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【石川に】U-23日本代表スレッドpart210【鶴】

1 :駒野:04/05/27 17:29 ID:1vF11Lqx
前スレ:【OAは】U-23日本代表スレッドpart209【マエゾノ】
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1085577976/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 17:30 ID:CDUB+HcN
>>1
おっつ〜♪

3 : ◆43.9/FnsHQ :04/05/27 17:30 ID:hyBJO2a9
2

4 : :04/05/27 17:39 ID:e7kQloL+
鶴のAA希望。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 17:42 ID:4cxNKD0E
ツーリオの次はイッシーもか・・・・

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 17:44 ID:6cxUO9Wd
石川を五輪で見たかったかも・・・
残念だけど仕方ないね

間に合うかどうかは微妙な予感

小野も五輪で見たいけど、フェイエが許可するのか?これまた微妙・・・

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 17:55 ID:IZq5y/He
山本株価急騰…ジーコに代わる日近い?(夕刊フジ)
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040527&a=20040527-00000018-ykf-spo

マジか?



8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 17:58 ID:ovKvJcgL
え?石川あぼーんなの?
重傷?

9 : :04/05/27 17:58 ID:CodJG2mE
阿部がダメなら今野の相棒はOAかね。
この時期に使われなくなった鈴木のレギュラー復帰はかなり厳しいと思われ。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 18:00 ID:ovKvJcgL
>>7
おれはそれでいいよ

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 18:03 ID:CDUB+HcN
>>8

>石川直宏選手の検査結果について [ F東京 ]
>
>昨日(5月26日)、U−23日本代表チーム国際親善試合 対トルコ選抜戦で負傷いたしました石川直宏選手が、本日埼玉県内の病院にて検査を行いました。
>検査結果を下記のとおり、お知らせいたします。
>
>○病 名: 左膝内側側副靭帯損傷
>
>○全 治: 約3週間

ソース<J's goal>
http://www.jsgoal.jp/club/ftokyo/00008113.html

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 18:04 ID:NLFr1eQV
>>9
マリ戦も含めて見ようよ。早漏だな。
今までやったことない今野と阿部の組み合わせとか
復帰してきた駒野を使ってみるとか、
今までできなかった事を試してみたのが昨日の試合。

あの試合に出ない=もう使われない ではないでしょ。
あの試合に出た選手を当確だといえないのと同じ。
(昨日の出来では当確なわけない)
鈴木啓太に限らずね。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 18:06 ID:MmoyTdrn
3週間なら帰ってこれるんじゃないの?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 18:12 ID:HHvrpkg+
本番前に1試合位は今野抜きで試合して欲しいな。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 18:14 ID:6cxUO9Wd
>>9
そうだろうね。
鈴木は消えたな。

【GK】OA 黒河
【DF】OA?茂庭 闘莉王 那須 徳永 菊池
【MF】OA 今野 阿部 駒野 根本(石川) 森崎 前田 
【FW】OA? 田中 大久保 平山

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 18:14 ID:pcYJSHGl
確かにこの時期に外されたんじゃもうダメ

17 : :04/05/27 18:16 ID:IOl2THEd
鈴木がボランチとして云々もあるが
他のポジションができないのが痛い。
サブだと難しいんじゃないの。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 18:18 ID:kz0rA8cO
石川欠場ってぇ〜〜〜?!?!
工エエェェ(´д`)ェェエエ工

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 18:20 ID:BU/DPz5h
ま、駒野が間に合ったし、問題ないな。石川より足は遅いがクロスの性能は比べる必要もない程上だし。
石川はかわいそうだが菊。
金払って申し込んだスペインサンドバッグツアーには参加出きるし丁度良いんじゃない?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 18:22 ID:hA38H8q+
>>19
>石川より足は遅いがクロスの性能は比べる必要もない程上だし

本  当  に  そ  う  か  ?  

いや、石川がいいって言うつもりは全然ない。駒野がさ。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 18:23 ID:xMkT/V+W
菊はダメよ

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 18:25 ID:6vj5ja/o
>>20
東京ファンだが、精度はやっぱり駒野の方が上だよ。
まあ、負けてる気はしないがこの時期の怪我はちょっとヤバイっぽいね。石川にとって

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 18:26 ID:eOt6DQhM
>>2
ひらりん愛トリップつけわすれてますよwwww前スレでID検索すると

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 18:26 ID:Cjn7W6oP
>>7
>「前売りは苦戦した」(協会関係者)
とか抜かしてるがそもそも高すぎるんだよ


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 18:27 ID:FPQH6FIs
駒野のクロスの質が圧倒的に石川より上なのは厳然たる事実だな。

26 :2:04/05/27 18:29 ID:CDUB+HcN
>>23
いや、俺はひらりん愛の真似をしただけで、別人ですw。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 18:35 ID:AgrNIbrV
さっそく駒野株が急上昇してるけど、どうだろうね。これからもうまく行けばいいけどね。
誰もレスしてねーけど、昨日の黒河は良かった。前からあれくらいやってればOAの話はでなかったろうに。
徳永は中途半端過ぎて使えない。DFで連れて行くなら分からないこともないけれど。
石川は評価外。

昨日ぐらい実力の差があると、やはり前半守勢で後半点取りにいくしかないんじゃねーか?
理想の話は別にして、現実にゲームプランを立てるとしたら。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 18:37 ID:2gbBx/hj
靭帯で全治3週間なら完全復活には6週間とみた

微妙…

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 18:39 ID:3MLTkuJQ
黒河良かったけど
もうGKは悪いイメージが残ってるからねぇ

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 18:40 ID:bVrpdXFY
>>27
田中達也がいればもうちょっとやれた気もするなー
確かにトルコはいいチームだったからどれだけやれたかは今となっては知ったこちゃ無いが
ギリシャでの2試合も田中がいなくなった途端グダグダだったもんなぁ


31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 18:40 ID:hA38H8q+
ただ、田中達が先発に定着して以降、途中出場して
「なにかやってくれそう」って思わせる選手が石川以外にいなくなったのも事実。
徳永や駒野ではこの役目出来ないし。



32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 18:43 ID:20lHZeV0
どう思います?
ホント山本でいいんですか?
本当にどう思う?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 18:45 ID:CDUB+HcN
スーパーサブ枠というものがもしもあれば・・・、
高松、石川はまず頭に思い浮かぶな。

34 :名無し:04/05/27 18:46 ID:F4E9CGBp
駒野が石川より上なんてありえない(笑)
昨日の石川は20分ぐらいしか出なかったが、攻撃も守備も
すごくよかった。石川がはいってからチームの攻撃力も上がったし。
解説者もホメまくり。駒野が石川と交代のときに解説者が
「残念ですね〜・・」と連発してたのにはかなり笑えた(笑)
駒野には期待できないってことだな(笑)

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 18:46 ID:jiSTYTev
昨日の様子でケガは分かってたけど、正直きついなあ、石川。
駒野が良かっただけに、マイナスポイントになりそうで恐いよ。
流れ変えるには絶好の選手なのに。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 18:47 ID:S+RZmwSj
OAで本山入れれば石川イラネ

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 18:49 ID:6vj5ja/o
石川に徳永みたいなガチガチの守備を期待してるやついるけど、
高めでプレーしてくれた後半の方が左サイドが下がってきて
セカンドボールを取れるようになって、上手くいい流れになってた。

駒野は正直、トルコのプレスがもう無くなってた時だったから
スタメンで出たとき、ボールを持てていたかどうかわかんね。

38 :じょん:04/05/27 18:49 ID:xDTbgae6
鈴木啓太は連れて行くと思うよ。
体力勝負できるやつは大事だよ。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 18:52 ID:fKJF5qMx
確かに8月のアテネなら体力いるだろうな。
以前UAEラウンドで下痢するものが多数出る中で
しっかりとコンディションを整える事が出来た山瀬。
プロなら体調管理くらい出来ないとダメ。

その点で松井は失格。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 18:53 ID:G4t511Tx
体力勝負でミスパスされてもこまるーー>鈴木
まぁこの段階でキャプテンを外すということは・・・連れて行かないよ。
バックアップには那須もいるしな

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 18:55 ID:KFv9GElm
トップ下がみごとにポッカリ開いてるね。

42 :もう、ふざけてんのかと。:04/05/27 18:55 ID:20lHZeV0
 「それはね。山本(監督)が選手を育てている証拠なんです。
だからこそ試合が盛り上がるんです。見ていてもおもしろいんです」。
あたかも熱狂ファンのようなコメントをしたのは、
日本代表強化担当の田嶋幸三技術委員長だった。


43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 18:56 ID:G4t511Tx
山本の悩み。

1)平山の控えがいない。高松では勝負にならない。
2)所謂トップ下が機能していない。松井、山瀬、前田・・全員駄目
3)右サイドの徳永は守備はスピードでなんとかこなすが攻撃が全くだめ。
  石川は守備が駄目。
4)GKは穴。


44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 18:57 ID:KFv9GElm
まあ、たしかにジーコジャパンとは違って選手が育っていくのが
見えるような気がするな。  たしかなことはいえんが・・・




45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 18:58 ID:20lHZeV0
>>44
五輪は育成段階の大会だから。
Aとは違うよ。
まさか、A代表に選手の育成を期待してるの?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 18:59 ID:G4t511Tx
つーかU−23なんだから成長して当たり前。

まぁジーコジャパンでも若手にチャンスは与えている罠。
坪井、加地、西、玉田。


アンチジーコ痛すぎ。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 18:59 ID:NCjPaNEr
明神が呼ばれそうで怖いのですけど

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 19:01 ID:KFv9GElm
>>45
A代表にもこれから育っていく選手いてもいいともうけどな
ジーコはピーク過ぎた選手を固定しすぎているような印象を受ける・・・

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 19:02 ID:6vj5ja/o
つーか、代表厨は西あたりが結構年いってると思ってるみたいだからな。

明神はもう終わった選手

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 19:03 ID:bVrpdXFY
>>40
じゃあ本戦は阿部と今野か?チョト キケンナ カホリ…
阿部を楽しみにしてたけどユルユルだったからな
OA枠が入るんだろうけど…小野はやっぱり駄目なのか
小野が入ればいろんな事が一気に解決するんだけどなあ

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 19:04 ID:20lHZeV0
>>48
えっと、ていうことはA代表に育成を期待していると。

マジレスするけど、もうそのような時代は終わったんだよ。
現実的に考えて、以前のように代表に育成をするだけの
時間が無い。レギュレーションを考えてみな。

もうそろそろ、そういった認識は改めるべき。
そして、キミはJリーグを見て、選手の成長に目をやってくれよ。

今すぐ、スカパに入って、Jリーグセットに加入しようよ。
まだ遅くないし。

52 :森崎浩司:04/05/27 19:07 ID:X74mAGXd
・・・この時間帯でのセットプレーは大事じゃね。このコーナーは気合いれんとね。
(ボールをゆっくりセットする)

ん?なんで今ちゃんがおるんじゃぁ。ヒッソリ上がってきてやがる。
なんでそんなに強い目でこっちをみるんじゃぁ。なんで瞬きせず俺をみるんじゃぁ。
釣男の真似なんかすんなや〜
うわぁぁそのポジショニングはなんなら〜。
もうどうでもええわ。今ちゃんに蹴っちゃれ!





53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 19:07 ID:KFv9GElm
期待してるんじゃなくて若手ももっと入っていたほうがいいといっただけなんだが



54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 19:08 ID:20lHZeV0
>>53
そっかごめんごめん。
若手というと、二川とか?
この時期は五輪とダブっているし、若手といっても限定されるわけだが。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 19:08 ID:G4t511Tx
  田中達      平山
      大久保 
  森崎弟     小野    
       今野
那須 トゥーリオ 茂庭 駒野
      曽ヶ端


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 19:10 ID:KFv9GElm
うん、五輪とかぶってるから今は無理だと思うよ。
終わったら田中達也とか今野もためしてほしい。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 19:11 ID:dNmlwltp
>>55
なんだよ、それ
自分の希望なのか予想なのかすげー中途半端な布陣だな

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 19:12 ID:20lHZeV0
俺が五輪代表監督だったら、可能性に期待して
酒本、児玉、濱田の三選手はどんな事があっても呼ぶけどね。
本当に素晴らしい資質を持っているから。
OA枠も国際経験の無い選手を選ぶかな。
80年組とか。
二川は是非国際経験つませたいな。
素晴らしい選手だし。

根本なんて考えられへん。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 19:14 ID:20lHZeV0
>>56
>田中達也とか今野
二人とも素晴らしいよね。
でも、今野はもうちょっと展開力=散らし が巧くならないと
トップレベルではきついかも。
ヘタといわれるガッドゥーソでも、やっぱ今野に比べれば巧い。

でも、日本人とは思えない球際の強さは魅力だね。

60 :じょん:04/05/27 19:15 ID:xDTbgae6
まあ、啓太のパス精度の低さは痛いが自分で奪い返せるし
総合的に見れば必要な選手だと思うよ。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 19:16 ID:gKA5Vrjn
    田中  大久保



  鈴木  今野  阿部

服部  那須  茂庭  徳永
(磐田)   釣男

        楢崎

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 19:17 ID:JybG7KJX
今のリーグでの調子を維持できるなら
田中達也は五輪終わったら確実にA代表に呼ばれる
他はとりあえず今野と闘莉王ぐらいかな
那須、阿部あたり欠員できたとき呼ばれそうだが


63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 19:18 ID:PKisNCJi
>>43
・今野阿部ではWBの裏をカバーしきれないで押し込まれ実質5バックになってしまうが
 今野鈴木だと放り込み以外の攻撃が期待できなくなる
・闘莉王が居ないと一気に守備が弱体化する
・闘莉王が居ないと最終ラインが深くなり過ぎ結果として前線が孤立する
・石川を使いたいが石川はWBに向いていない
 システム的に石川の力をフルに生かせられない
・左WBが居ないので仕方無くサッカーセンスのある森崎にやらせているが出来は不満足
 しかし森崎以上にこなせそうな人材は今の所は居ない(駒野に期待)

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 19:18 ID:vZ1fH8Y3
>>42
考えたら山本が熱心に起用した選手ほどパッとしないような気がする
青木、根本、森崎兄とかはすでに見切られてるし

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 19:20 ID:20lHZeV0
今野にいろいろ注文しているのは、期待するものがあるから。
パススピードも遅いし、ショートパスを出す際、スペースに出すセンスが無い。
そこを改善してくれれば最高なんだけど。

でも、ボール奪取力や、ミスパスの軌道修正能力&球際の強さ
が際立っているので、ホントに能力は高いと思う。

もう少し伸びれば実質今野のワンボランチでも大丈夫だと思っている。
そのくらい期待している。

でも、今野は高校卒業後、ソニー仙台へ就職する事が決まっていたらしいけど、
ホント、シンデレラボーイだね

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 19:21 ID:KFv9GElm
FWとDFと今野以外が全部不安ということで



67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 19:22 ID:gNIcgfiD

このチームは病気などでピンチになると、威力を発揮するから大丈夫さ・

アウェ-のUAE戦 思い出してよ。



68 : :04/05/27 19:23 ID:CflDYVJF
小野を今頃入れるくらいなら今野鈴木でいいんじゃないかな。
小野を入れることで中盤は確実に緩くなる。

いまのアテネ代表はプッレッシング→素早いカウンターが生命線

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 19:25 ID:20lHZeV0
やっぱ、明神と今野を比べると
今野のほうが能力高いね。
明神はああ見えて、球際に弱いし、対人能力が低い。
危機察知能力が際立っているので、デメリットが有耶無耶になっているんだろうけど。

岡田監督は嫌いだけど、よくソニー仙台に内定が決まっていた
今野をコンサへ連れてきたな。
それだけは褒めたい。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 19:27 ID:+h58MNXj
エメルソン連れ来たり、那須をボランチにコンバートしたり、
と岡田は目がいいよな。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 19:28 ID:NAg3XXhs
キャプテンをやると切られる法則。
青木に森崎兄に次は鈴木か・・・

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 19:28 ID:pbgRNIYc

平山への放り込みが無くなったらこのチーム糞じゃん

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 19:30 ID:FsRmx8f1
>>68

あんた見る目「ゼロ」だ

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 19:30 ID:bVrpdXFY
>>65
シンデレラボーイ…ウプちょっと気持ち悪いが確かにその通りだね
何がおこるか分からないよ。田中だって恵まれてなかったし
去年の今頃では今の成長は考えられなかった。来年辺りは思いもかけない奴が出てきてるかも

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 19:31 ID:+h58MNXj
鈴木のボランチってそんなに良かったか?
最終予選で良かったのって、レバノン戦だけだと思ったが。
後は危険なパスミスしまくり。ミドルは宇宙。
玉奪ってるのはほとんど今野だったし、
ボールチェイスしすぎで、中央のスペースガラガラ。
体力は認めるが、技術がいかんともしがたい。

出てなかった事で美化されてないか?

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 19:32 ID:J7PXCMei
>>72
糞とまで言わんけど、主要な戦術のひとつ
平山を外すことは、戦術をひとつ捨てることになる
故に平山は当確

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 19:32 ID:20lHZeV0
>>70
うんうん。俺の岡田を見る目が変わってきた。
前は嫌いだったが。
岡田が手なずけなかったら、エメなんてもう帰っていたよ。

今野のコンサ時代のパフォはいまいちだったけど、
瓦斯では素晴らしいな。

無尽蔵のスタミナないったい何なんだ?
最近今野を見ていてダイナモという言葉を久々に思い出したよ。

78 : :04/05/27 19:33 ID:yi5k8Ddv
斧はトップ下におきゃいい
てかここにOA使うこと考えろよ
カスしかいねーじゃん

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 19:35 ID:KFv9GElm
鈴木は集中力が無いのかしらんがパスミス多いね。



80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 19:36 ID:20lHZeV0
>>74
>来年辺りは思いもかけない奴が出てきてるかも
確かにね。この世代は急激に成長する選手が多いから。

俺は近いうちに酒本&児玉がブレークすると思っている。
特に、酒本は日本にいないタイプのアタッカー。
まだまだだけど。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 19:38 ID:S+RZmwSj
今年に入ってU-23世代の失点が少なくなったのは
釣男の高さと今野のおかげ。

阿部と鈴木がボランチ組んでた頃は失点減らなかった。
結局今野の相棒どっちでもいいんだよ。
でFK能力が武器になる分阿部がファーストチョイスになってるだけ。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 19:39 ID:CDUB+HcN
>>80
酒本は1、2試合見て、速攻で気に入ったんだけど、児玉ってのは見たことがない。
簡単にどんなプレーが持ち味か教えてくれないかな。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 19:41 ID:CDUB+HcN
>>81
阿部は鈴木よりキープ力あるからね。カウンターの起点にされないだけ上だな。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 19:44 ID:NFLOIrXs
監督がうんこだからかも知れんが
松井、山瀬、鈴木啓、徳永、石川
は見切った方がいいような気がするのだが

石川なんて鞠時代と同じように周りと噛み合ってないし
瓦斯では活躍してるんだっけ?

85 :-:04/05/27 19:44 ID:SOlumZ/3
まあ、マリ戦ではもっと長い時間
阿部と今野の2DHみたいね。
小野はチームともめまくりだからいらなくないか?
GKだけOAいれて後はU23でよくない?
もしくはジーコジャパンでサブか選考外の中澤、松田のマリノスコンビのどちらかいれるとか
    平山
  田中  大久保
森崎      駒野(石川)
  今野  阿部

 那須    茂庭
   トゥーリオ

    曽ヶ端
これでいいじゃん

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 19:45 ID:20lHZeV0
>>82
児玉?
児玉はユース上がりの左SB。
日本が今まで輩出してきたSBの選手たちに比べ、技術水準が抜群に高い。
ボールタッチーが柔らかい。
特に際立っているのが、キックの種類の多彩さ。
スプリント能力に際立ったものは無いが、問題ないレベル。
後、最近は攻めあがるタイミングが成長している。

守備が軽いという印象は無い。
SBの守備に欠かせない要素でもある、中へ絞る守備も的確で、
戦術眼が備わっている印象。

こんな感じかな?
ちょっと誇張してしまったけど、もうちょっとしたら、
Aで試す価値があるんじゃないかな?



87 : :04/05/27 19:48 ID:6Mdxfwy3
マリノスとトレーニングマッチするかと思ってスレ読んでたら
マリっていう国かよ。なんだよ。

88 :82:04/05/27 19:49 ID:CDUB+HcN
>>86
なんか、うひょ〜!だなw。かなり期待しちゃう。とりあえず、Jの試合見てみなす。
ありがd。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 19:52 ID:5wAqAnox
>>84
なんだかんだ言って欠かせない存在。ケリーとともに。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 19:53 ID:/qZmGPUz
松井や山瀬より森崎兄の方がJで活躍している訳だが

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 19:54 ID:20lHZeV0
>>88
ああ、ちょっと誇張したのは了承してくれ。
でも、ガンバの試合見てみたら良さが実感できると思うよ。
根本なんかよりも素材として遥かに上である事は保障します。

ちなみに児玉はロベカルの「外から中へ切り込む動き」を研究しているらしく、
自分のプレーに取り入れているそう。
実際そのようなプレーをたまに見る。

是非、ガンバの試合チェックしてみて。
二川と児玉だけを見るだけでも面白い。

多分酒本を気に入ったといってから気に入ると思うよ。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 19:56 ID:gROtT3hI
鈴木に代わって阿部が入る事で、中盤が緩くなってしまう事は仕方ないと思う。
そもそも、鈴木と阿部の役割(てか特徴)自体が違う訳だし。

後はチーム全体にとって、どっちが入った方がベストなのかって事だよな。
どっちにもメリット・デメリットはあるから、難しい所だと思うけど・・・

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 19:57 ID:CDUB+HcN
>>91
オーケー、オーケー。二川も実は昔から結構評価してた。しかし、相変わらずガンバは
若くて優秀な選手がどんどん出てくるね、ユースから。他チームサポとしてはうらやましい
限りだ。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 19:58 ID:/qZmGPUz
>>92
個人的には右WBが石川なら鈴木、右WBが徳永なら阿部が良いと思う

95 : :04/05/27 19:59 ID:70RQLHQy
まぁ癌場の場合ユースの育成が良くても監督があれだし…

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 19:59 ID:MeEe6lVJ
まぁ決めるのは監督だから何とでも言えばいい

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 20:01 ID:gROtT3hI
>>81
あと、やっぱり平山の加入が大きいと思う。
鈴木阿部の頃は、偽ゴンとかがポストやってて前線で収まりが悪かった。
平山が入った事でそれが良くなったと思う。

連投スマソ。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 20:01 ID:UZgfiKnJ
システムとかポジションとかグチャグチャに試すから、
正直チームの完成度が計れないよね。
選手のポジション適正も誰が何処に入るのがベストか
分かんないし…。山本監督も丸投げ状態に突入だね…。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 20:02 ID:20lHZeV0
>>93
ちょっとスレ違いなのでもうやめるが、
二川といえば、

全日本ユース決勝、藤枝東VSガンバ大阪ユースをテレビ観戦して
ガンバユースのサッカーに衝撃を受けた。
「ユース年代でこんなサッカーが出来るのか」的な軽いカルチャーショックを受けた。
今でもビデオで見るけど、あのガンバユースのサッカーは凄い。

で、二川はピクシーに「キミには素晴らしい未来が約束されている」と言われていたな。
二川がルーキイヤーの時、名古屋と対戦して、試合後ピクシーが「あいつはいくつだ?」
とスタッフに聞きまくっていたらしい。

100 : :04/05/27 20:04 ID:IOmyy0HF
今野>阿部>鈴木
那須はボランチとしてどのへんにいるの?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 20:06 ID:CDUB+HcN
>>99
そだね。スレ違いだね。
しかし、君の二川愛はかなりのものだねw。そういえば、今や日本代表のエースに
なりつつある久保もブレイクするはるか前からいろんな人に才能をベタ誉めされてた。
二川もいつかブレイクするかもね。

102 : :04/05/27 20:07 ID:rbENL8U1
苔口イイ!!

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 20:07 ID:UZgfiKnJ
那須はチームの中で一番だと思うよ。てか、Jリーグで
優勝争いしてるチームの中心選手は、フル代表と遜色ない
力を持ってる。
那須がいないと、このチームは終わり。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 20:10 ID:/qZmGPUz
二川は生まれた年で損している
各年代での代表歴が一回も無かったはず
81年生まれだったら間違い無く山瀬も松井も蹴落としていただろうな

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 20:10 ID:20lHZeV0
>>101
まあね。
二川はクラブレベルではブレーク寸前のところまで来ている。
国際経験積ませれば、かなり面白いと思うけどね。
二川が81年生まれなら、という妄想が尽きない。

例えば五輪世代で言うと
松井なんか巧いなと思うけど、
バイタルエルアに入るとスキルが劣化するからね。
後、山瀬はスペース察知する嗅覚が無い。
だから期待できないんだけど。


106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 20:11 ID:Cjn7W6oP
おまいら6.1対戦相手マリの情報みつけますた

ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/mali/


107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 20:11 ID:/qZmGPUz
>>105と被った

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 20:15 ID:fKJF5qMx
>>105
山瀬がスペース察知能力無いって正気?
スペースを見つけて飛び出していくのが彼の持ち味なんですけど。

だからアジアレベルの引いて守る相手の時はスペースがなくて活躍できなかったけど
五輪いけばガチガチに引いてくる相手なんてそうはいないだろうし
十分期待できると思うけどねぇ?

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 20:19 ID:ehQQyjlJ
二川が好きなのはよくわかったから、下手に他の選手にケチつけたり
しない方がいいと思うね

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 20:20 ID:20lHZeV0
前田は好きだった。
AYの頃、久々にありえない選手を見たと言う感じだった。
発想が、常人にはないものだった。
ホント凄かったな。
その当時、AFCのテクニカルスタッフも驚愕したと言ってたな。

でも、ジュビロで、MFといFWを盥回しにされ、例えば、FWとしての守備や、
動き方など献身的な動きを沢山植えつけられ、
次第に本来持っている才能が枯れてしまった。
育成は難しいんだなと痛感。

>>108
以前はそういった動きに奏でた選手だった。
ただ、今はその動きの質が悪い。
今は、消える選手に成り下がってしまった。

おそらく、
原因は、去年、オフトに「おまえは前へ出すぎ。バランスを考えろ」と怒られたそうだ。
それから、おかしくなってしまった気がする。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 20:22 ID:5eP41u5t
山本サッカーの下で松井前田山瀬が輝くことはもう二度とない・・・

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 20:26 ID:20lHZeV0
>>111
そうかもね。山瀬なんてルーキイヤーの頃見たけど、
良かったよ。効果的な2列目からの飛び出しができ、パスセンスもまあまあで。
前田といい、山瀬といい、才能あるんだけど、
なんかね。
悲しいよね。停滞している様を見ると。

なんかドイツで問題になっているオーバーコーチング症候群とダブって仕方ないんだが。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 20:27 ID:rzMiR+rq
もう呼ばれないと思ったのは松井、山瀬、前田かな。
サイドは石川、駒野、森崎いるんだし、
OAはトップ下だね。

114 : :04/05/27 20:28 ID:3TiOhR8v
> 動きに奏でた

何て読むの?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 20:29 ID:20lHZeV0
>>114
間違えた

長けた

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 20:34 ID:uXgz27DF
そうはいうけど山瀬はレッズの試合見てたらここ何試合かで勘取り戻してるよ。
ゴールに絡むシーンも何度もあったしな。

とりあえずマリ戦みとけ。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 20:36 ID:20lHZeV0
>>116
ok.レッズの試合はチェックしてるけど、
まだ以前の山瀬じゃないと思う。
期待してみてみるよ。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 20:36 ID:uXgz27DF
(訂正)
× ゴールに絡む

○ チャンスに絡む

119 :???:04/05/27 20:36 ID:Slxzxzzd
≫105
何も見てないのを露呈したな。
山瀬のスペースの感覚は数多くの監督が高く評価してきた点なのに。
見てないなら語らなきゃいいのにな…。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 20:36 ID:hUycls5b
ゴールに絡むシーンって得点した場面てことだよね?
あのヘッドだけじゃなくて他にもあったっけ?

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 20:38 ID:amIP5nvB
>>114
奏でた

「かなでた」だな。メロディアスってことだろう。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 20:38 ID:uXgz27DF
>>120

>>118で訂正したのでヨロシコ

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 20:40 ID:OBzATR50
OAは不要だな。どうしてもと言うならGKだけOAで。

124 :???:04/05/27 20:40 ID:Slxzxzzd
≫105
あまり真意もわからず言い過ぎたよ。
ごめんよ。たしかにオフト以後、若干おかしくなったよね。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 20:41 ID:OBzATR50
OAは不要だな。どうしてもと言うならGKだけOAで1人使う。


126 :???:04/05/27 20:41 ID:Slxzxzzd
≫105
あまり真意もわからず言い過ぎたよ。
ごめんよ。たしかにオフト以後、若干おかしくなったよね。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 20:41 ID:OBzATR50
OAは不要だな。どうしてもと言うならGKだけOAで1人使う。


128 :???:04/05/27 20:42 ID:Slxzxzzd
≫105
あまり真意もわからず言い過ぎたよ。
ごめんよ。たしかにオフト以後、若干おかしくなったよね。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 20:43 ID:N0o+GGHh
>>112
この間のJでの山瀬見る限りかなりいい感じだなーと思ったんだが、代表とクラブじゃ
別物なのかね。まあそれ以上に田中にゾクゾクきたわ、早く復活しれ

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 20:43 ID:uXgz27DF
あれ、なんだ?
俺の目がおかしくなったのか?同じ投稿が何個もある(;´Д`)

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 20:44 ID:8/pKvvL0
123=125=127だがスマン、3重カキコしてしまった(汗

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 20:45 ID:amIP5nvB
>>130
もれもれも!

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 20:45 ID:bU+C8EWL
山本さんが非情になれるかどうか見物だな
山瀬、前田、松井のうちどれかは、場合によっては全員切らなきゃいけないんだから
泣きながら自分で告げるんだろうな

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 20:47 ID:bU+C8EWL
山本さんが非情になれるかどうか見物だな
山瀬、前田、松井のうちどれかは、場合によっては全員切らなきゃいけないんだから
泣きながら自分で告げるんだろうな

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 20:48 ID:I2OyXtAT
うんこ

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 20:48 ID:8/pKvvL0
書き込み時、鯖が重くなってるみたい。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 20:49 ID:20lHZeV0
>>129
そうそう。
ホントなんだろうね、このチーム。
選手の殆どがJで見せるポテンシャルを満遍なく発揮できない。
みていて消化不良な感じ。
言うまでも無いけど、悪の枢軸は山本、それを評価する田嶋であると言う
結論に辿り着きます。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 20:49 ID:I2OyXtAT
2chがおかしいみたいよ
オレも他所でなかなか書き込めなくて多重投稿が起きた

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 20:50 ID:8/pKvvL0
書き込みする時、鯖が重くなってる。作業しているからなのか?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 20:52 ID:20lHZeV0
>>139
なんでID変わっているの?
子鯖使って自作自演でもしてるの?

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 20:52 ID:N0o+GGHh
オフトもそうだけど大きすぎる怪我を負ったからな…
でもマジで最近復調をかんじるよ。それが代表で活かせられるかは…まだわからん

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 20:59 ID:N0o+GGHh
>>141
スマソ。山瀬についての事です

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 21:03 ID:S+RZmwSj
てすつ

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 21:05 ID:7HU+igM3
昨日の試合で結果だせてなくても
大久保、松井、阿部、今野にはがんばってほしい

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 21:08 ID:98u9zNhw
山瀬、前田、松井全員切れるわけないだろ。


146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 21:14 ID:zn4budyx
試合後のコメントで大久保と松井が
見事にかみ合ってないのが面白い

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 21:16 ID:zn4budyx
試合後のコメントで大久保と松井が
見事にかみ合ってないのが面白い

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 21:18 ID:TVhMpABi
枠が18人でOAもありえ、
3トップも可能性高い子と考えれば
3人のうち一人は確実2人落ちも濃厚だろうな。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 21:18 ID:cqRj1kfD
>>146-147
よっぽど面白かったんだなw

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 21:19 ID:bBIJz3AD
昨日さ、実は闘莉王いなくなってからの方が守備が安定してたような気がするの俺だけか?

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 21:19 ID:TVhMpABi
枠が18人でOAもありえ、
3トップも可能性高い子と考えれば
3人のうち一人は確実2人落ちも濃厚だろうな。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 21:21 ID:20lHZeV0
>>146-147
よっぽど面白かったんだなw

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 21:21 ID:/qZmGPUz
>>149
今2ちゃん全板で障害が起こっていて
多重カキコになり易いらしい

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 21:22 ID:1ms4b6Or
大久保・・・中盤でボールを回し過ぎて取られてしまっていた
松 井・・・ああいう強い相手に対してでもボールをどれだけ回せるかが重要

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 21:23 ID:rzMiR+rq
>145
もちろん誰も切ってほしくはないさ。
FWだって中盤だって。
でもいならいと思ったら切らなきゃいけないだろ?
この3人は今切られてもしょうがない位置にいる。
途中から入った駒野、石川だって短時間でチャンス作った。
同じく途中からの前田はどうよ?前半の松井も10番付けない方がいいような動き。
1人ぐらい残りそうな気はするけどね。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 21:23 ID:amIP5nvB
J'sゴールから。
>前半途中、トルコが3トップ気味なのに加えて左サイドの6番(ボルカン・キュルシャト・ベキロウル)
>が高い位置にポジションをとることなどに対応するため右サイドバックに徳永を下げて4バックにし、
>中盤を森崎、阿部、今野の3人に松井をトップ下という形指示が出された。

前半途中でボランチ三枚に増やしたのに、全員DFラインに吸収されちまったのか。
駄目すぎ。


157 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/27 21:25 ID:apWv+SS7
>>149>>152
ワラタ

158 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/27 21:26 ID:apWv+SS7
>>149>>152
ワラタ

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 21:27 ID:nE0I+iIz
OAはゼロかな

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 21:28 ID:98u9zNhw
>>155
でも山本はトップ下使う戦術でしょ基本は。
OA引っ張ってこれなかったらどうすんの?
トップ下候補全員切ったらまずいっしょ。


161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 21:28 ID:CDUB+HcN
>>157-158
笑いすぎw

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 21:31 ID:20lHZeV0
>>157-158
笑いすぎw


163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 21:31 ID:cqRj1kfD
>>157-158
>>149>>159は違うからな(必死)

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 21:34 ID:YJQ9+Ii3
146に巻き込まれて多重カキコの嵐やんw

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 21:36 ID:20lHZeV0
1トップ2シャドーが一番機能している気がする。
結局、ユース時代に回帰という感じだね。

        
         前田                平山

     飯尾     佐藤        田中     大久保

結局、西村はクラブレベルでは結果を出せないでいる。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 21:37 ID:F8nPnSiK
前田も松井も山瀬もスパッと切って坂田入れとけ

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 21:37 ID:uXgz27DF
161=162?

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 21:39 ID:20lHZeV0
>>167
>>161>>162は違うからな(必死)




169 :ユーは名無しネ:04/05/27 21:39 ID:apWv+SS7
>>163
おー本当だ。>>157>>158も別(r

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 21:44 ID:20lHZeV0
やっぱ現時点で言うと大久保トップ下が最右翼かも。
国見時代、トップ下の大久保は良かった。
シャドーっぽい感じ。
フェイエでいえばブッフェルみたいな感じだった

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 21:44 ID:cymnM/Fm
山本 マリ戦に向けて

「コンタクトプレーを避けるようなボール回しをできれば」

じゃあ、森崎和を呼べよ。

172 : :04/05/27 21:45 ID:cymnM/Fm
山本 マリ戦に向けて

「コンタクトプレーを避けるようなボール回しをできれば」

じゃあ、森崎和を呼べよ。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 21:45 ID:f/s8C1ZA
高松 ボールキープ出来ず。簡単にボールを失って逆に相手のカウンターを食らうケース多すぎ。
   はっきり言って控えでもいらない。
松井 昨日は頑張っていたがやはり対人プレーがマダマダ弱い。
   中田英を10とすると4ぐらいか? 小笠原を入れたい。
森崎弟 もっと中央でプレスができないと辛い。阿部もプレスが効かない。
徳永 攻撃は駄目だが守備は及第点。
茂庭 スピードが無さ杉。全然駄目。
黒河 フィードもそこそこ良かった。

  田中達     平山
  (大久保)  (前田)
      
    小笠原or中田英

 小野or稲本     今野
 (森崎浩) 阿部

那須  トゥーリオ 坪井  徳永
(駒野)     (茂庭)(石川)

       黒 河
      (川 島) 



174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 21:45 ID:cqRj1kfD
161=162?


175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 21:45 ID:sRzY7cEt
そこまでトップ下が居ないなら、なぜJで好調な森崎弟をトップ下で試さないのか。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 21:46 ID:y5rvOU47
>>156
>前半途中でボランチ三枚に増やしたのに、全員DFラインに吸収されちまったのか。

ちゃう。中盤菱形の4-4-2になってた。
阿部1ボランチで、今野は右サイドやってた。有り得ねーとオモタ。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 21:50 ID:amIP5nvB
>>176
なるほど。


ありえねー。。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 21:51 ID:y5rvOU47
>>175
マリ戦でやるつもりだったのかも。
まぁ、石川抜けたし、駒野は右で使うと思うから、ないだろうが。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 21:53 ID:rnFFlgYe
途中中盤をダイヤモンド型に切り替えたのも判らない素人がいるのか・・・


メクラは語るな(ワラ

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 21:54 ID:rnFFlgYe
途中中盤をダイヤモンド型に切り替えたのも判らない素人がいるのか・・・


メクラは語るな(ワラ

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 21:56 ID:uBpJoDzd
山本監督の様子からしてOA枠は使わない方針だと思った方が良いがなあ。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 21:59 ID:V7MS16LD
全員ヒゲ面でいいんじゃね?

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 22:00 ID:amIP5nvB
>>179
全員吸収されちまってフォーメーションもなにもなかったからなぁ。



184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 22:03 ID:1ms3jTLw
   大久保       平 山
   (田中達)     (高 松)

    小 野      小笠原
   (森崎浩)     (石 川)
 
     今 野    稲 本
         

 那 須  トゥーリオ 阿 部  徳 永
(駒 野)       (茂 庭)
      
        黒河
       (川島)

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 22:03 ID:ETvFq2aC
ID検索かけたら面白そうな事に。

結局3top(1top2シャドー)を山本がどう扱うか、だろうね。
先に点を取られてはいけないけど、90分で点を取って勝たなくては
いけない試合で使うoptionとしか考えていないとしたら、
前田と松井残留で山瀬落選。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 22:06 ID:bU+C8EWL
なーんか前田は残りそうな気がしてきた

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 22:06 ID:6EWL5/RS
高松落として、前田をトップ下兼FWで良いよ
もしくはOAで本山とか
どうせA代表では控えなんだから

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 22:09 ID:1ms3jTLw
   大久保       平 山
   (田中達)     (高 松)

    小 野      小笠原
   (森崎浩)     (石 川)
 
     今 野    稲 本
         

 那 須  トゥーリオ 阿 部  徳 永
(駒 野)       (茂 庭)
      
        黒河
       (川島)

189 :名無しさん@まだアップしてます:04/05/27 22:10 ID:DUvhxwFt
昨日初めて代表戦のゴル裏行ったんですが、凄いですね。色んな意味で。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 22:11 ID:6yFh8p0L
石川、平山、達也がいないマリ戦で
谷間世代の真の実力が解る。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 22:12 ID:20lHZeV0
>>189
いつも思うんだけど、ゴル裏からサッカーを見るってつまらなくない?
いや、よく観戦するんだけど「なんでゴル裏で観戦するんだろう?」
と何時も不思議に思う。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 22:20 ID:6cxUO9Wd
GK 【曽ヶ端】 黒河
DF 茂庭 闘莉王 那須 徳永 菊池
MF 【本山】 今野 阿部 駒野 根本(間に合えば石川) 森崎 前田 松井
FW 田中 大久保 平山

 平 山         田中
       大久保
       
 森崎            駒野
  
                 
    今 野    阿部  
        

 那 須   トゥーリオ   茂庭      
      

        曽ヶ端

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 22:22 ID:6cxUO9Wd
GK 【曽ヶ端】 黒河
DF 茂庭 闘莉王 那須 徳永 菊池
MF 【本山】 今野 阿部 駒野 根本(間に合えば石川) 森崎 前田 松井
FW 田中 大久保 平山

 平 山         田中
       大久保
       
 森崎            駒野
  
                 
    今 野    阿部  
        

 那 須   トゥーリオ   茂庭      
   

        曽ヶ端

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 22:22 ID:ur0N61iw
test

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 22:23 ID:VdULlVbZ
>>191
あそこにいる人たちは、応援という行為がしたいだけでしょ。


196 :名無しさん@まだアップしてます:04/05/27 22:23 ID:DUvhxwFt
>>191
オイラは普段は某チームのサポで、ゴル裏通ってます。
いつもは勿論「観戦」じゃなくて「応援」しに行ってるよ。
昨日は金欠で指定取れなかったからゴル裏に行った。後悔した。

「多い・多い」とは訊いていたけど、あれ程とは思わなかった。
ギャルの人数。周り女だらけ。流石に引いた。
後ろの女子高生なんか鈴木啓太と田中達也の名前しか知らんかった。
なのに、試合が終わった後、物凄い勢いで前へ行って、きゃーきゃーいいながら
写真を撮っていた。怖いね。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 22:28 ID:20lHZeV0
>>195
そうだよね。
>>196
そうなんだあ。
俺、特定のサポじゃないから、ゴル裏は見ないんだ。
特定のサポじゃ仕方ないよね。

>後ろの女子高生なんか鈴木啓太と田中達也の名前しか知らんかった。
>なのに、試合が終わった後、物凄い勢いで前へ行って、きゃーきゃーいいながら
>写真を撮っていた。怖いね。
いやあキツいね。バレーファンと通じるものがあるね。
実際そういった現場に出くわした事無いけど、嫌なもんなんだろうね。


198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 22:43 ID:lvZHsMgl
選民できる立場じゃないだろ、Jは

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 22:48 ID:Yew83RO8
まあゴール裏にいるのは後藤や大住やサッカー批評に騙されてたり
オートマニズムをオートマティズムと誤表記したり
ウルグアイスタンダードも知らないような奴らばっかりだからね。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 22:57 ID:da/wifJh
前田は松井よりいいかもしれん
玉離れ良いし、惜しむらくはもう少しキープ力があればな・・・
松井はもう駄目だな
少なくともJ2から、と言うより京都から出なければ
今の状態からは抜け出せんだろうな

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 22:57 ID:b35Qv3to
Automatism.

202 :名無しさん:04/05/27 22:58 ID:8esHyqSO
右サイドは駒野で決まりだね
駒野がクロスを上げると得点のニオイがする
石川にはそれがない

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:03 ID:NXE6Q3eh
駒野選ぶのはまだ早い気がするが、石川の代わりで出たわけだし

今ニュースで高原胸痛で病院いったってw

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:04 ID:Y47O3Wh1
結構山瀬好きだからいれて欲しいな
今の3topで戦うなら、山瀬のプレス結構有効だと思うなー
それに攻撃だって松井や前田とは違うよさがあるし
見て見たいなースタメンで
今の中途半端な感じを壊せるのは山瀬とトゥーリオだけだと思うんだ

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:05 ID:GYmIZmqM
高原あぼ〜んでOA再考の予感

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:07 ID:Y47O3Wh1
結構山瀬好きだからいれて欲しいな
今の3topで戦うなら、山瀬のプレス結構有効だと思うなー
それに攻撃だって松井や前田とは違うよさがあるし
見て見たいなースタメンで
今の中途半端な感じを壊せるのは山瀬とトゥーリオだけだと思うんだ

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:14 ID:7Ul7yxRS
昨日の試合で判ったことは今野以外まともなプレスを掛けられない!

OAで稲本、福西、服部(磐田)のどれかが欲しい。

それとCBはトゥーリオがいなくなると高さが足りない。茂庭はコーディネーション能力無さ杉。
阿部は背が低すぎ。

坪井か中澤だな。






208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:18 ID:vxYrkt/B
OAイラネ

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:22 ID:7Ul7yxRS

       大久保          平 山
      (田中達)    
        
     小 野or小笠原     松 井
       (前 田)      (石 川)
                    
      稲本or服部    今 野
        (阿部)      

 那 須  トゥーリオ  中 澤  徳 永
              (茂庭)  (駒野)
          
          黒 河
         (川 島)


210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:26 ID:s2XhUDgw
石川あぼーん

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:26 ID:DRFkqJt0
そろそろ森崎をトップ下で・・・

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:26 ID:dlB2OUej
正直、阿部のFKは外せない
今年に入ってからほとんど阿部のFKでどれだけチャンスを作れたことか。

よって阿部&今野は確定、小野はトップ下か左だなやはり。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:27 ID:7Ul7yxRS
小野がスタメンなら阿部は控え。
阿部が中盤ではプレスが掛からない

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:30 ID:amIP5nvB
茸といい阿部といい、フリーキッカーはほんとに微妙だな。
サッカーには代打とか無いからどっかに出してなきゃいけない。
でも出すには忍びない。使い勝手が悪すぎ。


215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:30 ID:dlB2OUej
小野ボランチにするのはもったいないよ。
阿部は必須だろ

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:34 ID:Fuln7asg
阿部の評価が完全にわかれてるが。
前半はダイレクトパスだしまくりでよかったぞ。
後半はCBだからボランチの位置にいなかったので参考外だが。

それを踏まえての意見?

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:35 ID:IcPnOJA9
攻撃だけで中盤を評価している人がいるね。
阿部の守備はインターナショナルレベルじゃないよ。



218 :217:04/05/27 23:36 ID:IcPnOJA9
あ、鈴木は問題外(w

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:36 ID:dlB2OUej
いや阿部マンセー派としても正直FK以外が微妙なことはわかってる。
でも徳永を右MFで先発させる山本、という条件付なら
流れの中からの得点は期待できないから質の高いセットプレーが蹴れる阿部は必須
となる。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:37 ID:sdrWuij1
阿部が阿部厨ほどに必死なら良かったのになw

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:38 ID:S+RZmwSj
FKのうまい選手はなぜかファンタジスタを求められる。
もともと阿部はCB出身なのにねぇ。
まあそれだけ期待されてる事の裏返しだと思うけど。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:38 ID:7Ul7yxRS
昨日のトルコはコンディション不良。
それでも日本の中盤はボロボロだよ。

アテネであの中盤じゃもたない(キッパリ
中盤でまともに守備ができるのが今野だけではね。


223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:39 ID:7Ul7yxRS
だから、小野がスタメンなら阿部は控え。


224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:39 ID:Fuln7asg
那須をボランチに!
したら、CBが足りない?
そーですか。。。

角田の怪我はいたかった。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:40 ID:2pNaFEYp
小野喚ばないで欲しいな
欧州のクラブと揉め事は勘弁

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:42 ID:7Ul7yxRS
   達也     平山
      小笠原
  小野        今野
       那須  

駒野 トウーリオ 中澤 徳永

       黒河 

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:43 ID:dlB2OUej
>>222
おいおい、昨日のトルコがコンディション不良って…
トルコ選抜はここ最近戦った中で紛れも無く最強の部類に入る相手だったよ
フィジカルも闘莉王や平山以上だったし1タッチプレーが日本以上に完成されてた
特に前半は歯が立たなかった。引き分けれたのが奇跡。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:44 ID:MpCV8ji4
DFは普通にまず那須闘莉王茂庭+徳永だろ。
前の3人はまず共通してJで結果を出してる。
DFにOA入れて枠を一つ消費するくらいなら他のポイションに
使ったほうがよっぽど効率的だ。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:44 ID:0BQI/nE7
山本のトップ下論は分かった。
でもそのポジションの松井、山瀬、前田が使えないってなると、
この3人に拘る理由は?
3トップにしてもいいわけだし。
最近の松井は見るに耐えないな。前田は残りそうな気もしないでもないが。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:45 ID:AeVdWL5r
実力とコンディションの違いが判らない厨房か? >>227
相手は来日3日だぜ(笑
相手が後半バテバテだったからどうにかなったのよ。


231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:45 ID:N5n2kyRJ
試合見直したらやっぱ1ボランチっぽいけど1ボランチじゃない
本人たちは1ボランチを目指してたのかもしれんが
ありゃまったく別物だろ

後、阿部の評価をあの一試合で決めるのは早計
まだ今野と組んで一試合どころか45分もやってないし
相手の力量のこともある

232 : :04/05/27 23:47 ID:DZa4G3x5
高原が胸に違和感をおぼえて病院逝ったのってホント?

233 : :04/05/27 23:47 ID:6vmaHGuq
>>227
でも後半はトルコの中盤ガラガラだったよ

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:47 ID:ClnF48q8
>>221
阿部は確かにリベロやったりもするけど、あくまでオプション。
ていうか、あのヘディングの下手さは正直CBとしては致命的。
チームでも佐藤勇人の方がヘディング上手い位だしw
山本があそこまで阿部をCBに入れたがる理由が分からん。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:48 ID:Yng44QkF


中盤でプレスが効かなくなったら日本は負け!

ただし鈴木啓太はやめておけ!ミスパスで負けを早くするだけ!

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:48 ID:N5n2kyRJ
徳永はそろそろいらないかもしれない
近藤や角田、永田のが全然イイDFだわ
フィジカル守備や運動量はあるかもしれないけど、それだけだし

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:50 ID:MpCV8ji4
>>236
徳永はいらんかもしれんけど、その3人結果出してるか?
出してないじゃん。角田にしてもいまさら入れても遅い。

238 : :04/05/27 23:50 ID:BrXpqZDz
>>173
おまえは見る目がないなぁ〜。モ庭はあー見えて
日本で一番スピードがあるDFなんだぞ。笑っちゃうがな。そう、
坪井よりも。

 それと駒野を買ってる奴。おまえらも見る目なし。
てかクロスの精度は石川<<駒野だが、クロスを上げれるかだよ、
問題は。トルコ戦では、相手が完全にスタミナ切れでスペースを
与えてくれたからこそ絶好なクロスを上げれただけの話しじゃねーのか??
彼はスペースが無い時とかに打開する力を持ち合わせているのか?
俺には石川>>駒野としか思えないのだが。J、代表の実績からしてもね。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:50 ID:atv1qWnP
トルコリーグに行ったら、誰も通用しそうも無い

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:50 ID:Yng44QkF
>>226
結構強いと思うぞ。
小笠原のところが中田英ならジーコジャパンより強い(w

241 : :04/05/27 23:52 ID:6vmaHGuq
中盤のプレスよりセカンドボール
昨日の印象

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:52 ID:QO9w6e5e
>>238
お前ド素人だろ(笑
茂庭なんてアジリティ0だよ(爆笑
反応が遅すぎて駄目なんだなこれが。



243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:53 ID:bkEwi9+7
OAで小笠原とか言ってる香具師は氏んじゃえ
ちょっとばかりフィジカル強いだけの下手くそ呼ぶ価値無し

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:54 ID:cqRj1kfD
駒野ってオッサンみたいな顔してるよな

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:54 ID:QLgQFGw5
茂庭は簡単に裏取られていたね♪


246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:54 ID:MpCV8ji4
>>242
反応の遅さなら釣とどっこいどっこいだと思うが。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:55 ID:N5n2kyRJ
>>237
だって徳永って大学サッカーだぞ
瓦斯で見ててもいい動きはしてなかったし
本人が早稲田は入ったことに後悔するのもよくわかるよ
どうみたってJ見てりゃ3人のがイイだろ
角田はケガ直りたてだけど

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:55 ID:0BQI/nE7
徳永はどうしてあそこまで使われる?
攻守共に平均点だからとしか言いようがないのだが。
も庭は瞬発力あるかも知れんが、アホだからな。
そして森崎弟のよさも誰か教えてくれ。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:55 ID:dlB2OUej
>>228
那須厨うぜー
那須だけイラン
正直トルコ戦で見切ったよ
あのチキン野朗

250 : :04/05/27 23:55 ID:6vmaHGuq
でも茂庭は追いついていたよ

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:55 ID:/QiSfpD2


  茂 庭 信 者 登 場(w


  



252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:56 ID:cymnM/Fm
駒野は右の選手だよ。
左では良さを出せないよ。

仲のよい森崎と争いたくないだろうし、
本人も右で勝負したいと言っている。

無理して左で使ってもいいことはない。

なぜ、いまだに左で使いたがる人がいるのだろう。




253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:56 ID:MpCV8ji4
>>247
いや、だから徳永はいらんかもしれんって言ってるし、
柏の現状知ってて言ってる?


254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:57 ID:ipuh8gpg
>仲のよい森崎と争いたくないだろうし、

馬鹿かこいつは↑


255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:58 ID:P/pg1Nhb
茂庭は身長のわりにヘディングが下手。



256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:58 ID:cymnM/Fm
>254

馬鹿かお前は↑


257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 00:00 ID:rzUONHfV
失点シーンも高さが足りなかったネ。
トゥーリオがいなくなるとCBの高さが足りない。


258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 00:02 ID:ylsPK4+G
>>238
坪井は森本を抑えれた
茂庭は最初は何度もやられてた
この差は大きい
実績からいって坪井のがスピードも反応も良いんだろうよ

>>253
知ってるし、サポじゃないから全試合見てるわけじゃないけど
何度か見てるよ

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 00:03 ID:ZxOfF77J
北本もいるじゃん>DF
バックアップにはなるんじゃないの

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 00:06 ID:g2s2yUtH
石川の変わりの追加召集あるの?

261 : :04/05/28 00:08 ID:0s0IS67d
>>258
 坪井はモ庭にリーグ戦で勝ったことが無い。
この差は大きい。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 00:11 ID:jhBwuPqO
>>260
ない

263 :U-名無しさん:04/05/28 00:12 ID:F6cEZssY
ではDFを整理してみましょう。

闘莉王
〇空中戦、攻撃参加、闘志、1対1、ロングフィード(よくないときもある)、強さ
×無駄な攻撃参加、戻りの遅さ、ラインコントロール、スピード

那須
〇1対1、足元、カバーリング、セットプレー
×1対1(たまに)、高さ

茂庭
〇1対1(おっかけっこ)、カバーリング、高さ(微妙)、強さ
×1対1(正面対正面)、足元、フィード

徳永
〇スタミナ、強さ、高さ
×1対1、覇気

坪井
〇1対1、カバーリング、高さ(?)、粘り
×足元

足すもの引くものあるか?

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 00:12 ID:pUnftk2g
>>252
普通にインタビューで左の森崎弟もライバルと言ってるが。


265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 00:13 ID:JYKVRsej
>>261
坪井の肩を持つわけじゃないが意図不明。
坪井と茂庭がいつもセットプレーでマッチアップしてるのならまだわかるが。

坪井も欠点が沢山あるが
茂庭は足の速さをディフェンス面では活かせてない。
鈍足そうなレアンドロンにも振り切られてたな。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 00:14 ID:+FhKCtzx
>>234
山本から見た阿部のイメージとして、いまだにツーロンのイメージがあるんでしょ。
低い位置からロングフィードやロングサイドチェンジをビシバシ通してたから。
今でも蹴れるのかもしれないけど、最近は好調時以外は無難なプレーばっか。
それでもFKはいつ見ても凄いから驚かされる。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 00:15 ID:jhBwuPqO
>>265
つーか、なんで坪井?
なんか変な風に話が流れてるけど、要はディフェンダーにOAが必要かどうかってことじゃないの?

折れはいらんと思うが。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 00:15 ID:Ps1eE+DW
>>263
釣男がある程度攻撃参加しないと最終ラインがかなり深くなって
ボランチと両WBもスペース突かれないように下がるから
皆の大嫌いな放り込みしか選択肢が無くなるよ

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 00:16 ID:aULVpv1J
DF

必須・闘莉王
OAのほうがイイ!・那須、茂庭

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 00:17 ID:ylsPK4+G
>>263
トゥーリオ一対一って強いの?
何度か振り切られてるところを見ているけど

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 00:18 ID:+FhKCtzx
>>176
お前バレーでも見てたのか?
サッカーがやってたのは8チャンネルじゃないぞ?大丈夫か?
今野1ボランチのダイヤモンド。阿部と茂庭のCB。
視力悪いんだな・・・W杯の時の中田と稲本の区別、ついた?

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 00:18 ID:MylKGADh
闘莉王は1枚目のイエローをもらうと急に緩くなる。
意外と心配性らしいw

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 00:19 ID:I3FsC1Od
闘莉王のあがりは必須!
阿部のFKも必須!
今野のボール奪取力も必須!
平山のポストも必須!
田中達の決定力も必須!

この五人のスタメンは、はずせないだろ。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 00:19 ID:NjLfUQKh
高さだけなら中澤聡太でいいだろ。
今季何試合か見たけど空中戦は本当に安定してるぞ。
空中戦はな。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 00:20 ID:aULVpv1J
那須か茂庭のどっちかにDF補強してー
正直、世界レベルではこの2人では無理だな
オーバーエイジDF来るかも

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 00:21 ID:pUnftk2g
その後ろにファンタジーキーパーいるしな。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 00:22 ID:jhBwuPqO
>>275
FW トップ下 左サイド GK の方がよっぽど無理。
OAはそっちに力を入れれ。

278 : :04/05/28 00:23 ID:yaxmHgNG
中澤、釣、黒川
だんだん千葉国体メンバーに近づいてきたな。
そうだ、佐藤を呼ばなきゃ。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 00:23 ID:Fs6K3Cd+
>>248

攻守共に平均点よりちょっとだけいいから。
スピードがあれば、すごい選手になれたかもしれない。


280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 00:23 ID:aQhLvvsr
>>277
そそ。全てにあれこれ文句つけてたら、OA3人じゃ足りなくなるわな。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 00:24 ID:rzUONHfV
>>271
ヲイヲイ、知ったか素人恥ずかしいぞ(笑  

176じゃないが前半途中から

  松井
森崎  今野
  阿部


ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
後半の最初

  松井
森崎  石川
  今野

その後、どう変わったか判るか?>>271(苦笑


282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 00:25 ID:81cvF5Sh
>>270
イメージ的には強そうだが特に強くないと思う。昨日も数回ぶっこ抜かれたし。
U23だと及第点が与えられるレベルだと思うがな。
長所はあくまで闘志、高さ、オーバーラップかと。
>>263はオーバーラップが無駄といってるけど。)

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 00:25 ID:jhBwuPqO
>>280
そう。足りない。だからDFなんか優先順位低い。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 00:26 ID:aULVpv1J
>>277
そんなにFW補強したいのなら具体名挙げろよ!
DFの補強をおろそかにしてまでFWの誰を補強したいんだよ!

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 00:26 ID:F8t0pMYo
>>266
そういう事じゃなくて、最終ラインで阿部を使う事はないんじゃないかと。
やっぱりCBは高さがないと不安だし、本職のボランチで使って欲しいよ。

でも確かに代表での阿部は本当セーフティって感じだよな。
ニュージーランド戦とか石川に結構サイドチェンジパス出してたけど、ああいうの最近は見ないしな。
しかも最近はチームでも不調だから、更に慎重になってるっぽい。
やっぱメンタルがなぁ・・・

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 00:28 ID:I3FsC1Od
____平山____
__田中__大久__
服部公_____徳永
__今野__阿部__
那須__闘莉__茂庭
____楢崎____

FW:高原、坂田
MF:森崎浩、石川
DF:菊地、北本
GK:黒河

こんなかんじかと。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 00:29 ID:BNYyEALi
鈴 木 啓 太 落 選 お め で と う ! !

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 00:29 ID:rzUONHfV
服部公は駄目だろ。Jで石川や徳永にも負けていた。


289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 00:29 ID:jhBwuPqO
>>284
アンチ那須かアンチ茂庭かアンチ釣か知らんけど、そうまで言いきるほうがよっぽど
どうかしてると思うがね。

>具体名挙げろよ!
>補強したいんだよ!

カルシウム欠乏?

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 00:30 ID:aULVpv1J
>>289
逃げたな。
やはりDFの補強こそ一番急務だ。
特に那須と茂庭のところは完全に穴になっている。
GKとDFとトップ下の3人にOAだな

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 00:31 ID:rzUONHfV
FWで補強と叫んでいるヤツはゴン中山でも入れたいのか?

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 00:33 ID:jhBwuPqO
>>290
DFにOA枠無駄遣いするくらいならまだ禿入れた方がいいわな。

>逃げたな。

初心者丸だし

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 00:34 ID:rzUONHfV


  高原はもう芯だよ(w

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 00:35 ID:I3FsC1Od
服部公は駄目か。
なら、村井で。

ってか、駒野入れ忘れた。
まあ、マリ戦で活躍しなきゃ、落ちるかも、だけどな。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 00:36 ID:Ps1eE+DW
WBのカバーリングとCBのサポートの為にダブルボランチはかなりの守備力が求められる。

特に森崎の裏が危ない。
右WBは石川だと裏を突かれる、徳永なら相手の制圧は出来るが攻撃は期待できない。
右WBが徳永なら今野阿部でも大丈夫そうだが、石川なら今野阿部だとカバーし切れるか不安である。
(鈴木のプレーも不安ではあるが阿部より守備力はある、攻撃は問題外)
3バックで両WBを攻撃的にした結果裏を狙われて押し込まれて5バック状態となったら意味が無い。

問題なのは明らかに左WBに向いていないと思われる森崎より良い選手が居ない事。
山本は中盤をどう構成するつもりなのかと・・・

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 00:38 ID:ylsPK4+G
>>281
前半の後半は形はそうなんだろうけど2ボランチで今野が時折右を抑える程度
右SHって感じじゃなかったし、スペースを埋めきれてなかった

後半も1ボランチなのに今野がやたら動き出して
結局、森崎もボランチって感じになり
ダイアモンドとはいえない形だったよ
森崎なんて右にも顔を出さなきゃならない始末

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 00:40 ID:aULVpv1J
>>292
そんなにまでして高原を入れたいのはなぜ??

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 00:42 ID:rzUONHfV
森崎をWBっていうなよ(爆笑

それから『ワンボランチだから上がるな!』 っていつの時代の人?(ww

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 00:42 ID:JYKVRsej
>>288
俺は他サポだから、あの試合はながら見してたが
前半は左CBとの受け渡しがうまくいかなかったこともあり石川に対して苦労していたが、
後半はしっかりチームごと押し込んでいたように見えたが。

負けてたとは思わなかったな


300 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 00:42 ID:GlmluQhj
落選て言ってるけど鈴木啓太マリ戦は先発だと思うぞ。
ここで先発じゃなきゃサブ決定だがな。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 00:43 ID:rzUONHfV
U-23と同じレベルのOAなんて不要だ罠>>299


302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 00:44 ID:JYKVRsej
>>301
いや、別に服部をOAとして推してるわけではなく、
あの試合の総括として「服部が石川と徳永に負けてた」というのは
おかしいと思ったまで。


303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 00:44 ID:n03joyh1
5月は相当きつかったから、そろそろ披露がみんな蓄積して
五輪前にけがが出ちゃうじきだよね

プロリーグがある国ってこういう側面でもタフになっていくんだってのが
よくわかった。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 00:45 ID:TxbuobQb
なぁ 山瀬ってだめぽ? おれ 松井ヲタ だがヤシの 飛び出し ポジショニング さばき イイが・・・?

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 00:46 ID:aULVpv1J
とにかく那須と茂庭のところは危ないからOAで。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 00:46 ID:GlmluQhj
山瀬もマリ戦先発の可能性あると思う。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 00:51 ID:LbiefdNO
やはり韓国戦がピークだったんだな
あれ以降の試合内容はどれも悪い

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 00:56 ID:TxbuobQb
A 松井 >山瀬>前田
B 松井>前田>山瀬
C 山瀬>松井>前田
D 山瀬>前田>松井
E 前田>松井>山瀬
E 前田 >山瀬>松井
山本の今の気持ちはドッチ!!!!?

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 00:56 ID:aULVpv1J
平山と闘莉王の2人が万全だったのはイラン戦と韓国戦だけだったからな。
結局あの2試合がベストゲームだった。
そのあとは平山が下痢になったり風邪になったり闘莉王が離脱し始めてから
試合が面白くなくなった

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 00:59 ID:SKtOUAjs
左右両サイド出来る駒野はいいねえ
右 駒野 徳永
左 森崎 駒野
という計算ができる


311 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 01:00 ID:aULVpv1J
F 小野>>>>>>イラネの壁>>>>前田、山瀬、松井

正解はF

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 01:01 ID:ylsPK4+G
>>310
石川は無視?
数少ない突破からチャンスを作れる選手だから外せないぞ

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 01:02 ID:3bBqnkvB
1 宮本 恒靖 G大阪 307,213
2 秋田 豊 名古屋 147,256
3 根本 裕一 大分 134,144


314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 01:05 ID:UXILx2kI
とりあえず、マリ戦の予想。

__大久__坂田__
根本__山瀬__駒野
__阿部__鈴木__
北本__那須__菊地
____川島____

とりあえず、
駒野の右サイド。
阿部と鈴木の組み合わせ。
菊地、北本。

以上は試すだろ。

2トップは、平山も高松もいない場合のを試して欲しいと思ったから。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 01:06 ID:9m5uKKHA
前田がFWで出てきたりして・・・

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 01:07 ID:iYaggC2B
そういえば、松井はイラン戦の前あたりは、「軽い捻挫くらいで休むやつは、代表としての自覚がない」とか言ってたね・・・
平山を批判していたころが懐かしい・・・


317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 01:10 ID:aULVpv1J
314のにわか度にあぜん。去年の韓国戦すら見てない奴は言葉喋るな。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 01:11 ID:vLL+rMRI
松井のプレーは見てくれはいいが、結局点にならない。
去年も今年もJではほとんど点取れてないでしょ。代表だとたまに取るけど。
中村俊輔のナルシズムに通じるものを感じる。
上手い選手なのにもったいない。
何か劇的にサッカー感を変えてくれる指導者に会ったら化けそうな気もするけど。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 01:14 ID:UXILx2kI
>>317
はいはい。
一試合だけで見限れるのなら簡単だよ。

で、お前の意見はなんだ? 高松にポストを期待するのか?
俺の意見は高松にポストは無理。後半のサブとしてのみ、奴はいきる。
なら、前半は別の二人。おまけに田中達は怪我。
以上からの2トップだ。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 01:16 ID:+FhKCtzx
>>281
あ、すまん・・・後半って意味かと思ってた・・
よく見たら前半途中からって書いてあったんだな
回線食って首切ってきます・・・・

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 01:17 ID:aQhLvvsr
>>314
ナスは休ませたいので、3バックの真中=モニ壁で。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 01:17 ID:SKtOUAjs
【マンチェスター(英国)27日共同】英国遠征中のサッカー日本代表FW高原直泰
(ハンブルガーSV)は27日朝、胸に違和感を訴えて練習を休み、病院で診察を
受けることになった。高原は同日、病院に向かった。
 高原はいわゆるエコノミー症候群による肺動脈血栓塞栓(そくせん)症で、
2002年のワールドカップ(W杯)の欠場を余儀なくされたことがある。森川
チームドクターは高原の症状について「詳しいことは検査をしてみないと
分からない」と話した。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040527-00000052-kyodo_sp-spo.html

とりあえず、一人死亡と、

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 01:20 ID:aULVpv1J
>>319
わかったから友達に去年の韓国戦のビデオ見せてもらえ
それまでは喋るな

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 01:23 ID:+FhKCtzx
>>285
あのさ、すげー名案(というか何故山本が試さないのか疑問)考えついたんだけど
阿部は茂庭のとこ(右ストッパー)に入れるのが良いんじゃないだろうか?
好調時ならボランチとしても良い散らしやら展開をしてくれると思うけど
5月に入ってからは、メンタル面などの問題か積極性を感じない。
で、CBの時は位置取りは良いけどやはりヘッドに疑問符が残る。
しかも「真ん中で取られたら一点もの」という意識からか、得意のフィードも蹴らない。

それらの問題が右ストッパーならば全て解消される気がする。
真ん中じゃなければ高さはそこまで求められないし、プレッシャーが少ないのと
角度がつくぶん、フィードも蹴れるようになるでしょ。

阿部は好調時はボランチ、不調時は右ストッパー というのがベストのような気がする。
全くタイプの違う闘莉王と使い分ける山本の意図が解せない。3バックに共存でいいのにね。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 01:23 ID:UXILx2kI
>>323
なんだ、煽り君か。。。
がんばれよ。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 01:24 ID:F8t0pMYo
>>319
317ではないが、阿部と鈴木のボランチは今野が来るまでずっとコンビ組んでたって
事が言いたかったんじゃないかと。

あと個人的には大久保と坂田のちびっこコンビじゃ厳しい様が気がする。
でも平山居ないし、確かに高松もポストには向かないから困ったな。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 01:25 ID:mX6l1rKL
大久保と坂田並べるくらいなら前田(あるいは大久保)1TOPの山瀬松井の2シャドーでいいだろ。
ユースやツーロンの流れを汲んでるね。

328 : :04/05/28 01:26 ID:QhM7g4ao
>>326
そこで前田ですよw
でも前田と大久保の2トップってうまくいきそうにないけど、
今いるメンバーで他にFWできるって、前田くらいでは。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 01:27 ID:+FhKCtzx
>>314
この時期にそんな「チーム発足時のような試し方」をする監督、世界中探してもどこにもいないよ・・・

330 :326:04/05/28 01:27 ID:F8t0pMYo
様が→様な、だな。スマソ。

>>327
そういや前田がいたんだった。
奴はトップ下じゃなくて、FWで起用した方が生きると思う。ポストも上手いしね。


331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 01:28 ID:UXILx2kI
>>326
ただ、試さない限りは、どちらかが外れる可能性が高いぞ。
那須をボランチに、菊地をボランチに、と言うことなら、鈴木が外れる可能性が大。

>>327
確かに、前田のFWとしてのポストは試してみる価値は高い。
少なくとも磐田じゃかなりできてる。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 01:31 ID:Ps1eE+DW
>>324
ストッパーこそ無理だと思うが

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 01:32 ID:aULVpv1J
>>331
だから喋るなって。。
前田のFWとしてのポストなんて何十回試して失敗してんだよ
お前はトルコ選抜戦(2日前)から見だした究極のにわか臭いな

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 01:33 ID:mX6l1rKL
>>333
必死だな。まぁ、がんばれ

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 01:33 ID:+FhKCtzx
ポストはなぁ・・・評価分かれるよね。
大久保田中と組んだ時の平山なんて機能しまくってたけど
一人だけ点が取れなかったから、全体を見ない人には叩かれてたし。
まぁ平山は今のところファーストタッチがでかすぎというか
高校選手権レベルのトラップをいまだに続けているから
お世辞にもポストが上手とは言えないけど
W杯前とか、俺なんかはめちゃポスト下手だと思う西澤を
「ポスト激うま」って評す奴が沢山いたしね。とにかく評価が分かれる役割。
西澤・・・体預けてトラップして倒れずにパスを出す・・までは上手いのだが
いかんせんその後のパスが糞だったなぁ。鈴木啓太とどっこい。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 01:36 ID:F8t0pMYo
>>324
確かにCBで使う位なら、ストッパーの方がいいと思うな。
ジェフでも初期は(チーム事情からとは言え)ストッパーやってたしね。
CBに拘ってる山本は意味不明過ぎ。
闘莉王と阿部じゃ全くタイプ違うから、いつまで経ってもチームとして戦術統一が出来ないと思う。
この2人は共存すべきというのは同感。

>>331
外れるかどうかは別にしても、今野はスタメン確定の以上は争わなきゃいけないだろ。
今更那須がボランチと言うのもありえない。
山本は那須をディフェンスリーダーとして考えてる気がする。
だからマリ戦は阿部と鈴木が交互に起用されるんじゃないかと思うけど。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 01:36 ID:+FhKCtzx
>>332
いや、高さ以外の一対一は強いし、頭使ってなんとかする気がする。
少なくともCBより負担が軽いのは確かでしょ。
ストッパーというか、「CBの右」って意味ね。
フィードが蹴れる角度のあるポジションでプレーしてみてほしい。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 01:40 ID:Mr8Fs7AW
>CBで使う位なら、ストッパーの方がいい

この言葉には、何か邪悪なものを感じる。なんだ、なんだこの気持ちは!?

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 01:41 ID:mX6l1rKL
DFのところ

那須  釣男 茂庭

は変えないような気がするな。
第一今さらコロコロ変えても仕方ないし。

340 :やりマルコ厨3世:04/05/28 01:41 ID:t+ujUQBj
マルコ ヤリッチ!! マルコ ヤリッチ!!
マルコ ヤリッチ!! マルコ ヤリッチ!!
マルコ ヤリッチ!! マルコ ヤリッチ!!

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 01:41 ID:aQhLvvsr
リベロとボランチは役割が似てるからね。阿部の真中起用にこだわる山本監督の
気持ちはわからないでもないよ。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 01:42 ID:wMhcEuxd
>>316
それ違うと思う。
松井がカズに多少の怪我で代表辞退する様な奴は代表の資格ないって電話で怒られたって話なら聞いたことあるけど。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 01:43 ID:+FhKCtzx
ちなみになぜ右ストッパーかというと、那須は昨日の動きで評価下げたみたいだけど
最終予選以降、この代表のDF陣では一番安定したパフォーマンスを見せているし
右足からのフィードは右から角度をつけた方が当然蹴りやすいから。
阿部のフィードって右サイド寄りからが圧倒的に良いボール蹴る印象がある。
いや今の阿部はそれでも蹴らない気がしないでもないがw

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 01:44 ID:F8t0pMYo
>>338
別に他意はないんだが・・・そういう風に感じ取れたらスマソ。
ただ、やっぱりCBには高さは必要だと思うからさ。
阿部はラインコントロールも出来るし、その他ではリベロに適正あるとは思うんだけどね。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 01:44 ID:mX6l1rKL
>>343
フィードが目的ならボランチでも十分でしょ。
でも昨日はそれがほとんど目立たなかったという事は・・・。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 01:46 ID:+FhKCtzx
>>338
ん?ストッパーを軽視してるわけじゃないよ。
ただ、やはりCBの真ん中は左右ストッパーがかわされた時に
体を張ったカバーリングが求められるし、より屈強なタイプが望ましいと思う。

ま、阿部が好調ならボランチでも良いんだけどね。
ぶっちゃけ阿部と茂庭ってストッパーとしての能力にも差がないような・・・・・東京サポの人ごめん

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 01:47 ID:mX6l1rKL
茂庭のストッパーとしての裏ステータスを忘れてはいけないw

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 01:49 ID:UXILx2kI
那須が出られない場合のDFを試して欲しい。
真ん中と右は、阿部と徳永がまあしっかりつとめているし。

本来は、角田がいたら、角田だったのだろうけどね。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 01:50 ID:pteXU6MF
阿部ッカム
フットボールCX出演中

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 01:50 ID:+FhKCtzx
つうかさっきから俺、阿部を活かす為の話しかしてないなw

>>345
5月の阿部に積極性がないのも問題だけど
どう見ても1ランク以上格上のトルコ選抜相手に
中盤〜前線が機能しないのは当然といえば当然。
途中押し込まれっぱなしで4バックに修正して
徳永を加えた実質4.5バックだったわけで
「中盤機能してなかった」とか、そういうレベルの問題じゃないと思う。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 01:51 ID:F8t0pMYo
何故がフジに阿部が生出演してるぞ!
相変らず深夜は眠そうな顔してるけどw

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 01:53 ID:+FhKCtzx
俺は阿部のプレーは好きだがあの襟足と
柄本明似のツラは受け付けないので見ない
トークつまんないしw

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 01:53 ID:Ps1eE+DW
>>350
本番の相手は互角もしくは各上じゃね?
シドニーの時のようにはいかないと思う

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 01:53 ID:pteXU6MF
>>351
生じゃないよ

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 01:55 ID:F8t0pMYo
>>354
生じゃなかったのか。
それにしても、いっつも眠そうな顔してるなぁ。
ていうか、こんな事してないで休めとry

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 01:57 ID:mX6l1rKL
>>350
話が微妙にかみ合ってない気もするが・・。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 01:58 ID:+FhKCtzx
>>353
それはそうなんだけどね。

しかしこのチームで点取ろうと思うと
平山(久保)、田中、大久保、スーパーサブで石川
あたりは絶対に欠かせないな・・・
というか、一人でも欠けたら本大会なんて全然通用しないと思う

あとは阿部(直接も)&森崎のセットプレーを
平山(久保)、闘莉王、那須の頭ってとこか・・・
なんだかんだいってもやはり谷間ではある。
絶対的な存在とその他のレベルに違いがありすぎるというか。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 02:01 ID:AmtBW63+
那須、マリ戦では外して欲しいんだが…
ヤツは今まで物凄いハードスケジュールこなしててフラフラだから。
トルコ戦の出来が悪かった理由の一つに疲労があると思う。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 02:01 ID:pteXU6MF
今野が稲本みたく後ろからのミドルシュートがあれば
と・・・・
これは贅沢か

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 02:01 ID:zO4ykre5
平山が惹きつけて、田中と大久保が決める。でしょ?

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 02:03 ID:+FhKCtzx
>>359
それがあったら既にA代表スタメン+海外移籍の噂・・って感じだと思う

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 02:07 ID:poZSRPjI
>>361
イナのミドルの精度が上がったのって
アーセナルに、移籍してからだから

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 02:07 ID:wP42svJs
ワールドユースの時すごいミドル決めてなかったっけ?
うろ覚えだけど…
当時は今野のことそんなに詳しくなかったので、外からのシュートが得意なのかな?
と思った覚えがある

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 02:10 ID:UXILx2kI
稲本はアーセナルに言ってからよくなったよね。
それまでは宇宙行きのが多かった。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 02:11 ID:9m5uKKHA
田中達也は出れるのかい?

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 02:11 ID:+FhKCtzx
>>362
ガンバ時代から結構決めてたような??????

アーセナルでの練習で別人になったのは確かだけどね。
シュートだけじゃなくパスもレベルアップしててびびった。
W杯前のレアル戦でスルーパス通しまくってる金髪がいて
てっきり中田かと思ったら稲本なのね。2軍相手とはいえ凄かった。
出場機会がなくても超一流選手と練習するだけで
イマジネーションが違ってくるんだろうね。

で、普通のクラブに移ってパスのイマジネーションは萎えたみたいだけど
シュート力は衰えてないよね。いい事だ。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 02:15 ID:+FhKCtzx
そういえば中田もユーヴェに留学してたし
小野もアーセナルだっけ。小野は高校時代から凄かったけど。

超一流クラブってのは練習だけでも選手の何かを変えるのかもしれない。
協会が支援してどんどん留学させてみてはどうだろうか?

368 : :04/05/28 02:17 ID:2gKWcbFc
ボランチ話で 鈴木啓太<菊地 ってありえねぇ・・・・ぉぃ。

 山本ジャパンのボランチは左がプレス型、右がカバー型なんだってば、
サイドの選手じゃない森崎なのに左からの崩しが多いだろ。
 「阿部 今野」 と 「今野 鈴木」では今野がショートカウンター
に絡む確立が全然変わってくるんだって。左サイドの森崎、那須がケア
してくれるから、攻めのとき流動的になりやすいの。
 阿部を左サイドのボランチで置くなら森崎タイプじゃなく根元みたいな
奴置くのもありだと思うけどな・・。って今さら戦術がらっと変えてどう
するつもりなんだ・・・。
 先日の「阿部 今野」と「今野 阿部」は区別してくれよ。

369 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/28 02:19 ID:03gTI2iT
まあ稲本のシュートの精度は移籍してかなり上がったが、
元からシュートのパンチ力あったしね。
あれは天然のもので、今野が今から手に入れられるものじゃない。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 02:20 ID:NphSy1dk
確かに菊池はありえない。なぜここで菊池が出てきたのだろう・・・。
今までのコトを考えると啓太>菊池だろ。

371 : :04/05/28 02:21 ID:2gKWcbFc
>>350
 徳永を加えた実質4.5バックだったわけで・・・・・

あいたぁ〜 左からいってみましょう 那須、阿部、もにわ、徳永・・・。
単なる4バックじゃぁあああ。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 02:23 ID:UXILx2kI
いや、18名という事を考えると、
菊地と那須がボランチのバックアップになり、鈴木啓は外れる、
という可能性もあるぞ。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 02:27 ID:GhiEZKcM
>>365
足 大丈夫みたい。30日にチームに合流するって。スポナビに載ってる。


374 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 02:32 ID:0x5rZ/da
>>371
350は前半、おまいは後半の話をしているように見えるが、俺の勘違いか?
確かに350の書き方は間違っているとは思うけどね。

375 : :04/05/28 02:36 ID:2gKWcbFc
>>374 4バックに修正してっていったから後半の話かとおもった。
前半は4バック気味だったけど、阿部の1ボランチとはいえない状況
だったのであくまでも吸収された352として認識してしまった。
 でも4.5バックってアリエネェ。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 02:41 ID:dgHlcdiD
↓前半の途中からはこんな感じだったと思う

   高松  大久保

森崎   松井

   阿部   今野

那須 釣男 茂庭 徳永

      黒河


今野が右サイドの広いスペースを1人で奮闘してた

377 : :04/05/28 02:49 ID:2gKWcbFc
>>376 説明サンクス
それなのに 今野はいいパートナーって阿部イタタ・・・・。
 阿部が真ん中にスライドして1ボランチぎみになれば十分対応できる
はずなのに・・。って後半は今野1ボランチで対応したんだけどな。
 運動量、カバー範囲狭いって言われるのはこういうわけ。
まあFWに玉が収まるのなら松井がつなぎしなくてよかったので
右をケアできたかもしれんが・・。

378 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/28 02:52 ID:+3gOfmUG
>>376
松井がめずらしく右に開いてた理由がわかった。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 02:56 ID:nU7sz6QF
>>376
森崎も松井もそんな高い位置にいなかったぞ。
もはや5バックだか6バックぐらいの勢いだった。
高松と大久保の孤立具合は凄かったからな。

380 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/28 03:02 ID:+3gOfmUG
しかし、その状況で釣男が度々攻撃参加してたって考えると笑える。
正直グチャグチャだな。

381 : :04/05/28 03:12 ID:2gKWcbFc
 このチームの基盤は左サイドの崩しなわけで、だから右サイドは徳永
なわけで、それを阿部はできてなかったってのは事実。
 右サイドのカバーに走り回ってたのが阿部だったらもう少し前半
見せ場を作れたと思う。今野の奪取からね。カバーできてたかはわからんが。
 よって「今野 阿部」と「阿部 今野」わけて話してくれよと言いたい。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 03:17 ID:nU7sz6QF
http://allabout.co.jp/sports/domesticsoccer/closeup/CU20040528A/index.htm

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 03:18 ID:3bBqnkvB
このチームの基盤は平山への放り込み

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 03:20 ID:0x5rZ/da
これぐらいか。

      高松  大久保


         松井
    森崎     今野
        阿部
    那須 釣男 茂庭 徳永

         黒河

今野と阿部の位置は逆の方がいいと思うんだけどな〜。
運動量は今野>阿部
フィードの精度は阿部>今野
後半修正してきたところをみると、次は同じ過ちは繰り返さないだろうけど。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 04:13 ID:cYju5ZLX
>>382 乙
>もしも高原がいれば、前線でタメを作り、自らゴールを奪う力もある。
>平山と高松の両方の役割ができるのだ。

だそうです。正気か?


386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 04:21 ID:6AboQ406
このランクの解説者なんて2ちゃんねら並かそれ以下だろ

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 05:15 ID:/giZEj4F
田中達6・1マリ戦も欠場か
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/may/o20040527_60.htm
>浦和のギド・ブッフバルト監督は「土曜日(大分戦)がダメなら水曜日(マリ戦)も常識的に考えて無理」と話した。
>U―23代表の山本昌邦監督(46)は「足首のけがなので注射をすれば出られる。使えるレベルなら30日に合流します」と話した

( ゚д゚)ポカーン
山本さん頭大丈夫?

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 05:34 ID:e7ZNRDu+
選手別データー MF編 Jリーグ公式記録

FC東京 今野  9試合 3ゴール
    石川  9試合      2アシスト (怪我で全治3週間)
浦和レッズ  
   長谷部 11試合 2ゴール 3アシスト(ボランチ・トップ下)
    山瀬  9試合 1ゴール 1アシスト
   鈴木啓  9試合
ジェフ市原  
   佐藤勇 11試合 3ゴール 1アシスト
    阿部  8試合 2ゴール 2アシスト
サンフレッチェ広島  
   森崎和 11試合 3ゴール 2アシスト
   森崎浩 10試合 3ゴール
    駒野  5試合      1アシスト(怪我明け?)

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 05:36 ID:LI/rokju
>>388
公式記録に何故アシストが?

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 05:39 ID:mK6s0sRb
>>387
あはは
頭おかしい

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 05:43 ID:e7ZNRDu+
選手別データー FW編

ジュビロ磐田
      前田 9試合 2ゴール(出場 約500時間)
横浜マリノス
      坂田 9試合 3ゴール(出場 約500時間)
セレッン大阪
     大久保 8試合 4ゴール(出場 約700時間)
大分トリニータ
      高松 8試合 4ゴール(出場 約400時間)
浦和レッズ
     田中達 6試合 5ゴール 1アシスト(出場 約400時間) 

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 06:02 ID:vilpgp+6
>>387
こないだの試合でFW陣がヘボかったからテンパってるなw>山本
ただの親善試合なんだか注射するくらいなら出なくよし

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 06:51 ID:X+Xg7Jmt
今野ってなんかバラハ化してないかい?
バラハみたいになりそうな気がしてしょうがないんですが・・・

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 07:03 ID:pGTnqTwC
>>376
そんなフォーメーションがある訳ないだろ(苦笑
思いつきで書くなよ。


395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 07:11 ID:g2s2yUtH
>>388 佐藤勇がいないのが不思議、アシストも含めるとボランチの中での攻撃センスはかなりのものだろ

山本は大久保と高松に愛想つきたのかな?
さすがに注射してまで出すなんて、後に尾をひくだろ

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 07:39 ID:+sYj4l1W
駒野が復帰したら石川が離脱か
内心の望みがかなってよかったな山本

個性を歪めてまで山本好みのプレイヤーになろうとしたあげく
つぶれた石川に鶴を‥‥
山本にとってお前は所詮駒野が戻るまでのつなぎだったんだ
つらいだろうが、諦めろ

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 07:41 ID:K3DwX9ZV
>>394
俺もそういう風に見えたよ
選手達からすればカナーリ混乱してたんだろうね

今野も左癖があると言われてるし
阿部を右ボランチ 今野左ボランチのが安定するだろうね

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 07:55 ID:TvmxhTBc
>>394
つーか配置的には去年の鞠が>>376の左右逆をやってなかったか?

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 08:01 ID:FlRL0kRf
>>397
痛すぎ(w
ど素人がフォーメーションを語るな。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 08:02 ID:rkjwFg4i
ダイヤモンド型も知らなかった素人だろ?(アハハハ

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 08:22 ID:OQh/1wxM
U−23ってナビスコにでれるの?

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 08:35 ID:rByH8nSp
あー、マジレスするとどっかの記事に載ってたけど
ダイヤの4-4-2とはいえ実際は前半途中からほぼ3ボランチ気味の4-3-1-2だったとさ。相手に押し込まれてたこともあって。
んで、森崎は微妙に上がり気味だった。今野は右サイドの広いエリアを動いてたね。
テレビ見てて物凄い後ろから画面手前(右サイド)を爆走してくる選手みて徳永か?と思ったら今野だったりして笑った記憶あるw
あのとき逆サイの森崎からクロス入ってればなぁ・・・
あながち>>736は間違ってないはず。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 08:36 ID:rByH8nSp
>>376だったorz

凄いスルーパス出しチャッタよw

404 :ななし:04/05/28 08:54 ID:I1ykZdz1
イタリーがベラルーシに負けましたよーーーっ
また強豪が死亡か?

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 09:03 ID:+HpJgClm
山本昌邦(46)「足首のけがなので注射をすれば出られる。」

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 09:06 ID:77EclPCv
山本のお尻にでっかーーーーーーーーい注射をしてやりたい!

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 09:08 ID:+Ie74GrM
出す必要無いだろ。あほかああああああああ。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 09:18 ID:9R1C4SeM
山本必死だな

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 09:19 ID:BZR9c8Xi
>>302
それはスリートップになってからの話。
あーあ、このスレの住人って程度低いね。

410 :409:04/05/28 09:22 ID:BZR9c8Xi
>>402 の間違い

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 09:23 ID:GTamIhFm
>>391
誰もつっこまないのは可愛そうだからつっこんでおくか
時間じゃなくて分だろ?

412 :ななし:04/05/28 09:32 ID:I1ykZdz1
U-21 ヨーロッパ選手権のグループA 

ベラルーシ 2-1 イタリア
セルモン 3-2 クロアチア

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 09:45 ID:rByH8nSp

走りを止めない今野に、デシャンを見た!

ttp://www.soccer-m.ne.jp/column/main/index.html
U−23代表の今野泰幸のプレーを見ていて、欧州チャンピオンズリーグで、チームを決勝まで導いた、モナコ(フランス)の監督、ディディエ・デシャンを思い出した。


414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 09:53 ID:yRfM5vky
マリ戦予想(希望)布陣
       前半             後半(途中から)

    田中    前田         大久保   高松
       山瀬                 前田
 根本          駒野   駒野           徳永
    今野   阿部           鈴木  阿部
   菊地 トゥリオ 茂庭      菊地  茂庭  北本
       川島                 川島


18人しか連れていけないことを考えると複数ポジが出来る人材優先になる。
いざとなればOHだけではなくシャドーもDHも出来る山瀬は中盤のサブに使えるから当確かと。
松井が最近ショボすぎるし。前田はFWでどれくらい出来るか試して欲しい。FWで目処が
立たなければOHのポジションにOA使えば良い。高松は後半からのスーパーサブ的役割で
もう一回見極め。先発では微妙なことがはっきりしてるし。出来なきゃFWの位置にOA呼べ。
後半は坂田にもう一回チャンスをあげるかもしれない。平山・大久保・田中・山瀬は当確ランプ。
松井は落選か?前田、高松、坂田は自分が使える存在だとアピールしなければならない。
サイドはOA次第だが、駒野が左でどれくらい出来るか見たい。根本は残念ながら落選。徳永は
最近イマイチだがあのスタミナとSB、CBもこなせるとこからして外しにくい。森崎はまず当確と見て
間違いない。石川をどうするかだが駒野がマリ戦で大活躍したら外れるかもしれない。徳永もCBの
人材次第で微妙。ボランチの位置は今野の相方を鈴木、阿部での争いだがFKとCBも出来る
阿部が有利。鈴木はマリ戦で出れるだろうから相当なアピールをしないと難しい。
CBは那須、トゥーリオは当確。茂庭が微妙だがまず入るだろう。あと一人欲しいところなので
菊地と北本の争いだが経験も含めて菊地有利、GKは残念ながらOAを使うだろう。
サブの位置を黒河対川島で争う。マリ戦でアホみたいに攻められて川島が鬼セーブ連発したら
OA使わない可能性もあるっちゃあるが、まぁマリ頼みってとこからしてまずないだろう。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 09:56 ID:UDQCj4r3
>>414
山瀬はマリ戦しだいでしょ。
松井があの調子だからチャンスではある。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 10:01 ID:abZ5ZCgB
U-23
試合 出場時間(分) 得点 90分平均得点
11   718       4   0.50 田中
05   353       3   0.76 大久保
08   405       3   0.67 高松
11   682       1   0.13 平山
05   143       0   0.00 坂田

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 10:01 ID:3n+tU65m
>>414
どこを縦読みすればいいの?

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 10:01 ID:akz8W8K3
>>414
普通に今野ー鈴木だろ
前回まったく機能しなかった阿部をまた起用する理由が無い
しいていえばFKだが親善試合をFKで勝ってもあんまり意味ないんじゃないか?

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 10:04 ID:yRfM5vky
>>415
いや俺も山瀬を札幌時代を思い出すと、本当に最近の山瀬には納得いかないが
松井や前田と比べると使い勝手の良い選手ではある。ユーティリティーの部分とスタミナで。
後半走り回らせるキャラにも使える。OHの位置にOA呼ぶとしてもサブには入ると思われる。
松井は売りでもあるキープ力というテクニックがトルコ戦通じない=長所を消されてしまった。
山瀬の長所は献身的なフリーランニングなわけで、相手がどんな強豪でも使える。
もっともマリ戦で松井以下のパフォを見せたら落選する可能性は大。
山本は前田をFWと見てないかもしれないが、俺は前田がFWとして使える目処が立つなら
OAを呼ぶ必要もないと思う。平山、田中、大久保の3TOPだっていいわけだし。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 10:07 ID:Y50uiK4l
鈴木啓太コメント
〜トルコ戦を振り返って
「正直、この世の終わりかと思うくらい悔しかった。
自分だったらこうするのにああするのにと思いながら試合を観ていた。」


この世の終わり、って。。
面白い鈴木

421 : :04/05/28 10:08 ID:VNVWv0QW
阿部は茂庭のところでだましだまし使ってFK要員が一番良いな
茂庭は切るべき

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 10:14 ID:h/GCWK9j
  田中達    平 山
 
      大久保
      (前田)
        
  小 野       駒 野
       今 野

那須 トゥーリオ 坪井  徳永

       曽ヶ端

右SHの駒野は結構使えた。中盤のプレスをどのように強化するかだなぁ。
ただし、ボールを失う鈴木啓太は山本も使いたくないだろう。
  
       



423 :_:04/05/28 10:14 ID:QqpYLTr9
それにしても相変わらずの糞試合で・・・
下らなすぎて途中で寝ちゃったよ。
正直語る気にもならないぐらいへぼいなこのチーム。
前半まともに攻撃作れず、後半相手が疲れたころに
いつもの平山、石川で勝負か。
結果、後手に回ってドロー。
始めから前半諦めるなよ。
弱者の戦術だぞこりゃ。
山本に言わせりゃ、今回も相手が年齢上だったから
引き分けでも収穫ありってことになるのかね?
伸び盛りのこの時期に、この監督の消極性が選手の
可能性を閉じてる気がしてならない。
格上だから引き分けで良しなら勝ち前提で少し格下と
やったほうがマシだ。
はっきり断言できるがこのチームは南米、アフリア系と
やったらボロ負けだろう。
アテネでは「本当の収穫」は何も無いまま予選を敗退
して終りそうだ。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 10:18 ID:yRfM5vky
>>418
阿部が前回機能してない、というのは半分事実だと思う。
ダイレクトにシンプルにセーフティーにプレーしてたというのが俺の阿部に対する印象。
散々ここでも言われたが、今野とのコンビはもう少しやらせないと判断出来ない、
からもう一試合、半分ぐらいはやると思う。俺としてはもう少し攻撃に絡んで欲しい。
親善試合だから、ではなくてアテネに誰を連れて行くか見極める試合なのだから
FKで点を取れそうなのは好印象だと思う。
まぁ山本は今野−鈴木をもう一度試すかもしれない。
何度も見てるこのコンビを今更試す必要性を俺は感じないが。
今野は決定してるわけで、鈴木と阿部のどちらがこのチームの今野の相方として
ふさわしいか、というのが山本がマリ戦で見たいのだと思う。


あとすっげー個人的にはトゥーリオが4バックでどれくらいやれるか見たかったんだがなー。
もしトゥーリオが4バックでも使えそうなら

  今野  ○○  ←俺は阿部だと思うが、やっぱこのチームFKないと辛いわ
那須       徳永
  トゥリオ 茂庭    

って出来るのに。平山っていう1TOP出来る奴がせっかくいるのになぁ。
他の田中と大久保、山瀬、松井、前田、石川、森崎等 CFWにもWBにも向かない奴らばっかなんだし。
このチームは4−2−3−1が一番合うと思う。今更遅いがw

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 10:19 ID:R8oAeWG0
那須と前田で中盤のプレス強化! 松井より前田のほうが使い勝手があるな。

    田中達   平山

   小野     前田
     那須 今野

駒野 トゥーリオ 松田w 徳永

      川口w
   

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 10:21 ID:R8oAeWG0
小野のところが小笠原でもOKネ。


427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 10:22 ID:+MAiloNP
前田の中盤が機能した試しがない。
前田のFWも機能した試しがない。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 10:22 ID:m4aevJcv
まあ、あれだ。


山本氏ね

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 10:24 ID:akz8W8K3
前田を推してるのはジュビサポのみ

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 10:29 ID:CsMKwCce

>浦和のギド・ブッフバルト監督は「土曜日(大分戦)がダメなら
>水曜日(マリ戦)も常識的に考えて無理」と話した。
>U―23代表の山本昌邦監督(46)は「足首のけがなので注射をすれば出られる。使えるレベルなら30日に合流します」と話した



431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 10:32 ID:UDQCj4r3
山本は自分の脳みそに注射を打て!

>>429
このチームの監督もジュビサポみたいなもんだよ

432 : :04/05/28 10:34 ID:VNVWv0QW
前田がレッズとかだったら問題なかったのにな

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 10:34 ID:m4aevJcv
山本氏ね

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 10:36 ID:R8oAeWG0
トルコ選抜は確かに個々が懐が深くて今野以外は一対一で負けていた罠。
プレスなんて今野一人でやっていた(w

まぁ松井もそこそこ頑張っていたが
あのレベルでは阿部と森崎のプレーでは守備にならない。


435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 10:36 ID:yRfM5vky
当落予想
    ◎当確 ○当確可能性大 △微妙 ×落選


GK 黒河 ○
   川島 △
   岩丸 ×
       
   林  △(怪我次第)

DF トゥーリオ ◎
   那須    ◎
   茂庭    ○
   徳永    ○
   菊地    △
   北本    ×

MF 今野  ◎
   森崎  ◎
   山瀬  ○
   阿部  ○
   駒野  ○
   前田  △
   鈴木  △
   松井  ×
   根本  ×

   石川  △(怪我次第)

FW 平山  ◎
   大久保 ◎    
   田中  ◎ 
   高松  ○
   坂田  ×(マリ戦次第では△)


OAは分からないので

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 10:36 ID:EaQ8D/Ok
もういらない奴
・松井
 
  田中 
    大久保
         石川
森崎
  阿部 今野 徳永

 那須 釣御 茂庭
     伝説(グローブ新調)



437 : :04/05/28 10:37 ID:tityPwhk
>>423
長文ご苦労様

438 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/28 10:43 ID:uSCU06MM
>>420
鈴木ははっきり自分の気持ちを口に出すから、むしろ俺は好きだな。もう五輪に行きたくて
行きたくてしょうがないんだろう。しかも、メンバーに入るだけじゃなくてスタメンで
出られなければ我慢ならないというのが伺える。好感の持てる必死さだ。でも、相手が悪いよな。
アジア相手ならともかく、それより一段上のレベル相手にセットプレイを放棄するなんて
考えるだけで恐ろしい。セットプレイのターゲットは揃っているからね。阿部、もしくは
それに代わるOAがいなかったらこのチームは終了。1点も取れずに1分2敗とかで
グループ敗退する姿が目に浮かぶ。阿部を入れるのなら、一番切りやすいのはどうみても
鈴木だからな。山本は意外と冷徹な現実主義者だし。机上の理論よりも具体性を優先するだろう。

439 : :04/05/28 10:43 ID:VNVWv0QW
>>322
俺、石川氏ねとか高原氏ねとか言ってたんだが言霊かね
茂庭が心配

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 10:46 ID:EaQ8D/Ok
松井は当確。
なんつうか山本夢見杉。
あの小柄で劇画タッチな顔にファンタジーを感じてる。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 10:47 ID:R8oAeWG0
FW
当選   平山、田中達、大久保
当選確実
当選圏内 高松
微妙   坂田

MF   
当選   今野、阿部
当選確実 森崎浩
当選圏内 松井、石川
微妙   前田、山瀬、鈴木、根本

DF
当選   トーウリオ、那須
当選確実 徳永
当選圏内 茂庭
微妙   菊池、北本

GK
当選
当選確実
当選圏内 黒河
微妙   林、川島、岩丸




442 :441:04/05/28 10:50 ID:R8oAeWG0
当選圏内 駒野

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 10:52 ID:XKIyhqQF
高原は怪我してくれて嬉しい!!
最高だよ。まじで
あいつの顔を見ただけで発狂したくなるよ。
キモイし、口だけ出し、他人の陰口を言うしね


444 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 10:52 ID:sT/wbXoA
このスレタイで初めて知った。
石川鶴鶴鶴。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 10:53 ID:sugRh7/D
>>443
マジレスすると怪我ではない

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 10:55 ID:Yumm+gia
阿部を入れるなら松井か山瀬か前田を切ればいいじゃん。

447 :メダル確定!:04/05/28 10:55 ID:HYsdBcnS
       平山
  田中達       大久保
            (石川)
       小野
    稲本     今野

那須  トゥーリオ 茂庭  駒野

       曽ヶ端

448 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/28 10:55 ID:L+MiIWPJ
いろいろ言ってるけど、さすがにみんな18人の目星はついてきてるね。
入れ替わりがあるとしても後せいぜい3人ってとこだな。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 10:57 ID:B92FtKJ9
山本はアホ

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 10:58 ID:sugRh7/D
>>448
しかし松井、山瀬、前田のとこだけはわからん
山本はまだまだ松井に執着しそうでもあるし、
山瀬がいつかこのチームにフィットするとまだ信じてるような気もするし
前田は磐田だし
どれを切るのか

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 11:03 ID:Yumm+gia
山本はユーティリティ性が必要ってタイプだろうから
前田がポスト役で使えるなら前田
山瀬が2シャドーで使えるなら山瀬
松井のオナニー癖が抜けるなら松井

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 11:06 ID:+MAiloNP
ACLの試合じゃ前田吹っ飛ばされまくってたからなぁ・・・外国人相手に楔になんかなれんだろ。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 11:07 ID:6Dbes+vs
水曜の試合見に行ってたんだけど
坂田のトラップの下手さとプレイスタイルから
WEのバーチャットを思い出したよ。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 11:08 ID:DkUNr0gw
森崎ってどこが良いんだよ。左サイドOAで駒野がいるから消えるだろう。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 11:09 ID:Fco0w5Rd
松井はいつが絶好調なのか見極められるのなら、山本は残すだろう。
でも、これだけはお釈迦様にも解らないと思う。

456 : :04/05/28 11:15 ID:dmTfOOK2
前田の場合ユーティリティ性つーか、FWとしてもトップ下としても「中途半端」なだけw

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 11:21 ID:Fco0w5Rd
前田はテクはあるんだが、なんか身体から湧き出るスゴミってのがないんだわな、、、

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 11:21 ID:ng4A3Xe8
同じく何で森崎が当確なのかを知りたい・・・。
だましだましやってきてる左サイドじゃないか・・・。
他に誰もいないからしょうがなく森崎なのに、
当確って出してるヤツ、オリンピック最終予選からしか見てないヤツだろ?
誰かまともにサッカー見てる人、答えてくれよ。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 11:23 ID:DkUNr0gw
まあ体力は前田が一番だろ

460 :_:04/05/28 11:23 ID:QqpYLTr9
>>458
山本だから。
とりあえずサイドは無難にパスして動き回ってりゃ
いいのよ。
後半に全てをかけるあの戦術ならな。

461 : :04/05/28 11:25 ID:dmTfOOK2
森崎浩の内股走りは激しく萎える。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 11:30 ID:UDQCj4r3
>>438
鈴木はああ見えてかなり暑苦しい奴。
ファッション誌に出すぎたりして反感かってるっぽいけど
どっちかって言うと男にこそ人気でそうなキャラだと思う。

松井を見てるとJ2でプレーするってことが
どういうことなのかなんとなく見えてくる。
前にサカダイの誰かのコラムで、
1年J2でやっただけで広島はチーム全体で判断が遅くなって、
まるで違うチームになってしまった
ってあったけど、松井にも同じようなものを感じる。


463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 11:42 ID:ng4A3Xe8
>460
なるほどな。能力どうのこうのではなく、
山本だから選ぶであろうということか。
徳永使うぐらいだから、分かる気もするが。
前半無難に動く選手置いておいて、後半にかける?もうアホかと。
そう考えるとどうしても切り札の石川が必要じゃないか。
ケガ早く治してくれればいいのだが。

464 : :04/05/28 11:53 ID:VNVWv0QW
石川って切り札ってほど活躍してる記憶が無い
スピードはあるから相手の足が止まったとき有効だとは思うけど
それを生かせるテクも生かした実績も無い様に思える。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 12:01 ID:wlHCZgKh
>>464
山本に切り札っていうほど信頼されてない気はするね>石川

466 :???:04/05/28 12:05 ID:BuznHSSI
左サイドは人材難なのになんで他の選手を試さなかったんだろうね?
札幌時代に経験のある山瀬とか、
J2の選手とか大学生とか色々試せたろうに…。
何十試合ってテストマッチをして来てなにやってたんだろうな…。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 12:06 ID:BJ0Gq6Fm
>>466
試す価値のある選手が見あたらなかったんじゃないの?

468 : :04/05/28 12:10 ID:VNVWv0QW
左足でFK蹴れる奴で選んでる気がする

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 12:14 ID:aJ5t2Q2O
鈴木はきっと自分がFK蹴れないことを呪ってますよ。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 12:15 ID:wlHCZgKh
白いロベカルに20試合費やしたかと思うと泣けるな

471 : :04/05/28 12:31 ID:9Aa1gDcz
鈴木は広島戦で1回FK蹴ったはず。
結果は(ry

472 :U-名無しさん:04/05/28 12:31 ID:F6cEZssY
本山ほどわかりやすくはないけど試合を動かしてないか?>石川
しっかし前半を0におさえて後半勝負って考え方どうにかなんないかな。
本番じゃ先制点取られたらきつくないか?

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 12:33 ID:MXsOfckk
>>458

トルコ戦で、攻撃陣で唯一フル出場であったのを考慮すれば、当選確実と考える
のは妥当だろう。FKも大きな武器。

アウトサイドとしてのプレーに不満な人も多いのかもしれないが、森崎本人は
中へ切れ込むプレーをどんどんしたいと言っている。
山本からもそう指示されているんだろう。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 12:37 ID:GlmluQhj
ここにフォーメーション書く奴いるけど何で4バックが結構あるんだ?
予想するのはいいけどもう少しまともに考えてよ・・・。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 12:40 ID:Fco0w5Rd
>>472
石川は山瀬・松井以上にサイドからチャンスメイクしているわな、トルコ選抜戦ではケガしちまったが、
恐らく攻撃の切り札として確定だと思う。というか、単純にウイングっぽく使って、

    平山
田中      石川

ってんでいいと思うんだが、、

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 12:42 ID:66gLFBuS
そもそも釣男が4バックで機能するわけないし。
あれだけ上がられたら中盤一人削ったのと同じになる。
それなら釣をボランチに置いた方がいい。

>>474

4バック待望論として考えればそれだけ山本的3バック(5バック)が
今のメンバーに合わないってことじゃないの?

477 : :04/05/28 12:45 ID:VNVWv0QW
闘莉王をボランチって言ってる奴頭悪すぎ


478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 12:45 ID:kUm6iD4E
石川が入ってから流れが変わった試合なんて、そう言えばないな。
スーパーサブの適正ないのでは。

479 : :04/05/28 12:50 ID:A9AeJcG6
>>478
去年のアウェー韓国戦

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 12:53 ID:O1IVS8vo
那須は左足で切り返してターン
ってプレーが好きだな。
特に、FWに詰められた場面で。
上手いとは思うけど、研究されたら狙われるぜ。
気をつけろ。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 12:56 ID:O1IVS8vo
今野がいよいよ凄いことになってきた
ってサカマガのパクリだけど、
ますます中心選手としての風格が出てきたな。
足元、パスとも無難に上手いよ。
今野>>鈴木は決定的だな。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 12:58 ID:66gLFBuS
>>477
頭悪すぎにしても、4バックの真ん中に釣を置こう、ってのとたいして変わらんと思うが

483 :U-名無しさん:04/05/28 13:00 ID:AN5tMIDl
>>482
全然違うと思うが。

別に根本的にシステムを変えなくても、3バックでスタートして、相手が
3トップ気味のときに4バックに試合中にシフトすれば自然に4バックのCBに
釣男が入るような形になるだろうし。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 13:02 ID:VNVWv0QW
>>482
上がらなきゃいいよ
守備力は日本のCBでピカイチなんだし

君は闘莉王のハーフでのプレー見たことある?
まさか想像で言ってないよね?

485 :U-名無しさん:04/05/28 13:06 ID:AN5tMIDl
>守備力は日本のCBでピカイチなんだし

それは、今の時点では言いすぎw

486 : :04/05/28 13:07 ID:VNVWv0QW
”五輪代表の”にしてくれ

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 13:10 ID:O1IVS8vo
GK曽ヶ端 川島
DF闘莉王 那須 茂庭 徳永 菊地
MF小野 阿部勇 森崎浩 石川 今野 鈴木啓 駒野 
FW高原 大久保 田中達 平山

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 13:12 ID:Y3cJ1AR+
結局本戦はこんなとこかね
あとは怪我人次第か

               サブ
  OA 大久保     平山田中
    OA         
森崎     駒野    石川
  今野 どっちか     どっちか
那須 釣男 徳永    茂庭菊地
    OA         林

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 13:15 ID:O1IVS8vo
正直、松井が頑張ってたと思う
頑張ってたとは思うが…

490 : :04/05/28 13:15 ID:VNVWv0QW
石川離脱で状況次第ではここにOA呼ぶかも分からんね

491 :タラレバ:04/05/28 13:26 ID:HYsdBcnS
>>487
鈴木    OUT
松井or前田 IN

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 13:26 ID:DkUNr0gw
>>487
小野と高原は無理だボケ

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 13:26 ID:kLw/cN1n
高原入院でOA入りも白紙に戻って( ゚д゚)ホスィ…

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 13:30 ID:RwCXFm6O
HSV 高原の五輪招集にも協力
 日本サッカー協会の田嶋幸三技術委員長は27日、ドイツ1部リーグで高原直泰が
所属するハンブルガーSVのベーマイヤー・マネジャーとドイツのハンブルクで会談
し、アテネ五輪出場の可能性も踏まえた高原の今後の代表招集に協力するとの確約を受けた。


495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 13:32 ID:iYaggC2B
だな

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 13:33 ID:EsLW0R5u
うちの親父がいうにはトップ下はやっぱOA(小野)にするしかないだって。
松井も前だもやませも軽いって言ってる。
阿部のセットプレーはやっぱ魅力的だからボランチはあの2人で決まり。
サイドは駒野が結構いい仕事しそう。
DFは今のままで。
後はFWだけど大久保も平山も後ちょっとなんだよな。
田中がやっぱほしいところだ。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 13:34 ID:0U1K2oKk
>>494
実質、戦力外通告w

小野を推す奴多いけど、現実を見ろよ・・・
90%ありえないぞ・・・

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 13:36 ID:ewbBDoGe
>>472
石川は個人技でチャンスを作り出してるから、流れを変えてるわけじゃない。
少し前のスーパーサブの田中達也みたいに、とにかく技術の高さで勝負してるから。
本山は周りと関わって試合の全体を変えるからちょっと違う。
タイプは違うけど、得点の臭いは同じくらいするね。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 13:38 ID:sBmYPZ2T
小野=軽い選手

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 13:43 ID:DkUNr0gw
高原だめなら西澤か黒部だな

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 13:44 ID:kPwSrG48
石川のチャンスメイクに疑問。左の森崎はクロスすら上げられないのはわかるが、
そこそこの相手に石川の突破でチャンスになった試合を見たことがない。突破でクロス上げればOKなの?


502 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 13:47 ID:HYsdBcnS


>>501 みたいな試合もロクに見てないやつが増えたな(マジ


503 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 13:51 ID:kPwSrG48
>>502
どっちかと言えば否定的に見てるから見逃してるのかも。
ここ数試合での具体的にはどこら辺がよかった?

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 13:53 ID:o3Mbv2Vo
達也はマリ戦も出ないみたいですね。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 13:53 ID:+A+oo0PK
瓦斯の試合見ても石川の突破に迫力がなくなった。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 13:55 ID:MXsOfckk
>>501

森崎がクロスすら上げられないって・・・

ロングフィードをダイレクトで正確に折り返したのを見てないのか。
脳内のイメージだけで語ってるだろ。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 13:59 ID:kPwSrG48
>>506
まともに、だね。極端すぎた。

そんな細かいことじゃなくて森崎はできてなくて石川ができてる、という趣旨
のレスを見かけるから、石川のどこら辺がチャンスメイクしてると思ってるのかなって?



508 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 13:59 ID:O1IVS8vo
>>492
何か?



509 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 14:02 ID:O1IVS8vo
石川はあのスピードだけで存在価値があるってもんだろ。
石川のドリブルから大久保と石川がゴール前に突っ込んで行ったシーン。迫力あった。
ついでに思ったのは大久保もやっぱ速えーなー、と。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 14:03 ID:nHy/rQ+c
OAはGKさえ入れれば後はいいだろ。GKも
思い切ってOA使わないでいくという手もあるし。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 14:05 ID:kPwSrG48
>>509
やっぱそういう意味で言ってるのね。わかりやした。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 14:08 ID:DkUNr0gw
>>508
何が?

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 14:12 ID:O1IVS8vo
OA要らない
はあり得ない。
16,17,18番目の選手に替わってOAを入れるだけ。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 14:20 ID:HYsdBcnS
>>503
>ここ数試合

ニワカ丸出しに笑った

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 14:22 ID:DUg3zD0n
OAがいるとチームの空気がギクシャクする可能性があるし
どうしても必要というわけではない。

516 : :04/05/28 14:27 ID:VNVWv0QW
瓦斯漏れ気味だね

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 14:42 ID:GiZ0TxH0
高原ンガハタはほぼ決まりだね。
あとは小野がクラブの了承を得れるかってとこか。



518 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 14:44 ID:kPwSrG48
>>516
なんか凄い笑ってるIDだな

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 14:44 ID:rByH8nSp
前半はあれだったけど、
後半の4-4-2はいきなりやった割に普通に機能してて面白かった。
あそこまで4-4-2ができるとは思ってなかったなぁ。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 14:49 ID:m+uBcuUC
高松って微妙な選手だよな・・ 
意外とアテネ本番でも決めちゃったりするかもしれんし

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 14:56 ID:kUm6iD4E
石川から得点の臭いなんてしたことないんだが

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 14:57 ID:K/43A87y
>>519
後ろにCBっぽいディフェンスを4人並べてる4バックチームはいっぱいあるんだし、
だからこそボランチ削れるわけだし、今からチーム戦術を4バックにしてしまってもいいぐらいに感じた
石川とか根本とか駒野とか、攻撃的なサイドハーフを最初から並べられるのが魅力
この年代の攻撃的SHって何気に魅力がある。
何よりトルコ選抜戦みたいに中盤のプレスの掛け合いで負けたら、
ロングボールを平山に当てての一発勝負しかなくなるのが現在のU23のシステム
これってもの凄くヤバイと感じるんだけど。
OA入れようが変わらないよ、全然相手のサイドが使えてないんだから

523 : :04/05/28 15:00 ID:dTsUc0oS
アンチ石川が必死なスレだな

スレタイが悪いね

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 15:02 ID:K3DwX9ZV
>>519
どこが機能してたんだ?

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 15:03 ID:E7a/Ge0A
石川は凄いミドルシュート持ってるよ。

サイドは石川と駒野がいい。

スピードのある石川と技術の高い駒野で強くなる。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 15:04 ID:dCLIL6U/
オシムサッカーの申し子、佐藤勇人を呼ばない山本はサッカーがわかってないね。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 15:15 ID:+MAiloNP
チビばっかになるから。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 15:16 ID:wZ/aN/O2
パスが繋がることが全然無いな

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 15:18 ID:Z3JpqOc4
気が早いけど、五輪終わったらヤマモッツにはどこぞのクラブでやってほしい。
磐田じゃそのままなので、違うクラブで。

まあ、A代表に合流するんだろうけど。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 15:25 ID:o3Mbv2Vo
695 :れずぷれす :04/05/28 15:22 ID:Z55/0oM/
達也欠場決定、マリ戦も欠場の見込み
ムルザニは出場濃厚

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 15:32 ID:VX9Ox8JR
何でもアンチのせいにするのはよそう<石川、それより怪我治さなきゃ話にならんよ、治してくれ
しかし田中に注射打って出そうとする人もいるから無理するな…

>>530
見込み、ってのはやっぱり(ry

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 15:33 ID:kaTmaAh9
先発が徳永と森崎では、平山や高松がいきない。どちらかがサイドを切り崩せるようじゃないと、片方は石川や根本や駒野を先発にしてちょ

533 : :04/05/28 15:33 ID:Eev02vmz
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040528-00000013-kyodo_sp-spo.html
高原の五輪招集にも協力 ハンブルガーが日本協会に

マジで山本は高原呼ぶのかよ・・・
なんかもう、なっかりですわ・・・・

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 15:39 ID:PAZgmoHZ
>>532
先日のトルコ戦で最後平山にラストパスを送ったのは徳永です

535 :_:04/05/28 15:39 ID:mPazntYf
大久保って身体的な問題で、バネがないのが原因じゃない?
だから大柄の選手にかこまれると打開力がなくなってします。
もっと太れば何とかなるかもしれないが、61キロしかないんじゃな。


536 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 15:41 ID:VX9Ox8JR
>>534
駒野じゃなかったっけか

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 15:42 ID:K3DwX9ZV
>>535
意味がわからんぞ

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 15:42 ID:+MAiloNP
駒野だろ

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 15:42 ID:87XeGtdM
高原は病気、小野はクラブが拒否で五輪は無理。
オーバーエージ枠はなしだな。

540 :_:04/05/28 15:43 ID:mPazntYf
だからバネだよ。バネがあると倒れにくい。しかし大久保にはあまりない。


541 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 15:44 ID:+MAiloNP
バランス

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 15:51 ID:dCLIL6U/
>540
そこで片桐ですよ。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 15:52 ID:+MXRoL6e
片桐ってキャプつばに出てくるサッカー協会の人か

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 15:53 ID:YQSwU/sj
大久保はOA有りだと気が萎えそうでOA無しだと気が緩みそう。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 15:56 ID:eLqARz2Z
>>544
どっちにしてもだめじゃんw

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 15:57 ID:fCvOvIqM
>>544
そこでツヅキックですよ

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 15:57 ID:kaTmaAh9
高原呼んでもいいが所属クラブでレギュラー確保してからにしてほしい。ぶちゃけ無理=呼ぶなカスが。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 16:04 ID:K3DwX9ZV
>>540
なんでバネがあったら倒れにくいの?
大久保のバネがないってどこで判断してるの?
納得いく説明求む

549 :_:04/05/28 16:12 ID:mPazntYf
>>548
バネがある選手とない選手では、玉際の強弱に結びついている。
ねばりがある状態。
ネコのような感じでなかなか倒れにくいんだよ。



550 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 16:13 ID:+MAiloNP
ボディバランスの問題だろ。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 16:17 ID:GfnE8JL4
最近の大久保はキレがなくなった。
A代表の時はノーゴーラーだったとはいえ、
それなりの動きはしてたはずなんだが(東アジアは別で)

Jリーグでも去年ほどの輝きはないし、
今の大久保が精神的にも肉体的にも100%の状態ではないことは確かだな。

552 : :04/05/28 16:18 ID:VNVWv0QW
OA都築待望説

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 16:21 ID:K3DwX9ZV
>>549
なんか適当な説明な気がするが……
大久保にバネがなかったとしたら、あの瞬発力はどう説明するの?
それに大久保だけ取り上げてるけど他のU23の選手はどうなの?
日本人全体では?

個人的には
ただ倒れにくい、玉際の強い弱いにも色々な要因があってバネだけが問題じゃないと思う
中田は倒れにくいプレーヤーだけど、バネある?
今野もトルコ戦では相手のフィジカルに負けてる様子はなかったけどバネある?

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 16:23 ID:dCLIL6U/
しつこいですがそこで片桐ですよ。
海外組というトレンドも押さえてるしね。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 16:24 ID:X+GodQaF
高原の五輪招集にも協力 ハンブルガーが日本協会に
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040528-00000013-kyodo_sp-spo.html

高原、クラブじゃ期待されてないも同然
小野とは大違いダヨ

556 : :04/05/28 16:24 ID:VNVWv0QW
いろんな要素があると思うけど、
似たような体格で比べてみると、例えば大久保と田中の違いは
体の使い方、入れ方な気がする。


557 :_:04/05/28 16:25 ID:mPazntYf
>>553
今野はバネがある、しかし中田はあまりない、大久保と同じぐらいだろう。
しかし身体が175cmあるから、それで対応できている部分があると思う。
バネのある選手は相手のあたりをかなり吸収できるんだよ。



558 ::04/05/28 16:27 ID:azQ3N5TO
チームがいらないからOK出される程度の選手が我が物顔で出てくるのか・・・。
はーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー、がっかりですな。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 16:27 ID:GhiEZKcM

バレーボール アテネ アボーン。 ただいま正式決定。

サッカーファンは幸せですね・・・・・。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 16:29 ID:SauPzlBd
           田 中    高 原
              小 野
       森 崎           駒 野
           今 野   阿 部
       那 須   闘莉王    茂 庭
            楢  崎
3−5−2
これがFAだろうね しっくりきてるし トルシエ師弟の山本ちゃんの好みの布陣ぽ

561 : :04/05/28 16:30 ID:dTsUc0oS
バレーの男子なんて元々期待薄だったでしょ

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 16:30 ID:SauPzlBd
           田 中    高 原
              小 野
       森 崎           駒 野
           今 野   阿 部
       那 須   闘莉王    茂 庭
              楢  崎


563 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 16:30 ID:K3DwX9ZV
>>557
で、大久保の瞬発力の説明は?
バネがあるからあれだけの瞬発力があると思ったんだけど違うの?

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 16:30 ID:SauPzlBd
           田 中    高 原
              小 野
       森 崎           駒 野
           今 野   阿 部
       那 須   闘莉王    茂 庭
               楢  崎

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 16:30 ID:GfnE8JL4
大久保はバネあると思うよ。
ただ、体が小さいからわかりにくいだけ。
Jリーグで坪井を振り切った場面などで証明している。

バネという点で日本人ナンバーワンは久保だが、
必ずしも久保は倒れない選手ではない。
よって、バネがあれば倒れないというのは成立しない。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 16:32 ID:Boonv9Q5
>>559
プロリーグを作りましょう。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 16:33 ID:X+GodQaF
いまの男子バレーはドーハの頃の日本サッカーのレベルかな
アジアの強豪といい試合はできるけど、なかなか勝てない
ハマったときは、世界の強豪相手にもそこそこいい試合する
みたいな

板違いスマソ

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 16:33 ID:GzErKtlr
>>559

そりゃめでたいね

569 : :04/05/28 16:35 ID:KZqEbZJj
>>565
ばねというか柔軟性がないよね。
懐が浅くて、トラップ一つにしてもドリブルにしても無駄な動きが
あるからどうしても早く寄せられてボール取られちまう。


570 : :04/05/28 16:35 ID:VNVWv0QW
           田 中    平 山
              小 野
       森 崎           駒 野
           今 野   鈴 木
       那 須   闘莉王    阿 部
             国見の先輩
が、いいと思うけどいまさら阿部はストッパーで使わんわな

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 16:36 ID:SauPzlBd
出場決まってる世界のU-23
スペイン
カシージャス F・トーレス ホアキン レジェス
イタリア
P・カンナバーロ ジラルディーノ カッサーノ ブリギ
スウェーデン
イブラモビッチ
ロシア
イズマイロフ
エジプト
ミド
カメルーン
エトオ
アルゼンチン
サビオラ コロッチーニ 
パラグアイ
サンタクルス
アメリカ
アドゥー

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 16:38 ID:+MAiloNP
何の出場が決まってるの?

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 16:38 ID:qT3kapcS
高原ウニェー!な雰囲気だが、ジーコんとこよりチームになってる気するから
なんとかやるんでは?高松よりはいけるでしょ!

…と思ったが最近の試合観るとどうも…。大久保や松井のコンディションがいまいちなのもあるが
結局攻撃は田中次第だったのかと思えてくる

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 16:40 ID:LbB4IZM/
U23
11   718       4   0.50 田中
05   353       3   0.76 大久保
08   405       3   0.67 高松
11   682       1   0.13 平山
05   143       0   0.00 坂田

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 16:40 ID:GfnE8JL4
>>569
確かに、大久保は懐は浅いね。
それは田中にもいえる。
ただ坂田の場合、懐の浅さは感じないんだよね。
そう思うのは俺だけかな?

576 :_:04/05/28 16:41 ID:mPazntYf
>>563
バネの質だね。瞬発力はバネがあるだろうけど
でも久保とは違う質のバネだよ。
当たられても衝撃を吸収しやすいという事。
それがあれば、小さくても打開しやすい。




577 : :04/05/28 16:41 ID:tZyVX3vd
>>571
クラブがだすわけねーじゃん

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 16:41 ID:SauPzlBd
李天秀と朴智星がいる韓国に勝てるのか?

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 16:42 ID:SauPzlBd
サビオラ出るだろ?

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 16:43 ID:HYsdBcnS
サッカーIQ

140以上 今野    
130以上 平山 
120以上 森崎浩   

80以下  鈴木啓太
60以下  茂庭 


581 :_:04/05/28 16:44 ID:mPazntYf
つまり柔らかさに欠けているんだよ。ゴム系の身体じゃない。
角田も身体能力が高いけど違うと言われているね。
青木や菊地やトゥーリオがいいバネをしている。


582 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 16:46 ID:+BGNerbg
松井本人か嫁はこのスレを見ているだろうな。
なんと思うやら・・・

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 16:48 ID:SauPzlBd
三田ってどこいった?

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 16:48 ID:HZg12XXN
倒れない選手ってのはボディーバランスがいいんだよ
平山とかもそう
天性のもんだろうな

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 16:52 ID:+MAiloNP
一生懸命説明されているから、突っ込むのが辛いんだけど
ID:mPazntYf氏のバネ論を理解できる人はほとんどいないと思う。
あまりにも抽象的で、論理性に欠けてて・・・。
例えばAにはバネがあって、Bにはない・・・とか、AとBのバネは違う・・・とか、何故そう思うのか具体的な説明が無いとな・・・ただの主観で終わってしまう。
そもそも彼の指すところの「バネ」ってなんだろう。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 16:52 ID:K3DwX9ZV
>>576
それだとバネに複数の意味が出てややこしくなっちゃうけど
筋肉の柔軟性のことを言いたいのはわかったけど
じゃあ瞬発力のバネっていったいなんなんだ?

587 :_:04/05/28 17:04 ID:mPazntYf
>>585
ゴムを考えればいいと思う。
まず体が硬いと直接衝撃をおもいっきり受けやすい。
しかし柔らかすぎるともちろんそれも衝撃を受けやすい。
>>586
大久保の瞬発力は背中の筋肉が関係していると思う。
猫背にならないから、前に行く馬力がものすごいんだよ。



588 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 17:13 ID:+61cDw0g
高原の五輪招集にも協力 ハンブルガーが日本協会に
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040528-00000013-kyodo_sp-spo.html

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 17:15 ID:reY9welh
トルコ戦の松井は良かったぞ
献身的に走ってた

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 17:17 ID:K3DwX9ZV
>>587
大久保には背中の筋肉にバネがあるといいたいの?
君が主張したいバネとはどこのバネを指すんだい?
それがよくわからない

591 :_:04/05/28 17:22 ID:mPazntYf
>>590
いいや違う。バネにも柔らかすぎるとか硬すぎるとか違いがあるけど
大久保は硬い質だけど、それはそれで筋肉はけっこうあるという事。
例えば和牛とオージービーフがあって、和牛が一番いい肉の質だとすると
しかしオージービーフも、かなり肉厚だという事。


592 :U-名無しさん:04/05/28 17:22 ID:F6cEZssY
>>588
松井に期待されているのはボールをキープして効果的なパスを出すことです。
いくら走ってもこれができないならダメ。
献身的に走るのがいいなら市原の選手使え。

ほんと、トップ下なんとかならねえかな。
トップ下無しを基本にするのかな・・・・

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 17:25 ID:JPS9Zsf3
>>592
小野が出場可能なら・・ねぇ・・なんとかなりそうなんだが
悲しいかな、無理な感じ

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 17:26 ID:3Z5R6pf4
石川の突破からの大久保の飛び込みはめちゃめちゃ速く見えたんだが、
大久保って50m6秒7なんだよな。
極端に筋持久力が低いのか、単に相手DFが遅かっただけなのか、どっちなんだべ

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 17:37 ID:Pb/pmakD
小野が出場可能だとしても、トップ下なんて曖昧なポジションじゃなく、
今野と組ませて4-4-2のボランチの方がいい
トップ下するならパサーじゃなくて、第3FWとボランチを行き来できる前田(この場合中盤ダイヤの4-4-2)
山瀬は運動量はいいけど前田ほどのガタイがないから微妙
コネコネ松井は論外

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 17:38 ID:ZmtfI2FX
>>594
でも同時スタートで30mくらいボール追っかけて鈴木秀に勝ったの
二回くらい見たよ


597 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 17:39 ID:aGlwhplc
>>585
普通バネと言われて想像するものとは大きくかけ離れてるしな。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 17:39 ID:TNS6zuA8
石川はどう考えても必要だろ。
トルコ戦も入ってすぐ大久保にスペース走らせるパス出したり、と
数分で何本もチャンスメイクしたじゃないか。
明らかに前半にはなかった動きだった。かなり期待してた。
そしたらケガして出てしまった。
前半守って後半攻撃に行く山本サッカーで、後半に出ることが多いならば、
やっぱり石川には疲れた相手への切り札として攻撃に期待してるんだと思う。
石川いなきゃ、誰かサイドから突破するんだよ。

599 : :04/05/28 17:40 ID:wNF4JJa1
攻撃するつもりじゃないんだけど、さっきからバネ解説してる人の「バネ」
の定義は一般的に使われる「バネ」と違う感じだな。

「バネ」って言葉を何か適切な言葉に置き換えると言いたいことが伝わっ
てきそうな感じがする。
それが何か俺もうまい言葉が見つからないんだが。


600 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 17:40 ID:K3DwX9ZV
>>591
だいたいわかった
大久保は筋肉の柔軟性がいまいち硬いけど、背中の筋力があるから瞬発力がある
んで柔軟性がないから衝撃を受け流せずに倒れやすいと
色々と抜けてる部分はあるけど、まあ良しとしよう
俺とはバネの解釈が少し違うってのはよくわかった

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 17:49 ID:uyronT7L
598>>いらねー、駒野の突破にはかなわないし、クロスの精度も
明らかに負けてる。牛の石川でなくてもフェイントで交せる駒野のほうが
落ち着く。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 17:54 ID:WqiSvMmL
 まあ、相手によるけどこんな感じでよくない?
  前半         後半

 田中 平山         平山
  小野         田中  山瀬
森崎  徳永       小野  徳永
 今野 阿部       今野  鈴木
那須 闘莉王 茂庭   那須 闘莉王 茂庭
   楢崎          楢崎
            田中    山瀬
             小野 徳永
             今野 鈴木
           那須 闘莉王 茂庭 
               楢崎


603 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 17:54 ID:WqiSvMmL
↑スマソ
まあ、相手によるけどこんな感じでよくない?
  前半         後半

 田中 平山         平山
  小野         田中  山瀬
森崎  徳永       小野  徳永
 今野 阿部       今野  鈴木
那須 闘莉王 茂庭   那須 闘莉王 茂庭
   楢崎          楢崎


604 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 17:54 ID:TNS6zuA8
何だ、ただの上げ厨かよ。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 17:56 ID:+A+oo0PK
見難い

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 17:57 ID:krQWcSPj
バネバネ言ってるのは976だろ。


607 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 18:00 ID:O4Yp436D
>601
とりあえず、>の使い方と改行の仕方を覚えてから来いや。
そしたらおまいの意見も聞いてやるよ、リア厨よ。

608 :598:04/05/28 18:06 ID:syczh9Ll
>>601
石川必要≠駒野不必要
石川は必要だと言ったが、誰も駒野いらないとは言うとらん。
控えだって必要だろうが。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 18:13 ID:GfnE8JL4
今のまま放り込みサッカーを続けるなら石川。
シンプルなパスサッカー目指すなら駒野ってところだろ。

610 : :04/05/28 18:14 ID:tZyVX3vd
駒野もうすぐイラネがくるよ。ハユマとたいして変わらんからな

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 18:48 ID:77EclPCv
>>535
もの凄いばかだな。あきれはてるわ。
大久保ほどばねがある選手はそういないよ。
大久保のプレーを見てばねがないって・・・
お前サッカー語るの止めろ!

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 18:53 ID:u9u9r+kU
トップ下がゲームを作るというのは古いサッカー観だな。
山本はトップ下にゲームを作る事は求めていなさそうだ。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 18:58 ID:F66uTpB2
ボランチがゲームメイク
トップ下がチャンスメイク

山瀬くんが言ってました

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 19:00 ID:RwCXFm6O
777 名前:今日の東スポより メール:sage 投稿日:04/05/28 18:42 ID:4/wAisgv
ボーダーフォンカップの五輪代表選手の一時返却について

犬飼「この間、山本に言った。一人では決められないと言ってたが、ウチの選手を出す出さないかは私一人で決められる。」

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 19:03 ID:3h7N0mjv
山瀬は常にシャドウ
いかなる時もシャドウ

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 19:05 ID:u9u9r+kU
>>613
だよねぇ。
そうじゃなきゃ松井、山瀬、前田という人選にはならないよ。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 19:06 ID:mX6l1rKL
>>611って
ここんとこ毎日のように誰かを叩いてて
「お前のような奴はサッカー語るな!」とか「〜見てないくせに喋るな」とか
妙にえらそうにしてる奴?


どこのライターか松井の嫁か知らんが、お前こそ語るなw

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 19:38 ID:b9BrZmg2
五輪を逃した男子バレーに比べたらサッカーはまだ頑張ってる方か。

619 : :04/05/28 19:44 ID:KeZ64+Ta
サッカーはほかのスポーツに比べて
金がかかってるからな
がんばってもらわにゃ

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 19:46 ID:9cUJ9nNG
駒野>>根本

これだけは言える。
駒野にはスピード感がある。根本には無い。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 19:57 ID:O0RlAuQg
俺を監督にしてくださいましたら
こんなメンバーでアテネに乗り込みます。
     
     平山
   山瀬  田中
 児玉      石川
   濱田  今野
 那須 トゥリオ 永田  
  
     川島


体力馬鹿の徳永
うんこフィードの茂庭
大事な大会の前に必ず怪我をする阿部(精神的に虚弱)
は外すね。

大久保は流れを変えるスーパーサブ。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 19:59 ID:+BGNerbg
山瀬や前田はときどきフォロウがはいるが
松井はさびしいな。


623 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 19:59 ID:dCLIL6U/
根本>>駒野

これだけは言える。
根本にはホワイト感がある。駒野には無い。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 20:03 ID:DkUNr0gw
>>621
おいおい濱田ってマジかよw

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 20:04 ID:XQ7uRFKk
>>624
お前つまんねー・・・

626 : :04/05/28 20:04 ID:rbg+0+NV
スレ違いで申し訳ないが、
昔のサッカーマガジンを見ていたら
U−20香港国際トーナメント(日本・ブラジル・アルゼンチン・中国が参加)という記事の
日本対ブラジルのブラジルのメンバーの中にカカという名前を見つけたんだけど、
これって、あのACミランのカカですかね?

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 20:04 ID:XQ7uRFKk
>>624
お前つまんねー・・・

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 20:05 ID:DkUNr0gw
>>621
おいおい濱田ってマジかよw

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 20:06 ID:XQ7uRFKk
>>623

お前つまんねー・・・

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 20:07 ID:GhiEZKcM
>>618
キャーキャー言われて 有頂天になってた男子バレーが出場できなくて
谷間だの下痢だのネガティブな話ばっかりだったサッカーが出場できる。

スポーツって奥深いです。



631 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 20:07 ID:XQ7uRFKk
>>623

お前つまんねー・・・

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 20:08 ID:XQ7uRFKk
>>623

お前つまんねー・・・

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 20:18 ID:mX6l1rKL
達也のマリ戦欠場が正式決定したっぽ。

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/f-sc-tp3-040528-0027.html

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 20:20 ID:nhBNKluK
何が起こっているんだ・・・・
このスレに・・・・

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 20:24 ID:wG99gFeD
>>633
一気に層が薄くなった

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 20:31 ID:nhBNKluK
平山・達也無しでどうやって点を取るつもりだ

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 20:33 ID:dCLIL6U/
>636
ひねりがないが阿部のFK。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 20:36 ID:hGgvtF0C
   ポスト
          サイドに流れる

    キープと飛び出し

クロス
                右サイド制圧

     カバー  レジスタ


 攻撃参加ストッパー  守備専業ストッパー

           リベロ

            OA

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 20:39 ID:hGgvtF0C
   ポスト
          サイドに流れる

    キープと飛び出し

クロス                 ウイング
                

     カバー  カバー


 攻撃参加ストッパー  守備専業ストッパー

           リベロ

            OA


640 : :04/05/28 20:45 ID:XhWWvCiz
平山、達也、石川欠場か・・・あと林。
釣り尾もフルは無理だろうから、
マリ戦はなんつーか、引き分け狙いで行くんだろうなヤマモツ。

もういい加減、大久保の好調を見たいよ。
大久保は好調時はマジ無敵に見えるからな。
達也平山いないんだから、おまいががんがるしかないべ。

今野みたいに一度茂庭ブロックしてもらうといいかもな。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 21:06 ID:s+dJQKfW
>大久保は好調時はマジ無敵に見えるからな。

そうか?いつも同じに見えるんだが

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 21:09 ID:p/Orxe40
釣男の母は常識がないようだ

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 21:14 ID:nhBNKluK
ブラジリアンなんだから

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 21:23 ID:TtF03Vwf
ブラジリアンに常識を求めるのはDQNですよ。


645 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 21:26 ID:NjLfUQKh
久々にこのスレ見たんだけど976先生が健在なようで何より

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 21:28 ID:RwCXFm6O
高原、病気再発の可能性 懸念される今後への影響
 【マンチェスター(英国)28日共同】英国遠征中に胸の痛みを訴え、検査入院中のサッカー日本代表FW高原直泰
(ハンブルガーSV)について、森川嗣夫チームドクターは28日、2002年に発症したいわゆるエコノミークラス症候
群による肺動脈血栓塞栓(そくせん)症を再発した可能性があると明らかにした。
 高原は26日夜から胸の痛みを訴え、27日に入院。診断は出ていないが、森川ドクターは「最悪なら前回と同じよう
な(症状の)可能性がある」と話した。高原は痛みについて、前回ほどではないと申し出たという。
 ジーコ監督は「そういう症状なら一日も早く治療に入ってもらう」と、再発ならばインドとのワールドカップ(W杯)
予選(6月9日・埼玉)の構想から外すことを示唆した。その後のアジアカップ、オーバーエージ枠での選出が考えられ
たアテネ五輪についても、影響が懸念される。


647 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 21:28 ID:RwCXFm6O
高原、病気再発の可能性 懸念される今後への影響
 【マンチェスター(英国)28日共同】英国遠征中に胸の痛みを訴え、検査入院中のサッカー日本代表FW高原直泰
(ハンブルガーSV)について、森川嗣夫チームドクターは28日、2002年に発症したいわゆるエコノミークラス症候
群による肺動脈血栓塞栓(そくせん)症を再発した可能性があると明らかにした。
 高原は26日夜から胸の痛みを訴え、27日に入院。診断は出ていないが、森川ドクターは「最悪なら前回と同じよう
な(症状の)可能性がある」と話した。高原は痛みについて、前回ほどではないと申し出たという。
 ジーコ監督は「そういう症状なら一日も早く治療に入ってもらう」と、再発ならばインドとのワールドカップ(W杯)
予選(6月9日・埼玉)の構想から外すことを示唆した。その後のアジアカップ、オーバーエージ枠での選出が考えられ
たアテネ五輪についても、影響が懸念される。


648 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 21:30 ID:nhBNKluK
というか、ネタ元が悪名高き夕刊フジじゃねぇかよ・・・・

649 : :04/05/28 21:47 ID:cpdnFzRY
>>396

むしろ逆だろ。山本に干されてたのは駒野の方じゃん。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 21:52 ID:E9mm24f2
>>641
好調時に無敵かどうかは知らないが、大久保の波の激しさは有名だよ。
Jでの得点も固め取りが多い。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 21:53 ID:E9mm24f2
>>641
好調時に無敵かどうかは知らないが、大久保の波の激しさは有名だよ。
Jでの得点も固め取りが多い。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 21:55 ID:E9mm24f2
二重カキコすみませんでした・・・

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 21:55 ID:mcE5icJT
ここもふかわ状態か

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 22:00 ID:qHJhSXUY
何か書き込みがやたら重い

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 22:11 ID:Fco0w5Rd
タツヤ・平山・石川がでられんとなると、、、

   大久保 高松
      山瀬
森崎 今野 啓太 駒野
  那須 阿部 徳永

ってかんじになるのかな、、で、途中投入で前田・坂田・松井か、、、
まあタツヤに関しては予想はしていたが、石川痛すぎ、
サイドハーフというよりもウイングに近いからな〜、、
攻撃の駒として是非必要だし、できれば、駒野・石川の両サイドの
コンビネーション見てみたかった。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 22:14 ID:picLkyzg
前田途中投入するくらいなら(高松と変えるなら)最初から使ってほしい

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 22:16 ID:4cveFlGF
平山、釣男のチームだから、その二人と得点ゲンの田中がいなくなることは、
中山の登場と待つことになる。そう、ナニw(ry

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 22:17 ID:4cveFlGF
平山、釣男のチームだから、その二人と得点ゲンの田中がいなくなることは、
中山の登場と待つことになる。そう、ナニw(ry

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 22:17 ID:G3XQod6m
>>655
全く期待できない。
サイド厚くして縦ポンのみ攻撃やめてくれ。4-4-2でやってくれ

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 22:27 ID:TamCZz05
高松じゃ前線のターゲットになれんからなぁ。
このチームが前線までボール運ぶのは
平山目掛けて放り込むか石川を走らせるかしかない。
2人共いなきゃ前線は孤立するだけだな。
大久保も膝の調子あまり良くないらしいし満身創痍だこのチーム。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 22:29 ID:TtF03Vwf
つまり、誰も阿部のフィードには期待してないんですね。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 22:31 ID:FqwA2Now
攻め手が少なすぎるなあ・・

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 22:33 ID:TamCZz05
>>661
受ける奴がいなきゃ意味ないやん

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 22:41 ID:buxMN2yU
ヤマンセーに死刑判決でたからアテネは無理っぽいな

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 22:44 ID:4cveFlGF
>>664
何それ?

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 22:46 ID:8jTa5saA
攻め手は大久保の確変と阿部のFKとセットプレーぐらいだな
あとは駒野に期待

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 22:49 ID:sHtyEvX5
とりあえず高原のOA枠消滅で一安心。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 22:56 ID:lNgVLUtI
大久保、阿部はクラブでも絶不調だから期待しない方がいいぞ

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 22:58 ID:GhiEZKcM
>>667
ジュビロの先輩 中山雅史先生で。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 23:00 ID:GhiEZKcM
>>660

本番の8月に ピークを持っていけばいいんじゃない?

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 23:03 ID:3syQT6R6
そう。大久保と阿部は今絶不調なんだよな・・・タイミング悪い

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 23:05 ID:rByH8nSp
もともとあんなもんだ

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 23:09 ID:28V57YzW
どうやら男子の団体球技で五輪へ行けたのは野球とサッカーだけのようだ。
どっちも頑張ってもらいたい。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 23:13 ID:4cveFlGF
野球のほうがメダル取れる確率は大きいんだろうけど、サッカーの方が
凄い楽しみ。魅力あるスポーツだよな。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 23:23 ID:ApHmDMqz
なんつーか、Jでも絶妙なコンビネーション見せてるし

        平山

    森崎弟  森崎兄

 根本           駒野

     今野  那須

  茂庭   阿部  徳永

        GK

1TOP2シャドーでも田中と大久保のFWに拘らずに
一度森崎兄弟の起用とかはないものかね?

あと那須も一度ボランチで今野と組ませてテストしておきたい。
上手くいけば完全に鈴木を外せるからな。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 23:44 ID:pUnftk2g
>>675
熊サポでつね?
左サイドで叩かれてる弟を見るのは忍びない。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 23:52 ID:Yumm+gia
阿部のセットプレイってそこまで期待できるんだろうか…
なんかムラがありすぎて使えない印象があるんだけど。

678 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/28 23:55 ID:eHnWJ39k
日本の他の誰と比べてムラがあると思うのかと聞いてみたいが。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 00:04 ID:LXdmYbwF
阿部本人の話をしてるんであって、比較対照を出さないと語れない話でもないと思うんだが…
いい時は非常にいい、普通がなくて悪いときはとことんダメ、悪い期間が長いんで使えない印象。
また、FWがゴール前などでのファール取得が下手なんで回数も少なく、阿部が常にいてもあまり意味がない。
CKは誰か別の奴が多少精度低くても電柱にむけて放り込めばよし。
というわけで相手によっては使える場面もあるだろうけど、基本的にはスタメンで必要無いと思う。
CMFとCB中央を両方こなせるので控えとしては重要だろう。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 00:08 ID:tZZEREdO
>>675
4-4-2の根本はお勧めできるが、3-5-2の根本は全くお勧めできない。何度も言われてることだが

当方トリサポ

681 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/29 00:13 ID:fRKcrOIc
つーか阿部いない時って誰が蹴ってたっけ?

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 00:13 ID:qVVG1lmg
OAに有村でも呼ぶか?

683 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/29 00:16 ID:NrEhQ8B7
文句言うだけで具体的な代替案のないヤツの文章って
読む価値ないな。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 00:16 ID:X99GF+Rp
>>681
右は松井だったっけ?

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 00:20 ID:SoXpxVpj
単なるアンチなんじゃないのか?ここぞとばかりに叩きまくる

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 00:25 ID:3Tn1A3Ce
>>672
阿部、大久保共に最終予選のいい感じをそのまま持ち込んで
序盤戦はかなり調子良かったぞ。
それに比べると最近の試合は明らかに精彩欠いてる。
UAEラウンドから出てた選手よりも遅れて今になって疲れが出てるのかも。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 00:29 ID:zgy+2NYc
大久保、坂田、高松のFW陣より阿部のFKの方が
よっぽどゴールの臭いがする。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 00:31 ID:gjaWvSJj
>>687
まあでも大久保や達也の突っ掛けがないと
FKも貰えないわけで

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 00:40 ID:A8OqCxfo
平山もファールゲッターになりかけてる

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 00:42 ID:hf0XwQoz
FW陣はそれを良くわかっている
本代表のほうも

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 00:43 ID:47B/dr87
田中→平山ヘッド
闘莉王突破→高松
松井・田中で突破
石川クロス→平山こぼれ球に森崎
平山ヘッド→田中
平山ヘッド→田中→鈴木
田中→高松
闘莉王オーバーラップ→こぼれ球石川ミドル
松井今野とのコンビで田中が抜け出し、高松がつめる
田中ミドル
阿部FK
前田アーリークロス→大久保ヘッド
阿部FK→那須ヘッド
阿部CK→大久保
森崎FK→相手DFヘッド→大久保
平山縦パス→田中
今野縦パス→田中ヒール→田中(隼)
根元CK→田中ヘッド
森崎CK→今野ヘッド

平山加入後の得点シーン
平山に当てた後の展開は4/19
崩れも含めたセットプレーからの得点は6/19
パス交換からの得点2/19
裏に抜けての得点4/19

単独突破で得点に絡んだのは闘莉王だけという驚きの結果が出ますた

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 00:46 ID:nan3VGjK
>>691
ここでも山瀬はシャドウに徹していますね

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 00:48 ID:0lmjv1Xw
高原は選手生命終わりらしいね
このスレ的には願いが叶って良かったね

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 00:50 ID:LXdmYbwF
>>681
森崎じゃない?

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 00:55 ID:Mw5rSqSI
>>692
山瀬ワロタ

>>694
森崎弟、いないときは松井

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 00:55 ID:36LiJoyO
森崎は左だから阿部がいる時も蹴ってる

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 00:58 ID:8f4WJM4M

       平山
   大久保
             石川

森崎  阿部  今野  徳永

  那須        茂庭
       釣り男 


何だかんだで中盤フラットにして
バックラインと一緒に一気に押し上げる形が一番。
石川は攻撃に専念できるWGでこそ、生きるような気がする。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 01:03 ID:9ZW8Npes
田中達也、大久保、石川の3人を最大限に生かすには
やはり4-2-3-1ってことになるんだろか?

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 01:06 ID:8f4WJM4M
>>698

      大久保     
 田中   松井  石川

     森崎 今野

那須  阿部 釣り男 徳永

こんな感じ?うーん、サイドのバランスが悪いなぁ。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 01:15 ID:47B/dr87
>>699

       平山    

 田中  大久保  石川

    今野  阿部

那須 釣り男 茂庭 徳永

じゃない?でも理想は

       平山
  田中       大久保(石川)
  トップ下特性のある奴

かも知れないが

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 01:15 ID:0lmjv1Xw
大久保にポスト役はムリだろ

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 01:17 ID:8f4WJM4M
>>701
ガイシュツ

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 01:17 ID:1cqoDqoA
石川なんて絶対的な攻撃力があるわけでもなしに無理して使う事ないだろうに


704 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 01:18 ID:dnZogDh6
なんかこの2戦が最終テストといいながらベストメンバー組めないんじゃ意味ないよな

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 01:18 ID:/EYi83Iz
石川、最初から前に居るより、ある程度スペースないとダメでそ?

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 01:18 ID:8f4WJM4M
今だに4-2-3-1のトップがポストだって言うなんて釣りか。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 01:19 ID:R933fkg4
>>699
松井は顔怖いからイラネ

って言うかあいつの顔、段々やばくなってきてねーか?
焦りとかもあるんだろうが・・・

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 01:21 ID:8f4WJM4M
>>707
デポル型を想定してバレロンタイプを入れてみました。

やばいねー、確かに。薬物中毒者みたいなw

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 01:42 ID:9nCN/rvV
石川を生かすなら、4-2-3-1の右WGだと思うのだが、それだと優秀な左WGが
思い浮かばない。同じように左SBも。
右は結構いい人材揃ってると思うんだけどね。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 01:56 ID:9amhQee4
だから無理に石川を活かそうとしなくていいって

711 :709:04/05/29 01:58 ID:9nCN/rvV
>>710
そうなんだよね。いや、俺もそう思う。ただね、石川も好きな選手なんで、ちょっと
損してるなぁと。まあ、こういうのもめぐり合わせだから仕方ないけどね。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 02:12 ID:O8zhDp5e
>709
田中達也がいいんでないかい?

713 : :04/05/29 02:13 ID:XHqEqj0P
根本呼ばれてたんだな、知らんかった

試してないポジション・選手で組むと

        前田

    山瀬    森崎弟
           (坂田)
 根本           駒野
 (駒野)         (徳永)
     鈴木  那須
    (今野) 
  菊地   阿部  北本

        GK

とか?
別のチームになりそ

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 02:27 ID:9nCN/rvV
>>712
多分、こなしてくれるだろうけど、田中達をあそこで使うのはもったいない気がする。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 02:29 ID:8KM+gFv+
中盤はプレス4兄弟!


    田中達  平山

    中田英  藤田

     稲本 今野

那須 トゥーリオ 茂庭 徳永

      黒 河

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 02:33 ID:VIoDJEhq
しかし、本当にこのチームは呪われてないか?

予選の大事な場面で集団下痢で苦しんで、高原のOA確定か?なんてニュースでたら
エコノミー症候群再発なんて・・・

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 02:34 ID:8KM+gFv+
フランスW杯風5バック


  大久保      平山
      中田英

     小野
駒野     今野   徳永

  那須      茂庭
     トゥーリオ

      川口

718 : :04/05/29 02:35 ID:QsM4X/D9
大久保しか点取れる奴いねーだろ…

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 02:40 ID:0laIsjgi
ところで話は変わるがマリってブラックアフリカ系?それともホワイトアフリカ系?
情報がなくてぜんぜん判らないのだが、カメやナイジェリアみたいな感じなのか
それともチュニジアやエジプトみたいな感じなのか
んでもって組織的に攻撃しかけてくるのか、個人の身体能力でなんでもやっちゃうのか
システムは何を採用しているのか、そんなところざっとでいいから教えてくれよ
えろいひと

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 02:45 ID:8KM+gFv+
マリはワールドユースでみたことあるけど皆ヒョロっと背が高くて同じ体型(w
組織的で洗練されていたな。


まぁどこか抜けているけど(w

721 : :04/05/29 02:46 ID:ZWircnVR
*6.2% 18:55-19:15 TBS アテネ五輪サッカー国際強化試合「日本×トルコ選抜」
*8.4% 19:15-21:20 TBS アテネ五輪サッカー国際強化試合「日本×トルコ選抜」

いまさらだけど
この年代ってほんと人気ねーなー
スタンドもガラガラだったし

予選はガチの日本代表ということで視聴率とれたけど、
選手単体の人気は本来この程度なんだよな

そういやバレーのほうが数字とってたわ


722 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 02:49 ID:Ezw++dM9
>>719
ブラックアフリカ

やってるサッカーはしらね

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 02:50 ID:VIoDJEhq
まあ、予選の公式戦だからな。

てかマスコミの宣伝量が全く違ったし。
民放2局で連日特集組んでれば、なんとなくバレー見ちゃうよ。

サッカーファンですらトルコ戦があるのを当日に知った奴いるんじゃない?

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 02:50 ID:QsM4X/D9
8.6% NTV 一球の緊張感「巨人×広島」 5/25

巨人戦といい勝負だな。

725 :牛トップ:04/05/29 02:50 ID:Dok1wWzE
   平山  田原
坂田        田中
     中田
  今野    阿部
 那須  田中  中澤
     楢崎

控え:大久保、森崎、石川、鈴木、茂庭、駒野、徳永、黒河

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 02:52 ID:8KM+gFv+
田原はまだ京都にいるのか?
それとも引退?

727 : :04/05/29 02:53 ID:Dok1wWzE
前節、一点とったよ
次も先発予定

でも、相変わらず絶好機を外しまくりw

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 02:55 ID:WgTcwpFw
石川はある程度距離が無いとスピードに乗れない。
スピードが無いと価値が全く無い。
後ろにいても守備は出来ないから距離を開けられない。

という、非常に使いづらい選手ですな。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 02:55 ID:VttWHHzc
>>721
バレーの方がむしろギャルサポばっかだって知ってるか?
1度試合を見に行った事あるが、キャーキャーありえなかったぞ。
それにバレーはフジとTBSが社運をかける勢いで押してるから。

今回のトルコ選抜は平日開催だったし、それに予選突破して一般の注目のピークが
過ぎちゃったんだろ。
また五輪近くになったら戻ると思うけど。



とマジレスしてみる。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 02:57 ID:0laIsjgi
>>720
>>722
ありがと
マリで検索してもマリノスくらいしか引っかからなかったw
WorldCupのデータベース見てもローマ字表記の選手名くらいしかわからなかった(´・ェ・`)

ブラックアフリカだったんだね
いろいろ検索した挙句、泥土で作ったアフリカ仕様のモスクと人々の写真見てむかしNHK
でやってた特番を思い出したよ
さらにマップ見たらセネガルのお隣さんだね

ブラックアフリカなら身体能力は高そうで、さらに組織的に洗練されてるとなると
また5バック気味のディフェンシブな形に押し込められるのかな
平山いないからポカーリサッカーも無理そうだし、パスでつなぐサッカーも期待できなそう
安部&森崎のセットプレー頼みかねぇ トホホ


731 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 03:03 ID:a9DKpgJE
今の時代、女の支持というものがとても重要だからな
男からしたらつまらんことだが

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 03:08 ID:WiFZenld
何故これほどまで女共におもねらねばならんのか

733 : :04/05/29 03:10 ID:Dok1wWzE
石川は博打。45分で電池が切れる。表裏一体の諸刃のつるぎ。
阿部は博打。今日はエース、明日は空気。セットプレーはお手の物。
釣男は博打。高いヘッドに燃える闘魂。裏を取られりゃ、それまでよ。
平山は博打。怪物と呼ばれるも予選無得点。一対一を決めきれない。
徳永は博打。ロボットみたいにゴールを守り、相手の陣地じゃ木偶の坊。
大久保は博打。神風特攻ドロップキック。審判相手にメンチ切る。

一長一短なだけマシだよね。切迫した試合で短所しか出せない奴もいるし。
監督が上手く使ってくれることを祈るのみだ。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 05:01 ID:7U069Zn6
>>733
博打というなら鈴木もだよな。なんかメンバーに残れるか微妙になりつつあるが
中盤で奮闘してくれるが、自作自演・マッチポンプの場合も多々あり

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 06:24 ID:RcomfjJE
一体誰が生き残るのかな・・・

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 07:31 ID:qVVG1lmg
大久保は下がってこない方がイイ
前線で犬のようにボールを追いかければイイ
そうすっとチャンスが生まれる

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 09:03 ID:qgvYyiIG
>>733
今の石川なら70分くらいは持つぞ。

738 : :04/05/29 09:05 ID:VtVSqnhq
今、欧州の五輪代表を決めるU21欧州選手権が行われてるけど、
スウェーデンの日系人イシザキがポルトガル戦でゴールした。
右サイドから切り込んで角度のないとこから決めたよ。
ポジションは右サイドとFWだけど日本協会は惜しいことしたな・・。
本人は「日本代表に招集されたい」って言ってたのに。
ジェノアで切れ切れのプレーしてるよ。

五輪本番で日本と対戦できるといいね。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 10:21 ID:IqWtF1Im
石川 突撃 混乱 罠
駒野 突撃 飛射 心攻
鈴木 鼓舞 奮迅 心攻 
阿部 幻術 飛射 混乱
森崎 飛射 治療 罠破
松井 混乱 妖術 罠
山瀬 奮迅 心攻 教唆
前田 罠破 教唆 突撃
今野 治療 突撃 鼓舞

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 10:24 ID:Xb+6tP5r
高原の招集は無くなった訳だが
OAの選考はどうなるのかね?
それでもFWは必要と思ってるのかな?

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 10:36 ID:+EtkO++v
>>740
喚ぶのが本山なら問題ない

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 10:38 ID:zOyfy0va
本山呼ぶ意味が無いだろ

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 10:58 ID:jE1JPBjU
正直、ポスト役なら西澤。
と思ったが、セレッソで死んでるので駄目。

個人的には、鈴木隆という選択肢はまじでありだと思う。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 11:05 ID:W3eATpU4
>>743
鈴木もリーグ戦始まってるんじゃないの?
でもゲンクならまたベンチかな
じゃ出してくれるかも

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 11:10 ID:3mc6BG8s
鈴木を推すのは構わないがこの世代がますますつまらないサカーになる予感。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 11:12 ID:sj1ERsP2
鱸なんてありえねーよ
まだ黒部の方がマシ

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 11:16 ID:xYnBgSwc
高原の変わりは柳沢として
小野はどうなってるの?

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 11:18 ID:RWFjg4YH
フリット次第

749 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/29 12:01 ID:4rjRHeJx
高原ダメなら、どー考えても田中、平山、大久保、高松で決定じゃんか。
考えるだけ無駄。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 12:07 ID:k5eM5Fzh
>>736
前線にボールが来ないと不必要に下がってくるよな。
2シャドーでも守備を意識しすぎる。
所属クラブの中盤が弱すぎるせいもあるか?

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 12:08 ID:TPj7rjme
HSVに許可を貰ったとか言ってたからマジで高原を呼ぶ気だったんだな・・・>山本

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 12:21 ID:ta/V2ht7
>>750
高松も一緒だね。所属クラブではあまり下がらないけど

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 12:34 ID:eSKpciEF
高松に下がられたりサイドに流れたりされると後ろが困るよな。
何とか前で踏ん張って欲しい。

754 : :04/05/29 12:39 ID:GXMYVXSk
前に残っていても孤立するだけ。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 12:46 ID:nxOA6JZH
高松が前で身体張れないから余計に孤立するんじゃないの?

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 12:51 ID:ta/V2ht7
田中がいるときはそれほど下がらない。
つまり身体はっても受け手がないから下がるんじゃない
平山みたいにハイボールを狙って落とせるほど高いわけでもないし

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 12:52 ID:3mc6BG8s
>>747
>高原の変わりは柳沢として

こらこらw

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 12:55 ID:/JmBO2Ph
>田中がいるときはそれほど下がらない。
どの試合での話だよ?

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 13:11 ID:JEBxTI+3
高松にポストを期待しないで一度平山と組ませてみてよ
クラブじゃまぐのあうべすがポスト主にしてるんだから


760 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 13:18 ID:+dgULRkS
このチームはシャドー陣が主力なので問題外の扱いになってるけど
確かに大型2トップは見てみたいなぁ。
平山、高松、前田辺りから2トップ選んでトップ下に大久保か田中を
置く形はなしなのだろうか?

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 13:23 ID:b6QRZktk
>>760
それ、いいね。
見てみたいな〜効果ありそう。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 13:31 ID:PdydxKpX
高松にポストやらせる山本が悪い。まあ平山しかいないから気持ちはわからんでも
ないが・・。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 13:38 ID:wOu7xii5
高原、クラブのOK出たんだと喜んだも束の間。
さっき再発知ったよ…鬱
ほんと誰かも言ってたが運が悪いチームだよな。
田中達も石川もアボーン。本番大丈夫なんか心配になってきた。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 13:43 ID:3mc6BG8s
もうこの際田原でいいよ

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 13:47 ID:0kMtGg4P
偽ゴンはどうした

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 13:53 ID:eEmwDEUo
石崎君がU21欧州選手権でゴール決めたね。

767 : :04/05/29 14:01 ID:s29Q2czA
         高 松   大久保
            山 瀬
      森 崎         駒 野
         今 野   阿 部

      那 須   闘莉王   茂 庭
            黒 河
怪我人とかでこうなりそうOAはいらね
これでグループリーグ突破目標にしたらいいんでない?

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 14:05 ID:necFtpRM
>>767
それってマリ戦ではこうなりそうっていう布陣?

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 14:12 ID:/JhN7msf
>>733 これも追加して。

鈴木は博打。体を張ってピンチを防ぎ、あさってパスでピンチを招く。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 14:24 ID:1cqoDqoA
ぶっちゃけ石川も鈴木と同じだけどポジションが前目だからピンチになりにくいだけだな
頻度的には鈴木より酷いな

771 :U-名無しさん:04/05/29 14:30 ID:Cx/14TQQ
石川と鈴木が同じか。びっくりした。



772 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 14:31 ID:1cqoDqoA
あさってパスぐあいがね

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 14:31 ID:LXdmYbwF
前の人間は突破することが仕事だからまぁいいんじゃないか。
取られる回数減らせってのは同意できるが。

徳永が自陣でドリブルとショボパスして取られるのだけはなんとかしてほしい。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 14:32 ID:Y6zDZQbB
高原がないならFWはもう呼ばないでしょ



775 :U-名無しさん:04/05/29 14:35 ID:Cx/14TQQ
ボランチと前目の選手を比べて何になるよ。
むしろボランチと同じくらいかそれよりちょっと悪いぐらいのパスミスで突破してくれるならバンザイじゃねーか。
パスミスが少ないほうがいいのは確かだけど。

とりあえず自陣のペナルティエリア付近で相手にボールは「絶対に」渡しちゃいけないわけよ。
それができないならスタメンは厳しい。>鈴木

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 14:41 ID:110luyGE
アンチって毎日毎日24時間暇なんだなぁ。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 14:49 ID:s29Q2czA
           田 中    平 山
              小笠原(OA)
        森 崎          明 神(OA)
             今 野  阿 部
          那 須  闘莉王 茂 庭
                曽ヶ端(OA)

こんな感じ?

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 14:50 ID:wOu7xii5
OA正直、3人いらない…

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 15:08 ID:0YCZ9j85
>>777
山本は鹿島嫌いだから曽ヶ端、小笠原はないよ

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 15:12 ID:s29Q2czA
OA枠は現在代表に必要とされてない元代表じゃないかなアジアカップかぶるし
だから 明神 曽ヶ端とあとFWだろ

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 15:18 ID:9amhQee4
明神なんてイラネ。
泥臭系ボランチは今野と鈴木で間に合ってる。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 15:19 ID:1L8wgon0
「鹿島嫌い」とか「磐田枠」とか言ってる奴はマジウザイ

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 15:19 ID:s29Q2czA
明神はサイドで起用だよ

784 : :04/05/29 15:20 ID:Xy3hA5kC
石川に鶴で、何故かアンチ石川増殖だな
トルコ戦だけで考えるなら、何もさせてもらえなかった高松が
今後厳しそうに思えるが

しかしまぁ、今回のトルコとかアルゼンチンの試合観ると
安易にメダルを連呼する連中をブッ叩きたくなりますな
んなに簡単にいくモンじゃないって

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 15:20 ID:VHuzbBt8
>>783
既に徳永、駒野、そして石川がいるのに何故明神をサイドで起用?
普通にイラネ

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 15:22 ID:s29Q2czA
明神は左右仕えるだろ あと経験があるし
石川はアテネ無理だろうし 徳永は3−5−2の右SHは無理

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 15:22 ID:1cqoDqoA
石川はもう厳しいと思うぞ


788 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 15:23 ID:auW4QBAr
明神サイド起用は今でも謎な部分だ
本当に正しかったのか 右サイドの攻撃にフタしただけだったと思うが

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 15:26 ID:+sUs1tGu
OAは無難に左サイドがいいよ


790 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 15:29 ID:gmWsZekE
>>786
> 明神は左右仕えるだろ あと経験があるし
> 石川はアテネ無理だろうし 徳永は3−5−2の右SHは無理

明神が左右?左やってるの見たことないがそうなの?
それに徳永の右SH無理って、明神とどう違うのかと

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 15:31 ID:s29Q2czA
明神はWCで右SHやれてたほどなのに
無知は怖いね(藁)

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 15:31 ID:q9vMMti7
えー。山瀬ゴール決めました。
ここんとこ神がかってる・・

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 15:35 ID:VLwJ6Ll3
>>791
明神はまず柏を何とかしろ
このままじゃJ2逝きだぞ

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 15:36 ID:Ezw++dM9
田原3試合連続ゴールです。
えぇ、間に合わないのは分かってます。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 15:37 ID:s29Q2czA
山瀬は長谷部のお陰で危機感もったのかな

明神は今年でレイソル離れて来年はジュビロだよ

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 15:39 ID:rTBgOE/h
>>793
南さんがいるかぎり…

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 15:39 ID:+sUs1tGu
>>795
菊地がいるから、それはないんじゃないの?
名古屋あたりに行きそうw>明神

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 15:40 ID:ik3msgDy
NGIDに追加っと・・・

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 15:40 ID:s29Q2czA
明神さんは小金高校卒業で地元じゃ有名だったんだから

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 15:41 ID:te120nqr
>>797
ボランチのポジションは
もう定員イッパイですよ>名古屋

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 15:44 ID:VM9C+/Ea
今の明神は柏サポに酷評されていますが・・・
どっちが無知やねん・・・

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 15:48 ID:iDDMOgmq
さっきから明神とか言ってるヤシは明らかに釣りだろ
あぽーん汁

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 15:51 ID:VM9C+/Ea
野沢も2得点か・・もうちょい早ければな・・

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 15:54 ID:gTXvxKlo
やったー!!松井やっと結果出したぞ

J2 12試合0ゴール1アシストだ!!スゴいぞ



805 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 15:54 ID:1cqoDqoA
>>804
すごーい

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 15:56 ID:q9vMMti7
>>804
うわマジかよ・・・。
山瀬の活躍もかすむくらいすげぇな・・・。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 16:00 ID:ngbdXRCT
そういえば、田中達の分誰か追加召集するかもって話しだったね


     田  原  豊  か ?


 

808 : :04/05/29 16:00 ID:o7CIYBt/
ノ、ノザワンセー!


809 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 16:01 ID:SBsA6jtw
松井、山瀬なんかより長谷部、野沢呼んだ方がマシ

810 : :04/05/29 16:02 ID:o7CIYBt/
・・・

松井ネタ化してきたな



811 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 16:03 ID:Ezw++dM9
マジレスすると
チーム状況が上向きなのと
J2にいるということで
試合に出れば成績は残しそうだよ。

>松井

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 16:05 ID:q9vMMti7
>>809
いや、松井はずして長谷部INで。
最近のベーハセ&ヤマンセーはすごいぞ。

813 : :04/05/29 16:06 ID:1cqoDqoA
マチュイは外せないよw

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 16:07 ID:ywDIqV+R
今日も長谷部のスルーパスから山瀬ゴール!!!!!
2人呼んどけ!!!!!
あとOAは6人抜きドリブルの永井雄一郎で

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 16:08 ID:xm9PzIJF
まあ どう考えても前田は残るでしょう
FW トップ下 ボランチと出来るのは最大の強みだよ
怪我人が出たときにも使えるし


816 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 16:09 ID:ttbkRra/
>>815
>>804

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 16:10 ID:VM9C+/Ea
>>815
合宿帯同組にもってこいだな!

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 16:11 ID:xm9PzIJF
松井って今年そんなに駄目なんだ
ビビッタよ たじろいだよ

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 16:11 ID:9amhQee4
>>815
トップ下やボランチなんて単にやらされてただけで機能なんかしてなかっただろうが。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 16:12 ID:xm9PzIJF
俺の予想では 松井と前田が残って山瀬が外されると思う


821 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 16:13 ID:q9vMMti7
>>820
所詮予想な。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 16:13 ID:9e8fEnqB
あー、またウザイ展開だよ。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 16:15 ID:xm9PzIJF
>>819
アシストを決めた試合で充分に機能してただろ
いったい何を見ていたんだ?

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 16:16 ID:q9vMMti7
ん?このスレって毎日同じ話題を繰り返すところじゃないの?w

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 16:17 ID:1cqoDqoA
マチュイ>前田>山瀬
トルコ戦の起用法から言って山本の脳内はこうだろうな
実際の実力と反比例してるけど

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 16:17 ID:zXfxhr6j
山瀬点いれたみたいだよ〜
調子上昇中!!

827 :_:04/05/29 16:17 ID:2plw11nG
野沢が参戦か?


828 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 16:18 ID:SBsA6jtw
松井は3TOPの左で固定すると良いよ

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 16:18 ID:9amhQee4
>>823
あんなパフォーマンスで機能してたなんて思えるとは随分敷居が低いな

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 16:18 ID:9e8fEnqB
うぜぜぜー

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 16:19 ID:xm9PzIJF
山瀬が良かったのは怪我する前までだね
俺の中ではもう終わった選手だ
コンサの時の方が全然良かったよ


832 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 16:21 ID:xm9PzIJF
>>829
はあ?
この代表のレベルってそんなもんだろ?
その程度のレベルの代表だとは前から思っているけど
FWでも中盤でもこいつは機能している!凄い
ってそれほど言える選手なんていやしないし
強いてあげるなら今野くらいなもんだし



833 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 16:22 ID:q9vMMti7
まぁ、スーパーユーティリティープレイヤー前田様には勝てませんよね。










山瀬>前田

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 16:23 ID:ywDIqV+R
山瀬はGKとCB以外は出来るんだよ!!!
前田よりユーティリティーだ!!!!


835 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 16:23 ID:Jo491ZiA
http://www.major.jp/news/news.php?id=2004052933

さすが松井

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 16:25 ID:xm9PzIJF
今の山瀬をマンセーしてる奴はアホだろ?
昔の山瀬を知らないんだろうな
終わった選手だよ

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 16:26 ID:q9vMMti7
>>835
松井すごすぎ!!五輪代表に選べよ・・・
野球のな。

>>836
お前こそアホ。
今の山瀬と昔の山瀬はスタイルがちょっと違う。
札幌のデビュー戦から見てますが何か?

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 16:26 ID:1cqoDqoA
>>836
競争相手が相手だからね、、、、

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 16:27 ID:9e8fEnqB
みんな竿垂らしてるけど
糸が絡まってるんだよ、ば〜か。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 16:27 ID:9e8fEnqB
マジでウザイ

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 16:28 ID:0RRJJAv6
終わった選手って言うが、今の山瀬は、前田、松井よりいいと思う。
なんとなくケガ云々よりオフトとの相性が最悪だったんじゃないかって気がする。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 16:29 ID:q9vMMti7
>>841
それは言えてる。
実際オフトにプレーの事で指示されてからおかしくなってたし。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 16:31 ID:zxU9drdS
てか、オフトのときも7点ぐらい取ってるけどな
ただ追い越し禁止は山瀬に合ってなかったのは間違い無い

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 16:31 ID:J1hMEpV7
つーか、山瀬は追い越してナンボだろw

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 16:36 ID:q9vMMti7
やばい・・・青木師匠が試合に出てる

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 16:47 ID:xm9PzIJF
また低脳劣頭厨が湧き出てるぜ

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 17:01 ID:3deRGwNo
>>846
>>833みたいに行間を空けて酔ってる人の事?

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 17:03 ID:5Q84RDlT
全治2,3ヶ月の怪我だったと思うが

青木必死だな

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 17:06 ID:VM9C+/Ea
川島なんかやらかしたらしいな
これで脱落かな?

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 17:08 ID:kgt1/tx/
>>849
くわしく

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 17:08 ID:5Q84RDlT
山本が視察した神戸の岩丸は試合自体に出てねえな
OAはソガハタで決まりかな?

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 17:13 ID:PldtjyqU
>>850
53分:名古屋DFラインの裏へのボールにエジミウソンが飛び出す。
ワントラップしたところを名古屋GK川島がスライディングで引っ掛けて
PKに。川島は警告を受ける。


川島が飛び出してPK与えるのはデフォだけどね



853 : :04/05/29 17:14 ID:1cqoDqoA
瓦斯がどう擁護しても石川アテネあぼーんなのは確実

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 17:24 ID:mMDosJ3K
今日も劣頭満開ですね

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 17:26 ID:kgt1/tx/
>>852
この大事な時期に川島〜(ノД`)
キーパーの中じゃ一番期待してるのに。
名古屋なんかに行かなけりゃ・・・

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 17:31 ID:zgy+2NYc
曽ヶ端大活躍だったらしいな
こりゃ決まりか

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 17:32 ID:2f8vRG1a
いやもともと川島は不安定な選手だったからな。
大久保のGK版みたいな感じで警告受けまくるから
あんま山本も信用してない

いくらスーパーセーブしても退場しちゃ意味無いし

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 17:35 ID:VM9C+/Ea
軽やかに大久保さん黄紙ゲットしてますね

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 17:37 ID:48TacmqO
U20では神だったけど、去年もクラブでは散々だった>川島
正直、試合経験も技術も足りないと思われ
かといって林も黒河も岩丸が十分とは言えないのでOA確定

860 : :04/05/29 17:56 ID:o7CIYBt/
>>858

ほんとあんな鮮やかにイエロー貰える選手はいませんね


861 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 17:57 ID:knz6JMEW
>>858
これかな?

>嘉人に黄紙。ボールを投げるしぐさをしたので。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 18:03 ID:2f8vRG1a
さて高原のオーバーエイジ枠も無くなったぽいので
やはりDFの穴・那須の位置にオーバーエイジ入れるべきだね。
坪井か中澤あたりキボンヌ。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 18:06 ID:1cqoDqoA
茂庭の方が穴

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 18:08 ID:ywDIqV+R
坪井持ってかれたらうちは
平川無職室井のファンタスティックなDFラインになって
まうのですよ。よって
中澤でいいです

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 18:13 ID:QxAEPVBc
那須より茂庭だろ
てか、DFより左サイドでしょ
村井か洗い場がいいけど、どっちも山本と今まであまり接点が無いんだよな・・・

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 18:15 ID:Rjo2msMg
本当にメダル狙うのであればDFの控えは必須だろう。
カード累積や怪我のことも考慮すればOAでDFの控えが欲しいよな
あくまで控えだから松田や秋田で構わん。

まあしかし山本チキンのメダル狙う発言は単なるポーズだろうw

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 18:23 ID:dBXf68X2
控えでOAってオイオイw

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 18:27 ID:vaiMMAW9
藤ヶ谷ってダメなの??
今日も試合出てたけど。この世代のGKでは一番出てるんじゃん?

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 18:31 ID:+Lx+s1ux
那須があなとか言ってるやつがいるのか

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 18:31 ID:1cqoDqoA
どーせ瓦斯ですよ

871 : :04/05/29 18:38 ID:QNJWDk49
>>868
要らん


872 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 18:41 ID:q9vMMti7
>>846
捨て台詞にしては低脳ですね。

藤ヶ谷は・・・コーチングがまだまだだからダメだろ。
実際コンサでもここ2試合スタメン落ちしてたくらいだし。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 18:45 ID:6BpiMCvU
ファンタジスタ多過ぎ

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 18:51 ID:BpUJ8cmS
いい人が多いと家

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 18:52 ID:q9vMMti7
>>872に追加

それ以外の要素は川島なんかよりもずっと安定感あっていい選手なんだけどね。

876 : :04/05/29 18:52 ID:20pXNcjJ
>>869
対人弱すぎ。アジアレベルにもスピードで振り切られちゃう奴
こんなとこが不安

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 18:53 ID:qislrDcc
最近松井ネタが少なすぎるぞ。もっといじってやれよ、青木同様バカにしてやって初めてのびるタイプだぞ。


878 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 19:02 ID:0tr32dB7
おい松井!2ch見てんだろ!もっと自分のネタ投下しろ!

879 : :04/05/29 19:54 ID:o7CIYBt/
むしろもっと青木ネタが見たい


880 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 20:06 ID:0oYXDHrn
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/headlines/20040529-00000030-kyodo_sp-spo.html

松井も京都よりも海外で

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 20:19 ID:cM3WOLrI
        田 中  高 松
           山 瀬
     森 崎        駒 野
        今 野  阿 部
     那 須  闘莉王  茂 庭
           黒  河
OA枠まじでいらないんじゃないの?GKだけど楢崎はアジアC行くでしょ
曽ヶ端が黒河より上かどうかなんて未知数だし       

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 20:32 ID:lIkCX+69
OAに今の村井を推す奴信じられん。
推すなら最近の試合一試合くらいみてからにしろ。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 20:38 ID:ywDIqV+R
そだね、最近の村井はよくない

884 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 20:51 ID:DyyioCLe
GKは塩田だな。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 20:53 ID:wRitlciQ
>>880
baseball/mlb/
クリックする前にわかるなw

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 20:58 ID:HUISffTo
>>885
クリック乙

887 :_:04/05/29 20:59 ID:N7kYPv18
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-040529-0036.html

釣男が…

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 21:02 ID:l+Mpe35H
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040529-00020444-jij-spo.html

しらばっくれる山本に萌えw

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 21:05 ID:ZVkc7wYs
>>877
師匠は消えちゃっ(ry

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 21:24 ID:mjUoYEkS
    達也 
 長谷部  山瀬
誰か      誰か   
  啓太 酒井
誰か 闘莉王 誰か
    都築

もうこれでいいじゃないか

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 21:27 ID:ywDIqV+R
あと一人のOAは平川キボン


892 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 21:36 ID:PAh7VLaL
>>888
>山本監督はこの日、神戸ウイングスタジアムでのJリーグ・
>ナビスコ杯の神戸−鹿島戦を観戦した。 

釣男離脱で青木でも見に行ったか?(w
やっぱり小笠原と曽ヶ端?

893 : :04/05/29 21:38 ID:1cqoDqoA
左の平川は右の石川以下

894 :892:04/05/29 21:41 ID:PAh7VLaL
あ、小笠原でているわけがないので、
やっぱり高原の代わりにキングカズだな。


フランスW杯に出れなかったカズがアテネオリンピックに挑戦!(萌えw

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 21:42 ID:UkUE/4z6
OAは無理に入れる必要がない。中途半端な選手ならなおさら。

896 :萌え:04/05/29 21:43 ID:PAh7VLaL
     平 山

カ ズ   大久保   石 川
  
   小 野   今 野 

 那 須 トゥーリオ 茂庭 徳永

      曽ヶ端


897 :名無しさん@まだアップしてます:04/05/29 21:43 ID:3fNRolgC
>>892
小笠原はイギリス遠征中だよ。
恐らく曽ヶ端観に行ったんだろ。
つーかもし「小笠原と曽ヶ端貸してプリーズ」なんて言っても、
同チームから二人も一気に貸してくれないだろ。暑い日の小笠原はヤバイし。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 21:47 ID:dY6cNBct
高原のことはこのチームにとって別に痛いことだとは思わないけど、
怪我とか病気とかがやたら多いのは確かだよなぁ。
この世代ってWYの時も阿部、大久保、今野、茂庭が怪我で欠場してたし。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 22:02 ID:Z6iTnQQF
GKだけはOA補強でガチなのかなあ。
あのメンツだと心もとないし。

900 : :04/05/29 22:13 ID:fRIuXTqE
>>892
お目当ては天才野沢に決まってるだろ

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 22:15 ID:/wP/agmA
田原でいいんじゃね?
3試合?連続ゴールらしいしあの当りは外人DF相手でも通用するよ


902 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 22:20 ID:1cqoDqoA
J2だよ

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 22:24 ID:l3a8Utoo
田原って今でも当たり強いの?
ジャンプ力その他の身体能力が高校時代より
かなり落ちたとか前は言われてなかったっけ?

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 22:26 ID:8kTOuckf
田原はポストプレーができないからなぁ・・・・
まぁ平山と二人立ったら相手はちょっとビビルかも(w

両サイドからクロス入れまくり♪


905 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 22:29 ID:Z1vLzbGa
今京都では田原がポストプレーして、黒部が動き回ってる場面も多い。

906 : :04/05/29 22:29 ID:1cqoDqoA
でもJ2でしょぉ

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 22:30 ID:8kTOuckf
オイ。田原が覚醒したら高松なんていらないじゃん♪

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 22:35 ID:/wP/agmA
田原牛はJ2放牧で覚醒に向かってる模様


909 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 22:37 ID:2f8vRG1a
J2・アテネ世代FW

佐藤寿(7点)
清野(4点)
田原(3点)

正直、リストラされた清野以下の田原を押すのはどうかと

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 22:39 ID:ys3vk7R5
田原が出始めたのはチェの怪我以降だからだろ。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 22:40 ID:2f8vRG1a
じゃあチェが戻ったらまたベンチだな
J2のベンチの選手が世界大会に出れるわけない

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 22:40 ID:8kTOuckf
相手DFを二人なぎ倒しながらヘディングを決めた田原は凄かった♪
体だけはワールドクラス。




913 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 22:41 ID:OQqsZICL
今日の田原の得点はあまりにきれいでビクリした。
黒部ヘッドでそらして田原が相手DFより先にコースを読んで
一瞬のスピードで体入れ替えて後は決めるだけっていう感じ。
ここに来て羽田の復帰情報、中澤の出場機会の増加といい今更だが
楽しみなメンバーがJに戻ってきたな。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 22:42 ID:YtKNOxgL
田原入れるなら清野もいれろ
183cmだよ

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 22:55 ID:vT2aVvVT
>>909
ていうか清野がリストラされたのはプレイのせいじゃないだろ

916 : :04/05/29 22:56 ID:CqwLmWZF
藤ヶ谷は悪い印象しかないな…

普通に川島の方が上。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 23:00 ID:/wP/agmA
田原と高松を比較したら足下の技術とスタミナ以外は田原が上かな?
田原はスタミナ無いけど意外とスピード有る


918 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 23:03 ID:2f8vRG1a
>>913
田原は3−0勝利のうちのたった1点だけだし
羽田は実際には復帰できるのかも怪しいし
中澤が試合に出始めたとたん、柏の連敗が始まった


>>915
もっと悪いだろ、フォローになっとらん

919 : :04/05/29 23:08 ID:CqwLmWZF
>>918
中澤自身のパフォーマンスはそんな悪くないと思うけど。近藤や永田と代表に呼ばれてた選手の方が酷いと思う。
つーかチーム自体が駄目杉、降格確実だね。

羽田は鹿島にさえ入ってなきゃ…。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 23:10 ID:YtKNOxgL
なんか貶しまくってるけど、一応田原は3試合連続ゴールね。


921 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 23:10 ID:FND3WUH/
不幸中の幸いってやつだな
これで正々堂々日本人だけで勝負できる
バレーボールと違ってな



922 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 23:11 ID:YtKNOxgL
マルコスは半分日本人だよ

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 23:19 ID:/wP/agmA
田原の親父って元相撲取りだっけ?
鞠に入団した時から素質だけは日本人トップクラスだと思ってたけど
本人の努力の無さでこのまま消えて行くと思ってた
でも3試合連続ゴールは今後期待出来る

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 23:22 ID:IPsLEAda
五輪代表に必要かどうかは別として高原は気の毒だな。こうなると
もう呪われているとしか思えん。それとあと何人ケガや病気で離脱することやら。


925 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 23:25 ID:N63aCMIb
田原はいりますよ。高松はいりません。高松なんかとはスケールのでかさが違う。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 23:33 ID:NnF8Mnkj
近藤、永田、中澤総、茂原がいても勝てない柏って…

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 23:54 ID:P9Gg2/Jv
やませいいゴールだ

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 23:56 ID:RDrcNekG
ツリオ、テレ朝

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 23:57 ID:NqyEHyv/
山瀬のゴール見た。
飛び出しといい倒されないフィジカルの強さといい
以前のいいときに戻ってきてるじゃん・・・。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 23:59 ID:INZnZdqI
牛かぁ・・・
ポストで前においてその後ろにヤマンセ・松井を並べるか?

ツーロン再び?

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 00:04 ID:Qrznatu2
よく今野が予選MVPって言われてるけど

アジア予選のMVP発表とかあったの? 

932 : :04/05/30 00:19 ID:w0Acp8gm
>>931
無いけど山本が直々にMVPは今野って言ったからね。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 00:23 ID:Qrznatu2
日本チームでMVPってことかな?

田中や大久保よりよかったかな?

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 00:30 ID:9+kGme+L
だから山瀬はイラネ

935 : :04/05/30 00:35 ID:4KT8HTqA
>>931
予選は集中開催じゃないから公式にMVPは選ばないよ。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 00:36 ID:q51OnVQq
長谷部からのスルーパスってのがまたイイんですよ。
山瀬マリ戦もガンガレー!!!!!!!!

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 00:41 ID:D1L/uO6c
今野に地味にスターシステム発動中

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 00:47 ID:0uu2FZ1/
いやー山瀬のゴールいいね
レッズにしては珍しくコンビネーションでとった得点
そしてレッズらしい永井のゴール

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 00:47 ID:Ig6+reZo
今野なんて明神よりちょっといい程度の選手で終わりそうな気がするんだがな。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 00:55 ID:P+LHJ4Ia
今野>>>>>現在の明神
だけどな
所詮トルシエに気に入られてただけだろ>明神

941 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/30 00:56 ID:3H2PR3wD
まあ明神も「右に左に明神です!」って言われてたからな。
アテネ代表は他に中盤に目立つ選手がいない分過剰に目立つんだろ。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 01:11 ID:PRZ+IjXc
8人の明神だっけ?w

まぁ明神より今野のほうが数倍すぐれていると思う。
カバーリングのうまさは明神のほうが上だと思うけど、
ボール奪取のうまさとサイドいったり寄せたりする動きは本当にすごいし。
攻撃への貢献も高い。
言っちゃえば、戸田と明神が合わさった感じかな。


943 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/30 01:24 ID:s60GHQe8
あいたたたた・・・。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 01:28 ID:g/pEHhw4
今日の松井は良かったぞ

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 01:28 ID:7O07b/zS
今野はメンタル面が気に入ってる
後、一歩が出る選手だよ

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 01:30 ID:cUJmm4Cr
中盤の底は今野中心でいいよ。
後は状態を見て啓太と阿部を使うといった感じ。
このポジションのOA枠はイラネ

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 01:37 ID:gX0taWdj
ところで追加招集すんのか?

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 01:38 ID:Yu8T0wD7
しかし、高原って高松の代わりじゃなく平山の代わりだろ?
要するに、高さがあってポストが出来る、と。
高松系の清野より、平山系のツァハラの方がアリなんじゃ?

個人的には相川とかでもいいけど。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 01:48 ID:P+LHJ4Ia
マスコミのOA話に左サイドがあんま出ないのが気になるな
左は呼ばない気か?

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 02:13 ID:yTRTyEab
マスコミ的においしいOA候補がいないだけじゃないか?
高原とか小野とかなら、「五輪」+「海外組」=ビッグニュース
て図式が成り立つだろうが、村井とかアライバとかの名前を出しても
ニュースにはならんだろ。

つか、いままでの山本の言動からだと、OAはGKと高原が有力で
小野は自分で出たいと言ってたからマスコミが取り上げてるだけなのかもな

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 02:21 ID:gX0taWdj
田嶋がアムステルダム行ったっつー話をラジオでやってたぞ。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 02:36 ID:2kAd7xOi
ジェフの2点目の斎藤のヘディングって阿部のアシストなのな。
スパサカだけしか見てないから、FKなのかロングフィードなのかは分からないけど
ドンピシャって感じのロングパスだった。

でもセットプレーからとは言え、リベロ入って3失点・・・
闘莉王が離脱なら、阿部がリベロなのかな?ちょっと不安だな

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 02:38 ID:yTRTyEab
ロッテルダムじゃなくて?

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 02:41 ID:yTRTyEab
>>952
また茂庭がリベロやるかも知れんぞ。ちょっと不安だな

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 02:58 ID:EGDpv2Ya
【OAは】U-23日本代表スレッドpart211【毒茸!?】


956 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 02:58 ID:P+LHJ4Ia
そこで青木ですよ。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 03:08 ID:nUVZmASH
  はいいシュート打ってたね。部屋掃除してたらWY前の菊池との
ツーショットの載ったサカマガが出てきた。
地味になっちゃったなぁ。

958 :名無し:04/05/30 03:35 ID:dvIb0xv1
中田小野久保でいいじゃん、GKにOAはもったいな杉る

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 03:54 ID:O3MOBs5I
GKはOA必須。


960 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 05:05 ID:FpDPqRh4
山本昌邦U―23代表監督は6月9日のインド戦後、ジーコ監督に、高原とMF小野、GK曽ケ端準(24)
=鹿島=をOA枠で選出の意向を伝える予定だった。だが、高原の離脱により、「3人を含めてまた考え
る。稲本や中沢、Jでプレーする選手などほかに候補はいる」と田嶋技術委員長は話し、代わりに稲本ら
をリストアップしていることを明らかにした。



稲本、中澤は悪くないね

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 05:08 ID:gX0taWdj
稲本イラネ

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 05:17 ID:jU2esQ/b
そこまでして勝ちたいと思わない
海外組は入れないでクレ

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 05:20 ID:+5vnuDq0
>>960
稲本を呼ぶかどうかは、マリ戦での阿部の出来次第なんじゃないか?
つか、左サイドはどーすんだ。駒野復帰で満足したのか?
3ー5ー2の左サイドなら、小野はトル時代にやってたから
3トップで行くときは小野を左に回すのか、そもそも小野は左サイドで考えているのか・・・

根本的な問題として、小野はほんとに呼べるのか?

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 05:21 ID:O3MOBs5I
つーか稲本は五輪に出てる場合ではないと思うんだが。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 05:23 ID:FmNkHdQX
うーん、小野と稲本を入れれば、確かにすげー強くなると思うし、A代表との融合という
面から見てもメリットがあるとは思う。

ただ、小野と稲本だと、このチームが一気に「小野と稲本のチーム」になってしまう
可能性が高い。
それで強くなるのはいいんだけど、何年もこのチームを見続けてきた身としては、
複雑なものがある。平山やトゥーリオが加わるのとはわけが違うからね。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 05:31 ID:ELV+HZh7
>>965
心配するな2人ともクラブが、貸してくれないから。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 05:34 ID:FmNkHdQX
そう言われると、かえってOAの小野、稲本が見たくなってしまうw

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 05:40 ID:P+LHJ4Ia
稲本はクラブで必要とされてないだろ

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 05:51 ID:cUJmm4Cr
(´゚д゚`)エッ

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 05:54 ID:O3MOBs5I
稲本の残留は決まったんだっけ?

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 05:55 ID:ELV+HZh7
>>970
未だのはず

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 06:20 ID:6k82tqOq
新スレ立ててよ

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 06:43 ID:P+LHJ4Ia
稲本はまだマシなほうだけど・・・

海外組なら
柳沢 戸田 鈴木 川口 がいつでも暇ですよ

974 : :04/05/30 07:40 ID:i7n2hMX5
>>973
鈴木だがーしなさい!でいいじゃん。


975 : :04/05/30 08:29 ID:LIq+eam8
杉山マルコスも暇だよ!
バレーでだめならサカーで使ってやってよ。
へっぢんぐとかうまいよ!

976 : :04/05/30 08:40 ID:DEuaNdVW
高松いらねー。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 08:48 ID:SEnxEGGl
つーか平山なにツーロン行ってんだよ
まだマリ戦あるのに。余裕だなw

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 09:05 ID:SuIUyUKR
結局FWは最終予選日本ラウンドの4人で決定か。
よかった、この世代FWはOAいらねーもん。
高原は好きな選手だから早く治って欲しいけど。
まぁ、マリ戦の坂田の活躍によっては大久保落選もありえるが……


979 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 09:06 ID:hQTahKN1
>>965

>何年もこのチームを見続けてきた身

別にあんたの為にこのカテゴリーの試合がある訳やない。
結局A代表強化に繋げる為の試合やから、「いままで予選を頑張った連中で」とか、
「このチームを追っかけて来たから・・・」とかいうのは完全なアマチュアイズム。



980 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 09:20 ID:o6of4T0I
オリンピックだからな?アマチュアイズムの何処が悪い?
ただ、小野は今までの雰囲気壊すような事はしないし、
稲本は小野がいれば                                 いらない

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 09:28 ID:bh/RJ1BW
【釣男にも】U-23日本代表スレッドpart211【鶴】

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 09:32 ID:SuIUyUKR
ボランチ2人呼んでどうするんだって気はするな。
まぁ小野はトップ下か左SHやるんだろうけど。
ところでGKはソガハタで決定なのか?
楢崎の方がいいと思うが…

983 : :04/05/30 09:40 ID:W6an53FE


       平山   田中

     森崎  小野   駒野

        稲本 今野

     ナス  トーリオ もに輪

         そがはた

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 09:41 ID:7XCslcy/
【注射すれば】U-23日本代表スレッドpart211【出れますyp】


985 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 09:45 ID:tPODvfZR
稲本は小野が出れなかった時の候補じゃないのか?

高原ダメで稲本中澤っての見るに
ポジションの弱い所を補強っつて感じじゃないんだな。
ポジション関係なく純粋にいい選手を呼びたいと。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 10:02 ID:gvq1W4CG
何年もこのチームを見つづけて今のに満足してるの?
以前とだいぶチーム変わってるから稲本、小野がはいっても同じような感じだけど

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 10:16 ID:cUJmm4Cr
       平山   田中

     森崎 松井か山瀬 駒野

        小野 今野

     ナス  トーリオ もに輪

         そがはた

小野入れるなら中盤の底かな。
今野が守備に走り回ってくれるから小野は起点となって上手くいきそうな希ガス

俺としてはサイドが弱いと思うからサイドにOA枠使って欲しい。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 10:26 ID:RNmGKk0y
もうそれなら小野トップ下でいいよ

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 11:08 ID:pUgCZkP7
ちょっと確認
ストッパーとしては
那須>>徳永>>茂庭>>>>>>菊地
だろ?

那須が穴とか言ってるやつは何?

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 11:09 ID:O3MOBs5I
さすがに徳永より茂庭の方が上だろ。
ネタ抜きに考えれば。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 11:14 ID:eOHcRVfR
>>987小野の使い方に同意。
ついでに言うと流れからすぐ消えるトップ下もイラネ。

        平山
   田中達也     大久保

  森崎(金沢)       石川(駒野)
      今野神 小野

    茂庭  闘莉王 徳永

        曽ヶ端

左にOAで守備力のある金沢浄を入れると面白いかも。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 11:14 ID:apUkdVLv
OAは普通に3人入れるだろ
山本の競争心煽るやり方はトルシエそのまんまだな
だが全然チームとしての力はついてない
そこがトルシエの劣化コピーといわれる所以だ罠
別格のOAに期待するところは大きいが、正直3人じゃきつい
目標はメダルだが、6人ぐらいOAなら可能性もあるんだがねぇ・・・



993 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 11:20 ID:eOHcRVfR
OAが6人もいたら他国のほうが強くなるだろう。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 11:20 ID:RNmGKk0y
>だが全然チームとしての力はついてない

個々の能力はそこそこあるはずになのにねぇ。なぜか成長しないよな、このチーム。


995 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 11:25 ID:O3MOBs5I
個々の能力ねぇ

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 11:30 ID:IhkSs2gx
次スレよろ


997 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 11:33 ID:SEnxEGGl
当時の中田>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>松井山瀬

998 : :04/05/30 11:34 ID:MCNfy7mS
>>989
対人の弱さだろ?

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 11:36 ID:89+xy+DP
1000ならA代表全員死ぬ

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 11:36 ID:RNmGKk0y
1000




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