12:49 ID:y8d6+UW1
ところで、阿部のサイドチェンジはどうだったの?

748 :YM降臨!! ◆1993RdjiIQ :04/05/27 12:51 ID:bpU51za9
>>746は、挨拶代わりだ!!
さて、18人枠に残る選手は・・・
まず、ポジションが複数こなせる選手が重宝するな!!
OAだと、小野伸二だろう。中盤はどこでもこなすし、左でコーナーキックを
蹴る事のできる右利きだ!!
オリンピックに出場できなかった、前回の無念を晴らす絶好の機会だ!!
三都主・三浦淳宏は、左サイドの専門職だが、実質右もできる三浦がいいだろう。
守備力も高いし、フリーキックも神だし!!
徳永も、DFもサイドもできる右専門で、重宝する。


749 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 12:51 ID:S+RZmwSj
DFラインでサイドに展開する事はあったけど
前線へパスだしたのは、上がった時に一度右スペースに出しただけ。
そこに誰も走ってなかったけど。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 12:52 ID:1ms4b6Or
阿部のサイドチェンジにこだわってる人がいるのはなぜ?

751 :名無しさん@お腹いっぱい。      :04/05/27 12:52 ID:1+ku17Dw
どうでもいいけどさ選手に変なニックネームつけるのやめなよ・・・
プリンスオブ東京とかさ・・・

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 12:52 ID:sESxkQxN
キックの精度が良いからだと思う。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 12:54 ID:CTl3lcBr
18人って狭い枠だなぁ
厳しいね
タフな世界だなぁ

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 12:54 ID:E+ist9Er
無理に小野にせんでも遠藤やら福西じゃ駄目なのか?OA

755 : :04/05/27 12:55 ID:cSlgheoG
>>751
ア○○オが「キング・オブ・トーキョー」て呼ばれて、
現マリの佐藤さんが「東京のプリンス」と呼ばれて、
それを入れ替わる形でチームの顔となったからでしょ?>石川のニックネーム?

でも、今野の活躍でチームの顔はナオ→今野になりつつあるが…

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 12:55 ID:y8d6+UW1
>>750
阿部のサイドチェンジが凄いって試合前から騒がれてたから気になってたんだよ

757 :YM降臨!! ◆1993RdjiIQ :04/05/27 12:56 ID:bpU51za9
OAは、やはりGKだ。
曽ヶ端か都築だろうか?どっちにしてもJのレギュラーで、日本代表クラス
でないと不安だ。どちらか一人と黒河で、GK枠は2人。

DFは、釣男の高さ・闘争心・スーパーオーバーラップは外せない。
揉庭・茄子と予選のレギュラーとなるが、こんなものか。


758 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 12:56 ID:pSpdhgr2
1 林
2 闘莉王
3 茂庭
4 那須
5 徳永
6 今野
7 森崎
8 小野
9 高松
10 大久保
11 田中達
12 駒野
13 鈴木
14 石川
15 平山
16 阿部
17 菊地
18 曽ヶ端

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 12:58 ID:8dRpYNKD
阿部にゲームメイク能力は無い

760 :.:04/05/27 12:59 ID:BU/DPz5h
昨日の動きをみて、まだ安部をボランチに置こうとするヤツが居るのか。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 13:00 ID:xqO+GmeS
マリ戦、田中出られるのかな?
楽しみにしてたんだけどな。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 13:02 ID:1ms4b6Or
>>756
ふーん、どこで阿部のサイドチェンジが凄い試合を見たのかね。
阿部をベッカムのように右で使えとか言ってる厨の妄想じゃないの?

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 13:03 ID:DTtnVW5e
>>761
腫れは引いて走りこんでるみたいだけど
ギドが出すかな?

764 :YM降臨!! ◆1993RdjiIQ :04/05/27 13:06 ID:bpU51za9
徳永・アベッカムは、DFもこなせる中盤であり、片や右サイド突破、
片や攻撃的ボランチ・・・レアルでのリアル・ベッカムだ。
また、本職の右サイド突破野郎の石川だっている。キャノン砲を装着している
危険なA代表だ。
トップ下の控えは、ここはあえて山瀬・松井に競わせる。そして、どちらかが
あぼーんだ!!だって、超攻撃的布陣になれば、ここにはFWが入るし・・・
ボランチは、このチームの心臓とも言うべき今野・鈴木がいる。阿部も小野も
こなすし、ここはほかの選手の入る余地はない。


765 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 13:07 ID:xqO+GmeS
>>763
微妙だよね。
オレとしては昨日の、親善試合にしては
真摯にゲームしてたトルコチームとやって欲しかった。

766 :YM降臨!! ◆1993RdjiIQ :04/05/27 13:07 ID:bpU51za9
>>760
アベッカムは、本職はどこ?
DFなんか??
まあ、彼はスーパーサブになりそうな感じだけどね・・・

767 : :04/05/27 13:08 ID:yi5k8Ddv
リベロもやっぱ釣りオさんの高さが必要だわな

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 13:10 ID:ynUCpGIH
>>762
このスレで騒がれてたから気になってたんだよ
実際の試合で該当シーンは見たことない

769 ::04/05/27 13:11 ID:PkZnPw8L
昨日の試合で入場シーンの時トルコの選手何か弾幕みたいなの持ってませんでしたか?なんて書いてあったの?

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 13:11 ID:00D0c1sj
何で欧州遠征に五輪代表から引っ張らなかったわけ?

771 :YM降臨!! ◆1993RdjiIQ :04/05/27 13:11 ID:bpU51za9
FWは、5枚必要だ。
灼熱のアテネでは、暑さに強い坂田を、スーパーサブで後半から投入という
作戦がいいだろう。
エース大久保も、キャバクラ事件などでたたかれて、成長したし、平山の
高さとスケール、田中の突破力、高松の決定力・・・
誰も外せない。
まして、FWは削られるし、南米のチームと予選で一緒になったら間違いなく
怪我人は出るはず。
しかし、18人は少ない!!

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 13:13 ID:Cfiix3AA
>>769
トルコより愛を込めてとかだったと思う。
アウェーのゴル裏に居たからよく見えなかったけど。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。      :04/05/27 13:15 ID:1+ku17Dw
少ないよな・・・

774 :YM降臨!! ◆1993RdjiIQ :04/05/27 13:16 ID:bpU51za9
1 曽ヶ端か都築
2 闘莉王
3 茂庭
4 那須
5 徳永
6 今野
7 石川
8 小野
9 高松
10 大久保
11 田中達
12 坂田
13 鈴木
14 平山(国見で3年間付けた番号だ!!)
15 山瀬か松井
16 阿部
17 三浦
18 黒河

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 13:16 ID:Q346MntB
腐女子の多さに引いた

776 : :04/05/27 13:17 ID:cSlgheoG
>>775
女を悪く言うと、一生モテないぞ。

777 :U-名無しさん:04/05/27 13:19 ID:hQAgmQ1a

   田中  高原
     小野
 駒野      石川
   今野 鈴木
 那須 闘莉王 喪庭
     あご

SUB:黒河、徳永、阿部、森崎、前田(or松井)、大久保、平山

こんなもんか?両サイドは希望。今までの傾向から森崎ー徳永なんだろうが。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 13:20 ID:Orh+x7Qc
視聴率8.4で野球、バレーに完敗
そういう俺も寝た
タレントいない、テーマ見えない、OAいない
1番はやってるサッカーがつまらない

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 13:21 ID:xqO+GmeS
ふじょしでもニワカじゃない奴もいるよ。
うちの嫁とかねーちゃんとか すんげー厳しいもん。

780 ::04/05/27 13:22 ID:PkZnPw8L
>>772
サンクス! 数少ない親日国家だから大事にせんとなぁ。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 13:22 ID:cSlgheoG
>>779
そう、話して見れば、ちゃんとサッカー見てる女子も少なからずいるんだよな。

782 :YM降臨!! ◆1993RdjiIQ :04/05/27 13:23 ID:bpU51za9
>>777
高原はだめだ・・・
ついていないし、5人いるFWを落として入れる価値はない!!



783 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 13:23 ID:4QwqGcc6
そんなに少ないか親日国家ってw

ま周りがあれだし、遠いところはそもそも日本をそれほど意識しないだろうし

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 13:24 ID:57M6yIUT
そうそう、そうだよな。だからOAで小野とか入れて?マスコミ騒いで?
何か盛り上がって?よくわからない相手に勝ったりして?
んでやったー一勝バンザーイとかワーワー出来れば良いんだよな。
視聴率取れたーとか言ってな。


785 : :04/05/27 13:25 ID:/mmp9obL
駒野の復活で石川あぼーんの可能性かなり高くなりましたな

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 13:26 ID:OW4YVnoB
    田中達       平 山
   (大久保)      (高松)

          松 井(石川)
          
   小 野          今 野    
   (森崎弟)  阿 部      


駒 野  トウーリオ  中 澤   徳 永
(那須)       (茂 庭) 
          
        曽ヶ端
       (黒 河)

787 :YM降臨!! ◆1993RdjiIQ :04/05/27 13:26 ID:bpU51za9
>>785
A代表クラスなの・・・駒野

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 13:28 ID:57M6yIUT
>>786
斧に名誉以外のメリットあるんですか?五輪に出て。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 13:29 ID:57M6yIUT
>>786
監督変わって新体制スタートの大事なキャンプを棒に振ってまで
五輪に出るんだから、優勝できるんですよね?

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 13:29 ID:oQjENJLg
>>788 <---こいつの発言には何の意味もない。

791 : :04/05/27 13:30 ID:/mmp9obL
>>787
少なくとも石川よりは使える

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 13:30 ID:57M6yIUT
斧の五輪出場も何の意味もないよ。
日本代表にとってデメリットになるんじゃないか下手したら

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 13:31 ID:1ms4b6Or
>>788
小野はフィリピーナの悪質タックルで怪我して前回の五輪に出られなかったから、
今回は出られるなら出たいと自分で言ってたような気が。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 13:31 ID:ynUCpGIH
『よみがえれ日本―日本再発見』
千葉大学名誉教授 清水 馨八郎著
ttp://www.jaa-net.gr.jp/education/bookcontents.htm

第七章 
    二、世界唯一の親日国台湾………………………199


795 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 13:31 ID:IZq5y/He
>>786
中澤入れるなら茂庭、中澤のCBコンビにして
トゥーリオを一つ前で使おう!

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 13:31 ID:XYuRZlCn
>>562
>>593


からみて弱点が嫌いなタイプだな山本

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 13:31 ID:ClHosj/S
>>788=792 痛すぎ(ワラタ

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 13:31 ID:WxVihDGK
GK そがはた 賛成です。A代表では楢崎がいるため経験不足なので、、
小野はトップ下がいいかなって思います。
昨日の試合見ていても、ためがないので、、、
あと、FWにキープ力があるOAを一人くらいどうでしょうか?
高原あたり、、、

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 13:31 ID:57M6yIUT
>>793
そりゃ本人は出たいだろうなぁ。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 13:32 ID:w6w5ygc3
ボランチをOAとか言ってる時点で終わってるよ。
目がついてるのかと問いたい。まあ9割が選手ヲタの初心者なんだろうけど。
トップ下>GK>左サイド=FW>DF>ボランチ≧右サイドだよ
選手の質的にOAが必要だと思われるのは。
昨日の試合から判断すると。まあ多少捉え方によっては入れ替わるし
FWは田中達也が入るからもっと上がるけども、ボランチは100%必要ない。

例え最終予選から始めてサッカー見始めたとしても最低限このくらいのことは分かる。
まあいつも気に入らない選手のあら探しをしてる奴なら別だが。
素人すぎてまるで話にならない。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 13:33 ID:57M6yIUT
五輪はOAなしで行く。
斧は所属チームで頑張る。

これの方が日本代表的にいいんじゃないでしょうかね?

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 13:33 ID:IZq5y/He
>>800と素人が言ってます


803 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 13:35 ID:Gj55xlor
>斧に名誉以外のメリットあるんですか?五輪に出て。

こんな馬鹿がまだ生きていたんだな。


じゃあ五輪って何さ?(笑
メダルって何よ?

金も稼げない馬鹿が痛すぎ。

804 : :04/05/27 13:35 ID:/mmp9obL
斧がだめでも小笠原あたり呼べないかね

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 13:37 ID:57M6yIUT
7月くらいから合宿参加ですか。
となるとフェイエのキャンプには到底参加出来ない。
新監督で、新体制後初のキャンプなのに。ははぁ。


806 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 13:37 ID:sESxkQxN
サッカーの価値感に素人、玄人で分けるのが間違ってる。そんなの人それぞれ。
ジーコだったらそもそもこんな選手選考しないだろうし。

思いっきり釣られたな。

807 :YM降臨!! ◆1993RdjiIQ :04/05/27 13:38 ID:bpU51za9
>>791
なんとなんと・・・
したら、左側もできますか?


808 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 13:39 ID:Gj55xlor


どちらにしてもボランチの控えしかできない鈴木はもういらないネ





809 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 13:39 ID:DTtnVW5e
小笠原は不機嫌な態度が暑いと更に倍加するぞ
それでもいいならどうぞ

810 :806:04/05/27 13:39 ID:sESxkQxN
サッカーの価値感×
サッカー観○
だな

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 13:39 ID:57M6yIUT
五輪代表からA代表に昇格させて
今回の遠征も連れていけば良いのに。
んでその分また新しいU-23の奴に経験つませれば良いのに。

812 :???:04/05/27 13:40 ID:Slxzxzzd
≫800
トップ下をOA最優先事項に挙げてるが、彼らがボランチの位置まで下がっての守備を強いられてるのを見てないのか?
彼らと同等の運動量・守備意識を見せたうえで+αを備えたOAじゃないと確実な上積みにはならないと思われ。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 13:41 ID:Orh+x7Qc
みんな小野のトップ下見たことないかのか
OA入れてもいいけどトップ下だけはやめたほうがいいぞ
マジで予選リーグ敗退する

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 13:41 ID:w6w5ygc3
>>806
今この選考で削ってOAを入れるならジーコも俺と同じコトを考える。
山本でもオシムでも同じ。昨日の試合見た奴なら普通にわかる。
お前は昨日の試合を見て左サイドやトップ下を捨ててボランチをいれたいと
思ったのか?

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 13:41 ID:Wsh8uk9m
オーバーエイジなしの方がチームワーク良さげ。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 13:42 ID:Gj55xlor
トップ下(司令塔)信者って生きていたんだ・・・

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 13:43 ID:57M6yIUT
OA入れて0勝が1勝になったとしてそれが何?

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 13:43 ID:pSpdhgr2
        田中  平山
          大久保
   森崎            石川
        小野  今野

     那須  闘莉王  茂庭

           OA

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 13:44 ID:sESxkQxN
>>814
俺はFWとトップ下の補強がいいと思った。ボランチはさすがに、だけど。
でも見るところが違うのは当たり前でしょ。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 13:44 ID:ct6r7EOn
>>807
横からなんだけど昨日の放送で両方やってたって言ってたね、
本人は右で勝負したいって言ってるみたいだけど

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 13:44 ID:/TeSGApW
>>816
トップ下と指令塔を混同するな

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 13:45 ID:pSpdhgr2
松井型の「司令塔」は不要。
プレーメークは小野と今野に任せる。
今野は阿部より展開力ある。
石川のクロス精度が不満なら右は駒野でもいい。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 13:46 ID:tsDx01ej
アテネ暑そうだからOAは名古屋の岡山がいいと思うな

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 13:48 ID:ETJUVo+8
ていうか、駒野はツーロンでは左サイドやってたんだが・・・最近の試合しか見てないのか?

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 13:48 ID:57M6yIUT
アジア大会はどうすんのー?
重要じゃないの?

826 :???:04/05/27 13:50 ID:Slxzxzzd
ジーコもオシムも山本も同じこと考えるって君…。
サッカーには一つの価値観しかないと考えてるのか…。
サッカー経験者ではあっても、おおかた厳格な監督の教えを盲信してるだけってレベルだな。

827 : :04/05/27 13:51 ID:/mmp9obL
小野がいりゃ阿部は要らんな

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 13:51 ID:sESxkQxN
所詮は歯車

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 13:52 ID:WxVihDGK
OA使うなら複数のポジションが出来る小野は入れたい。
   トップ下・・・いまいちだけどためが出来る
   左サイド・・・スピードはないがドリブルが出来る
   ボランチ・・・OAは必要ないが念のため

ただ、足首の状態しだいですね。

830 :モウリーニョ:04/05/27 13:52 ID:XYuRZlCn
ボランチが問題だと思うよ

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 13:54 ID:UTECWHLH
トップ下の小野って大丈夫なのかい?小野はボランチの方が活きるでしょ

832 : :04/05/27 13:55 ID:qC5MP4NJ
松井、山瀬は揃って落選。
でも、なぜか前田は残りました、みたいなヲチになりそう。。。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 13:56 ID:ct6r7EOn
チームに与える影響力も考えないといけないと思う、
高原とか入るとUー23世代は萎縮しそう、シドニーの時は
中田という絶対的な選手がUー23に居たからそんなことは無かったけど、
まー小野はそのあたり上手くやりそうだけど、個人的には国内組みから
OAを選ぶのが良いと思う

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 13:56 ID:mJIngYLu
そりゃ前田の方が複数ポジションこなせる分使い易いと思うぞ。
今期はJでも他2人より結果出してるし。

835 :???:04/05/27 13:57 ID:Slxzxzzd
これを言ってはおしまいだけど監督が悪いと思うよ。
プレッシングだけを考えた時にこの世代はいい素質を持っている。
にも関わらず毎試合×2ろくにプレスかからない…。
ボールを奪うのに一苦労。いい攻撃が出来ない。これは監督の問題でしょ。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 13:57 ID:OGKwLkjg
キャラさえ問題なければ小笠原でいいんだけど。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 13:58 ID:WxVihDGK
阿部はボランチとバックラインの複数のポジションが可能なので入れておきたい。
バックラインはちょっと不安だけど、、、、
どちらかというと、小野がいるなら〜ではなく、ボランチとして使うなら小野はいらないでしょ??
今野、阿部、鈴木でいいと思うけどなぁ

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 13:59 ID:sESxkQxN
中田はシドニーのとき、すでにOAの風格があったな。カザフのときとか。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 13:59 ID:Gj55xlor
>阿部はボランチとバックラインの複数のポジションが可能なので入れておきたい。

そうだね。那須もボランチ可能なので、ボランチの控えでしかない鈴木はいらない。


840 : :04/05/27 13:59 ID:F4zzfb1q
  阿部に言いたい。試合後「今野はいいパートナー」って・・・。
『後半、石川を徳永の前に置くため中盤1枚削ったのは、おまえのポジションだぁ』
今野うんぬん言う前に、他に言うことはないのか?
>>800
 OAはボランチ必要ないって、困ったときは今野1ボランチ、前田さえ
ボランチ気味に入ったことさえあったな。それで玄人ぶって何いってるだ?
 で頼みの阿部ちんがグダグダで使えるめどがたたないだろ。
できたら運動量豊富なカバータイプのボランチが欲しいんだよ。ただ
A代表にさえいないだろ。稲本だってカバータイプじゃないよ。プレス
型だ。しょうがなく今やらされてるけどな。戸田でもよぶのか?
 黄色もらうボランチに枚数が足りないってのは事実だと思うぞ。
那須や阿部を工夫して使うのか?予選の時見たく、今野、鈴木でゴリ
押しするのか。阿部たたかれてるのも期待してた分の反動だろ。

841 : :04/05/27 13:59 ID:/mmp9obL
阿部のボランチはこのチームでは落選だと思うぞ

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 14:01 ID:KTKoiA24
3-4-3でいくとして小野とかはどこで使うの?

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 14:01 ID:/TeSGApW
>>833
シドニーの時はOAは楢崎以外、完全にバックアップ要因として選ばれてたから
サブの選手に萎縮も何もなかった
それだけスタメン組みがすごかったわけだ

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 14:01 ID:Gj55xlor
阿部>>>>>>>>>相手にプレゼントパスする鈴木啓太

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 14:02 ID:ESi2GHYV
トルシエみたいに小野を左サイドで使ったらいいんじゃない?
ポジションがどこであれこのチームには
流れを読んで組み立ての出来るパサーが必要。
そういう選手が入るだけでガラリと内容が変わると思う。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 14:04 ID:9oCI7q4K
今野、鈴木、阿部、那須といるんだから守備専ボランチは十分でしょ。
レジスタタイプのボランチが欲しいんだよ。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 14:04 ID:d44EapPW
トルシエの時とは全然状況が違う。
兼任監督でもないし、五輪代表=7割A代表でもない。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 14:05 ID:ct6r7EOn
>>843
そうなんだよねー、シドニーの時はフル代表より人気も実力も
あったからねー、やっぱ谷間の世代なのかなー。
所で本山なんてどうよ?

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 14:05 ID:VAXNAYZd
>>843
森岡はレギュラー

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 14:06 ID:Hnj85Hca
なんで本山???

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 14:07 ID:ETJUVo+8
>>840 山本のインタビュー見てないのか?後半は阿部を下げる為に、ああいう布陣にしたって言ってたぞ。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 14:07 ID:d44EapPW
トルシエの時は既に五輪時にA+五輪の融合を本格的にスタートだったわけでしょう。
今回OA入れる理由って何よ?

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 14:08 ID:vCGMN9uI
面子被ってたけどアジア杯とシドニー五輪だったら
普通にアジア杯のチームの方が強かったと思うけどなぁ。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 14:09 ID:vCGMN9uI
>>852
弱点の補強でしょ。
この世代にはいい選手も結構いるけどバランスが悪すぎる。

855 : :04/05/27 14:09 ID:/mmp9obL
あのときゃナナンが凄かったからな

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 14:10 ID:9nYbzFGd
>>824
ていうか、駒野は広島では右サイドやってたんだが・・・代表の試合しか見てないのか?


857 : :04/05/27 14:12 ID:/mmp9obL
>>856
お前は過去レスを読んでどうしてこういう発言が出てきたのか考えた方がいいよ

858 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/27 14:14 ID:P1ska9Ad
駒野に無理して左サイドやらせるくらいなら、OA使えよ。広島としては、左サイドの選手として
育てた覚えはない。本人も左は嫌だ嫌だ言ってんのに。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 14:15 ID:ct6r7EOn
>>858
あんたも過去レスの旅に出た方が良いな

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 14:15 ID:dKK8nqSQ
菊地って左サイド出来ないの?
左にもう少し守備力の高い選手が欲しい。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 14:17 ID:1ms4b6Or
左サイドは確かにOAが必要。
ただOAを使ったところであまりいい選手が思い浮かばないのも現状だが。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 14:17 ID:RJpA17uK

前田の扱いが不憫な気がするのは俺だけか?
いいとこに走ってるなーと思っても、パス来ないし。走りすぎて見つからんのかね。
ボールさえ来れば、山瀬や松井の長所としてあげられてること、けっこうやれるのに。

とか言うジュビサポの俺は、じつは森崎兄をトップ下で見たいのだが。


>>860
山西の代わりで左サイドバックはやってたよーな

863 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/27 14:19 ID:P1ska9Ad
>>859
あのさ、誰が何を言ったからどういういきさつでなんていうどうでもいいスレ内部の話は
どうだっていいんだけど。本質的にどうだという話。山本の口ぶりなら、いざとなった時に
左で使うことも考慮しているようだから。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 14:19 ID:97lM6g3l
徳永、駒野、石川の誰か1人が左利きだったら良かったのにな・・・

865 :840:04/05/27 14:20 ID:F4zzfb1q
>>851
後半は4バックそんなん見りゃわかる。トーゥーリオ怪我してるからな。
阿部、今野の2ボランチより今野1ボランチのほうが安定感あるってのに
ファンとして憤慨しておるのだ。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 14:21 ID:d44EapPW
ま、誰が出ようと互角以上の相手が3FW気味に来たら大変な苦労を強いられるわけで。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 14:22 ID:u3jziy/m
スクランブルのときの今野1ボランチは重宝するな。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 14:23 ID:ct6r7EOn
>>863
無理して≠いざとなった時、お前はまず日本語の勉強の旅に

869 :U-名無しさん:04/05/27 14:24 ID:RKeBfR//
今のシステムだと相手に3トップでこられたら、4バックにするしかわないわけで。。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 14:24 ID:pcYJSHGl
鈴木は残れない

871 : :04/05/27 14:26 ID:yi5k8Ddv
>>870
余裕。スタメンは無理だけど

872 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/27 14:26 ID:P1ska9Ad
>>865
そんなの局面によっていくらでもある話。そのままぽっかり中盤から一人抜けてピッチから消えてしまった
わけじゃないんだよ。だいたい、4バックと言ったってラインディフェンスしていたわけでもないんだから、
阿部がアンカーになって今野がチェックに走るという状況は大して変わっていない。サイドが絞ってDFする
局面も増えるわけだしな。

873 : :04/05/27 14:27 ID:e9Lri0ig
鈴木はベンチで声だし役


874 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 14:27 ID:Lsq+48LP
>>865
前半は前線でタメが作れなかったから、バタバタしてたし。
後半平山が入ってタメが作れる様になった。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/27 14:28 ID:P1ska9Ad
>>868
はぁ? お前こそ日本語勉強しろよ。「いざとなったら無理をしてでも」なんて
小学生の作文ですら出てくる表現だぞ。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 14:28 ID:S9mUcHS/
システムを3-4-3ということにして、とりあえずレギュラー確定の選手を挙げると
CB    トゥーリオ
左SB   那須
シャド-  田中達
ボランチ  今野

こんなもんですかね

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 14:32 ID:1ms4b6Or
>>876
俺は多分平山も確定だと思う。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 14:34 ID:/4uX54kE
         高原
石川               駒野
         小野

    森崎       今野
         阿部

  那須            中澤
         釣男

         黒河           

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 14:35 ID:O0v6Gluw
今日本で一番ポスト巧いからな
平山は

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 14:36 ID:ct6r7EOn
>>875
??お前自分のレスも読み返せんのか?
誰が無理して駒野を左で使えって言ったんだ?
いざとなったら左も出来るって言ってんだよ、お前のレスは
支離滅裂で訳分からん、何処の国の人間なんだ?正直に言え!!

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 14:41 ID:S9mUcHS/
右SBは徳永と茂庭どっち?

>>878
たぶんDFにOAは使わないと思う

882 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/27 14:44 ID:P1ska9Ad
>>880
左の選手が怪我をする若しくは絶不調(いざとなった時)仕方がなく本来は右の選手であり
本人もそう自覚している駒野を左で使う(無理して)。

これが俺の言ったことだぞ。どこに日本語としての論理的矛盾があるんだ?

あ、ここまで書いていてわかった。あんた、自意識過剰で自分が批判されたと思ったんだ。
あのさ、あんたなんて知らないし、どこの誰でどんな発言したのかもしらないし、最初から
相手にしてないんだけどw 言ったでしょ、
>あのさ、誰が何を言ったからどういういきさつでなんていうどうでもいいスレ内部の話は
>どうだっていいんだけど。本質的にどうだという話。
俺は一般論を言っただけの話。何を自意識過剰になってんだよw 落ち着け。

883 : :04/05/27 14:44 ID:/mmp9obL
茂庭は微妙だよな
プレーだけ見てると危なっかしいけど
運がいいのかあまり失点に結びつかんし

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 14:44 ID:4ZGrH7A6
レギュラーはほぼ確定でしょ
GK OA
DF トゥーリオ那須(茂庭or徳永)
MF 阿部今野+両サイド
FW 平山大久保田中達

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 14:45 ID:N2E2DVFf
前半、4バックにした時、今野はボランチじゃなく右サイドでしょ。
阿部が中をやってて、そして出来なかった。
後半は、今野が中で石川駒野が右サイド。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 14:46 ID:i9tJgw6F
平山1トップの 4-2-3-1で良くね?
これからは怒涛の攻撃を喰らうのだから
良く1失点で済んだよ

887 : :04/05/27 14:46 ID:/mmp9obL
阿部は確定ではないような気がする

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 14:48 ID:ct6r7EOn
>>882
858 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 04/05/27 14:14 ID:P1ska9Ad
駒野に無理して左サイドやらせるくらいなら、OA使えよ。広島としては、左サイドの選手として
育てた覚えはない。本人も左は嫌だ嫌だ言ってんのに。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 14:50 ID:S9mUcHS/
>>887
同意
昨日のパフォーマンスではまだ確定とまではいかないと思うよ
ギリシャ遠征のときの今野・鈴木のほうが守備も安定してたし
ボランチにはOAが入ってくる確率も高いしね

まあ阿部のFKは捨てがたいが・・・

890 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/27 14:52 ID:P1ska9Ad
>>888
で? あんた、マジで何が言いたいの? 最初に突然横から突っかかってきたのはあんたなんだから、
はっきり言えよ。俺のどこがおかしくて何が気にくわないのか。話の内容か?

別にあんたの発言(それが何なのかも知らないが)を受けてレスしたわけじゃないぞ。
繰り返すが、一般論、もっとわかりやすくいえば山本に向けた愚痴みたいなもんだ。
あんたがそこまで粘着で噛みつく理由がさっぱりわからんのだが。

891 :U-名無しさん:04/05/27 14:52 ID:RKeBfR//
アルゼンチン?WYでは、駒野が左アウトサイドで、石川右だったよね?
この五輪チームも、結成当初はそんな感じだったような。
つーか、徳永って何なの?FC東京のプレー見てるとこいつが石川や茂庭より評価高いのが信じられない。

892 : :04/05/27 14:55 ID:/mmp9obL
>>891
茂庭よりはすべてにおいて上だと思う

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 14:55 ID:+n5GBikC
もう広島の両サイドでええやん

894 : :04/05/27 14:55 ID:F4zzfb1q
 FK蹴れるGK探してこれば すべて解決。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 14:56 ID:1ms4b6Or
あー、とりあえず駒野のことで下らない煽りあいしてる二人。
ウザイんでどっか逝ってください。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 14:56 ID:cSlgheoG
>>891
国見→早稲田の威光ってやつですよ…

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 14:56 ID:N2E2DVFf
>>891
恐らく、石川より守備が出来、茂庭より攻撃が出来る、という事なのではないか?
それが本当かどうかはともかく。

898 :U-名無しさん:04/05/27 14:59 ID:hQAgmQ1a
徳永は
・体強い
・右の前目できる(攻撃はノーコメント)
・3バック、4バックで右の後ろできる(攻撃はやっぱり不満)
・精神強い(無表情)
・ヘディング強い

よーするにいろんなとこできるから、そういう面で評価高いんじゃないの?
いい加減スペシャリストを評価しろよ、といいたい。


899 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 14:59 ID:7OLw96GE
>>889
守備が安定していても点が取れなきゃ勝てない。
絶対的なエースがいないし、中盤で展開できるわけでもない。
ここに小野が入るのだったら変わるかもしれないが憶測でしかない。

だったら平山、田中、大久保が前線でファール貰って阿部FKしかない。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 15:01 ID:S9mUcHS/
茂庭もいいとは思うけど↓の人が言うようにDFの連携面を重視して
スリーバックの徳永・那須・トゥーリオのほうがいいかな

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/athens/column/200405/at00000799.html

901 : :04/05/27 15:04 ID:MNJZ13da
平田さん
またやっちゃいましたね
視聴率8.4 

あんたのマッチメイク下手すぎ

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 15:07 ID:gvCRXtX3
徳永は強化指定選手だからね。
俺的には攻守に中途半端すぎて見たくない。

やっぱりDFラインが低すぎるんだよ。
中盤でボール奪ってからのカウンターサッカー目指すんなら
もっとライン上げて中盤コンパクトにしないと中途半端でダメ。
ボール奪っても全体が引いてるから攻撃に人数かけられず前線が孤立。
両サイドに中途半端な選手置いてるからサイドに起点作れない。

CL決勝を見て再確認した。両チームのDFラインの高さ。
中盤でボールを奪ってからの攻撃の速さ。五輪代表は中途半端。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 15:08 ID:+n5GBikC
   平山
 田中 誰か
服部公  駒野
 今野 那須
中澤釣男茂庭
   んがはた

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 15:08 ID:N2E2DVFf
>>899
言いたいことはワカランでもないが、フリーキックより普通にゴールして
取った得点の方が多くないか?
プレースキック蹴れる奴は、ピッチに2人位欲しいから、森崎と阿部が
両方落ちる事はないと思うが。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 15:11 ID:S9mUcHS/
>>899
でも守備が安定してないと昨日みたいに相手にボールを支配され続けることになるし
逆に攻撃力は落ちるとおもうんだけど
それに阿部のFKが決まるっていう保障もないし

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 15:11 ID:fFO6t2uW
CL決勝見てたらマジライン高い
あんなことしててよく破られない(ギリギリも多かったが)と
感心してた
オフサイドでないパスはことごとくカットしてたし・・・
読みが鋭いんだろうな

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 15:15 ID:gvCRXtX3
>>906
同じようなサッカーを目指してるにも関わらず
五輪代表のほうはショボすぎるが不思議。その意気込みすらない。
3バックというか5バックだから中盤でプレスかからないし。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 15:16 ID:o3JL03Bh
>>905
まぁ相手にプレゼントパスするより遥かにマシだな

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 15:17 ID:FAqkzxQL
>>907
> 五輪代表のほうはショボすぎるが不思議。

CLのファイナルと、日本の五輪代表を比較してるオマエが不思議だよ

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 15:18 ID:bYBp3quj
山本が最終的に辿り着いた境地がべた引きの平山頼みポッカリって、切ねぇな。



911 : :04/05/27 15:19 ID:/mmp9obL
それをさしい引いても阿部は微妙なんだよな
ちょっと前のジェフみたいにもうちっと何とかならないのかね

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 15:20 ID:gvCRXtX3
>>909
コンセプトが同じなんだからもう少し近づけることくらいできるだろう。
知らない人が見たらまったく違うサッカーを目指してるみたいに思うぞ。


913 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 15:22 ID:ETJUVo+8
阿部は今、チームでも絶不調。怪我してからコンディションが中々戻らない模様。

914 : :04/05/27 15:24 ID:iK7Mq5FJ
なんで森崎カズ呼ばないの?
阿部なんかより、ワンタッチ・ツータッチで展開できるのに

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 15:25 ID:ybILXILo
阿部が鈴木より劣ってるのはメンタル面だけだと思うな
サッカー選手としての資質は全て阿部の方が上に感じる

しかし、そのメンタル面ってのがサッカー選手として非常に重要な要素ではあるが・・・

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 15:25 ID:vZ1fH8Y3
>>912
コンセプトはともかく、ラインを上げるための組織作りを山本がしてきたようには見えん
青木のリベロ起用とか

結局このチームはアジア大会のころから一貫してべた引きポッカリサッカー

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 15:26 ID:cSlgheoG
>>914
森崎和もメンタルの部分でとっくのとうにダメ出されてたじゃん…

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 15:26 ID:3Qz74alx
>>913
なに言ってんだか。阿部は全盛期のパフォーマンスには及ばないけど
それに近い状態だよ。チームでもそつなくプレーしてる。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 15:26 ID:MnbEysrJ
>>914
ボランチで使ったらバックパス製造機になるから

920 : :04/05/27 15:26 ID:bYBp3quj
>>914
阿部以上のチキンバックパサーイラネ。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 15:27 ID:3Qz74alx
>>915
戦術理解度、コーチング能力でも劣ってると思うけど。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 15:30 ID:biBmcq/x
>>921
阿部は3バックのリベロもストッパーも問題なくこなせるから、
戦術理解度が低いってことは無いと思う
コーチング能力ってのもメンタル面に寄与するんじゃないかな〜

923 : :04/05/27 15:33 ID:/mmp9obL
>阿部は3バックのリベロもストッパーも問題なくこなせる
んだったら穴茂庭→阿部でいいんだけどね


924 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 15:33 ID:u3jziy/m
スタミナと怪我の耐性は鈴木の方が↑。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 15:34 ID:3Qz74alx
>>922
ボランチとしての戦術理解度ね。
コーチング能力は状況判断力とか戦術理解度、メンタル面が関係すると思う。

926 :914:04/05/27 15:35 ID:iK7Mq5FJ
何言ってんだが・・・
前を向けない時はDFラインに戻すのは当然だろ
フェ家の小野なんてバックパスばっかりしてるよ
あの位置で無理に前を向いてボールを取られる方が危険なの


927 : :04/05/27 15:37 ID:bYBp3quj
阿部はとても戦術を理解してるとは思えない消えっぷりだった。
FKの時以外はとことん存在感が無い。


928 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 15:40 ID:282HeoF0
>>926
は?トップに楔のパス入れられるチャレンジが出来るタイミングにもかかわらず、
迷わずバックパスを選択するってのが問題だと言ってるんだよ

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 15:41 ID:S+RZmwSj
小野もフェイエじゃしょちゅう消えてる。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 15:42 ID:S9mUcHS/
>>926
森崎を使うんだったら鈴木のほうがいい
五輪代表戦で森崎の武器である展開力は無に等しい

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 15:43 ID:g9VaW1vl
阿部はロングフィード出さなくなったな、代表でもJでも
オシムに止められてるのか?>「確実に繋げ」みたいな感じで

932 : :04/05/27 15:44 ID:yi5k8Ddv
森崎と阿部はありがちな宝の持ち腐れでおわるな

933 : :04/05/27 15:46 ID:FMfc2aVu
ていうかボランチというか守備的MFについて誤解ないかい?
昔オフトが森保に仮にほとどんどボールに絡まなくても仕事が
あるのがそのポジションだってって教えたらしいぞ。
彼は日本代表の最初のころアルゼンチンとやったとき
まったく目立たず日本の関係者から???されたが、アルゼンチンの
選手がパスだしたいとこだしたいとこにモリヤスがいた。すばらしい
みたいなこと言った事あったんだよね。
あのポジションは評価するのは難しいよ。
って別に阿部がいいってわけじゃないけど。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 15:46 ID:urvfcYM5
>>918
鹿島戦で怪我して以来阿部の調子はかなり悪いよ。
大久保もギリシャで怪我したし日本ラウンドで活躍した2人がそろって怪我して調子悪い。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 15:48 ID:BivPvcUm
森崎カズは中途半端なんだよな〜
ボランチとしては守備に難が有る、アタッカーとしては仕掛けに問題がある・・・
↓こんな感じでやった活きるかも、M−BOXって感じw

森崎(浩)    石川

    森崎(和)

  今野    鈴木

936 :名もなきひと:04/05/27 15:48 ID:czbiq5Ep
どうでもいいけど鈴木啓太ってマスコミの間でキングカズっていわれ点の?

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 15:48 ID:3Qz74alx
サッカーってのはボールを持ってない時間のほうが圧倒的に長いわけだから
もっとオフザボールの動きに関しても注目したほうが良いと思う。
森崎和が落選した原因もボールの無いところでの動きの悪さが関係してるのでは?

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 15:50 ID:3Qz74alx
>>936
知らない。レッズスレで聞けばわかるかもね。

939 : :04/05/27 15:50 ID:iK7Mq5FJ
森崎カズのスタイルを認めない人達って
ピルロやグアルディオラなんかもボランチとして認めない人達なんでしようね



940 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 15:53 ID:cqRj1kfD
>>935
そのまんま森崎(和)がいなくなってもいい

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 15:53 ID:S9mUcHS/
>>937
オフザボールに注目するならスタジアムに行かないかぎりほとんど分からんな



942 : :04/05/27 15:54 ID:bYBp3quj
>>939
はぁ?
タイプが全然違いますが?
森崎の駄目なところはプレーに挑戦と責任が無い事。
バックパスの嵐やすぐ近くにいる選手に無責任にボールを預けて、
全体のリズムを悪くする。



943 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 15:55 ID:lL09F7sy
鈴木はオフザボール関連の能力が優れているのかもしれないな

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 15:55 ID:S9mUcHS/
>>939
森崎とその2人ではタイプがちがうのでは?

945 :_:04/05/27 15:55 ID:i9tJgw6F
正直 みんな競り合いに弱すぎる
寄せられると何も出来ない、みんな茸予備軍ばかり

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 16:03 ID:ETvFq2aC
瓦斯が採ってる4-2-3-1.
・4バックの右に駒野、2列目の右に石川で2人を併用できる。
・利点は、2列目の左を2top風に使える。
・欠点は、ケリーに絶対的、相対的に匹敵する選手が必要。
・採用できない理由は、監督にヤル気と能力が無い。

広島が採ってる3-6-1
・WBの位置に駒野、top下の位置に石川で2人を併用できる。
・利点は、ボランチの選手に大した構成力を必要としない。
・欠点は、top下にFWを使いにくい事。
・採用しない理由は、監督の嗜好とOAを使わない限り左WBに人材を欠く事。

駄目だぁ。石川か駒野のどっちか選ぶのは嫌だぁ。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 16:03 ID:KRiGN4kH
平山がしょっちゅうサイドでボール貰うのは何とかならないのかな。
ボール中に入れた時平山がいないことが多いし、それだったらいる意味が無いような気がする

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 16:05 ID:cSlgheoG
石川直宏選手の検査結果について [ F東京 ]


昨日(5月26日)、U−23日本代表チーム国際親善試合 対トルコ選抜戦で負傷いたしました石川直宏選手が、本日埼玉県内の病院にて検査を行いました。
検査結果を下記のとおり、お知らせいたします。

○病  名: 左膝内側側副靭帯損傷

○全  治: 約3週間


石川、終わった…昨日のこのスレの叩きが見事に的中…orz

949 : ◆43.9/FnsHQ :04/05/27 16:06 ID:hyBJO2a9
マジカヨ

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 16:07 ID:S9mUcHS/
石川、アテネには間に合うYO

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 16:07 ID:16OqFLQN




視聴率   8.4  %





952 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 16:07 ID:+n5GBikC
五輪もダメポ?

953 : :04/05/27 16:08 ID:iK7Mq5FJ
やれやれですね。

「ヨーロッパやオランダのサッカーは速くはないが、
ボールをキープすることを大切に考えている
日本のサッカーの印象は常にハイスピード、ハイテンポな試合という印象」

これは今年大分の監督に就任したベルガーの言葉です。
日本のサッカーは縦に急ぎすぎですね

森崎カズはそんな一本調子のサッカーに
唯一緩急をつけることができるボランチなのです。

日本のサッカーに慣れきってしまっている人達には
なぜもっと仕掛けない、なぜもっと縦にボールを入れないと不満に思うかもしれまんせが
森崎カズの何気ない横パス、何気ないバックパスには全て意味があるのです。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 16:09 ID:cSlgheoG
>>952
靭帯だけにね…リハビリ期間も入れたとしても、ギリギリというか微妙な期間だよ…orz

955 :マジだな(ガススレより):04/05/27 16:09 ID:zck8VSi6
373 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:04/05/27 16:00 ID:yBUAWnM/
石川直宏選手の検査結果について [ F東京 ]


昨日(5月26日)、U−23日本代表チーム国際親善試合 対トルコ選抜戦で負傷いたしました石川直宏選手が、本日埼玉県内の病院にて検査を行いました。
検査結果を下記のとおり、お知らせいたします。

○病  名: 左膝内側側副靭帯損傷

○全  治: 約3週間



374 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:04/05/27 16:00 ID:7YFGNdB+
ナオ1stはもう無理か orz
ttp://www.fctokyo.co.jp/home/index.phtml?cont=item&item=2089

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 16:12 ID:7O1KAOie
まぁ石川はスーパーサブ的な使われ方だろうし、五輪本戦でも出場時間は短いだろうから
完治さえすれば問題無いと思うが

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 16:12 ID:/Qc3nDtS
トゥーリオのフィードはどうなんだ?
無理矢理ダイレクトで蹴ってあっさりカットされたりしてたが。
なんでも積極的なのはいいんだけどさ…。
フィードなんかは阿部の流れの中での唯一(攻撃面ね)の仕事だろw

958 :_:04/05/27 16:15 ID:i9tJgw6F
>>953
玉際の競り合いに自信がない、そしてやろうとしない
ただそれだけの事
今その話をしてもしょうがないのだが

959 :_:04/05/27 16:21 ID:i9tJgw6F
右のウィングは駒野一人しかいないじゃん
徳永の攻撃は期待できないし、本大会を駒野一人で乗りきるつもりならかなり不安だな

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 16:23 ID:ELwh84RY
たった一回、いいプレーしただけで、レギュラー選出ですか??w

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 16:28 ID:cSlgheoG
>>960
石川負傷だよ…それも意外な位に重傷orz

962 : :04/05/27 16:30 ID:1CsHHWgg
石川危ないね。
3トップの→サイドか→サイドバックなんだろうけど、
使いどころが難しいよな。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 16:32 ID:Gj55xlor
終盤の切り札として石川は必要だろうね。

 高 原     平 山
(田中達)   (高 松)
     大久保
    (松 井)  
            駒 野
森崎弟        (石川)
    小野  今野
   (阿部)

 那須 トゥーリオ 茂庭
         (菊池)
     曽ヶ端
     (黒河)
             


964 :_:04/05/27 16:35 ID:i9tJgw6F
ギリシャの芝生も未経験。暑さ対策も出来てるとは言えない
一体どうして駒野マンセ-なのか分からない
途中でへたばっちゃいましたじゃあ済まないぞ

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 16:52 ID:S+RZmwSj
8月にアテネいくのに暑さ対策が必要なわけ?

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 16:54 ID:93iZkFEP
ギリシャの芝生に春に試合やったところで感触覚えてるわけない
あーいうのはあくまで気休め 気分的な問題

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 16:54 ID:itBI0X53
おまいら祭りだ!神光臨だ!レッツ記念真紀子!(´∀`)


502 :  :04/04/11 21:47 ID:AchwV3nK
ちょっくら未来に行って来たよ
CLの決勝は大変な事になってた
まさかポルトが3点差もつけて優勝するとはねー
モナコも善戦したんだけどジュリの欠場が響いたね

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1047535677/502

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 16:57 ID:Co8kLXr4
高原か平山の代わりに鈴木隆行は?
ポストするときにハイボールを落とす感じでは無くなるけど


969 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 16:57 ID:6WGENtKp
山本さんは何者か分からないトルコ<マリに照準をあわせてたんでない?
じゃないと一度は落選した黒川が先発はありえんし。お試し試合の相手のトルコは予想以上にいいチームだったが。
てことは監督の中で石川より駒野、と考えてるかもしれないよ。以前は石川の背番号落ちはOA枠の布石かと思ってたがそうともいいきれん、駒野かなり良かったし。
そうなるとトップ下第一候補は山瀬、となってしまうのがちょっとオカシイ気もするが…。確かに浦和じゃやたらか噛み合いまくってたが代表じゃ未だこれといったものが残せてないからな…

970 : :04/05/27 16:59 ID:e9Lri0ig
鈴木って・・・・左WB?

971 : :04/05/27 16:59 ID:/mmp9obL
石川叩いてたけど内心期待してただけに欝だな、、、、

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 17:01 ID:cSlgheoG
昨日のこのスレでの叩きまくりの時点で不吉な予感がしてたんだよな。。。
そしたら、途中出場でああなっちゃって…orz



973 :_:04/05/27 17:02 ID:i9tJgw6F
>>966
てー事はあれか
ギリシャ遠征は気休めで行ったのか? そうか・・・


ふざけんな ゴルァ!

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 17:10 ID:xMkT/V+W
昨日石川叩かれてたかな?
いい選手だけど使いどころが難しいくらいでわりと冷静だったような気が
駒野がイイ仕事する前にああいう意見がたくさん出たのも興味深い

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 17:16 ID:KFaU34Xq
>>974
イラネ連発だったでしょ。気の毒に。
そういや駒野って守備の方はどうなの?

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 17:17 ID:FPQH6FIs
石川がケガしちゃったことだし、阿部が右サイドって事で万事解決だろ。厨のみんな。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 17:18 ID:Gj55xlor
徳永の攻撃力は0点

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 17:19 ID:gNIcgfiD
>>961

全治3週間なら6月の中ごろには復帰できるでしょう。
じん帯断裂でなくて良かった。アテネの候補には残れますように・・・

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 17:21 ID:CDUB+HcN
>>975
どうなのもなにも、俺の中では元々守備的な選手というイメージ>駒野

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 17:22 ID:g8uLcKhf
オレの予感なんだけどレッズの選手は全員アテネへいけないな気がする。

田中達、トゥーリオは怪我。山瀬、鈴木は実力不足。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 17:24 ID:cSlgheoG
>>978
リハビリとか含めたら、まるひと月はかかるでしょ。
いわゆる膝の捻挫でしょ?

982 : :04/05/27 17:24 ID:/mmp9obL
>>980
(・∀・) アヒャ

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 17:27 ID:fKJF5qMx
>>980
アンチレッズ当番乙(´ー`)

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 17:28 ID:16OqFLQN





視聴率  8   .   4    %




985 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 17:29 ID:1vF11Lqx
新スレ
【石川に】U-23日本代表スレッドpart210【鶴】
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1085646543/


986 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 17:39 ID:9BWm8zbh
石川は別に叩かれてなかったよ。叩かれるってのは最終予選の大久保や田中みたいなのだろ
大久保は完全にネタ化してたけど、田中には怪我しろとかリアルに怨念こもってそうな奴が
ひたすら書き込んでた記憶がある
とりあえず石川鶴



987 : ◆MywayREDSg :04/05/27 17:52 ID:sgYsHyRk
(・∀・)<まぁ浦和ってだけで、思考停止しちゃう粘着さんが多いからね

988 : ◆MywayREDSg :04/05/27 17:56 ID:sgYsHyRk
(・∀・)<とにかく石川、早く良くなるといいね

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 18:07 ID:Cjn7W6oP
【マリって】U-23日本代表スレッドpart210【どうよ?】



990 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 18:07 ID:Cjn7W6oP
と思ったら次スレたってるじゃん 埋め立て埋め立て

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 18:08 ID:uOj8SkMJ


992 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 18:13 ID:3WmL7q/m
>>968
ああ、そうだな。どうせ平山もシュート入らないんだから鈴木でいいよ。
ゴール前でファールだけもらってりゃいい。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 18:20 ID:NLFr1eQV
993

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 18:26 ID:p6UpIijT


995 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 18:26 ID:fKJF5qMx
>>989
過去ログくらい嫁

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 18:26 ID:ehQQyjlJ
994

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 18:27 ID:6vj5ja/o
さすが過疎版。1000取りなんて興味ないんだな。

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 18:27 ID:p6UpIijT
1000なら鈴木啓太当確。

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 18:27 ID:fKJF5qMx
1000ならヤマンセー

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 18:27 ID:WD5C+zac
1000get

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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