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【院政】川淵キャプテンヲチスレ17【人事介入】

1 :ぬるぽ:04/06/01 20:03 ID:g9OdD8//

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 | | | | / __' '__ |
 | | | | l  .・..  ・.. |
  ( ) ┘    .つ |     トゥーロンの結果いかんでは(森本らのA代表入りも)あるかも。
  (丿 / iニニニi |  < ジーコにふってみているんだけどね。
    \____ l     ジャスト ア フットボールだ!

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-040530-0015.html

前スレ
【FIFAが】川淵キャプテンヲチスレ16【釣れました】
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1081143081/
姉妹スレ
【無能】平田と田嶋 その惨【暴走】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1074352808/

お約束は>>2-40


2 : :04/06/01 20:03 ID:g9OdD8//
【癌】川淵失脚させませんか?【膿 】 
http://sports3.2ch.net/football/kako/1026/10262/1026248192.html
【失脚】独裁者川淵バカナーpart2【サセロ】
http://sports3.2ch.net/football/kako/1029/10297/1029742262.html
川淵三郎日本サッカー協会キャプテンをヲチするスレ
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1042958794/
【将軍様】川渕キャプテソをヲチするスレ2【独裁者】
http://ex3.2ch.net/football/kako/1045/10451/1045181275.html
【柱谷弟】川淵キャプテンをヲチするスレ4【石毛】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1051197082/
【再び】川淵キャプテソをヲチするスレ5【暗黒時代】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055319545/l50
【傀儡】川淵キャプテンをヲチするスレ6【裸の王様】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1058424478/
川渕キャプテン をやめさせよう。1
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1056339701/l50
かぴたん川淵で日本は破壊的に弱まっている Part2
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1056798916/
【勘違い】川淵キャプテン総合ヲチスレ10【野郎】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1066330862/
【藤井】川淵キャプテン総合ヲチスレ11【総裁】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1071020002/
【恫喝】川淵キャプテン総合ヲチスレ12【圧力】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1075731672/
【翼賛会】川淵キャプテン総合ヲチスレ13【大本営】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1077163424/
【人災】川淵キャプテン総合ヲチスレ14【老害】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1077890381/
【無能な】川淵キャプテン総合ヲチスレ15【働き者】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079271849/

3 : :04/06/01 20:04 ID:g9OdD8//
カピたん学歴・職歴等
昭和11年12月 大阪府高石市に生まれる
昭和30年    大阪府立三国丘高校卒業
昭和32年    早稲田大学商学部入学
昭和36年    古河電工入社
昭和57年    古河電工名古屋支店勤務
昭和63年 6月 古河産業出向
平成 3年11月 古河電工退社

カピたんサッカー歴
昭和30年    全国高校選手権大会出場
昭和32年    早稲田大学サッカー部でプレー(〜昭和36年)
昭和33年    日本代表選手に選抜される
昭和34年    ローマオリンピック予選出場
昭和35年    チリW杯アジア予選出場
昭和36年    古河電工サッカー部でプレー(〜昭和47年)
昭和37年    アジア大会(ジャカルタ)出場
昭和39年    東京オリンピック出場
昭和47年    現役引退、古河電工サッカー部監督(〜昭和50年)
昭和51年    日本サッカーリーグ常任運営委員(〜昭和54年)
昭和55年    ロスオリンピック強化部長(〜昭和59年)
         (日本代表チーム監督6ヶ月)
昭和63年 8月 日本サッカーリーグ1部総務主事
昭和63年10月 (財)日本サッカー協会理事
平成 3年 3月 (財)日本サッカー協会プロリーグ設立準備室長
平成 3年11月 (社)日本プロサッカーリーグ(Jリーグ)チェアマン
平成 6年 5月 (財)日本サッカー協会副会長
平成 6年 6月 2002年W杯日本招致委員会実行副委員長
平成 8年 7月 2002年W杯開催準備委員会実行副委員長
平成 9年12月 (財)2002年ワールドカップサッカー大会日本組織委員会理事
平成12年 6月 (財)2002年ワールドカップサッカー大会日本組織委員会副会長


4 : :04/06/01 20:04 ID:g9OdD8//
川淵ジャパン全成績、Cマッチ込みVer

80.11.09 C ● 0-1 ワシントン・ディプロマッツ(平和台)
80.11.24 C △ 1-1 ワシントン・ディプロマッツ(国立)
80.12.22 A ○ 1-0 シンガポール (香港) ※スペインW杯予選
80.12.26 A ● 0-1 中国 (香港)       ※スペインW杯予選
80.12.28 A ○ 3-0 マカオ (香港)      ※スペインW杯予選
80.12.30 A ● 0-1 北朝鮮 (香港)     ※スペインW杯予選
81.01.25 A ● 0-2 ポーランド (東京)
81.01.27 A ● 2-4 ポーランド (徳島)
81.01.30 A ● 1-4 ポーランド (名古屋)
81.02.01 A ● 0-3 ポーランド (東京)
81.02.08 A ● 0-1 マレーシア (クアンタン)
81.02.10 A △ 1-1 マレーシア (クアラルンプール)
81.02.12 C ● 1-2 タイ・ユース代表 (バンコク)←某サイトでも指摘された「タイユースにも負けた」試合。
81.02.15 C ○ 3-0 ラプラチャ (ラプラチャ)
81.02.17 A ○ 1-0 シンガポール (シンガポール)
81.02.19 A △ 0-0 シンガポール (シンガポール)
81.02.22 B △ 1-1 インドネシアB代表 (ジャカルタ)
81.02.24 A ● 0-2 インドネシア (ジャカルタ)
81.02.26 C ○ 6-0 フィリピン選抜 (マニラ)
81.03.08 A ● 0-1 韓国 (東京)       ※第9回日韓定期戦
 
国際Aマッチ 14戦 3勝2分9敗 9得点 20失点 ※ホーム5連敗は歴代ワースト記録
その他の試合 6戦 2勝2分2敗 12得点 5失点

5 : :04/06/01 20:05 ID:g9OdD8//
キャプテン就任時のコメント

「今の日本サッカー界があるのは、温厚な人柄でワールドカップ招致に成功した長沼元会長、
サッカー界・日本スポーツ界きっての国際人である岡野前会長というおふたりがいて、と思っている。
ただ、私は私なりの色を出して、盛り上げていきたい。
私の役割は今回のワールドカップでベスト16に残った日本代表が、次のワールドカップも、
10年、20年後も世界のトップレベルであり続けられるように基礎固めをすることだ。
私なりのアイデアはたくさんあるが、47都道府県の組織の皆さんとよく話し合い、
施策を組み入れていければと思っている。」

キャプテンズ・ミッションについて
「JFAは、サッカーに携わるあらゆる人々が、楽しみ、幸せになれる様な環境を創り上げ、サッカーの普及に努める。
日本サッカーの将来を見据え、この改革を新生JFAのターニングポイントとすべく、
以下のミッションを、様々な意見を取り上げながら、CHQ Complianceに基づき、この2年間で必ずやり遂げる。」


6 : :04/06/01 20:05 ID:g9OdD8//
キャプテンズ・ミッション(CHQ)

ミッション1 各種登録制度の検証・改革
 グループ1 施設
 グループ2 幼児
 グループ3 選手/チーム
 グループ4 フットサル
 グループ5 JFA未登録チーム
 グループ6 審判員/指導者
 グループ7 運営/ボランティアスタッフ
 グループ8 サポーター
ミッション2 施設の確保・活用
ミッション3 幼児年代からの普及・育児体制の整備(JFAキッズプログラム)
ミッション4 中学生年代の活性化
ミッション5 強化指定選手制度の見直し
ミッション6 レディースサッカーの活性化
ミッション7 ファミリーフットサル大会の創設
ミッション8 リーグ戦の導入
ミッション9 地域/都道府県協会の活用化
ミッション10 新たなミッション
       ↓(To be added)
3年後、サッカーに携わる登録者200万人


CHQ Compliance

Collaboration
 ●都道府県・地域協会・連盟・理事・委員会・事務局と協働する
 ●対話を重視する
Aggressive
 ●最初から無理と考えず、柔軟に取り組む
 ●しがらみを断ち切り、突破口を切り開く
Plan-Do
 ●創造的に発想し、議論を尽くす
 ●プライオリティを持って実行する
Try&Error
 ●完璧でなくてもスタートする
 ●実行しながら改善していく
Accounting
 ●重点施策に投資し、無駄なお金は使わない
 ●都道府県協会の積極的施策をサポートする
Informative
 ●実態を調査し、把握する
 ●有用な情報を共有し、活用する
Now
 ●今、始める
 ●スピードを重視し、期間内に達成する


7 : :04/06/01 20:06 ID:g9OdD8//
でも実際は…

●対話を重視する→独断で代表監督選考

●最初から無理と考えず、柔軟に取り組む→結果コンフェデ惨敗

●創造的に発想し、議論を尽くす→創造的に独断を貫き、議論はせず

●完璧でなくてもスタートする →それは"議論を尽くす"が前提のはずだが・・・

●重点施策に投資し、無駄なお金は使わない →30億W杯記念館(これはJAWOC?)、7000万円の意見広告

●有用な情報を共有し、活用する →サポーターの声を無視、逆切れ。報道管制。



8 : :04/06/01 20:07 ID:g9OdD8//
カピたんインタブ
(キャプテン様)
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/pict/200401/040126_soc_newuni150.jpg
                       ↓(一ヵ月後)
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/02/28/20040228013546.jpg

参考
(将軍様)
http://news.bbc.co.uk/olmedia/780000/images/_783966_kimjngil150.jpg


イタリア紙のインタビューに答えたカピタン

―――ジーコを日本代表監督に選んだ理由は?
「ジーコはJリーグがスタートする1年も前から日本に来て、日本でプレーし、
鹿島アントラーズという強いチームの監督ではなかったが、幹部でした。
そのようなチームを育てた、日本への貢献度、チームへの貢献を見ていると、
日本代表を指導していくのに1番ふさわしい人物だと私自身強く感じたからです」


9 : :04/06/01 20:07 ID:g9OdD8//
カピたん発言録
2002年6月20日
「W杯決勝トーナメントの経験を重視」
「過去の実績よりも、トルシエ監督のように若さと求心力を備えた指導者を対象」

・・・と、次期日本代表監督の条件について日本サッカー協会が発表。

2002年6月末
「外国人」
「日本をよく知っている」
「国際的にも名前が知られている」
「人間的に素晴らしい」
「マスコミとうまくやっていける」

などの条件が川淵チェアマンによって語られる。

※岡野会長(当時)、川淵のスタンドプレーに激怒「まだ俺が協会会長だ!」

2002年7月20日
・川淵氏、第10代サッカー協会会長に就任。
・ジーコ日本代表監督誕生 (7月22日)

2003年1月20日
「次期日本代表監督はJリーグでの優勝を重要視」

と、川淵キャプテンが発言。
国際レベルでの実績や経験は全く問われなくなり、日本代表監督の条件が大きく緩和。

2003年12月1日
「代表監督は引退間際とか、ある年齢を過ぎてからやった方がいい。ある意味、勲章だから」

ついにはこんな発言まで飛びだす始末。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 20:08 ID:OzVT5Ll9
こいつににたなまえでいま実況してるやつ市ね

11 : :04/06/01 20:08 ID:g9OdD8//
川淵キャプテン就任前夜
192 名前:  投稿日:03/01/06 17:08 ID:WX1flEje
ジーコ監督の正式就任こそ7月22日ではあるが、
実際4日には既に川淵が直接交渉し内諾済みだった。
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200207/st2002070501.html
この時点で未だトルシエのテクニカルレポートは
作成されていなかったどころか、協会は提出要請さえ
していなかった色が濃い。

>日本協会の岡野俊一郎会長(70)は、帰国前の最後の仕事として
>監督に「トルシエ・リポート」の提出を要請した。「プラスもマイナスも、
>彼なりの感想やアドバイスをまとめてもらう。今後の新しい組織で活用させたい」
>と岡野会長は話した。
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jul/o20020708_10.htm (リンク切れ)

トルシエレポート要請がジーコ内定以降の7月8日。



12 : :04/06/01 20:09 ID:g9OdD8//
伝説のキャプテンインタビュー  その1
ttp://sakanavi.cside.com/i/tokusyu/old/kawa-ri.htm

―ジーコ監督のカリスマ性には魅力があります。

「選手にとって大きい。説得力がある。選手の疑問に正しく受け答えができる。
選手全員が『ジーコのために』という気持ちで戦うだろう」

―そういえば、今回のW杯では、ゴールした選手はだれもトルシエ前監督に抱きつきませんでした。

「トルシエ前監督については話すことはない。
ただ、今度はゴールを決めたら、だれもがジーコに抱きつくだろうな」

―サポーターの期待も大きいです。

「ジーコは絶対の自信を持っている。ジーコ監督に決まって本当に良かった。
しかし、神様といえども、我々もすべて言いなりになるわけではない。
もし、意見の違いがあれば話し合う。コミュニケーションを取ることが大事だ。
ジーコは人の話を聞くことができるし、理解力に優れている」

―ジーコ監督誕生のために、川淵会長が積極的に動きました。

「会長には監督を選ぶ責任がある。選んだ以上、当然、その責任もある」

―その責任とは。

「それは会長を辞めるということではない。辞めるということは、一番、愚かな選択だ。
責任とは、その時々で変わるが、あえて言えば、さらにいい監督を連れて来るという責任だろう。
とにかく、今は全くそういうことは考えていない。今、責任うんぬんいうこと自体がおかしい。
ジーコ監督が失敗するわけがない」



13 : :04/06/01 20:10 ID:g9OdD8//
伝説のキャプテンインタビュー  その2
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/dec/o20031230_10.htm (リンク切れ)

―仮に代表監督を代える時は。

「周りは技術委員会からの提案があって(解任を)決めたとすれば責任を負わなくていいし、逃げ場もあるからいいんじゃないですかと言うけど、そんな逃げ場を求めている気は毛頭ない。
自分が納得いかなければそれはおかしいと言う。協会と日本代表チームは運命共同体だから監督は誰が決めようとトップが最高責任を持つのは当たり前と思っている。それと…」

―はい。

「監督がおかしかったらすぐにトップが辞めなきゃいけないという議論になるが、そんなことはまるで考えていない」

―では責任は。

「世間に対して次への準備と反省点を逃げないで明確にすることだと思っている。本当に自分が責任を取って辞めた方がいいと思ったらちゅうちょなく辞める」

―キャプテンの呼称も浸透しました。

「今、ボクのことを会長と呼ぶ人はほとんどいない。会長をキャプテンとした時、協会内で苦々しく思っている人間もいたよ」


14 : :04/06/01 20:10 ID:g9OdD8//
キャプテン私設応援団
ttp://www.ninomiyasports.i-3.jp/xoops/modules/news/article.php?storyid=2072(二宮清純)
「転ばぬ先の杖」という格言がある。失敗してからでは遅い、その前にできることは
しっかりやっておくべきだ。まあ、そんな意味だろう。「備えあれば憂いなし」ともいう。
準備さえしっかりしておけば、もし万一の事態が起きても対応できる。このように日本
には素晴らしい格言がいくつも存在する。要するに何かが起きてからでは遅いのだ。
大切なのは準備であり、対応のスピードである。
 サッカー日本代表監督のジーコの後任に市原で指揮を執るオシムがリストアップ
されていると本紙が報じた。この記事を読んで私はホッとした。協会も水面下でやる
べきことはきちんとやっているじゃないか。
 どうも人事の話になると日本人はヒステリックになる。ジーコを今すぐにでも解任しろ
という急進派がいる一方で、何が何でもジーコを守れという擁護派がいる。私はどちらの
側にも与しない。1次予選の苦戦を見ればジーコの手腕には誰だって不安を持つ。
「アウェーはあんなものだ」などと、のんきに構えていては手遅れになる。といって今すぐ
ジーコの首を切れば日本代表は好転するのか。もし解任するなら、それはいつか。
後任には誰がいいのか。その人物が確実に引き受けてくれる確証はあるのか。政権交代
を実現させるには、こうしたミクロの手続きが必要となる。
 協会にとって一番望ましいのはジーコでドイツに行くことだ。まずはそのために努力すべきだ。
それが難しいのであれば、当然、後任を準備しなければならない。できれば後任は複数の候補者
の中から選ぶのが望ましい。「主観をできるだけ多く集め、それを客観的なデータにした」。これは
加藤久氏(現沖縄かりゆし監督)が強化委員長の時に口にしたセリフだ。当時の強化委員長の権限
については意見が分かれたが、少なくともあの時の議論とデータは価値のあるものだった。
 協会に今、一番必要なのは"有事法制"だ。誰だって"有事"は想像したくない。しかし、事が深刻に
なってからでは取り返しがつかない。日本の外交のように米国との"抱き合い心中"だけはごめんだ。
いざという時には「判断」よりも「決断」が求められる。数々の修羅場をくぐり抜けてきた川淵三郎氏は
それができる希有なリーダーである。


15 : :04/06/01 20:11 ID:g9OdD8//
キャプテン発言集 その0
(スポーツマスコミについて) 「こんなにスポーツをバカにした国はない。」
(Jリーグに対する報道の自由についての質問に)「あまり細かく言う気はありませんがね」(以上、『よむ』1992年8月号)
「博報堂の知恵、電通の知恵なんて全く借りない、彼らから色んな提案があるんだけど一切聞くつもりは無い」
「僕を飛ばすようなサッカー界ならつぶれますよ(笑)。それぐらいの自信を持ってやってますし、俺でないほうが良いなと思った時には、さっさと退きますから。」
「『サッカーがなんで韓国に勝てないんだ!!』と言う言い方は、僕に言わせれば韓国に失礼ですよ」(以上、92年12月・月刊Asahiより)


16 : :04/06/01 20:12 ID:g9OdD8//
その1
(トルコ戦は)「トルシエ監督の選手への嫉妬心があった」
「ジーコの威光で、欧州の各クラブは快く代表戦の召集に応じる」
「ジーコのコネで、いろんな国とテストマッチが組める」
「ジーコにノルマは課しません」
「コーチ育成のために代表スタッフは日本人にする」
「ジーコは監督経験が無いからダメとは言えない。有能かどうかは監督になる以前の段階で分かる。」
「ジーコ監督には3年後に"日本を代表するサッカー"を見せてほしい」
「ドイツW杯でベスト8まで残り、またやりたいなら代える必要はない」
「西野は次の監督候補。でもオレがキャプテンでいる間に、優勝しなければダメだな」
「西野、山本もそう(候補)だ。山本は面白い采配をする。トルシエではなく、山本だったら(W杯で)優勝したかも」
「次は日本人だと思っている。第1条件のJ1優勝を果たせば岡田だけでなく、西野(G大阪)山本(U−23日本代表)反町(新潟)でも可能性はある」
「山本は見直したな。競争意識を促して選手のモチベーションを高めている。今までの監督とは違うタイプ」
(中田に)「将来、協会の幹部になってほしいと言った。」
(俊輔は)「かわいいね」
「カーン相手の1点は、ほかの試合でハットトリックするくらいのこと」
「日本でストライカーと言えるのは高原だけ。ハンブルガーSVのレギュラーを取れば(次のワールドカップまでの)3年半は明るい」
「トルコを日本に呼んでやっつけたい。みんな喜んでくれるでしょう」
「J2は日本人監督であることが望ましい」
(ベストメンバー問題で)「市原は私に頭を下げた。だが福岡は下げてない」


17 : :04/06/01 20:13 ID:g9OdD8//
その2
「中田は『新しい場所(チーム)でやれたらいい』と」
「戦争が起こらなくてもいろいろなことが起こる可能性がある。無理していく必要はない」
「選手の安全を考えて一度は中止を決断したが、米国が国の威信をかけるというのでやむを得ない」
「つらい決断だった」「選手と行動をともにする」
「万が一何かあったら僕が責任を取る。といっても僕の責任だけで済む問題ではないけど…」
「十分な話し合いをせずに遠征を中止したことでプライドを傷つけてしまったらしい。
米国側の誠意も伝わってきたし、選手の絶対的な安全を考えるとつらいものがあるが、
米国を信頼して行くべきだと思う」
「(『情報の出所を一本化する』ために)オレがすべてしゃべる」
「誰も行きたくないと話していない。これもジーコ監督のおかげだ。トルシエだったら、何人かは離脱したかも」
「今回は私も行く。出発前にセキュリティーに関しては私の口から選手に説明する」
「今後は(『緊急時の契約破棄権』条項を)結ぶ必要がある。それが反省点」
「わたし自身は、遠征に危険はないと考えている」
「選手の移動の際に不測の事態が絶対ないとは言えない。攻撃が始まってクラブ、選手の反応が急変してしまった」
「タイムリミットをいつにするかは決めていない」
「多数決というわけにはいかない。意見を聞いて、私が決断する」
「海外組が合流しなければ、ジーコ・ジャパンとしては意味がない」


18 : :04/06/01 20:13 ID:g9OdD8//
その3
(ウルグアイ戦後)「勝ちたい試合だった。ジーコ監督も川口もショックだったろうが、負けなくてよかった。俊輔もこの半年間の成長の跡を見せてくれた」
「君(トルシエ)がいなくなってサッカーの報道が減っているんだ」
「スポーツで健康な人が増えれば年間約30兆円の医療費が減る」
「(前園は)Jリーグのスター選手として、初めてKリーグでプレーするパイオニアだ。
ぜひ成功してほしい。そうなれば日本から移籍する選手も増えてくるし、日本と韓国のためにもなる。」
「(空港で)マスクはしないよ。安全をアピールしなきゃいけない立場だからね」
「恐ろしい病気だが、香港と中国からは何ら問題がないとの報告をもらっている。これは信頼しないといけない」
「一般の人を受け入れているのに、選手だけ受け入れないわけにはいかない。人権問題にかかわる」
「横浜市民の心配も分かるのでやむを得ないが、中国や香港協会との信頼関係に影響を及ぼさないか、非常に複雑だ。
(中国、香港から)入国すべきでないという状況なら理解できるが、両協会はしっかりした準備をしてくる。それなのに入れさせないというのは整合性を欠く。」
「コンフェデ杯は理想の戦い方を見つける大会。ノルマは課さない。ノルマは06年ドイツW杯アジア予選に勝つこと」
(ジーコが「ミスをする選手を選んだ自分の責任」と発言して)「そのジーコを選んだ責任がオレにはある」
(パラグアイ戦後)「思い切った選手編成が成功した。今後にとって大きな試合だし、私は試合結果に一喜一憂していない」
「日本人は意思表示をしないが、意見を言い合うのはいいこと。(中田は)ジーコと多少、ギクシャクしてるみたいだけど、心配してないよ」
(NZ戦後)「今度のフランス戦は日本の勝利じゃない?」
(フランス戦後)「勝っていたかもしれない試合だった。フランスも真剣になっていたしね。中村のFKは素晴らしかった。遠藤のも入ると思った。惜しい場面はいくらでもあった。」
(ブラジル戦を観戦)「がっかり。こんなにコンビネーションに欠けるブラジルを見るのは、初めて。日本の方が面白いサッカーをやっている。今のブラジルなら、日本は勝てる」


19 : :04/06/01 20:14 ID:g9OdD8//
その4
(コロンビア戦後)
「イージーミスで負けてしまって、言葉もない。せっかくチャンスもあったのに。このメンバーでまだ4試合目だし、ある程度、大目に見ないといけない。
俊輔がいなかったのは痛かった。後から出てきた控えの選手も『レギュラーを取ってやる』という意気込みがなく、力不足だ。
今回の結果はジーコのせいじゃない。シュートについても、もっとレベルアップしなければならない。『ジャスト・ア・フットボール』だ。」
「昨年の日韓W杯のトルコ戦の敗戦以上、ドーハの悲劇と同じぐらいショックだった」
「創造性のあるサッカーをやろうとしている。短期的には結果を求めない」
「批判はいろいろあるだろうが、俺が全部受けてたつ。」
「宮本だけに罪をかぶせるのは間違っていた」
(「独裁者!!」と罵声を浴びせられ)「なにを!!」
「大久保に(欧州から)声はかかってないの?」
「06年W杯は高原と大久保の2トップがいい」
「時期が来たら北朝鮮の女子を呼びたい」
(スイカップ事件)「残念。社会的制裁は甘んじて受けるべき。それはしようがない。再起を目指して頑張ってほしい」
「今は自主性を求めるジーコ流に移行する中途半端な(途中経過の)状態だ。それを理解しているのは中田らごく一部の選手。こうしろ、ああしろと教えてくれないからといって"不安だ"などと口にするばかな選手もいる」
「日本の大黒柱は中村ではなく中田。彼にはレギュラーで試合に出ていてもらわなくては困るんだ。一度気持ちの切れたパルマに残るより、新天地でポジションをとればいい」
(代表招集問題)「選手の立場もつらいところがある。トルシエと違ってジーコは選手の気持ちを理解してくれるから、率直にクラブでの立場をジーコに話して欲しい」
「日本人監督はまだ早い。カリスマ性が無いと中田以下海外で活躍してる選手を引っ張っていけないし、外国からも舐められる。その点ジーコは、コンフェデの時FIFAの役員とかが向こうから挨拶に来るんだ。」
「介入はしないが、日本代表の活動日数は少ないので、三都主はJリーグでも代表と同じ位置でやった方がいい」
「名選手は名監督にあらずという概念をぶっ飛ばしてほしい」


20 : :04/06/01 20:14 ID:g9OdD8//
その5
「西野は大丈夫なんだろうな。大切な男なんだから」
(ジーコと会談して)「信頼を確認し合った。選手起用にまで踏み込んで話してくれと言われた。」
「ゲームの采配、そして選手起用は監督の聖域だから一切コメントしない」「でも試合の感想は言う。会長じゃなくてキャプテンだから」
(U-22韓国戦後)「試合中なのにストッキングを下げたり、ユニフォームの裾を出したままでプレーしたりしている。ベーシックな部分でフォア・ザ・チームが何かを考えてもらわないといけない。」
「レジーナが8日が国際Aマッチデーでないのに選手を呼ぶなんて...とか言ってきている。何か脅迫めいたことをファクスで送ってきた。今後の協会の対応を見守るとかって...。勝手に見守ってろ!」
(チュニジア戦後)「勝ったあとこそ修正点や問題点を話し合うことが大事。中田あたりがやってくれるだろう」
(ルーマニア戦後)「勝てなくない試合だった」「今回は中田の存在が大きく見えた。好守に運動量がある。このチームは中田のチームと改めて実感した」
「控えを使わないのはどの代表も同じ。使われないと泣き言言う奴はいらないというジーコに同感」
(星野監督勇退)「オレがキャプテンを辞めるときは、きちんと順序を踏んでやってくれよ」
(大久保の金貰ってんだろ発言)「あれはひどい。本来なら代表に選ばれるべきではない。審判への侮辱は絶対にしてはいけない。今回は言わなければならない」
(亀戦後)「カメルーン相手にストレスが溜まるだけでも強くなった証拠」「三都主は走っていない、臆病なプレーが多い」


21 : :04/06/01 20:15 ID:g9OdD8//
その6
「今回のスピーチではマニフェストを行う。2050年までに日本でW杯を行う。その大会で優勝する」
「世界クラブ選手権07年大会は日本でやりたい。試算してみるように話は伝えた。前向きに考えている」
(HSVの監督交代について)「実力があれば使われる、とは限らない。監督の好みで変わるのは明らかだから、心配している」
(浦和のナビスコ杯優勝後)「オフトも、92年以来の優勝で本当によかった。今日ダメなら、(勝ち運がないので)もう監督は辞めたほうがいいと言うつもりだった(笑)。」
(オフト、突然の辞意表明に)「快勝した夜だけにね。よほど腹にすえかねていたかもしれないが、ああいう場で発言するのはどうか。水を差したね。」
「(東アジア選手権は)韓国、中国も欧州組を呼べないのだから条件は同じ。負けても仕方ないという言い訳を作らず、残った選手で勝ち切る、強い気持ちで戦ってほしい。」  
(新潟観客動員数)「世界でも2部リーグでこれだけの観客を集めた例はないと思う。ギネスに申請したらどうだろうか」
「俊輔が心配だよ」「俊輔は練習をサボるような選手じゃない。日本に戻して検査を受けさせたい」
「岡田は代表監督の資格を得た。監督になっても誰も非難しない。おかしなことにもならない」
「代表監督は引退間際とか、ある年齢を過ぎてからやった方がいい。ある意味、勲章だから」
(東アジア選手権・中国戦)「日本にもようやくストライカーが出てきた。きょうの久保だ。」
「久保を抱きしめてやりたい」
(同・香港戦後)「(次の)韓国戦の引き分けは許されない。また、血圧があがってしまった」


22 : :04/06/01 20:16 ID:g9OdD8//
その7
(東アジア選手権・韓国戦後)「香港戦で1―0というのがね。ドーハの悲劇の時も前の試合で1点取っていれば(W杯に)行けた。経験を生かしていかないと」
(大久保について)「ノーコメントだ。試合後、本人に『ちゃんと(やったことが)わかっているんだろうな』、と聞いたら、わかっています、と言っていたが、本当にわかっているんだろうか。」
「(ジーコの1年は)60点というところだろうか、かろうじて合格点ではあるが、 65点は行っていない。」
(イラク戦について)「どういう事態が起ころうとも、呼んで試合をする。問題が起こった時こそ中止すべきでない」
(中村俊輔のけが治療サポート)「代表のために日本とイタリアを行ったり来たりしているわけだから、協会は全面的にサポートする」
(野球について)「代理人を認めるのか認めないのか。(ルールで)決まっているものを、認めないなんて。ぼくは野球の大ファン。だからこそ情けない」
「負けると批判も出てくるが、(98年フランスW杯優勝の)フランスや(02年W杯4位の)韓国にも監督批判があったが、それに耐えてチーム作りをして、いい成績を残した。
ジーコ監督も最後にはいい結果を出すと確信している」
(国見・平山について)「今回一番期待してる。釜本の再来になる可能性がある。」
「市船橋のカレン・ロバートも平山に匹敵する才能があると思う。」
(森山直太朗との対談で)「今年代表の試合で直太朗くんに国歌を歌ってほしい」「謙虚なところがまたいい。ぜひ実現させたい」
「(日本サッカー協会名誉総裁の)高円宮妃久子殿下にも"チームに貢献できてうれしい"と中田からメールが入っていたみたい」
「(アジア杯は)難しい組に入った。欧州組はあてにしないで勝ち切る覚悟で戦わなければいけない。予選(1次L)敗退は許されない。」
「(反町監督は)情熱と論理を両方持っている。J1で結果を残せば日本代表監督の候補だ」
(逆にU−23日本代表・山本昌邦監督は)「一度クラブで監督を経験した方がいい」
(A代表とU−23代表の掛け持ち問題について)「ボクの考えは(ジーコと山本)両監督の考えるベストチームを作って試合に臨むこと。所属チームが反対した場合は自分が足を運ぶつもり」


23 : :04/06/01 20:16 ID:g9OdD8//
その8
「今年はさらにそれ(ワンマン体制)を推し進めて、もっと変えますよ。僕がこうしなければならないと信じたことは、少しでも早く具現したい。」
(U−23イラン戦後の平山について)「A代表で見たい? そういう感じすらあるね。(06年W杯の)ドイツだって可能性があるんじゃないかな。そう感じさせるよ。まだそこまで(先のことを)言わない方がいいんだろうけど。」
(イラク戦後)「今日は(名誉総裁の)妃殿下に、あまりコメントをしないように、といわれているんでね。(中略)前半でまた血圧が上がってしまって、妃殿下にもっと気を静めて、といわれ、ハーフタイムには、お水を一杯飲んでと言われてしまった。」
「中村を活かすために周りは協力しなさい」 byうるぐす
(成田で稲本を出迎え)「頼むぞ、というつもりだったんだけどね。まあ、あれだけ逃げ足が速いからコンディションはいいんじゃないかな」
「中田とは話をする。W杯でも中心になってくれたが、今回は中田の役割はもっと大きい。ジーコ監督の言う自由が何たるかをチームメートに問いかけてほしい」
「2日後にW杯予選の初戦があるんで今はナーバスです」
(一次予選・オマーン戦前日)「ヒデにはここ2試合は良くなかったと聞いているだろうが、とにかく頼むと言ったよ。負けるわけがない」
(オマーン戦辛勝)「こんなに嬉しかったのはジョホールバル以来」 byすぽると
「最後まであきらめなかったみんなに満点をあげたい。勝ち点6の価値がある」「選手交代も的確で早かった。ジーコは本当の能力を隠していたんだな(笑)。今日は寝られなくてもいい」
「ファンのブーイングは不本意。楽勝できる相手じゃないことを認識してほしい」


24 : :04/06/01 20:17 ID:g9OdD8//
その9
(オマーン戦から一夜明けて)「冷静になると、どうしてあんな試合をしたんだという感じ」
「ほんとに久保だよ。久保神社でも作らないといけないなあ。きのう負けていたら、監督の問題とかは出ていただろうね」
(俊輔入籍)「何も言ってなかったのにな。知らなかった」
(U−23韓国戦に勝利)「これまで大人と子ども(の違い)だった韓国と対等にやれたことは自信になる。チームの成長が如実に見られた。」
(ジーコ解任デモを受けて)「日本代表のことは僕らが一番真剣に考えている」
「平山は勝負どころで点を取ってくれるんじゃないかな。(FW)田中との凸凹コンビが楽しみ」
「代表選手と監督のつなぎ役になるような日本人をチームに入れたらどうか? と提案した。(中略)まぁ、代表で主将をやっていたような人とかね(笑)。」
(ジーコ監督、日本人コーチ入閣を拒否)「彼がいらないといえば(それで)いいんじゃないの」
「自分の考えを100%支持してくれる人ならと言っていたが、そこで止まっている。まあ、無理強いしても仕方ない」
(U−23、アウェイでUAEに勝利)「日本のプライドをかけて戦ってくれた彼らに感謝したい。山本(監督)がベソをかいて感動するのも分かる試合だった」
「トルシエは細かく指示して(中村)俊輔のように適合しない選手は使わなかったが、ジーコは違う。選手の個性を重視する。指示してくれないという選手もいるようだが、指示待ち族の選手は今の日本代表にはいらない」
(キャバクラエイト事件)「ジーコはトルシエと違い、選手を信頼している。それだけに裏切られると怒り心頭になる」
「オレが会長でいる限りそんな(ジーコ監督を辞めさせる)ことはないだろう」


25 : :04/06/01 20:17 ID:g9OdD8//
その10
(アテネ五輪予選最終戦を控えて)「ここで頑張らんで何とする。彼らはプロだし、もう試合前に激励する必要もない」
(アテネ五輪出場権獲得)「このチームは、みんなをヤキモキさせて、最後に勝つというところがある。バーレーン戦に敗れたときは、正直厳しいと思った。
自分たちで(五輪出場を)勝ち取ったことに、価値がある。この予選を通して、相手の姿勢が今までと違っていると思った。この6試合、このチームは着実に成長し、自信も得たと思う。
五輪でもメダルの可能性があると思う。彼らは"谷間"と言われたけれども、そこから見事に脱皮したと思う」
(キャバクラエイト、代表から外れる)「自律心があって初めて、個人の自由が認められる。ジーコ監督は苦渋の選択だったと思うが全面的に支持したい。選手たちには反省をし、再起・飛躍を期待したい」
「(カレン・ロバートは)攻撃的にできる。それに、あの顔の良さは捨てがたい」
(アテネ五輪代表)「ベスト8だなんだと言っても、やはりメダルを獲らなきゃダメ」
(W杯予選・シンガポール戦直前)「圧倒的な力の差を見せつけて勝つことが大事。ジーコも同じ意見」
(シンガポール戦辛勝)「ジーコを信じるだけ」byすぽると
(W杯予選・シンガポール戦後)「よく寝たよ。もう割り切った。勝ちゃいいんだよ。でも、何で(選手のシュートは)枠を外すんだ。オレの方がよかったぞ」
「平山は水戸にいいと思う。水戸なら(試合に)出られるから」


26 : :04/06/01 20:18 ID:g9OdD8//
その11
(欧州遠征・ハンガリー戦後)「彼ら(欧州組)の存在感は違う」
(女子日本代表に)「名前を付けてあげた方がいいんじゃないか」
(欧州遠征・チェコ戦後、1-0の勝利にもかかわらずなぜかコメントなし)
(女子日本代表に)「名前はまだいえないがスピードと突破力がある。6月の米国遠征に連れて行きたい」
(中田の怪我をキムタクから聞かされて)「パリ行きの飛行機で一緒になった時、『イングランド戦は中田も出るし、楽しみにしといてよ』と言ったら、『出ないんじゃないですか。相当痛いらしいですから』と話していた」
(中田にも全面支援を約束)「手助けできることがあれば俊輔(中村)の時みたいにしてあげたい。あれだけハードな日程をこなし、我々にも責任はある」
(広山について)「3、4カ国語を話せるらしい。将来のFIFA理事候補」
(山本監督をベタ褒め)「ちゃんと選手間の競争原理が働いている。だから、皆頑張るんだ」
(アイスランド戦後)「今朝のミーティングでは、試合が早いので僕も出られず、ジーコ監督からは『今日は失礼したが、イングランド戦ではぜひミーティングに出てハッパをかけてくれ』と言われているので、そのつもりで行きます」
(平山・森本の代表入りを示唆)「ルーニーとかオーウェンは早くからトップ(A代表)でやっていた。日本にもそういう時代がきた。トゥーロンの結果いかんでは(2人のA代表入りも)あるかも。ジーコにふってみているんだけどね」


27 : :04/06/01 20:18 ID:g9OdD8//
キャプテン発言集 補足
936 名前:  投稿日:03/10/16 18:28 ID:q6YjLIFM
・成績でジーコ解任はなし。中味をみて決める。もちろん東アジアも。
・東大教授ですらいい高校教師になれるとは限らない
・控えを使わないのはどの代表も同じ。使われないと泣き言言う奴はいらないというジーコに同感
・が、広山を「温情」で使うことは容認
・トルシエのときに協会幹部が批判していたのはいけない。ジーコに対しては幹部は口出していない
・組織重視のサカーは攻撃のパターンが読まれるのでこれ以上通用しない
・ジーコが駄目でもやめない。キャプテンの仕事はそれだけではない
・原人事でナベツネ批判
・マスコミ・ファンのジーコ批判があると技術委員会の田嶋が評価してキャプテンに伝えるシステム

以上yeah対談で覚えていることだけ。記憶違いがあるかも。


28 : :04/06/01 20:19 ID:g9OdD8//

320 名前:  投稿日:03/12/25 19:52 ID:JYNKrXYG
Number、川淵インタビュー要約。今回も記憶依存。
---
選手選考・戦術批判は監督に対する背信行為。越権行為にならない範囲でインタビューに答える。
といいつつ今回も欧州組・サントス重用に不満を表す。
個性を無視したトルシエでもある程度効果があったが、個性を重視しないと限界と感じてジーコ。
その他就任をめぐる話題、唾吐き事件などについて既出の主張。
80点でWCベスト16、1次予選までには70点欲しいが、今60点なのはまあいいらしい。

321 名前:  投稿日:03/12/25 20:05 ID:JYNKrXYG
追記。
ジーコと自分が全く同じ考えなら、自分が監督をやればいいとも。
トルシエの場合はF3が60%完成=60点と点数がつけやすいが、ジーコのは難しい。
連携はあと2段階くらいうpが必要、0点に押さえたと言っても守備もまだまだ。
---
あいかわらずトルシエで、しかも過去のトルシエ批判や自己の発言と矛盾しているところも多く、
トルシエサカー=F3と勘違いしていると誤解されかねない発言や監督業を甘くみているところなど、
クリスマスに読むべき記事ではないです。

なお、80点でWCベスト16などと言っていることから、60点とは、WC優勝レベルを100点とした上
での点数であって、03年での最高を100点とした上での点数ではない模様。
ここの住人などは、今の段階での最高の6割で、さらに時間が経った来年も同じレベルなら当然
点数が下がるものと考えているのでは?


29 : :04/06/01 20:19 ID:g9OdD8//
キャプテン発言集 最重要項目

「西野は大丈夫なんだろうな。大切な男なんだから」
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200308/st2003081405.html

「代表監督は引退間際とか、ある年齢を過ぎてからやった方がいい。ある意味、勲章だから」
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200312/st2003120205.html

「ボクの考えは(ジーコと山本)両監督の考えるベストチームを作って試合に臨むこと。所属チームが反対した場合は自分が足を運ぶつもり」
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200401/st2004012801.html
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-040128-0012.html

「今年はさらにそれ(ワンマン体制)を推し進めて、もっと変えますよ。僕がこうしなければならないと信じたことは、少しでも早く具現したい。」(インタビュアー・後藤新弥)
http://www.nikkansports.com/ns/sports/goto/2004/goto040203.html

「五輪でもメダルの可能性がある」川淵三郎=U-23サッカー日本代表
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040318-00000027-spnavi-spo.html
(参考http://www.sanspo.com/soccer/top/st200401/st2004011703.html



30 : :04/06/01 20:20 ID:g9OdD8//
最近の時事ネタ(参考)

日本代表入場券販売、登録抽選制に変更
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-031224-0020.html

J出場の「特別指定選手制度」見直しへ
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-040204-0029.html

C大阪、大久保のフル代表とU23兼務容認
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/f-sc-tp3-040205-0026.html

ジーコ監督解任求めファン60人がデモ行進
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/f-sc-tp3-040222-0034.html

ジーコ監督が日本人入閣"川淵案"を全面拒否
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200403/st2004030205.html

世界クラブ選手権を拒否 欧州有力クラブのG14
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20040317-00000001-kyodo_sp-spo.html

世界クラブ選手権の日本開催を要望
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-040426-0046.html


31 ::04/06/01 21:21 ID:qxYfEQ7R
乙!
よく頑張った。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 22:07 ID:hrGB/Svb
字が多すぎて読む気になれん。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 23:16 ID:8P8m7wW/
       ポーン
   ∧_∧    ○
  ( ´∀`)  彡 
 ○'\  ´__ ̄)
    / / (_)
   (__),
  アレレ


34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 03:13 ID:X08ecSNt
>>1さん乙。



わはははは、増えてるw

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 12:21 ID:s/ws03xa
>>1乙。
川淵と田嶋が遠征先で余計なことばっかり言ってるみたいですね。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 12:58 ID:C6q0FYsq
川淵三郎キャプテン

「今日はVIP席でアーセナルのディーン副会長から、『稲本はいつも笑顔で、日本人を代表するような
素晴らしいプレーをしている。最高の選手だ』と褒めてもらった。あまり言うといろいろあるが、(VIP席
では)『あの選手はどうだ?』といろいろ聞かれた。(スカウトの熱視線か、と聞かれ)そうだね。久保も
非常にクレバーだという声があがっていた。失点を楢崎は責任を感じているかもしれないが、今まで
ピストルで撃たれていたのが、まるで大砲で撃たれたかのようなシュートだったんではないか。日本
では経験できない。オーウェンもしっかり詰めているしね。最初は守備的な感じだったが、選手がとて
もリラックスして楽しそうに自分たちのしたいことをやっているように見えた。(VIP席でも)日本はとに
かくパス回しがいいという評判があった。結果については大満足。何よりチームになってきている。
今日はボビー・チャールトンも来ていて、試合が終わった後、『今日の日本代表を誇りに思う』と言っ
てくれた。『お世辞じゃないの?』と聞くと、『そんなことはない』と。欧州選手権の前にこうして招かれ、
手応えのある相手といい試合ができた。役目を果たせたと思うし、選手もそれぞれいい仕事をしたと
思う。稲本については本当に心配している。骨折していなければいいんだが、本人がグラウンドを叩
いていたので、やってしまったという感じなのかもしれない。今日は小野、稲本、中村がさすがヨーロ
ッパでプレーしている、というところを見せてくれたし、それが欧州組がとか、国内組がとかいう話では
なく、チームにしっかりといいものを与えてくれていることがわかった」

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 18:27 ID:43iyYLKO
>>36
キャプテンうれしそうだね。
嫌いな奴への当てつけで選んだ監督のチームが徐々に形をなしてきている。
EURO前の調整試合なのでトルシエの耳にも入っていると思うと
もう「やった!」と心の中でガッツボーズしてるんじゃないか。

システムやら個人技を禁止した組織サッカーはダメだ、サッカーは自由だと。
ますます彼の信念は強固になっていくな

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 20:06 ID:Sn3nKzxH
あれ?昼間ヤフーのトップに
「川淵キャプテン、小野をインド戦主将に指名」
なんて誰が日本代表監督だかわからない記事があったんだけど
今どこにも見当たらない。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 20:22 ID:y5UCSK3/
これっすね
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200406/st2004060203.html

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 22:51 ID:Y/64ZdfY
代表人選の次はキャプテン人選か

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:42 ID:iF7uETGl
お金払ってでも本気でやってもらえと思っていたら
お金払うから手抜きしてくださいだもんな。

42 ::04/06/03 03:04 ID:fAZ3ltCW
コンディションのいい選手を使うべきということに
ようやくジーコが気づき始めたのはいいが、
こうなるとこれまでの二年は一体なんだったんだ?
プロの監督なら丸々強化にあてられたのになあ。
これからはアジア相手に戦っていくわけだが、
これでまた苦戦してたらなにも変わってないことになるな

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 13:52 ID:IReNFrs7
まあ、ともかくこいつを今のポストから
引き摺り下ろさんことには,始まらない。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 13:57 ID:EOyGh1hg
>『お世辞じゃないの?』と聞くと、『そんなことはない』と

「お世辞じゃないの?」と聞かれて「ごめん、お世辞ですた」と言う奴がいたらお目にかかりたいものだ。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:54 ID:tMv9N68j
余計なお世話



小野、こんなのから過干渉されるよりも五輪のオーバーエイジに立候補してもいいよ。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:55 ID:W5mL4w59
キャプテン得意満面

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 06:50 ID:ROaNoZuW
監督としてはシロウトのジーコごときに、2億円も払ったおかげで、
メツの韓国代表監督就任を流した。

ア ジ ア 予 選 を 勝 ち 抜 く 上 で 、 み ご と な 戦 略 だ (爆w

48 :47:04/06/05 06:52 ID:ROaNoZuW
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040604-00000026-kyodo_sp-spo.html

韓国は、メツを雇うのに金額のつり上げにあって、
お金が足りなかった模様。

49 : :04/06/05 08:10 ID:QCZzfD6p
正直、脂ぎったおっさん共に日本サッカーが陵辱されているようで悲しくなる。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 09:46 ID:L2nUE0aW
今はジーコで善戦したという世間の声があがっているからまたとんでもない今年そうだけどね。

つうか馬鹿2巨頭で日本を壊す気か。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 10:37 ID:DpTfmhYv
お約束テンプレでしお韓を越える日も近いなこりゃ
ニダーさん並って事か・・・

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 19:53 ID:xBSU5+On
ま、変な監督連れてくるリスクは十分あるわけで
ジーコで落ち着いているのはある意味救われている。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 20:42 ID:7TQExwzx
>>52
協会のイエスマン・操り人形である事を強いられつつ結果を出す事も要求され、ダメぽだった時も
その辺の裏事情は、あまり暴露しないっていう条件だからな。ぶっちゃけ日本人指導者でも
脅されでもしない限りあまりやりたくないだろ。いくら物凄い名誉であったとしてもリスクとか負担が
大きすぎる。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 01:48 ID:Ehgw+G3n
よく考えると、
サッカー協会関係者であからさまに前任の監督を誹謗しているのって、
川淵だけなんだよね。

ジーコ自身は、監督に就任してから、前任の監督を誹謗したことはない。
(つうか、そもそもトルコ戦に対して采配を批判しただけ。)
が、川淵が前任の監督を誹謗した結果、オマーン戦以降、
ジーコが前任者に比べて結果を出していない現状が、より厳しく見られた。

結局、こいつって選手の足だけでなく、ジーコの足も引っ張ってやがる。

た だ 、 自 分 が 目 立 ち た い と い う 理 由 で 。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 10:03 ID:V4TnWP51
お前の意見が日本のサッカー関係者全体の意見じゃねえよ。タコ野郎、


と言って見たいもんだ。

56 : :04/06/06 11:22 ID:KAK+p6PQ
>>54
つか、一般の社会人なら、
前任者が失敗したとか社会的に悪人でもない限り、
本音はどー思ってようが、対外的には無難なコメントをしとくでしょ。




57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 12:53 ID:TyQfhGQ2
つまりそういう慣習みたいなものも忘れさせるほど嫌いなんだよ。
人の好き嫌いまでとやかく言うつもりはないが、いまだに例に出しているのが引ける

58 : :04/06/06 16:01 ID:hEDbZ6UV
つまりは川淵は厨ってことでFA?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 16:21 ID:vPZshnbn
いい歳こいてガキ大将

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 16:50 ID:9q3v4GEq
やっぱ芝生は大事だなキャプテン
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040606-00001028-mai-soci

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 16:56 ID:uzOrCxV3
窪塚って不死身なのか?

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 17:18 ID:4RnVHFY9
537 名前:名無しさん[sage] 投稿日:04/06/06 17:04 ID:gyXMrkrq
窪塚が助かったのはJリーグ百年構想のおかげ

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 18:20 ID:NyQHzdQU
窪塚の仕事復帰第一弾はMr.ピッチの中に入ってもらうことだな。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 21:21 ID:8iIKlGf1
窪塚はFW?あたりの強さでDFで使え

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 15:14 ID:jRVchijd
川淵キャプテン同様、選手にもリラックスムードがあり、そんなイレブンの間で今、
マイブームになっているのが『ゴルフ』。英国遠征中に一緒にラウンドした
シングルプレーヤーの川淵キャプテンによると、
いまや代表キングの座にある小野伸二(フェイエノールト)のスコアは、110台だとか。それでも
「小技がすごい。サッカー同様、飲み込みが早いんだ。トルシエ(前監督)よりも全然うまい」と驚いていた。
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040607&a=20040607-00000021-ykf-spo

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 15:18 ID:tHGdkvhY
>>65
ここでもトルシエ引き合いかよw
ホントはトルシエ好きなんじゃないの?ブチってw

67 :_:04/06/07 15:55 ID:CzW7iuC6
好きじゃなくても、近親憎悪かもな

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 16:12 ID:75DSLtSf
トルシエとまわったこともあるってことだ。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 16:52 ID:I5TBGqSH
ゴルフがブームなんて川淵が嬉しくてたまらない展開じゃねーか

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 17:24 ID:neTstPyr
もはや日本国民にトルシエを忘れさせないために言ってるとしか思えない。
2ちゃんでもいまだにトルトル言ってるのはモトヤンスレだけだからな


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 21:45 ID:+IC+Ov8i
>>64
クボヅカはサカーやっていた頃のポジションは確かGKだった。


川淵、てめえの遺言はトルシエで決定だなw

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 00:12 ID:qF+kQKER
http://ukstyle.exblog.jp/397209/

あれだけ稼いでビルも建てて置きながら
ユニフォームをケチるJFA。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 00:22 ID:sGCihD3u
ビルは買っただけっす

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 00:40 ID:8HzPfNgD
古川の上司が、きさまは絶対部長にはさせないと、のたまってたらしいが。
流石は当時の一流企業だ。
ブチの本質を見抜くだけの人が、それなりのポジションにいたわけだと思う。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 06:30 ID:cwK75B09
古河電工の当時の上司=野田社長
川淵=スイカップ

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 14:18 ID://Zc/HSj
>>65

馬鹿なトルシエ信者釣られまくってるようだなw

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 16:00 ID:a5WQ56EJ
http://ukstyle.exblog.jp/m2004-06-01#397209
キャプテンこれ何とかしてあげてください

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 17:42 ID:SrMMSODm
遺言の中にトルシエの4文字が絶対に入っているぞ


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 17:46 ID:NfaWLrQ3
トルシエ信者の遺言の中には
カ ワ ブ チ
の4文字が(以下ループ

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 18:54 ID:Z7I8qGUx
>>77
http://ukstyle.exblog.jp/m2004-06-01#397209
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 21:43 ID:hqwKDD3U
まだ比較対象がトルシエか

82 ::04/06/08 22:35 ID:yOQLFisB
今週のサカダイとサカマガは見事なほどに真っ二つだったな。
サカダイではスペイン記者がジーコを監督にしたことについて
「協会がこんなバクチを打つとは思わなかった。」
他の記者もイングランド戦は親善試合にすぎないとか
良くぞ言ってくれたって感じ。
対してサカマガではマンセーな記事ばっかだった。
っていうかもうジーコを持ってきたことは
失敗だったってのは記者の間でタブーじゃないのね・・・。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 23:19 ID:qlo8WREb
サカマガ=協会寄り保守
サカダイ=協会批判派リベラル
という位置づけか

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 00:01 ID:p3TD0xHn

 /| | | | | | | | | | | | |
 | | | |(       |
 | | | | / __' '__ |
 | | | | l  .・..  ・.. |
  ( ) ┘    .つ |     細かいことをぐちぐち言うな。
  (丿 / iニニニi |  < ユニフォームごとき、くれてやる。
    \____ l

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 00:11 ID:CrTL7hqf
サカダイは、トルシェ解任騒動の頃は、川淵・釜本にべったりだったよな。
そのせいか知らぬが、西野マンセーしまくってたよな。
そういう前歴があるので、今一つ信用できねえw


86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 00:27 ID:qptB82gB
そのときの編集長は職を追われて今フリーだっけ?>サカダイ

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 00:32 ID:Xwv0TZQn
>>86
今は自分のプロダクション持ってカルチョ2002とかプレミアシップマガジンの
編集やってるよ>六川

88 ::04/06/09 00:43 ID:A+0M+Kw+
いずれにしても川淵の権勢も弱まったということか

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 18:26 ID:rbZhcJ0Q
サカマガは妙なトルシエ批判をして
連載をやめられたことを根に持ってるんだろうな。
ジーコ就任当初から盲目的マンセーだった。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 19:21 ID:uewFbkhx
サカマガって元来欧州よりだったんだよな。
>>89
根に持ってマンセーするあたり誰かと似ているな

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 21:35 ID:W/xap+yM
今日のインド戦の大勝でキャプテンのポジションも安泰じゃないですか!さすがですね。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 21:38 ID:Ja90HoWN
>>89
> サカマガは妙なトルシエ批判をして
> 連載をやめられたことを根に持ってるんだろうな。
> ジーコ就任当初から盲目的マンセーだった。

あれは、トルシエが駄目だろう。

ジーコの盲目的マンセーにはうんざりしたが。
その後、ジーコにも厳しいインタビューもしている。

が、ジーコの盲目的マンセー以来サカマガは立ち読みなんで・・・。

93 :ガチ成績(W杯&大陸選手権):04/06/09 21:47 ID:LPKe3fHz
オフト・ジャパン

1992年 アジアカップ 優勝

△ 0-0 UAE
△ 1-1 北朝鮮
○ 1-0 イラン
○ 3-2 中国
○ 1-0 サウジアラビア

1993年 ワールドカップ・アジア予選 敗退

○ 1-0 タイ
○ 8-0 バングラデシュ
○ 5-0 スリランカ
○ 2-0 UAE
○ 1-0 タイ
○ 4-1 バングラデシュ
○ 6-0 スリランカ
△ 1-1 UAE
△ 0-0 サウジアラビア
● 1-2 イラン
○ 3-0 北朝鮮
○ 1-0 韓国
△ 2-2 イラク

94 :ガチ成績(W杯&大陸選手権):04/06/09 21:48 ID:LPKe3fHz
加茂−岡田ジャパン

1995年 インターコンチネンタル・カップ GL敗退

● 0-3 ナイジェリア
● 1-5 アルゼンチン

1996年 アジアカップ ベスト8

○ 2-1 シリア
○ 4-0 ウズベキスタン
○ 1-0 中国
● 0-2 クウェート

1997年 ワールドカップ・アジア予選

○ 1-0 オマーン
○10-0 マカオ
○ 6-0 ネパール
○10-0 マカオ
○ 3-0 ネパール
△ 1-1 オマーン
○ 6-3 ウズベキスタン
△ 0-0 UAE
● 1-2 韓国
△ 1-1 カザフスタン
△ 1-1 ウズベキスタン
△ 1-1 UAE
○ 2-0 韓国
○ 5-1 カザフスタン
○ 3-2 イラン

1998年 ワールドカップ GL敗退

● 0-1 アルゼンチン
● 0-1 クロアチア
● 1-2 ジャマイカ

95 :ガチ成績(W杯&大陸選手権):04/06/09 21:48 ID:LPKe3fHz
トルシエ・ジャパン

1999年 コパ・アメリカ GL敗退

● 2-3 ペルー
● 0-4 パラグアイ
△ 1-1 ボリビア

2000年 アジアカップ 優勝

○ 3-0 シンガポール
○ 9-0 ブルネイ
○ 3-0 マカオ
○ 4-1 サウジアラビア
○ 8-1 ウズベキスタン
△ 1-1 カタール
○ 4-1 イラク
○ 3-2 中国
○ 1-0 サウジアラビア

2001年 コンフェデレーションズ・カップ 準優勝

○ 3-0 カナダ
○ 2-0 カメルーン
△ 0-0 ブラジル
○ 1-0 オーストラリア
● 0-1 フランス

2002年 ワールドカップ ベスト16

△ 2-2 ベルギー
○ 1-0 ロシア
○ 2-0 チュニジア
● 0-1 トルコ

96 :ガチ成績(W杯&大陸選手権):04/06/09 21:50 ID:LPKe3fHz
ジーコ・ジャパン

2003年 コンフェデレーションズ・カップ GL敗退

○ 3-0 ニュージーランド
● 1-2 フランス
● 0-1 コロンビア

2004年 ワールドカップ・アジア予選

○ 1-0 オマーン
○ 2-1 シンガポール
○ 7-0 インド

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 21:51 ID:Ja90HoWN
>>96
東アジアが抜けている。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 21:52 ID:LPKe3fHz
東アジアなんか本番に入らない

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 21:55 ID:WnLCJ11i
そうかジーコのコンフェデって2敗なのか。とほほ。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 22:04 ID:RoP4SXFE
>>98
でも、ジーコは真剣だったよ?

――今までの試合と違って、今回の東アジア選手権はタイトルがかかった大会です。タイトル奪取に向けて意気込みをお聞かせください

ジーコ (東アジア選手権は)最初のタイトルを狙う大会となります。選手には今回は絶対に勝ちに行くという気持ちを強く持ってもらいたいです。
第1回の記念すべき大会でもありますし、ホームで開催されますのでサポーターの方もたくさん詰め掛けてくれると思います。  今回は、優勝を
確実に狙っていきます。地の利を生かしながら、いかに自分たちのサッカーを伸び伸びとやって、人々を感動させることができるか、ということを
試される大きな試練の場ですから、これを選手たちと確認し合って、しっかり戦っていきたいと思います。タイトルの重み感じられる貴重な大会
だと思っています。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/eastasia/column/0513zico_04.html

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 22:06 ID:LPKe3fHz
>>100
だから?


102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 22:18 ID:5TlC32KI
>>100
だから何?ってインタビューだな。精神論しか言ってないし。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 22:38 ID:Q/PezZwt
今日の試合は合格点だね。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 23:00 ID:B5A386jb
だな。
でも次のノルマは課すべき。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 23:08 ID:m3Pgje49
おいおい川淵、アテネは1勝2分狙いだなんて随分とやさしいな。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 00:41 ID:AoKX/ZYg
なまぬる〜い。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 01:23 ID:WWse3bE4
http://www.nozico.com/xoops/html/modules/weblog/details.php?blog_id=84
> 私も同じような状態でしたからね。デモが来たりしますから。<笑い
> ま、デモがきたってどうってこと無いんですが。
> またイングランドに負けたら来るのかなーと思ったりもしたんですが。
> ま、来るよりはこないほうがいい。

当時緊急にジーコと会談したり、顔色がやばい写真が晒されたのをもうお忘れのようで。
愛するトルシエのことは忘れないのにね(トルシエに対する批判内容はすっかり忘れて二枚舌だが)。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 02:32 ID:NgHUmLVN
スポーツ界内憂外患。
サッカーもだがこちらもなんだかナー・・・・・・
ttp://www.nikkansports.com/ns/sports/f-sp-tp0-040609-0044.html

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 03:10 ID:9DY4+z+0
>>108
前回の五輪はレインボーマントでゲイとかいわれて大笑いされたんだよな。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 09:57 ID:shz6d7lo
>>105
フランスW杯、岡チャングの「1勝1敗1引き分けで〜」みたいなもんだな。
こういう変に現実的ぶったビジョンを試合前に公言すると、
大体その目標を下回るもんだ。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 10:20 ID:Px5S6PZk
>>107
>当時緊急にジーコと会談したり

これって確か茸が出場せずに勝ったもんだから、茸を今後使う意志があるのかの確認だったと思う。
どうもこのオッサンは茸や高原を強引に軸にしたい気配がミエミエだからな。

112 : :04/06/10 10:23 ID:Iw7tcfHt
つうか、オマーンはシンガポールに7−0で勝ったし。
ま、アウェイで勝つか引き分けるかすりゃいいんだけど。
得失差だけ考えると安閑としてらんないね。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 10:24 ID:uxhpQ/e7
>>112
それはシンガポールではなく、マスカットででしょ?


114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 10:43 ID:Lfdz1p7d
「1勝2分け」

2勝しても先に行けなかったアトランタとか
忘れたんだろうか?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 13:07 ID:UcqExhTa
試合後のコメントは相変わらず仏頂面で「わからないっす」「がんばります」
「適当っす」のオンパレード。エース久保を売り出したい日本協会はの作戦はまず、
「久保を笑わせろ」。公式試合毎に販売されるパンフレットの顔写真を「監督以下、
全員笑顔にしよう」との案に川淵キャプテンも「すぐに動き出せ」と乗り気で、珍しい
久保の笑顔の写真が年内にもパンフレットで拝めることになる。テレビ各局を困らせ
ている極度の無口についても、話し方教室に通わせる仰天プランまで浮上している。
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_06/s2004061004.html

久保までスターシステムに乗せる気か。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 14:49 ID:FnVWNxMQ
ブチはわかってないな。
あんまり面倒くさい事をやらせようとするとトラック運転手に転職するぞ、久保は。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 17:03 ID:idAl2ko5
久保なんか日本酒飲ませればいいんでしょ>好きな銘柄って、公表されてるの?
一升瓶渡せば、『ニッコリ』でしょがw

久保の前に茸をなんとかしろや>ウジウジ言語不明瞭オレ男

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 21:49 ID:nBVbyKD/
欧州組の参加は慎重に アジア杯について川淵会長
sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040610-00000041-kyodo_sp-spo.html

日本サッカー協会の川淵三郎会長は10日、7月17日から中国で行われるアジア・カップについて、
小野(フェイエノールト)中村(レッジーナ)ら欧州のクラブに所属する選手は、無理に出場させるべきではないとの考え方を明らかにした。
川淵会長は「選手の健康にも配慮しないといけないし、(監督が)本人と十分に話してほしい」と述べた。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 22:00 ID:nBVbyKD/
トルシエジャパンと違って選手が喜んで馳せ参じるのがジーコジャパンで、
クラブはジーコの威光で快く選手を代表に差し出すんじゃなかったんですか?
つーか、今まで親善試合にまで強制召集しておいて突然どうしたんですか?
アジアカップで負けた時の言い訳作りですか?
それともジーコを辞めさせる気満々なんですか?


120 ::04/06/10 22:04 ID:kOAMTVqc
ようやく、くだらない夢からさめて
現実的な路線をとるようになったんじゃないかな?

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 22:15 ID:Px5S6PZk
>>119
欧州遠征とインド戦の結果から、
これでアジア杯でセミファイナルあたりまで進めば
解任の「か」の字どころか疑問の「ぎ」も言えないだろ?
・・・・ってバクチに出た方が高いかな。

まぁ小野を是が非でも五輪に行かせるための政治的な意図も含んでるかもしれないけど

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 22:21 ID:3Cuu4sHi
>>118
どうしてそんなことがいえるの?
優勝狙ってくれよ。
アジアカップって、そんなもんなのか?

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 22:39 ID:siIVlZEu
>>121
フェイエは「休養させろ」って言ってるんだから
筋が通らないんだけどな

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 22:57 ID:ncHbCAa9
中村さんはチームで試合慣れしていないんですから
亜細亜杯でもフル出場させましょう


レジーナは10番のシャツが売れてファミマがスポンサーにつけばいいんですから
喜びますよ

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 23:57 ID:nBVbyKD/
そういえばさ、今年のナビスコ杯は決勝以外は日本代表が出場できないわだけど、川淵はどう思ってるわけ?
かつてナビスコでメンバーを落として試合に臨んだ福岡と市原を
スポンサーに対する冒涜だとか何とか言って処分しておいて、
代表召集でメンバーを落とさざるを得ないクラブが出るのは別にいいってか?
日本サッカー協会自身がスポンサー様を冒涜してるじゃないかよ。
恥を知れよ。
さっさとベストメンバー規定を削除しろ。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 00:02 ID:PNCVZbdg
欧州組よりも、アジア杯で久保がこわれることの方が心配。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 00:02 ID:E15A42/6
>>122
テレビゲームじゃないんだから、
選手には休養が必要なんだよ。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 00:59 ID:XBlW7Lm2
>>124
いや、残念ながらというか、茸はレッジーナでは、
既にプレシーズンの男の位置づけだと思われ。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 09:11 ID:LY2Z5/CE
>>118
つうか一番休ませなきゃいけないのは久保じゃないの?

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 09:20 ID:1mDShykf
>>117
去年の1st優勝の時だったと思う。
久保のインタビューに行く女子アナが尽く一升瓶を差し出したけれど
相変わらずの反応しかしないので、みんな対応に困っていたよん。

ってゆーか、
インタビュアーの方がスキルアップすればいいのでは?

本人が気にしてるというのなららともかく、くだらないことで余計な
神経使わせないでほしいです。



>>125
すっげー同意。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 11:30 ID:0K80DAma
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/06/11/01.htm

アジア杯のノルマはどうなる?




132 :名無しさん@お腹いっぱい:04/06/11 11:34 ID:UZcFJuok
>>131
いや、ここまでの結果はどうあれ、いくらでも言い訳きくから。
ジーコのコースだけ「ハードル」なんて最初からないのも同然

ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/06/11/01.html
それは日本サッカー協会の川淵三郎キャプテンも同じだった。
次の公式戦となるアジア杯は、4強入りがジーコ監督の続投のハードルと見られていたが、
川淵キャプテンはこの日、田嶋幸三技術委員長に「オマーン戦に焦点を当てて
ジーコの納得する形で全力で支援するように」と1次予選の天王山となる
10月13日のオマーン戦(マスカット)に向け強化を進めるよう指示した。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 14:45 ID:BriiODIW
それなら尚更海外組連れてった方がいい気がするんだがな・・

変に休養してコンディション落とし、いきなり予選に召集
国内組はハードスケジュールで怪我人続出

結果は・・?

134 ::04/06/11 19:14 ID:F6LPewnT
ジーコ解任

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 19:37 ID:1oix0Z3i
>>119
国内親善試合はスポンサー様の意向を無視できないので
海外組は強制招集、
アジアカップはアウェーでスポンサーを気にしなくていいから休養させていい
ってことでしょ。


136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 19:50 ID:lX1Ez3pN
アジアカップの終盤とレッジーナの日本遠征が重なるようだが。
中村はアジアカップ辞退するんじゃないか?

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 20:10 ID:ouvm1Umv
アジア杯決勝(8/7)とレジーナの来日試合(8/5,8,11)がバッティング(サンスポ)
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200406/st2004061104.html

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 22:41 ID:SFfC7iZ5

                    ___
              ‐=≡ /;;;;;;;;;;;;;;;;;\
             ‐=≡  /;;;;;;      ;;|
            ‐=≡   |;;;;;;  ━ ━ |
            ‐=≡   |↑;;  ・ ・  |  会話教室は嫌じゃ!
             ‐=≡ (6 ;;     >  |
             ‐=≡  |  ┏ д┓|
            ‐=≡    \ ┗┻┛ノ
           ‐=≡ / ̄ ̄ヽ  ̄ , ̄\     n
         ‐=≡  / __  \/~   \   ( E)
        ‐=≡  / /  / NISSAN _  \// 
       ‐=≡  ⊂_/  /    9  /- \_/  
         ‐=≡    / _、   ノ        
         ‐=≡    |/  へ_ζ_    
          ‐=≡   |       / ̄ ̄\,      
           ‐=≡  \_    ノ --  ノヽ     
            ‐=≡  |___ノ ̄ ̄ ̄ ̄\ \        
`;`)          ‐=≡  |   |        \ \_/〉
`)⌒`)       ‐=≡   |   |          \  / 
 ;;;⌒`)      ‐=≡    |              ヽノ   
   ;;⌒`)⌒`)‐=≡     ノ  ノ
 `)⌒`)   ‐=      /\/
 ;;;⌒`)  ‐=≡    /  /
⌒`)⌒`)‐=≡    _/ .,/
⌒`)  ‐=≡   ノ _/
⌒`) ‐=≡    | ./
⌒` ‐=≡    ノ /


139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 03:30 ID:xNLzVVYQ
日本代表が中国で必死に戦っているなか、
休養という名目で代表に召集されなかった選手は日本で集金ツアーの親善試合。
ああ、なんて素晴らしい光景なんだろう・・・(;´Д`)

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 03:58 ID:KQLt5u9x
中村って何でイタリアリーグにいるんだ・・?。



141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 09:19 ID:LeEC+EaM
 /| | | | | | | | | | | | |
 | | | |(       |
 | | | | / __' '__ |
 | | | | l  .\..  \.. |     <選手に怪我人続出?
  ( ) ┘    .つ |      そんなのうちの懐がどれだけ潤うかんのほうが問題だよ。
  (丿 / iニニニi |     そんなもん病院にいけば治るだけだろ?
    \____ l      ジャスト ア フットボール アンド マネー!

142 : :04/06/12 10:28 ID:JgbUusCn
そんなこんなで協会役員改選

釜本副会長復帰。2年後の禅譲に着々です。
にしても副会長が4人もいる組織ってどうなんだろう?

会長が統括するとして、
副会長がそれぞれ代表、女子、J、アマチュアを担当するのかな?


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 12:38 ID:iccBlJfo
釜本か、さしてかわらんな

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 12:40 ID:Od1B3K6y
>>139
選手に給料払って養ってるのはクラブなんだから
中村が集金ツアーに出るのは、当たり前といえば、当たり前なんだがな。

日本は代表を重視し過ぎるというのは、欧州各クラブから
よく指摘されてること。アジア杯に選手を呼びたいなら、
親善試合の召集は控えるとかしないとね。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 13:51 ID:NI521Z90
今の協会は視聴率とスポンサー様優先だからムリポ

視聴率のために中村・中田・小野を呼んでるんでしょ 違うの?
アジアカップ惨敗しても言い訳だらけ、けっきょくずるずると…

146 : :04/06/12 16:57 ID:XN+nGxHO
醜いねぇ、ゲロ以下の臭いが、腐敗臭がすげぇや協会

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 17:59 ID:geBYGG3l
大都市でしか代表戦もやらなくなったしな
昔は地方でもよくやっていた

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 18:50 ID:TqdWiUar
まあ、湯浅健二がアエラで指摘したように
オマーン戦以降の崩壊が現実になったら協会はどうするつもりなんだろう。


149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 20:01 ID:m6WkpfTF
通常、組織の崩壊は個人に帰せられるものではないが、JFAの場合は、単にブチの責任だな。


150 ::04/06/12 20:14 ID:3nRDPr+e
図らずもトルシエの恩恵を一番こうむってるのが川淵だよな

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 20:39 ID:E/IC7wFv
とうとう、10月のオマーン戦のためにアジアカップ捨ててもやむなし
みたいな事まで言い出したね。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 21:12 ID:BsxZuEQD
海外組を休ませろってのは、川渕にしては
まともな意見だと思ったけどな。

ジーコが聞き入れるかどうか。

153 : :04/06/12 21:15 ID:XN+nGxHO
>>152
可愛いスンタンが壊れちゃうからだよ。
それにファミマッチがあるし。


154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 23:48 ID:biGfWSAN
>>142
2回行われたサカ版朝生をみるかぎり、釜本は何も仕事していないだろ。
どうせ他の副会長も同じ。会長からしてアレなんだから(ry

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 01:38 ID:VQFYtmZU
釜本は川淵が非難の矢面に立たされそうになったときの盾。
自分が政治やることで粗末振りが際立ってきたから、
いよいよ批判が出始めてると感づいたんじゃないの?

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 01:52 ID:UqMVo22r
今年は、何百人かが10年かけて築いてきたものを
たった一人が一瞬で壊すかもしれない歴史的な場面に遭遇するかもしれないな。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 01:54 ID:VQFYtmZU
自ら築き上げて(表向きは)自ら崩すという大事業だ。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 06:01 ID:Fdm75zxC
ドイツW杯もまた6月にやるんだろ?
で、その時も欧州組はシーズン終わってから休みも無くW杯に望む訳だ。

海外組が強行日程で日本と欧州を往復したりして、どういう疲労が来るのか。
また、それに対して、どういう対処をしたら良いのか。
全ては経験する事でやり方を覚えて行くもんでしょう?

似た様な日程のアジアカップで、コンディション維持の方法とか、
シュミレーションしといた方が良いと思うんだがな・・
経験しとくのとしないのでは大きな差が出るよ。きっと。


159 :ガチ戦績(オリンピック代表):04/06/13 09:31 ID:yPm9ukFQ
西野ジャパン

1995-1996年 オリンピック・アジア予選

○ 5-0 タイ
○ 4-1 台湾
○ 6-0 台湾
○ 1-0 タイ
△ 1-1 イラク
○ 4-1 オマーン
○ 1-0 UAE
○ 2-1 サウジアラビア
● 1-2 韓国

1996年 アトランタ・オリンピック GL敗退

○ 1-0 ブラジル
● 0-2 ナイジェリア
○ 3-2 ハンガリー

160 :ガチ戦績(オリンピック代表):04/06/13 09:32 ID:yPm9ukFQ
トルシエ・ジャパン

1999年 オリンピック・アジア予選

○13-0 フィリピン
○ 5-0 ネパール
○ 4-0 マレーシア
○ 4-1 香港
○ 9-0 ネパール
○ 4-0 マレーシア
○ 2-0 香港
○11-0 フィリピン
○ 2-0 カザフスタン
○ 3-1 タイ
○ 3-1 カザフスタン
○ 6-0 タイ

2000年 シドニー・オリンピック ベスト8

○ 2-1 南アフリカ
○ 2-1 スロバキア
● 0-1 ブラジル
● 2-2(PK4-5) アメリカ

161 :ガチ戦績(オリンピック代表):04/06/13 09:33 ID:yPm9ukFQ
山本ジャパン

2003-2004年 オリンピック・アジア予選

○ 3-0 ミャンマー
○ 5-0 ミャンマー
△ 0-0 バーレーン
○ 4-0 レバノン
○ 2-0 UAE
● 0-1 バーレーン
○ 2-1 レバノン
○ 3-0 UAE

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 11:00 ID:dmd9Qa7Z
>>158
ワロタ

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 13:22 ID:UytBm3Yl
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-040613-0004.html

続投決定だそうで・・・

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 13:23 ID:6Xo5gJqe
>>163

(#゚3゚)。・゚・  ペッペッ!

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 22:42 ID:HHLQGOQY
こいつが会長になってからの代表はスポンサーとテレビ局の商売道具だよな。

166 :,:04/06/13 23:33 ID:zyOho+HQ
儲かってんならんもっとJリーグの賞金を上げたれ。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 23:57 ID:X2FQWNdz
彼が会長である限りブラジル利権との蜜月関係は続く。
トルシエのときはブラジル関係が干されてて健全だった。
トルシエは嫌いだったけどね。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 23:58 ID:X2FQWNdz
でこのまま長期政権になったら
今度は韓国に取り入るため
在日の代表監督が誕生する可能性もある。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 00:13 ID:qEoNQVMg
国内で空威張り国外で土下座しまくり

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 03:17 ID:JZOoB95F
ナベツネとくらべたらこの人は天使だ


171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 06:05 ID:lQh8Iuzt
>>170
えー今思うと同類だけどなあ。

天使って・・・オエップ

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 06:17 ID:AYzAoMC5
独裁者じゃん。しかも海外に出れば政治力ないし最悪。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 09:42 ID:JZOoB95F
ナベツネの長年にわたる独裁政治のおかげで
ついにパ・リーグから崩壊を始めた。

十年後ぐらいには完全にサッカーが野球を抜いてると思うYO。


174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 09:51 ID:nELHAA42
赤字球団が潰れるのナベツネが悪いのか?
巨人軍オーナーとは球界全体に責任が及ぶものなのか?

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 09:57 ID:JZOoB95F
ナベツネの発言ですべてが決まるのがプロ野球界だから。
精一杯画策した身売りも命名権譲渡も許されなかった。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 09:58 ID:JZOoB95F
スレ違いすまんかった。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 11:31 ID:ho1FPV33
球団を削減しても、結局はファンを減らすだけ。
パイを小さくしてどうするんだよ!

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 13:25 ID:e4NzpK9B
副会長が4人ってのは…
普通の会社で専務が4人ってのなら理解できるが、日本サッカー協会に名誉職はいらんだろ。

野球の行く末はどうでもいいが、「企業密着型のプロ野球が壊れかけている今こそ、地域密着型で
世界規模のスポーツであるサッカーが日本スポーツ界をリードすべきだ、それが健全な流れだ」くらい
言ったらどうだ、川淵。
嘘でもいいから。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 18:55 ID:3IUdGTGS
>>精一杯画策した身売りも命名権譲渡も許されなかった。

つーかそこまで行くまでにいくらでも経営改善できただろ。
身売りと命名権譲渡が精一杯な時点でもう終わってんだよ。
それもナベツネのせいか?

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 20:19 ID:1NoHWj7x
放映権料はホームチームが管理
日テレは放映権料が出せるだけ出す
そのカネで客の呼べるスター選手を強奪
パリーグは裏切り者なので、シラネ

ナベツネのせいじゃなくて、ナベツネの画策

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 20:23 ID:RgjTliHs
>173
サッカーも終わってるのかもしれない。
あのスタジアム、あの会長、あの監督。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 20:27 ID:i0v1tqFd
>>181
こういう文句だけ言って代案のない共産党員みたいなのが国を滅ぼす。


183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 20:55 ID:9xgJInHJ
川淵会長、年俸高騰が合併要因の1つ
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040614-0050.html

相変わらず口が軽い。よその事はほっとけばいいのに。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 21:30 ID:uxHXSEAg
合併して、Fマリノスになりました。何か?

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 21:34 ID:sPOv9YUd
>>183
口出し大好きな川淵でも、フリューゲルス問題のことを思い出してさすがに今回は
黙っていると思ったが… ま、川淵らしい。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 22:11 ID:DOd6+BIw
黙っていられないんだ、これがw

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 22:11 ID:3IUdGTGS
>>185

当時確かナベツネになんか言われたから、ずっと根に持ってて今ごろの意趣返しなんじゃね?

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 22:13 ID:zH7Eil/E
高原のOAにも口だしてんだろうな
独裁者川淵さっさと辞めろ!!


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 22:23 ID:s5etHWJp
エリクソンに声かけておくように、指示出しておいてよ>ブチ
ひょっとするとひょっとするかもしれん

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 22:37 ID:DIcMlo04
>>167
欧州DQN系監督に懲りてイエスマンを探していたブチと、欧州系に日本での利権を
侵食される事を恐れたブラジル系サッカー関係者達の思惑が一致した結果がジーコって
事なんだろうな。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 22:46 ID:P2zAkvx2
>>183
このバカの軽はずみな一言のせいで絶対に逆襲される。
貴様は今Jリーグのチェアマンじゃねーんだから黙ってろよ

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 23:09 ID:DIcMlo04
>>191
椅子男時代は野球ネタでも向こうサイドの
「良識派・革新派」
を釣る事が出来ていたけど、今回みたいな死人に鞭打つような発言は
さすがにヤバイだろ。
それこそ逆にサッカー憎しで一本化させかねん。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 23:36 ID:NkP8VEah
ナベツネとトルシエどちらが嫌いか聞いて見たいな。


194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 08:18 ID:6dC6mB/p
ナベツネを追出した川淵は神!


195 : :04/06/15 09:25 ID:H00FKAtP
日本サッカーを私物化した川渕は疫神!

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 09:46 ID:kPMX3f+j
功罪という言葉が似合う…

197 : :04/06/15 14:42 ID:H00FKAtP
>>196
むしろ晩節を汚しつつあるというべきか...。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 16:24 ID:EPWzGgOs
川渕老いたり

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 17:23 ID:LBL/LEso
老兵は老いて去るのみ

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 18:22 ID:7WJA9UP0
偉そうに野球界のことを語っているけど、
フリューゲルス吸収合併の時にNステに出て、
顔面蒼白、滝のような汗をかいたことをもう忘れたのか?
何を調子に乗ってるんだ。
しかも当時と違ってお前はサッカー界のトップなんだ。
日本代表のことをペラペラ話すのとは次元が違う。
言葉を慎め。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 18:30 ID:xyY3ih34
サッカー界は先にバブルがはじけたんだよ。
野球界は今バブルがはじけたから余計に立ち直るのが
大変だね。

202 : :04/06/15 18:39 ID:gCwANBBk
>>200
暗にJクラブにも警笛を鳴らしていると思われるが
イルハン・楽天・神戸に対して

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 18:44 ID:/FvZiMSB
・・・。って言うか、もう時代は変わったのだよ
素人なんだから、早く止めなさい!!
今、その地位にいなければならないのは
今の段階では井原しかいない

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 18:50 ID:QPArN8Fb
企業スポーツの限界がとうとうプロ野球にまで及んだってことなんだろな。
もともと採算は度外視してたらしいし。
さんざん批判されたものの、結局J草創期のブチの判断は正しかったわけだ。
黙っていれば自然とそういう流れで評価されただろうに。
黙っていれば…

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 19:06 ID:2R43c5r0
川淵は口が軽く、個人的な感情を露わにすることをはっきり物言う、NOと言える日本人
だと誤解しているから、どうしようもないよ……

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 20:18 ID:LBL/LEso
J専務理事に鬼武氏、鈴木チェアマン再任
Jリーグは15日、都内で理事会と総会を開き、任期満了に伴う役員改選で、空席だった専務理事に
C大阪前会長でJリーグ理事の鬼武健二氏(64)が就任することを承認した。鈴木昌チェアマン(68)
は再任された。ともに任期は2年。
日本リーグのヤンマー(現C大阪)監督やC大阪初代社長を歴任した鬼武専務理事は記者会見して
「Jリーグはより高いところに挑戦すべきだ。志を高くしてやっており、クラブもより発展させたい」と抱負を述べた。
専務理事は木之本興三氏が昨年7月に健康上の理由で辞任してから空席だった。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-040615-0026.html

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 20:46 ID:ZxZtzMTc
>>204
Jリーグに読売巨人軍を作らないと言う判断は正しかったよ。
企業スポーツからある程度脱却したおかげで、
不況の波をもろには受けなかった。
まあ、ブチの思想が時代に合致したのはたまたまだろうな。


208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 22:25 ID:ND7CRnNT
その判断は正しかったね。
新潟や東京、磐田鹿島みているとそう思うよ。
野球は協会、企業、球団、ファンとも、バブル崩壊しているのをしりながら、それを認めず貫き通した。
そのツケが今来ている。下手すれば巨人、阪神、ダイエー以外大きく抜けることもあり得る。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 22:29 ID:P0ChDdMz
やっぱり先見性があるよなこの人。
ジーコJAPANもイングランド遠征とか立派なチームになってきてるし。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 22:56 ID:6T5eKlxa
こうやってJリーガー年俸低すぎは忘れ去られていくんだな

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 22:57 ID:6JVsWYdd
馬鹿島は不人気ですが、何か?

212 :,:04/06/15 23:08 ID:1Y3HS0rb
今、全国的なクラブを強いてあげるとすれば第一に横浜か?
ついで浦和と磐田くらいかなあ?

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 23:40 ID:6NkE5Zkb
>>208
第一段階としては良かったと思う、でも今は第二段階に入ってないか?

強豪チームにベタ引きで対戦するチームが無いリーグは、どこでこじ開ける術を学ぶんだ?
ACLで負けたのは本当に精神力の問題だったのか?
リーグや協会に足を引っ張られた、と言う声はあちこちで見かけたぞ。

ほって置いたら自然にビッグクラブが出来るんだから、やる気のあるクラブの足を引っ張るのはやめれ。
悪平等主義のリーグ運営は、サッカーの進歩を阻害するぞ。

世界クラブ選手権(やるか続くか分からないが)が日本であったとして、このままではただ惨めな思いをするかも。
野球と違ってサッカーは国内で完結しないので、世界のスタンダードなリーグ運営に、そろそろ近づけたほうが良い時期。




214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 01:05 ID:oPt8sxWd
>>209
突っ込みどころがありそうですね。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 11:30 ID:Kv3wVPiI
>>210
日本のプロスポーツとしては低くはないんじゃない?
企業の保護が少ない面はあるにしても。

むしろプロ野球が高すぎ。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 13:14 ID:BgH1K1gI
確かにクラブチームの場合は否が応でも、世界といわなくとも近隣諸国との兼ね合いが出てくるな。
同じくACLで選手層の薄さは痛いほど感じた。

レアル、ミランなどの“ナベツネ”型クラブがカップ戦などを有利に運ぶことはもちろん
外国のサッカーファンの獲得にも大きな影響力を持っているよな。

企業と地域とのバランスだよね。浦和や新潟なんか本当にうまくいっている例もあるが
強いことと人気があるってことを分別して考えないと神戸のように人気選手獲得だけに翻弄したりしそうだ



217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 13:32 ID:9ZnVv8Qx
>>213
そのとおりだけど、鳥栖みたいに危ないとこもあるし、チーム数も増える。
あと数年後、その辺りが安定してからの話だと思う。
チーム数を増やすのも、あなたの言う第二段階のうちの初期改革では?

J1だけ選手保持数やベンチ入りの数を増やしても良いけどね。
それもエレベータチームが疲弊してしまう要因にならないか見極めないと。


218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 13:29 ID:tQLXiGFX
>>217 そのチームを増やすってのも
一見綺麗でごまかされやすいけれど
バブル的な気がするのは俺だけ?

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 22:57 ID:0yvGpiP+
>>218
ここ3年、W杯のおかげもあってかバブルっぽいけど
1994-96ごろのバブルが、ハジけた要因はチーム数増だけじゃないし
前のような失敗はしない経験を積んできた!

・・・みたいな自信が、Jリーグ側にあるんじゃないの?
以前も川淵なりに自信があったようだけどw

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 08:28 ID:w6rLe5J+
キャプテンが再任されました。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 12:06 ID:z/6H0qac
再任って。。。。俺にも投票させろー!!

形式的な儀式には全く意味はない。川渕、自ら
職を辞してくれ。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 19:27 ID:4hW1oAy/
「北」みたいな選出方法だったのでは?

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 23:23 ID:Tfz6qd1m
ジーコの職務放棄についてなんか言えよ。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 23:43 ID:VLXS7aP8
裁定委員会を設置=日本サッカー協会
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040617-00020782-jij-spo.html

日本サッカー協会は17日、都内で理事会を開き、国際サッカー連盟(FIFA)からの勧告を受け、
裁定委員会を設置することを決めた。汚職など、規律・フェアプレー委員会の管轄外の懲罰案件について調査や和解あっせんを行う。
Jリーグに関することも除かれる。委員は法曹関係者を中心に3〜5人程度を予定している。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 13:07 ID:K3N9EnCz


       ,,..-''"⌒゙ヽ,r'"⌒`'ヽ、
     /::::::::::::::::::.. :i::::::::::::::::::ヽ
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   /:::::::::::::::::::: ::,,.-:;;人r'ミ:::...ヽ::::`,
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  i:::::::::::: : 彡 ,,_ ,,_,_,.   __,,ヽミ..::l
  i::::::.. :彡r' '"   、  ,'",. ゙゙; }`::,;}     ________________
  {'::::: :彡ノ .`、.'゙゚´゙` ; ! ',゚´' ; i:::::j   ./  
  i:::.i' シリ.   ´  ´ ,. i ;、´  リ::ノ  .|   忘れちゃいけないのは、
   l イ,ゞi     ,., '`゚` ;'゚' ,.  jリノ   .|   オレもキャプテンやりたい
    i;:::::::リ     ,.i .;-ーー-';!  j,ツ ....<   ゆーこと
    l::::::ミ、 ;      "''" ' ,;:'j      |   
    j:::,iヽ、ヽ  i、 、_ ノ'.::ノ      .\  
  -ー''"::::\  ヽ、 ..,,='" ノ i"''ー-..,_    . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 :::::::::::::::::i:::::ヽ、  "''"   ノ:j:::::::::: "''

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 13:08 ID:naEnEfqb
上手く行っているときが一番失敗の種がまかれているときなんだよね

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 15:06 ID:hYNxZP3q
ジーコはJみないで聖火ランナーやりに帰っちゃったのは
アジアカップなんかどうでもいい と思っている証拠?
選手層が薄くなるのは確実なんだから、新しい人材探せばいいのに・・・

アジアカップが楽しみだよん


228 :,:04/06/19 16:21 ID:x2gryg+o
ジーコが小野達に頼りすぎてるせいで、下の年代の選手が中々入り込めてない。
ドイツ終わったあとはまたユースから育ててっていうことをしなければいけないかも。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 17:26 ID:j6oelCiH
>>228
小野の世代は2010年でもまだ30だから、
何人かは代表の中心に居座ってそう。

そのあとがえらいことになりそうだ。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 19:50 ID:4dLOd8dP
>>224
なんだそれ?

231 :,:04/06/20 03:40 ID:Kq/Uk/lY
ジーコに何億も払うんだったら欧州選手権に招待されるようロビー活動費にでもあててほしいな

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 05:16 ID:XkveFT1Z
>>229
フランスの時のドイツのようになるのは簡便

233 ::04/06/20 05:47 ID:Kq/Uk/lY
クリンスマンとビアホフが奮闘したんだよな・・・。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 05:53 ID:DEuKFwzN
>>233
金髪の禿げ頭がなんともいえなく物悲しくて・・・。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 07:33 ID:twiKgVvr
>>229 別にJリーグがあるから
ジーコがあほでも無問題

ってか、五輪世代以降も結構育っているやん

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 07:34 ID:twiKgVvr
問題は川淵の後釜
釜本が協会会長になったら・・・。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 15:33 ID:lO9f2XOU
この独裁体制何とかならんかね

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 20:21 ID:dfJATcb2
川淵会長「エリート教育」でジダン育成を
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-040620-0032.html

日本サッカー協会は20日、都内で評議員会と理事会を開き、川淵三郎会長(67)ら現幹部の再任など新役員人事を承認した。川淵会長は2期目で任期は2年。

釜本邦茂氏(60)が2年ぶりに副会長に復帰し、Jリーグ専務理事の鬼武健二氏(64)が新たに常務理事になった。女子の活性化を目的に、元日本女子代表の手塚貴子氏(33)が特任理事に就任した。

川淵会長は1期目に進めてきた幼児年代(キッズ)の普及を発展させ、素質のある子どもを早い段階から指導する「エリート教育」の充実を2期目の抱負に掲げた。
各地域で10代の優秀な選手を集めて練習する「トレセン制度」と似た方策を想定しているといい「その年代から始めないと(フランス代表の)ジダンは出てこない」と話した。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 20:26 ID:DY7ywbGE
>>228
明らかに力の差があるっての。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 21:17 ID:twiKgVvr
ジダンはエリート教育の賜物じゃないって

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 21:28 ID:dfJATcb2
過去最高の174億円 サッカー協会の03年収入
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040620-00000059-kyodo_sp-spo.html

日本サッカー協会は20日の評議員会で昨年度の決算を承認した。
収入合計は、東京都文京区の協会ビル購入のための内部留保取り崩し分を含むものの2002年度を49億5600万円も上回り、過去最高の約174億5700万円に達した。

アテネ五輪予選が行われ、ワールドカップ(W杯)アジア1次予選も想定より早まったため、代表関連事業の収入が前年比30億円増となったのが最大の要因。
ビル購入のための取り崩しは35億円を予算化していたが、収入増によって17億8000万円にとどまった。

川淵三郎会長は「予想外のいい決算ができた。いろいろなプロジェクトを積極的に実行できる自信を得た」と話した。

242 :,:04/06/20 21:50 ID:Kq/Uk/lY
おごる平家は久しからず・・・ってか。

http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20040620i501.htm

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 22:16 ID:79OmIONO
こんなに金貯まったら利権団体化しそうだな
政治家がほっとかないだろ
もうなっているか・・・

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 22:19 ID:j2SSl00s
川渕批判するのは分かるが、
川渕辞めろって言ってる奴は中学生か高校生。
(少し大学生も入ってるかな。)

コイツじゃなかったら、
未来の日本サッカーのビジョン自体作れなかったし、
ナベツネの圧力に屈してた。

創世記の苦労を知らない方がそこら辺わきまえず
辞めろというのは、まーしょうがない。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 22:21 ID:cCRVS+mL
>>244
10年前の功労をもとにブチ辞めるな言うてるのは、

                  ガマモトしか居るまい。


246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 22:28 ID:j2SSl00s
>>245
いや、今もだよ。
彼はそれなりに現在もビジョンを持ってる。
それは、女子サッカー、フットサルであったり、
下部組織を含めた青少年の強化ということに取り組んでいる。
あくまで口だけでなく行動として。

それに、俺が一番恐れているのはナベツネだ。
君らはどう思ってるが知らんが、
ナベツネの権力と行動力は良くも悪くもとてつもない。

いつだって、
現在の地域密着というJリーグの理念を吹く飛ばすことをやりかねない。

その時、はっきり言ってサポータと言うものほど無力なものは無いよ。
おそらく手も足も出ない。
でも、唯一対抗できるのが川渕。

少なくともナベツネが死ぬまでは川渕がベストだと思ってるし、
今のところ川渕の代わりはいないと思ってる。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 22:37 ID:e8MABk8z
川淵本人乙

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 22:40 ID:cCRVS+mL
>>246
いきなりロジックが変わっている貴殿は


           本当にガマモトなのかもしれない。


いや、いいことをやっているのは認める。ただ、
・後継者を作っていないこと
・商品のフラグシップの扱いに問題が有ること
は否定できない。(ていうか監督全般の選択が意味無し)

また、下部組織の充実が、そもそもブチの功績かは議論の余地
あるよね。なぜカトQが外に出たんだろうね。

○があるから×を見るなというのは問題だろう。


249 :,:04/06/20 23:27 ID:Kq/Uk/lY
ヒトラーは、世界に先駆けて森林政策を施し、国産車を作り、
不可能とまでいわれたインフレを無くした。
だが、後世にはヒトラーは悪としか語り継がれない。
どんなにたくさんいいことをやっていようが、一つでも悪事を犯すと権威は失墜する。
川淵の場合、独断で素人のジーコを監督にしたことがそれにあたる。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 23:55 ID:Mkd6dK+q
>>243
スタジアム建設やtotoでもいろいろありそうだ

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 00:05 ID:29q2BwxA
>>246 鍋常は所詮もはや恐れずに足りずにしか見えないが
奴の氏をリアルに願うのは巨人ファンにも多いぞ。
やることなすこと余計なことばかり。権力の使い道間違えている。


後10年は楽々と生きていそうだが。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 00:25 ID:29q2BwxA
小泉が菅に引き立てられていたように
川淵も鍋常によって引き立てられている。
鍋常の更なる長寿を願わねばならないのは
むしろ川淵

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 00:55 ID:QMR1Vktv
ナベツネは悪態だけついてたわけではない。
サッカーにも大金を投じていたし、Jリーグの理念に沿ったやり方でのビジョンもきちんと持っていた。
23区内にチームを持てないのも川淵のせいだし、川淵の方が危険と俺は見ている

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 01:06 ID:HfUkdrU0
そういえば、J設立時にどうして東京にクラブを作ることを川淵は認めなかったの?
最初っから東京読売ヴェルディだったらナベツネの反発も少しは薄らいだんじゃない?

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 11:05 ID:k2YT2i9a
>>238
なぁ…エリート教育の成果はアンリであって、ジダンじゃないだろ。
ジダンはどっちかというと路上から出てきた系。

また、宿舎制にして学校教育との併用が出来ないと無理。
日本でそれが可能なのか?

川淵は、それほどまでに無知なのか?

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 13:20 ID:xoMft73a
>249
ヒトラーは政治家としては敏腕だったっていうしね

まるでどこぞの誰かと(ry

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 14:16 ID:8IB93P6s
>>254
市町村以外は認められないんだとさ。区や県はノー!!

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 14:22 ID:6sFmVm/f
評議委員会後、会見を行った日本協会の川渕三朗キャプテンは日本代表のジーコ監督について
「トルシエ監督の時の規制から自由へと変わったが、批判ある中でよくやっている」と語った。
合併問題に揺れるプロ野球について「強いチームが強くなる方策をとっているのでは。
ファンと選手を無視している」とシーズン途中での騒動に苦言を呈した。

259 :U−名無し名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 14:47 ID:2wsshmgn
>>258
ファンと選手を無視している」とシーズン途中での騒動に苦言を呈した
こいつFを潰しといてよくそんなこといえるな。それからこれ、
ttp://www.nikkan-kyusyu.com/cgi-bin/vi/view.cgi?jl=to&id=1087392307
鳥栖だってどうなるかわからんし、札幌だって累積30億の赤字だぜ!?
他のスポーツ批判してる暇がどこにあんのよ?


260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 15:31 ID:v3g/AvUJ
> ファンと選手を無視
痴呆症ワロタ。で、あいかわらずトルシエのことは忘れていないのか。

261 : :04/06/21 17:02 ID:MFdUGwKt
素人ジーコを監督にした事もそうだけど、山本と大熊を監督にした事も謎。(布は見てないからワカラン)
川淵がいつも悪口を言ってるサッカーそのものだろ、山本と大熊は。
A代表とその下に正反対のサッカーをやらせて、何やりたいんだろ、分からない、逆だったら少しは分かるが。

こんな変てこ人事ばかりしてるから、協会内部は、実力じゃなくて人間関係だけで全てを決めてるんじゃないかと言う疑念が、ふつふつと・・・



262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 17:52 ID:LWE1pnBp
川淵三郎キャプテ・・・(;´Д`)
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2004_06/s2004062113.html

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 18:29 ID:0RhRBcv2
よそ様のことは黙っておけばいいのに。
Jや代表に何かあれば自分のところへの火の粉はさらに増える。

AREA読んだけど木村剛に企業名削除、地域密着型と下位リーグとの入れ替え制
評価されていたけど、海外リーグだとごく当然のことなのだが。。。


264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 19:35 ID:gc+5kLjZ
>262
誰かこいつを早く黙らせろ

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 19:59 ID:HM/zyEbJ
>262
>今回はファンと選手を「無視した合併」であるとも言い切った。

あんたも無視してるんだが…人の振り見て我が振りなおせやゴルァ

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 20:23 ID:k2YT2i9a
ファンと選手を無視しないと言い張るなら、まず国内の腐れ審判を改革すればいいのに。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 20:44 ID:zPJoJjSe
>>266
適度なDQN性は容認し、楽しむような香具師は選手、ファソともにお断りなんだと思われ。
実は戸田を嫌ってるのってジーコ以上にブチだったりして。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 21:38 ID:fXCgcEz0
この人自分の意見やジーコの行動はすべてファンが望んでいるものと
錯覚しているところあるからな〜

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 21:57 ID:ZtBYG7CT
>>255
無知です。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 21:58 ID:+Coj3zov
>>262
フリューゲルス合併騒動の頃は何も出来なかったくせに
後々なって涙流して演技はもういいよ。クソジジイ。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 22:37 ID:HfUkdrU0
日本サッカー協会・川淵三郎キャプテが、今回の球界再編について、
「一つのチームが強くなる方策を取りすぎた。イビツな形になってしまった」と、巨人至上主義の球界をチクリ。
加えて、今回はファンと選手を「無視した合併」であるとも言い切った。

http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_06/s2004062113.html


こいつは自分がファンと選手を無視して
フリューゲルス潰したことを忘れるくらい痴呆が進行してるのか?

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 22:38 ID:Yh32V1Bt
>>270
あの教育TVの番組見てたけど、感極まって言葉に詰まったっていうより
何を喋るか忘れて涙で誤魔化したように見えた。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 22:54 ID:APid0PeN
合併騒動時から涙流してたじゃん。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 22:54 ID:fXCgcEz0
フリューゲルスの時は野球やナベツネ側が得意満面だったが時代が変わったよな。
やはり共催とはいえW杯はでかかったよ。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 00:39 ID:8AiFb1a4
鳥栖と札幌がつぶれるんでしょ>公金を食いつぶして
仙台だって、どうなることやら

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 00:48 ID:8jByZx1Z
>>271
> こいつは自分がファンと選手を無視して
> フリューゲルス潰したことを忘れるくらい痴呆が進行してるのか?



 結局、マリノスがフリューゲルスの名称を「2年契約で2000万円」で購入することで決着し、
 現在でも更新中。「横浜F・マリノス」で再出発した効果は今季も抜群、逆王手をかけた。
 マリノスの応援席では今も「F・マリノス!」と掛け声が飛び交う。

 http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_06/s2004062113.html



カピタンのおかげでフリューゲルスの名前はちゃんと残っているらしいですよ


277 ::04/06/22 01:12 ID:YJJu8Ix2
ここいらで野球との不毛な争いは避けないと。
Jリーグを自慢したい気持ちは分かるが、
Jリーグだって年俸やらなんやらで問題が無いわけじゃない。
ここは一言二言で済ませて野球界の動きを静観するほうがいいだろ。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 01:30 ID:8AiFb1a4
マスゴミは、カビタンの放言癖をよく知っているから
狙いまくってるんでしょ。そのうち、ナベツネとの再戦もありえるかもね

古田(選手代表)をバカ呼ばわりか>ナベツネ
社長(経営者)が社員をそう呼ぶようなもの? 土俵が違うのにさw

選手あっての巨人ではなく、巨人あっての選手なんだろうね>巨人ブランド
そんでもって、巨人あってのプロ野球という感じでしょうかね
東大卒をありがたがる企業みたい。中味が伴っていればまあマシだけど

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 10:37 ID:f50Qg1M0
ttp://www.tamakimasayuki.com/sport_bn_8.htm

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 12:42 ID:Tpb/o/8r
>>276
キャプテって誰だよ?新しい呼称か?w

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 13:45 ID:axlGeKAi
>>280
あんな奴キャプテでいいよ

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 18:35 ID:wsSgKj9l
キャ でいいんじゃねw

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 18:45 ID:KaHDxoMU
じゃ、あいだをとって

キ○ガイの キ ということで。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 21:44 ID:iBcDwoe7


285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 10:17 ID:aNBTygG5
奇爺腐殿でいいよ、もう。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 12:52 ID:554HvpET
>278
>狙いまくってるんでしょ。そのうち、ナベツネとの再戦もありえるかもね
チョット期待。ナベツネに一度ガツンとやられたほうがいい。




すぐ忘れそうだけど。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 23:46 ID:1rbPOBaZ
日ハム監督ヒルマンが鍋常に突っ込みをいれた

1.ヒルマンに同意

2.けっ外人が日本のことに口出すなってんだ

3.ヒルマンは紳士であり火病持ちじゃないのがいいね

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 19:53 ID:dOnQsrnX
test

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 22:52 ID:QD/D8ncJ
プロ野球の方は、ほっておいても、ファン無視巨人利権中心で話しが進むのは
分かり切ったことなんだから、静観しておくに限ると思うけどね

腹の中で嘲笑っていればヨロシ
なんで、軽口コメント連発するんかなぁ。バカ丸出しだよ>カワブチ

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 11:42 ID:PKZwdCYr
フェリポンがイングランドに勝っちゃった

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 14:23 ID:2mtc5p79
フェリポン繋がりでジュビロも勝てるかなぁ

なんてコメントを出したりはしないだろうなぁ
どうせ、鞠贔屓だろうし>劇的逆転、俊タンのチーム、日産大好き

292 :磐田人:04/06/25 15:21 ID:EVr39gzd
はいはい。どーせうちは話題性のない田舎クラブですよ・・・。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 15:56 ID:c877W8E5
協会はユーロ見てるかなぁ?
日本が理想とするサッカーやってる国の監督チェックして下さいよ。

294 : :04/06/25 17:04 ID:5erQNOmC
>>293
理想すら持っているのかどうか判らない。
理想を持ってたら、A代表をジーコその下を山本と大熊なんかにしないだろ。



295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 18:01 ID:T56A08MU
>>293
ポルトのフェリペ?

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 19:53 ID:IJ1hdlHk
>>294
ピッチ外の部分に関しては変な理想がありそうだけどな。
和気藹々とした日本的家族ムードのチームに、上品な紳士淑女ばかりの
サポーター。殺伐だの抗議厨丸出しなサカヲタだのといったDQN要素は皆無。

>>268
> この人自分の意見やジーコの行動はすべてファンが望んでいるものと
> 錯覚しているところあるからな〜
自らと見解が著しく異なる輩は招かざるフーリガン予備軍、危険な煽動者で片付けてると思われ。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 00:19 ID:yi9fAWYs
またきてるね

298 : :04/06/26 00:42 ID:SEA02H8z
まあ、いいだろw 間違えなく、川淵ヲチャーだし。 

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 01:46 ID:vIO0XNlU
ttp://www.nikkansports.com/ns/paper/pickup/sakidori.html

また恥晒すつもりか。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 07:45 ID:caJoX3GR
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200406/st2004062608.html

はい、毎度のように誤魔化そうとします。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 09:34 ID:5OcNuFSU
会長再任早々燃料投下してくれますね。


恥ずかしくねえの?
あ、マスコミ操縦するから恥ずかしくないか。あっはっはあ。


302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 09:53 ID:WYUFkMBt
GLリーグ突破すればオケ みたいなノリだね
アジアカップで、日本の戦力低下が更に明らかになれば
Wカップアジア最終予選が、より厳しくなると言うのに

まあ、もうなめられてると思うけど>他のアジア強豪国

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 09:58 ID:gpsChq0z
この馬鹿アメリカに何億払ったの?

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 10:14 ID:sbkbQrbe
>>300
凄い勢いで下方修正だな…
株式会社なら株主が黙ってないぞ

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 11:01 ID:fbqsfzPy
>>300
>「内容が一番問題。少なくとも予選リーグは突破して、決勝トーナメントでそれなりの成績を残してほしい」

はあ?
アジアカップこそ内容ではなく結果を重視しないでどうするんだよ!?
それに少なくとも予選リーグ突破だ?相手はイラン、オマーン、タイだぞ?
ドイツW杯でベスト8を目標としている国なんだからこのレベルの相手なんか突破できて当然だろう。
そして決勝トーナメントでそれなりの成績だあ?
日本は前回大会チャンピオンなんだぞ?
開いた口がふさがらん・・・。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 11:04 ID:frItx+/s
アジアカップはほしい。
コンフェデの出場権やら何かと呼ばれることが多いし
欧州南米の強豪とマッチも増えるいい機会だ

307 : :04/06/26 13:21 ID:MhIeUM2n
>>305
しかも中東開催で初めて東アジアチームが優勝したのにね。
あの決勝戦の観客席は凄かった。95%くらいあちらのサポ
だらけで。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 19:28 ID:ZDqpKyvR
【MLB】右翼フェンスの巨大な広告「読売新聞」に松井あ然…【にしこり】
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1088244208/

鍋常はほんま自爆してってるから大丈夫だよ・・・。

もうちょっとまともだったら互いに切磋琢磨で伸びていけるんだけどなあ。


309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 19:38 ID:fbqsfzPy
>>308
ルーマニアやハンガリーやチェコやマンチェスターのスタジアムにも
朝日新聞を始めいろんな日本語看板が踊っていましたよ・・・。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 20:16 ID:g1SAW/Ug
>>309
ほとんど日本企業しかなかったな

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 20:29 ID:7hqOnN7q
>>308
スレ違いだけど松井も大変だな・・・

そういやキャプテンは讀賣、巨人は嫌いだけど
松井はかなり好きな人間らしいね
「松井は偉いよ。それに比べたら俺はチンピラみたいなモンだよ」
みたいな事を何故か良く分からないけど言ってたし
おそらく選手としてよりもいわゆるDQNとは
対極の人間性が好きなんだろうけど

アジア杯のハードルなんでこんなに下げたんだ?

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 21:07 ID:1feGM62S
ジーコは自分が連れてきたからね。何も怒れないでしょ。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 23:24 ID:I/vD8Y0M
>>309
あれは反対側の看板は現地スポンサーだとどっかで見た覚えが

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 23:28 ID:cZSpd2MG
>>313
・日本のカメラ位置(バックスタンド側)から映る側には日本の広告看板が
・欧州各国のカメラ位置(メインスタンド側)から映る側には欧州各国の広告看板が
それぞれあるらしい。
放送はダブルスタンダードで行い、広告料を2重取りする上手いシステム。

ってやつだね。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 00:26 ID:1U4jLLVP
>>314
へーうまく考えたね。
広告料だけでもバカにならんよな。

しかしEUROはHYUNDAIの広告がいいとことっているよな

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 01:16 ID:L1O097yC
>>314 流石に相手の土俵に入る上で一応は考えたんだね。電通。
(バレーもその調子でやってくれよ。)

317 :川淵キャプテンの緊急提言より:04/06/27 13:04 ID:n7wmaYqL
(横浜Mと横浜Fの合併について)
記事:合併問題にともなう問題処理、事態収拾、サポーターの沈静化に
    川淵氏は陣頭指揮をとる。

川淵:当時のJリーグでは、やめる前には、1年前に申し出るルールがあった。
    でも横浜Fが次の1年試合をやったらどうなるか。
    選手もファンも本気が出せるわけがない。
    合併のルールも想像していなかった。
    超法規的に処理せざるえないと思った。

(日刊スポーツ2004年6・26誌面より)
    

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 13:13 ID:8Dc/ykqz
>>317
>選手もファンも本気が出せるわけがない。

( ´ー`)y-~~<天皇杯で何見てたんがこのおっさんは?

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 14:04 ID:0i+XI3vG
>>316
一応、昔から欧州では良くあるスタイルとのこと

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 15:32 ID:NyAJzCEn
誰か川淵の黒い噂とか、どっかにリークできそうな情報もってるやついないのか?
もうやばいよ。引きずり下ろさないとマジでやばいよ。

321 :,:04/06/27 16:12 ID:Eq9BK8nv
ジーコが最近になって少しマシになってきたみたいだが、
こうなるとこの二年は一体なんだったんだって話になるな。
迷走を重ねて結局は2002の代表に覚醒した久保が合流した感じ。
まともな監督ならこの二年でしっかり強化できたはず・・・。
と思わざるをえない。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 17:15 ID:0vM/Sk+x
まともな監督なら、1年足らずでこの程度のチームにはできたでしょう。


323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 18:17 ID:L3HDgv7n
久保と玉田のコンビを見つけたのは評価できるけどあとは微妙だな。
まぁ攻撃面の底上げを期待してジーコにしたんなら御の字じゃねーの

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 19:51 ID:Md6314yg
ジーコにして攻撃面のどこらへんが底上げされたのだろう…

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 19:52 ID:WO7a5XCw
スレはずれるけど、前監督のオキニメンツ継承している段階だとなかなか結果でないね。


326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 20:11 ID:8gTVFIMH
>>321
まあ2年もやればねえ。
元々ゼロからのスタートだったんだから伸び幅も大きいわけだし。

327 : :04/06/27 20:24 ID:bU1cBfmi
>>324
イングランド戦のあのゴール

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 21:15 ID:Xt/xoMn7
久保の調子次第だろ。

329 :,:04/06/27 21:29 ID:Eq9BK8nv
個人的に
中田頼み→中村頼み→小野と久保頼み
になってきただけだな。
今は久保と小野が抜けたらマジで点がとれる気がしない・・・。


330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 21:40 ID:rruHIXUX
もし10月のオマーン戦に負けたら日本中でどんな反応が起こるのだろう。
まあ1点差以上の負けはないだろうから、即終戦にはならないと思うけど。
絶望的な雰囲気の中でホームのシンガポール戦を迎えるなんて嫌だな。
いや、ジュビロサポなものでつい・・・

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 22:13 ID:my18SU5X
>>320
過去ログにも出てきたけどゲンダイだから。。。
http://www.google.co.jp/search?q=%90%EC%95%A3%8A%E9%89%E6&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=
自前の事務所「川淵企画」を知っている人 щ(゜Д゜щ) カモーン

最近だと個人的に釜本氏の2年ぶりに副会長に復帰ってのがなぁー。。。



332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 09:11 ID:+1hv5tfI
>>322
> まともな監督なら、1年足らずでこの程度のチームにはできたでしょう。
>

まともな監督なら3カ月で十分。

333 :,:04/06/28 15:06 ID:a2+2lFme
だよね・・・。
だから川淵を恨む。支持なんかできない。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 18:38 ID:yxqtwAv6
でもサッカーって怖いのが、確変があってこのあとジーコジャパン
快進撃になったら神になってしまう。
アジアカップ、W杯で韓国、トルコやギリシャみたいになって
国立にこだまするジーコ+キャプテンコール。したらどーするよ?。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 18:46 ID:W3X6dmOz
そんなことになったら最高じゃないか。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 19:43 ID:mTOLb5rQ
野球に対して偉そうにホザいた事による逆襲のネタが着々と熟成中
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20040628-00000052-kyodo_sp-spo.html

こんな身近に問題があったのにホントに物忘れの禿しいヴァカだな

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 20:23 ID:C4XAVWTk
スレに関係ないけど、なんでテルコって辞めないんだろうな〜
「なんで辞めないんだろうな〜」の人は他にもいるけど、テルコがいちばん不思議だ。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 21:18 ID:hdY+2xbm
>>334

W杯の韓国   → ノーコメント

     トルコ  →EURO2000でベスト8
             クラブチームのヨーロッパーでの躍進

            W杯での躍進予感はあった

EUROのギリシャ→EURO予選1位通過
            名将レーハーゲル招聘

            EUROでの躍進予感はあった


それに引き換え日本は・・・

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 23:06 ID:CvX6Esi2
>>336
美味しいとこ取りばかりしていると後で恐い目に逢うぞ、だな。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 23:20 ID:npzwmm8b
君たちサッカーヲタにとっては川渕キャプテはヒールだが
サッカーに興味の無い人から見ると彼は功労者だぞ。

そこのところは分かっているのかね。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 00:16 ID:GTN2cck9
サッカーに興味のないヤシはどうでもいい存在に決まってるだろ

342 : :04/06/29 00:21 ID:l1+1uBXl
>>340
それは、報道すべき事を報道しない、褒めるべき時に褒めない、批判すべき時に批判しない、マスコミの責任だろう。
何で、サッカーに興味のない奴に意見を合わせないといけないかが、ワカラン。
過去に川淵が立派な事を成し遂げた事は否定しないけど。


343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 00:35 ID:8Di8IKkG
もしかして報道ステーションを信じる奴がいるのか?

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 04:03 ID:RIxTvMio
>>340
後世の人間にとってはヒットラーはヒールだが
WW2当時のドイツ人から見ると彼は功労者だぞ。

詭弁もいいところだな

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 05:32 ID:DCpZhz92
 川淵氏は「世界のトップにいる監督で、日本がW杯予選で悪い試合内容だったことを
知っていて売り込んできたんだろう。しかしジーコ(監督)を代える気持ちは毛頭ない」と
キッパリ。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jun/o20040628_90.htm

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 06:44 ID:WlqXM1aS
完全に「オレとジーコの友情物語」に酔ってるなあ。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 06:58 ID:7sMvFkK5
>最近「欧州サッカー界の有名な監督」から、日本代表の新監督になりたいとの売り込みがあったことを明らかにした。

ああ、せっかくの大チャンスを・・・。

>次期日本代表監督の有力候補に挙がる横浜Mの岡田武史監督(47)についても触れ

いったいいつ岡ちゃんが有力候補になったんだよ。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 07:10 ID:ijKQbO8r
>いったいいつ岡ちゃんが有力候補になったんだよ。

そのために、3季連続優勝を達成するようにしましたが、何か?

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 08:21 ID:eVmXpyGB
亀レスだが
>>253
>23区内にチームを持てないのも川淵のせいだし、川淵の方が危険と俺は見ている

当時ナベツネは読売を東京都に持ってきて、国立競技場をホームGにしようとしていた。
しかし当時はまだ大箱の競技場は国立しかなく、観客が見込める試合はどのチームも国立で開催していた。
読売が国立をホームにしたら他のチームが国立で主催ゲームが出来なくなる為
敢えてJリーグ全体を考え区内は禁止したはず

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 08:49 ID:8Di8IKkG
>>345
成績悪くても変えないってことか?

前が前だっただけに、ここまでベッタリの発言連発されると気持ち悪い。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 09:10 ID:cN+pgpfG
つうか言質とられるような発言だよな

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 10:23 ID:QgadS04m
「日本の監督で十分に(日本代表の)チームづくりができると思う」

この人馬鹿ですか
もしくは極端な身内優先ですか
ジーコ→岡田→西野?

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 10:38 ID:IlrjNSyb
馬鹿だな、例え売込みがあったとしてもなんでこうホイホイ喋っちゃうのかな?
反発覚える人がいるってわからないのか、何か小学生が強がってるようにしか見えない。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 11:01 ID:MjRR0f55
その通り、小学生レベルのメンタリティのヤツがいきがってるだけということだ。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 11:08 ID:7SM3UhBZ
            ジーコで苦戦
               ↓
     川淵焦る「取り合えずベンゲルに声掛けろ!」 
               ↓
       ベンゲル「就任する気は毛頭ない」 
               ↓
           川淵ファビョーン
               ↓
       欧州遠征で善戦、インド戦大勝
               ↓
川淵「今だから言えることだが、世界のトップにいる監督から売り込みがあった。
   しかしキッパリ断ってやった。ジーコを代える気は毛頭ない。ウェーハッハッハ!」

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 11:45 ID:2t6N0vwB
バカ丸出し>ブチ

売り込んだ監督、もう二度と日本に来ることないだろうなぁ
今回のリークで。一次予選中途で、粋がってる場合じゃないだろうに

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 11:57 ID:4j9E4xET
てか公の場で言って良いこととそうでないことくらい判別つくだろ。
監督がアマチュアなら会長もアマチュアってことですな。
こういうちょっとの発言でも欧州とかだったらすぐに騒ぎになるよ。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 12:31 ID:qNW3pwtw
日本サッカー協会って本当に馬鹿で無能。
オフト→ファルカン→加茂→岡田→トルシエ→ジーコ
ヨーロッパの一流監督を呼んでくれよまじで。
少なくともトルシエよりいい監督ならジャパンマネー
で呼べるだろう。一億以上払ってなんでジーコの
監督修行を代表でやらせるのか。川渕は本当に屑だな。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 12:48 ID:y9QE5Ybg
典型的な日本の会社組織だよ。


360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 13:21 ID:4j5ftwDh
年をとると子供に戻るというけど、これはいい見本ですね。
もう考えたり、動いたりするのが面倒になってきているのでしょう。
これから年をとるたびに
もっと視野は狭く考えは頑迷で偏屈になっていきますよ。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 13:24 ID:na3ATs64
売り込みの監督が誰かすごく知りたいな
ジーコよりいいのは確実だけどな

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 14:01 ID:XnUBNGi8
ベンゲルかな。。。
だとしたら川淵死ね
岡田なんて論外

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 14:24 ID:vWj0//PR
なんでこんな時期に2006年W杯は岡田でとか言ってんだ?
アホかこいつ?
つか、岡田なんかマジ勘弁。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 14:30 ID:x++5SU2j
トラパットーニって次の職場決まってる?
岡田は勘弁してくれよ…



365 : :04/06/29 14:32 ID:O0aldbXe
もしオルセンだったら、川渕を市中引き回しのうえ、打ち首獄門にしたい。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 14:57 ID:7hVEhoZw
私は何の関係もない人間だが、仮にルディーフェラー氏だったらどう思います?

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 15:02 ID:jxN0JMow
>>366 ビミョー

368 : :04/06/29 15:03 ID:Xap03hgF
まじで聞きたい。川淵を解雇するにはどうすればいいんだ??

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 15:03 ID:PIJo2Jh9
ファンハールかアドフォカーとだな

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 15:09 ID:7hVEhoZw
ああ、そうですか。それなら断っておいて正解でしたね。
<仮にルディーフェラー氏から申し出があった場合ですが(笑)

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 15:11 ID:Xap03hgF
>>370
精神病院からのカキコ?

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 15:11 ID:z82hsWiA
メツが韓国にふっかけるために形だけの売り込みをしたんじゃねーの?
日本に来る気なんてさらさらないんだけど、駆け引き材料にするためにさ。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 15:33 ID:5oV6SuON
まぁさ、欧州監督のほうが良いかどうかを疑う人がいるならさ、
ジーコに欧州のクラブなり代表ナリを率いてもらって見て見たいよ。
採用してくれるとこはブラジルしかなさそうだがw

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 17:58 ID:C/f2slpe
その人物が誰か知らんが
カピタンは欧州監督はいやがるだろうな

375 : :04/06/29 17:58 ID:Ll63Cayf
>>373
てか、ジーコ自身日本代表監督辞めたらもう他の監督はやらないって言ってたはず。
監督業に執着無しの人だよ。


376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 18:08 ID:mooqvttE
お前ら釣られまくりだな
川淵はかなりの釣り師だなw

377 : :04/06/29 18:16 ID:O0aldbXe
>>375
そもそも野心が無いやつに重責を伴う役職を任せるのはいかがなものか。
目的達成には手段を選ばない、くらいのガッツが無くてどうするよ。
せめてユーロを生観戦で勉強くらいして貰えぬものか。ブッチと同席で。

自分自身を鑑みて、執着の無い事柄に本気で取り組めますか?

腰掛け&小遣い稼ぎの監督は要りません。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 18:28 ID:4j9E4xET
>ジーコ(監督)を代える気持ちは毛頭ない

今回の発言の要点は今後もジーコで行くということを強調したかっただけで、
海外有名監督からの逆オファーは恐らく川淵の脳内だけの話ですよ。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 19:16 ID:gKcnYTJC
604 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/06/29 18:53 ID:vhvwLWPp

病気療養中に寿司屋の個室で1本何十万もするワイン数本あけて
(自腹ではありません、タニマチというか取り巻きたくさんいます)
イカレタ奴等のタメにサッカーやってんじゃないヨー!と
愚痴ってました。

同席してた某作家さんが以下のようなことを言って慰めてました。
@ホントにサッカーを理解している人にはわかる
Aプロは結果がすべて、結果を出せばアンチも黙る

本当にロレツが回らないほどいっちゃってました。


380 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 19:30 ID:UeN/VkS0
チケット代が糞値上がりしてるぞ・・・
大幅に黒字で利益出てるのに何考えてやがるんだ?

川淵まじで氏ね

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 19:38 ID:6MmoQmM/
キャプテソバカ

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 19:49 ID:ScUMLohS
代表バブルもそろそろ弾けるよ。ジーコのせいで。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 20:28 ID:0aTE9xuw
誰だろうね?気になる

ベンゲルはまだないっしょ。
トラップ、フェラー、ハインケス(はねえな)、ロブソン、ストラカン、リッピ(決定済み)
シュスター、フランス98代表元監督(名前ど忘れ)、ホドル、ダルグリッシュ
ヒッツフェルト、スーネス、マテウス、恥、・・・

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 20:29 ID:0aTE9xuw
じゃっけじゃっけじゃっけ だ

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 20:31 ID:xLT5qT8x
俺的にはウリエだと思うんだけど
アイツの行き先って決まったけ?


386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 20:48 ID:ui8rvjhE
つーか、これってはっきりと
「原則として協会上層部のいいなりになってくれる香具師以外は代表監督には選ばない」
って言ってるようなもんだ罠。岡ちゃんに関しては
「泣き落としと脅しを織り交ぜれば押し付ける事は可能」
って踏んでるのと、前の監督時代の色々な軋轢を、何だかんだいって真綿に包みすぎるにも
程がある程度の形でしか暴露していないってのも大きいかと思われ。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 21:38 ID:GwWhOZjE
某胃腸薬のCMをもじって

ちゃんちゃーららん ちゃんちゃーららんらんらん・・・

川淵会長、いい燃料です。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 21:50 ID:4+N7wLHZ
サッキかな

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 22:09 ID:2jCO4IOA
  |  (G         〈
  |  /ゝ           _)    
  |/         /⊂    誰だか全く予想できないね。
  |           |     
  /            _ノ       
  /            /
 \         /
           /

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 22:27 ID:+hW1JF8F
ベンゲル本人の発言では
ドイツ2006の丁度1年前、そう2005年に日本代表監督に就任しても充分間に合う。
問題ない!
っていってた。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 22:30 ID:4+N7wLHZ
そして2006年が終わったらアーセナルのゼネラルマネージャー

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 22:54 ID:ui8rvjhE
>>390-391
つーか普通にフランス代表の方にお呼びがかかって来そうな悪寒。
アーセナルでクロンボ使いとしての力量は見せまくってる訳で、今のあそこには
ある意味最適な人材かも。


393 :,:04/06/29 23:21 ID:L0aPkfrE
全員の戦術理解度が高くて規律を重視する選手が多いから、
一年の期間でもオシムやそこらの一流監督ならやりたいことは十分に行き渡るとは思う。
てか、もう川淵はヤケクソ気味になってる感じだな。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 23:36 ID:sVud+XTv
>>380
買わなきゃいいだけ。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 23:56 ID:RIxTvMio
>>393
チームそのものの完成度が低いし、チーム作りも遅々としてるから、
「まだまだ伸びしろがある」と勘違いできて良いよね>ジーコジャパン

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 00:08 ID:q8kPA0Er
>>389
おまいさん、ファン・ハールだろw

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 02:37 ID:ac2iAdCk
>>396
よくわかったなw 確かにあのアゴはそうだ

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 08:35 ID:/FpR2Fdn
>>368   ほぼ不可能。あるなら、予選敗退した時

だがしかし、政敵は潰してあるので協会内でも責任問題で追及される事も無く、
企業、マスコミとは黒いつながりがあるので追及は緩い。全責任をジーコに押し付けて終わり。
暴動が起きる。大規模デモが起きる。そんな事サッカー史のない日本で起こるはずが無い


399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 10:07 ID:6TPaz0a6
欧州の人が嫌いなのかな
昔はドイツ流を目指してたのにいつのまにかブラジル…
いい加減GKコーチをブラジルから呼ぶのは勘弁してください

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 11:40 ID:JSOQJI8I
デルボスケたん

401 :,:04/06/30 15:05 ID:0kfWGLwM
ジーコ監督は市井のサッカーファンから支持されてる。
支持していないのは一部のファンだけだ。
とか本気で思ってそうで怖い。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 19:43 ID:kgHblJO0
>>401
そういう意味だと仮に >>398 みたいな暴動が起こっても
「達の悪い一部のフーリガンが暴走しただけ。真のサッカーファンはもっと健全で
穏健な日本的寛容さを持っているからそんな事はしない筈」
とかほざきそうな悪寒。


403 :世界の流れ:04/06/30 20:13 ID:jp0+3Sgm
欧州各国リーグのチーム削減案が再燃
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-040629-0007.html

強豪国がこぞって欧州選手権から姿を消したことで、欧州各国リーグのチーム数削減案が再燃した。
28日付ミラー紙が報じたもので、UEFAがイングランド、フランス、イタリア、スペイン、ドイツの各リーグのチーム数を16に減少させたい考えだという。
08年までに削減できなかった場合、同年の欧州選手権、欧州チャンピオンズリーグ(CL)に出場させない構えだ。


404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 21:54 ID:lcVrNlNn
>>399
欧州の人というかト○○エが嫌いでそれ以降欧州人受け付けないのかもしれないのだろうけど。
川淵は前からブラ汁と交流不快といっていたらしいが。

もしジーコジャパンに・・・があったとしたらマスコミ世論はどうなるのやら。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 23:16 ID:CAGBtFea
ナベツネ凄いぽ、やっぱり悪玉ぶりでもこいつにゃ遠く及ばない。orz

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040630-0056.html

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 23:19 ID:NGQKO6FU
ほんまにもはや鍋常がいてこそのキャプテンだよ
長寿祈れや

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 23:28 ID:DQuDaWfu
>>403
16だとJと同じか。15×2で30試合。4試合約1ヶ月短縮化か。
それもそうだがCL減らせよ。Gリーグ廃ししていきなり決勝Tもいいだろ。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 00:08 ID:pNownbfh
>>407
ビッグクラブの金儲けの手段なんだから無理だろ>CL
ここのところの不景気で欧州スーパーリーグ構想は立ち消えてるけど。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 00:27 ID:tWRkXYuj
UEFAカップと変わんなくなる
ツマンネ

410 : :04/07/01 00:52 ID:fWZ2AIkE
>>406
ほんと。
川淵はナベツネに足を向けて寝れないよな。
ナベツネが口を開くと、川淵の株が上がる・・・いい迷惑・・・


411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 02:36 ID:qh6IawCa
このスレの住人 鍋常の犬、虚塵ヲタですか、やっぱり。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 02:52 ID:sU5TYkxN
読売グループは森本をじっくり熟成させる
アルディレスの方針に賛同する奴らが
主導権本格的に握らないと駄目じゃないの?

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 02:53 ID:sU5TYkxN
森本のことに関しては

日テレ(読売グループ)>日テレ

16歳をスターシステムに乗せるなよ

414 :413:04/07/01 02:54 ID:sU5TYkxN
訂正w

日テレ(読売グループ)>川淵


415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 03:01 ID:pNownbfh
川淵も森本をオールスターに出したかったら、
放映権日テレに譲渡するくらいしなきゃ。

んで、オールスターは巨人戦の裏で録画放送(w

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 20:54 ID:nzzKTcvl
何でバカナーって呼ばれてんの?

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 21:29 ID:xcFsQYaf
>>411
プ。このスレのテンプレを熟読してから煽ってくれ。

キャプテンと呼ばれる前にガバナー(governor=知事、総裁、長官)
という呼び名はどうだ?という提案が川淵サイドから出たらしく
カタカナの役職名が大好きな川淵を皮肉って
バカなガバナーで「バカナー」。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 21:32 ID:nzzKTcvl
>>417
乙です。こいつもしかしたらキャプテンとかいう愛称も自分で考えて
子飼いの記者に応募させたんじゃねえの?

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 21:44 ID:SlkgjyjF
そんな超ガイシュツな事実を改めて述べないでくださいよ

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 05:42 ID:RBe2qYs4
◆川淵キャプテン五輪小野に期待 
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jul/o20040701_50.htm

日本サッカー協会の川淵三郎キャプテン(67)が1日に行われたニッポン放送「キャプテン川淵の行こうぜ!おれたちのニッポン」(5日・後7時放送)の収録の中で、
8月のアテネ五輪で山本昌邦監督がオーバーエージ枠(24歳以上)での出場を希望しているMF小野伸二(24)=フェイエノールト=とFW高原直泰(25)=ハンブルガーSV=に期待を寄せた。

小野に関してはチーム側が出場に難色を示しているが「2人とも出たがっているし、99%出られると思う。クラブも了承してくれると思う」と話した。

また、球団数減で1リーグ制に向かうプロ野球に対する苦言も掲げ、「チーム数が減ることで将来、プロ野球選手になれる人たちが減ることが問題」と話した。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 07:24 ID:eqwcU33a
クラブ側が最終的には了承するだろう高原は来季はスタベン決定
五輪で活躍しても子供相手に威張るようなもんなので
他のクラブから評価を受けるようなこともない。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 07:29 ID:ffS9pXZG
>>420
>また、球団数減で1リーグ制に向かうプロ野球に対する苦言も掲げ、
>「チーム数が減ることで将来、プロ野球選手になれる人たちが減ることが問題」と話した。


・・・・・いい加減黙れ。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 08:19 ID:q9aHeBLH
プロ野球が明らかに滅亡の方向へ向かっている事に対して、
憂いを持って発言をする事は別に悪い事ではない。
ただ、横浜Fの合併時に、彼のとった行動を正当化してマンセーする事は、
絶対に許してはいけない。

岡ちゃん、残念ながら次期監督は無理だね。
あまりにも協会と自慰子に非協力的すぎる。

424 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/02 08:30 ID:fP1MvU0c
>チーム数が減ることで将来、プロ野球選手になれる人たちが減ることが問題」と話した。
だからぁー、F潰しといておまけに鳥栖が亡くなりそうなのによそ様に
口出しできる身分か考えろよハゲ!!

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 08:33 ID:q9aHeBLH
>>424
横浜Fの対応は今でも許せんが、鳥栖は自己責任。
不良クラブには退出願うほかない。
潰れれば、やる気のある優良クラブを上げればいいだけの事。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 08:40 ID:ffS9pXZG
>>425
>>424は鳥栖の内情がどうだからって事ではなく
結果として消えかかってるクラブが身近にある状態で余所の事を偉そうに言える立場かよって事だと思われ。


427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 08:46 ID:q9aHeBLH
>>426
ああ、そうか。。。スマソ

それから、マスゴミ連中は川淵をナベツネと比較して、
改革派の旗頭のように祭り上げる傾向があるが、
既に自慰子選任問題で、サカヲタの間ではナベツネ=川淵となりつつある事を、
もっと正確に報道しなければならない。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 14:36 ID:RBe2qYs4
148 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:04/06/21(月) 07:31 ID:3ZSl5i4V
渡辺 
僕とJリーグのチェアマンの川淵三郎君が徹底的に対立しているんですね。彼は理事長なんですが、Jリーグ規約12章に理事長の決定は最終拘束力を持ち、これに反対があっても、裁判所に訴えることはできない。
と書いてあるんですよ。これは憲法違反の規約なんです。憲法には日本国民はなに人も裁判所で公正な裁判を受ける権利を持つということが書いてある。
こういう憲法違反の独裁権を持った川淵三郎は大変間違った考え方をしている。

僕は地方分権というのは条件つき反対なんですよ。ある条件では地方分権しなきゃならん。地方分権なんてものは3300もある市町村に全部分権してごらんなさい、日本は潰れますよ。
そんなばかなことを考えちゃいかん。それよりも道州制をまず作って、日本を8つか9つぐらいに割ってそこから、その大きな地方自治っていうものをやっていかなきゃならん。
それを川淵君は行政も知らんくせにそのサッカーのフランチャイズは市町村でなければならない、ということを自分の作った最大の哲学だと思い込んでいる。
例えば東京の23区はサッカーのフランチャイズになれないんです。どんなに金持ちの区があっても区だからいけないんです。それから都道府県は持っちゃいけないんです。市じゃなきゃいかんのですよ。

ヴェルディは川崎市の等々力にあるんですね。その競技場には6000しか椅子がなかったんです。ところがJリーグ規約を見ると1万5000以上椅子席のない競技場をフランチャイズにすることはできないと書いてある。
そうすると違法でしょう。だから出ていけと読売に言ったのは川淵なんです。
それで僕は東京都知事と話をして鈴木都知事が36億出すと、読売は25億出してくれと、周辺3社が5億づつ出すと。
そこで100億の第3セクターを作って、400億ぐらいお金をかけてあそこに4万人入れる競技場を作ろうじゃないですかというんで、僕は約束していた。
その話がスポーツ新聞に流れて、川崎を出ていくとはなんだと、読売たたきが始まったんです。そしたら川淵君は読売が等々力から出ていくことは許さんと言い始めた。そこで調布騒動っていうのは起きたんですね。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 14:37 ID:RBe2qYs4
149 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:04/06/21(月) 07:36 ID:3ZSl5i4V
いままで読売新聞はヴェルディのために日本テレビとともに25年間に約300億金かけてアマチュアからやっとプロに育てたんです。
そういう企業努力があるから一番人気のチームになった。お金をかけてカズはじめ国産のいい選手を揃え、海外からも選手を連れてきた。
そういう企業努力を無視して3300ある市町村のどれか一つにしなさいというのはおかしいじゃないか。自治体にそんな金があるわけないんですよ。

あのガンバ大阪っていうのがあるでしょう。あれは協約、Jリーグ規約違反のチームですよ。なぜかっていうと、あれは吹田市にあるんです。大阪市にないんですよ。
あれはガンバ吹田といわなければならないんです。等々力というのは昔は東京区だったんです。
それであそこに多摩川が流れていましてね、等々力町っていうのがありましてね、当時は村だったかもしらんけれど。多摩川の流れを人工的に変えたわけですよ。
それで川崎側に等々力の一部が取り残されましてね、それが川崎市に編入されたんです。もともとは等々力っていうのは東京なんです。

また企業の名前は全部チーム名から完全に外せと、登記上の読売とか日本テレビとかという名前を取れという。これでは企業にとっては何のメリットもなくなる。
金はどこからも出ないですよ。そうするとスポーツ自身が潰れていく。いま16あるチームのうち、6チームが15人の理事会に出れるんです。あとの9チームはJリーグと何の関係もないサッカーボスですね、それが全部決めちゃうんです。

1チームに300億円を使った所有者が何も発言できない。そんなら企業を完全に排斥したらどうかと。
ナビスコカップ、サントリーシリーズ、ニコスカップなどの企業名はじゃかじゃか使わせてね、5億か10億のためですよ。

僕等は300億円もの金かけてきたし、これからもかけるつもりなのに、5億か10億出して「読売カップ」としたほうがいいですよ。
企業排斥、市町村主義というものでスポーツが育つものですか。

あのオリンピックだってそうなんですよね。金をじゃんじゃん取ってですね、まあ近代オリンピックとか参加国を数多くするようにしているんだろうと思いますよ。
だから財政を無視してスポーツというものは育たないと思いますよ。高校野球だってそうですよ。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 14:38 ID:RBe2qYs4
おまいらこれ読んでどう思うよ?

431 :,:04/07/02 14:49 ID:Dtt1++Df
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040702-00000005-spnavi_ot-spo.html

クラブとはいい関係を保つとかいう当初の公約がまたしても破られてるわけだが・・・。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 14:58 ID:DogfZiBO
通称東京ヴェルディ1969
本名FCニッポン
意味わかりません

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 15:07 ID:Cledba3p
賛同できるところは
 ・ガンバ吹田
 ・多摩ヴェルディ1969  くらいだな

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 15:30 ID:eqwcU33a
巨人は読売がオーナーであるということは誰しもが知っていても
昔は巨人で読売は自分を全面に出さなかった気がするんだよねえ。
鍋常になるまでは企業色を出すほうがまずいと読売は判断していた
気がするんだけど。


435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 17:05 ID:1TH28xHo
マリノスは最終戦に久保出してるんだから、召集されて当然。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 17:20 ID:71QoKLOv
>>435
クラブは金払ってんだから多少の無理は許される。

437 : :04/07/02 17:43 ID:eb6jciUS
川淵にとっては、ナベツネ=トルシエ って感じだな、反応が。
ナベ=トルに勿論非難されるべき所はあったが、そこまでねちねちやる必要も無かった。
両者とも日本サッカーにとって、功労者ともいえない事は無いんだよな。
もうちょっとやり様もあったような・・・。
足腰の弱い今の日本のサッカー界には、まだ早いかもしれないけど、クラブの経営者としては普通だとおもうぞ。



438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 18:04 ID:K60E/eog
あそこまですったもんだして出て行ったナベツネのワンマンスポーツが凋落の危機。
やや、ワールドカップバブルの感はあるが、選手も覚えられて一般人に定着してきたJリーグ。

しかし、ユーロで監督の優劣であそこまで勝敗を分ける結果が出ている。
やはり優秀で本当のプロ監督を招聘することは重要なことなんじゃないか。
キャプテンの耳に届くか?

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 18:11 ID:1TH28xHo
>>436
キャパクラいったオヤジみたいな発想。

つうか、中澤とか代表辞退したくせにJ再開しょっぱなにしっかり出てくる
選手がいるからマリノスはいまいち信用できないんだよね。

440 :,:04/07/02 20:11 ID:Dtt1++Df
グダグダになった西・藤田・田中を見てると、
サポとしては日本代表に呼ばないで欲しくなくなってくる。

441 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/02 20:14 ID:1S2G9IXB
>>435
そうそう。負けてるわけでもないのにインド戦後の試合全部出してる。
「試合出てるじゃないか。短時間ならいけるんじゃないの?」
と言われたところで反発できん。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 21:09 ID:7tJ3vP3y
>>439
キャバクラで金ちらつかせて触らなきゃいけないほど女に餓えてるのか?

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 23:14 ID:VHVzSMOD
ぶち

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 23:25 ID:h7LBHzBI
久保の招集は・・・
クラブの医療体制を信用してないって事なのか?
なんかむちゃくちゃだよね(;´д`)

あと色々野球について言っているのは
ナベツネという非常に一般的に分かりやすく名前の知れたヒール・悪人に
絡むことでベビーフェイス・善人を演じれるプロレス的な発想にしか思えん
サッカー界での立場が微妙になってきた最近は特に
無理やり絡んでいる様に思えることもあるし
反ナベツネだった野村氏を番組のゲストに呼んだりして・・・
本人曰く、
自分は野球も好きで一野球ファンとしてモノ申す!
と言ってるけど・・・
(勿論野球が好きな人から見たら
今回の問題を憂いるのは至極当然ではあるが)

やっぱりプロレスだよな・・・

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 05:38 ID:IyQoJja7
◆久保招集問題について日本サッカー協会の川淵三郎キャプテン 

「クラブとのコミュニケーションは一番大事であり、しっかりと取らなければならない。このことに関しては田嶋(技術委員長)以下に任せている」


http://www.sanspo.com/soccer/top/st200407/st2004070305.html

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 06:30 ID:xsB0UZek
その結果が、日本史上最高に国内外とのクラブとの関係最悪な今の状況かよw

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 08:25 ID:khppJZu1
>>444
マリノスの医療体制は外部からの信用ネーヨ。
そういえば中村俊茸が所属チームの医療スタッフ無視して勝手に
マリノスの方に帰ってしまったことがあったよな。

元々マリノスと協会は仲良くないよな。
フリューゲルスの吸収でも協会の手前勝手のおかげで
散々嫌な思いもさせられている。
「カズ外し」以降、協会に睨まれてずっと冷や飯食わされてきた岡田を
敢えて監督に迎えたのは協会に対する当てつけもあったかもしれない。

まあ、普通に考えても協会の押しつける寄生虫柱ダニとかより岡田の
ほうが百倍まともな指導者だとは思うけどな。


448 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 09:27 ID:TXLhWHNG
代表の医療スタッフよりも鞠のほうがマシなのかもね。

だいたい代表にはJ時代から評判の低いサウナフィジコだぜw

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 09:40 ID:uiv2cWl2
久保と話がしたいならジーコがマリノスに会いに行けばいいのに。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 10:01 ID:eDMeEfdo
どっちのフィジコも50歩100歩だよ。川渕がキャプテンなんて言ってる様な国の
スポーツ医療なんて、たかが知れてる

451 : :04/07/03 16:09 ID:zJgzNUOd
>>449
母国で休暇を満喫しておられます

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 19:04 ID:4ZyOb+75
スポーツ医療で進んでいるって国どこ?
ベッカムの骨折なおしたイングランド?やはりアメリカか?

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 19:21 ID:xEPx/Wsy
ブラジルはかなり進んでるらしい。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 19:44 ID:aPnDCGEU
フェリポンはブラジル御自慢のスポーツ医療ポルトガルに導入している気がする
ジーコはなあ・・・。
まあカピたんがフィジコ向こうの連れてこさせなかったのも大きいんだが。

455 :,:04/07/03 21:15 ID:Pcwium72
アメリカが一番進んでると思うけど、サッカーに対応できてるのかなあ?

てか、今日のオールスター見てて、ジーコがこれ見てメンバー選考しそうだ・・・。
「有力選手が集まるからJの試合見なくてすむし、丁度いい。」
とでも思ってそう。

456 : :04/07/03 21:24 ID:Mc2TFvtX
元黄金の中盤であるソクラテスは整形外科医だからなあ。
整形外科と形成外科と合い通じるものが有るなら、ブラジルの
スポーツ医学も進んでるかも。

普通にアメリカが一番進んでると思うけど。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 21:54 ID:aPnDCGEU
ソクラテスと不倫してえ

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 23:10 ID:89MPAZ24
>>452
ブラジルはすごく進んでるらしい。
鹿島の羽田は日本のヤブ医者のせいで選手生命を絶たれそうになったけど、
ブラジルの病院で再度手術して、なんとか復帰できそう。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 23:11 ID:89MPAZ24
日本のスポーツ医学が全然駄目らしいよ。
野球選手なんかも、手術はアメリカでやるでしょう。

460 : :04/07/03 23:37 ID:Mc2TFvtX
というか、日本の医療は大学医学部を軸とした徒弟制度だからなあ。
師匠の意に沿わない研究は行われないし、概してお年寄りは、自分が
理解できない分野への冒険は認めないだろうし。
野心有る若い人は、アメリカへ渡るわな。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 01:03 ID:s+K4NLHA
ナベツネよりはるかにマシ

でも監督選びはいただけない
ちゃんと周りの意見聞こうよ

余談・・・マジョルカに日本人がコーチ契約したそうな
   ぜひ、日本のモウリーニョになってほしい 

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 02:36 ID:5DB357NI
>>461
ましだけど川渕も酷いけどな。

463 :,:04/07/04 02:53 ID:xzql/aHE
ジーコを選ばずに欧州の一流監督を連れてくれば
こんなスレ自体立たなかったと思う。
そしてこうまで文句を言われることも無かっただろうに。
ジーコに決まったときなんか「正気か?」って思ったもんだ。
この人は日本サッカーの発展におけるこの4年間の重要性を
どれくらい分かっていたんだろう?
スペインの記者が
「協会はジーコを監督にするような博打を打ってる場合ではない。」
っていってたが、まったくもって同意だな。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 03:12 ID:2VTGhkch
そうかな?
トルシエから日本人監督への橋渡しとしては最高のクッションだと思うけど、ジーコは。
しょせんJFAは国内、派閥次元でしかものを考えられないから。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 03:23 ID:sHdXTmLw
ジーコにファルカン役をやらすつもりだったんだよな。
JFAはわざわざマスコミにジーコ批判開始指令まで出して、
首すげ替える気満々だった。

ところが、久保とかの余計な活躍の所為で・・・・

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 04:21 ID:2Zpg3FXO
>つうか、中澤とか代表辞退したくせにJ再開しょっぱなにしっかり出てくる
>選手がいるからマリノスはいまいち信用できないんだよね。

J再開しょっぱなから出るために代表辞退してるんだろ。
そりゃ選手にとっては、どうせ召集するだけしといて
使われない代表よりは、優勝がかかってる自分のチーム
のほうが大切だよ。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 04:28 ID:jGUZ5Fc1
左伴のクソが全て悪い

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 08:45 ID:voBGdy7U
通常ならともかく、横浜みたいな過密日程組まされてるチームは
どうしても怪我するし、怪我が治りにくい。

来期の事を考えたら、休みたいのは当たり前。
選手が代表戦で怪我をして帰ってきても
日本サッカー協会も代表も何もしてくれないし。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 10:35 ID:81gsN4wk
いずれにせよ、協会関係者はいつかはジーコに代表監督“やらせる”意向はあったんじゃないか。
前からジーコ待望論みたいのはくすぶっていたし。
J発足時に貢献があったことは事実だから、仕方ない気はするけどね

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 10:43 ID:nH3JLuMM
>>469
> 前からジーコ待望論みたいのはくすぶっていたし。

どこで?(ww
「監督」としては望んでなかったよだれも

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 10:52 ID:81gsN4wk
>>470
サッカー雑誌とかスポ新聞、もしくは少なくともオレの周囲ではJ好きの奴らにちらほらでていた。


472 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 10:56 ID:ahrfnofs
でもト○○エカイン騒動の頃から待望論も出ていたけど
監督経験ないしなんか危なっかしいイメージしか持ってなかったんで
無理だろうと思ったけど、

無理無理実現させてしまった。

473 : :04/07/04 11:15 ID:RljNZuDm
>>471
世界ってずいぶんと狭いんだね。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 11:28 ID:gfvpR794
ライターがジーコ待望論書いてるの見たことあるけど、理由が観念的で無根拠だったし
ジーコを推す友人もイメージ先行でなんとなくだった
日本全体にそういう空気が流れたとしても、否定しようとは思わない
ただ、監督選考の理由がそういう空気だけという印象を与えるのはマズい

川淵が監督の選考理由をしっかり説明できていれば、就任当初から懐疑論は出なかったろう
監督実績がゼロのジーコを選択する根拠や理由を見つけるのは、難しいわな


475 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 11:34 ID:81gsN4wk
>>473
ん、ひょっとして知り合い?
>>474
同意です。いいたいことを見事に言葉で表現してくれました

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 12:34 ID:CDtYI0EY
ジーコ待望論自体が、川淵勢力のプロパガンダだったんじゃないの?
だって、J功労者とはいえ、監督未経験だよ。クラブ・代表問わず。唾吐き以前の問題

ブラジル協会と仲違いしているのだって、以前からかなり知られていた事実じゃん
未だにブラジル代表と試合できない日本代表
興行的な面を考えるなら、ブラジル>>>>アルゼンチン でしょ。今は

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 12:50 ID:wx/NNTJC
小倉も日本の医者でだめになった。そのあと、オランダで再手術
周りにいる人間がアホだと才能のある選手がかわいそう。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 12:54 ID:cC+Jpcjj
>>476
間違いなくそうでしょ。
目先のことしか考えてなかった結果じゃないかな。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 12:54 ID:QIQln19j
>>474
>川淵が監督の選考理由をしっかり説明できていれば

>>9,16
・日本をよく知っている
・国際的にも名前が知られている
・人間的に素晴らしい
・マスコミとうまくやっていける
・ジーコの威光で、欧州の各クラブは快く代表戦の召集に応じる
・ジーコのコネで、いろんな国とテストマッチが組める

と、しっかり説明していますよ・・・。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 12:55 ID:cQ1r9uPZ
>476


481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 12:56 ID:cC+Jpcjj
>>479
催眠商法に似ている。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 12:57 ID:cQ1r9uPZ
ゴメソ、誤送信してもうた_| ̄|○

>476
ブラジルの協会と仲が悪いってのは知ってたんだけど、その理由って何?
何かで読んだ気がするけどイマイチ良く分からなかった。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 12:58 ID:cC+Jpcjj
ブラ協会もカネに相当汚い団体らしいが。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 13:04 ID:QIQln19j
CBFはブラッターなんか比較にならない悪徳組織らしい。
サッカー界の発展など考えておらず、上層部が私服を肥やすための組織らしい。
だからジーコも我慢できずスポーツ大臣になってなんとか改革しようとしたとか。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 13:17 ID:wo/NQC9y
サッカーOBや評論家にブラジル監督待望論がひそかにあったのも事実だよね。
ブラジルサッカー協会とのつながり?ブラジル人の指導者、移籍選手が多かったから?

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 13:29 ID:CDtYI0EY
アメリカの政権見たく、バランス感覚が協会内部で働いていた可能性はあるのかな
ヨーロッパが続くと、ブラジルコネクション側からクレームが出るので、
次はブラジル人監督で という選択肢か。

だからといって、ジーコという選択は無しだったと思うけど。
つか、ファルカンの切り方を見る限り、ブラジルでの日本協会の評判悪いんでは?
ジーコの切り方に失敗すると、(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 13:44 ID:38w9BCYk
どうだろ?
ジーコに関しては本国でも賛否両論ありそうだけど。
あくまで想像だが。

>>485
川淵自身ブラジルには造詣が深い@某講演会での平田談というからね

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 15:57 ID:n6DGUp3t
ブラジル人はジーコに監督やってほしいと思ってるでしょ。
スターなんだから当たり前。

でも、何の実績も無く無条件にやってほしいとは間違い無く、間違い無く思ってない。
かなり運がよくてもブラジルの強豪チームの監督からだろうな。


489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 16:11 ID:GAuVozDO
>>488
日本人はスターだから引退後の茸さんに監督やってほしいのか?

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 17:49 ID:sHdXTmLw
茸さんは公明党の比例代表区でもやってほしい

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 19:54 ID:jQeEl8EJ
>>489
俺はやってほしいと思ってる。
小野監督のほうが見たいけどw

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 22:53 ID:hfwwU24y
フェリポンは流石に経験が深いお人だった。

ブラジル人にしなくちゃいけないとしても
何故経験のない人を

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 23:08 ID:C66ZdN/Z
それはサッカーに関しては
ブラジル人が世界で一番優れた民族だから。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 23:35 ID:c5k8h6vT
それは真理だな。なんであんなにうまい選手が大量生産されるんだろう。
指導者がいいのか、文化から来るものなのか。
文化だとしたら、白いペレと呼ばれた男もそこそこやってくれるだろう。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 17:54 ID:FE82R5v9
それはいえる。欧州のように国家やクラブ事業で金かけて育成をしているとも思えないし
数年の割合で欧州やサッカー雑誌に脚光を浴びる選手がポンポンとタイミングよく出てくる。
アルゼンチンもそうだね。ほとんどがストリートサッカー上がりらしいが、層が厚い。
欧州型の育成事業も大事だが、そういうのが育つ土壌も調べたいよね。



496 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 20:17 ID:PcSMEJuB
他にすることがないだけのような気がするけど

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 21:30 ID:vex/1yry
日本の子供から、塾とコンビニとインターネットと携帯とゲームを取り上げるしか
方法はないんじゃないの? あと、野球もかw

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 23:35 ID:WCUZv069
ブラジルは貧富の差が激しくて、
貧民層の人間が大金を稼ぐ(成り上がる)にはサッカーしかなかったからじゃねぇの
いまじゃ状況がちぃっとばかし違ってきたみたいだが

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/06 00:06 ID:0p+b2pmI
カカは裕福な家庭の子供だよね。
彼はサッカースクールによって育てられた部類かな

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/06 04:21 ID:0zsHAUdG
>>499
白人系は何だカンダ言ってそこそこ金持ちだろ>伯剌西爾

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/06 21:49 ID:hGMiqM3N
金持ちの子供を対象にしたサッカースクールを開いているのがジーコであって。

502 : :04/07/06 22:16 ID:XNd/EI5Y
>>501
潰れちゃったけどな(w

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/06 23:44 ID:WaKZUsER
潰れたというか規模縮小らしいけどね。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 01:05 ID:LY2Q8Lbb
http://sports.nifty.com/zico/centro/index.htm

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 01:23 ID:LNhZ0U70
>>504
>ジーコサッカーセンターは、ブラジル各地、又は日本と韓国からのチームを受け入れ
…なんで韓国?

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 19:13 ID:A9ZCihDP
ウリも混ぜろと押しかけたんじゃね?
チョパリだけ受け入れるのは差別ニダ!

507 ::04/07/07 21:33 ID:22n5LNVq
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040707-00000050-kyodo_sp-spo.html

どこまであほうなことをするのだ。
柳沢に続いて小野まで壊す気かよ・・・。
国内組を使って海外組がいないでも予選を勝ち抜けるように
準備しとくべきだっていうのは散々言われてきただったのになあ。
最近、欝になることばっかだな。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 21:39 ID:0hxem2et
せっかく調子良いのに
このままだったら必ず体調崩して、怪我して1シーズン棒に振るね。
重要なのはWカップ予選だろ
2頭追うものは1頭も終えないよ。
去年の 呼びまくり→海外組み体調崩しまくり ってなったくせに成長してないな
本当にやばいぞ

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 21:40 ID:RAB76j/B
川渕君はなでしこジャパンに逃げてるところであろう。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 21:42 ID:8LshpsR2
川淵の一番の功績はナベツネの言うこと聞かなかったことだな。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 21:45 ID:oL0ET5iu
508はわざと頭をつかってるのだろうか。


512 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 22:06 ID:3TrljIt3
選手のコンディションより集客・注目ってか

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 22:06 ID:TWydp9Ai
協会ってバカ?

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 22:16 ID:K3mHHFVA
>>513
何を今更。

>>512
黒字だから代表で儲かるという過信で目がくらんだんだろうよ。
自分の見方だと思っているタニマチもいることはいるし。
だからさしていいゲームでなくても選手のネームバリューで何とかなると思い込んでる。

515 : :04/07/07 23:45 ID:vtLmJt9a
カピタンは明らかに代表のオーナー気取りだ。


516 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 00:23 ID:vJZIPLAU
ナベツネのおかげで川淵の評価が各所でうなぎのぼりですよ

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 00:40 ID:cVYWsIZA
ナベツネと堤はちょっと恐ろしいね。Jリーグがあってよかったわ。野球しかなかった時代だったら、
行き場がなかった。

518 : :04/07/08 00:55 ID:1xBhul/L
>>515
明らかにそうだな。
自分の大切な物を嫌いな奴にかき回されるのが嫌なんだろうな。
だから好き(最低嫌いではない)な人間に役職を与えて満足してるんだろ。
ジーコも田嶋も、これでもかこれでもかってぐらいに無能さをさらけ出してるのに・・・
前の監督とは扱いが全く違う。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 02:24 ID:yJJjru7t
代表の試合も完全に興行ですね〜
代表で儲けてそれを育成とかに回すというのは
考え方としてはアリだとは思いますが・・・
ただそうなるとクラブと協会の力関係が
やっぱり協会>>>クラブのままになってしまうか・・・

あとやっぱり野球の問題のことをまた聞かれても居ないのにしゃべるのかな?
(もしかしたら記者が面白がって聞いているのかもしれないが)
先にレスがあるようにヒールに上手く絡んで
ベビーを演じるのはどうかと・・・

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 03:12 ID:UpwxkIls
山口近鉄本社社長>鍋常>川淵

上には上がいた

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 03:40 ID:SXc6A6Wk
野球界の新たな合併・一リーグ構想、三軍案について川淵が一言↓

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 03:54 ID:4nSlyipr
エクセレント

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 07:55 ID:EBIOsw9X
1リーグになったら、前後期制とか考えてるらしいぞ(w>ナベツネ

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:40 ID:2O8EBcWY
でもさ、野球って、1リーグになったら、J2落ちみたいなのがないと
下位チームの試合、もろ消化試合でおもしろくなくなるよね?
最下位は次の年、年俸半減の罰則でも作るのかなw

堤の逝ってること、さっぱり理解できん。頭がいい人のくせに
もうちょっとマトモな言い訳考えれ って感じだ

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:56 ID:PirPvF8M
パリーグオーナーの悲鳴でしょ?現状の騒動は
インターリーグ実施してたら多少は状況変わってたろうに
選手オーナーみんな強欲が招いた混乱だよ

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 10:31 ID:FVWAv4Fm
>>524
パリーグは巨人や阪神と試合がしたいってのが前提であり、本音だから
1リーグ制の下位チームが消化試合でも構わないんだよ。

こういっちゃ失礼かもしれんが、パリーグ自体が開幕から消化試合みたいなもんだから。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 10:57 ID:hapA/dZW
【野球】渡辺オーナー、「カップ戦」「東西対抗」「アジア選手権」 1リーグ実現後のシナリオ[07/08]
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1089231900/


川淵君がナベツネを指差して笑ってます。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 13:04 ID:j3AQM/9u
こういう騒動みると、野球っていうのはまず企業ありきが強すぎるね。
純粋なスポーツとは呼べない次元まで来ている。芸能人の興行にちかい。

代表も小野だ、中村だ呼べばパンフに写真入れられるから
呼びたいのだろうが、欧州組はおいてその時のベストでやってほしいな。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 15:54 ID:wRsEJzFJ
日本協会、柳沢メッシーナ合宿参加認めず
日本協会の田嶋技術委員長は7日、日本代表FW柳沢と所属のメッシーナが希望している18日からの
クラブ合宿参加を認めない方針を明かした。柳沢をアジア杯へ招集するとのジーコ監督の決定を受け、同
協会が最終調整中。田嶋委員長は「FIFAのルールにのっとって招集します。(代表辞退を許すと)収拾が
つかなかくなりますから」。9日には広島入りし、柳沢と話した後、メッシーナへアジア杯参加を通知することに
している。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-040708-0010.html

な、何この最悪な発言

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 16:02 ID:48VlXUoY
選手はどうでもよくて、代表のことしか考えてないな

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 16:07 ID:VrMMg2GO
>>529
この田嶋って野郎は、小野招集がごたついて自分の面子がツブれたので
柳沢に対する八つ当たりで埋め合わせしようとしてるなw
まさに最悪オヤジだ

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 16:10 ID:floB6f3v
野球も好きな自分としては
最近の合併騒動(ナベツネ・無能コミッショナー)観てると
川渕氏を批判する気がおきない
この人は罪と功績持ってる人だからな


533 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 16:29 ID:UpwxkIls
国内では役立つが
国外向けには役立たないのが川淵

結局FIFAが頂点としてあったから
鍋常にも勝てたんだよ

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 16:29 ID:ozV1hU5Y
>>529
さすはにこれは当然だと思うが・・・
これを許したら今度は他の海外組のチームが文句言う
柳沢だけの問題で済めばいいがそうはいかない

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 16:31 ID:ozV1hU5Y
さすがに

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 16:32 ID:T/r1qZbt
小野のケースは詐欺

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 16:53 ID:VrMMg2GO
>>534
招集を決める時点で、所属チームに対してJFAが連絡をつけているべきだろ。
JFAに一定の招集権があるとはいっても、原則的に選手は所属チームのものなんだから。

久保や柳沢へのやり方は所属チームとの関係を険悪にするだけで、いいことは全くない。


538 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 17:11 ID:wRsEJzFJ
>>534
いや、実際は国内の選手に対しても同じ規定なはずなんだけどな。
国内では召集されたらすぐ応じなきゃいけないみたいな雰囲気があるが。
だからあまり無茶な召集を繰り返したら、国内チームも拒否することが可能。

監督とチームの、そこを取り持つのが田嶋の役目のはずなんだけどな…

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 17:21 ID:VrMMg2GO
むしろ代表監督が直に所属チームに連絡を取ったほうがいいだろ。

田嶋オッサンは有害無益

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 17:45 ID:FVWAv4Fm
>>539
それだ!・・・・今まで全然気が付かなかった。
だからこそのジーコの威光なんだよな・・・・orz

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 18:16 ID:b1PGCSkN
柳沢からすれば新天地のチームで
合宿から入ればチームのコンビネーションから戦術まで
1から始められていいと思うのだが。途中移籍は大変なのは中田で証明済み。
かなり強引な決定だな。入っている所属団体のご都合で企業研修なしで入社させるようなものだろ

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 18:34 ID:BacxyaBp
本当は今回は柳沢を外して、所属クラブに専念させ、
代わりに大黒あたりを呼べばすむ事だろ。
J見てればそういう選択だってありだろ。
はっきりいって、自慰子の無能+怠慢だと思うよ、今回に事態は。。。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 18:49 ID:ozV1hU5Y
無茶な召集というのはスケジュール的なものならわかる
けど今はシーズンオフだしセリエは開幕が2週間ずれこんでるし
ここは仕方がないと思うが? 小野のはちょっと強引

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 19:01 ID:ozV1hU5Y
>途中移籍は大変なのは中田で証明済み。

8月中旬に戻ったら全然途中じゃないよ、シーズン前
セリエ開幕が2週間遅いから普段でいえば8月から合流のペース
こんなのを許したら他のチームが黙ってないって
当然小野も五輪を拒否られるよ


545 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 22:25 ID:vJZIPLAU
夕刊フジが電波を飛ばしながら川淵を持ち上げてます

http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_07/s2004070802.html

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 22:56 ID:/TeZl765
>>545
この件に関しては代表監督がダメでも、代表が興行中心であっても
何があろうとキャプテンの勝ちだ。
ナベツネ君臨していたら野球のような組織団体になりそうだったんぞ。
こうなったらもうおしまい

http://www.asahi.com/sports/update/0708/159.html
巨人の渡辺オーナーは「無礼なことを言うな。分をわきまえないといかん。たかが選手が。〜」


547 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 23:21 ID:UpwxkIls
ああ、鍋常が生きているうちは川淵安泰だなあ

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 23:28 ID:vJZIPLAU
ナベツネも川淵も軽く100歳は生きそうだな

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 00:09 ID:m2dKMBCI
オーナー悪
選手会正なの?
正義の味方貫くなら年俸削減、入団契約金の透明度上げるとかも提案してくれよ

550 : :04/07/09 00:11 ID:L0DqSkfq
野球は何処までも、うざいな。
ナベツネのせいで、川淵の評価が勝手に上がっていく・・・。

テロリストの気持ちが生まれて初めて分かった気がする、今日この頃。


551 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 00:14 ID:tESlfU5j
思うな。
そんなこと思う奴は士ねよ

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 00:15 ID:65TVgi1F
本当にJリーグを作ったのは木之本

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 00:30 ID:WDNsLh6x
ナベツネ追い出したのはカピタン

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 06:48 ID:xEuUYKYD
首領様の格が違う
ナベツネ・堤に比べたら川淵など小物

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 18:36 ID:NURydqgz
>>553
つーかFIFAの後ろ盾があったからこそなんだがな。
それも木之本と現椅子男が追い出した主要メンツだし・・・・

556 ::04/07/09 21:04 ID:v/ragb3l
この人が自国開催の時に会長じゃなくてほんとによかったよ・・・。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 21:15 ID:RdRMirAB
「天皇杯」開催の私案披露 1リーグ制で渡辺オーナー
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=spot&NWID=2004070901003951

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 21:16 ID:y7dHsa+h
悪い奴ほどよく眠るとはよく言ったもんだ

実際よく寝てそうナベツネもな

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 21:33 ID:PCnv5jnF
憎まれっ子世にはばかる


昔のひとは良く言ったもんだ

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 22:08 ID:gAzcwUMZ
バカは新でも直らない
昔の人はよく言ったもんだ

ゴミウリ新聞とってるやつは、やつの信奉者なんね

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 23:28 ID:J7r3PI2w
必死に野球に話をそらそうとしてる人がいるな。

562 :アホみたいなルールだな:04/07/09 23:38 ID:GP5KyX8o
頭にかぶっても警告 得点喜ぶユニホーム脱ぎ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20040709-00000044-kyodo_sp-spo.html

日本サッカー協会は9日、広島市内で理事会を開き、警告の対象となる得点を決めた時にユニホームを脱いで喜ぶ行為に、
完全に脱ぎ去らなくても、すそをめくり上げて頭にかぶったりすることも新たに含まれることが報告された。
この解釈は、競技規則改正に伴い国際サッカー連盟(FIFA)が打ち出した。

Jリーグでは1部(J1)第2ステージが開幕する8月14日から、日本協会の主催大会では7月31日開幕の日本クラブユース選手権から適用される。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 23:54 ID:PCnv5jnF
>562
そんなコトよりも審判を(ry

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 05:56 ID:SDYDnnnr
【サッカー】「自分たちのことしか考えていないんや」 横浜・岡田監督、川渕バッサリ
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1089377246/

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 06:26 ID:M5UIYqRu

◆日本サッカー協会・川淵三郎キャプテン 
「あの暑さで集中力を維持するのは難しい。でも(アジア杯の)重慶はもっと暑いから、いい準備になったと思う」

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200407/st2004071001.html

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 12:20 ID:uDGs1Q0u
また野球か、と文句言う輩がいるのを承知で書くけど
ナベツネたちの異常振りを見ると川淵は小物。
けど行き着くところは同じなのよ。

原辰則がHP日記で吠えたことが削除されてしまったらしいな。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 12:34 ID:PPSd3qrH
何を吠えた?差別用語でも連発したのか?

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 13:35 ID:YNxqggLC

削除後の原前巨人監督の日記
ttp://www.hara-spirit.net/cgi-local/diary/diary.cgi?file=story

削除された日記のキャッシュ
ttp://f45.aaacafe.ne.jp/~trashdrm/diary.html

原本人も読売の役員やっているようだしまずいと思い自主規制したという考えもあるけどね。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 14:23 ID:E38wp+lI
ナベツネにとって野球は己の権力のための道具にすぎないが、ブチは曲がりなりにもサッカー好き。
この差は、天と地ほど大きいよ。
ブチにこれ以上の権力を持たさせてなるかもしれない最悪の形は、ベルルスコーニだろう。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 14:27 ID:4k6gnkZb
民主党が政権とって、ブチがその総裁になるような事態という感じかw
さすがにありえそうにないな

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 15:17 ID:xb2MNRdp
>>569
それはいえる。
ブチさんは趣向性・方法論の違いこそあれ、俺たちと同じサッカー好き。
枝で意見が分かれているだけ。

少なくともナベツネはその競技の愛好者ではなく
金のための道具としかとらえていない。「たかが選手」という表現がそれを示している。
ナベツネはそのプロ競技をつぶしかねないがブチさんには意見の違いはあれどその心配はない。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 23:27 ID:ScN8creD
そうかな、代表に限っては潰そうとしてるとしか思えんが。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 23:29 ID:+uf2Pb6X
代表戦の料金見れば
ブチがサッカーを潰す可能性もあるよ

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 23:43 ID:TzGVL+wI
拝金至上主義のオヤジに成り下がってるよ。ブチ。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 03:02 ID:sTRkCJg3
選手はつぶれそうですが。
久保、茸、小野あたりはそろそろ潰れそうな悪寒。

576 ::04/07/11 09:55 ID:uZ6nfAqC
俺がジーコを支持しない理由

ジーコ以上の手腕で、ジーコ以上に働き、ジーコ以下の年俸の監督なんて世界には沢山いる。

金のムダだからとっとと変えろ。

577 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 09:58 ID:Sqy8FNUs
本当に勝ちたいチームはね

ジーコなんて連れてきませんよ

578 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:40 ID:OKv9qqgI
全て川渕の政治利用。ジーコ以外の選択を議論すらしなかった

579 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:35 ID:ctiL7Z68
>>568
大したこと言ってないのにね。下らないよ89界は…

580 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:53 ID:XmpHiXnj
89と略すと、ヤクザみたいだなw 893

581 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:57 ID:HCmBzn+z
毛が三本足らないだけ

582 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:24 ID:Inom/wcb
>>576
今JFAは黒字だから金銭感覚がいささか麻痺してるかもよ。

583 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:34 ID:RzzdQZ/j
日本代表協会枠
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1089243959/

アディダス枠

584 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:46 ID:AJeyrmnE
冗談抜きで、イケメン枠があると思う
電通の入れ知恵で

585 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:46 ID:XmpHiXnj
キーパーがイケメン度足りてないね>現状
キーパーは静止状態のアップで写る確率が高いから、けっこう顔が重要
曽ヶ端とか見ると・・・・ ファンデルサールと比べちゃうとさw

586 ::04/07/12 02:43 ID:R6GFpCfa
怖い:カーン、チラベルト、
何ていうか微妙:ブッフォン、カニサレス、バルテズ、シーマン
不気味:ジェイムズ
カコイイ:ファンデルサール、シュマイケル、ソーレンセン

こうするとンガハタの顔が愛嬌のある見えてくる・・・。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 10:16 ID:o7ldlhjo
バルテズはフランスでは一番セクシーらしいよ

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 10:59 ID:4DJ7mDzN
ちょっと前は、示談だった。hageがもてるのか?

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 12:04 ID:Pm40quDj
アンケート
ttp://www2.azaq.net/free/vote/vote.cgi?soxf2000

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 14:39 ID:SL/ldrBh
>>585
ジェフの櫛野でキーパーのイケメン度は解決するよ

591 :名無しさ@そうだ選挙に行こう:04/07/12 18:38 ID:lElGP9C4
日本協会、フジ女子アナやとモー娘。と組んで女子フットサル大会後援って
浮ついているな。あれが普及に繋がるなんてまったく思えないんだけど?

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 20:44 ID:13NEf2hX


11.3% 19:15-21:24 NTV キリンカップサッカー2004「日本×スロバキア」

だからといって、てこ入れと称してザニーズと組まないように。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 21:42 ID:y0VzE6bc
>591
協会の中の人たち(主にH田さんあたりかも)の趣味なんじゃない?

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 21:56 ID:7XzsLluO
見た目モーヲタだもん。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 22:12 ID:rh2i15Mo
D通あたりに頼まれてホイホイ引き受けてるんでしょ>平田
協会は腰掛けで、協会に影響を残しつつD通の関連会社に移るとみた。
だって、その方が稼げるわけでしょ

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 22:59 ID:xGqXRhUP
モー娘。でモーヲタは惹き付けても女の子は惹き付けないと思うけどどう?
なんか環境イベントもスポーツ紙の一部を飾るけど何の効果も無かったんじゃ・・・
むしろモーヲタやアナヲタを気持ち悪がって
普通に結婚して子供でも持とうかという女性には避けられるイベントになる気が・・・

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 23:11 ID:/LJ0BS2v
キャプテン、ロンメル、Mrピッチ、モー娘……
どれも一回スポ新に取り上げられて終了するようなものばかり。
で、ほとんど効果がないからまた同じようなネタを繰り返す(2行目に戻る)。

費用? 足りなきゃ興行(代表戦)でウハウハですよ。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 23:12 ID:lElGP9C4
お台場冒険王のサイト見たら
タレントとか女子アナだけのイベントかい...
一般の人が中心でそこに混じってかと思っていた。
もっとやる事あるだろう、平田GS...

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 23:47 ID:3WhG5UcU
視聴率てこ入れに欧州組強制加入か?

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 23:53 ID:Ddx5BC7E
ロンメル君は一億円稼いだんだぞ

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 08:59 ID:DHM0lt50
>>599
その線は強そうですな
相も変わらず海外組がいないとチケ売れないし・・・・

選手ヲタが多いこの状況をいい加減どうにかしないと後々取り返しのつかない事になるな。

602 : :04/07/13 09:54 ID:pfF86RKU
>>599
澱痛が金に物を言わせて、視聴率なんざ捏造すりゃいいのに。
で、代表戦は地方で回り持ちにすりゃ満員になるべ。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 18:25 ID:iogvqzE5
モーヲタはもう子供でもだませないんじゃないのだろうか・・・
感覚ずれまくってるし。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 18:36 ID:XtTxhcRb
>>603
だからグラビア系とか女子アナを入れた平田GSの戦略...
平田GSはこんなんで普及できるなんてこれっぽっちも
考えてないんだろうけど(個人的な趣味とフジからのキャッシュバック
目当てで)鈴木チェアマンなんてどう思っているんだろう、今回のアホ企画。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 18:38 ID:FY10yYYO
協会のトップが人事に介入するなんて当たり前だよ(苦笑
>>1は馬鹿共産党員か?

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 18:43 ID:lktDjR0A
つーか、単に社会的常識のないヒッキーなだけ。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 18:46 ID:iogvqzE5
>>605
人事介入というか仕事が川淵がすべてにおいて決定権を持っているらしいので
そこで停滞したと考えるほうが・・・

608 ::04/07/13 22:57 ID:aHwuxxzm
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_07/s2004071313.html

夕刊フジにまで・・・。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 23:05 ID:JiSejpIC
だってジーコジャパンってつまんねえもん

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 23:09 ID:kd4Pzxar
伊東家に余裕で負けるわけだ
つか,日テレが放映権持ってくなよ。

611 ::04/07/13 23:13 ID:aHwuxxzm
変わった戦術やフォーメーションを試すでもなく毎回同じメンバーだからなあ。
好意的に受け止めればワールドカップに照準を合わしてるからっていうところかな?

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 23:26 ID:jCG9bMEu
>>611
選手が入れ替わりすぎると個々のキャライメージが薄くなってスターシステム的に
マイナスなのは確かだ罠。
前の代表に関しては、六月の〜とかを見ちゃうほどのヲタでもない限り選手のキャラとか
プレースタイルがイマイチ見えにくかったのも事実だし。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 00:00 ID:PxMC8Tl2
>>612
しかし立てようとするキャラが次から次へと怪我をしている不思議な代表〜
 …ていうかフィジコいいかげん変えろや…

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 01:08 ID:k5t/ll+s
メンバーがころころ変わる代表なんて異常で、普通に戻っただけだろ世界的には。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 02:55 ID:53c5ZE6U
川淵キャプテン様はこれをマイマネーで私設してオーナーしてれば?↓
【アイン】堺ユナイテッド(仮)【帰ってこい】
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1087059089/

616 : :04/07/14 03:18 ID:QpIY7lLT
WCやユーロの前以外で、ジーコほど(入れ替えは選手が怪我してる時だけ)選手固定して親善試合する所なんてあるのかよ。
セルモンとスロバキアの両方とも、次の親善試合相当違うスタメンだろうよ。



617 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 03:20 ID:kq1ZwEJM
ミルティノビッチとかは固定しまくるらしいな。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 03:25 ID:kq1ZwEJM
まあでもけが人そのまま出し続けたり、発熱してる選手出したりはせんだろうなぁ

619 : :04/07/14 22:37 ID:Ufwf+2cs
>>605はアフォか?箸の上げ降しにまで介入するさまを皮肉ってんだろうが。
知障は死ねよ。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 23:44 ID:I8TQ4JeA
高原の五輪参加は危険 サッカー協会医学委が見解
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040714-00000069-kyodo_sp-spo.html

日本サッカー協会の川淵三郎会長は14日、アテネ五輪にオーバーエージ(24歳以上)枠での出場を目指すFW高原直泰の健康面について、
同協会のスポーツ医学委員会が「五輪参加は非常に危険」との見解を出したことを明らかにした。
川淵会長は、五輪代表を指揮する山本昌邦監督にも伝えた。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 00:24 ID:caEtPfSX
>>620
川淵グッジョブ。あえて言うなら、予備登録する前に教えてやれよ、ってとこだな。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 00:29 ID:52my+51e
もう新しいオーバーエイジ間に合わないかな

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 00:36 ID:YVfnZD4W
つーか、最初っから高原が五輪に間に合うかどうかは微妙だったんだから
予備登録メンバーに他のOA選手を登録しておくべきだったでしょ。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 00:42 ID:Wh26Agdc
ということで山本はあほ&ついてない。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 01:05 ID:qsSnWmHh
>>619
でも、フランスなんか会長が直接面接してきめてそうだぞ。代表監督
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20040710-00000006-kyodo_sp-spo.html

ドイツもベッケンバウアーの一存で決まりそうだし。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 01:25 ID:s56AA0zW
川渕氏ね
山本さんはこんなクズの言うことは気にせず高原使って欲しい

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 01:40 ID:6TQ1caLZ
>>625
組織のラインナップした監督候補と面談するのは当然。

独断だけでラインナップもしてない監督素人をいきなり監督にするのは異常。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 01:51 ID:0m/LU8zH
トルシエを選んだのも不可解だったしな。
「ベンゲルが推薦したから・・・」みたいなこと言ってなかった?
失敗したって責任取るわけじゃなし。長沼みたいにさ。

629 : :04/07/15 02:17 ID:AvYkaG8+
長沼と岡野のせいでW杯で作られたスタジアムは糞なんです、知ってる
あまり知られてないみたいだけど

負の遺産、税金の無駄遣いみたいなことはマスコミもやってたけど
何であんな糞スタジアムを作ったんだってことはやってなかったね
まあ、マスコミにしたらガッツポーズだろうね
サッカー専用のかっこいいスタジアムが出来たらまずいもんな
ほんとは全部サッカー専用に出来たんだよ
岡野のボケェがいろんなスポーツが使えればいいと言って
陸上競技と兼用になった実は誘致した地域には陸上競技場はあるのにもかかわらず
たぶん、陸上競技場の方が「建設費」が高いからでしょう
いくらか、あいつらの懐にマネーは入ってきてるはずです

630 : :04/07/15 02:42 ID:9tUREhOR
>>617
だから、ミルチティビッチの通った後にはぺんぺん草も生えないって言われてるんだろうが。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 03:37 ID:dYDuemLq
ボラの監督としての能力が高いだけでしょ。辞めた後成績が落ちるのは。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 06:27 ID:LVCqCnf0
>>625
ちゃんと候補者に面接による調査を行う点でフランスとは異なるし、同じく独断だとしても、選手・監督
としての超一流の経験・実績というお墨付きのある会長が決める点でドイツとも異なる。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 06:41 ID:on4ZB50u
>>629
やり直し

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 09:35 ID:1/CDJ4Mr
キャプテンのことをカピタンなどとわざわざ呼んでいる一団があるみたいだけど
なんでなの?
なんなのカピタンって?

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 10:53 ID:5SCpBk0J
>>634
ポルトガル語でキャプテン=カピタン(カピトン)

ブラジルマンセーで、ブラジルのことしか見えない馬鹿を揶揄してカピタンと呼ぶ。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 12:08 ID:on4ZB50u
いくら独裁政権だろうが、
山本惨敗、ジーコも優勝はおろかベストが精一杯の状況になれば
さすがにジーコ解任はなくともユース世代の強化方針は根底から変えざるを得なくなるだろうな

637 : :04/07/15 14:47 ID:aFvhJ+6Q
>>628
おいおい、自分の知らないことは密室扱いか?
ベンゲルうんぬんばかりがクローズアップされているが、沢山の理由の中の
一つがクローズアップされただけだろ。思考停止しているメディアの脳みそには
それが一番理解し易いから。ちょうど君のようにね。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 17:25 ID:KYnooCm/
高原が無理なのは前からわかっていたのだが。
高原、柳沢に限らずカピタン体制になってから普通の代表戦でも「欧州組」
が加入することを匂わせてぎりぎりの段階までかなり引っ張るよね。

別にいいんだけどこれってただ単に田中達や平山だとU23の知名度低いことを
認識していて、「高原でるよ」「小野も参加か」みたいな話題作り?
話題優先の興行目当てなのか。



639 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 18:26 ID:piRBkXWQ
非・早稲田の山本をもともと煙たがってたろうし<川淵

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 20:59 ID:hA3678pR
>>635
どもありがとです。

641 ::04/07/15 22:23 ID:W03rMGxE
山本監督にはジュビロという戻る場所があるから川淵の影響は少ないだろ

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 00:59 ID:fQrhlLPe
川崎フロンターレのフィジコ呼ぼうw

643 : :04/07/16 01:03 ID:e8PBxP5R
山本には、視野の広さと想像力が足りなかった。
普通の監督だったら気がつくだろ、病気なんだから。

>>639
山本は川淵の将来の監督候補だった時もあるよ、上手くいっていた小野を首にして監督を据え変えたんだから、お気に入りだろう。


644 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 01:23 ID:l1VzD0qY
>>643
山本は気付いてただろ。
その上で

…高原選出にOK出した協会があるわけで。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 01:32 ID:l1VzD0qY
で、今回の唐突にはじまった「高原ダメポ」宣言は、これが理由じゃないかと穿った見方をしててみたり。

山本監督が平山にメンバー落ち示唆
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-040713-0001.htm

ちなみに高原の反応はこれ。
「何も聞いていない」 クラブ練習に合流の高原
 【ハンブルク(ドイツ)15日共同】サッカーのドイツ1部リーグ、ハンブルガーSVのFW高原直泰は15日、
日本サッカー協会が五輪代表への招集を断念するとの方針を固めたことについて「何も聞いていない。
(協会関係者と)話してもいないので分からない」と繰り返した。高原は同日、開幕前のチーム練習に合流した。
 高原は、肺動脈血栓塞栓(そくせん)症からの回復途中だが「コンディション的には大丈夫」と強調。
「予定通り順調に来ているので、それで続けていくだけです」と話した。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040716-00000001-kyodo_sp-spo.html

協会の専属医が判断してるはずなのに、高原本人に伝わってないってどういうこと?
診断結果じゃないの?

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 01:43 ID:mnbnGlUw
やっぱこういう情報も川淵に一回届いてそこから行き詰まってるんだろうかね。
日本サッカーの決め事に関して決定権持っている重要な人物縄けだし

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 02:14 ID:Uuj6Hsz7
>>637
確かにオレの知らない部分はあるかもしれない。
ただそこまで言うのなら、そのたくさんの理由とやらを示してもらいたいものだな。
ちゃんと資料付けてな。どうせそんなソースは君の言う、思考停止したメディア由来の
ものだろうが。w

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 06:28 ID:CHMlZgsU
6 名前:代打名無し@実況は実況板で[] 投稿日:04/07/12(月) 03:24 ID:P81845qB
ナベツネ「チーム名に企業名入れさせろ!!」
川渕「プ」
ナベツネ「放映権は各チームがそれぞれやる!!」
川渕「(w」
ナベツネ「ええい!讀賣が音頭を取って新リーグを!」
川渕「プゲラ」
ナベツネ「よみうりが抜けてもいいのか!!」
川渕「シネヨ(www」

ttp://www.tamakimasayuki.com/sport_bn_8.htm


649 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 09:30 ID:DHv7deKa
川渕よりナベツネのバックが強大だからな。
たとえ川淵が広告屋さんを味方につけていようが

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 11:37 ID:ID6QD7wJ
 /| | | | | | | | | | | | |
 | | | |(       |
 | | | | / __' '__ |
 | | | | l  .・..  ・.. |
  ( ) ┘    .つ |     オランダとブルガリアの新監督にファンバステン
  (丿 / iニニニi |  < とストイチコフが就任するらしいな。代表監督には
    \____ l     監督童貞の元スター選手。これが今や世界の
                トレンド。ジャスト ア フットボールだ!!

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 11:56 ID:a2vnc3uB
>>645 選手の中には少々具合が悪かろうと
大丈夫、大丈夫という奴もいるよ。命かけているんだし。
あのフォエだって監督や医者押し退けて出たんだから。

特に日本人にはそうした奴が結構いる

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 13:20 ID:MldIekwy
>>651
いや、選手が大丈夫と言ってるという話じゃなくだな。
高原は協会専属医と話してもいないのに、押し退けることはできないだろ。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 13:52 ID:PcfTscP3
>>650
代表監督って、なり手があまりいないのかな。フェラーやプラティニもやってたし。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 14:12 ID:Tmvv4Frc
みんなクラブの監督やりたがるね。
監督業が好きな人にとってはクラブの方が楽しいんだろうね。

655 ::04/07/16 15:59 ID:yFQJS7mP
ベンゲルがいうには代表監督は
「カタログから選ぶだけの作業はやりたくない。」
だそうだね。さらにはGM的なことができるクラブは面白いとも

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 18:14 ID:A8J7AL2v
>>655
代表監督ってピッチ外のしがらみにがんじがらめで名誉くらいしか魅力の無い、
ハイリスクローリターンな立場だってのは、なにも日本に限った事じゃあないのかもな。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 19:19 ID:4Ug7hljp
>>655
カタログか、おもしろい表現だな。
クラブチームの方が選手との密着性はあるよね。
代表はプレッシャーはすごいし、へますると一生言われる

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 22:05 ID:hPenWU9I
日本サッカー協会/川淵三郎キャプテン
「試合の中味がよかった。欲を言えば、ゴール前でパスを回さず『オレが、オレが』というところをもっと出してもよかったと思う。
まあ、ぜいたくな悩みということでしょう。アジアカップに向けて、非常にいいカップ戦だった。
俊輔も、前の試合よりよかったと思う。福西、遠藤も、攻撃に積極的に出ていくなど、思い切りがよかった。
坪井がかわいそうに、ちょっとひどいことになってしまった(手術を行うことになったと浦和が発表)。
松田がそこに入ってチャンスを掴んでくれればと願っている。
(メッシーナに移籍が決まった柳沢の招集問題について)
柳沢をどうするか、今日、明日と、田嶋技術委員長と話をするが、私の考えは伝えてある。
柳沢がチームに合流したいというのもわかるが、ここでがんばってアジアカップでタイトルをとって帰るんだという気概を持ってほしい。
フォワードが手薄の状態で、今このチームには柳沢は絶対に必要だと、僕も思うようになった。
日本代表の経験がクラブで生きないわけがない。ジーコと同じことを思っている。
この2試合、柳沢のプレーを見ていると、しつこさとか粘っこさとか、今まできれいなサッカーをしていたけれど、
そういうのではない柳沢が見られるようになってきた。これをもっと見てみたいと、今は強く思っている。
(ジーコ監督就任から丸2年が経ちましたが、と聞かれ)
ずっといろいろ言われてきたけれども、今日は2人で抱き合って、やっとチームらしくなってきたでしょう、
ということをジーコもみなさんにお見せできたのではないかと思う。つまらないミスもあったけれども、それも減ったし。
2年間でジーコが目指してきたサッカー、そして私が目指したいと思っている日本代表のサッカーが着々と完成しつつあるという感じ。
ここで納得などもちろんしていないけれど、初タイトルはひとつの成果だと評価している」

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 22:47 ID:oAbbwAuS
( ゚Д゚)うるせー馬鹿氏ね

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 23:08 ID:zoFFYZvR
>>656
だって、一応予選3連勝してても解任しろ!とか言う奴がうじゃうじゃ沸いてくるんだぞw
(内容がいいとは、俺もいわないが)
日本代表監督は欧州の監督からみたらリスクが大きすぎる罠。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 23:15 ID:CjSWxit6
こんなウマシカがトップにいるようじゃ監督したくない罠。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 23:53 ID:4Ug7hljp
私が目指したいと思っている日本代表のサッカーが着々と完成しつつある
私が目指したいと思っている日本代表のサッカーが着々と完成しつつある
私が目指したいと思っている日本代表のサッカーが着々と完成しつつある


663 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 00:28 ID:gP/Jh7ou
>660
日本代表に限らず、独断で代表監督に監督経験無しの素人を据えられたら
一次予選三連勝という結果くらいじゃどこの国でもまだ解任論消滅とまではいかないんじゃないかな。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 00:32 ID:kuIB6rv6
>>660
アジア1次予選ごときで2試合も引き分けスレスレやってるだろうが。
とっとと志ね低脳

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 00:53 ID:R4fxnYh+
>>660
内容を見ろ。
素人監督がまったくチームの形を創れないでギリギリで勝ってきたのが今のアジア予選。
一番弱いチームに大勝したところで流れが変わるとは思えないが?

それに8年前とはサポーターの目も肥えてきているから親善試合で勝っても
あまりそれが意味のないこととわかっている。

666 : :04/07/17 01:20 ID:zCBR5q0O
>>662
ジーコのサッカーが目指したいサッカーだったら、山本と大熊は何なんだって事だよな?
山本なんかトル劣化版って言われてるくらいなんだし。



667 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 01:23 ID:pcKTuyDA
これは以前から言われていることだけど、
ジーコのサッカーは技術委員会が推し進めているサッカーと方向性が違うのにな。
誰か記者もそこらへんを突っ込んでくれよ。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 01:33 ID:B3qJ3bCH
>>667
>技術委員会が推し進めているサッカー・・・

そこんとこもうちょっとくわしく。ヨロ

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 03:04 ID:SKZEK0zS
いい加減中村だけ名前で呼ぶのやめたらどうなんだよ川淵

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 03:14 ID:PwelVv5Y
日本サッカー協会関係者との話し合いはなく「勝手に話が進んだという感じ」と、
不満をのぞかせたが、「出られないのだから何を言っても変わらない。体は順調にできている。
やることは一緒だから」と、リーグ戦の開幕に向けて気持ちを切り替えていた。

誰かとは連絡くらいはしてるよね?

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 05:33 ID:pcKTuyDA
★「僕個人なら高原を呼ぶ」

日本協会の川淵キャプテンも「僕が決断するでのあれば文句なしに出ろと言う」と高原招集断念に苦渋の表情を浮かべた。
高原の両親がすでにアテネ観戦の準備をしていたことも報告されていて、「辛いことだけど、高原のメンタルをケアしないといけない」。
この日は技術委員会の野見山副委員長を事情説明のために静岡県内の高原の実家に派遣した。

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200407/st2004071701.html

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 05:51 ID:bhNMNYRj
>>669
それは2年でたった1ゴール2アシストの中田

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 06:19 ID:iR5obyYC
>>671
ハンブルクに居る当人に説明するならともかくも、
実家の両親に事情説明しに行くって常識的にはありえないよな。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 06:35 ID:j5dk3Wep
野見山もたいへんだな。
未成年じゃあるまいし、両親への報告なんてどうでもいいだろ。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 08:20 ID:VsZ1NXBo
>>671
>8月7日の開幕戦バイエルン戦は「間に合うかは微妙」だが、
>来週にも医師の検査を受け、早期合流を目指す。

これが、よく分からない。8/7が間に合わないのに五輪は大丈夫?
一週間程度しか変わらないんだが。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 09:40 ID:v/S39d06
>>671 川淵の大好きなスポンサー様も
強行出場で出られて倒れられでもしたほうが困るだろ

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 09:52 ID:4CMqYrd5
>「僕個人なら高原を呼ぶ」
今更何をとりつくろおうとしてるんだ…
お前のおかかえのスポーツ医学委員会がダメって言ったんだろ。
山本ですら
>「言いたいことはたくさんありますが、今はその時期じゃない。これ以上、(高原に関する)コメントは差し控えます」
って言ってんのに。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 10:44 ID:zyW4tuNx
>>667
98仏で3連敗したわけだが、その時岡チャンを始めその時の小野コーチ
とか協会の人たちと「さっさと帰ってこい」という国内の声を無視してフランスに残り
W杯で戦えるチームを作るための強化案を作ったわけよ。

それが欧州や南米の強豪と立ち向かえるためには組織重視の戦術や
球際の強さとか、パスの早さ精度などいろいろ試合を見て完成させ(その内容はNHKBSでやっていた)、
それに基づいて(そうした強化策に同意を得て)あのフランス人監督を選んだわけ。
その強化案の是非はともかく、トルシエ後になったらその強化策が突然吹っ飛んじゃった。
自由だとか黄金だとか欧州組とかいう言葉で立ち消えになった。あれは何だったんだろうという話


679 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 10:46 ID:zyW4tuNx
>>678だが>>668へのレスです

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 18:51 ID:+dkuXhgy
なんか早速中国でアウェーの洗礼受けてるらしいね
トルって向こうじゃ人気あるんでしょ?
少しは扱いが違ったかもね。
少しは、ね。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 20:14 ID:+MSo+vul
>>677

> 山本ですら
> >「言いたいことはたくさんありますが、今はその時期じゃない。これ以上、(高原に関する)コメントは差し控えます」
> って言ってんのに。

結局、日本人もしくは日本と縁が深い香具師を監督に据えたいってのはこの辺の暗黙の
守秘義務を守ってくれそうだからなんだろうな。前監督はその点では、あまりにピッチ外の
政治的事情とかを察してくれなかったわけで。まあ今みたいなイエスマン状態よりは
ましかもしれないけど、アレはアレで厨過ぎて問題大きかったとは思うけど。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 00:18 ID:wyl51if9
>「僕個人なら高原を呼ぶ」

川淵のコメントは軽すぎる。世論におもねるような発言をしてどうする。
医学委員会が出場OKと判断すればよかったとでも言うのか?

スポーツ医学委員会が「高原の五輪出場は不可」と判断したわけだが、川淵は組織のトップ
なのだから、その責任を引き受けるべきだろ。
例えばこういうコメントをしたなら理解できるのだが。
 ↓

「高原選手を五輪でプレーさせることは危険であるとの報告をスポーツ医学委員会から受けました。
 関係者と協議のうえ、最終的に高原選手を選考からはずすことを決定いたしました。
 本人も出場に前向きでありましたし、このような結果になったことは非常に残念です。
 しかし、今回の決定が高原選手の選手生命を守るためでもあることをご理解いただきたいと思います。」

「(決定が発表間近までずれこんだことについて)高原選手が出場できる可能性がないかぎりぎりまで
 検討していたため時間がかかりました。
 結果的にとはいえ、高原選手や山本監督を振り回すことになったことは申し訳なく思います。」

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 01:19 ID:b9a950xj
>>680
つうかこの取材で果たして多くの現地の人間に対して行われたのか
それともその場にいた人を捕まえて少ないサンプルから目立った答えを引き出したのかよく分からん。

中国のサッカー熱すごいのはわかるけど。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 12:54 ID:Ptnckjou
>>678
そうなんだ。その番組見たかったな。自信もって練った強化案なら日本人監督でも
よかったともいえるな。レス サンクス

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 14:30 ID:8VyVNgvB
トルシエ知ってて、ジーコ知らんのか。中国って厨の集まりだね。
マラドーナも(゚Д゚)ハァ誰?って扱いになってしまうんだろうな、当然。  

686 : :04/07/18 15:04 ID:/wxGJP61

電波の例。もう夏なんだよな・・・・

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 18:31 ID:8VyVNgvB
ID:/wxGJP61
お前がサッカー嫌いというか知らないのはよく分かった。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 18:51 ID:ve1ISn6a
>>687
( ´,_ゝ`)プッ

689 : :04/07/18 19:23 ID:m3BLK7g2
夏だねぇ。


690 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 19:43 ID:QWhtT8NV
>>684
>自信もって練った強化案なら日本人監督でも

国としての代表のサッカーを決めておけば、誰が監督になっても
方向性は同じなので方向性+代表監督の味付けで一石二鳥の予定だった。
最近は結果は出ているが、代表の方向性を否定しちゃっているわけだからねー。

ビデオが残っていたので今度時間があるときでももう一度見てレポートを取り上げてみるよ。




691 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 18:22 ID:o/OkoeSb
川淵キャプテンも同じ気持ちで重慶入りした。
「日本が強いという印象を与えたい。(10月の対戦へ)徹底的にたたきのめさないとね。
勝負は水もの。(アジア杯の)ノルマはない。何位以上とかは関係ない。
(主力不在でも)ジーコは優勝宣言している。ベストを尽くすだろう」。
今大会の成績が去就に影響を与えることはないと強調。

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-040720-0009.html

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 20:01 ID:vB6nuDHE
>>691
そうは言っても無様な成績しか残せなかったらさすがに考えも変わるんじゃない?
そうだと言ってくれ・・・_| ̄|○

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 23:52 ID:M2LrJ53X
>>692
あり得ないな
ノルマがない以上、GL敗退でも無問題。

最終予選、他の国に舐められるような事態だけは避けたいんだけどなぁ
日本強し の印象を少しでも植え付けとかないと、困るじゃん後々

中田小野稲本久保高原柳沢がいなけりゃ、惨敗でもいいんだ とも受け取れるね
しかしショボイチームになったもんだわ

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 06:00 ID:Ctbl+B0o
川淵三郎キャプテン

「今日はしっかりボールをキープして、球を回しながら相手の出方を待つくらいのサッカーをしようとしたけど、相手の動き出しの方が速く、日本はすごく遅かった。
でも、こんなに悪い試合でも勝ったから、チームは自信をつけてくれるだろう。次はタイ戦だから、しっかりやってほしい。
オマーンは強いし、なかなかやるチーム。アッサリ勝てる相手じゃない。日本は動きの絶対量が少なく、パス回しのミスも多かった。
だけど、この試合は勝つことに意味がある。2月に戦った前回より、今回の方が悪かったという気がする。
やられてもおかしくない場面はいっぱいあった。川口はよくやってくれた。オマーンは後半バテてたけど、うまかったよね」

http://allabout.co.jp/sports/domesticsoccer/closeup/CU20040721A/index.htm

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 07:22 ID:w9rLnqVH
>>694
もう取り繕う為ならなんでもアリだな

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 07:51 ID:3mxNm2gO
てってーてきにたたきのめすんじゃなかったんですかぁ?

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 09:27 ID:X6549d8r
川淵さん川淵さん、ジーコ監督は昨日の試合に不満を感じてなかったようですよ。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 12:44 ID:+sP8G52Y
ホスト国の民度の低さにも苦言を発してくれ!

699 ::04/07/21 14:43 ID:8amh8Dhd
ジーコさえ監督にしなければこうまで批判されることも無く、
素直に「Jを創った功労者」って言われてただろうに。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 15:04 ID:hmXdK5qI
799 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/07/21 10:38 ID:oZQKGHY/
>>790
こんな風に切り替えろと言う事ですね?
中村の切り返しより深くてスピーディーすぎます。さすがジーコです。

【試合前】http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-040720-0009.html

タイトルよりも「KO」を優先しろ。20日にアジア杯1次リーグ初戦のオマーン戦を迎える日本代表にジーコ監督(51)が
完全勝利を命じた。この日、重慶入りした日本協会川淵三郎キャプテン(67)も「オマーンつぶし」を厳命。
川淵キャプテンも同じ気持ちで重慶入りした。「日本が強いという印象を与えたい。(10月の対戦へ)徹底的にたたきの
めさないとね。」

【試合後】http://allabout.co.jp/sports/domesticsoccer/closeup/CU20040721A/index.htm

ジーコ監督
「少ないチャンスで確実に点を取り、カウンターを狙う作戦だった。引きすぎるところはあったが、戦い方には満足している。」
川淵キャプテン
「オマーンは強いし、なかなかやるチーム。アッサリ勝てる相手じゃない。日本は動きの絶対量が少なく、パス回しのミスも多
かった。だけど、この試合は勝つことに意味がある。」

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 15:09 ID:VU11wQqL
昨日夢を見た。

1次予選で敗退した翌日に
川淵が報道ステーションに出演して
汗まみれになって弁明してた。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 20:22 ID:mcXV1lLp
日本サカー協会ってやっぱアジアのサッカー関係者の笑い者になってると思うんだが。
みんな知ってるんじゃないかなあ。何故日本がここまで弱くなってしまったのか。誰のせいなのか。
今ナベツネが何かと叩かれてるけど1年もしないうちに川淵が標的になりそう。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 21:07 ID:myTMSt1t
>>701
正夢

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