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久保・玉田→鈴木・柳沢の交替について

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 05:58 ID:mJRC1bp4

  ど う よ ?

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 05:59 ID:6f+PPMXJ
私はむしろ逆で、イングランド?サッカーの母国?そんな糞集団よりも目!
真摯にボールを追い掛ける日本人たちのエネルギッシュな目に感動したわ。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 05:59 ID:KnO07m2J
理解に苦しむ・・・

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 05:59 ID:Uy9tR3Bf
玉田と鈴木だけなら良かったんだが

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 05:59 ID:wE+XnipB
交代の瞬間、俺の中で何かが終わった

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 05:59 ID:VPx3fmxZ
予定してたんじゃない。疲れてるし、相手も弱いし、エースはおつかれさん、

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 05:59 ID:e6HLozxy
インド戦に向けて控えただけ。
久保玉田の動きには満足してるだろう。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 05:59 ID:GOf7J0Eh
引き分け狙いだな明らかに

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 05:59 ID:3s4pCLbO
勝つ気無し>ジーコ
情けをかけられるイングランドw

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:00 ID:pKg7v5H9
ジーコである限りデフォ設定とは言え悲惨だったな柳沢が

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:00 ID:VIDEjzyV
アツーシヤナガシャ〜ワ

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:00 ID:5EcbyR3G
見事に得点の匂いが消えたね

13 :_:04/06/02 06:00 ID:i3C3+JPh
>>2
エクエクエクエク エクセレント!!

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:01 ID:u5WcbA69
つか久保と玉田だって何も出来なかったわけで
師匠のファールゲットだけ

へなぎは言わずもがな

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:01 ID:lnHsnZst
この2トップ点取れる気がしないな。
シュート1本ぐらいうったっけ?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:02 ID:noSjzGus
引き分け狙いの交代でしたか
ディフェンス力up

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:02 ID:d3CIKfZe
この二人になったことで流れが滞るようになった
柳沢はミスパス多いし、鈴木はトラップしたボールを相手へのパスにするなど相変わらず下手
時間がたつにつれ徐々にマシにはなっていったが、久保+玉田のコンビの方が流れがスムーズになる
中一日だから仕方ない面もあるけど、アイスランド戦なかったら久保+玉田を最後まで使って欲しかった
そしたら本当に勝てたかも

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:03 ID:f/E0x6tX
この2人FWというのは建前です
偉い人にはそれがわからんのです

19 : :04/06/02 06:03 ID:WKhYzYPk
久保の交代はインド戦のことを考えてのことだろう。足の具合もあるし。
玉田はこの試合いい働きしてたからフルでやらせたかったね。
ジーコの中では2トップを2組で作りたいってことだろう。
すぐ先にインド戦があるっつー状況を考えると悪い交替じゃない。

が、本気で勝ちに行く気だったのなら理解に苦しむ…
………柳沢?鈴木? 俳優とDFじゃゴールできません。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:03 ID:4SnCYXn8
久保は怪我でフルは無理
玉田代えるなら柳沢より本山がよかった

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:03 ID:u0FX5Px+
ああその件か











  有  罪

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:04 ID:BSa8gyLj
玉田に変えて本山だったろ
そいで右の加地に変えてにアツ 三浦アツ
宮本に変えて田中か福西

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:04 ID:oKfRuxkT
インド戦に備えてだろ。
玉田は替えんでもよかったかもしれんが。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:04 ID:zjka0P2/
今日の久保は足を気にして何もできてなかった状態だったからしょうがない
しかし、交代が鈴木柳とか真剣に氏ねよじぃこ

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:04 ID:qKWOZs1i
まあこれではっきりしたんだからいいだろ。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:04 ID:OsJuTBDo
切り返してんじゃねーよヴォケ

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:05 ID:3s4pCLbO
ヤナギ使うなら本山だろ

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:05 ID:f/E0x6tX
ヘナギ擁護してるやつを煽りたいんだが存在するのか?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:06 ID:lnHsnZst
鈴木は中澤より足元が弱いな。
トラップでかいしドリブル長いし。

動き出しだけよくてそのあとがダメな柳沢
より本山あたりと代えたほうが相手も怖かったんじゃないの。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:06 ID:O5bTBzzV
やる気の無い答案用紙を採点してる気分

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:06 ID:JVyeny63
久保は89分氏んでてもワンチャンスあれば決めてくれるタイプ。
我慢し切れなかったジーコが悪い。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:06 ID:ede6c7Dw
まあインド戦が本番だから調整試合とも言えるが

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:07 ID:wfP90m2v
>21 禿同
てか今さらあんま言いたくないが、、





氏ね、柳沢

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:07 ID:FJDFSRJk
今日の久保が駄目とか思うやつは、サッカー見るのやめた
ほうがいい。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:07 ID:Xhp+GdxH




          弱





36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:07 ID:bpOz9f+o
3−5−2が3−7−0になった。
引き分けを狙うには実に上策。

冗談はさておき、今日は小野や俊輔が点取れそうなシュートを撃っていたから
FWはチャンスメークに特化した二人でもいいと思った。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:07 ID:mJRC1bp4
鈴木のとんでもなくデカいファーストタッチがあったな

あれはサッカー選手のして失格だ。
ジュニアユースの厨房でもあんなミスはしない・・・

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:07 ID:C6q0FYsq
柳沢糞すぎ

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:08 ID:4fzbEn3m
鈴木って本当にプロでつか?
へなぎってやっぱMFなのね。
もう二人とも鹿島に帰りなさい!!

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:08 ID:CYpragox
くぽは怪我だろ、親善試合でいちいち結果求めんなよ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:09 ID:IT35EO/n
言ってみればノエルとリアムがジョンとジョージに代わっただけだろ?
問題ない


42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:09 ID:f/E0x6tX
海外組にも勝ち組と負け組がいます

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:10 ID:lnHsnZst
点取るために交代するのがこいつらってのが
激しく萎える。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:10 ID:oM0ycFoI
>>43
テストじゃないの?一応
久保は大事をとったんだろうけど


45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:11 ID:oVr1d6f2
家事の変わりに右ではれ

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:11 ID:P0sMceY5
久保の持ち上げ具合がキモイぐらいですね。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:11 ID:fxnRSadw
鈴木が足元に来たボールおもいっきし弾いてたのには脱糞しました

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:11 ID:xizq4ujV
師匠何気に笑われていた気がする。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:11 ID:WSy3WoD3
久保に無理させなかったな、ジーコもちょっとはイイとこあるじゃん


50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:12 ID:rFfVM7VX
こんなフレンドリーマッチで無理して久保をフルに使うのは愚の骨頂だろ

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:12 ID:+qFVIg0F
守備は大いに安定貢献したと思うが。
前半の二人と比較したらFW守備力は格段にアップ。
おかげで中盤以降の守備は安定したのは認めないと。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:12 ID:CSDkO3Cj
82W杯のブラジルもFWとGKが穴だった
さすがジーコ

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:12 ID:C6rJLQ/q
>>47
脱糞ワロタ

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:13 ID:/1KEYk3K
ヤナギサワって外人には激しく言いにくいらしいな・・・

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:13 ID:nSky5a7L
しかしこのお笑いコンビは期待を裏切らないね
フットボールの母国で大いに笑わせた

へなぎは着々と小倉、城と日本の歴代エースの道を歩んでるね

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:13 ID:2EMEoFXb

鈴木 柳沢 火事 





死ね死ね死ねしね死ね死ね死ね死ね死ねしね死ね死ね死ね死ね死ねしね死ね死ね死ね死ね死ねしね死ね死ね
死ね死ね死ねしね死ね死ね死ね死ね死ねしね死ね死ね死ね死ね死ねしね死ね死ね死ね死ね死ねしね死ね死ね
死ね死ね死ねしね死ね死ね死ね死ね死ねしね死ね死ね死ね死ね死ねしね死ね死
ね死ね死ね死ねしね死ね死ね死ね死ね死ねしね死ね死ね
死ね死ね死ねしね死ね死ね死ね死ね死ねしね死ね死ね死ね死ね死ねしね死ね死ね死ね死ね死ねしね死ね死ね死ね死ね死
ねしね死ね死ね死ね死ね死ねしね死ね死ね
死ね死ね死ねしね死ね死ね
死ね死ね死ねしね死ね死ね死ね死ね死ねしね死ね死ね死
ね死ね死ねしね死ね死ね死ね死ね死ねしね死ね死ね
死ね死ね死ねしね死ね死ね


57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:13 ID:jaGC65AK
>>51
何度も、そのFWがボールを、相手にパスしたり、奪われてましたが・・・

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:13 ID:e7iYwcV8
FW陣全員失速でポジション争いレースの順位変わらず、と言ったところか
久保は悪い病気が出たね、イライラ病
前線にボールが来ないとイライライライラしてズルズル後ろに下がってくる
玉田が「俺が行くからお前は前にいろ」という動きをしてくれればまだ久保も残ったのだろうが、
玉田は玉田で欧州のスカウトマンを前に”欲”が出てしまったのか、今日は前線に残る場面が多かった
だから余計久保が下がる
鹿島コンビとの交代のタイミングについては最悪だったと思う
勢いを更に加速しなくちゃいけない場面で、勢いを停滞させる二人を投入してしまった
引き分け狙いならあの交代もありだと思うが、この試合は失うものは何もないのだから、もう少し久保・玉田で我慢して欲しかった
二人は前半ほとんど仕事する場面が無かったから体力的にも余裕があっただろうに

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:13 ID:nksbbZnj
>34
相当な馬鹿。
今日の久保は柳沢レベル。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:13 ID:pKg7v5H9
交代直前までの攻撃の流れが止まったのは事実だろ

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:14 ID:/1KEYk3K
カジは試合開始から脱糞してたな

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:14 ID:hE/5cFu7
玉田シュート以外はいまいちだったな
ボール失う場面が目立った

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:14 ID:lnHsnZst
>>51
鈴木選手が足元ミスして相手に渡って相手の攻撃の起点に
なってる場面が数回見受けられましたが。

柳沢選手は消えてましたけど。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:15 ID:moOM/bib
鱸のフィジカルはなんなんだ?
フィジカルとボディバランスだけなら世界標準じゃん。
これを支えるテクが無いのは惜しいな。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:15 ID:oVr1d6f2
あの時間帯でのFWの交代はありだろ

2列目からの攻撃を考えても
あれはあれでいいんじゃないか
今日のDFは強力だし
FWが点を取る雰囲気は前半後半なかったし

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:15 ID:x3alLbns
                                                       柳沢
 
      三都酢 中村 加地

         小野 稲本

     鈴木 中澤 宮本 坪井

           楢崎


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:15 ID:PdzO+ags
ディフェンスしない中村のためにDFを増やしたんじゃない?

68 : :04/06/02 06:15 ID:J21NJQdt
鈴木はDFWだからあれでいい。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:16 ID:YudeUI4z
この二人を入れたということはジーコ守りに入ったんだろ?

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:16 ID:Nj6dhwNq
交代自体は親善試合だし、妥当だとは思うが、何もこの二人じゃなくてもなあ。
しかも予想通りチームにプラスになってないし

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:17 ID:UYlBwJQ+
>>66
FWw

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:18 ID:sT1b1Z5q
久保はパスが来なかったからな。
でも前向いた時の動きは悪くなかった。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:18 ID:ede6c7Dw
いい流れを止めたのは確か

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:18 ID:rFfVM7VX
久保マークきつかったね。
でもワンタッチではたいたり、苦しいながらもちゃんとやってた。
久保にマークが集中してる分、他がミドル狙えたわけだし。

それにしても鈴木は技術なさすぎだな・・
たぶん俺のほうが上手いぞ。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:18 ID:r3K7VuBa
>>1
馬鹿ですか?
師匠を出して、いい位置でファール貰って、茸が決めてそのまま逃げ切ろうという素晴らしい作戦だったじゃないか!!!!
柳沢もちゃんと右サイド際で二回くらいぴょんぴょん飛び跳ねて、柳沢サイクロンver3の開発してただろ!!!!!あれが後々代表の大きな武器になんだよ!!!!!

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:18 ID:f/E0x6tX
鈴木ヘナギってほんとに一緒に練習してんのか?
親和性悪すぎだろ、なんか後半異物混入ってかんじ

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:19 ID:+58jC5jZ
久保の交代は良かったよ。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:19 ID:rvvpX/de
FWを前線に張らせてDFラインを下げさす意図だったんじゃないの?
中盤スムーズになってたじゃん
あと鱸は出てくればFKゲットしてるで良し
ヘナギは…え〜と…あれだ…金ない時にかぎってパチンコ行きたくなるでしょ?
あれですよ
コインブラの博打ですよ

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:19 ID:A1eu8hzR
あの交代は絶対ありえない。
それはジーコ自身が良く分かってるはず。


80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:19 ID:f/E0x6tX
>>59
チョンの在日認定みたいでキモスギ( ^∀^)

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:20 ID:muS2jUVP
柳沢コールがとてつもなく恥ずかしいものに聞こえてしょうがない
法律で禁止にしないか

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:20 ID:+qFVIg0F
>>57
>>63
いやだから守備面に限って。
攻撃面では・・・なのは同じ感想。
今日は前半の二人、特に久保は守備しなさすぎた。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:20 ID:noSjzGus
鹿島DFWはサイドに流れバックパスするのが好きだから
時間稼ぐのには最適だと思う

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:21 ID:bVch9Tdr
>>66が全てを物語っている

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:21 ID:hE/5cFu7
ボールを奪われてたのは前半のFW2人も十分なほど奪われてたよ

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:21 ID:IWlt3yxr
>>2
エクセルエクセルエクセル(σ・∀・)σエーーーーークセレント!!!

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:22 ID:jVKAB+Fb
温存だと思う。稲本も温存して欲しかったが・・・

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:23 ID:+58jC5jZ
この2人はこれからも代表入るべ。高原が抜けた枠に誰入れるか。犬久保っぽいな・・・

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:23 ID:sp5zNdZZ
あの交代の仕方から見て初めから決めていた交代のようだな。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:24 ID:qdUuqEKJ
ヘナギより本山見たかったよ。
いい加減海外組至上主義なんとかしてくれ。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:24 ID:egAZTBRZ
鈴木ってベルギーリーグで、ゴール決めてるんだな。
でも今は、日本代表に必要ないな。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:25 ID:5eQP4oco
サイドの選手を増やしてなだれ攻撃ですよ。ヘナギ君はイングランドの
カウンターの機転に何度もなってたね。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:25 ID:BtrmyWB/
そもそもの組合わせがおかしい
久保・鈴木
玉田・柳沢
どうしても全員使うならこの組合わせでしょう

94 :-:04/06/02 06:26 ID:sSfbYhV5
久保も玉田もトラップ大きかったりミスして敵の攻撃の起点になったのに
鈴木だけ批判する



さて、どっちのヲタでしょうか

とりあえず、ノーシュートの久保はいらないよね?

シュートすら打てないFWは存在価値ないってみんなよく鈴木批判してるもんね

とりあえず今日は
鈴木、玉田>>>>久保、柳沢
だね

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:26 ID:hE/5cFu7
ボランチを小野のパートナーを守備的なやつにして右サイドを攻撃的な奴いれて
トップ下は本山にすれば完璧
今日のイングランドに5−0で勝てた

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:27 ID:rFfVM7VX
>>94
とりあえずお前が鈴木ヲタというのだけは分かった。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:27 ID:q6VKoBsg
0-7-3で守りに入っただけ。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:27 ID:GOf7J0Eh
鈴木もシュートしてないぞ

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:28 ID:d3CIKfZe
>>85
前半は押し込まれていただろ
後半は日本が押していて、なおかつフリーの場面でもミスしてたぞこの二人

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:28 ID:+3wl7B8E
本当は後半でスッパリ交代の予定だったけど、
前半の終盤いい感じだったから欲が出て引っ張ったんだよ。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:29 ID:hvPR/dNB
>今日の久保が駄目とか思うやつは、サッカー見るのやめた
>ほうがいい。
今日の前半のFWがいいとか思うやつは、サッカー見るのやめた
ほうがいい。の間違いでは?

102 : :04/06/02 06:29 ID:Z7npYQh1
玉だと久保は怒涛の攻撃の中でのあの動き。

柳と鈴木は動きがとろとろしてきた時にでてあの動き。

もしもこいつらがスタメンだったらと思うとぞっとするな。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:29 ID:eYja7Ykv
>>94
まぁ、久保はアイスランド戦より落ちてたのは確かだし、
マリノスから見れば「もうやめてくれ」と言うところだろ

だが、後から出て来たのはもっと醜い

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:29 ID:f/E0x6tX
>>91
両方だめだが2者択1なら鈴木だな

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:29 ID:bVch9Tdr
結局ね、ゴール前にいて欲しいんだよね。
前半の二人との決定的な違いはそこ。

だから、玉田のシュートとか評価してる人多いんじゃないかな?
久保はスペースがないもんで、ゴール前でパスつなげて崩そうっていう、マリノスでやってることをやろうとしてたと思う。

106 : :04/06/02 06:30 ID:Z7npYQh1
前半のあの支配率で何かやれって言う方がおかしいな。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:30 ID:noSjzGus
鈴木シュートしてないぞ
クリアーしたんだろ

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:30 ID:WCOMPVwi
>93
剥げ。
久保・鈴木がいいと思う。てか見たい。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:31 ID:hE/5cFu7
>>99
相手DFが強いからだけどあそこで踏ん張れればあそこまで押し込まれなかったかもしれない
もし鈴木が先発だったら踏ん張ってファールもらってたかもしれないとか考えない?
結果論だけどね
柳沢は論外だけど鈴木はよくやってた思うよ

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:31 ID:5EMWybG1
これで鹿島枠なんてものが無いと分かっただろ、おまいら。あんな2人戻ってきても採ると思うか?迷惑だよ

欲しいチームがあったら連絡してくれ。今なら漏れなくヒラセとファビオが付いてきます

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:31 ID:jaGC65AK
緊張して全体的に下がり気味で動きが悪かった時のFWの仕事と
中盤の動きが良くなってからの後半のFWの仕事と
同列で比較するのもどうかと思うが・・・


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:31 ID:f/E0x6tX
>>94
わかったから鈴木でオナニーでもしてろ

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:31 ID:y73gGlvI
鈴木師匠はきっちりゴール前でファールを貰って見せ場演出。
ついでにガリガリ相手を削って仕事をしました。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:31 ID:qOMn8SWk
二人が入ってから
とたんにリズムが変わったな。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:31 ID:xizq4ujV
師匠は降格モード突入してるのに出したらFDryしかないじゃん

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:32 ID:0CuCuY+U
>>94
言葉ってつかいようだなwwwwww
>久保も玉田もトラップ大きかったりミスして敵の攻撃の起点になったのに
>鈴木だけ批判する

そもそも鈴木は前者2名のように動かないのでボールをもらえない。
ト ラ ッ プ ミ ス し よ う が な い じ ゃ な い で す か w

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:32 ID:LI9xUU7e
久保は1試合フルに使えないのだから交代は仕方がない。
コンビネーションを考えて玉田も交代した。
ということだろう? 
久保ファンとしては、この采配に対して文句はないが。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:32 ID:Vcq1TuGB
玉田のこして久保だけ変えればよかったな

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:32 ID:r3K7VuBa
まぁ、でも久保・玉田→鈴木・柳沢の交代に文句つけるなら、
オーウェン・ルーニー→ヘスキー・ヴァッセルの交代をエリクソンにぼこぼこに言ってやりたい。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:32 ID:/9r5aV0o
>>101
お前はなんで小野がフリーで点とれたか分かるか?

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:32 ID:f/E0x6tX
ヘナギって玉田の劣化コピーみたいだな

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:32 ID:FhR1MLYD
鹿島コンビは、どうせ高原、大久保、平山あたりに変わる

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:33 ID:+qFVIg0F
でも前半の苦戦にはFWの守備の弱さが原因の要素だぞ。
玉田はそkそこしてたが久保はやる気ナッシング。
それが中盤以降にツケが回ってたわけだが。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:33 ID:i7O7PMGV
>>93
嫌だ。ヘボFWを分散させないでくれ。

柳沢と鈴木はプレーの幅が狭く選択肢が少ないから糞。
柳沢は相手を背負うと潰されるのが怖くてほとんどボールを裏でもらおうとするし、
鈴木は裏に抜けても何もできないからほとんど前でボールを受けようとする。
中盤にしても状況に応じたパスが出せないし、
相手DFにしてもワンパターンだからまったく怖くない。
この2人が入ってから攻撃のリズムが崩れて前線でキープできなくなった。

これは完全に「こじつけ」だけど、
稲本のケガもチームのリズムが乱れた結果だと俺的には考えている。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:34 ID:qOMn8SWk
>>123
釣り乙。

126 :名無し:04/06/02 06:34 ID:RXNJ1WPc
何故あんだけ速いパス回しでリズムが出来ていた展開で
鈴木を入れたのか、、、遅攻専門の当たり屋だと思うんだが、、、

「このハイペースでは日本は最後まで持たない。
 よしスローダウンさせよう」
と言う深遠な読みがジーコにあったのか。。。

「適当に選手代えてみよう。2TOP総入れ替えでいっか。
 昨日の練習でもやってるし」
くらいな気がする。。。


127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:34 ID:ONHmBPMN
久保と鈴木の交代だけでよかったね

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:34 ID:/9r5aV0o
>>123
両サイドだと思いますが?特にジェラードにいいようにやられてましたが?

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:34 ID:e6vd4a5P
テストマッチだし二人同時というところからもそういう意図があったんじゃない。
久保、玉田が特別良かったと言うことでもないしこれでどうこういうほどのことじゃないんじゃない。


130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:34 ID:f/E0x6tX
>>123
ニワカ表明乙

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:34 ID:eYja7Ykv
>>119
交代に文句言ってると言うより、
ベンチに入れてる事を文句言ってるんだろ?

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:35 ID:hDjz2a0S
イングランドのFWの控え
投入してきていきなり動きがおもかったな


なんじゃありゃ


133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:36 ID:qoeYZH5v
怪我もあるし久保の交代は仕方ないと思う
師匠とへなぎは2人で一人前なんだから

久保 out
師匠・へなぎ in

でいいんじゃないの。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:37 ID:+qFVIg0F
>>128
それも前線で守備が弱いからだったと思うが。
それが中盤につけが回ってジェラードがあっさりと前を向けた。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:37 ID:jaGC65AK
>>123
玉田がミドルを打ってから、中盤が揚がってくる様になったので、
下がってたのは、FWの守備の弱さのせいって、いえないと思うけど・・・



136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:38 ID:rqwX+mVM
いいゲーム展開で交代したサブの動きが悪いのは良くあることだ。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:38 ID:yFIhJWwz
>柳沢は相手を背負うと潰されるのが怖くてほとんどボールを裏でもらおうとするし、
鈴木は裏に抜けても何もできないからほとんど前でボールを受けようとする。

同意。柳沢はキープ力無すぎ。鈴木はキープ力はあるが、それだけ。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:39 ID:A1eu8hzR
>>120
それは久保がDFを引き付けて小野のスペース
を作る動きをしていたからであります。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:40 ID:rFfVM7VX
>相手DFが強いからだけどあそこで踏ん張れればあそこまで押し込まれなかったかもしれない
>もし鈴木が先発だったら踏ん張ってファールもらってたかもしれないとか考えない?

アホかwww
相手DFとかそんな低LVな考えかたはやめろ。

前半のイングランドの鬼プレス(あれで90分持つ分けない)相手に
耐えるべき時間だったわけよ。小野もそう言ってただろ?

ああいうプレス相手に崩すには技術あるワンタッチプレーで繋いでいくしかない。
久保、玉田はそれができるし、鈴木はそんな技術を持ち合わせていない。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:40 ID:tPEz3ndP
柳沢のアジリティは通用してんだけど
それだけなんだよなー
まあそれすら通用しないのがほとんどだと思うけど。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:40 ID:rei6uCEp
>>132
漏れは、イングランドがフォワード代えてきたとき、やばいと思った。
オーウェンタイプは、レベルこそ違え、日本にもたくさんいるから、
DFは対応し易いはずなので、それほど心配してなかった。

でも出て来たのは糞だったな。

本気モードじゃ無かったにせよ、イングランド、ユーロでは苦戦しそうだ。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:41 ID:+58jC5jZ
柳沢は最近勝負するようになってきてるが相手を抜けない。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:41 ID:M6bra+AW
後半のイングランドなら川崎Fでも勝てる。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:42 ID:rFfVM7VX
>本気モードじゃ無かったにせよ、イングランド、ユーロでは苦戦しそうだ。

前回のユーロ2000の直前にハッサン国王杯にてフランスと引き分け2−2
そのフランスはユーロ優勝。

つまり今回はイングランド優勝するんですよ。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:42 ID:hE/5cFu7
>>139
前半ずっと鬼プレスしてたわけじゃないし
その技術あるワンタッチプレーとやらは簡単にボール奪われてたぞ
久保が特に何もしてないのは事実だって

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:42 ID:qKWOZs1i
>>105
中盤あんなに押し込まれててゴール前にFWいれるはずないだろ

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:44 ID:i7O7PMGV
>>137
奴らが入ってからパスの出し手と受け手の呼吸が合わないことが異常に増えた。
よく見てると、パスが出た瞬間、鈴木は必ず下がってきてて柳沢は必ず裏に走ってる。
状況に応じて使い分けないとまったく意味がない。本当に呆れた。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:44 ID:ckss1zDZ
久保は怪我してるからわかるが、玉田無しだろ。玉田>>>>>へナギは確定ですから

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:45 ID:+qFVIg0F
前半に欲しかったFWが鈴木・柳沢。
後半に欲しかったFWが久保・玉田。

こういうことではないのかね。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:45 ID:5wrC6vXF
鈴木はなんで自分のミスでボール奪われてるのに取りに行こうともしないで
その場で地団駄踏んで(比喩じゃなくリアルでしてた)見てるだけなんですか?

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:45 ID:eBp1WumL
中村かサントスのミドルをGKがはじく
柳沢がつめる
全く反応しない11番

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:46 ID:rei6uCEp
地団駄と言えば早野

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:47 ID:GOf7J0Eh
>>149
だな

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:47 ID:rFfVM7VX
>その技術あるワンタッチプレーとやらは簡単にボール奪われてたぞ


>久保が特に何もしてないのは事実だって
あんだけマークされてての久保。
全くマークされてなかった柳沢、鈴木。違い分かる?

まあいつもは久保はマークされてても、得意のスペースに飛び込む動きでフリーになるが
前半は中盤が落ち着いて前にいいボール出せる余裕すらなかったしな。
あそこで中田が欲しかった。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:47 ID:K7J1CSIb
>>134
お前はFWに何を期待してるんだ?守備ばかりして欲しいなら鱸だしとけ


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:48 ID:hE/5cFu7
>>149
鈴木、久保が見たいかも
玉田は後半からとかじゃだめなんだろうか

>>154
まったくマークされないとかありえないよ

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:50 ID:M6QQQXqS
この鈴木・柳のFW2人には怖さがないよな。
体が重そうに見えたのか、それともそもそもスピードがないのか、、、

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:51 ID:0CuCuY+U
>>156
鈴木はそうでないにしても柳は「ほとんど」マークしなくてよかったでしょ

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:51 ID:Q3MJxWHp
交代して何がしたかったんだ。
アリバイ交代?

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:52 ID:J2iujq3K
>>1
・逆転の可能性がゼロになった
・試合に対して一気に冷めた
・勝つ気ないだろジーコ

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:52 ID:agp3L4Y3
守りきる為にFWを削ってDFをいれて何処が悪い!

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:53 ID:qdUuqEKJ
ジーコの脳内
柳沢・鈴木>>>>>>>>本山・小笠原
の訳がわかりません。

163 : :04/06/02 06:53 ID:C0XUdUui
点を取れるとは思えなくなった。
以上。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:54 ID:L+Lg60wz
>>161
師匠が左サイドのタッチラインまで下がってボールを奪ったのは( ;∀;) カンドーシタ

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:54 ID:zPS4ph4d
ジーコは何で駄目だった柳沢だしたんだ?
途中出場で勝ちにいくなら、短い時間でゴールに絡んだ本山使う方が
納得できる。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:55 ID:pKg7v5H9
攻撃のときに柳沢と鈴木って動きがかぶる
同時に使うと共倒れか、1人が気を使って何もできずという感じだな

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:55 ID:ylh+UgxQ
ヤナ〜ガシャ〜ワ♪
ドドン ガ ドンドン♪




168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:56 ID:LI9xUU7e
>>148
ジーコが玉田を日本代表に抜擢する前にそう言ったら、お前も神と言われるのだが。。。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:56 ID:d3CIKfZe
>>150
トラップの下手さが超絶していた為に、自分自身、度肝を抜かれた

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:56 ID:DkhYe+sy
後半の後半は明らかに連戦の疲れが見えるMFのパフォーマンスが落ち、
鈴木、柳のFW2人をくさび役として入れMFの上がりを誘発する戦術?が
全く機能しなせず得点の予感がしなかった。点を取りにいくならMFを
入れ替えるべきだった。たとえば中村→本山とか

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:57 ID:WSjJPK3i
>>166
あの2人って実際すごく相性悪いよね

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:57 ID:qKWOZs1i
玉田推してるやつなんていっぱいいたろ。
まあスルーされてたが。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:57 ID:agvyVtlK
もう13番はNGワードに指定して
無視してれば誰も呼ばなくなるって



174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:58 ID:hE/5cFu7
中村を変えなかったのはジーコのプライドだろうか?
あれだけトルシエ批判して中村マンセーしてたし
自分の信念をまげなかったってことか
柳沢を出したのは情けとしか思えない

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:58 ID:LI9xUU7e
まあ、エメルソンが代表入りしてくれたら、こんなアフォなスレが立たなくても
済むのだが

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:58 ID:J2iujq3K
柳沢って何もしなかったな。
鈴木はなんでそんなとこにいるんだよ。前行けよ馬鹿。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:58 ID:UYlBwJQ+
>>165
最終テストだから

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 06:58 ID:ylh+UgxQ
今日はオガシャワラをみたかったのネンネンネン
中村も珍しく悪くなかったから仕方ないけど。
せめて最後の20分くらい。

179 :真の代表サポーター:04/06/02 06:59 ID:qEPhNBie
本番が1週間後に控えているのに、どうしてこれ以上負荷をかける必要がある。
イングランドに勝つよりインド戦のほうが1億倍重要。
だからこれでよし。


180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 07:01 ID:XvztQ2mS
>>176
師匠は世界唯一の守備的FWだからあの位置でOK牧場。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 07:03 ID:d3CIKfZe
リズムよくポンポンとパスが廻っているのに、鈴木の所に来ると途端に流れがストップするな
鈴木を1トップにして前線に張らせ、柳沢の代わりに本山入れた方がよかった
鈴木にはパスに参加させず、他のメンバーでセンタリング上げて、最後の1タッチにのみに絞らせる

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 07:03 ID:qdUuqEKJ
ヘナギと鈴木には可能なら必ずチャンス与えるくせに
曽ヶ端呼ばないし、本山小笠原は使い捨て駒扱いで冷遇。
ヘナギ鈴木は鹿島枠じゃなくて海外枠だったのか?
それとも鹿島FW枠なるものが存在するのだろうか?
そのうち平瀬とか呼びそうで恐い。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 07:07 ID:J2iujq3K
あそこでへなぎ&鈴木に代えたのは、勝って慢心を引き出さないようにするためのジーコの高度な戦略である。























と、ジーコ信者の方がおしゃってました。


184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 07:10 ID:kIk+jn7t
犬久保の方が点取るよ実際

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 07:10 ID:J2iujq3K
>>181
それ俺も毎回思ってる。鈴木にボールが回ると絶対に流れがストップするんだよなぁ。
素人目にも分かるんだけど・・・・競り合いや怪我に強いのは認めるが。

186 :  :04/06/02 07:12 ID:Gh+mXX+a
悪いが鈴木・柳沢では得点が入る気がしない
流れが絶頂期での交代には目を疑ったよ

本山が見たかった・・・

187 : :04/06/02 07:12 ID:e9XkEGhX
やっぱりスレが立ってたか

ひどいなあいつら、交代理由がわからない


188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 07:13 ID:fxnRSadw
鈴木柳沢に変えたのはこのままでは決勝点がはいってHOMEでイングランドに勝ってしまって申し訳ないと思って入れたんだろ


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 07:14 ID:RXVniKHX
玉田と南のツートップ!これっきゃない!

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 07:18 ID:J2iujq3K
攻撃の時、鈴木はもっと前行け前。で、走り回れ。前の方を。それしか無い。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 07:19 ID:ZeSivkWM
へたれ+へたれの相乗効果で互いの個性を際立たせていた
爺固は晒したいのか

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 07:19 ID:JMEcN+hg
キープ力だけはピカいちなんだから、逃げ切りたいときには効果絶大だと思う。
相手も嫌がるだろうしな。抑えのエースみたいなもんだ。
間違っても鈴木師匠に得点なんて期待してはいけない。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 07:21 ID:NAGyHbFY
ジーコ解任デモはもういいから、鹿島枠撤廃デモをやろうぜ

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 07:21 ID:ggEvO1e4
あの交代は普通ならありえなかったが、中1日で
怪我もちの久保は使い続けられない、ってのがあったんだろ・・・
本番はインド戦だしね。
玉田の方はもうちょっと見たかったけどなぁ・・・

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 07:24 ID:J2iujq3K
>>192
トルシエはよくそんな鈴木をスタメンで起用できたな。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 07:28 ID:MCWKktAM
ジーコはFWもセットで考えてるんだよ。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 07:28 ID:/1KEYk3K
ヤナギ&鈴木あんまり頭が良くないんじゃない?
トルシエ時代みたいに「お前はこう動け!」って指示されればいいけど
自由にやらせると右往左往してるだけ

今日の試合なら本山、三浦アツ入れた方が点の匂いはしたのにな



198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 07:29 ID:e6vd4a5P
>>186
柳沢はまだ得点のにおいはあるんじゃない。
この前の試合も惜しいシュートうってるし、チェコ戦の幻のオフサイドゴールもある。
ルーマニア戦、チュニジア戦ではちゃんとゴール決めてたんだけどね。



199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 07:29 ID:KQw2sYaV
柳沢もアイスランド戦で竜巻旋風脚を編み出したからインド戦はいけるだろ
ヨガフレイムなんて目じゃねーし

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 07:30 ID:qdUuqEKJ
>>196
ヘナギと鈴木を同時起用することでどんな相乗効果があるの?

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 07:31 ID:hE/5cFu7
ヤナテレポートをマスターする日も近いかもな

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 07:31 ID:9wgTGuzj
>>199
となると最終目標は真空竜巻旋風脚ですねw

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 07:34 ID:fdCvZ2r4
久保は怪我気味だから交代は仕方がないと思うが、玉田の交代は納得がいかない。
久保→鈴木で鈴木・玉田の2トップで良かったのに。
へなぎは入れるべきではなかった。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 07:37 ID:QkhMHqDO
ジーコの鹿島ひいきは良くないな。
いいかげんシステムも浸透したから鹿島に拘る理由ないだろ。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 07:39 ID:cQrDW5wx
得点はあきらめないといけないから、
守備に専念するというチーム全体のコンセンサスが生まれる

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 07:41 ID:f/E0x6tX
>>204
マザコンだから情が深いんだよ
たけしが軍団捨てないのと同じ

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 07:44 ID:J2iujq3K
>>198
理論的に言えばそうかもしれんが、如何せん柳沢がピッチに立った瞬間に得点の予感が全く消えるから困る。
感情論だが。「こいつはなんかやってくれそうだ」と思わせてくれなきゃダメよ。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 07:45 ID:hE/5cFu7
>>207
得点のにおいはしないが「こいつはなんかやってくれそうだ」はいつも感じる
そして彼は期待を裏切らない

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 07:46 ID:4Zvov6L4
エメルソン 久保 玉田

この三人でいいよFWは

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 07:47 ID:Urh+lmVx
>>203
師匠は別名「相方殺し」だからそれも可哀想だけどね。
しかしトルシエ時代は鈴木柳沢という突出した無得点能力を持つFWを使っても
異常なほどの押し上げでMFが点を取ってたけど、それがないとまったく得点の
臭いがしないな。得点どころかまともに前向けねえ、PAにボール持ってないとき
すら入れないようなプレイに終始してる。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 07:47 ID:J2iujq3K
>>208
ああ、そっちの意味だったらするねw

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 07:47 ID:qKWOZs1i
>>200
鹿島な関係

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 07:48 ID:LI9xUU7e
>>207
期待していないし得点の匂いもしないのだけど、時々、忘れた頃に
素晴らしいゴールを決めるね

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 07:49 ID:BkYPcpip
>208
ここまでのエンターティナーはそうは居ない。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 07:49 ID:b+l2hojh
久保の交代は始めから予定していたんじゃないの?
んでもって、玉田は久保としか組んだことないから、コンビネーション考えて
鈴木と柳沢にしたんでしょ。
イングランドDFの日本FWへのマークは相当きつかったから、
ジーコはFWに得点は期待してなかったんじゃね?


216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 07:51 ID:ggEvO1e4
鈴木柳沢は、勝ってる時だけの守備的FW決定だな。
守備的FW使うならDFの枚数増やせって感じだけどな。


217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 07:53 ID:5LqEKa7D
>>216は加茂

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 07:55 ID:fxnRSadw
>>216
ま、鈴木はDFの位置にいるけどなw

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 07:57 ID:/d3DMFxh
今日の試合勝てる訳ねぇーじゃん。だってジーコの野郎、玉田と久保ひっこめた後誰も入れないんだもん。あんなの初めて見たよ。二人少ない中でみんなよく頑張ったね

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 08:17 ID:A1eu8hzR
ジーコの選手起用は今まで当たりまくってきたけど、
今回はマジわけわかんね。
鹿島枠だとしたらがっくしだな。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 08:22 ID:ggEvO1e4
>>219
久保に関しては怪我もちで中1日だから無理だってw
玉田はがんばれた気がするけどなー
あのファンタジー二人に代わってから得点の匂いゼロだもんな(´・ω・‘)

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 09:13 ID:TzojUTWg
普通に玉田残して、小笠原か本山だろ?

まぁ、ジーコだからな・・・

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 09:33 ID:rvvpX/de
ジーコ勝負どころは合ってるんだよな
リズム良くなってる所もう一押ししたい
でもこのリズムを作ってる中盤はいじれないから切るカードはあの二人しかいなかったんだよ
強豪相手に勝ちにいった姿勢は評価したいね


224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 10:57 ID:U1Wk+w1L
鈴木を出したのは、残り時間に一回か二回、ゴール前でファールをもらって(すぐこけるから)FKをもらう為。

柳沢をだしたのはエンターテイメント(ギャグ)で、単なるイギリス人がやったウェーブと紳士的な応援のお礼。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 13:50 ID:Hx2spsQs
つか交代告げられた時に解説の北沢が交代理由語ってたじゃん。
「多分ジーコは(奮わない)二人に(最後の)チャンスを与えたんでしょうね(結果残さなかったら次はないでしょう)」

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 13:55 ID:OTPljEzT
テストだろ。最初から予想された交代だ。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 13:57 ID:+Y0fwqub
普通にインド戦のための温存だろ。久保は勿論玉田も縫合したばかりだし。
玉田残して本山投入もよかったが、ここで玉田が壊れたらいかん。
まあ、屁ナギはジーコのコメントを見てもラストチャンスだったんだろうな。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 14:29 ID:lnHsnZst
――今日2トップを交代しましたが、インド戦がなければ2人を交代させませんでしたか? 交代によって流れが悪くなったと思いますが

 非常にお答えするのは難しい状況です。というのもインド戦がなかったら……。
彼らのけがの状況ですよね。玉田もアイスランド戦で非常に厳しいタックルを受けて一針縫っている。
久保もひざ(の故障)を抱えている。インド戦で完ぺきな状態に近くしたいということから考えると、
難しいところですよね。ただし、鈴木は非常に良かったと思うんです。
柳沢はちょっと悪い癖で、中途半端な部分が出ていましたけれど。
ともかく全体のバランスが取れて、誰が出てもおかしくない状態にするのが自分の理想です。
(インド戦がなくとも)代えなかったかもしれないし、代えたかもしれません。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200406/at00000905.html

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 14:32 ID:UYlBwJQ+
>鈴木は非常に良かったと思うんです。
工エエェェ(´д`)ェェエエ工


230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 14:33 ID:DpdbXPt7


>>1 = サッカー素人 & 知能指数30以下決定




231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 14:33 ID:RPPSidvd
この馬鹿コンビはJリーグで得点より警告数の方が多かった時期があったなw

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 14:34 ID:AYqs5QGn

鈴木はDFで貢献してたから許す。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 14:34 ID:zPS4ph4d
柳沢がラストチャンスなんて甘い。
ジーコがイングランド戦でテストするような監督かよ。
柳沢はあんな出来でもインド戦に残る。
都合よく使われて外されるのは小笠原と本山の悪寒。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 14:41 ID:+PoXAOZn
ヤナガシュワー

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 14:44 ID:o6rIMNMO
鈴木は、成長しとるなぁ。得点の気配以外は。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 14:46 ID:8WOeN9gU
鈴木って実はイングランドのDFなのか?
ゴール前でおもいっきりヘッドをあさっての方向に飛ばしてたけど。
「ナーイスクリア!」って思われてたはず・・・。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 14:51 ID:4JanROH1
柳沢の相手GKへの華麗なパスをいつも期待しています

238 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 15:00 ID:tTPXTTwx
鈴木って下手なのになんでファールだけはあんなにたくさんもらえるの?
そこんところがよくわからん。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 15:02 ID:Y0LqIjP9
秘密兵器だから、転ぶ練習ばっかしてたりして

240 :_:04/06/02 15:03 ID:OtPJzFwR
へナギ&鈴木→小笠原&本山で
3−5−2→3−7−0のシステムが見たかった。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 15:07 ID:RPPSidvd
鈴木は超攻撃的CB

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 15:12 ID:p7yf+VX4
鈴木けっこういいじゃん。お前らファールを馬鹿にしすぎ。
たとえば1点リードしてて逃げ切ろうというときに師匠出せば
守りもできてファールも貰えちゃう。
時間稼ぎにこれほどいい人材はいない。


243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 15:18 ID:4VathXHu
>242
賛成。前から激しくチェックもかけてくれるし。たとえファール
になっても、カウンターはなくなる。残り20分逃げ切るには最適。

244 :ごぼ:04/06/02 15:19 ID:Y7gF8yjz
ドリブルはこねれば大丈夫!!

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 15:20 ID:Z+gphU81
大黒>>>>>>>>>>>>>>>へなぎさわわ
じゃねえか?

海外厨にはわからんだろうが。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 15:21 ID:p7yf+VX4
>>238
鈴木の体の入れ方がうまいからだよ。
あと倒れ方もいい。
フィジカルも強いほうだから
ファールはとれる。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 15:57 ID:fzXW1cAd
鈴木はベルギー戦での1点で一生許す。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 16:00 ID:XyaX7tHH
あの二人が入った瞬間、「日本の勝ちがなくなった。」と思ったのは俺だけではないはず。


249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 16:01 ID:jMyZRT9Z
>>245
大黒ムラありすぎ。そして所詮Jレベル。中の下から弱いとこでしか点取れてねーじゃんw
残り数分で取るのはすげーけど。

>>229
前線からの守備を期待してたんだろw

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 16:04 ID:mJRC1bp4
>>249
Jレベルって・・・ ほとんどの選手はJレベルじゃん。

世界レベルは中田、小野くらいか?

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 16:04 ID:OrMzJ8cz
ジーコは三冠とった頃の味が忘れられないんだろ

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 16:06 ID:Jfp6ME1q
久保、玉田→鈴木、本山だったら良かった。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 16:06 ID:jMyZRT9Z
>>251
鹿島が三冠取ったときに実際ジーコはあんま関係してなかったが。
しいていえばベベットを事情聴取したぐらいw
何でいきなりそんな言葉を出してくんだが・・・。

単に師匠と屁が海外だから使ってんだろ。
屁は考えてみればサンプ行ってから再召集されてるし。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 16:07 ID:XaE8teGy
>>249
ではヘナギ、鈴木は何レベル?


255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 16:07 ID:5QkgfwSt
正直、師匠のファールゲット能力は認める。でも、やっぱり、なんていうか、
ペナルティエリア内でボールを持って正面向いた場面では、相手を待って
上手く転ぶことよりも、自ら点を取るか良いパスを出すかを最優先に考えた
プレイが見たい・・・

アイスランド戦のpkはさすがとうなったけど、イングランド戦での動きは
ファールゲットの臭いこそすれ、自力得点ゲットの雰囲気まるで無し、
ジーコのコメントからそういう作戦の要員として起用している雰囲気が
感じられるけど、もうすこしワクワクするプレイが出来る選手の方が、
俺は試合に負けても見てて楽しい。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 16:07 ID:jMyZRT9Z
>>250
あくまでも普通ってこと。そのまんまの意味でとるなよ・・・w


257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 16:08 ID:jRnBM6C9
まだ柳沢は流れを止めない
鈴木に渡った瞬間ぶつんぶつん途切れる
トラップ下手過ぎ ドリブルはネタ

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 16:08 ID:jMyZRT9Z
>>254
あいつらはレベルも糞もねーだろw屁はもうラーメン屋にでもなれよ。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 16:09 ID:phAvI1T7
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260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 16:11 ID:XaE8teGy
ごめん、へなぎはエンタの王様だったw

261 :_:04/06/02 16:38 ID:8sa3wmpq
イングランド戦で久保、玉田が何かしたか?
FWの仕事すらできなかった二人をマンセーして
守備にファールゲットに奔走した鈴木をたたくたぁ
なんたる温情のないやつらだ


262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 16:43 ID:21vwyUgX
というか、同時に、中村→小笠原もするべきだったと思うが。
そうしたら、久保・玉田→鈴木・柳沢の交代ももうちょっと生きたと思う。

イングランド戦の中村は悪くはなかったが、後半バテバテだったやんw

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 16:45 ID:mOuxgsOS
結局、ヘナギだすなら本山、小笠原も同時投入しなきゃダメってことか。
やりなれた鹿島システムの中でしか、ボールもらえない。それでもゴールできないが。
他のMFの中では、壁パス要員にしかならないし、スペースつぶしたりするだけジャマ。



264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 17:18 ID:lNITNzn2
>>263
小笠原・本山だしたからといって柳沢が生きてくるなんて思えねぇよ。
ボール受けれてもその後が続かない、アイスランド戦の二の舞が待ってるだけだとオモ。

つか柳沢は、代表戦で二度と見たくない、ファンタジーが見れなくなるのは寂しいが。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 17:39 ID:rQAcvjsl
>>195
トルシエ時代の戦績を見ればはっきりしていることだが、
トルシエ時代の鈴木、柳沢コンビはきちんと結果を出してる。
しかし、このところの柳沢の急降下で、
今日の試合で鈴木と柳沢を組ませたジーコには見る目がないとしか言いようがない。
久保は怪我のせいもあってアイスランド戦より明らかに動きが良くなかったから、
もっと早く変えてやるべきだった。
玉田と柳沢の交代は完全にジーコの采配ミス。
玉田を最後までやらせるか、せめて本山に交代するべきだった。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 17:41 ID:2ZB88OMn
中盤も困ってただろうな。柳、鈴木か・・どうせパスだしても・・な・・。

267 :名無しさん@お腹いっぱい:04/06/02 17:41 ID:LtuWPU0B
つーかジーコは久保も玉田も怪我だから変えたって言ってるんだけど・・

268 :_:04/06/02 17:48 ID:8sa3wmpq
久保ってもともと点取るか点取らないか2つに一つ
それ以外の仕事はしないFW
賭けみたいなもん
代表でもそのうち解かるよww

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 17:50 ID:A2Ci8H3O
鈴木と柳沢と試したというより
インド戦のために怪我持ちの久保と玉田を温存しただけみたい

270 : :04/06/02 17:51 ID:9HZZ1geQ
流れがよくなってきたころにFWが交代したので肩透かしくらったようだった。
時間的に60分という区切りのいいところだったので、ジーコは最初から予定していたのかも。
鈴木と柳沢はチェコ戦で評価を下げたので、確かめる必要があった。
久保と玉田は体調を考えて長く引っ張れない。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 17:53 ID:KZN2f0c3
ジーコのコメント見ると鈴木はオプションとして使えると感じたが柳沢はやっぱり柳沢。
ファーストチョイスはもう久保・玉田で決まりっぽ。

272 : :04/06/02 17:55 ID:xrk1yCQC
柳沢、鈴木にラストチャンスを与えたと思いたい・・・・・。

273 :  :04/06/02 17:57 ID:gqp4aLdo
今回は試してみただけでしょ?
鈴柳より久玉の方がはるかに機能するのは証明された。
W杯予選本番では交替しないでほしい。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 18:00 ID:A2Ci8H3O
>>272
どこかの記事で二人が怪我持ちだから替えざるをえなかったと言ってるのを見たよ

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 18:04 ID:3Tqi6mRF
>>274
それが本当だろw
特に久保は使いすぎると岡ちゃんがたぶんキレます。

276 :  :04/06/02 18:05 ID:gqp4aLdo
そうかー、じゃFWは久玉で確定か。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 18:06 ID:2XyMqo9H
>>272
>>274
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200406/at00000905.html

――今日2トップを交代しましたが、インド戦がなければ2人を交代させませんでしたか? 交代によって流れが悪くなったと思いますが

 非常にお答えするのは難しい状況です。というのもインド戦がなかったら……。彼らのけがの状況ですよね。
玉田もアイスランド戦で非常に厳しいタックルを受けて一針縫っている。久保もひざ(の故障)を抱えている。
インド戦で完ぺきな状態に近くしたいということから考えると、難しいところですよね。
ただし、鈴木は非常に良かったと思うんです。柳沢はちょっと悪い癖で、中途半端な部分が出ていましたけれど。
ともかく全体のバランスが取れて、誰が出てもおかしくない状態にするのが自分の理想です。
(インド戦がなくとも)代えなかったかもしれないし、代えたかもしれません。



278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 18:08 ID:LMmT1bzU
>>264
それは勘違いも甚だしいぞ。あべこべだ。
本山・小笠原の得点力をサポートするのが柳沢なんだよw
アイスランド戦では小笠原も何発も決定的なシーンでシュートしてたろ。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 18:10 ID:do1P76+E
>>276
それはわからない。
絶対能力では特に柳沢は依然として高い水準はキープしてる。
問題なのは、あの自信の無いプレーw

正直、座禅でも組め、とw<ヘナギ

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 18:10 ID:sfjCxWn2
2年以上も代表無得点のFW使うなよ。
守備の貢献が評価されるならDF一人増やせばいい、
練習で調子いいなら練習だけさせてればいい。
それに小笠原より松井を呼べよ、オリンピックよりワールドカップだろ。
ジーコの鹿島びいきはもううんざりだ。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 18:12 ID:LxGjPL8c
どうも日本人の特徴として「最初は相手に呑まれる」ってのがあるな
最初こそ鈴木、ヤナギで暖機運転してから
玉田、久保を投入するべきなんじゃないかな

どのみち最初の20分は嫌になるほどディフェンシブなんだから

282 :  :04/06/02 18:13 ID:g7NLN7h0
・・・久保と玉田を温存するために交代させたって
言ってるのに、聞く耳もたない馬鹿が多いな。


283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 18:14 ID:17ASUW+8
阿呆だと思った

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 18:15 ID:LxGjPL8c
温存の意味がよくわからないんだが秘密にするってことか?

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 18:16 ID:Jfp6ME1q
>>284
>>277を読めよ。 彼らの怪我の問題と書いてあるだろ。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 18:17 ID:rQAcvjsl
>>285
だからといって柳沢出したのは明らかにミスだろ。なんで本山出さないんだ?

287 :.:04/06/02 18:18 ID:Q+I1asvU
>>280
2年以上代表無得点は鈴木だけ。・・・か?

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 18:19 ID:P2teW3hv
1週間後だからなインド戦
無理は出来ないねやはり


289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 18:21 ID:ArFxj3g6
へなぎが交代するときに場内アナウンスで、
「アツシ ヤナガシャーワ」って言われててワラタ。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 18:22 ID:Jfp6ME1q
>>286
柳沢に汚名返上させてやろうと思ったんだろ。出来なかったけど。

291 :289:04/06/02 18:23 ID:ArFxj3g6
ガイシュツだったスマソ。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 18:33 ID:phAvI1T7
や、やながさわっ
はっ、はっいいぃぃいい区っッ
ハムニ奪
どどどどどどどpう

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 18:34 ID:YqsKT2GY
つか、もう試す前に理解しろよサッカーの神様だろ禿

294 :名無しさん@お腹いっぱい:04/06/02 18:37 ID:G86td+hB
>>289「柳沢」ってどこ行ってもまともに発音されないよね

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 18:40 ID:2XyMqo9H
ヤナガシュワ

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 18:41 ID:K8+ZFV+j
あんまりコンビネーション良くないし。>柳沢&師匠
ほんとに同じクラブでやってたのか?

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 18:45 ID:UYlBwJQ+
もうへなぎ使うなよ唾吐き禿自慰

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 18:46 ID:rQAcvjsl
>>296
>>265

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 18:47 ID:rZvpTJib
>>286
ジーコは本山をトップ下として考えてるんじゃない?

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 18:48 ID:2XyMqo9H
つーか、鈴木みたいなプレースタイルと経歴でコンビネーションどうのこうの求めるのは酷だよ。
鈴木みたいなプレーって、学生時代からやってたらコヅかれるプレーだもん。
どうやって技術がなくファールをしてしまうのを、ファールをファールにされないようにプレーし続けるかを追求してるっつーか。
あんなプレーしてたら高校サッカーだとコーチにも怒られるし相手にもされない。
ああいった類の選手がカテゴライズされてるブラジルならいいかもしれんが。
普通に消えていくはずの選手、それがいまだに続けられるメンタルの強さだけは賞賛に値するよ。
ボールに向かわず相手の足にいく、ボールのコントロールを忘れて相手とまず競り合いに行く。
なんの為にサッカーやってるのか不気味で仕方ない。成り上がりたいだけにしか見えない。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 18:49 ID:jMyZRT9Z
>>229
トップ下やFWが出来る奴を呼んでおきたいんだろうな。
東アジア選手権の時はFWで出てたし。(大久保と変わって)

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 18:50 ID:jMyZRT9Z
>>290
単にラストチャンスを与えただけだと思われ。
本山は直前で落とされようが結局呼ばれてる。
これからチャンスをもらえるかも試練がへナギは微妙だな。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 18:51 ID:LxGjPL8c
本山って何か持病が無かったか?どっかで聞いた

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 18:52 ID:jMyZRT9Z
>>303
持病はないが膝がやばい。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 18:53 ID:Jfp6ME1q
>>303
アレは病気ではないぞ。昔はNASAで病気認定していたけど。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 18:53 ID:jMyZRT9Z
プロに入ってから怪我しまくって膝悪くなったってことね<本山
でも今は平気らしいぞ。


307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 18:54 ID:LxGjPL8c
あんまり酷使できないんでないの?

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 18:55 ID:LxGjPL8c
本山があんまり使われないのはその辺じゃないかと思ってさ
もっと活躍してて良い選手じゃん

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 18:57 ID:C3YyGkhn
>>302
喪前はジーコをわかってないな。
ジーコってのはアンチが秋田、名良橋なんかやめろと言っても6試合も引っ張って半年棒に振り、
大久保なんか使うなと言っても15試合だか無得点のまま使い続けた程のあきらめの悪い奴なんだよ。
柳沢だってこれでラストチャンスだとは思えないな。グダグダのまま使われ続けるよ。それがジーコ流。


310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 19:06 ID:5QkgfwSt
ヘナギ→ピッチ上の道化師
鱸師匠→大した攻撃力はないが、うかつに触れるとファール→FKコンボ有り

要するにだ、ヘナギの道化で油断させ、その勢いで一見とろそうな鱸師匠の
ボールを奪いに行くと、カメムシのように臭い攻撃を喰らうという奇策だな。

道化師カメムシ作戦と俺は名付けているよ。さすがジーコだ。

311 :  :04/06/02 19:11 ID:lCzr4dgr
普通に久保より鈴木のほうがよかったと思うんだけど

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 19:16 ID:VOWWv9kr
>>311
お前ちゃんと試合みてたか?

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 19:17 ID:lCzr4dgr
>>312
思いっきり
久保なんかしたか?

玉田>>>鈴木ならわかるが


314 : :04/06/02 19:18 ID:OGmsSPUx
スズキみたいなタイプはヨーロッパの奴にはわかりやすいだろうな。
ボール扱いよりもまずフィジカルみたいなFWはトップリーグのすぐ
下あたりのレベルには結構いるからな。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 19:21 ID:Z9YAj6oA
DF鈴木は、いい仕事したね

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 19:22 ID:mOuxgsOS
>>309
ただ、今回は盟友の鹿島の髭が、気楽な気持ちで不良物件を推薦したために、
非常に迷惑かけたイタリアの代理人が、セリエA昇格クラブになんとか売り込む
段取りしてたみたいなので、尻拭いの意味で仕方なく使ったところもあるのでは。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 20:18 ID:aKEmu99C
>>313
小野が点入れるシーン見てみ


318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 20:21 ID:dP5wyyIm
>>317
なんにもしてない

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 20:27 ID:pZjzKDhg

|           ヽ|/
  |         / ̄ ̄ ̄`ヽ、
  |        /         ヽ
  |       /  \,, ,,/    |
  |       | (●) (●)|||  |
  J>>318    |  / ̄⌒ ̄ヽ U.|   ・・・・・・・・ゴクリ。
          |  | .l~ ̄~ヽ |   |
          |U ヽ  ̄~ ̄ ノ   |
          |    ̄ ̄ ̄    |



320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 20:35 ID:7BAXvenq
>>317は小野が得点したシーンで久保が囮になっていると主張したいのだろうが、
それはそれとして、今朝の久保は明らかに良くなかった。
怪我の影響もあるだろうが、アイスランド戦より良くなかったのは明白。
もっと早く鈴木に代えてやるべきだった。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 20:45 ID:9A7v4QiN
久保より鈴木のほうがよかったとか言ってるやつって、正気なんだろうか。
テレビに映ってる時間=活躍した時間とか思ってないか?

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 20:48 ID:7BAXvenq
>>321
あくまで今朝の試合限定なら、怪我してる久保<<<強靭な鈴木は明白だが。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 20:49 ID:9A7v4QiN
>>322
どこが? まじでわからん。
鈴木って日本の攻撃を止めてるだけじゃん。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 20:49 ID:+cTigbdc
久保が良くなくても、鈴木、柳沢はいらねえw

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 20:50 ID:ONKopudR
まぁファウル貰うだけは出来そうだがな。鱸

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 20:52 ID:jTYFh7iM
>>322
明白というほど差はなかった、久保もそこまで大ポカはなかったし。
鱸が良かったと言う奴はポジションを考えてみろ、奴がFWじゃなければ
いいできだったと思うが、FWに求めているのは守備ではい

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 21:18 ID:mOuxgsOS
>>326
ファンはそうなんだろうが、ジーコが鱸に求めているのは違うんだろ。
だから、高評価してる。
自分らの見方や感想と、代表チームの中での与えられた役割をこな
しているかの評価は別物

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 21:23 ID:2PH1Ai5c
もう一つ重要なのは、怪我してる久保を長時間使うことでインド戦に影響が出たらどうするのか、ということ。
そういう意味でももっと早く鈴木に交代するべきだった。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 21:40 ID:PbAn72o+
インド戦以上にベストメンバーのイングランドに勝つ事の方が
二流国の日本にとってすごく意義がある。
鱸、投入の時点で勝ちを放棄したから頭にくるんだよ。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 21:41 ID:93K3I4SM
柳沢まじいらん

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 21:45 ID:TWHsi4I/
鈴木のよさがわからん。
だれか教えて

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 21:50 ID:B2igrV19
鈴木のよさはかっこだけこだわってるところだ

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 21:51 ID:TWHsi4I/
かっこってどのへん?
センター分けのぺたぺた髪?

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 21:53 ID:B2igrV19
そう思う

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 21:56 ID:TWHsi4I/
鈴木ってサッカーうまいの?

336 :U-名無しさん:04/06/02 21:59 ID:JY+1sBiM
鈴木、柳沢を使う監督は・・・・・
絶対駄目な監督です。
早く、鈴木と柳沢は馬鹿嶋で頑張って下さい。
もし僕が監督だったら鈴木と柳沢はマークイラネ!
と選手に伝えます。


337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 22:01 ID:nS80x0HY
ボール持って前を向いた時に恐怖感を感じさせないとFWじゃない。
鈴木や柳沢は、もっと前向いて勝負して欲しい。


338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 22:02 ID:B2igrV19
はっきりいって後半リズムを掴んできたところでのあの交代は勝てそうだった
試合だが一気に眠くなってしまった

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 22:02 ID:/h1HKtgG
>>335
下手。
しかも開き直ってる。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 22:04 ID:B2igrV19
なんか全部(柳沢はまだましだが)逃げ.点を自分でとれないごまかしのプレ-をしてるきがする

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 22:05 ID:OJN+bRPU
まじで松田のほうが得点能力ありそう。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 22:06 ID:TWHsi4I/
なんで鈴木なんて呼ぶんでしょうね〜。
ほかに選手がいないからですか?

あと、今日の試合で、日本はよくボールをとられてましたが、
足が短いんですか?それともだめなんですか?

343 :_:04/06/02 22:06 ID:gEWvF976
鈴木ってアルゼンちん好き?



変な髪

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 22:08 ID:/h1HKtgG
ヤナガシワのサッカーは所詮、学生サッカーの延長線上にあるんだよ。
みんなとボール回したり、ボール受けやすい形作ったり、それだけである程度満足してしまう。
それでエリートコース歩んで人当たりも良くチームにとって不協和音にならない。
女にもそこそこモテる。
ハングリーになれる要素がないんじゃないの?MF向きだよ性格が。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 22:08 ID:B2igrV19
とりあえずジ〜コは海外だからじゃない
だって川口なんかに代表の権利あげてるけど
国内で普通にガンバッてル選手可愛そう


346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 22:09 ID:OJN+bRPU
所詮はラーメン屋のこせがれ

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 22:11 ID:TWHsi4I/
>>344
なるほど〜!ではFWには一匹狼のゴールだけに執着できるやつがいいって
ことですね!?


348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 22:14 ID:trt1/0kx
日本代表には誰が監督をしても選ぶ選手2人がいる。
それは稲本と柳沢です。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 22:15 ID:dBJubuue
>>329

親善試合とW杯予選を比べて親善試合のが意義あるてw元々インド戦のために組まれた試合なんだよw

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 22:17 ID:ALWA5J4J
エリクソン監督
「1対1という結果は驚くべきものではない。
 日本はワールドカップですばらしいサッカーをしたし、危険なチームだ。
 印象に残ったのは久保と玉田、そして中村だ」


>印象に残ったのは久保と玉田、そして中村だ

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 22:17 ID:J+IXp3Yr
鈴木は充分仕事してる。柳沢はダメ。この程度のこともわからない奴はジーコ以下。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 22:35 ID:EhgrEHsC
ミドルからシュート打たせてからの、屁なぎのゴッツァンゴールをジーコは期待してたんじゃない?
鈴木は高い位置でのディフェンスができるのとファールもらうことがデキルから、その後のフリーキックを狙ってたんじゃない?
って











妄想。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 22:37 ID:+cTigbdc
小野と中村を勘違いしてる

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 22:39 ID:Q4EPPFS2
鈴木は後半20分過ぎで1点ビハインドor同点のケース
の場合、オプションとして十分使える。
何せPA近くでボール持たせれば確実にPKかFKを貰えるんだから。
それに比べてヤナギの糞ぶりといったら・・・・・・・・


355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 22:49 ID:KNppdTgS
久保は足が痛いから無理させたくない。
どうせ代えるならセットで代える。以上…

356 :_:04/06/02 22:53 ID:8sa3wmpq
>331
ジーコに聞いてみな

「鈴木は非常によかった」って言ってるから

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 22:57 ID:+cTigbdc
いつも言ってるよな ヤナギより気に入ってるのは間違いない

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 22:58 ID:mOuxgsOS
鈴木を使う目的は、素人目にもわりとはっきりわかるし、ジーコの鈴木に
対するコメントもある程度はわかる。
しかし、柳沢の悪いくせとか中途半端というのが、よくわからない。
柳沢擁護の人にぜひ教えてほしいんだが。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 23:00 ID:/h1HKtgG
鈴木は端から見たら良く働いてるように見える選手。
実際に一緒にやってる奴らから見るとツカエネー&邪魔と思われる選手。
味方のリズムも壊すが、汚いプレーが多いので相手のリズムも崩す。
元々リズムの悪い試合なんかだとファールを誘ったり相手を崩せるから点が入るが、崩せなかったら究極までに点が入らない。

対照的なのがヤナガシワ。
端から見たら物足りないが、実際に一緒にやってる奴らからするよやりやすい&球出し易いと思われる選手。
対戦相手から見ても出してきそうな所に走り込んで来るから読まれやすいし対処し易いからイマイチ得点に結びつかない。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 23:05 ID:mOuxgsOS
359はプロ選手?

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 23:34 ID:2EAuQ0L0
鈴木の仕事は秋田でもできる。FWの動きではない。柳は審判より動き悪い。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 23:36 ID:3au4GNKQ
女子児童まんせー

363 :U-名無しさん:04/06/02 23:53 ID:JY+1sBiM
柳沢出てくると変な意味で期待する。


364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:05 ID:FWrhc6KY
>>350
その三人はWCに出てないけどな

あと鈴木についてだけどシンガポール戦をみてもわかるようにジーコがあいつに期待してるのは
得点だろうな。
ただ、今回にしてもどういう視点で鈴木を認めてるんだろうな>ジーコ
紅白戦では2点獲ったらしいが、想像できん・・・。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:10 ID:YuQOEw3t
>>364
鈴木はベルギーでスタメン定着していただけ合って身体にキレがあるし、運動量も豊富。
それにオマーン戦の前のミニゲームでは6得点してる。代表でももっと使ってやるべき。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:19 ID:9NFYpXwE
>>365
ミニゲームで6点も取ってるのに何でシュート打たないですか?
出てる時間が短いからでつか?


367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:23 ID:kaat2HrU
>>364
>その三人はWCに出てないけどな
なぜ今更当たり前のことを???

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:54 ID:xFfrdkpM
ミニゲームの王

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 03:07 ID:gVwwl/O5
>>364
( ´,_ゝ`) プッ

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 03:54 ID:08HURta3
鈴木はこれからも呼ばれるし使われるよ。使い道あるし。
「どこがいいのか分からない」って奴多いけど、これも嫌になるほど
2ちゃんで語られてるけど見たこと無いの?
柳沢はアレだ、まずは鹿島に戻って試合に出ろ。

つーか、昨日の交代は怪我持ちの二人を下げただけじゃん。アホか。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 05:11 ID:XqYGIVbR
インド戦に備えて怪我もちFWを交代した事は評価できると思う。
固定メンバーしか信頼できず、発熱した選手をスタメン起用してた頃に比べて
選手を酷使してぶっこわれる事まで考えが及んでるなら、多少まともになってきたんじゃないかな?
紅白戦で好調だった(?)あの二人を投入したのも・・・まぁ当たり前なのかもしれないが、
ただ、その後の軌道修正がまったくなかったのは問題でしょ
本山を投入するなりなんなり、なにか策はあったんじゃないか?

ミニゲームで調子よくても、試合で発揮できなきゃ意味ないんで、
監督さんは、その辺厳しく見極めて欲しい。
いつぞやトルがやったヘナギ後半投入→即交代位の鬼ぶりをみせろ。
親善試合とはいえ、勝てたかもしれない試合をみすみす落とすな。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 08:07 ID:4/IKtpxo
つか紅白戦うpキボン

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 10:28 ID:9Q+K9AqC
鈴木はトラップできないので今後は誰かがスイッチして
足元にボールを置いてくしかない。
ドリブルはホントにネタ。笑えないがネタ。
ヤナガシャワは21世紀の城。気づいたらJ2にいるだろう。



374 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 10:34 ID:m2eK8HLH
>>372
控えが好調の紅白戦、レギュラー組しかメンバ載ってなかったし、
前半控え組の鈴木が2得点ということしか分からんかったような。
今までで一番本気モードの紅白戦だったとスポニチには書いてあった。

375 :_:04/06/03 10:37 ID:AXhNs6PZ
ドリブルができないサッカー選手なんて初めて見た<鈴木

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 10:39 ID:7b34adil
モットヤマーを出せよ

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 10:44 ID:5obOnm0o
鈴木の試合前のパスまわし見るとわかるけど、
トラップは最高に下手ですよ。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 11:00 ID:IQj2ikH+
いつもさー、かたーいトラップしてボールを体から離して、その後「あっ、いけね」って
感じであわてて追いかける、みたいな感じだよね。
いい加減トラップ柔らかくするか、自分のトラップの距離覚えるかしろよ、って。
毎回驚いた顔するな。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 12:33 ID:75W8xjbz
強さ・高さ・速さに強いイングランドのストッパーには、
日本のFWは玉田とかへなみたいな撹乱系しか通用しないと思っていたのだが、、、

身体能力最強と思った久保ですら仕事できなかった相手に大して、
それなりにポストの仕事をしてた鈴木は一皮むけた。と思う。
たとえ超嘘臭いファウルゲットがあったとしても、一瞬止まって流れをよどませてたとしても。

意外と、頭から鈴木・久保だったらFWで点取れたような気も。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 12:39 ID:/QahuAD9
クソぎ沢,クソ木 サッカー辞めろ
ヘタスギ 
代表に要らない!!

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 12:43 ID:/QahuAD9
ドリブルできないFW→鈴木
下手にも程がある
草サッカーでも もっと上手いヤツ ゴロゴロいる

382 :おっぱいがいっぱい:04/06/03 12:47 ID:LirP9q/3
実際 鱸とプレーしたけどすげーよ 
>381じゃけちょんけちょんだよ 
どーする 鱸すげーおこってるよ
夜道きおつけてね

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 12:47 ID:5nHa9M3/
W杯の時も鈴木のはミストラップ連発だったぞ
ディフェンス買われて使われてたとはいえW杯に出る選手の技術じゃないと思った

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 12:48 ID:/QahuAD9
鈴木っ 腰が高ーんだよ
女の子みたいな走り方してんじゃねーよ
すぐコケんなっ
この下手くそっ

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 12:51 ID:/QahuAD9
>382
お前がヘボすぎるだけじゃねーの

386 :おっぱいがいっぱい:04/06/03 12:52 ID:LirP9q/3
鱸師匠は腰のフリがいいんです
めざせ夜のエースストライカ

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 12:54 ID:/QahuAD9
違うプレーでした
すいません

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 12:57 ID:4rC6Oju2
鈴木不要論を唱えている輩が多いが、そういうやつらは
きがついていないんだよな〜、鈴木の必要性ってモノを。
いいかげん、サッカーを見る眼を養って欲しいものだ。
ラインコントロールの巧みな相手には絶対に必要な選手だろうが!!
ネルシーニョが絶賛していたのは有名な話だ。


389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 13:01 ID:VFq2OujV
どっちみち、イングランドのDFは相手FWに仕事をさせない守備を
しているんだから、誰にかわってもそうそう上手くはいかねーよ。

素直に相手の良さに感心しておけよ。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 13:16 ID:SPR1z4uV
まぁまぁ鈴木は良かったと思ったよ。

親善試合で交代枠に制限が無かったから2トップ総入れ替えをしたんだ
ろうけど…久保・玉田コンビとヤナギ・鈴木コンビをシャッフルした
組み合わせも試してみて欲しかったな。

公式戦では交代枠に余裕が無いワケだし。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 13:36 ID:6beBkMyU
鈴木よりボブ・サップの方が使えそうな気がする・・・

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 13:54 ID:+KZoOdEc
鱸は弾よけだからあれでいいんだよ

ベルギー戦でなんかの間違いで点とって勘違いしたベル公に呼ばれただけで
師匠に得点を期待する方が酷。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 14:01 ID:qlrLQmBl
他に代わりが居ないので仕方ない。
久保は元々怪我してるし玉田は疲れてたし。

ただ、鈴木はいいけどヘナギは代表から外して欲しい。
ヘナギの無責任&無気力プレイは周りにも悪影響を与える。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 14:49 ID:SguryyHe
とりあえずへナギは一番いらない。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 15:14 ID:0Te6BYFA
ファンや観客にヘナギトルネードに次ぐプレーを見せたかったんだよ、ジーコは。


396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 15:25 ID:w8UGMDXP

☆日本経済新聞6/3付☆

試合中、ジーコ監督は揺れていた。故障を抱える久保、玉田の先発2トップをどうするか。
九日に控えるインドとのW杯予選をにらめば、ベンチに下げて休ませたい。
しかし形勢は日本有利で選手交代は水を差しかねない。
結局、ジーコ監督はW杯予選を取り、久保を柳沢、玉田を鈴木に代えた。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 15:26 ID:w8UGMDXP

☆スポーツニッポン6/3付☆

ジーコ談、 隆行は良かった。ヤナギは悪い癖が出て中途半端だった。
中途半端でない柳沢を知らない。
”癖”と言いたい気持ちも解るが ”能力”とも言える。
ジーコは確信犯だな。


398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 15:27 ID:TfsWgwRC
鈴木はもう出さなくていいよ
笑われるよ

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 15:30 ID:czwLR+MV
鈴木さんは30年前の日本が持っていたスピリッツとテクニックを併せ持ってるんだよ

400 :僕50億7番:04/06/03 15:31 ID:JCzA2wFN
柳沢は、ド下手なくせして八百長は、やるからなぁ。
話題になってるセリエAのチームでの八百長で、まだ逮捕されてないのか?
早く逮捕されろよ。
で、日本代表は失格だよ。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 15:37 ID:gVUgo2H4
柳沢が今やるべきことは、鹿島でしっかりポジションを確保することだ。
それで初めて、その他大勢のFWと同じスタートラインに立つ資格ができる。
鈴木は代表には必要な選手。残さないといけない。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 15:40 ID:mdRPJ7U8
ヤナガシャ〜ワの仕事は、画面から消えて
漏れ達に「ヤナガシャ〜ワ出してなきゃ勝ってたよなぁ!?」
って思わせるのが仕事

その意味では 完璧に役割をこなしたと言える
                                (転載)

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 15:50 ID:lCp0fX+i
今、代表のFWは久保、玉田、達也、大久保だと思う。鈴木、柳沢、高原は海外組だからといって特別扱いされるべきではない。少なくとも結果残さないと。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 16:13 ID:IbsrgMBf
スポニチのジーコのコメントみると、とうぶん鈴木は外れないな。
ヘナギは外れる可能性大

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 17:12 ID:YgLHcFdi
なんでさんざん試されて結果を出せなかった大久保と、
結果どころか、まだ選ばれてもいない田中達を
さも当たり前の様に「今の代表FW」というのか?
謎。


406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 17:16 ID:IbsrgMBf
ジーコって田中の事呼びたくないみたいなこといってなかった?去年のナビスコ決勝で。
大久保なんかイラネ。代わりに入った玉田がそこそこやってんじゃん

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 17:54 ID:icBpLZNi
五輪終わるまで呼ばないだろうとはずっと言われてたジャン

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 18:58 ID:KgdlZF/f
>>405
さんざん試されて結果出てないのは代表じゃないよな。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:02 ID:Utszl752
中田・中村・稲本・小野の海外組と
鈴木・柳沢・川口・前園・城の海外組とは全く別物。
前者は仕事、後者は旅行。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:05 ID:r01i9UQ3
今の代表FWの中心は久玉で決まり。
後、ややこしい病気を治して、なおかつツートップで普通に試合
に出られるチームに移籍した場合の高原か。
ジーコは残りの枠はオリンピック以下の世代で競わせるつもりなのでは?
アテネが終わった後、柳鈴が呼ばれる事は多分無いでしょう。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:07 ID:PpdCWZvp
>>409
高原と西澤は何しに行きましたか?

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:22 ID:GN6Kw9Un
>>409
だから城はそこそこ通用してたんだって!

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:28 ID:m9pbNQfM
鈴木いらね 

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:30 ID:FtPkEPOJ
>>199
竜巻じゃヨガフレイム抜けられないからダメ

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:30 ID:IbIp2LHm
鈴木はベルギーでスタメン固定されて今期は海外で活躍した。
ろくに試合に出してもらえなかった稲本や中村よりずっとマシ。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:34 ID:U8tqMUh4
>>415
活躍したのか?

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:38 ID:IbIp2LHm
5ゴール6アシストだったと思うが、充分活躍してる。しかも強豪相手に点を取っていたし。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:42 ID:MBOqhMar
降格させる活躍かw

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:48 ID:JRHNuNge
最近ジーコもちょっとまともな監督になってきたかな?って思ったら・・・・
また信用がた落ち

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:49 ID:850bAsuw
4アシストだろ

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:05 ID:PYsMBZCG
柳沢、鈴木、久保、田中達、大久保
ここまでかな

422 :_:04/06/03 22:09 ID:0Ojg3+Ip
点が取れない=駄目FWだ と思ってるヤシばっか
ジーコはそうは思ってないみたいだな
日本代表監督のジーコはね


423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 22:23 ID:OyK6qTT+
鈴木が師匠って何それ
キモイ

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 22:44 ID:dkKOTx4z
>>421
お前イバラ〜だろ?

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 23:08 ID:7hNoW+SC
http://www.sankei.co.jp/databox/Wcup/html/0406/03soc001.htm
柳沢3.5


426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 23:19 ID:ATyTceX/
>>425
久保評価高いな
久保ヲタの俺としては正直物足りなかったんだけどね
5.0かな、と

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 23:20 ID:x4LaY7Lw
上の方に城彰二が今海外でプレーしてるような事が書いてあったが
奴って今J2にいなかったか?

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 23:20 ID:QJ/t/232
>>425
なにそのそびえ立つクソは?

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 23:22 ID:ATyTceX/
っていうかあれだな
坪井低すぎ、加地高すぎ、柳沢ワロタ
あるんだな、3.5って
ものまね王座で7点出されるくらいの珍しさだ

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 23:22 ID:0pGyjXV3
いまビデオ見てるけど久保もイマイチだったね。精度がなかった。
交代もやむなしかな。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 23:24 ID:ATyTceX/
>>430
でしょ
面白いパス出してるんだけどね、精度が…

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 23:36 ID:rMS7nTXA
>>429
まあ、3.5は妥当だろ。
他の採点で5とかいうのを見ると
5は高すぎだろ て思わないか?
柳まじで不要。

鈴木は確かにヘタッピだったけど一応シュート
うったよな。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 23:39 ID:9NFYpXwE
>>432
シュート????

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 23:43 ID:rMS7nTXA
>>433
相手DFと競り合ってヘディングシュート
一本うたなかったっけ?
枠はずれたけど。

俺寝ぼけてたかな・・・

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 00:12 ID:vUgcJRjB
そのあと日本のコーナーだな

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 00:18 ID:QL86RsQz
>>422
君はノーゴール伝説を知らないのか!?

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 00:19 ID:QL86RsQz
↑423の間違い。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 00:37 ID:fJS1DAZP
>>434
あさっての方向に飛んだやつならDFのクリアだったよ。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 01:08 ID:U7TMEaxX
>>438
ああ…あれはクリアだったんですか…。
俺もシュートだと勘違いしてたな。
それで「眼福眼福、有難や」とか拝んでたな…。
いや別にどーでもいいんですけど何となく残念。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 01:12 ID:mKwWDEHu
いやだってこちらのCKだったじゃん、あれ…。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 01:20 ID:NY5guCKM
インド戦も久保・玉田→鈴木・柳沢でいくだろうよ
一次予選今まで2試合とも後半2人FW代えてるし

442 : :04/06/04 01:39 ID:iuVuaKlU
海外旅行組、ヘナギ。
サンプくびでもまだ呼ぶんでつか?ジーコ?

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 01:53 ID:gPu0qEHG
次のインド戦でヘナギに交代する時に、某アイスのCMに
流れている曲の歌詞をもじって

「foolishな奴が や〜ってきた〜♪」と誰かが歌っているところを
TVで見れたら、手術うける勇気がわくと思う。

まぁ、ヘナギが出ないで大勝してもらうのが一番だが。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 06:15 ID:ByUbtAVJ
鈴木は全然OKだけど今のヘナギはきついよ
大久保か田中上がってきたらOUTで

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 07:43 ID:Hu+csLPy
師匠とヘなぎの2トップが最強なのがイングランド戦でわかったよ。
だからヘなぎだけが師匠をサポート出来るとおもた。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 09:50 ID:LVMIeNKK
>>424
>お前イバラ〜だろ?

ワロタよ。正解w

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 00:31 ID:c8C60HQL
イングランド戦、トラップミス目に付いたな馬鹿師匠。。。

彼は日韓共催の時がピークだったね。年々サッカー下手になってるよ。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 00:32 ID:c8C60HQL
玉田は変えずに新しい可能性に挑戦して欲しいかった。
師匠はいらん。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 00:33 ID:c8C60HQL
今のポテンシャルじゃ、ファールゲッターにもなれないね。

450 :_:04/06/06 00:38 ID:GhTx4qOl
師匠=支障はフィジカルコンタクトは強いけど、その後のトラップとかドリブルがでかいから使えねーだろ。
へなぎはラーメン屋なのに定食を売りにしているのと同じ。同じく使えん。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 00:42 ID:nRk4X5oY
柳沢と鈴木にはやる気を感じられない。日本が攻めに転じるときに、この二人は共にだんだん離れていって、
最後にはゴール前PAから逃げるようにサイドへ向かって大疾走ときたもんだ。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 00:43 ID:cGRD8wC2
あれなんなんだろうな?
鈴木なんか、最後コーナーフラッグの前まで行って口開けて見てた。
何がしたいんだろう?
つーか、なんか俺たちの知らないスポーツやってるのか?

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 00:57 ID:c8C60HQL
つうか鹿島組を無理に使わんでくれ。ジーコ

ピンボールでいうところの隠れ役物みたいやね。師匠は >>452

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 00:59 ID:c8C60HQL
師匠、意外性はあるけど、イザというとき頼りにならん。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 01:34 ID:VNTl6itM
>>454
逆でしょ。ベルギー戦はいざという時そのものだったじゃん。
オマーン戦もシンガポール戦も鈴木のこぼれ球から得点で首の皮がつながったんだよ。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 02:01 ID:nRk4X5oY
ジーコは鈴木を運を呼び込む要員としておいておきたいのかもな。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 02:06 ID:iG0nQpy6
鈴木とジーコの信頼関係は厚いよ。
一緒にプリクラ撮る仲だしね(かなり昔だけど)

458 : :04/06/06 02:06 ID:aUHTpyMZ
>>456
なるほどな…。
確かにギリギリの戦いでは最終的に運が左右する事はありがち…。


459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 02:07 ID:cGRD8wC2
>>455
でもその後のロシア戦もチュニジア戦もトルコ戦も「いざというとき」だったし、
他にも大事な試合はいくつかあった。

鈴木は、点取った試合がたまたま大きな試合だっただけで、大きな試合で点の
取れる選手というわけじゃない。
論理をひっくり返すな。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 02:11 ID:iG0nQpy6
鈴木と柳沢の2トップがスタメンの試合は、負けたことがないらしいね。
最低でも引き分けらしいよ。
そのほとんどが、中盤の選手の得点とか何とか・・・

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 02:18 ID:nRk4X5oY
高原と柳沢が組んだときも負けたことが無いと何処かで聞いた。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 02:21 ID:/mP9Sdgn
>>459
それは論理のひっくり返しにはならんよ

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 02:36 ID:VNTl6itM
>>461
高原は違うみたいだよ。めんどくさいからまだ最後まで読んでないけど。
ttp://www.keddy.ne.jp/%7Eblue/supportista/data/1075464345.html

>>459
ベルギー戦とオマーン戦とシンガポール戦で点に絡んだだけでも充分強運だよ。
毎試合鈴木に頼るなんて考えが甘いよ、君は。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 02:38 ID:c8C60HQL
ベルギー戦は技術というより運でしょう。
師匠の例の大きいドリブルとDFの強いコンタクトで体勢崩しながらも
靴先でチョコンと合わせた、ラッキーゴール。偶然の産物。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 02:41 ID:cGRD8wC2
つーか、オマーン戦とかって点に絡んだか?

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 02:42 ID:iG0nQpy6
2001年のナイジェリア戦のゴールもまぐれっぽい

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 03:04 ID:nRk4X5oY
シンガポール戦で鈴木はどういう風に絡んだっけ?ってか出たっけ?覚えてないや。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 03:06 ID:nRk4X5oY
>>465
なんかヘッドでゴール前に流したような。そのこぼれ球を中村が久保に・・・・だったような・・・・これもうろ覚え。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 03:33 ID:cGRD8wC2
ビデオ見ると、鈴木が奪われたボールを小笠原が中村に出して、それが久保にって感じ。

これで「鈴木がいざと言う時に役に立った」とか言われても困るよね。
単にプレイに絡んだというだけだし、しかも鈴木のところで敵に奪われてるし。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 03:43 ID:75UDwa+w
>単にプレイに絡んだというだけだし
確かに単に絡んだだけだが、それがオマーン、シンガポールと2回も続けばやはり強運という以外にないってことだろ。
ベルギー戦はちゃんと自分で点取ったし。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 03:49 ID:cGRD8wC2
なんだその理屈は…

絡んだっつーか、ボール奪われたんだって。それを小笠原がそのまま取ってパスした
から点が生まれたわけで。
何が鈴木の運なの?
鈴木の何が影響したの?
あんなの鈴木の手柄にしたがる神経が理解できん。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 04:14 ID:WnFI/Plx
やはり師匠を外した方が日本代表にとっては良いかもしれないな。
ベルギーに帰化すればベルギー代表でry

473 :_:04/06/06 04:27 ID:LMbdnQ1K
だんだんシミュレーションに厳しくなりつつある昨今だからな。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 11:12 ID:W5XBc+g+
つか、絡まなくてもいいんで、点を取ってください。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 11:36 ID:0ni52GcP
FKとるよっ

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 14:19 ID:nRk4X5oY
>>472
無理

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 04:19 ID:fpfpthL2
久保はイングランド戦でおとりのような動きで敵のDF牽き付けて、
ゴール前作ったスペースに小野が入り込んでシュートしたので
そんなにポテンシャルが低かったわけではない、執拗なマークにあい
そのことで運動量が少なくて済み力を温存できた。
故に後半に得点シーンを期待して持っていたのだが。。。

ジーコ!!!!

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 05:01 ID:qWgnSq6v
>>477
だから久保はケガだから仕方ねーんだよ。インド戦前に悪化させたらまずいだろ。
イングランド戦はただの親善試合なんだから。玉田も怪我してたんだってな。
でも鈴木に交代はいいが、柳沢まで出したのは明らかにジーコの采配ミスだな

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 05:04 ID:NIIZzVRp
ジーコは鈴木の出来は良かったと評価してるんで、ジーコジャパンとしてはあれでいいんだろう。
鈴木に求められているのはトルシエのころと一緒で、バカスカシュートを打つようなプレーは端から期待されてないんだろう。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 05:42 ID:7pvLnXUX
ジーコは
柳沢は悪い癖がでた
と語っていた
だからまた使うでしょうね
いい時の柳沢がジーコの中の柳沢だから

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 07:44 ID:CCLYmOjX
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040608-00000062-kyodo_sp-spo.html

>鈴木、柳沢といった控えのFW陣が練習では精彩を欠いているだけに、
>流れを変える選手交代を迫られるような展開は避けたい。

練習でも試合でも精彩を欠いているこのコンビが輝くのはいつだろう。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 12:37 ID:Qu1AhT8z
交代の際タッチラインに立ったとき

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 14:21 ID:5OY0KJat
4〜5回の失敗くらいで部下を信用しないで使わない上司は無能。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 19:03 ID:EqmsZeNM

キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

<日本代表メンバー>

FW:9 久保竜彦、20 玉田圭司

サブ:11 鈴木隆行、13 柳沢敦

再び黄金のコンビ同時交代の予感!!



485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 20:37 ID:7t5S4FCN
鈴木点取ったぞ

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 21:22 ID:JPjc+Bm7
アレは鈴木の得点と考えていいのか・・・?

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 21:56 ID:uTYKiBpc
バカ当たり前だろ。師匠に対して失礼だぞ。

ちゃんと予測してシュートコースに入ったんだよ

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 22:00 ID:Euqc9vlf
まあ鈴木にボールが当たらなかったらゴールの枠を外れていたという判断なのだろう。
にしても何かと話題になるな、鈴木は。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 22:01 ID:KeRFL60C
井原は玉田のゴールみたいなものだと断言してた

テロ朝はみなかったから知らんがな

490 :代打名無しさん:04/06/09 22:23 ID:M4mpP57z
突っ立っているだけで
仕事したのってスゴイ。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 22:41 ID:ERs6cBYB
五輪代表との兼ね合いになるけど大久保を入れること。師匠は邪魔。
キーパーが隠れてしまう位置にいたから、
玉田がムカッときて故意にぶつけたんだろう。そうに違いない。


ジーコ!!!!

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 22:44 ID:ERs6cBYB
それとも師匠が玉田の位置をキーパーから見えなくしたのか?

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 23:18 ID:Euqc9vlf
15試合以上代表で無得点の大久保を、強運の持ち主の師匠とチェンジなんかするわけがない。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 13:56 ID:Ws4WsyUw
昨日はこの素晴らしいダブルチェンジが見れなくて寂しかったな・・・
柳ももーちょっとファンタジーを披露できるようにならないとな。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 18:48 ID:Mc4SUWex
師匠は必要だろ-
FWとしてはどうか知らんが
アレはアレでサッカーな人としては貴重な存在かと…
インド戦なんかは残り20分以降はバンバン師匠に放り込んで
シュート練習させてやる位の鷹揚さが必要だよ、特に左の外人とか。
まー師匠ゴール前に居ないんだけどさー

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 03:40 ID:j3Si5kys
「鈴木のケツね!あれはすごかった!」と玉田がトニ&ジロのインタビューに答えてたw

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 05:52 ID:bGlj1nou
つうか、味方にぶつけてしまう時点で、「ちゃんと前を見てうてよ」と思うわけだが
玉田もゴールとは言えんな〜。とまってる鈴木にぶつけた時点でシュートミスでしょw

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 05:59 ID:xb5RjilG
いや、FW同士なら普通避けるんだよ…。
イングランド戦の小野のゴール(これはFW同士じゃないけど)は、小野がシュートした
あと久保がジャンプして避けてるだろ。あれが普通。
味方がシュート撃つコース、タイミングをわざわざ作ってるんだからな。
鈴木はあれ、玉田がシュート撃つタイミング分かってなかったろ。
いつものことだけど。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 07:51 ID:R5ME3bzI
あああああああ・・・・・・初戦のオマーン戦勝ってよかったな・・・・

引き分けだったら今オマーン首位じゃん・・・・・((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 08:23 ID:KRJPreC/
500GETS!!

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 17:56 ID:6C2Ylc/B
久保・玉田→ 鱸・柳
2006 → 2002へ逆戻り

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 13:21 ID:wNIHfbDk
2002の方が強かったかもしれんねー

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 18:20 ID:x1goN7Jc
鈴木に向かってシュートすれば強運から
ゴールへボールが吸い込まれます

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 18:22 ID:u5hnBEtT
>498
入ってんだからいいだろ
鈴木に当たって外れてたら
そりゃ、悪いけどさ


505 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 19:12 ID:iIqGckZs
つーかあれは鈴木に当たらなきゃ入らなかった。
むしろ玉田はアシストついたんだから鈴木に感謝しろってくらい。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 01:36 ID:WMrCnQAd
http://www2.sega.co.jp/bbs/article/s/sakatuku/21/ockxii/index.html
Re: 重ね重ね、ありがとうございます。 返事を書く ノートメニュー

みかんFC <pnfzthutzm> 2002/11/28 17:44:44
やっぱりユースのJリーガーかな。
私は柏の玉田選手(年俸1100万)をポストプレイヤーと
して使っていますが、十分に活躍してくれます。
ユースで有望なFWを探してみたらどうでしょうか?
5年契約で秘書の予想額に100万円プラスとしても、
ユース選手なら年俸1000から2000万円で雇えます。


507 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 12:00 ID:OQQyxoVt
玉田のシュート、鱸に当たらなくても枠には行ったと思うが、
キーパーに弾かれるコースだったように思う。

だが、大抵ああいう場合は玉田のゴールとして記録されると思うがな。
相手DFに当たって少しコースが変わったゴールがオウンゴールには
ならず、打った選手の得点になるのと同じ。

鱸については、足元がうまくなって、受けてから前向くまでが以前より
格段にスムーズになっている。
やたらサイドに流れる癖の矯正も今なら可能なんじゃないか。
(反転技術がないと中央では張れない。久保は不器用そうに見えて
その技術が高いから相手DFに囲まれても中央で我慢できる。)

チーム戦術に応じて中央で張れるようになれば、鱸は戦力になると思う。
少なくとも、ダッシュ力だけ強化して、シュートの場面ではガス欠起こし
てる高原よりはね。


508 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 12:26 ID:/wjjp2lj
日本のFWの得点不足はゴールより
師匠を狙えば解消されるということですね


509 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 14:26 ID:B3aC3avh
>>507
お前にわかで玉田ヲタだろ。いまだにあれが枠にいっていたなんていってるなんて。
おまけに一般的にゴールは一番最後にボールに触れた攻撃側プレイヤーにつくものですが。
よって言い分としては鈴木のおかげで枠外シュートがアシストになったと言ってる奴の方が正しい。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 18:14 ID:ubhtrRJy
>相手DFに当たって少しコースが変わったゴールがオウンゴールには
>ならず、打った選手の得点になるのと同じ。

え?それってオウンゴールになるよね??

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 18:17 ID:86s4BibH
>>510
サッカー見てないのか? そういう状況ならオウンゴールにならない事もある。

512 :_:04/06/26 21:45 ID:CPS9xXzt
鈴木

    玉田    久保

3トップがイイ。鈴木はフィジカルが強いのでポストプレーでもみ合い。
玉田、久保が1.5列目からガンガンシュートを打つ!
(中盤は4人組で、3バック)

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 22:40 ID:ppdllNzD
>>511
え、でも普通はなることが多いよね?見たこと無いの?w

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 23:19 ID:86s4BibH
>>513
多くない。知ったかカコワルイよプ

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 23:27 ID:3cUARPbM
>>513
>>510は多いかどうかを論点にはしてない。お前アフォだな。

516 :  :04/06/26 23:29 ID:LnoxvfMW
どうでもいいじゃん。
枠がどうのなんて・・・

玉田が使われるようになってから、
代表が強くなった。そして試合が観てて面白くなった。
それでいいじゃんよお!

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 16:46 ID:6e/frJZR
>>510
それを言うなら、

>>507は確立の多寡は論点にしていない。

>相手DFに当たって少しコースが変わったゴールがオウンゴールには
>ならず、打った選手の得点になるのと同じ。

と断言している。そのくせ、>>510に突っ込まれた>>511

>そういう状況ならオウンゴールにならない事もある。

と急に弱気。笑えるw


518 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 17:15 ID:DRzBdJ7E
>>517
オウンゴールになる事もあるし、ならない事もある、それは単に事実。弱気とかの問題じゃない。
つーかお前アフォ過ぎ。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 17:17 ID:DRzBdJ7E
>>517
>>>507は確立の多寡は論点にしていない。
>>507は、
>だが、大抵ああいう場合は玉田のゴールとして記録されると思うがな。

とはっきり確率の孝について書いてる。お前は救いようのないバカ。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 17:20 ID:RToNjT9b
>>517=513はアフォ。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 17:22 ID:6e/frJZR
日本語も理解できてない低脳はお前だよw >ID:DRzBdJ7E

鱸は何の役にも立ってないから玉田のシュートを称えるべきなのは当然だが
一般論として書く以上、記録上は別問題。というより常識。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 17:24 ID:6e/frJZR
>オウンゴールになる事もあるし、ならない事もある

それがわかってるなら

>相手DFに当たって少しコースが変わったゴールがオウンゴールには
>ならず、打った選手の得点になるのと同じ。

と断言したのは誤りだと認めろやカスw

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 17:25 ID:RToNjT9b
鱸が何の役にも立ってない?? 玉田のシュートは鱸に当たらなかったらゴールにはなってねえよ、ヴォケ。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 17:27 ID:CQCsBA8J
>>522
それ断言したのが>>518だと思ってるならお前はマヌケ。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 17:28 ID:6e/frJZR
>>523
お前のレスが一番くだらんな。クズは黙ってろ

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 17:30 ID:YanOxLNI
ゴールの枠にさえ行ってない、もしくはキーパーに完全に読まれていた玉田のミスシュートを、
ケツファンタジーでゴールした鱸が称えられるのは当たり前。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 18:06 ID:2DFRxTRf
>>526
今日も強烈なアフォが参入してますな・・・w

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 21:08 ID:1yVb+RbG
玉田って小さいけど、体強いよな
ヘナギみたいにすぐ倒れないし

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 17:02 ID:rTtIpuMc
>>526
禿堂

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 09:09 ID:TvCqbh4W
ケツファンタージーワロタ

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