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中村俊輔の“苦悩”とかってウザくねぇ?5毒茸

1 :大日本蹴鞠保存会:04/06/02 20:34 ID:Q+7G4l5s
-,---γ''''''''--_
     /  ;;; ;;;;;;ミミ ミミ  \
    /  ;;; ;;;;;; ミミミ     \
   ( (( ( ( ( ( ( ( ミミミミミ ミミミミ从ミ   
  ///ノノノノノノ从 ヾミミミ ミミミミミミヽミ    
  //;;;;ノノノノ ノノ  ミミヽミヽミミミミノ从  
   ;;;;;;ノ-=・      =・ゝ ミミミ    
   ミ;ミミミミ    ノ      |ミミ   何で左サイド走ってんの俺?
    ミ从    (___)    /ミ    要は見せた者勝ち        
     ミミ::ヽ  ____    |ミ..     俺が一番輝けばみんな俺を認めると思うし
       ヽ::: ー==--'  /
        ヽ   ̄   /
    __/\ __,. /\_
  /:::::::::::::\  \___/  /::::::::\
 //::::::::::::::::::::::\/:::::\/::::::::::::::::\
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20040517-00000018-kyodo_sp-spo.html
「要は見せた者勝ち。怠けても一度のスーパープレーでレギュラーになった人もいる。」
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/may/o20040526_35.htm
「スルーパスどんどん狙っちゃったり」
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/sergio/top-sergio.html
セルジオ越後 俊輔のプレーに必死さなし 
http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topics_2.folder/04_foreigner_5.17.html
湯浅健二のサッカーホームページ まだまだアリバイプレーの要素が感じられる。

過去スレ
中村俊輔の”苦悩”とかってウザくねぇ?
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1083963469/
中村俊輔の“苦悩”とかってウザくねぇ?2毒茸
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1085082868/
中村俊輔の“苦悩”とかってウザくねぇ?3毒茸
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1085930525/
中村俊輔の“苦悩”とかってウザくねぇ?4毒茸
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1086051241/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 20:36 ID:kJFQm0+1
おいおまいら!
本スレでわかりやすすぎるネタを投下し杉!


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 20:37 ID:hZiGeR36
要するにぅまくもない、下手でもない平均的な選手がお望みなんだろ。w
それで勝てるならいいよな。勝てるなら。
でもサッカーってそうじゃないよな。
最高のプレーしないと点とれない。
一瞬でも輝くプレー、決定的な仕事ができないと点とれない。
負けるかもしれないけど勝つことができるチームと、負けないけど勝てないチームのどっちとる?

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 20:38 ID:uIJOmJsU
2ゲト

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 20:39 ID:kJFQm0+1
>>1

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 20:39 ID:hZiGeR36
以下嫉妬に狂った鹿島の弁



7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 20:42 ID:pIxAXkqn
頭悪いのが茸の最大の欠点だ。
馬鹿は出世できない。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 20:44 ID:FH21scAx
まぁ、小野の引き立て役だな茸は

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 20:45 ID:5JPuOlBM
糞村俊輔。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 20:46 ID:EnVw0aVn
http://www.asahi.com/sports/column/spo_vaca/TKY200406020174.html
[エリクソン監督談話]

日本については、「日本はとてもエキセレントなプレーをした。たとえば9番(久保)、10番(中村)。
中村が前半に放ったシュートは危険なシュートだった。日本が強いチームであることはなんら驚きではない。
実際、このようにいいチームなのだから」


英国紙も両チーム最高点でエリクソンも褒めてるのに
アンチはなにがなんでも認めようとしないんだな。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 20:49 ID:hZiGeR36
鹿島という字は馬鹿と紙一重

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 20:49 ID:kJFQm0+1
玉田と間違えてるんじゃないのか?

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 20:50 ID:0AmjEJgX
注意してる選手にシュートなんて撃たせるかよ

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 20:51 ID:CfkH6jZo
>>7
出世できないのは

あなた です。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 20:51 ID:6Ml6gP/V
茸ショタきもっw

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 20:55 ID:lQnYeYCQ
ハッサン直後はみんな絶賛してくれたもんだよ

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 20:56 ID:CfkH6jZo
馬鹿島の選手は代表でつかえない選手の集まりですね

18 :僕50億7番:04/06/02 20:57 ID:bMhOOISW
しかし、中村も相手からパスもらうのは、屈辱的だよなぁ。
もらわなかっただけでも、マインドは評価出来る。他の日本代表の選手と違うところだ。


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 20:59 ID:6Ml6gP/V
自分の負の部分を見てるようだよ、茸のコメントを見ると。
で、気づくんだ。「ああ、卑屈になってるとき俺もたまにこう思うなぁ」と。
こんなことじゃいけないよね。常に相手の気持ちも考えて謙虚な姿勢でいることが
大事なんだ、と。それに気づかせてくれた。そして反面教師としてこれからもよろしくな、茸。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 21:00 ID:CfkH6jZo
>>19
あっそ。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 21:04 ID:6Ml6gP/V
茸って良くも悪くもいつも自己中なんだよね。決して悪いヤシではないんだけどね。
でも少なくとも代表には(゚听)イラネ



22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 21:18 ID:PLWeJ50e
>>16
まあ、ムラがねえ…今良くても本番2試合の無様さを消しきれない。
むしろ向こうでのアピールを優先する自己中とか叩かれる。

インドだろうが何だろうが本番のほうでアピールしてくれないと。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 21:21 ID:vP4rvqVc
海外組に劣ってて叩けないから国内の鹿島の選手を叩いてるのかよ。
試合に出てない選手と比べるなんて糞村信者はイカれてるな。
そもそも糞村は実力でスタメンじゃねーのにw

24 :gRk/B+SQ:04/06/02 21:23 ID:gRk/B+SQ
正直にいうと中田のほうが上。

俊輔の攻撃力はその次だけど、守備しない・飛びこまない。

で、本山も小笠原も守備たいしたことない、ていうか駄目だし、飛び込むけど攻撃の実効力俊輔以下。

藤田は守備するし、飛び込むけど、物足りない。
格下相手だと有効かもしれないが、強豪相手だと俊輔のほうが上。
それは代表での過去の出来を見比べてで、Jリーグで比べてもしょうがない。
相手は世界。どんだけ危険を感じさせるかが肝心。

ちなみに昨日の俊輔の出来は中田を抜かした最近の日本代表の攻撃的なMFのなかでは出色の出来。
でもまだまだ。もっとできると思う。ま、これは期待も充分あるけど。

なんせ相手はイングランド。後半30分までベストメンバー。
本気じゃないとかいうのは、痛すぎ。
オーウェンの喜び方みても分かるとおり、普通アジア相手にあんなに喜ばない。
普通しらーとする。つまり本気。
逆に言うと、最近のイングランドはあんなもの。日本より強いけど。


茸呼ばわりするやつはコンスタントに力出さない、波があるとかいうけど、最近(今シーズン)調子悪かった
だけ。
代表に出続けてるのはジーコが優遇してるからで、俊輔を非難するのはお門違い。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 21:27 ID:To9fuE/7
>>24
突っ込む所ありすぎるんだけどどこ突っ込んでほしいの?
(・∀・)ニヤニヤ

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 21:27 ID:5JPuOlBM
ジーコが優遇してるというのは「お門違い」
こいつのスポンサーの層化・麒麟・アディダス&信者が悪い。
実力の足りない糞村をいつまでも祭り上げてんなカスども

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 21:30 ID:NAGyHbFY
>>25
まあ、色々と不合理な点は有りますけど、>>24は概ね妥当な意見じゃ無いですか。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 21:35 ID:pIxAXkqn
本番以外はいいプレーするんだよな。でもマジな試合になると
使えないんだよな、茸

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 21:37 ID:xZekmURp
昨日の茸は、まあ良かった方だと思う。
苦しい時間帯の中、敵が密集し、スペースも時間も殆ど無いサイドを
小野と2人だけでのパス交換で鮮やかに突破した場面とかは、流石と思ったし。
ただ、相変わらず守備しないのな。
いくら攻撃で良いもの見せても、これではちょっと…。
その攻撃にしても、いつも良いならともかく、波が有り過ぎるし。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 21:37 ID:NcaLyaQ2
>>25
言ってみたかっただけだろ?


31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 21:37 ID:YHS2ZQwD
茸信者は層化じゃないというなら、レスに「池田大作には何の興味もないが」とか「創価学会は評価しないが」と必ず書き込んでくれ。
そうでなければ層化とみなす。踏み絵だ。

もちろん層化でもかまわないんだよ。「信教の自由」は絶対的なもんだしな。でもその場合も「自分は創価学会員だ」と明記してくれや。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 21:38 ID:YHS2ZQwD
堂々と「自分は層化だ」と宣言してみろやw

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 21:38 ID:EiKzlw4+
いつまでも麒麟麒麟言ってるヤツ。

今のCMは高原のに切りかわってんだろーが。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 21:39 ID:To9fuE/7
>>27
じゃあ一点だけ、小笠原は守備結構うまいとおもうよ。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 21:42 ID:NAGyHbFY
>>34
うん、そうだね。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 21:42 ID:EiKzlw4+
>>31
ちゅーかお前は本気で

茸信者=みんな全員まるっと層化

とか思い込んでるのか?釣りでなく?
ある意味人間としてヤバイぞ。2ちゃんに毒され過ぎだ。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 21:44 ID:YHS2ZQwD
だったら別に「池田大作はクソだが」と平気で書けるだろ? 何で書かないんだよ。

38 :gRk/B+SQ:04/06/02 21:46 ID:gRk/B+SQ
>>37

よしよし。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 21:48 ID:E87ToZaf
そうかそうか

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 21:49 ID:EiKzlw4+
>>37
いちいちんなことレスに書いてたら、うざくってしょうがねーだろうが。
大体個々は中村スレであって、層化スレではない。




まぁ、確かに層化と池田大作はクソだが

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 21:49 ID:vP4rvqVc
糞村が何でスタメンなのかって思うのは、左足だけしかとりえが無いのに使われることだ。
藤田、小笠原、本山はキック精度以外はすべて上回ってるのに。
飛び出し、オフザボールの動き、スピード、フィジカル、ディフェンス、ポジショニング、戦術理解、メンタルなど。
正直言って武器がひとつしかなく残りが弱点になってる選手を無理に使う必要は無い。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 21:50 ID:NcaLyaQ2
>>37
俺はサッカープレイヤーとしての中村俊輔についてしか興味がないからパス。


43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 21:54 ID:wOSTckSh
一部の狂信的な信者が暴走してるせいで、
鹿島サポ全体に迷惑かかってることを理解しろや。ぼけが。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 21:57 ID:2ppekV84
とりあえず小野がいるだけでも守備力低下するのに、
茸までいるとほんと守備グダグダな。よせが甘すぎ。
中田戻ったら普通に茸アウトだろ。で、中田&小野の
控えには小笠原。スーパーサブで本山。
ジーコじゃなかったら中村なんか使わないと思うけど。
少なくとも強豪相手じゃ茸は使えない。昨日も前半で
もっと点取られててもおかしくなかったし。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 22:03 ID:6gZFvVEi
イングランド戦だけではないが・・・茸への不満。

FK=中村
FK=俺に蹴らせろ
以前はこれでも良かった。
現在はそのFKがヘタレになったからもう代表にはいらない。
レッジーナでも枠にすら飛ばないし、枠に飛んだと思ったらコース甘いから簡単に止められてるし。

あといつも試合前になると足が痛いとか言ってる。
怪我している他の選手は「大丈夫」っと言って走って結果を出してる。
茸は試合前から言い訳を作ってるのか?
なんか「あまり試合に出てなかったから」っとか言い訳が多いんだよな。
クラブで出場機会少ないのは茸だけじゃないんだが。
マスコミに対しては大活躍してるのが(ノ∀`)アイタタ

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 22:13 ID:KNppdTgS
高原→重病
茸→選手生命の危機
稲本→骨折






麒麟こわすぎ…

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 22:18 ID:vcwFuIX5
キリンは第2のアクエリアスだな・・・

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 22:18 ID:Urh+lmVx
まーあれでよかったとか言われて本人も満足してるようなら来年も消化試合要員だろうな。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 22:58 ID:YkQ/FEdz
あれ? >>31以降、ほんとに茸マンセーな書き込みがないのだが・・・

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 23:02 ID:YHS2ZQwD
上げないとだめだよきっとw

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 23:08 ID:llp8nmJU
中村ってプレスかけられると
どん格下相手でも何も出来なくなる。
相手に研究されると使えないと思うんだけど・・・



52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 23:15 ID:glY4KUWS
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        |
       ____.____    |
     |        |        |   |
     |        | ∧_∧ |   |
     |        |( ´∀`)つ ミ |
     |        |/ ⊃  ノ |   |   茸
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 23:19 ID:iw4l4DQN
>>52
産廃のポイ捨てダメっ!

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 23:20 ID:Rrzt8tfj
弱小に引きこもりされた方がヤバい。
FKもな〜一応期待するんだが。GKのレベルに合わせて蹴ってほすい

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 23:22 ID:YHS2ZQwD
いつも狙おうとする悪い癖があるんだよね。癖というよりかはその「輝こう」とする考え方かw
だからタマ離れが悪いし、結局囲まれて取られてしまう。

昨日なんかは、簡単に狙えないどころかすぐ取られそうな感じがあったから、早めにつなごうとしてた。
テクはあるんだからそれはできていた。
そうこうしているうちにいいパスを出すチャンスも巡ってきていたわけだ。

改めて、ちょっと強い国相手にはプレスとチェイス、つなぎ中心の意識で走り回ってくれれば使い物になるんじゃね?
茸の運動量は結構多いという話も聞いたことあるし。

まあそれが難しいんだろうけどな。


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 23:23 ID:rH2VltbG
あっDQN…

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 23:27 ID:KNppdTgS
>>55
その通りだと思う。
ボクシングで一発狙っているうちに細かく連打されて
余力を残して判定負けみたいな。
上手いけど、不完全燃焼。
2タッチ以内にパス出すつー足枷でもつけてプレーしたほうがいい感じになりそうだ。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 23:30 ID:llp8nmJU
>>55
サッカーにおける運動量(スタミナ)ってダッシュ(全力疾走)の回数だと思うんだけど。


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 23:30 ID:E0Pu0ovZ
>ボクシングで一発狙っているうちに細かく連打されて
>余力を残して判定負けみたいな。

一発しかない不器用なファイタータイプみたいだ。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 23:34 ID:KNppdTgS
>>59
相手が攻めてきたら足で逃げる技術も持ってます。
でも手数が少ないつー感じ。
昔の井●弘樹みたいな香具師。
まさかの柳戦勝利もあったが…

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:00 ID:HW1WuRam
得点とアシストと起点以外は無意味なプレイだと思ってそう。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:03 ID:gA09bd+I
もう5毒茸めか・・・
最初のスレで終わるかと思ったら続いたな

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:05 ID:PF4/P1fQ
.

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:11 ID:g0ONUnVz
さっきやっとイングランド戦のビデオ見た。
いいタイミングで上がった加地を使わず
自己アピールに勤しんでたね。

茸見てると、三都主がマシに見えてくる。一応守備は頑張るし。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:11 ID:XSuGGHwW
オマイラ、茸のことナメスギ。梅雨のジメジメした季節は茸がよく育
つのです。そろそろ胞子が飛び散ってすごいことになる予感・・
吉か凶かはわかりませんが・・・

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:23 ID:ycNkRMcd
あの〜見直すと普通にプレッシャー交わしてポンポン繋いでるワケなんですが・・
これでもまだ不満か?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:26 ID:j7f6NrXC
だから>>55読め

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:28 ID:cYsEgNet
>>66
いつも今日みたいに軽く叩いてくれるといいんだけどな。
あと押し込まれてる時ぐらいはちゃんとちゃんと守備してほしいな。


69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:28 ID:ycNkRMcd
そうだね。55の言うとおりだね。
てか中村って元々スタミナあるよ。ああみえて(代表合宿じゃ上位だったし)。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:28 ID:FP78CE7Y
>>64
まあ昨日のカジの状態でボール出せないよ。前線では一番だめだったジャン。ディフェンスはがんばってたけど

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:34 ID:cYsEgNet
>>69
中村って試合中1度もダッシュしなよな。
ダッシュしなければそりゃ疲れないだろ。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:36 ID:FWrhc6KY
プレスをさほどしない俊輔をつかうのならやっぱ442だと思うんだけどな。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:37 ID:HW1WuRam
中村外したほうが早いけどね。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:44 ID:F2Oi+WYu
>>73
実も蓋もね〜w

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:51 ID:cQRzg4KU
いいところは誉めて、悪いところはダメだしする。

ダメ出されたことを本人がどう思うかだ。
「おれは攻撃が持ち味の選手で守備は苦手だし」とか思ってるようじゃ
レッジーナで出番はない。 現実的に、レッジーナみたいな弱小チー
ムでは全員に守備への貢献が求められる。 特別扱いはない。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:51 ID:Jhznrtkg
中村使うなら
ボランチに運動量が多い奴使うのがいいんだよ
だから3-5-2の方が使いやすい

ただTOP下じゃなく左サイドでね

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:52 ID:iS+Je1b3
本人が嫌がる

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:54 ID:mbiOL8zx
本人も言ってたじゃん、目指すところはポーランド戦かなんかだって。
要するに、親善試合とかのゆるゆるプレスじゃないとできないってことだろ。
中盤がコンパクトになってくると、どうせディフェンスできない、前向けない、後ろか横にコネてはたくだけ、
の、使えない三拍子なんだから、いらない。本番で使えない香具師置いてどうすんだ。

このままじゃ、サブメンバーの士気が下がるどおろじゃないよ。
ボランチの2人や、下がってくるFWにも負担が増えて、チーム崩壊だな。

パス出した後に例のポーズで自分に酔いしれてるだけ。
トップ下の人間がゴール前に詰めてないで、誰がいくんだよ。
結局、小野から玉田に、一列飛ばしてポストプレイして、サイドに展開。
茸の存在価値ないんだよ。だから昨日もフリーになれただけじゃん。

本当に必要ない。他のメンバーとサブが本当にかわいそうだ。

79 : :04/06/03 01:00 ID:oJi7kC9m
海外版の本スレは小野いらねー、俊輔の守備負担が増えるー、
という論調が増えてきたのだが・・・。

やっぱり、あれか?本人もファンも

「自分(俊輔)が輝けば良い」

のか?サッカーは11vs11というのを忘れているのだろうか。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:03 ID:O0p7szV6
稲本があんなことになったから、プレスできない茸の面倒を
文句も言わずに見る奴がいなくなったな。茸、自然に干されるだろ。

多分、現段階では、
遠藤、中田がボランチで、
小野、小笠原が前
って感じがいいんんじゃね?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:04 ID:cYsEgNet
ミスするのを極端に恐れるせいか
中村は前方のスペースに走りこみながら
ダイレクトでパスを出すとかシュート打つとかしたがらないからな。
その動きをしてくれるだけで少しはマシになるんだけどな。
プレスの強いチームは止まってボール待ってる時点でもう囲んでくるからな。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:10 ID:UjWK3ge7
ここまでくるとプレー云々よりただの私怨だな
読む価値のないスレ

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:11 ID:HW1WuRam
>>79
忘れてるというかわかってない。
現代サッカーのチームの流動性なんかがわかっていればあんなポジショニングはできない。
信者もおそらくボールを持ったあとのプレイだけしか見れないのがほとんどじゃね?
そうじゃなきゃあんなクソみたいな選手見てられない。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:13 ID:mbiOL8zx
だれかあのAA見せてくれ。
FKのあとに両手万歳で酔いしれているやつ。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:14 ID:O0p7szV6
プレ−以外の発言はチミだけじゃん>>82

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:14 ID:j7f6NrXC
かつて相手が緩い場合はトラップ→ルックアップ→ロングスルーパスってのが早いタイミングでできてたと思うんだけど、相手のレベルが高くなるにつれて通用しなくなってきている。
中田はそれをトラップ前にルックアップすることを意識的に徹底練習して世界の一線レベルになった。
技術的にはそこが足りないんだと思うけどね。

フィジカルとかメンタルとかオフザボールの動きとか守備とか、他にもいろいろ課題はあるんだろうが、とりあえずダイレクトで結構出せるようになればいろんな意味で楽だと思うんだけどなあ・・・。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:15 ID:GzUOk0cn
NUMBERみたけど、自分を活かすプレーを目指してるんだってね

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:36 ID:YBaEBoro
自分を生かすプレイ、いいんじゃない?
ただし、代表ではそれは害なだけで。

中村。守備しない、攻撃好き
ならFWはどうよ?
中田や小野にはそういう話もあったけど、なぜ中村にはないのか?
本人は考えて欲しいな。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:41 ID:xFfrdkpM
シュートへただから却下

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:42 ID:O0p7szV6
「自分だけ輝くのが理想」と俊輔の言った言葉が忘れられん。
代表には必要ない。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:48 ID:xFfrdkpM
ちっとも輝いてないしw

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:56 ID:cYsEgNet
>>88
フリーランニングをしないから
止まってる状態で足元に来たボールしか裁けないから
ボディコンタクトが苦手だから

93 : :04/06/03 02:14 ID:Yb0n9CEG
久し振りにここ来たけど、よくこんなに粘着してられるなあ。
何度も見るから言っとくけど、「自分だけ輝くのが理想」とは
言ってないよ。
本当の発言を正確に覚えてね。
アンチの書き込みのソースはアンチの捏造レスだから、もうそんな風に
言ったって事になっちゃってるけどね。
(今更言っても無駄とは思うけど。)
じゃ、おやすみ〜。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 02:15 ID:gUQSPOlF
>>75
よく「日本帰ってこい」的な話出るけど、俺は弱小レッジーナで
強いミランとか相手にやる方が俊輔のためになると思う。
中田にしろ小野にしろ海外ではトップ下でやれるほどの力量がないと
判断されて守備とか覚えて行った訳じゃん。
俊輔が今Jの中堅チームあたり帰ってきたら王様プレーがまかり
通っちゃいそうな気がするんだよね。名古屋や神戸あたりだと。

無理やり苦手な仕事をさせられて選手としての引き出し増やした方が絶対いい。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 02:20 ID:HW1WuRam
Jでプレイするよりカカをベンチ、もしくはスタンドから見たほうが成長するって
ことか。う〜ん、微妙な選択肢だな。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 02:28 ID:YBaEBoro
>92
自分が監督なら真剣試合では使おうとは思わないな。

使うとしたら
・がちがちに守備し、セットプレイでの点のみ狙う。
・ボランチで守備専の選手をつけて使う。
全員で守備しなければならない日本代表では
使いづらい選手だな。

ジーコも、現役の時はこんな選手ではなかっただろうに
何で中村を使い続けるんだろう?

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 02:34 ID:x/Dps9OF
>>93
2ch歴長くていろんな板行くけど、中村のアンチとイチローのアンチが最も最悪。
ようわからんが宗教関係の抗争でもあるの?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 02:39 ID:8fSet6Ig
ttp://allabout.co.jp/sports/domesticsoccer/closeup/CU20040602A/index2.htm
「スルーパスとか球を落ち着かせるとか、サイドチェンジとかを、自分が中心になって
やらなきゃいけない」

とは言ってるな。まあ責任感の表れなんだろうけど。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 02:40 ID:yzGMpL8v
>>96
いや、ジ−コ自体が現代サッカ−の流れについて行けなくなっているんだろう。
時代後れというか。。
たとえば昔のトヨタカップの試合をビデオで見ると思うんだけど、やっぱ、
時代を感じさせるんだよね。ノスタルジ−な感じ。
そう言えば、確かトルシエも言っていたな、「中村のプレ−スタイルを
見るとノスタルジ−を感じる」とか何とか。。

今や、そのノスタルジ−さえ感じられなくなったわけだが。。
戦う姿勢、チ−ムに対する貢献度に対する考え方も含めて、
全然評価できないな。

無条件のスタメンを確約している限り、ジ−コ共々、
代表には要らないと思う。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 02:41 ID:7Z3uG7V/
もしコイツが今後あぼ〜んしちゃったら、マスコミやスポンサーによる「スターシステム」が
次は小野か玉田あたりに発動されるかもしれんぞ。それでもいいのか?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 02:42 ID:PPq1g9Ts
>>97
それを言うなら茸の取り巻きによる中田アンチ
ごじらの取り巻きによるイチローアンチだろ。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 02:43 ID:x/Dps9OF
>>101
悪いけど、オレは中田を叩いてるのが全て俊輔ファンだとは思えない。
むしろ逆の可能性が高いような印象さえあるしね。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 02:44 ID:yzGMpL8v
>>98
>「自分が中心になって」
という発言に、へぇ??な感じだな。

「チ−ム全体で意識しなければならない」とかって発言をしたんだったら、
ちょっとは成長したのかなと思うけど、結局俊輔は「中心」ってことに
拘っているんだね。他の選手の方が上手いのに、俊輔が中心になれるかよ?
って言いたくなるんだけどね。スタメンで使われ続けること自体、
おかしいなと思うよ。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 02:47 ID:IQj2ikH+
いや、でも試合後には「伸二とバランスを取って…」「伸二を前に出して…」「伸二と
ロングシュートを撃って…」などと、伸二伸二言ってるから、もういい加減自分一人
中心というのは無理って思うようになったのでは?

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 02:52 ID:NF+U2/bH
でも俺様が10番なーのーらー
ゴール決めたら10番アピールしちゃうのらー

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 02:56 ID:Jhznrtkg
>>105
トッティは10番でいいよ

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 02:57 ID:yzGMpL8v
本来、10番をつけるべきなのは小野なんだろうね。
中田も、小野も10番に拘りが無いからな。。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 02:57 ID:j7f6NrXC
>>104
だからこそ信用できないわけさ。言うことがコロコロ変わる。
「自分が中心になって」できなかった時のいいわけとしか思えないヤシもいるだろう。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 03:02 ID:HW1WuRam
メジャーMVP、前人未到の大記録を持つイチローのアンチは基地外だろうけど、
こんな入るとチームを弱くする茸がスポンサー枠で代表不動のスタメンなら
アンチがつくのも当然だろ。むしろ信者がおかしい。
レッジーナの2年連続残留に貢献したけどな。ベンチで。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 03:03 ID:yzGMpL8v
>>108
うん、それは言えるね。
ひどい出来のアイスランド戦の後の、
自分はチ−ムのためにバランスをとってあげたんだ、
だから他の選手が活躍できたんだよ、
みたいな発言には呆れた。俊輔自身が、もし「本当に」そういう
認識だとしたら、自分を冷静に分析できないんだろうな。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 03:03 ID:zYgM2Nev
小笠原なんかスタメンで出したら茸以上に叩かれるだろうな。目に見える

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 03:04 ID:x/Dps9OF
叩き方がおかしいだろ。
スポンサーがどうとか、宗教がどうとか、そんなもん妄想だろ。
発言の捏造コピペだって平気でやってばら撒いてるんだろ?
異常だろ。どう考えてもな

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 03:05 ID:yzGMpL8v
>>110だけど、
> 自分はチ−ムのためにバランスをとってあげたんだ
の発言は、他の人から見たら、どう見ても「言い訳」なのにな。。
本人は自分の「言い訳」に本気で気が付いていないっぽい。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 03:07 ID:cYsEgNet
>>104
やっと寄生主がいないと
菌類は生きていけないって事に気が付いたんだなw
ってのは冗談。
中村って「ヒデさん、ヒデさん」「ヤット、ヤット」「小野、小野」
結構、他人頼りなんだな。


115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 03:08 ID:j7f6NrXC
やっぱ茸信者には例の文句(>>31参照)をつけさせた方がいいんじゃねえの?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 03:13 ID:RuTAD65n
>>112
ヨーロッパで通用しない中村よりも
ヨーロッパで成功した中田と小野を貶めてるほうが
よっぽど異常というか、ただのアンチだと思うが

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 03:13 ID:yzGMpL8v
>>112
明らかな捏造コピペは長生きしない。
嘘だとバレた時点で求心力を失う。

このスレタイができる切っ掛けになったウザい「苦悩」にしても、
「グランドの中で自分だけ輝いて見えるのが理想」と発言したのも、
多くの人がテレビのインタビュ−で目撃した事実だし。(多くの
人が耳を疑った)
試合後のコメントもスポ−ツ新聞からだ。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 03:15 ID:x/Dps9OF
>>116
なんでそこで中田と小野が出てくるの?
もしかして「中田と小野を叩いてるのは確実に中村ファンに違いない!だから逆に中村を叩いてやる!」
って心境なの?わかんないなぁ。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 03:15 ID:yzGMpL8v
>>117だけど、
試合前のコメントもね。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 03:16 ID:IQj2ikH+
つーかスポンサーも宗教も別に妄想でもなんでもないのでは…

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 03:19 ID:RuTAD65n
>>118
中村スレでしょっちゅう叩いてるから
中田アンチより中村アンチのほうが変だと書いてたから

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 03:24 ID:yzGMpL8v
>>120
まあね。そう言いたくなる気持ちは非常によく分るね。

俊輔自体が、「こりゃあ、スタメンで使うべき!」ってところが
全然無いからね。あのパフォ−マンスで不動のスタメン。
アイスランド戦で、ゴ−ルこそなかったものの動きが良かった
小笠原、本山あたりには、イングランド戦では出場機会さえ
与えないし。
俊輔のあの出来で、不動のスタメンであることに疑問を感じない方が無理。
何かのカラクリを疑いたくなるよね。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 03:35 ID:BgV9dzBH
まぁでもねぇ、正直いかがなものかと思うぞ>スポンサー、宗教云々
何かあるのか?と思うのは分からんでもないが・・・
ジーコによる拘りととりあえず素直に受けとくほうがよかろう。

中田が帰ってきたらどうすんだろうな?4バック回帰か?

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 03:39 ID:8fSet6Ig
>123
代表の話ではないけど、セリエA最終戦のファミマの衝撃は大きかったしなあ。
スポンサーについて改めて考えさせられた。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 03:42 ID:KLKbjAx4
なんで叩かれるか。

・やる気がない。
・自分がすごいと思い込んでいる。
・言い訳が多い。
・守備やスペースへの走り込みなど、目立たないプレーは他人任せ。
・パスやFKなど、得点にかかわる、目立つプレイは率先して行なう。
・走らない。
・ちょっとプレスがあると、すぐ他人にボールをながし、実は渡されたほうがプレッシャーきつい。
・コイツにボールがわたると、プレイが停滞する。
・何よりも、コイツよりいい選手がゴロゴロしている。


これくらいでいいか?叩かれる理由。

・良いところは、前を向いて勝負すると、何か期待感がアル。
・フリーキックが、想像を超えて曲がる。
・レッジーナでスポンサーがうるさいので、たまに後半35分から投入。
客観的に俺が見た感想。これでも客観的に書いた。アンチとかオタとか関係なく。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 03:44 ID:iLOAIxR+
やる気が無い奴がA代表に入れるわけないだろ。少なくとも
おまえよりはやる気十分あるって
その他は同意。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 03:47 ID:KLKbjAx4
ま、やる気がないは言い過ぎた。そりゃやる気は誰だってあるよな。
でも、日本代表の重みは彼にない気がスル・・・

ま、頑張ってくれ。

128 : :04/06/03 03:54 ID:oJi7kC9m
前から思うんだけど、きつい信者・アンチは抜かせば

中村好きな人:ともかく攻撃が好き。一発のプレー(セットプレー・
ラストパス・ボールキープなど)に引かれる。90分中5分でも良け
ればOK。長所が目に付き欠点は目をつぶる。
どちらかというと南米系好き?

中村嫌いな人:チームのバランスを考える。90分間トータルの貢献
をしないとイヤ。長所より欠点が目に付く。
どちらかというと欧州好き?

なんじゃないかと思う。なので、ジーコが使う理由も少しわかるかな
あ。ちなみに私はどちらかというと中村嫌い。小笠原とかの方が安心
できる。ああ、これはOHに対しての考えね。



129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 03:58 ID:dZ2Xt8CB
守備をチンタラやってたのはベッカムだったな。
案の定目の前で小野にやられちゃった。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 03:59 ID:Z9HALTxk
中田はやる気がありすぎる。
中村はやる気が無い。

難しい人達ばかりだ。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 03:59 ID:HW1WuRam
>>125
自分の活躍>>>チームの勝利というメンタリティもいれてくれ。
あといいとこどり。ポジションラストパサーとでも言いたそうなプレイ。

実力のあるエゴイストは味がある。
ショボいプレイで自己中はもう見てらんない。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 04:05 ID:Z9HALTxk
第三者の文句言う奴が一番実はやる気が無いんだよ。
これは定説。間違いない


133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 04:07 ID:P32mx3eq
な ん で こ い つ だ け 下 の 名 前 で 呼 ば れ て ん の ? ?

「俊輔」と呼んでる奴に聞きたい。

お 前 ら 友 達 か ? ?

きしょい。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 04:32 ID:tz0GkKRQ
>>132
やたら「定説です」って言う詐欺オジサンがいたけど、
その後裁判はどうなったのかな?

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 04:42 ID:meK3wiI6
【 中村俊輔 】 :
「 代表で自分だけ輝きたい 」 
「 稲本はまだW杯を忘れてない ( 積極的に攻撃参加するから ) 」
「 代表でも、小野が上がってくるから守備しなきゃいけなくなった 」
カルト中村創価学会信者と同じで性格悪すぎ。こんなヴァカな選手はいらない

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/sergio/top-sergio.html
【 ちゃんとサッカーしなさい 】 セルジオ越後 俊輔のプレーに必死さなし <セリエA最終節:レッチェ2−1レジーナ>
安全地帯で多少は動いても、信頼されていないのかボールはこないし、チームを動かすこともできない。
 【 半年間、先発出場できなかったのはケガだけが原因ではなかったはずだ。 】
自分自身に厳しく、ピッチ上でのプレーも厳しくできなければ、自分を取り巻く環境は厳しくなるばかりだろう。

【 ちゃんとサッカーしなさい 】 セルジオ越後 厳しさ体験できず成果なし <国際親善試合:日本3−2アイスランド>
 国際試合と呼べる試合だったのかな? どっちかというと公開練習と呼んだ方がふさわしい気がした。
アウエーでの厳しい試合を求めてヨーロッパまで出かけた割には、グラウンドはガラガラ、
アウエーの厳しさは全くといっていいほどなかった。
日本が意気込んで求めたものは、この試合にはなかった。

こんな試合で活躍できないなんて俊輔本当に終わってる。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20040517-00000018-kyodo_sp-spo.html
「要は見せた者勝ち。他人を生かすために走っても評価されず、怠けても1度のスーパープレーでレギュラーになった人もいる」
と地道な努力が認められない悩みがあったようだ

なんでこんな勘違い発言が出来るのか不思議でたまらない。
http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topics_2.folder/04_foreigner_5.17.html

まだまだアリバイプレーの要素が感じられる。彼のプレーには自己主張がないと言われても仕方ない。
まさに元の木阿弥・・ってなところまで落ち込んでしまったと評価せざるを得ませんでした。
彼に期待している組織が率先してやるべきだった?! 過去形で書くことには後ろ髪を引かれるのですが・・。

過去形で書くという事は、もう終わった選手と言う事か。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 05:21 ID:/piXnLqF
自分をすごいと思えないやつは半端なプレーヤーにしかなれん
日本人のすごく嫌な面が顕著にでてて恐ろしいねここらは
ちょっと変わってる人間を異常に排除しようとする
何より自分のわかる範囲の無難なものにのみ安心する
理解の外にあるものを恐れている
自らを他者に依存する形で成立させようとしているため
安定思考を他人とも共有したがっている
故に差別的 多人数で持って個人を攻撃する 
立場が悪くなったら 責任を分散させて
自分は加担していなかったという顔をする
首謀者ではないのだからという安心感
いじめの構造がもろだしになっている
ノリだけで振る舞い 自分の心が壊れていってしまうことにもきずかない
自らが発する言葉一つ一つでさえ本人が意識していようといまいと
そこに責任が発生しようとしまいと
無神経な姿は自らの何かを確実に壊してしまうのだよ
あなたたちはまずは自らの心を助けなければならない
人の痛みをしらないものは
自分の心も傷つけ続けているのだよ
このような場の悪い流れをよく考えて欲しい
法はおかしていないと思っているかもしれないが
法でカバーできない倫理というものは
もっと重く考えねばならない
単純に法をおかすこと以上に深刻な問題かもしれない
リスクさえおかさずに有害な存在になってしまうからだ
サッカーは文化として非常に大きな力をもち得るスポーツだ
精神を養う上で良い意味でも悪い意味でも強い影響力をもち得るものだから
今サッカーは世界情勢の中でも役割をはたし
機能しうる可能性をもっている
人類がこれほど熱をあげてひとつのルールでゲームを行ってきた時代はないのだ
これは非常に可能性のあるジャンルの話なのだよ
そのなかで日本人がどのようにこのスポーツに関わっていくのかというのは
注目すべきことだ
悪しき慣習を持ち込むのは意識的に控えるべきだ
言葉を軽く見すぎてはいけない





137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 06:22 ID:qQ0lZ9OW
茸の評価高いな

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 06:25 ID:cUHI8JEH
>>136
何処をどう読めばいいんですか?

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 06:27 ID:uDv2r5Fe
ぶらへんしてる

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 07:08 ID:jSSnr0fn
 「10番の左足は最上級」とエリクソン監督。
MFランパードが「10番はスキルフルで過去のビデオでも素晴らしかった」といえば、MFジェラードは「最も印象的なのは10」と絶賛した。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 07:25 ID:jSSnr0fn
> ◆ロバート・ビーズリー記者(ニューズ・オブ・ザ・ワールド紙) 「W杯(02年
> 日韓大会)で日本をみたが、あれから2年足らずの間に、どうやってアウエー、
> イングランドの地でここまでできるチームに成長したのか。三都主へのチャージは
> PKになるべきだったし、そうすれば日本が勝っていた試合だ。
> ナンバー10(俊輔)はグレートな左足を持っている。2つのロングシュートにしろ、彼はとても危険な存在だ。



142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 07:33 ID:Jhznrtkg
玉田と間違ったんだな

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 08:00 ID:qDc/B89P
インドの皆さ〜ん!
日本の軸は10番ですよ〜!
しっかりマークに来てくださいね〜!

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 08:25 ID:7TYxajsu
インドのマーカーがどの程度のものか知らんからなぁ

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 09:08 ID:fdz+8aCZ
>>142
君とは違って間違わないと思うよ。

146 :961:04/06/03 09:17 ID:js31LR2O
>136
あなたの言いたいことはわかるよ。
レフティーである事自体すでにちょっと変わってる人間なのだから
現状の日本では排除されるのはあたりまえだろう。
ただここは日本なのです。人と価値観を共有することで巨大な
輪をつくり成長してきた民族なのです。
なので現状ではあなたの考え方を受け入れがたい人もいるでしょう。
でもそれを思い知る時が近い将来くるでしょう。日本の比にならないくらい巨大な輪を持った大きな国の成長とともに、
ネットはその国に十年で有人宇宙飛行を可能にしました。
そしてその国の人件費は能力は同等で日本人の4分の1程度でしょう
日本の輪が壊れるときは近い。

確かなことが一つ。俊介はサッカー馬鹿だということ。
サッカー以外ないということ。中田なんかとは違ってね。

147 : :04/06/03 11:03 ID:i3711wFa
なんにせよ日本の中盤は、タレント豊富だね。

結局、日本の弱点はCFWとCB。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 12:23 ID:wHJoXq2q
>>146
>レフティーである事自体すでにちょっと変わってる人間。
>現状の日本では排除されるのはあたりまえ

って、アンタ。無茶苦茶だな。
そんなこと言ってたらサッカーなんかみれないよ。
サッカーにおいてレフティーが希少かつ貴重だから
ジーコだってこだわってるんじゃないか。
マラドーナからレコバ、久保にいたるまで。
サッカーと実社会のマイノリティを一緒にすんなって。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 12:37 ID:c7alwqG0
ここは宗教スレですか?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 12:41 ID:PF4/P1fQ
http://www.google.co.jp/search?q=%92r%93c%91%E5%8D%EC%81@%92%A9%91N%90l&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 12:49 ID:aXZybjUY
ここはイングランドをたたくすれです
弱すぎ
中村にあんなにじゆうにさせて

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 13:42 ID:LOHecfle
 インドの監督だってイングランド戦のビデオくらいは見るだろうから
 斧にはフツーに密着マークがつくでしょう。

 たぶん、本田みたいなすっぽんマーク系が。
 で、技術が低いから斧に交わされてバックチャージ → 小野あぼん

 これだけは勘弁して欲しい。

なんて意見がありますが…。

インドの監督さんにぜひ伝えたい!

あなたも素人じゃないから日本の本当の中心は10番だって気づいてますよね?
斧なんてごっつあんゴールしただけです。守備のミスも多くてピンチを招いています。
攻撃のお膳立てをし、影で献身的に働いたのは10番の中村俊輔。「日本の
ジダン」と呼ばれる男です。英国の新聞もエリクソン監督も彼の働きを絶賛してます。


壊すならこっちにしてください。おながいします。インドの偉い人。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 14:01 ID:P1/rg9fW
ちなみに挿花でもなく池田大作なんてどうでもいい人間なんだが、
友人に似ているというだけで応援している。
で、
>>125
>・やる気がない。;彼なりに示していると思うけど。
>・自分がすごいと思い込んでいる。;どうでもいいんじゃないか?
>・言い訳が多い。;ま、世間と同じで、いろんなタイプがいるだろう。
>・守備やスペースへの走り込みなど、目立たないプレーは他人任せ。;役目が違うだけじゃないのか?
>・パスやFKなど、得点にかかわる、目立つプレイは率先して行なう。;自分のお仕事はちゃんとやってるんでしょう?
>・走らない。;イングランド戦では、結構走ってたのが映ってるよ。
>・ちょっとプレスがあると、すぐ他人にボールをながし、実は渡されたほうがプレッシャーきつい。;そういう時もあるかもね。攻め込む時なんかでそれが必要だったんじゃないか?
>・コイツにボールがわたると、プレイが停滞する。;不必要な停滞ならいかんね。他のUPを待って敢えてという場合もあるんじゃないか?
>・何よりも、コイツよりいい選手がゴロゴロしている。;単に中村のプレースタイルが、このチームに必要なのでは?

いや、反論というわけでもないんだが、ものは考えようでさ。それなりにイングランド戦では彼の持ち味が機能していたと思うんだよ(ま、FKは今いちだったが)。小野の得点に絡んだところ以外でも。
当然、足りないところも一杯あるだろうけど、先方が、客観的に評価しているのも、素直に受け取って言い様に思えるんだが。
それに、イングランド戦で頑張ると言って、それを実行してみせたんだからいいと思うよ。
やっぱり、今まで調子が悪かったんじゃないのか?妙な発言も、そのせいで。


154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 14:07 ID:ZirDPBBD
ふーん (・∀・)

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 14:09 ID:Q3Tp/+1W
とりあえずイングランド戦もダメダメだったな。
まず守備をしろ。小野が最終ラインまでひいて稲本もマンマーク。
サントス・加地は上がってきた両サイドバックをマーク。
となったら中央に入ってきたジェラードやベッカムにはお前がプレッシャーかけろや。
何、目の前で突っ立ってみとんねん。で、危ないパスやシュートを出されちゃう。
別にトップ下のお前にしつこくマークしろとは言わんが、スペースぐらい埋めてろや。
玉田や鈴木のほうが守備も目立ったな。
得点シーンも別に中村はなんもしてない。フリーの人にボールを出しただけの普通のプレイ。
うまかったのはDFをひきつけた久保とラストパスのサントス、シュートを決めた小野だけ。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 14:13 ID:aXZybjUY
そうそう
イソグラソドが雑魚過ぎただけで中村がすごかったわけではない
ベックハムの足が短かっただけで中村がすごかったわけではない
エリクンソが馬鹿なだけで中村がすごかったわけではない

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 14:15 ID:XYtxDivn
信者は戦いか何かと勘違いしているな、だから不調のときは反論できなくなるんだろ・・・
中村が一番の被害者だな、取り巻きが悪すぎだ。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 14:21 ID:57L7bRUm
>>156
そいつらより、中村のほうがよかったわけだ。
というか、足、長いか?W

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 14:28 ID:1vA9bJQv
確かに対アジアの場合は藤田とか鹿島ファミリーwのほうが有効な気がするな。
もう使い分ければいいんだよ。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 14:30 ID:IQj2ikH+
鹿島ファミリーはあらゆる場面で勘弁だよ!

161 : :04/06/03 14:33 ID:I0e8TXUD
向こうの監督やマスコミにやたら評価が高いのが意外だね。
チームの一員としてちゃんと機能した、以上の出来ではなかったと思うんだけど・・・
向こうには中村タイプがあまりいないから、それなりの出来だと余計印象に残るのかな


162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 14:38 ID:aXZybjUY
じゃあ中村のいってることも間違いじゃないね
それをちくちくたたく=欧州批判だ

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 14:39 ID:IQj2ikH+
中村自身が今回この欧州遠征での自分の出来をどう思っていたのか、それは
本音を聞いてみたいところだよね。
そのうちスパサカとか自分のHPとかで言うだろうけど。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 14:39 ID:xpuAXTaf
相手からみたら「おーすげえテクニックだ〜」とか見えるんでしょ。
実際に同じチームにいてどう使えるか?というのは、また違う話で。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 14:40 ID:1bR688hu
イングランド戦はそれほど悪かったわけじゃないけど
トップ下としては物足りない感じだった。
向こうのマスコミで高い評価を受けているところもあるけど
どうもわからない。

というか、あのチームのトップ下には何が求められているんだろう?
直接得点することではないみたいだし。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 14:49 ID:Q3Tp/+1W
向こうのトップ下はそれこそFW並に得点するか、DFをひきつけるかで、
ああいう場面でゆっくりパスまわせるヤツはいない(そりゃやらせないだけで、いるだろうけど)
から特異に移ったんじゃね?。
だから評価されてても、向こうでトップ下に中村を使うヤツはいないし、
反対に日本では使ってもそんなに機能しているようには感じない。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 14:50 ID:G4zeTH1/
8点でも付けてスーパーな活躍があったから引き分けだった

とでも思わないと彼等のプライドが許さなかったんだろう。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 14:53 ID:1vA9bJQv
>>164
日本人はあのパスは見慣れてるからね。本山だったら大絶賛のはず。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 14:54 ID:/FGPFp6i
 いやーバカな書きこみするけどさー
あの小野コンプレックスのかたまりで、
俺俺男の中村俊輔がよくあそこまで自分殺したなぁ、と。
ファンは「ああ、少しは成長したのかもね・・」と思って
しまうが、そうじゃない人達が「そんなこと最初からやれ」と
言うのも当然かな、と。
イギリスの方々はなんかそのへんがツボにはまったんでないのかね。
結果、小野いかすことで点につながっているしねぇ。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 14:57 ID:IQj2ikH+
>>169
それはあるね。
俺は次の公式HPのメッセージを楽しみにしている。もしそこで、小野を認めるような
発言があるのなら、中村は成長したんだと感じるね。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 14:58 ID:q0GIUJAh
俺は思うのだが、中村出さなければ周りが生きると思うのだが。
彼とそれに変わる人間の比較だけでは語れないだろ。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 14:59 ID:LOHecfle
>>165
> というか、あのチームのトップ下には何が求められているんだろう?
> 直接得点することではないみたいだし。


中村俊輔を出場させること(きっぱり)

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 15:01 ID:1bR688hu
トップ下がゆっくりパスまわしすることのメリットって何だろう?
他の選手のあがりを待ってパスを出すこと?
サイドへのパス出し?

ジダンみたいにボールを保持することで他の選手を動かす。
というプレイスタイルでもないし。

日本の放送で見てみると、全然怖さがないけど
現場で見たら違っていたのかなあ…

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 15:04 ID:KzAeo7dA
>>167
それが引き分けの理由として、納得してもらえる説得力があると判断したってことにならないか?
うん、たしかに、あの10番はよかったな〜と、向こうの多くの人が認識しているってことにならないか?


175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 15:13 ID:G4zeTH1/
8点の妥当性の話。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 15:17 ID:0EYq5ZMd
>>169
得点のプレーだけで評価されたんじゃないだろう?
それなら、斧、サントスの方が比重が高くなるだろうし、
それでも、現地の英国人には中村のプレー全体が印象に残ったんじゃないかな。
それに、少なくとも、日本人よりは彼らの方がサッカーを観る目は高いだろうし。

177 :961:04/06/03 15:19 ID:js31LR2O
そんだけボールもたれると、やだってこだろうね。

スンスケって基本的にふりかけでいいよ。
白米に飽きてきたらかければいい。
味しかしないんだから、でも久しぶりに食うと
めちゃめちゃうまいそんな感じで使えば。
あきたらしばらく放置で。
やっぱりマラドーナにはなれないだろうし。
私生活そこまで派手にやってる訳でもないし
あいつも白米になれっていうのは、多分無理。
全く逆のベクトルだから。


178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 15:19 ID:L5CgMPsJ
自分たちは攻めて当然と思っていたから、
中村の守備のまずさはあまり印象に残らないんだろう。
逆に攻撃されたとき、
稲本や小野違ってはじめてしる選手でテクニックが目をいひくから、
おおって感じになったんじゃないか。
結局どこへ行っても、今のままなら
レッジーナと同じで使いづらくて最後はベンチじゃないか?


179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 15:20 ID:nY37XnJU
外国人には茸のプレースタイルがまさにプレーメーカーなのです。
それはイタリアでもスペインでもフランスでもイギリスでも、今までの茸の論じたメディアに共通したものです。
小野はキャプテンなのでつ

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 15:22 ID:nY37XnJU
そしてしっかりしたキャプテンがいてこそプレーメーカーは真価を発揮するのです。
強豪の国はみなそうでつ。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 15:23 ID:nY37XnJU
キャプテンのプレーメーカー、この組み合わせをどの国も欲しているのです。
それをこの国は持っているのでつ

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 15:23 ID:fdz+8aCZ
>>178
守備と動きがあまりにも悪すぎるから
どんなにテクが合っても控えにまわされるな。
コッツァの方がプレーに強さや必死さが伝わる。
茸は内心では必死でもプレーの動きから必死さはほとんど伝わらない。
オリンピックの時は守備も必死にやってたんだがな。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 15:26 ID:5tyGqCpX
納得できるんだったら、妥当なんだろ。少なくともあちらの印象では、>8点。
中村を批判する論調が向こうで出てるんならともかく、そうでないなら、
素直に受け取っていいんじゃない?

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 15:29 ID:6ps0e9MQ
ほんと茸は監督なかせの選手だね。
使うポジションは限定されるし、パフォーマンスにムラがあるし。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 15:29 ID:7TYxajsu
イタリアのメディアはイングランド戦、あるいは中村をどう扱っているのだろう?

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 15:30 ID:1bR688hu
中村が日本代表で凄いなあ。と思ったのが
トルシエの時の左サイドだったなあ…一生懸命守備している感じだったし。
フリーキックも凄いのがあった…
アレ?パスで崩した。という印象がないなあ?

中村については、不満のあるポジションでやらせるほうが
高感度アップだな


187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 15:31 ID:j0ZWVm+h
Å記者「何でこんなに苦戦したか分からんな?」
B記者「あの変な動きしてた奴いたじゃん」
Å記者「あの10番か?一体あれは何だったんだ?」
B記者「あれの所為にしておけば読者を誤魔化せるだろ」
Å記者「じゃあ、8点つけておくよ」

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 15:33 ID:IQj2ikH+
そこまでうがった見方をするのはどうかと思うけど、確かに日本の守備が良くて
イングランドの攻撃が通用しなかったというのは、向こうの人は絶対認めたくない
だろうね。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 15:34 ID:fdz+8aCZ
>>183
たった1試合で結果だしただけだ。
イタリアではもう何試合も披露してるがだいたい茸のレベルを知っている。
だからイタリアだったらもう茸をマンセーする事はあまりない。
イングランドに披露するのは多分始めてだから評価された。
イングランドの人達が茸のプレーを何試合も見るとそのうちそんなもんかってなるだろう。


190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 15:37 ID:aXZybjUY
とにかく向こうの記者もカスばっかってことがわかってよかったってことか

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 15:42 ID:AHzSAxBD
守備や動きがとても悪いってのなら、いかんね。

必死さが出てるかどうかってのは、どうかな?
そんなふうに見えないってのも、キャラだろう?(あの顔つきとか)
極端な話、あ〜らよっ!ホレホレ、でもいいじゃん。好き嫌いの部分が大きいのとちゃうん?

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 15:42 ID:L5CgMPsJ
アジアカップ中村に是非でてほしいね。
小野は山本監督がOAでほしくて交渉してるから、そっちもしくは休めばいいよ。
中田、小野、稲本がいないとどうなるかがわかる。
俺は他の3人は一人でもなんとか国内組とうまくやれると思うが、
中村は今ひとつ信用できん。


193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 15:43 ID:hzmC0VNS
アレだけしょぼいルーニーをペレのような伝説の選手になれるっていうレベル>あっちの記者

まったくあてにならない

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 15:47 ID:j0ZWVm+h
サンだし・・・

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 15:48 ID:j7f6NrXC
なんと! サンだったのかよ!

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 15:49 ID:aXZybjUY
イングランド雑魚すぎあんなのがユーロでれるのか

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 15:49 ID:fdz+8aCZ
>>191
キャラや見た目ではない。
必死さと言うのは守備のしつこさや試合中の動きつまり緩急をつけながら走ると言う事。
茸はいつもダラダラ走って守備もしてるかしてないかわからん。
守備に関しては久保の方が遥かに良かった。
監督がトルシエだったら絶対使わないようなプレーを現在茸はしているのだよ。
自分がもし監督だったら茸のテクニックを評価するけど
守備やボールをもらう動きを改善するまでは絶対スタメンで使わないね。


198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 15:50 ID:HW1WuRam
イタリアの採点を見なれてる俺にとって8はありえんな。
俺だったら5.5か6を付けるところだが・・・まあイタリアでも変な点が付くことも
あるし、それがたまたま出たのかもしれんが。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 15:53 ID:aXZybjUY
またトルシエの話が出てきたか
ジーコが監督なんだから意味ないよ

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 15:56 ID:fdz+8aCZ
トルシエの名を出してしまったが
レッジーナの現状を見れば明らか。
カモレーゼも使いづらいと思っていただろう。
なんせ1つのポジションしかできないと苦言を言っていたからな鴨は。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 15:56 ID:j7f6NrXC
それに>>197が代表監督になることも絶対にない。

ひょっとして岡田とか山本だったりしてw

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 15:56 ID:vfupL8ad
そもそもタイプ的に中村を嫌いな奴が客観的な評価なんてできないだろ。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 15:57 ID:j7f6NrXC
好きなヤシとか層化もな。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 15:59 ID:IQj2ikH+
客観的な評価をすると中村嫌いにされる気がするんだよね。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 16:01 ID:fdz+8aCZ
>>201
「もし」って書いてあるだろ。理解できんのか?
俺は茸が残念でしょうがないんだよ。
あれだけテクニックがあるのにレッジーナの試合で使われなかったり
2chみたいに滅茶苦茶批判されるのには守備のヌルさやパスをもらう動きの下手さだと考えている。
もっとスピードに緩急つけてスペースに走りこんだり、守備も重心を下げてパスコースをきっちり
狭めれたりしてプレーで必死さを伝えれば茸サポ以外の皆さんからも茸はがんばってるなと感じて
批評はさらに減るのは間違いないと思うんだがね。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 16:01 ID:vfupL8ad
イギリスの新聞とか日本の新聞とかサッカー関係者の評価を
否定してまで中村はダメだったとか屁理屈言ってるだろ。
そんなのどこが客観的な評価なんだ?明らかにおかしいぞ。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 16:02 ID:lcSxQIe5
中村の血液型は?ちと興味がある。
熱血のリーダーシップはあまり感じないので、Oっぽくない。
協調性が希薄なようなので、あまりAっぽくない。
マイペースのB?なんだかなぁ〜、言動が感情に走ってこともないし、ちょっと違和感がある。
自己陶酔のAB?接触プレーを生理的に避ける傾向があるのだとしたら、これなんだが。


208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 16:04 ID:HW1WuRam
確か中田中村小野稲本みんなO型。
これを知ったとき血液型正確判断はまったくあてにならないと確信した。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 16:05 ID:XYtxDivn
血液型なんてどうでも良いよ、インド戦でのパフォーマンスに期待する。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 16:05 ID:L5CgMPsJ
じゃあ、好きなやつは、トルも含めて何人もの監督が中村をスタベンにするのを
どう思ってるのか?
怪我してもコッツァみたいに復帰すれば待っていたように、使われないのはどうしてか
客観的にみているのか?

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 16:08 ID:HW1WuRam
「監督が俊輔の使いかたをわかってない」らしいぞ。
次の監督には是非取り扱い説明書でも渡したほうがよさそうだな。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 16:09 ID:j7f6NrXC
誰がそれを書くんだ? 2chか?

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 16:10 ID:xpuAXTaf
使用上の注意をきちんと読んだら使うの止めるかもしれないだろ

214 : :04/06/03 16:11 ID:5XKjXEv9
客観的な評価って自分が監督だったら?で考えると良いのか?
そうすると「中村は使いにくい」としか答えられないな。
魅力的ではあるけど、リスクが大きい。親善試合では試せるけ
ど、公式戦では使いたくないな。
理由は守備。イングランド戦が良かったのは確かだが、守備が
悪いのはMFでは致命的。
中田・小野・稲本・中村で使いやすい順に選べと言われたら、
小野・稲本・中田・中村になる。


215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 16:11 ID:GVAevlQH
推奨プレイ環境 王様プレイ
最低プレイ環境 TOP下

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 16:11 ID:fdz+8aCZ
守備やパスのもらい方を平均レベルに上げるだけで
監督からも評価は上がると思うんだけどな。
俺から見れば守備や動き方は本当に悪い。
あれが良かったらレッジーナでもどれだけ試合に出させてもらえたかと思う。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 16:12 ID:vfupL8ad
>>210
トルシエは中村をWBで起用することに拘った。
トップ下で中田の控えという選択肢もあったがそれもなかった。
WBで起用するとなれば守備ができなければダメという論理だった。

セリエA下位チームの戦い方として「まず守備ありき」であり、
攻撃は長いパスを基本にこぼれ球を拾って少人数で攻める中盤省略型だ。
守備とフィジカルに問題のある中村はチームの構想から外れた。

これらを間違ってるとは言わない。サッカーのひとつの考え方だ。
ただ、それだけがサッカーではないし、監督の数だけサッカーがある。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 16:13 ID:j7f6NrXC
「使用上の注意」、オモロイ! もっとやろう。やめるには惜しい。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 16:15 ID:IQj2ikH+
日陰のじめじめしたところで保存してください、とか?

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 16:17 ID:j0ZWVm+h
>>206
8点をそのまま受け取る方が、よっぽどどうかしてる

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 16:18 ID:j7f6NrXC
>>217
つうか、中村はオリンピック代表で何回もトップ下やってんだよね。それから判断したんでしょ。
やっぱりイマイチだったような記憶がある。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 16:19 ID:2lZr33yS
>>210
単純に、そのチームでは使い方が難しんだろうな。でも手放したくないから置いている。
その価値があるからだろう?普通に考えればそうなるし、それでいいのでは?
で、ジーコは使えると判断しているし活かそうと思っている。それだけのこと。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 16:19 ID:fdz+8aCZ
誰か茸に守備と動き方を教えてやって欲しい。
守備はマリノスでほとんど守備しないFW久保より下手糞だった。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 16:19 ID:HW1WuRam
・守備をさせないでください。
・サイドに置かないでください。
・ベンチに置かないでください。
・上記3点を守らないと不貞腐れて動作不良を起こすことがあります。
・ボールを集めないと動作しません。集めてください。
・FWは裏を取るタイプかターゲットになる巨人が望ましいです。
・アシストが減るので決定力のあるFWにしてください。
・基本的にラストパッサーなので得点は期待できません。
・好物のFKはなるべく与えてください。あまり入りませんが本人は満足します。
・暗くじめじめしたところに保管してください。

こんなところか。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 16:21 ID:IQj2ikH+
見るからに使いづらそうな選手だな…。

ベンチの下に寝かせておくのが一番か?

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 16:21 ID:fdz+8aCZ
トップ下としての必要要素

流れからのゴルが取れる。
パスで決定的チャンスを作れる。
チームの攻撃の中心(起点)になれる。
ボランチの位置まで下手に下がってこない。
前線で張って勝負できる。



227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 16:22 ID:vfupL8ad
>>220
サッカー未経験の自分の評価に固執するのも、どうかしてるだろ。

>>221
過去の記憶を要約して語るのは確かに間違いのないことだが、
イングランド戦で活躍したこととは何の関係もないと思う。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 16:25 ID:YpVv3QK+
中村が使いづらいのは
走りながらのプレイが苦手だからだよ。
だから前方にスペースがあっても走りこまないし、
止まっててもボールがもらえるように
プレスのゆるい所に逃げてしまう。




229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 16:27 ID:fdz+8aCZ
>>228
正論
いつも止まってもらおうとする。
スペースへ走りこみながらパスもらえるようになって欲しいよ本当に。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 16:34 ID:L5CgMPsJ
俺は昨日の中村はまあまあだと思ってるが、
8点もらうほどじゃないと思ってるし、
昨日ぐらいのできだったら、藤田とか小笠原とかを使ったほうが
いいかもって思ってるよ。
プレーメーカーというなら是非アジアカップで中田、小野、稲なしの中で
輝いてほしいね。


231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 16:34 ID:XYtxDivn
とにかくアベレージをのこしてくれ、これでは崔熙燮と同類だぞ。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 16:44 ID:sEfN+foD
よくわからんので教えて欲しい。
ボールを貰うためにプレスの緩いところへ走り込むのは、
ダメなことなのか?

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 16:44 ID:ApkCAHDu
シュート精度よくない?
ミドルシュートほとんど枠いってなかった?
FKも枠いってくれよ

あと、柳沢もシュート精度磨いてくれ

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 16:45 ID:SCeCKUkz
★英国紙記者も「お見事!」
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200406/st2004060301.html
◆ジェームズ・ラウトン記者(ザ・インディペンデント紙)
「10(俊輔)もとてもいい。感動的だ。イングランド代表としてプレーできればと思うくらいだよ。」
◆ジョー・ラブジョイー記者(サンデー・タイムズ紙)
「日本が勝てた試合だ。ナンバー10(俊輔)はエクセレントだ。」
◆ロバート・ビーズリー記者(ニューズ・オブ・ザ・ワールド紙)
「ナンバー10(俊輔)はグレートな左足を持っている。
2つのロングシュートにしろ、彼はとても危険な存在だ。」

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 16:46 ID:j0ZWVm+h
>>234
その新聞取り寄せて、一生のお宝にすれば?

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 16:47 ID:fdz+8aCZ
ダメではないがトップ下なんだから後ろ(ボランチの位置)のプレスの緩いところ
ばかりやサイドばかりでもらわないで前線で攻撃の起点になったり
スペースへ走りこんでゴルを狙ったりしろって事。
茸はいつも後ろに下がりすぎて足元でもらって走りながらもらう事がほとんどない。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 16:50 ID:YpVv3QK+
>>229
それをするだけで今よりずっと良くなるのだけどな。
でもジュニアユース時代から
その事をいろんな人にずっと指摘されてたみたいだけど
本人がまったく理解出来なかったらしい。



238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 16:55 ID:vfupL8ad
>>236
まあ、それが1試合通して実践できるトップ下は限られてるからね。
真ん中を主戦場にしてゴール狙いつつパスも出せる選手なんて極少数だからねぇ。
あのルイ・コスタだって下がってくるしサイドに開くし足元でもらいたがるし。
やっぱ中村に多くを求めすぎ、期待が大きすぎなんだと思うけど。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 16:59 ID:Ofmf8UPf
いろいろな意見があるのは当然です
私は、中村選手のいいプレーを期待していますよ
がんばってほしいです

池田大作には興味ありませんけどね

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 17:00 ID:cDMlT/XQ
>>236
>>237
要するに、技能の幅が狭いってことなんだな。TOP下として。
向いてないのかな?
FK以外のゴールって、そんなに少ないの?(ニワカなんです)

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 17:03 ID:fdz+8aCZ
>>238
だからトップ下をルイコスタからカカにしたんじゃないだろうか。
カカの方が動きも良いし、得点も狙える。
ルイコスタはパスはうまいが流れのゴルはひさしぶりに今季1点。
トップ下の選手でパスだけって言うのは相手から見ればあまり恐怖じゃないな。
カカみたいにパスもドリブルもしかけて点を取りにくる選手の方が恐い。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 17:05 ID:SM4cZ1Bf
>>238
そのルイコスタもミランでは控えだし、リヴァウドも試合に出られなかった。

>やっぱ中村に多くを求めすぎ
監督が使う選手は、『上手い選手』じゃなく『自分の要求をこなしてくれる選手』だ。
〜というプレイは苦手です、できません。 じゃあ君の得意なプレイだけやってていいよ。
こうはならない。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 17:07 ID:fdz+8aCZ
コッツァを比較にだすけど
コッツァのプレーは茸に比べたら上手くはないけど効率は良い。
なんせほとんどゴル前に張ってパスをもらってシュートしたり
こぼれ球をシュートしてゴルする。
茸はパスにラストパスに頼るからFWの選手ディミやボナがゴルを決めてくれないと
結果を残せない。
間接的にしか結果のこせないんだよ。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 17:09 ID:fdz+8aCZ
>>237
>でもジュニアユース時代から
 その事をいろんな人にずっと指摘されてたみたいだけど
 本人がまったく理解出来なかったらしい。

もし本当だったら伸びしろがないな。
何で今まで教えてきた監督もそんな茸を使いつづけたんだろう。
茸も監督も両方悪かった。


245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 17:10 ID:oyU9t3q0
>>242
でもさぁ、ジーコは使ってる。これは?
戦力になるって部分もあるからだろう?
こうあればもっといい、ってのならわかるが。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 17:14 ID:vfupL8ad
>>241-242
ルイ・コスタのポジションをカカーが奪った・・・。
そんなのはレベルが高すぎるポジション争いなのであって、
日本代表にはルイ・コスタレベルの選手もカカー・レベルの選手もいない。
俺が言いたいのはルイコスタほどの選手でも・・・、ってことね。

>>243
何回も書いてるけどチームの戦い方にもよるから。
全世界どこのチームのどの監督もコッツア>中村と評価するわけではない。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 17:15 ID:xpuAXTaf
>>245
だからジー弱とかのスレの存在意義があるってもんだろ?

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 17:18 ID:XYtxDivn
このままだと目標の本番(W杯)寸前でまたはずされる事になるだろう。
前例があるわけだし、監督の立場から使い続けて見えてくるものがあるんだろう。
もう分かっていることだけど一流の選手でも常に攻撃で輝くのは不可能と言う事だな・・。
自分から悲劇を作る男中村。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 17:21 ID:fdz+8aCZ
監督が全てが
コッツァ>茸ではないけど

今までレッジーナで↑の評価をしてきたのは最初の監督(名前忘れた)以外全員。
デカーニオ、コロンバ、カモレーゼは全員コッツァをトップ下に使って茸を
出場させたりさせなかたったりした。
これは監督に問題があるんじゃなくて茸に問題があるとしか思えない。
監督を変える前に自分のプレースタイルを良い方向に変えないとレッジーナで
スタメンなんて無理と言う事が言いたい。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 17:22 ID:NrWblaU8
じゃぁあれかな、
今までの監督はみんな目が節穴で、いらんのにおいといたのか?
そりゃいかんね〜。
あ、そうか、そういえばジーコも、川口とかおいてるしな〜。でもなんかきっと、
捨て難いものがあるんじゃないか?他の選手にはない長所や役目で。
そういった部分が有効に発揮されればいいじゃないか。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 17:23 ID:diOcx/fb
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252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 17:25 ID:Hxfi3MUU
あんま日本のジダンなめんなよ

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 17:25 ID:ON0YuMlN
スポンサー

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 17:25 ID:XYtxDivn
節穴とはちがうさ、見ていると物足りなくなってきて評価が鈍くなるタイプの選手。
今回のイギリスでも好評だった。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 17:27 ID:xpuAXTaf
>>254
違うだろ?見てると使ってみたくなるけど、実際に使うと評価が下がるタイプの選手。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 17:29 ID:XYtxDivn
>>255
それのほうが的確
色々試した結果、本番では使えなかった。それじゃまた悲劇ですよ・・。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 17:30 ID:fdz+8aCZ
あと
攻撃で結果のこせば守備しなくても良いだろって言う奴
がいるけどそれは許されない。
イングランド戦、茸の中途半端な守備のせいで稲本や小野に負担がかなり掛かっていた。
茸に毎試合結果のこせるほどの攻撃力があるなら話は別だが結果のこすのは数試合。
だから攻撃で結果のこせなかった時の為にも守備で評価を上げたり周りの選手の負担を
少しでも軽くしてやるのは当然しなきゃいかん事。


258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 17:36 ID:iRL0H8Kd
>>257
イングランド戦でも、そんなにひどかったっけ?>守備
どのあたりかな?具体的に2、3教えて欲しい。あとで観てみるよ。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 17:37 ID:YpVv3QK+
>>239
横や後ろに走りこんでもあまり意味がない。
どちらかというと邪魔。

>>233
中村のボールを落ち着かせた時のキックの精度はすばらしい。


260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 17:39 ID:W0RbTMdL
中盤のプレスに参加してなかったように見えた(つか消極的参加)。
おお中村頑張ってるな!と思うとそれは決まって玉ちゃんだった。


261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 17:39 ID:oIZv2N/8
つーか守備なんかしてねーしw
出来ねーだろ
ふっとばされるだけなのは
本人が一番良く分かってるはず

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 17:41 ID:fdz+8aCZ
>>258
試合全体通して。
重心が高いしパスコースを切ってないしほとんどが突っ立ってるだけ。
時々久保や玉田FWなのにMFの茸より遥かに良い守備してた。
あれぐらい相手にプレッシャー与えないとダメ。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 17:42 ID:xpuAXTaf
イングランド戦なんて確かに玉田がトップ下かよ!って思える場面多かった。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 17:50 ID:7vVvor6t
守備してなかった?ホントに?
それが本当なら、いかんね〜。
ビデオでよく観てみる。オレの評価はそのあと。
2度観た印象では、ちゃんとやってたような気がしてたんだが。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 17:51 ID:oIZv2N/8
そうか

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 17:54 ID:YpVv3QK+
前半の押し込まれてた時に
まったく守備に加わろうとしなかったのはかなり問題だと思うよ。
後半は誰かに注意されたんだと思うけど
守備をしようって意識だけは有ったんじゃないかな。出来てなかったけど。




267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 17:56 ID:d+O/BB1K
ちょっとミスると周りが見えなくなるタイプなんじゃないか?
それでも、体に染み付いたサッカー選手としての動きでなんとかやれてるけど。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 17:56 ID:a4bfgQfz
コンフェデの時は攻守に凄まじかったよな。
ゴブやピレスとガチで渡り合ってた。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 18:00 ID:7TYxajsu
同時進行でビデオ見て実況するのもおもしろいかも。
8時あたりからどうだろ?

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 18:00 ID:J40+PQT1
>>262
てれ〜っと、ボールが来るのを待っている、ってことなのか?
そんなにひどかったかな〜?
それで、英国で高い評価が出るとはとても思えないんだが。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 18:01 ID:Gy6AFe0y
人の評価してるの貼ってばかりいる香具師、お前の評価はどうなんだよ。結局人の意見に左右されてるだけだろ
そういの止めてくれ。こっちまで情けなくなる。今回の俊輔は良かったんだから貶めないでくれ

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 18:06 ID:v2RNUgzk
>>269
いいけど、オレ、CMは手動でカットしたよ。
経過タイムが出てるんだから、どこのどのへんっていうので、
確認できるんじゃないか。
いや、ほんとのところ、画面が小さいせいか、遠景ではどれが誰なんだか
わからないことが多くってさ。具体的に示してもらえると面白くていい。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 18:06 ID:j0ZWVm+h
>>271
んじゃ俺の評価
アイスランド戦  最悪
イングランド戦  上の下

平均       中の下

274 : :04/06/03 18:06 ID:RCAaAkVa
まぁ本人曰く「本番」らしいからな( ´,_ゝ`)プッ

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 18:10 ID:fdz+8aCZ
>>271
良かったけど悪い所もたくさんあった。
その悪い所を改善しない限り茸はダメだと思う。
絶対改善した方が評価上がるし、レッジーナで試合にでれる
可能性もあがる。
スペースへ走りながらボールもらうって中学生でもできるけど茸はそれしない。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 18:11 ID:xpuAXTaf
人の意見に聞く耳持たず、自分の主観だけで評価すればいつでも
サイコーだろうな、そりゃ。
一般的に信者と呼ばれる人種と同じ思考回路。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 18:22 ID:x/Dps9OF
いわゆるアンチと呼ばれる人間は、自分達がやってる事も同じだね。

「2chで匿名で王様プレイ」

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 18:25 ID:duT5IiUN
>>277
いくら俺らでも、自分を晒しての公開オナニー露出プレイは出来ません。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 18:31 ID:pp1uHkqr
俺は、小野の大ファンなんだが、イングランド戦後半の中村は十分に及第点の仕事はしていたと思うよ。
大体、日本のサッカーにおける大切なパーツが又一つ復活(微妙だが)したのだから、日本代表を応援するならば、素直に喜べよ。
絶好調時の中村の攻撃力は、小野、中田を上回る可能性が大なんだから。

後、イングランドの監督の発言も、まあ妥当な物だと思うよ。
確かに中村の左足は、かなり強力な武器だ。使いどころさえ間違えなければ。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 18:36 ID:JD0i70xg
川斑って層化?

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 18:41 ID:FtofmP8e
2タッチ以内に出す回数が多い時の茸はかなりいい選手。
1プレーで2回以上切り返す時の茸は消えてほしい選手。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 18:42 ID:S+hcwChW
茸半スレでも書いたけど、
茸に波があるのは調子っていうより、相手のプレッシャー次第。
いくら調子がよかろうとプレッシャーがきつい試合では使えない。
イングランド戦が非常に分かりやすかった。
プレッシャーあった前半とほとんどなくなった後半。
同じ試合だから調子は関係ない。
要はプレッシャーが強い試合W杯予選では使えないということ。間違いない。
下手したらアジアカップすらぼろぼろかも。もちろんW杯本戦なんてお話にならないw

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 18:43 ID:S+hcwChW
間違った
×茸半スレ
○茸本スレ

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 18:53 ID:l74Vz1jR
前半は稲本も玉田も無視してやってたからな
ボールあまりいかなかったしそれほど参考にはできないが

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 18:55 ID:hcgZsdBZ
>>282
前半は他の選手はよかったのか?
中村のせいでピンチが続いたのか?(それならそれで、そういうシーンを明確に示してもらえるといいんだが)
イングランドがフル回転で攻勢に出てたからじゃないのか?
相手の出方で、ある程度活躍に相対的な波があるのは、いたって当たり前のことに思うんだが。

〜に決まってる、じゃなくて、ホレこことこことここ!ってやれない?
全然ダメだったというなら、いっぱいあるはずなんだし。


286 : :04/06/03 18:57 ID:C/jTS34F
まあ茸は自伝でも高校の時のコーチにいろいろ言われたが
自分のやり方でぜったいスタメン取る、っていってるぐらいだから人の忠告は聞かないだろう
宗教やってるやつって変に頭固いから自分活かしきれないよな

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:02 ID:l74Vz1jR
おお今のモデルきれい

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:02 ID:S+hcwChW
>>284
本当に無視しただけと思ってるならおめでたいな
なんで茸を素っ飛ばしたか?>相手プレッシャーでずるずる下がってきて邪魔だったから。
>>285
前半他の選手がいいというかイングランドが良過ぎだった。
それを小野、稲本、坪井(失点につながるミスはしたが)、中澤、玉田まで下がってディフェンスしていた。
っていうかほとんどみんな(茸と久保以外)で必死で1失点に抑えた。
前半の少ない攻撃も小野、三都主(糞だったが攻撃意識はあった)、FWでがんばった。


289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:03 ID:wHJoXq2q
イギリスは攻撃の選手としての質を高く評価をしてるわけで、
イタリアでも攻撃における貢献を中心に見るのが採点の標準。
年から年中守備のあらさがしばかりするアンチとは違うんだよ。
かっさらわれて失点したのならいざしらず、全体として一点に抑えたのに、
守備が悪いとあほの一つ覚えのよう言ってるほうがおかしい。
大体、前半25分までは誰のプレスも効かず、
相手に球をすきなようにまわされてたじゃないか。


290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:04 ID:FUdmcW4k
>>286
それで日本代表にまでなったのか。面白いじゃん。
かえって興味が湧くぞ。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:05 ID:54lnd/Lt
>>288
前半の少ない攻撃の中で
・枠内ミドル
・ボール拾ってカウンターで玉田へスルーパス
・ミドルうってで相手がハンド(ジャッジミス)
・小野のミドルも中村のパスから

こんだけやってるけれど?

292 :コピペ:04/06/03 19:05 ID:icHTb1wc
一部抜粋
『いつも『オレが』って個人でやっていたらダメでしょう。そういうプレーをしてたら勝てないと思う。
自分が目立たなくても、ほかの人を目立たせることもやらないと。サポートに回っても随所にいい
プレーを出せるのが、本当にいい選手でしょ』

『伸二も今は少し下がりめ(ボランチ)だけど、前めもできる。(シドニー)五輪予選で一緒だったけど、
短いスルーパスとかもうまいし』



少し変わってきた?

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:08 ID:WG59Kw6k
日本の、オナニスタ 茸


294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:09 ID:wHJoXq2q
悪かったと言われてる前半も、
エリクソンが危険だったと言ったミドルシュート。
宮本のあわやのヘッドで、ジーコが悔しがったCK。
CKクリアのこぼれだまを奪って、玉田に出したカウンターパス。(CKget)
PA内で相手がハンドしたのに審判が取らなかったシュート。
何もしてないわけじゃない。
まあ、最高時(マツタケ)から見たら、しめじ程度だがな。
小野?前半攻撃で何かしたっけ?ミドルしか記憶にないが。


295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:09 ID:KgdlZF/f
なんかしてるじゃねえかw

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:09 ID:/7b8UU/y
まぁいいんじゃないか?
イングランド戦は今までの糞としか思えない状態に比べれば良かったのは事実なんだし。
守備面でも後半は誰かに言われたのだろうが多少マシになってたし。

ただ貴重な代表戦を何試合もこいつの調整の為に使われたのは我慢ならんがな。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:09 ID:wHJoXq2q
>>291
かぶった。


298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:10 ID:GVDfNAai
イングランドが雑魚過ぎなんだよ
あんな糞チーム相手にちょっといいプレーしたからって喜びすぎ



299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:11 ID:q8WXt9G1
>>288
中村はそれにほとんど参加していなかったというわけか?
あとで確認してみるよ。非難されていることがどの程度のことなのか。
何分のこの時やあそこのこの時、ほらネ!ってのない?もっとダイレクトに。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:11 ID:L5CgMPsJ
あの、イギリスの採点がよりどころかw


301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:12 ID:/7b8UU/y
>>292
>ほかの人を目立たせることもやらないと。

この辺が昔の茸が残ってる。
他の部分はまぁ真っ当なコメントでないか。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:13 ID:S+hcwChW
・枠内ミドル →これはよかった。
・ボール拾ってカウンターで玉田へスルーパス →これワンテンポ遅かったよね
・ミドルうってで相手がハンド(ジャッジミス) →相手に寄せられていて無理があったシュートってことだね。
・小野のミドルも中村のパスから →たいしたパスじゃないけど。

じゃあ逆に聞くが45分でこれしかしてないんじゃないの?
茸に多くの守備は求めないけど、ほとんど攻められていた中では
せめてチームのディフェンスの足を引っ張らない程度には守備をしてほしいね。
守備しないわりに45分でこれじゃあプレッシャーきつい中では全く役に立たない選手だってことが言えると思うけど。



303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:13 ID:pp1uHkqr
>>294
反論するのに、小野を引き合いに出すんじゃない。(笑)

小野は普通に、小野のプレーをしている。
小野のレベルからすれば、あれでも実はさほど良い訳でもない。
中村はやっとイングランド戦で復活の気配が見えてきている段階だ。
本気で比較したら、中村がかわいそうだ。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:15 ID:GVDfNAai
イングランドが雑魚過ぎなんだよ

イングランドが雑魚過ぎなんだよ

イングランドが雑魚過ぎなんだよ

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305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:15 ID:vQveMdUW
あれだけフリーでやらせてくれれば成岡でも・・・
ミドルの時も全然つめてこないし線の細さから完全になめられてたね

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:16 ID:j0ZWVm+h
>>294
たった4行分か・・・

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:16 ID:GVDfNAai
イングランドが雑魚過ぎなんだよ

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308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:16 ID:S+hcwChW
>>294
小野はものすごい勢いで攻められている中、ボランチとして稲本と一緒によく守備していたと思うよ。
合間をぬって攻撃にも参加していたしね。
ミドルシュートの質は茸の方がよかったけど
攻撃参加自体は同じくらいだった。
ボランチと同じじゃトップ下としてまずいんじゃない?それも守備もがんばっていたボランチと。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:17 ID:pp1uHkqr
>>296
それは違うぞ。
小笠原をレベルアップさせるより、中村を復活させた方が、
お手軽且つお得だ。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:17 ID:GVDfNAai
イングランドが雑魚過ぎなんだよ

イングランドが雑魚過ぎなんだよ

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311 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:18 ID:MPsIB1se
>>292
それ俺が茸スレに書いたやつじゃねえか。
礼ぐらい言えw

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:18 ID:GVDfNAai
イングランドが雑魚過ぎなんだよ

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313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:18 ID:icHTb1wc
>>301
でも普段言わない台詞が出てきたことは
良いことだと思うけど。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:19 ID:S+hcwChW
>>288
具体的には知らね。2回通して見た感想だから。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:19 ID:GVDfNAai
イングランドが雑魚過ぎなんだよ

イングランドが雑魚過ぎなんだよ

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316 : :04/06/03 19:19 ID:I0e8TXUD
いくらなんでも昨日の前半まで誉めるのはやりすぎ。
後半までダメと言うのもやりすぎ。

守備も相変らずだけど、もう20代も半ばだし意識変えるのは難しいだろうね。
パス出してじっと見てるのも今更変わらないでしょ。
評価する人と批判する人が交わることはなさそう。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:20 ID:icHTb1wc
>>311
偉そうだなお前w












ありがとう

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:20 ID:j0ZWVm+h
>>312
中村本人か?

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:23 ID:54lnd/Lt
「He has a Lion Heart(彼はライオンの心を持っている)。
常に懸命な彼の一挙手一投足が日本を勇気づけている」。
小野をこう絶賛するのは、スター軍団チェルシーでも不動のボランチに君臨するMFランパードだ。

「10番の左足は最上級」とエリクソン監督。
MFランパードが「10番はスキルフルで過去のビデオでも素晴らしかった」といえば、
MFジェラードは「最も印象的なのは10」と絶賛した。
「日本にはジダン(フランス代表MF)同様にピッチのあらゆるスペースを見つけ出す中村がいた」

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:24 ID:6QXUZDt6
ランバート>>>>>>>>>>>>>>>>>>エリクソン

321 :  :04/06/03 19:25 ID:sy9DFJ+8
ムラがあるからなんとも言えないね。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:26 ID:S+hcwChW
>>316
茸の調子がいいときは凄くイイって言われてるから
>>282を述べたわけ。後半は確かによかったと思うよ(絶賛されるのは遺憾)
ただ同じ試合で前半後半相手のプレッシャーが全然違ったから
プレッシャー下では使えない説の信憑性が高まった。<同じ試合だから調子は関係ないしね。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:26 ID:FtofmP8e
2タッチ以内に出す回数が多い時の茸はかなりいい選手。
1プレーで2回以上切り返す時の茸は消えてほしい選手。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:26 ID:j0ZWVm+h
村がないと、中村じゃないしな・・・

325 : :04/06/03 19:26 ID:tVFPZbU/
こう不調の波はある、でもそれはどんな一流選手でも
逆らえないものかもしれない。
中村は、間違いなく日本代表、いや世界でも指折りに上手い。
だが、日本代表で一番頭が悪いのも中村なのかもしれない。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:27 ID:kdC+4yen
いや、攻撃の時のことはいい。
その悪いっていう守備なんだが、人によっては全然守備をしていないとまで言われるのって、
どの程度のものなのか確認してみるよ。だから、今確認できるやつに聞きたい。
どこ?例えば前半の何分と何分で、どこでてれ〜っと突っ立っているだけの
中村がいる、とか、掛けられるはずのプレッシャーもやらずに見ているだけの
様子だとか、確認できるところを教えてよ。
画面が小さくて確認しずらいので、ある程度具体的な指摘があるとありがたい。
それにその方が、説得力あると思うよ。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:28 ID:c/mBXnIv
今日の東京新聞で俊輔が
「俺たちの世代が引っ張らないとと思った。
俺も伸二も皆をリラックスさせようと余裕のあるフリをしていた」
とコメントしてたよ。まじですげー

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:28 ID:j0ZWVm+h
>>326
それをペルージャの監督に言って来いよ

329 :  :04/06/03 19:30 ID:sy9DFJ+8
あのくらいは奥もできるだろうね!

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:31 ID:j0ZWVm+h
>>327
伸二は兎も角、中村は(フリでも)必死さを見せた方が仲間の為になる

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:31 ID:54lnd/Lt
中村の守備エリアにボールがあまり入ってないのと
中村のポジショニングはこぼれ球を拾いにいったりクリアボールを
狙う位置にいるように見える

多分ジーコから高めに残ってカウンター狙いの指示が出てると思う
中村まで下がってDFにいったら余計押し込まれる

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:31 ID:6P/OYIF3
おまえらエリクソンなどの発言で勘違いし杉。
つまりだ、エリクソンとかは、当たり前だが、イングランドの攻撃、イングランドの守備を
チェックしながら試合を見るわけよ。
そうすると、日本の選手のボールの無いところでの動き、ボールを貰うための動き
なんかは、それほど注目できないよな。
ボールを持ってるイングランドの選手、守備時のイングランド選手の陣形
なんかを見る方が重要だったはず。

そうなると、日本の選手に注目するとすれば、どんな場面だ?
そう、シュートが飛んでヒヤっとした時や、スルーパスが通ってピンチになった時に、
そのあとで、「今やったのどの選手?」
ってな具合になる。
そう、そこにいたるまでの流れなんか、思ったほど見てないと思うけどね。

まあ、茸信者なんかも、同様に、選手がボールを持ったときから見始めるみたいだけどな。
それじゃ、小野を理解できるわけもない。
テレビカメラでアップになった場面じゃなくても、
小野が位置取りをして、1〜2タッチで、あまりにあっさりとパスを流す(散らす)
というのは。

ちなみに、茸は攻撃センスはあるけど、「守備が」「守備は」ってうるせーよ!
守備だけは問題なんじゃ決してないよ。
ボランチより守備は求めてないし、FWほどチェイスしなくても叩きはしねーよ。
「攻撃センス」そのものを疑問視しろよ馬鹿ども。
「技巧派」でこそあれ「センス」は無い。使えない

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:35 ID:NOhVgwSN
アジアカップは黄金3人欠場がほぼ確定で
茸のあらゆる資質が問われることになりそうだね。

334 :  :04/06/03 19:36 ID:sy9DFJ+8
そうでもない。

335 :  :04/06/03 19:36 ID:sy9DFJ+8
いいときはかなりいけてると思うよ

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:37 ID:S+hcwChW
>>326
残念ながら今確認できません。だけど、試合後同じような意見結構出ていましたので。

ていうか、人が一生懸命レスしてるのにシカトってどういうこと?w
特にID:54lnd/Lt
>>291に対して>>302でレスした後>>319かよwww
自分の言葉じゃ反論できないらしいな。

と思ったら>>331
よく見ていないのがバレバレ。茸は高めに残っていなかったよ。
ずるずる下がってきてた。特に右サイドが多かった。
その分玉田が下がって攻撃の枚数減らすはめに。

337 :ひさ:04/06/03 19:37 ID:QXf+Qod0
アンチ中村氏ねw最近の中村は調子上げてきただろ?、結果のだせない馬鹿島勢より断然良い!

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:39 ID:54lnd/Lt
>>336
高めに残っているが? さっきビデオ見返したから間違いない
1度や2度は下がるだろうが全体的な話だろ?
それとも1度下がったら「下がりすぎ」ですか・・・

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:40 ID:6QXUZDt6
まあ家事も糞だったがその責任をすべて中村のせいにしよう

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:40 ID:fH7/FEFX
つーか
日本マスコミ「10番はどうでしたか?」
英国マスコミ「えっああ、すばらしかったよ」ってだけだろ。
メジャーリーグで
日本マスコミ「松井の走塁はどうでしたか」
監督「あの走塁で得た1点はとても大きかった。松井はすばらしい!」ってのと同じじゃないの?
社交辞令みたいなもんだ。

341 :  :04/06/03 19:42 ID:sy9DFJ+8
フリーキックの精度がまだまだじゃん?

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:42 ID:6P/OYIF3
>>337
おまえ昨日からご丁寧にもコテハンで登場するけど
どうしてもアンチ中村=馬鹿島にしたいのなw
鹿島とかジーコとかどうでも良い。
ジーコが監督でなければ中村がどうなるか考えてからものを言った方がいいと思うよw

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:42 ID:S+hcwChW
>>332
よく読んで欲しいなー守備についてはその通り。
ただイングランド戦前半、アイスランド戦のようなきついプレッシャーの下では、攻撃も守備も出来ない。
攻撃は守備もがんばっているボランチと同じ程度。守備は足を引っ張る始末。
>>338
おいおい逆だろ。たまに高めにいる。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:42 ID:7vVvor6t
>>332
っていうか、
今までのアンチの人って、ほとんどが、守備が全然ダメって人ばっかりだよ。
やろうともしないって。それは違うの?
守備が守備がでうるさく思っているのは、中村を指示している人に多いと思うんだが。
違うのか?
ま、あなたに聞くのは意味がなさそうだが。


345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:42 ID:54lnd/Lt
ID:S+hcwChW よ、、、

↓こんな難グセ付けるやつとまともに語っても時間の無駄なわけよ
そしたら小野のミドルも真正面だし三都主の突破もファールとって
もらえなかったら無意味だよな? 

・枠内ミドル →これはよかった。
・ボール拾ってカウンターで玉田へスルーパス →これワンテンポ遅かったよね
・ミドルうってで相手がハンド(ジャッジミス) →相手に寄せられていて無理があったシュートってことだね。
・小野のミドルも中村のパスから →たいしたパスじゃないけど。



346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:43 ID:NOhVgwSN
>>327
何が凄いんだ?

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:46 ID:wYjzjq1c
まぁ、久々に活躍したんだから茸マンセーでいいじゃねぇか
英マスコミには最高点もらって相手監督に絶賛されてさ
とにかく茸本人も茸信者も一番輝ければいいんだろ?
イングランド戦は間違いなく一番輝いてたんだからそれで満足しろよ
アンチも素直に認めて「今回だけは俊輔よかったよ」くらい言ってやれ

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:47 ID:S+hcwChW
>>345
ま、それは難癖かもしれないw
百歩譲ってトップ下だから守備なしでOKとしよう。
45分でそれだけかー。それで及第点つけられるの?
せめてミドルが入っていれば良かったけど、それはないね。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:48 ID:wHJoXq2q
しかし、今回の出来で何でここまでアンチが粘着する?
小野はかなり自由にできて、これまでのA代表で最高のパフォだったんじゃない?
今まで代表ゴールはわずか3だったのが、
イングランド相手に決めれたんだよ。
そのお膳立てをしたのに、そんなにむかつくとは思えないんだが。
誰の信者だ?


350 :ひさ:04/06/03 19:48 ID:QXf+Qod0
342コテハンでなにがわるいのか(こ一時間W、今の中村なら名将監督でも使う。342みたいなニワカ鹿島マンセーdqnにはワカラナイ(プ。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:50 ID:S+hcwChW
>>349
今回の出来を責めてるんじゃないって。弱プレッシャーの後半は確かに良かった。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:51 ID:NOhVgwSN
小野が特に良かったとは思わないんだけど。イングランド戦に関してはね。
アイスランド戦は凄かったが。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:51 ID:6P/OYIF3
>>344
中村の守備はもちろんダメ。
だけど、「守備さえもう少しマシなら攻撃センスはあるんだから」
という論調も違和感あるがね。
で、穏健派の中村信者が
「たしかに守備は糞だな。でも攻撃は〜」
って方向に持っていく。
俺は、それすら勘違いだと思っている。
サッカーを足元テクニックとかキック精度だけで捉えているとしか思えない。

中村を認めるとすれば、「技巧派」という一点。
攻撃「センス」は無い。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:51 ID:54lnd/Lt
>>348
相手がイングランドなのを何も考えてないみたいだね
チームで1点取れるか取れないかの相手なわけだが
自分でも偏見入ってるの気付いてるんだろ?w

俺の評価は小野についで稲本、三都主、中澤と同じ点数
あの得点シーンもそれまでのパスはあくまで横パスで裏を取ったのは
あのパスなんだから相手イングランドで点に繋がったしかなり評価すべきだろ

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:54 ID:icHTb1wc
>>349
特定の信者じゃ無くても
アンチって、私の周りに一杯いるよ
理由が一人よがりのプレーをする事

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:54 ID:XYtxDivn
まあ、今回で引退するなら褒めますが、まだ先があるでしょ。
心配なんですよ不安定な人だからさ。

中村俊輔が好きな人もインド戦まで落ち着け、評価は上がるだろうからさ。
そのあとだな目標のW杯に出れるかどうか、良くも悪くも本人次第。
いい加減さ、守備で地味に仕事できるようにならないとコンディション次第でまた悲劇ですよ・・。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:54 ID:pp1uHkqr
>>352
そりゃ、アイスランドよりもイングランドの方が強いからだろ。
小野のプレイレベルは常に変わらないから、イングランド戦のほうが悪いのは当然。
それに、イングランドは、何気に小野の周りに3人置いていた。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:54 ID:LOHecfle
イングランドで8点の高評価を受けたのは事実
レッジーナで降格のかかった大事な試合で2年連続ベンチだったのも事実

ここから論理的な結論を導くと


 イングランドで高評価の俊輔を干すレッジーナは糞。いますぐプレミアに移籍しろ


これでFA?

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:57 ID:54lnd/Lt
>>353
攻撃センスがあってもキック精度がなくてゴールに結びつかなければ意味ないだろ?

あくまでフィジカルもキック精度もセンスなんかもチームがゴールするために
貢献するための方法 方法がこれじゃないとダメっていう話じゃない

結果点にも絡んでイングランド相手に引き分けて相手も評価している
攻撃的MFとしては叩かれる内容じゃない

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:57 ID:6P/OYIF3
とてもわかりやすく言おうか

中村は、試合を、一番ごひいきの選手を応援しながら見る素人には大人気

中村は、自分もサッカーをするような人間にとっては、チームにいたらムカつく選手

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:57 ID:S+hcwChW
>>654
ID検索してよく読め。
調子悪かったって言い訳してる試合のほとんどがプレッシャーがきつい試合じゃないか?
ていうか、調子いいって言ってる試合がプレッシャーのない試合。
こっちの方が少ないから分かりやすいw
イングランド戦は前半(プレッシャー有ではダメダメ)後半(プレッシャーなしだから輝いた)
同じ試合だから調子は関係ないから分かりやすいって言ってるんだよ。


362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:58 ID:wfoGKaOZ
>>358
お前キャンベル見ただろ。あんなのうろうろしてる国に俊輔送ったら殺される


363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:58 ID:S+hcwChW
>>361>>654>>354の間違い


364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:00 ID:NOhVgwSN
>>357
置いてないって.
妄想だよ。

まあイングランド戦点取ったのに
全体的に向こうのメディアでは中村より評価低いのがその証拠だと思うんだけど。
エリクソンにも何も触れられてないしね。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:00 ID:54lnd/Lt
>>361
前半はチームが良かったのに中村だけ消えてたんじゃないだろ?
チーム全体がやられまくってるんだから
しかも前半もチャンスメイクはしてるじゃん 一番多いだろ?

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:00 ID:wHJoXq2q
得点シーンは3人ともうまかったな。久保の動きも含めて。
一人ヘタクソやったら、ありえないゴールだった。
アウエーでベストメンバーのイングランド相手に
何とか一点でおさえた。きれいな攻撃でドローに持ち込んだ。
何がそんなに不満なんだ?
本気じゃないとか言うなよ。日本はブラジルやフランスじゃないよ。
前半怒涛の攻めに、攻撃できなかった?
そんなスーパー選手日本にいないよ。ジダンやトッティじゃあるまいし。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:00 ID:6P/OYIF3
>>359
無いものが多すぎる

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:00 ID:Tne10bpW
性格が嫌い
W杯落選時も悲劇のヒーロー気取っててすげー嫌いになった

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:00 ID:YpVv3QK+
>>357
小野はイングランド戦の方がよかったよ。
技術を見せたのはアイスランド戦の方かもしれないけど。


370 :  :04/06/03 20:01 ID:sy9DFJ+8
中田だったらね〜

371 :ひさ:04/06/03 20:02 ID:QXf+Qod0
358はマジ良いこと言った!インド戦後にはアンチども消滅、のこのこ出てきてマンセーするだろな。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:02 ID:wHJoXq2q
何気にイングランドVSアイスランドが楽しみだ。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:02 ID:UAR4GB/+
本山と小笠原はなにしてたの?なんで使ってもらえなかったの?まこいつらのポテンシャルでは醜態さらすだけだが。

キャバでもいってろや。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:03 ID:duT5IiUN
>>368
あれは本人の糞性格もあるだろうけど、祭りあげたメディアも糞だった。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:03 ID:CcGqwgzm
ニッカン紙面だけど、
中村「いくら相手が強くても、いいパス1本でゴールになっちゃうわけだから」

【まるでジダン】
MF中村が、伊紙ガゼッタ・デロ・スポルトに褒められた。
イングランド戦のプレーが認められ
「中村はジダンのように振る舞った。小野のゴールを導き、
試合のMVPだった」と報じられた。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:04 ID:54lnd/Lt
格上か同等くらいの相手でプレッシャーがきつくて日本が勝って
中村だけ悪かった試合なんてあれば教えてほしい

大体そんな試合はチームも悪いはずなんだが

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:04 ID:S+hcwChW
>>365
ループしてる。さっき答えた。

もう一つ言えば、茸の場合相手の強さはあまり関係なかったりするかもしれない。
イングランド後半、コンフェデフランスといった強豪相手にも
プレッシャーがないもしくは少ない試合だと輝けたりする。
逆に、プレッシャーがきついとW杯予選のような格下相手でも腐った毒茸になる。


378 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:05 ID:54lnd/Lt
>>376
アイスランド戦以外で 前半のみとチーム合流すぐだから参考外

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:06 ID:8XScBZGE
>>358
ガチ2年と親善試合1試合で何故後者をとるんだ?
どこが論理的比較なんだよ(禿藁

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:06 ID:pp1uHkqr
それは、玄人の見方。
素人から見れば、アイスランド戦>イングランド戦

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:06 ID:6P/OYIF3
ジダンとポジションを争ったテクニシャンだが
それに負けた後落ちぶれた
ジョルカエフ。例えるならそっちだろ

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:08 ID:54lnd/Lt
>>377
じゃぁ376の質問にアイスランド戦以外で教えてくれよ

中村だけがダメというよりチーム全体が悪くて
中村だけ叩いてるようにしか見えないけどな

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:09 ID:S+hcwChW
>>378
勝手に対象外にすんなよ。小野、稲本も確か合流後すぐだったが。
あとはW杯予選ね。ここ最近の試合全部。
それよりクラブで全く出番がないのが何よりの証拠。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:10 ID:duT5IiUN
>>375
どこに出てるの?
http://www.gazzetta.it/Calcio/

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:10 ID:LOHecfle
シンガポール戦やオマーン戦のことはすっかり忘却のかなた…。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:11 ID:54lnd/Lt
>>383
お前の言い方はいつもそうって書き方だから他にもあるんだろ?
まさか1試合だけ?w

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:12 ID:54lnd/Lt
>>385
その2試合は中田、高原、柳沢その他みんなめちゃくちゃ悪いだろ
その中で中村だけ拾ってるだけじゃん
オマーン戦だってPK外したが中田に良いパス出してるんだよ
中田がシュート枠外したけどね

388 :ひさ:04/06/03 20:13 ID:QXf+Qod0
379よ〜二年前からと成長してきた今どちらが大事なのかな?馬鹿じゃわからないでつか?(プ

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:13 ID:wHJoXq2q
>>375
イタリアも自分の所属選手ひいきだな。ちょっと褒めすぎだが。
コンフェデの時もレッジーナの宝石と言われてた。

ところで、今回の遠征ではじめて小野がいい選手だと思ったよ。
WYをしらない自分としては、これまで天才天才といわれても、
オールマイティだけどイマイチ地味な印象しかなかったが。
中村もまだまだ本調子じゃない。6割から7割の出来だが、
調子があがってきたら攻撃ではいいコンビプレーが出来るんじゃないかな?

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:14 ID:S+hcwChW
>>386
>>385だ。相手の国名ど忘れしたもんだからw
柳沢、高原なんていつも悪いじゃん。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:18 ID:54lnd/Lt
プレッシャーがきつい試合で中村だけ悪い試合なんてないんだよ
みんな悪い しかもだいたいが負けてるか引き分け

そこから中村だけ拾いあげてるだけだろう
シンガポール戦なんて高原と柳沢に4アシスト分くらい好パス出したし
全部FWが外すんだから・・・

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:19 ID:wHJoXq2q
プレッシャーきついとアジア相手でも何もできないのは皆同じ。
中田さんでもそう。攻撃面ね。
だから、連携深めていかないといけないわけ。
それと、W杯予選はFWが酷すぎた。あんな状態では点は取れん。 

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:19 ID:LOHecfle
>>391

藤田と久保は点を取りましたが。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:20 ID:54lnd/Lt
シンガポール戦後にジーコが「ヘディングの精度が悪すぎる」って
いうのはほとんど中村からのクロスをフリーでも高原が枠外に外してる

>>393
他の人はどうでした?


395 :961:04/06/03 20:20 ID:js31LR2O
俊輔って一つのオプションでないの。
そこまで目くじらたてて批判しなくてもいいと思うよ
レフティーって大抵わがままだよ。
かわりがいないからショウガないし。
ああいうタイプのレフティーであいつの代わりいるのかな?
ライバルいないってのもなんだな。
比べる対象があまりはっきりしてないね。


396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:21 ID:8XScBZGE
>>
379はぁ〜?なんの話してるんでつ’〜♪(プゲラチョン

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:22 ID:LOHecfle
>>395
> 比べる対象があまりはっきりしてないね。


信者さんの間では、バッジオ、ジダン、デルピエロ あたりと比べるのがデフォですよ。

全盛期のマラドーナには及ばないらしいですけど。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:24 ID:NOhVgwSN
シンガポール戦後半同点後真っ先に交代命じられたの見ても
一番酷かったのは郡を抜いて中村だったんだよ。


399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:24 ID:HW1WuRam
「中村をいい選手だと思ったことはない。使うのは日本人が見てるから」
「FKはいいがそれだけだ」

この二言がすべていいあらわしている。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:24 ID:asnpYASA
>>396
 意味のない発言ですね。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:25 ID:S+hcwChW
>>391
中村の話だからね。ていうか、昔の試合出されても詳しく覚えていないからw
その辺覚えている人にフォロー頼みたい。

ていうか、それは茸以外は全員毎回いいとは言わない。
が、プレッシャーが強くてもそれなりにやれている試合はある。
茸の場合全くない。輝くのはプレッシャーがないとき。
前から言われていたことだし、イングランド戦がわかりやすい。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:28 ID:YpVv3QK+
前の選手のミスは後ろの選手がカヴァーしてくれるので
直接失点にはつながる事は少ないけど、
でも前の選手がボールを失うって事は
攻撃で機能してないって事にもなるんだよ。
攻撃的な選手が攻撃に機能しないのは
かなり問題じゃないか。





403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:29 ID:54lnd/Lt
>>401
だからイメージで叩いてるだけじゃん

そもそもイングランド戦も前後半で分けて見る意味がわからん
押し引きの時間があるのは当たり前で
相手が押してる時にガチで殴り合う方が馬鹿だしそれじゃ勝てないと思うが?

404 :344:04/06/03 20:29 ID:8Ke7qVRM
>>353
いや、オレひねてんのか、
センスのない技巧派って、なんか、それはそれで面白くない?
ツボにハマったらなんかやってくれそうで。
プレーの魅力ってのかなぁ、いろいろあると思うんだ。
その中で、売りがあるのに、ダメなとこもあるっていうのも、ある意味で応援のしがいがある気がする。
あなたみたいに、その上で気に入らないとか、好きじゃないってのは理解できるよ。
決して諸手を上げて中村がいいとは思わないが、
いろいろひっくるめて興味をそそるんだよ。聞けば聞くほど面白いって思ってきている。
一緒にプレーすると嫌なタイプってのも、なんか興味をそそるよ。
ハーフタイムのロッカーで、中村が他の選手にアドバイスをしてたみたいなレポートが
あったけど、どんなだったかと思うと笑えるね。

ちと席を外した間に、やたら増えちゃっててついていけないから、落ちる。
ちなみにオレは、友人が中村に似ているから応援しているの人です(名字まで一緒なんよ)。
たまにここにきます。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:29 ID:YPh67T+o
なんつーか一見派手なプレーするから初めて見た外国の記者とか
そういうのに受けがいい。

だが実際現場で自分のチームでやらせてみると
いろんな欠点抱えてるのがわかってくる。だから使われない。
ジーコは別だが。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:32 ID:LOHecfle
>>405

エリクソン監督が絶賛する中村はプレミアなら通用する(はずだ)

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:32 ID:0r5jFxxZ
プレーじゃなくて性格が嫌い

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:32 ID:54lnd/Lt
まー俺は中田置くよりゴールに近づくと思うけどね
中田置けば守備力は上がるんだろうけれど

3−5−2のトップ下中田で8月のアルゼンチン戦が観たい
厳しい相手には中田が必要というのなら何とかしてくれるんだろう
前回はボロボロだったけど

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:32 ID:FtofmP8e
キック精度があって、プレスに強くなくて、コネ癖がある。
マンU時代のベッカムのようにサイド下がり目からアーリークロスを
どんどん放り込むのが一番キックが生きると思うが、
本人がサイドは嫌らしいし(泣いちゃうぐらいw)
カバーリングや対人守備の面で問題を抱えてるな。
ベッカムはバランス感覚があって守備でも献身的に動いてた。
トップ下でもコネなきゃいいんだけど、判断スピードははっきりいってあまりない。
すごいキックを蹴るが使いにくい選手というイメージが定着しそう…

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:33 ID:S+hcwChW
>>403
論点ずらして、かいつままないできちんと全部反論しろよ。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:35 ID:54lnd/Lt
>>410
いや、お前が具体例の試合を挙げろって言ったら覚えてないって言うから
話にならないじゃんw

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:35 ID:54lnd/Lt
なんでアルゼンチン戦かというと
アウェイでイングランド戦でサンドニの再現だみたいなまでに言われてた試合
だからそれに劣らないのはホームだけどアルゼンチン戦くらいだから
他の試合だと誰でもそこそこやれるからね

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:36 ID:pp1uHkqr
実は、中村もOAでアテネに行って、小野から色々教わるのが、中村にとっても、日本のサッカーにとっても、とっても良いことのような気がする。


414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:37 ID:S+hcwChW
>>411
イングランド戦についてだけど。
具体例は挙げたろ。詳しくは他の人が答えていましたがw

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:38 ID:j0ZWVm+h
中村の嫁も小野の嫁の所に行って色々教わるがよろし

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:38 ID:54lnd/Lt
>>414
だから前半はイングランドペースで日本全体が悪かっただろ?
日本が押し込んでるが中村だけ消えてたわけじゃないだろ?


417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:39 ID:FtofmP8e
前向きな性格に変えるだけで
プレーの印象までかなり違ってくるよ。
自分勝手な感じとか、フリーキックは全部蹴らせろな感じとか、
俺だけ(略、とかにムカついてるんだろみんなw

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:40 ID:HW1WuRam
>>413
トルシエにさんざん言われてイタリアで2年やっても変わらないのがそんなことで
変わるわけないじゃん。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:40 ID:UAR4GB/+
中村嫌いなら代表応援するのやめて、鹿島だけみてろやw



420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:40 ID:wHJoXq2q
>>408
中田に関して言えば、コロンビア戦もそうだな。期待はずれ。
(サンドニは別格だったが、ちょっと古すぎる。)
セリエではよくやってると思うけど。

それとイングランド戦はプレッシャーきつくないだろ?
相手の攻撃がすごかっただけ。プレスきつくしてくるのは大抵格下。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:40 ID:HW1WuRam
>>416
アホか?
消えてたのは中村と久保だけだよ。
みんな必死で守ってたじゃねえか。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:41 ID:6P/OYIF3
最大限、甘めに評価するなら、こう
イングランドを相手にして10人じゃ戦えないってこと。
中村は1/11として、持ち場を「こなした」
中村の「こなした」トップ下とは、特に崇高なポジションではなく、1/11であった。
持ち場の役割をこなせない選手もいて、そいつらは問題外である。
ただ、チームの流れに乗っかって「こなす」程度の選手なら、
Jリーグにも他にいるし、
中村という選手が受ける様々な恩恵ほどのことではない。
中田、小野、稲本は、「こなす」という言葉以上のものを日本に与え得る選手たちだ。
中村がそれに加わって「黄金の中盤」などと扱う選手じゃない。
ここにきて、中村信者が「馬鹿島」を目下のライバルとして意識し始めたのは自然だ。
鹿島の選手に限定する必要は全然無いが、
これで言えるのは、中村の場所は、その時点で最も調子の良いJリーガーと争う
という程度がせいぜい、ということだ。
優遇、重用する理由もメリットも無い。
それがわかっているのなら、応援してあげれば良い

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:41 ID:FtofmP8e
ついでに髪型も前向きに明るく、茶髪でマラドーナカットにしろ!

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:41 ID:54lnd/Lt
ID:S+hcwChW よ

イングランド戦の前半、プレッシャーが厳しいが日本は負けずに
攻めにでていて、中村だけ消えていた

↑こういう内容ならお前のの意見は正しいわけよ
チーム全体が押し込まれてた中で中村だけどうやって攻撃しろって言うんだよ

425 :961:04/06/03 20:42 ID:js31LR2O
偽でもマラドーナはほしいな。


426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:42 ID:vhJNr88n
>>413
-,---γ''''''''--_
     /  ;;; ;;;;;;ミミ ミミ  \
    /  ;;; ;;;;;; ミミミ     \
   ( (( ( ( ( ( ( ( ミミミミミ ミミミミ从ミ   
  ///ノノノノノノ从 ヾミミミ ミミミミミミヽミ    
  //;;;;ノノノノ ノノ  ミミヽミヽミミミミノ从  
   ;;;;;;ノ-=・      =・ゝ ミミミ    
   ミ;ミミミミ    ノ      |ミミ   何で漏れがあの黒人にサッカー教わらなきゃならんの?
    ミ从    (___)    /ミ   漏れ>チンゲというのがこのあいだの試合で         
     ミミ::ヽ  ____    |ミ..      分からないやつは素人
       ヽ::: ー==--'  /
        ヽ   ̄   /
    __/\ __,. /\_
  /:::::::::::::\  \___/  /::::::::\
 //::::::::::::::::::::::\/:::::\/::::::::::::::::\

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:42 ID:54lnd/Lt
しかも数少ないチャンスの中のいくつかを作ってるわけよ

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:42 ID:wfoGKaOZ
イングランド戦良かったからって今までの試合まで肯定する流れはどうかと思うが

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:42 ID:pp1uHkqr
>>415
小野の嫁は、かれこれ10年来になろうって古女房だろ。
比較したら中村嫁がかわいそう。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:43 ID:Gx+YG+at
ロボットに例えると、中村はアフロダイA

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:43 ID:S+hcwChW
>>416
イングランドの怒涛の攻撃を久保と茸以外のみんなが必死で守備してましたが。
茸が全く守備をしないむしろ足を引っ張るのはOKとしても
攻撃参加すら守備もしてる小野と同程度。
久保、中村だけ消えていた。久保も悪かったが玉田が下がり気味にならざるを得なかったので
マークがきつくなって当然。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:43 ID:j0ZWVm+h
>>418
正直、驚いたが、今回の2戦でだいぶ変わった
プレーも考えも・・・

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:43 ID:UAR4GB/+
どっちにしても小笠原と本山は控え組だから。
そんなに頑張ることないよ。
トルシェにもジーコにも認められない選手だよ

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:44 ID:j0ZWVm+h
>>429
比較して無いし、皮肉じゃないし・・・

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:44 ID:54lnd/Lt
>>431
前半の中村のチャンスを上で挙げた
小野と同等と言うなら小野が前半作ったチャンスを挙げてみ

436 :961:04/06/03 20:44 ID:js31LR2O
久保。。ストイチコフになれ〜

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:44 ID:S+hcwChW
>>424
プラス久保で、その通りじゃんw

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:46 ID:54lnd/Lt
>>431
あとな、ジーコはトルシエのスペイン戦のような試合を望んでなかったわけよ
お前はあそこで中村や久保にも守備をやってほしいと思ってるみたいだが

439 :961:04/06/03 20:47 ID:js31LR2O
ストイチ○○。。
後二点か。。
インド戦でお願い。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:48 ID:54lnd/Lt
トルシエのスペイン戦、結局前に枚数が足りないために前後半とも
押し込まれ続ける展開で終わった

そうならないように流れを変えたのは玉田と中村のミドルであり
カウンターだろ? それもわからんかな?


441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:49 ID:S+hcwChW
>>438
言ってないよ。よく読み返してね。
小野の攻撃は具体的にはビデオ手元にないから見れないけど
ミドルシュート、窪へのパス→CK、茸を超えてオーバーラップ多数

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:49 ID:HW1WuRam
>54lnd/Lt
本物のバカだな。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:50 ID:wHJoXq2q
>>431
攻撃参加も小野と同程度って・・・。
小野よりは攻撃してたと思うが。
小野はミドル以外にどんなことやったっけ?

それにあの時間帯、守備といっても、好きなようにパス回されてて、
1対1のボール奪取はもちろん、毀れだまをひろうのも皆無だったよ。
もちろん、小野のクリアはよかったけどね。
結果的にゴールはあんな形できめられたが、あれは中村のせいではないだろ?
まるで負け試合の戦犯扱いだな。


444 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:50 ID:54lnd/Lt
引いてる試合で

全員で守備に回ることが一番危険な状態ってことがわからんかね

逆に後半は前からプレスをかけていった
だから中村も積極的な守備参加ができた(貢献は弱いかもしれんが)

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:50 ID:pxs6tS7x
英国での中村の評価が高いんで、アンチが暴れてんのか


446 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:51 ID:pp1uHkqr
>>418
>>432
中村は、オリンピック一次予選で、小野にいろいろ世話を焼かれて、おかげでスターになったって原体験があるから。
小野の言うことには、本能的に従うんだよ。
このところ中村が悪かったのは、実は小野が怪我をして代表に来れなかったから。

>>434
本気だったのか。それは悪いことを言ったな。
で、何を教わりたいんだ。旦那の立て方か。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:51 ID:j0ZWVm+h
>54lnd/Lt >S+hcwChW
仲が良いな。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:52 ID:wHJoXq2q
>>438
久保へのパスはいくらなんでも久保の個人突破だろ。
オーバーラップってそれだけで、有効な攻撃参加にカウントされるのか?



449 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:52 ID:6P/OYIF3
>>422
要するに、トップ下をやった中村に、
トップ下としての仕事がまわってきたということ。
それだけの話。
アイスランド戦はどうだった?
11人もいらなかったのかどうか知らないが、
小野が2人分の仕事をする代わりに、中村は消えてたね。
あーそうそう、小野が自分が自分がで中村を消した?
それで負けたのなら小野を叩けば?勝ったってことは中村要らないってことだけが判った試合だ

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:53 ID:LOHecfle
きょうもまりこが来たの?

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:53 ID:wfoGKaOZ
中村は守備のときフラフラ寄ってくけどあれは怪我せいで普段は寄せは
早いの??久保とか凄い速さで寄せてるが

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:55 ID:6P/OYIF3
>小野はミドル以外にどんなことやったっけ?

この一行だけでサッカーを見る目もなにも無いことを晒してるよ
説明はめんどい

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:55 ID:S+hcwChW
さんざ話ループしてるし、もうこんな盲信者説き伏せる自信ないやw
疲れた。おつかれ>ID:54lnd/Lt
さすがにインド相手には仕事できるだろうから、茸終了はアジアカップだな。


454 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:55 ID:54lnd/Lt
>小野の攻撃は具体的にはビデオ手元にないから見れないけど
>ミドルシュート、窪へのパス→CK、茸を超えてオーバーラップ多数

よくあいまいな記憶だけで攻撃の貢献が同程度とか言ってるな・・・
ただのアンチと思われても仕方がないぞ??

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:56 ID:/7b8UU/y
>>451
デフォで染み付いてる動き。


456 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:57 ID:wfoGKaOZ
>>446
むしろ今まで小野がいる試合だと中村は消えてなかった?

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:58 ID:54lnd/Lt
ID:S+hcwChW みたいなのが典型的な試合観てないアンチだろ

いわゆるイメージだけで叩くってやつ
こういうやつに限ってイングランド戦はサンドニの再現だとか騒いでたんだろう

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:58 ID:YpVv3QK+
>>432
考え方は変わったかもしれないけれど、
プレーはオマーン戦もシンガポール戦もアイスランド戦もイングランド戦もそれほど変わっていない。
中村はボールを落ち着かせてプレイできるとそれなりのことは出来る。
ただボールを落ち着かせられない試合だと攻撃の蓋になる。



459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:00 ID:YPh67T+o
>>454
じゃあ君が説明すればいいじゃん。
いかに小野の攻撃が凄かったか。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:00 ID:S+hcwChW
茸だって怪しい4つしかないんだろ。同程度じゃんw
都合の悪い意見だけスルーして勝ち誇っててもいいけど、またすぐ恥かくぞw
信者も本人も裸の王様だから。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:02 ID:54lnd/Lt
>>459
前半の攻撃面ではどう考えても中村>小野だよ
互いのミドルの精度の差を比べても
と言っても小野はおれは前後半共にMOMだと思ってるよ

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:02 ID:j0ZWVm+h
>>454
で、何が言いたいんだ?ちょっと自分の中で整理しろよ

イングランド戦では中村はそれなりにやったよ
瞬間瞬間では良いプレイも出したよ
でも、それが次の試合にも出ると言う期待が持てないんだよ
アイスランド戦見ちゃうと

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:04 ID:pp1uHkqr
>>456

消えてただろ。悪目立ちしていなかっただろう。
消えてたってのは、効率よくパスを回してたからだろ。
中村が悪目立ち(変な場所でのコネコネ)をし始めたのと、小野が怪我で調子を落とした時期は一致する。


464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:04 ID:54lnd/Lt
>>460
いや、お前が覚えてないとかビデオがないとかスルーするんじゃんw

守備が軽いのは認めてるだろ ただそれも前半は引いて守って
カウンター狙いって明確にあっただろうからって言ってる
後半の前からプレスかけて守る時に前半の動きならもちろん怒ってるよ

465 :961:04/06/03 21:06 ID:js31LR2O
だから裸の王様でいいんだよ。
マラドーナだってあるいみそうじゃん。w

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:08 ID:HW1WuRam
中村信者はチームが機能してるとか見れないんだよ。
誰がパスしたとか誰がシュートしたとかそういうのだけ。
だからこそ茸みたいな選手のファンをやってられるんだろうけど。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:09 ID:54lnd/Lt
前からプレスかけていく守備=トップ下も積極的な守備参加が欲しい
(下がらないでいいから)

引いて守ってカウンターを狙う守備=トップ下の守備参加は微妙
(下がりすぎるとカウンター狙えない、DFラインのチェイシングはFWがやる、
中央の高い位置にはあまりボールがこない)


468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:11 ID:54lnd/Lt
>>466
チームめちゃくちゃ機能してたけど?
イングランドの猛攻を1点に凌いで後半ありえないくらいのきれいな崩し
(坪井から小野まで)でゴールして引き分けたんだから

469 :961:04/06/03 21:12 ID:js31LR2O
っていうか信者もくそもないよ。
海外じゃれふてぃーの扱いはあんなもんだ。
日本じゃそれが理解されにくくて久保が出てくるの
遅れたりしてるだろ。もったいねぇ
まぁしょうがねえよ。輪もだいじだからな。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:14 ID:qTUQMVFQ
中田がどうして結婚しないかってことが気になるわけだな?w

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:14 ID:6P/OYIF3
中村信者は「攻撃」に関して、
「決定的」なシーンしか見てないから話が噛み合わないんだな。

小野が何をしたとか、ミドルの精度を比べてもって…
常に「決定的」な、「自分が目立つ」プレーを「狙ってる」中村は、
失敗を繰り返すが、成功すれば当然「決定的」シーンとなる。
そういうシーンは、本人の直接シュートや、前線へのパスだから、
見ててわかりやすいんでしょ?
でもね、小野とかの場合は、「自分で狙って」プレーすることと、
それ以外のプレーを常に天秤にかけていて、最終的にどのルート、どの方法が、
チームにとってプラスかで判断してる。
小野が何をしたって、

例えば何でもないような、何の欲も無い(かのような)、普通の横パス

もちろん、こんなのだけやってたら、全然つまんない選手かもしれないが、
自分が「いった方が良いタイミング」では、きっちり得点までしたんですよ?

常に狙ったうえでのミドルが入らなかった人と比べていいの?

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:14 ID:HW1WuRam
レッジーナ宣伝部長兼消化試合要員をいつまで使いつづけるのか。
日本の夜明けは遠い。

473 :961:04/06/03 21:15 ID:js31LR2O
小野とシュン比べてもしょうがないよ。
全然違う種類のいきものだぞあれ。w

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:16 ID:K7hVJmau
世界の電通が現地採点「8」を根回ししたの?

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:16 ID:54lnd/Lt
>>471
あんさ、誰も小野を叩いてないどころかべた誉めしてるんですわ
MOMだと思ってるんだから
あくまで「前半の」って話をしてるから中村>小野と言っただけ
前半は組み立てはほぼ皆無だったから
後半は小野と稲本が中盤で上手いことやってたよ

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:16 ID:j0ZWVm+h
>>458
ボールを落ち着かせられない試合だと
どうすれば良いか気が付いたんじゃないの
コネコネは尽く失敗して、逆に単純な叩きが功を奏してた

真性アホじゃ無いんだから気が付くだろ?

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:17 ID:54lnd/Lt
>>475
また突っ込まれそうだから書いとくが「攻撃面だけ」な
攻守含めると前半も小野が一番だった

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:18 ID:YpVv3QK+
>>446
小野がボランチの位置からDFの裏を直接狙ってたから
スペースへ走りこまない中村が消えるのは当たり前。
イングランド戦は相手DFの切り替えが早かったので
裏にスペースが無かったからサイドやトップ下に一回つないで組み立ててたんだよ。




479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:19 ID:KgdlZF/f
つーか、小野は稲本と順番で攻撃参加してるんだから、回数とかを比較したらそりゃ
控えめにはなるわな。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:20 ID:j0ZWVm+h
>>475
前半の、とか、20分から35分まではどっちがとか
そんな細かい時間軸の事を、良くまーダラダラと論じられるね?
90分やって何ぼだろ

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:21 ID:54lnd/Lt
>>480
流れを見てくれれば分るがアンチが前半だけ引っ張り出して叩くんだ
俺は最初から90分で観ろと言ってる

482 :961:04/06/03 21:22 ID:js31LR2O
いやあいつは真性のアホだね。
ただあのアホのレベルが通常の人間では到達できなレベルだけど。
マラドーナもあほだし。←これに反論したらすごいw
よく言えば役者馬鹿ならぬ、サッカー馬鹿だろうな。
久保のインタビューとかもろだろw

483 :961:04/06/03 21:23 ID:js31LR2O
90分やってなんぼなんて誰が決めたんだよ
ふるいな。それ

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:25 ID:fdz+8aCZ
つーか何でボランチの小野がゴル前に積極的に点取りに逝って
茸がボランチの位置ばかりにボルもらいに言ってるんだよ?
小野がトップ下みたいなもんじゃないか?
茸はトップ下じゃないよ_| ̄|○ 

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:25 ID:MPsIB1se
茸スレで完全スルーされちゃった・・・。真面目に書き込んだのにあいつら茸のメンタルに
変化が生じた可能性はどうでもいいのかとここで愚痴ってみる。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:26 ID:j0ZWVm+h
>>481
クダラネ。釣られてるんだよ、あんた。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:27 ID:pp1uHkqr
中村はもっといい選手になるべきだ。

中盤の選手とリンクする、パス回し。
攻撃においては、あらゆる味方にパスを出し、或いはパスをもらえる、
そして、守備においては相手の攻撃を遅らせ、あわよくばパスカットする絶妙の位置取り。
マーカーが付いても、そのマーカーを逆にひきつけて、味方にスペースを与える動き。
そして、FWの足元へ、或いはスペースへ決定的なパスを供給する視野と技術。
どれも、小野から盗めるものだぞ。盗め。
そして、どこにいても、相手に恐怖感を与える強烈なシュートは、小野には与えられなかった中村への天与の才だ。
満足するな、常に己を磨け、他人の目など気にせず、お前はサッカーの神になれ。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:27 ID:/7b8UU/y
54lnd/Lt も落ち着け( ´∀`)σ)∀`)

俺は茸大嫌いだがイングランド戦に限って言えば叩くほど酷い出来とは思わんよ。
ただ信者も絶賛するほどの出来じゃないと思うのだがどうだろ?

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:27 ID:54lnd/Lt
>>484
たまたまゴールのシーンがそうだっただけで
結構エリア付近にも顔出してたわけだが もちろん引く時もあるし
CKを無視されたミドルのシーンもスライディングで潰されたシーンも
ちゃんとPAに顔出してる

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:28 ID:6P/OYIF3
トップ下の選手とボランチの選手を
攻守の総合力では小野だけどとか言いながら、
攻撃では中村と主張する意味がわからない。
トップ下の方が攻撃に絡んだ(としても)から何?


491 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:28 ID:fdz+8aCZ
何か茸は自分を貫き通せば絶対今後落ちていくな。
誰か茸に言ってやってくれ。
このままじゃ間違いなく落ちて逝く。
イングランド戦は良かったけどあのプレーじゃ
いろんな試合に臨機応変できなくなる。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:29 ID:54lnd/Lt
>>488
相手を考えるとよくやったと思うくらいだよ
同レベルならアシストかゴールが欲しいけどアウェイイングランドだし


493 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:30 ID:j0ZWVm+h
>>485
小野の影響受けちゃったのが、認められないんだろ?

追伸:句読点入れてくれないと、意味が分かり辛い

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:31 ID:j0ZWVm+h
>>492
それで良いじゃねーか?落ち着け

495 :491:04/06/03 21:31 ID:fdz+8aCZ
>臨機応変にできなくなる
  ↓
 臨機応変に対応できなくなる。

つまりあのプレーじゃイタリアじゃ絶対控えにされつづける。
もっと守備したり動いて監督に良い印象や客にやる気を見せる動きをしないとね。


496 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:31 ID:54lnd/Lt
>>490
逆にトップ下の選手とボランチの選手を比較してくるのがアンチなんだが
俺は小野と中村は比較したくない、共存を望む
二人とも好きだからな

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:32 ID:/hYR1Hdg
要はプレスかけられるとダメなんだよ

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:33 ID:/7b8UU/y
>>485
あそこは真性の巣窟だからまともに議論になる事は滅多にないわな。
現状(環境じゃなく茸の出来)に不満持ってるまともな信者と
会話する意思のあるアンチが揃った時しかまともな議論にならんよ。

東スポのコメント見ると多少変わったのかな?と思えなくもないが
まだ何とも言えないんじゃないかな。今までの勘違い発言を思い出すとさ。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:35 ID:54lnd/Lt
>>485
すまんすまん 考え方が変わったね、明らかにプレーが違ってた
もっと慣れてくれば小野と二人でかなり期待できそう

チームの中心が小野っていうのがはっきりしたから良い流れになった
黄金厨は何が何だかよくわからず本人たちも他の選手もやりにくかっただろう

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:35 ID:YpVv3QK+
>>497
止まってボールを貰おうとするからすぐ囲まれる。



501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:36 ID:j0ZWVm+h
>>496
それで良いじゃないか?アンチのカキコはネタだと思え。
俺もこの間まではアンチやってたが、此処に来て茸、変わったぞ。

裏切ったらまた叩くけど・・・

502 :961:04/06/03 21:36 ID:js31LR2O
プレスにはよわいね。特にダーティーなやつには。
でもその分余裕かましてる強豪にはいいんでない?
特にヨーロッパ。
ようは使い分けしょ人も。


503 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:37 ID:fdz+8aCZ
>>500
止まってボールもらう。
これはどうにかして欲しいな。
プロなんだから。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:38 ID:FtofmP8e
ラストパスが上手いのは認める。
ただゲームメイクが上手くないんだ。
ラストパスにいける形ができれば見事なパス。
でもその前の段階でリズムを作るのは小野や稲本が上手い。
茸はある意味「使われるプレーヤー」

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:38 ID:54lnd/Lt
ほんとゴールの展開は理想だったな
素早いパス回しでピッチの左右まで使ってここぞというところで裏を取るスルーパス
小野の動き出しも三都主の飛び出し&ダイレクトも良かった

またあの3人には期待できそう

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:40 ID:54lnd/Lt
>>504
うん、そう思うよ 小野がいなきゃ全然ダメだったと思う
小野がいたことでプレーを軽くできた

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:40 ID:fdz+8aCZ
茸はパスだしたらそこで止まるんだよ。
小野はパス出したらすぐスペースへ動いて起点になる。
茸もパスばかりに集中してないでパスをもらう動きをしてみろ。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:40 ID:AkVLL1DW
ちなみにゴールシーンは11連続でパス回してのゴールですから。
かなり価値がありますよ。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:40 ID:6P/OYIF3
>>504
なるほど「使われるプレーヤー」
同意

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:41 ID:j0ZWVm+h
>>505
俺は期待するとこまでは行って無いぞ
調子の波を無くしてもらわん事には使えんと思ってる
これも、ものの考えで方で改善できるけど

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:42 ID:MPsIB1se
>>493・498・499
相手してくれてありがとう(´∀`)

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:43 ID:j0ZWVm+h
>>507
んな、細かいクセは強制すれば良いだろ?
何なら、あんたがコーチして来い

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:44 ID:FtofmP8e
>>506
いい感じで相手を意識して簡単に捌いてたのが良かった。
俺が俺がという感じじゃなかった。
切り返しをしだしたらムカついてくるけど、そんな場面は少なかった。
ハーフタイムに指示出したり、チームで戦ってる印象があった(茸に限らず)


あと、小野が文句ないのは誰が見ても明らかだ。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:44 ID:/7b8UU/y
>>507
それは課題だよな、点取ったシーンでもパス出した後詰める動きを見せてればな。
意識しないと変わらんだろうな。癖になってるっぽいし。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:44 ID:AkVLL1DW
てか後半はパス出ししたあとスペースに動いてるジャン>中村
しっかり見ろよ。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:45 ID:asnpYASA
そんなことできるならレッジーナがとっくにやってるよ。言ってもわかんないんだよ。

517 :961:04/06/03 21:46 ID:js31LR2O
理性でガチガチになった欧州のでかいDFが
子供みたいな俊輔に点とられる。
葉っぱ隊もそうだけど人間、裸になると怖いもんなんてないよな。w

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:47 ID:FtofmP8e
>>510
コンディションの問題とも違って、
最初でつまづくとその悪いプレーを個人で取りかえそうとして深みにハマっていく
という感じに受け取れるよね。
茸の悪い時は、プレーの精度じゃなくて判断が悪い事が多い。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:48 ID:fdz+8aCZ
>>512
強制しろよって言っても頑固だしパスだしだけに集中してるようだし。
マリノスの佐藤由紀なんかプレースタイルを変えて流れのゴルを取りにいけるようになったけど
茸は相変わらず後方からパスだしに熱中。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:54 ID:YpVv3QK+
>>515
そのあと止まって待ってる。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:55 ID:FtofmP8e
>>507
得点シーンでもそうだったな。
小野の後ろから詰めたほうがよかった。


あと、中澤が上がっていってサントスを追い越したあと、サントスがボールを持った。
その時にサントスのフォローにいく場面だと思ったが
中澤の穴を気にして下がった。サントスが孤立してボール取られたつーとこがあった。
サントスの後方にパスを受けれるスペースがあった。
まあ難しい場面だけど小さな選択ミスも時々ある。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:56 ID:pp1uHkqr
>>519
だから、小野にやらせるんだよ。
>>327辺りの発言も、
「慌てるな、奴らの攻撃も長くは続かん。
一人でも慌てると、全体に伝染する。
嘘でも余裕がある振りをしてろ。」
って言われたんだろう、きっと。
でなかったら、中村のメンタリティで、あの攻勢の中耐えられるはずが無い。
そういわれて、敵の攻撃に耐えて、後半やりたい放題。
絶対、兵隊はそういった指揮官を信頼して、次も言うことを聞くぞ。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:57 ID:fdz+8aCZ
その辺の動きも小さい頃から
自分の好きなプレーばかりやって来た結果なんだろうな。
今までの監督も茸を野晴らしにしてたんだろう。
それが日本では通用したけどイタリアじゃ通用しない。


524 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:59 ID:8YyuoDmw
試合の出来如何ではなく茸のようなタイプが必要かどうか考えた時に
いらない気がするんだなぁ
茸のようなタイプってのは個人で最終的な仕掛けを演出するタイプね
これって現代界の日本代表じゃリスクが大きすぎるように思うのだが

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:59 ID:54lnd/Lt
おれは軸になれるのは小野と中田だと思うんだよ
中村はあくまでも駒、部隊長みたいな 今までは自分がなんとかしようとやりすぎてた
今回は明らかに小野>中村という立場関係が出来たから流れが良かった

逆に中田が戻った時にどうなるのだろうというのが疑問
今までは小野が合わせて中田>小野という図式を意図的に作ってた
でも小野に本気を出してほしい その時二人いることで混乱しそうな気がする
中田とリーダーになった小野が共存できるかどうか

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:59 ID:FtofmP8e
途中から相手が焦ってどっちがイングランドかわからなくなったもんなw
キャプテンはずっと小野かな…

527 :961:04/06/03 22:03 ID:js31LR2O
部隊長はいいすぎだよ。
流れ弾ぐらいでいいよ。
でも鬼曲がるけどね。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 22:03 ID:FtofmP8e
>>525
うーん、中田はプレーで中心になる事はできるけど
精神的支柱というタイプではないと思う。
彼はチームメイトにも高いレベルを要求する。
小野は精神面でも味方の長所を伸ばすのが上手いね。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 22:04 ID:8YyuoDmw
>>525
中田は使われるプレイも普通にするじゃん
パルマの時でもたびたびそのようなプレイは見れた
つうか中田は自分を経由させることでゲーム造るようなタイプじゃないからな


530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 22:05 ID:Khn1sDrp
確かに中村はチームの中心になれるタイプではないよな。
チームがよければそれにノッていくタイプだと思う。


531 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 22:05 ID:54lnd/Lt
>>528
なんていうんだろう、そういう見えない意識の力関係って
試合中のボールの集まり具合に出てくると思うんだよ
中田が戻ったら中田に自然とボールが集まってまた違うチームに
なってしまいそうだなと

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 22:06 ID:HW1WuRam
>>529
ボローニャでのプレイは見てた?
完全にゲームメイカーだったよ。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 22:07 ID:pp1uHkqr
ああ、>>522の仮想発言者は小野ね。一応。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 22:07 ID:KgdlZF/f
熱心な中村ファンに聞きたいんだけどさ。

熱心な中村ファンほど良く分かると思うけど、この欧州遠征前とその後とで、コメントとかの
質が別人かと思うくらい変わってない?
スパサカなんか見てても分かるとおり、最近まではほんとに「俺が俺が」しか言わなかったじゃない。
それがイングランド戦が終わった頃には、「チームのために…」「伸二を活かす」「バランスを取って…」
「伸二と相談して…」とか、ほんとに全然今までと雰囲気違う事言ってるよね。

で、実際のプレイも、俺が俺がというより、むしろ周りに任せようみたいなシンプルさがあったじゃない。
あれも最近の代表戦からすると、別人のプレイだよね。

俺は、なんか合宿でチーム内での話し合いとかあったと思うんだけど。あるいは個人的な。
特に、小野に関するコメントがかなり多いので、何か小野と二人で話し合いみたいのしたのかなって
感じがするんだけど、どうかな。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 22:07 ID:8YyuoDmw
>>532
それはボローニャに中盤でボール落ち着けるやつがいなかったから
ローマやパルマでの中田の動きみてた?
パルマではボールこなかったけどデコイの動きも十分できる
ボールが来れば即チャンスのな

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 22:07 ID:JTYdl9Ld
今修正しておかないと痛い目見てまた悔やむのは中村本人だと思うんだが
ファンというか信者的にはそんなことネットで論ずるのは無駄って事?

地味だが守備での貢献は大切だよな、攻撃でどうしても活躍し続けるのは無理だからな〜。
それこそマラドーナクラスにでもならないと、ね。
トルシエも結構使っていたが結局最後は外した、たとえジーコでも分からないぞ・・w

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 22:09 ID:54lnd/Lt
中田の問題もあるけどチーム全体の問題
パルマやボローニャの中田より日本代表の中田の方が存在が大きい
それをいきなり中心を小野に切り替えられるかどうか

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 22:09 ID:YpVv3QK+
>>525
ジーコの事だからこんな感じフォーメーションのなるんじゃないかな。

     中村
三都主     藤田
   小野 中田

稲本が復帰したら

     中村
三都主     小野
   中田 稲本

中田、中村、小野の中で右WBやってくれそうなのは
小野ぐらいだと思うよ。

539 :961:04/06/03 22:10 ID:js31LR2O
今チームのサッカーの楽しさに反応してるのとさすがに
試合に出てないのがヤバいのと半々かな。
正直、現状ではヒデがいるとつまらんもん。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 22:10 ID:JGE4iFzd
>>528
小野が精神面でも味方の長所を伸ばすのが上手いっていうのは
どうしてそう思うのか具体敵的にに書いてくれよ。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 22:12 ID:pp1uHkqr
>>534
シンガポール戦が終わった夜。徹夜したのが、中村となぜか小野だったろ。
中村は中田から”用無し”みたいな発言をされて、落ち込んでいた。
恐らく、小野は中村の愚痴を徹夜で聞いていたと思うな。
そういった日ごろの行動が、信頼を作るんじゃないか。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 22:13 ID:Y2NOv1YL
>>540
中田「走れよオラァア!!!!」
小野「もうちょっと早めにね・・うん」

543 :961:04/06/03 22:14 ID:js31LR2O
シンジはがみがみうるさくない。
今はがみがみはいらない。
2chでもヒデ不要論は連発中だぞ。
ちなみにおいらも同時進行。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 22:16 ID:8YyuoDmw
>>537
中心?
小野も中田も関係性の中で持ち味を発揮するプレイが特徴だと思うが?
結局今回の遠征で周りが小野仕掛けでも攻撃が組みたてられるとかんじたら
小野にボールが入ったときにも積極的に動き出すってことでしょ
つーか今までの代表戦でもそうだったように記憶しているが…

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 22:26 ID:8YyuoDmw
問題があるとしたら、
中田にボールが入ったことで安心して周りの選手が動きを止めることなわけで…
で、この問題は小野が「中心」になってもついて回る
どちらも使い使われのプレーヤーだからこうなるときついわな
要は全員が彼らのように使い使われると意識を強くもてばいいだけだと思うよ
俺の理想とするチームはそんな感じだわ
その中で中村のフィニッシャー的なプレイスタイルはちと気にかかる
茸がロナウドにばりに結果出せば何やっても文句言わないけど
あいつにそこまでは望めないだろ?

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 22:27 ID:JGE4iFzd
中村も小野も、中田不在で責任を自覚したと。
中田がいるからって遠慮するようなことはもうすんなってこと。。


547 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 22:29 ID:HW1WuRam
     中田
サントス     小野
   今野  稲本

中田と小野は縛らず自由にチェンジさせる。
中村はサントスとポジ争い。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 22:36 ID:J40+PQT1
>>542
warata

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 22:38 ID:pp1uHkqr
>>540
小野は、スルーパスに味方が反応しないとき、”悪い”って謝っているシーンが結構目立つ。
チェコ戦だかでは、久保が、”こっちこそ悪い”って謝り返していた。
そういう部分が、味方のメンタリティを改善するんだろ。
FWは小野に謝られないように、感謝されるように頑張る。
怒られないように、萎縮して動くときとは体の切れが違うよ。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 22:43 ID:hs4chP8t
>>542 いいコンビじゃないか。チーム力が2割方アップしそうだ

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 22:47 ID:8YyuoDmw
>>549
>FWは小野に謝られないように、感謝されるように頑張る。
>怒られないように、萎縮して動くときとは体の切れが違うよ。

小学生かなんかの集まりかよw
ぬるい中で埋没するやつもいれば
文句いわれることで奮起するやつもいる

552 :961:04/06/03 22:54 ID:js31LR2O
褒められると天井知らずなレフティーもいるな。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 23:01 ID:1hDb9Z+4
憎まれ役も必要だろうし、逃げ道も必要だろう。
袋小路だったり、ぬるま湯どっぷりでもダメな気がするね。
で、問題は中村だ。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 23:02 ID:JRadVoqK
変わりにバットに削られれば良かったのni


555 :961:04/06/03 23:03 ID:js31LR2O
確かに必要だけど。
憎まれ役は少しやすもう。
働き過ぎ。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 23:03 ID:pp1uHkqr
>>551
だがな、どう見ても追いつけないスルーパスを見送って、文句言われたら、誰もそいつの出すパスを積極的に生かそうなんて考えなくなるぞ。
そいつが困っていても、自ら動いて助けようなんて思えなくなる。
大体人間のメンタリティなんて、大人も小学生もあんまり変わらない。
大人になって、会社に入れば判るぞ、どれほど子供大人が多いか。

557 :961:04/06/03 23:05 ID:js31LR2O
文句言うのがいかんよな
文句をいうのも、疲れてるからなのかな。
働き過ぎ

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 23:09 ID:JGE4iFzd
>>556
代表は「勝つ」ために試合をする。
>そいつが困っていても、自ら動いて助けようなんて思えなくなる。
こう思いながら試合をする香具師がいるとでもいうのなら
選手に対して、余りにも失礼なんじゃね?

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 23:10 ID:92pBYNam
>>555
W、
そっか、働き過ぎはいかんな〜。本人もシンドイやろ。
受け止めるのもずっとだと辛いだろうから、斧だけではかわいそうだな。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 23:14 ID:pp1uHkqr
>>558
深層心理の上では、確実に存在する。
そして、それが一瞬の動きを遅くする。
その一瞬が、いわゆる体の切れってのを作る。
どんなに体調が良くても、メンタリティが低下するといい動きが出来ない。
冗談ではなく、肉体は精神が支配する物だ。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 23:14 ID:d+O/BB1K
叩いているのは人間性であって、プレーそのものは関係ない。
良いプレーは素直に誉めるし、悪いプレーなら叩かれて当然。
その悪いプレーに結びついているのがメンタル部分。
だから中村俊輔そのものを叩く。ねじまがっているが、もっともでは。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 23:16 ID:fdz+8aCZ
マスコミやジーコは茸を擁護しようとしてるんだけど
茸にとってはマイナスになってる事に気付いてほしい。


563 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 23:17 ID:M+S+DtBd
>>561
アンチのやってるコメント批判とかほとんど揚げ足取りにしか見えないんだけど
中村本人は別に他意はない発言なのにアンチが過剰反応

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 23:22 ID:pp1uHkqr
ああ、ここは中村を叩くスレだった。
途中からスレ違いになっていた。失礼した。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 23:25 ID:FtofmP8e
小野を中心に、稲本と藤田がサポートという関係が理想だな。
中田の時みたいに1人に全部丸投げしちゃうと潰れちゃうよ。


あと中田レベルの選手が「闘将」やっちゃうと味方がびびっちゃって何もできなくなる。
中田はチームメイトを同等の目線で見てるのかもしれないが
代表入りしたばかりの選手から見たら雲の上のような存在。
そこのところ配慮が足りなかったかもな。
中田のやり方は同等以上の自立した選手ばかりの
チームではいいかもしれんがちょっと代表には不向き。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 23:28 ID:QatbPIQL
スパサカの「あいつら代表なんて関係ないからね」が茸を嫌いになったきっかけ。
ああ、こいつは本当に自分のことしか考えてないんだなあ、周囲の人間を馬鹿に
してるんだなあって思ったら、よっぽど改心したコメントでも聞かない限り、無理。

567 :961:04/06/03 23:29 ID:js31LR2O
わかってねぇ。
左利き同列に並べちゃだめだよ。
これは基本だ。
褒めたら上がるし、叩けば凹む。
久保なんかそれで何年遅れたか。。もったいねぇ。
ねじ曲がってるんじゃなくて曲がってるんだよもともと。
多分シュンは人間性なんか気にしてないよ。
気にしてるのはプレーだけ。
悪ければ自分でわかるでしょ。いやというほど凹むでしょ。
だからそういう時は無視すればいい。
ジーコはそれでいいと思ってる。
むしろヤバいねじ曲がりはヘナギだ。
なんであいつはそんなにたたかれない?
たたきやすいよマラドーナは
なんでか。
馬鹿だから。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 23:31 ID:fdz+8aCZ
確かにレッジーナをなめてる所もあるな。
レッジーナの選手も実際、性格は良くないんだけどね。
俺としてはイタリアで結果のこせないなら代表戦に帰ってくるなと思うんだけどね。
ジーコは呼んじゃうし、茸は喜んで帰ってくるし。
この状態が続けばまたダメポ状態に入るよ。
イタリアでいい加減結果のこして欲しいね。それまでは海外組特権って言われてもしょうがない。

569 : :04/06/03 23:31 ID:c5xb66sj
稲豚じゃなくてこいつが足折れば良かったのに

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 23:32 ID:HW1WuRam
別にマラドーナ叩いてるわけじゃないしな。
プレイがマラドーナなら人間性なんてどうでもいいよ。
ドーピングや麻薬は困るけど。
あんなエゴプレイでたいした結果も出せない選手に拘る必要を感じないだけ。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 23:37 ID:FtofmP8e
まあレッジーナの選手が茸をナメるのはわかる。
あからさまな金目当てで獲得した選手。
ベッカムもレアルに行った時にそうだったし
中田がペルージャに行った時もそうだった。
でも「実力をみせてやる」と奮起してその通りになった。
チームメイトからも認められるようになった。
茸は結果を出す前から認めてくれというのが甘い。
正直、精神的に前向きだったらベッカムや中田と同じ結果が出てたと思う。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 23:38 ID:JRadVoqK
代わりにバットに削られていれば良かったのにねwww

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 23:41 ID:AHzSAxBD
>>556
マンガなんかでは、そういうキャラが、必ず1人はいるもんなんだが。
ふん、俺は俺でやるから、かんけーねーよ、みたいな。

そんなやつが本当にいるんだったら、それはそれで、面白くないか?

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 23:45 ID:VtD6xtOG

別に面白くねーよ。拘置所にならいるかもな、そんな奴。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 23:48 ID:wfoGKaOZ
小野だったらレッジ―ナでもすぐ馴染むだろうな。それどころか
ウルルンで未開民族の村いってもすぐ好かれると思う

576 :961:04/06/03 23:50 ID:js31LR2O
左利きなら面白いけど
右利きだとちょっとつらいかも。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 23:51 ID:9hLgnlGQ
茸がウルルン体験すると何かがかわるかもしれない

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 23:58 ID:5kUrck3j
そこで電波少年ですよ

579 : :04/06/03 23:58 ID:mnxcN5t/
本当に今更だが、こんな毒茸を「東洋のバッジョ」とか言った本物の馬鹿だな。
テクニックもバッジョのはるか下だが、人間性に至っては天と地どころじゃない差だ。

毒茸にPK外してうなだれてるチームメイトを慰めにいく器量はあるのか?ないよな、自分だけが輝ければいいお子様だしな( ´,_ゝ`)プッ

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 00:00 ID:tQj3ZUOM
783 名無しさん@お腹いっぱい。 04/06/03 15:28 ID:AUr4Rl3Q
今日の日刊にデータ載ってた

FK、CKでのクロス成功率

小野  57%
ベッカム 50% (欧州CL)
三都主  50%
遠藤   50%
中田英  45%
ベッカム 43% (日本戦)
小笠原  42%
中村  31%



>中村  31%
>中村  31%
>中村  31%
ジーコジャパンになってから、この低さ。
ほとんどのCKとFK担当してるのにな。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 00:00 ID:d0Bi+MDB
代わりに足を折ればいいとか、気に入らないから排除するとか、
そういう人の方が、拘置所には多いと思うぞ。

いろんなヤツがいて当然というところからスタートして、擦り合わせをしていくことで、
可能性が広がると思うが。うまく組み込めたら、中村は有力な戦力になるんじゃないか?

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 00:02 ID:lyA9WFk2
FKも枠に逝かない
中村茸は無用な戦力wwwww

583 : :04/06/04 00:03 ID:61LSA+ed
チームメイトを見下してるような奴が戦力になるとはとても思えないがな。

ドーハ組見てみろよ。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 00:05 ID:OsmQ2LHm
>>534
それは思う。
言っていたことから想像される方向と、実際に行った方向が結構違った。
そこの間には何かがあったんだと思う。
まぁ、そこはご本人のみぞ知るんだろうが。
グチャグチャ言うだけ言って、すっきりしたら、逆に少しは自分が
見えたんだろーか・・よくわからんけど。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 00:07 ID:Vp1h9cYN
中村と小野の相性はだいぶ良くなった。
中田と小野の相性を考えると、トップ下はやはり中村がいいな。

586 :961:04/06/04 00:08 ID:Wwp/yEoq
見下してないと思うぞw
馬鹿だからひとつのことしか考えられないだけじゃん。
子供に子供っていってもしょうがないぞ。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 00:09 ID:o4Yvtz8J
だから、セル塩が言うのさ
クラブのレギュラーから外れ、
代表で2年間、FK蹴らしても
点を入れない選手が何処にいるんだと。
あいつの持ち味は一応芸術的なFKだろ
U23の阿部の方がまだマシだな。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 00:10 ID:/+YlowKJ
中村はたしかに我ががまだとは思うが
根性が腐ってるとは思わない
人間性に余裕のあるプレーヤーがまわりにいれば
彼を生かすことも可能かと思える
今回の小野との連携はそんな感じがした
逆に中田はあまりそういう身勝手さは嫌いなような気がする
まあ中村は一般的にいうオトナになれていないってやつなんだろうね

589 :961:04/06/04 00:12 ID:Wwp/yEoq
マラドーナもねw

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 00:14 ID:JZ0ioz/K
創価学会員のサッカー素人だけど、
俊輔より小野のほうがウマイとこの前の試合見て素直に思ったよ。
それと、おっ俊輔やってるじゃんって思ってよくみてみると
玉田と見間違えたことも多々あったし。
因みに池田先生マンセーです

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 00:14 ID:iEibfoAu
>>534
小野と俊輔は電話で問題点をかなり深く話し合ったとか
何かで読んだような気がする。
今のチームが精神的に小野中心になってるのは事実だが、それでうまく行ってるわけだし
俊輔は性格的にも「お父さん」とか「お兄さん」みたいなタイプじゃないしw
WYやクラブでも「精神的なキャプテン」的な実績は、小野の方が上だと思う。
小野と俊輔はお互いを活かしあってるし
今の関係は、かなりいいと思う。


592 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 00:15 ID:Zw7/E+tB
自分のことしか考えないやつは、大人社会にも結構いるよ。
逆に大人になると、だからといってそれを排斥しても何も解決にならない場合が多い。
だから、そういうやつもいるという前提からスタートして、
相互の関連や機能や技能を摺り合わせてチームワークを構築するのが求められる。
苦労はするが、結果的には、個々の能力が活かされやすくなって、大きな成果を
得られる場合も多い。そういう成功譚だったら、社会には腐るほどある。
チームなどのTOPなどに求められるのは、そういう手腕だったりするじゃないか。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 00:16 ID:oh1J+5n9
>>590
そうか。
創価なのか
俺は茸サポだけど創価は嫌い。
ごめんね。
公明党なんてかなりグズだし。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 00:17 ID:XSstyHhB
チームの勝利より自分の活躍のほうが好きな選手は根性腐ってると言ってもいいと思う。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 00:17 ID:kNL23qov
おーい誰か突っ込めよ!
何故か1人ほど、「左利きというのはそういうもの」
みたいなことを繰り返し言ってる奴がいるぞ。
「左利き」への理解が足りないだとか、
「左利き」はどこででも理解されづらいものなのよ
みたいなことを、ひたすら言ってる奴がいる。

↑これ、俺は全然意味わかんない。キモチワルイ
自分が左利きか、そういうマンガでも読んだんだろ?

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 00:17 ID:iEibfoAu
>>590
こういう煽りウザイ

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 00:18 ID:HlNi6HaU
茸は小野にコビてるだけ。自分ではどうにもならないと悟ったんじゃないのか?

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 00:19 ID:Ig/90X50
>595
左利きを特別と思いたいんだろうね。スルーしる。それが紳士の対応ってもんだ。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 00:21 ID:kNL23qov
961って奴が、
中村の性格に問題があるのは「左利き」だからで、
マラドーナも大人になれない人だから、
中村にも理解を示せみたいなことを言うのがキモチワルイ

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 00:21 ID:/+YlowKJ
>>592
同意
優秀なヤツが自己中というのは非常によくあるパターンで
それをアイツきらーい、と排除してしまうのは学生の考えで
オトナであれば逆にどうやってそういう人材を生かそうかと
考えるのが社会で成功する集団であるように思う

601 : :04/06/04 00:21 ID:6anAQsrE
>>569
あまりにショックで試合終了後
全く同じことオカンの前で言ったら「アンタって子は!!!」
って怒られた。後になって自分でもひどいとオモタ。
が、あん時ゃーホントにそうオモタんだもの。

この試合でこれからますますこんな俺どう?的プレイ増えまくりだな。
チュンチュケ、もうちっと守備がんばろーな。そしたら今より3割増しで輝くさ!

602 :961:04/06/04 00:22 ID:Wwp/yEoq
チッ。きづかれたか。
最後に質問。
特別でない左利きな人ってどんなタイプの人だろう。
ロベカルってあれ普通か?ギッグスは普通か。
普通だともう左利きしりたい。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 00:22 ID:ctUfg8Dk
中村は足だけが左利きです。他は全部右。
俺も左利きですけど、別にキチガイじゃありませんよ。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 00:25 ID:Ig/90X50
あーちなみにオレは字を書く以外全部左。
自慢といえばそうだなあ。右利き用のハサミをふつうに左手で使えることかな。
左利きは思考回路が違うとか天才肌とか言われるけど、人によるよ。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 00:26 ID:iEibfoAu
左利きだと右脳が発達するから
良くも悪くも個性的になりやすいとは言われてるね。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 00:27 ID:F1034y3+
>>592
いわゆる、組織力、だね。確かに一緒だな、スポーツでも社会でも。女子バレーの、あれだけ年令も能力も経歴も違うのがまとまって、しかも女だぞ、
吉原はやっぱすごい。それを見越して一任した監督も。

607 :961:04/06/04 00:28 ID:Wwp/yEoq
そうですか。ありがとう。
俺は右利きです。
ちょっと左利きがこの頃ブームでね。
ではでは

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 00:28 ID:kNL23qov
>>602
あんたが特別だと思っている左利きは
前提として、あんたが知り得るほどに有名な名選手であり、
「左利き」「左足」が売り文句になってる選手だからだろ?
ロベカル、ギグスのレベルを持ち出すのならば、
そのレベルの右利きの「特別な」選手などいくらでもいるし、
逆に、あんたが存在も知らない凡庸な左利きの選手も腐るほどいるので特に例などあがらない。
そして中村は、日本代表だから、あんたが知ってるだけで、
凡庸な左利きだ。


609 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 00:29 ID:TlXcC4fh
さすがにスパサカで自分だけ輝きたい発言の反響を感じてヤバイと思ったんじゃねーの?
レッジーナでのことは遠い日本人には何とでも言えるけど、日本代表のことは
自分マンセーしてもバレバレなわけだしな。同情を集められないと判断したんだろ。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 00:30 ID:ixoDq8Xo
>>597
それはいいことだよ。抱え込みはイクナイ

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 00:34 ID:hQEPcPdE
このスレ終わったな。

612 :961:04/06/04 00:35 ID:Wwp/yEoq
一つだけ一徳

右ききでうまいのがいるからいいとか
そういうレベルの思考でもないし感性でもない。
サッカーだけにおさめるつもりもないしな。
何より友達に左利きが多いんだよ。
でも結構調べたけどレフティー少ないよ。

しゅんと同じタイプって日本でいるの?

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 00:36 ID:lyA9WFk2
インド人に削られそうだね
良かったね

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 00:38 ID:iEibfoAu
>>609
レッジーナでは不満があるかもしれないけど、
俊輔は今の代表での立場(小野がイニシアチブをとりつつ、お互いを活かす)に納得してると思うよ。
得点の時に自分より小さい小野の胸に飛びこんだのを見てそう思ったw

615 : :04/06/04 00:40 ID:fkYUiyLx
しゅんだの俊輔だの言ってる香具師キモイわ〜

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 00:41 ID:XSstyHhB
あのマタンゴ邪魔だからのけて。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 00:42 ID:lyA9WFk2
インド人相手でも
FKは枠にも逝かないのですかw

618 :961:04/06/04 00:42 ID:Wwp/yEoq
小さい、人間が。。
じゃ。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 00:44 ID:iEibfoAu
「シュン」は頭の悪いギャルサポぽくて引くけど
「俊輔」は普通じゃない?
中村って有名な選手何人かいるじゃん。

620 :961:04/06/04 00:47 ID:Wwp/yEoq
あほかめんどくせぇだけだ

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 00:47 ID:hEMNXa7T
「スケ」って呼ぶ人はいないの?

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 00:48 ID:kNL23qov
じゃ。
とか言ってまだ見てるんだろうけど、
961氏キモスギ

サッカーだけにおさまらない?
サッカーにおける左利きの話以外の何をここで語りたいのだ?
そういうスレにでも逝け。
レフティー(この言葉がまず嫌いだが)が少ない?
当たり前だろ、左利きの絶対数が少ないわ。
何が言いたいのかさっぱり。
知ってる左利きは皆、ひとくせある選手ばかりですか?そうですか…ほんとにそう思うんだ…

623 :961:04/06/04 00:51 ID:Wwp/yEoq
泣かなくてもいいだろ。w
だって一人で書いてるんじゃないんだもん
もうやめるよ。
俺たちがわるかった。
ではでは

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 00:53 ID:XSstyHhB
左利きだろうが右利きだろうが中村はいらないけどな。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 00:54 ID:PUBmDDwM
もう一本足があったら考えてやる

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 00:54 ID:kNL23qov
>>625
彼のもう一本は短小なのです

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 01:03 ID:3mYo001G
中村が右利きだったら今でもJでプレーしてますかね?

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 01:10 ID:lyA9WFk2
インド人相手でも
FKは枠にも逝かないのですかw


629 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 01:12 ID:oh1J+5n9
>>628
意味不明?
インド人だろうとFKの壁は一緒だよ。
サッカー覚えようねww

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 01:16 ID:lyA9WFk2
インド人相手でも
FKは枠にも逝かないのですかw
シンガポール人相手でもアイスランド人相手でもイギリス人相手でも
FKは枠に逝かなかったみたいですがw

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 01:17 ID:PUBmDDwM
>>629
インドのカレーと人口と数学能力だけは舐めないほうがいい

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 01:19 ID:Ewer9rNv
茸の本来の利き足は右らしいぞ。あの左足は訓練によって得たものらしい。
だから左利きは性格が云々は的外れな意見だと思うぞ。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 01:20 ID:pfz06f14
>225 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 16:21 ID:IQj2ikH+
>見るからに使いづらそうな選手だな…。

>ベンチの下に寝かせておくのが一番か?


最高だ。こんな昔のレスに笑ってしまった。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 01:21 ID:oh1J+5n9
右利きの奴が左足でけると茸みたいな蹴り方になるんじゃねーの?
小野はマラドーナの真似をして左足で蹴ってたら両足つかえるようになったけど
左利きにはなれなかった。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 01:22 ID:CckzjWxm
中田、小野、中村なんで3名を応援出来ないんだよ。
派閥作って中田だ!、小野だ!、中村だ!って相手を貶しまくる。アホか。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 01:22 ID:F+OTY1Lu
>>580
どうして糞CKを左右ともに茸が蹴ってるの?

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 01:23 ID:MBQBu4Lj
>>634
小野の場合左利き以上に左が上手い両利きじゃねーの?

638 : :04/06/04 01:24 ID:/OGMNCrO
こないだ信濃町で、
学会のおばちゃん風の人達の前で
「そうか〜うん、うん、こ。」
と連呼している気骨のある若者がいました。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 01:24 ID:kNL23qov
>>636
プレースキックは
茸にとって精神安定剤のようなものです
処方しないと急に泣き出したりします

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 01:26 ID:iEibfoAu
>>629
厳密には「一緒」では無いと思う…
キーパーの能力とか(ry
つか、煽りは相手にせんでも…

>>632
いや、後天的な訓練でも右脳の発達によって個性的になるという説はあると思う。
正しいかどうかは知らないけど。
どっちにしてもほとんどのスポーツ選手は左利きの方が有利。需要と供給の関係。

>>635
(一部の真性を除いて)煽りたいだけの人が煽ってるだけ

>>634
中田や小野は左右同じように訓練したと思う。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 01:26 ID:Hjr5Xbiy
背番号10で左右のCK蹴ってるとなると、かなり技術がある選手と見た者は評価するはず。
茸はおいしい。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 01:26 ID:Ewer9rNv
>>634
小野は実質両利き。右も左も他人が見る分には全く精度が変わらん。
本人に聞いてみないと微妙な違いはわからんだろうな。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 01:28 ID:F+OTY1Lu
>>639
クロスの精度悪いのに・・・

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 01:28 ID:x5RZraBF
>>1
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20040517-00000018-kyodo_sp-spo.html
「要は見せた者勝ち。怠けても一度のスーパープレーでレギュラーになった人もいる。」

茸は大した奴だよ。
ちゃんと自分で自分が言ったことを実践してんだから。
1回のスーパープレーで信者大喜びw
きっちり仕事をこなした三都主や小野のことはどうでもいいらしいねww

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 01:31 ID:jtWUA28G
小野は左でFK蹴った事もあるしな。あれ見たときは牛乳噴き出したからよく覚えてる。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 01:31 ID:tsTRbjRy
小野は自分からCK蹴りたいって言えばいいのにな
CK、FK、PKもほぼ中村だぞ

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 01:31 ID:XSstyHhB
>>637
いまや小野のほうが左も上手い気がするな。
フェイエで左で蹴ったことあったよね?

こいつのプレースキック、パーセンテイジにすると絶対低いと思った。
決まったときだけ大騒ぎしてリプレイもこれでもかって流すけど、去年だって
レッジーナで出てるときはほとんど蹴って2本だもんなあ。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 01:35 ID:mKwWDEHu
小野は最後の方、セットプレイを結構得点に結び付けてたな。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 01:36 ID:PUBmDDwM
PKはFWに蹴らしてやれ
ただでさえ自信喪失気味の人が多いんだから

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 01:39 ID:kNL23qov
変な話、小野が2人いたら日本は凄い強豪になっちゃうかも。
中村が2人になるのはご勘弁。
この差

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 01:41 ID:oh1J+5n9
>>644
確かにコッツァは茸に意地悪だし性格も悪いけど
コッツァも茸が移籍してきた時は相当屈辱だったと思うよ。
なんでこんな奴に10番やスタメンを奪われなきゃならないんだってね。
茸も愚痴ばかり言ってないで実力でコッツァを超えろ。
ま〜今の守備しなかったり足元でパスをもらったり流れからゴル取りにいかないようじゃ
コッツァからスタメンを奪うのは無理だな。
実力があるなら偉そうな事言っていいがないなら言い訳にすぎない。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 01:43 ID:PUBmDDwM
残留争いチームの控えが代表で10番つけてると何かヤダ

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 01:44 ID:rUTZPvuC
>>644
ほら、もっと踊れよ。ちゃんと笑ってるから、寂しがらんでいいぞ。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 01:59 ID:XSstyHhB
>>652
その残留争いチームでも10番付けてるしな。
晒し者とはこのことかー

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:02 ID:PUBmDDwM
ぶっちゃけ中村がイタリアに生まれていたらどうなっていたのだろう?
マッシュルームを使ったおいしいパスタでも茹でてるのかな

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:05 ID:qa25BrCW
オノが2人いれば3人いれば4人いれば・・・・・・・・。
つまらん。1人で充分だ。一癖も二癖もあるやつがいろいろいた方がいいし、面白い。
組織化できれば、ダイナミズムがあって楽しみだし、発展性や可能性も高くなる。
ジーコが考えてるのはそういうことだろ。そんな気がする。こじんまりとまとまった、
そこらに転がってるようなチームなら、安心できるだろうが、オレはつまらない。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:16 ID:3mYo001G
積極的にシュートしてFKも全部枠に行って守備ができてフィジカル強くて右足使えて
コネないで空気の読める性格でリーダーシップあってレッジーナで不動のスタメンなら
代表にいてもいいと思う。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:19 ID:ohstqd1P
そもそもジーコのベストは海外組の中盤の4バック
メンバーが揃わないから応急措置でやった布陣でやって
たまたま上手く動いてるだけ

中田が戻ってきて4バックに戻して以前のグダグダサッカーになる可能性は十分にある

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:20 ID:m7mGu2og
セリエAはセリエのサッカーがある
前張るなら、まず3人で相手を崩してシュートまで行かなければならないし
その為のコンビとシュート技術が必要。カウンターの能力が要る
茸のスタイルと真逆だね

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:22 ID:XSstyHhB
まあリーガでもプレミアでも茸のスタイルにあうサッカーをやってるとは思えないけどね。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:22 ID:vLorwJaN
そのとうりだよ
ジーコジャパンは意外に強い相手には相性がいいだけ
戦術自体はその場しのぎだからあってないようなもの
中田が戻ってきたらまた中田のチームになるよ

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:24 ID:oh1J+5n9
茸の現在のプレースタイルじゃ3大リーグで結果のこせないな。
パスだけに頼ってる。
自分で点取りに行くくらいじゃないとコッツァからポジを奪うなんて不可能。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:25 ID:m7mGu2og
強豪と呼ばれているチームは日本とやりなれてないだけだと思うが
日本サッカーってかなり独特な物やし


664 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:27 ID:XSstyHhB
親善試合だしな。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:31 ID:vLorwJaN
確かにチエコはガチンコではなかったけど
イングランドは勝ちにきてたよ

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:34 ID:m7mGu2og
>>665
前半20分までね

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:36 ID:qge0l2sw
3バックになったからだろ
もしくは中田と中村を並べて使わないから。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:38 ID:i2ZmcpOB
嫁とペットショップやってろよ。
鬱陶しい。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:43 ID:ixoDq8Xo
>>665
チェコも勝ちに来てたよ、後半の二軍だけど。
あの後半が日本の現状だと思う。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:46 ID:vLorwJaN
確かに後半は本気だった




671 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:46 ID:oh1J+5n9
>>668
おまえの存在が鬱陶しい

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:48 ID:vLorwJaN
中村は基本的にはいい選手だとおもうんだけどな〜
ただ気持ちが弱いから浮き沈みがあるとはおもうけど
調子がいいときは最近のフランス戦とか凄かったと思うよ


673 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:51 ID:m7mGu2og
チェコは攻めにコンセプトが何も感じられなかった
ただのゴリ押し
味方同士でスペース消してるしw
日本vsシンガポールの日本と似たようなことしてるというのは
中らずも遠からずって感じ

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:52 ID:c4hWf74g
セリエに2年も所属してて、守備にまったく向上が見られないのが不思議。

頭使ってない証拠。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:59 ID:ixoDq8Xo
守備もいいけど攻撃磨けよな。あいつには小野の真似(ボランチ)は無理だから、
一人で打開できるような選手になって欲しい

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 03:02 ID:mKwWDEHu
ロナウジーニョ目指すって手もあるな。

あいつも、スピードとかフィジカルじゃないんだよ。超絶的なテクニックと創造力が、
あれだけのファンタジーを生み出してる。

…駄目だ、これも小野の方が近いよ。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 03:04 ID:m7mGu2og
移籍した当時はやっぱりレコバしか思いつかなかった
これでも・・・駄目か

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 04:00 ID:XSstyHhB
>>676
今からロナウジーニョ並の技術を身につけるのは、フィジカルを鍛える以上に
難しいと思うんだが・・・というか不可能。

守備免除して欲しいなら、得点とアシスト併せて15はないと「何寝ぼけたこと
いってんだ?」くらいの扱いでしょ。もちろん流れの中でね。
得点0アシスト3とかで守備できません、献身的なプレイ皆無、ラストパスで
目立ちたい。

俺が監督だったら撃ち殺したいね。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 04:14 ID:kNL23qov
この時間になると俺のラジオから創価学会の番組が流れ出す

消す

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 04:18 ID:eDIXCWWm
五輪の頃はロなうジーニョとライバル的存在だったのにな
だいぶ離されたな

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 06:39 ID:R8WDPQDj
アンチ、泣いてるのか???????????????????

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 06:39 ID:2Bsi0sHX
中村ってイタリア語、英語は日常会話ぐらい出来るようになってるのかな?

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 06:49 ID:2Bsi0sHX
俺アンチだけどもう代表は良いから今年も日テレで地上波流すならレッジーナで
あのパフォーマンス見せてくれって感じなんだが。
だって親善試合だぜ?

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 07:02 ID:uqW8VVyo
>>683
ちょっとガチにあたられたらなんもできなくなるよ

685 : :04/06/04 07:28 ID:TvoY3Vn1
クラブではどうしようと一向に構いませんが、代表ではちゃんと守備してくれ。
W杯レベルでは、少なくとも短期的には日本は殆どの試合で多少とも劣等の立場。
互角の相手なんてグループに一つあれば超ラッキー、くらいの実力です。
そんなチームに守備しなくていい選手を置く余裕なんてありません。
ましてやMFに。
ジダンのような攻撃を見せろと言うつもりは全くないが、ジダン位の守備はして。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 07:44 ID:myM1pOnt
なんでFKが枠に逝かなくなったんですか

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 07:49 ID:bmxCtbFJ
茸が復活すると 他の選手たちがバタバタ怪我していくのは
なんかの呪いですか?

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 08:27 ID:/B1FOgO8
守備厨は9人の明神支持

FW登録なのにDFやってる鈴木ねえw

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 08:36 ID:RdSxnNX0
守備ができないのに何でセリエにしがみ付いてんの?
ずっと確変を越すために毎試合出れるJに(・∀・)カエレ!!

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 08:50 ID:oh1J+5n9
茸ってパスとかうまいけど
弱点が多くて総合的には平均レベル以下の選手だよな。
守備はダラダラして後ろの選手に迷惑かけて、攻撃でも
あまり動かないからパスをもらえなくて消える事もある。
レッジーナで試合にでれないなら帰ってくるな。
あまりレッジーナでの試合をなめると痛い目に合うよ。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 09:08 ID:z3Ws3k9p
>686
怪我明け後(チームの命令で)筋トレばかりさせられ
ボールの練習が出来なかった。という話があったよ。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 09:41 ID:pfz06f14
>>691
そりゃそうだろ。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 09:45 ID:z3Ws3k9p
日刊スポーツのWeb記事を読んでみたら、
確かにいい状態の中村になってきているみたいだ。
トップ下にこだわりすぎず、ポジションチェンジをしようと思っている。

4年前の雑誌でアジアカップの時の中村の話が出ていたんだけど
この時も名波とポジションチェンジしていい感じだったと話している。


694 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 09:53 ID:efAma1ed
世界中のどこ探し回っても
試合中ずっと2トップの下にへばりついてるトップ下なんていないからね。
スペース見つけてパスもらえる場所に自由に動けばいいんだよ。
もちろんゴール前に入ってくることも忘れてはいけないが。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 09:56 ID:oOQTiRZ4
中村は優しいお兄さんにうまく使ってもらうのが一番生きる。


696 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 10:09 ID:bgozVNH6
キャバサワラってなんで試合中ずっと立ってたの?

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 10:11 ID:pfz06f14
そりゃあの茸見てたらアピールもしたくなるだろう。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 10:28 ID:oh1ii3lL
小野と中田は相性悪くて、中村と小野がよくなってきた
から中田いらないとか中村信者の思い込みだと思う。
小野と中田は相性は別に悪くないだろう。二人とも
使うのも使われるのも上手いタイプ。3−5−2での布陣
はまだやってないんだから中田が飛び出して小野のパスとか
あるだろうし、二人共レジスタとトップ下の能力あるから
ポジションチェンジも出来るし、むしろ小野がサイドの時より
有機的に機能すると思う。
あと中田持ちすぎとか言うやつは今までの布陣みて言ってるのか?
前線がスペースないと駄目&不調の高原と柳沢、
相棒が不調な上に追い越す動きもしない中村、
サイドが守備に追われて中々上がってこないサントス、
これじゃあ中田が持つしかないじゃん。だいたいそれまで
足引っ張ってた中村の信者がいうのは論外だし、今ようやく3−5−2
になり久保がFWの柱になって好転してきたところで中田を
組み込むのは当たり前だと思う。いいチームになってきたのを怒鳴るほど
中田は馬鹿じゃないよ。それでも中田が合わないのなら外せば
いいだけのこと。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 10:48 ID:NCfmKiH8
FWが久保玉田じゃなく柳沢高原鈴木だったら前と同じグダグダだろ。
チャンスがあっても決められないからな。それで流れが悪くなる。
3とか4の問題だとはあまり思わん。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 10:54 ID:Mme9Q5zx
せっかく髪の毛長いんだから
フェイントのとき頭振ればいいのに

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 10:58 ID:oh1ii3lL
>>699
サイド攻撃が分厚くなってると思うが。
サントスとかやっぱSBは無理でしょ。
ハーフくらいの位置にいないと攻撃に間に合わないよ。
4−4−2−ではあんだけたたかれてたのに3−5−2では
別人だからね。FWの問題は当然としても。
まあもう3−5−2決定とは思わないけど、4−4−2
は今のところやる意義が見出せないなあ。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 11:19 ID:NCfmKiH8
>>701
素人には叩かれてたが俺はサントスSBが悪いとは思ってない。
3−5−2のがサイド攻撃できてるのは確かだが、
それは攻撃方法の問題だからね。
4−4−2でもチャンスは作れてた。
守備に関して言えば
総じて4バック時のが失点が少ない傾向があるの見逃せない。

FWが決めるか、
またはFW個人の打開力の違いがもっともデカイと俺は感じてる。

とりあえずFWが久保玉田での4−4−2を一度見てみたいとこだね。
2・3回くらいは試してもいいでしょ。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 11:20 ID:pJgcLgDn
>>700
本人必死に振ってるけど、ベトついてるからなびかないだけ。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 11:53 ID:S4oLXaf8
デコ出しとまではいわないが
せめてもうちょっと前髪をすいてくれ
サカー選手なのに前が見えづらいというのはヤバいだろう

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 12:06 ID:XSstyHhB
>>702
ジーコ並の素人発見

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 12:19 ID:t0EgiPPP
中田信者が必死になってまいりました(ww

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 12:50 ID:wCjyHbBH
★★サカ板の「釣りバカ」に注意★★
【主な生息地】
★日本人選手・人気クラブスレ、しお韓など
【釣りバカの煽り・自作自演の常套手段】
★Aのファンのふりをして、Bのスレを荒らす自作自演。
★Aのファンのふりをして、AのスレでBを叩き、それをBのスレに貼り付ける自作自演。
★Aのファンのふりをして、Aを過剰にマンセー→他人のふりをしてそれをバカにする自作自演。
例)○○はジダンを超えたな→○○信者は痛いな
★Aを叩くレス→他人のふりをして反撃レス→○○信者はアンチを放置できないと自作自演。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 13:20 ID:RdSxnNX0
>>702
対戦相手を見逃すなよ
あと勝敗とか試合内容

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 13:47 ID:mKwWDEHu
日刊より。

「もう、僕が何としても試合を決めるということはあまり考えていない。
周りを生かしながら自分も生きることを考えている」

「伸二もスルーパスが出せるし、僕はレジーナでボランチを経験している。
ポジションを固定せずに流動的にやればいい」

うわあ…もうこんなの中村じゃねーよ。
でも、こういう事を言うからには前は「僕が決める」とか、あるいは小野より前でやりたい
とかあったんだろうな。スパサカのインタビューとかあったし。
この欧州遠征でなんか変わったよな、中村。特に、小野を認める発言がやたら多い。
小野ら79年組に囲まれてクンロク入れられたのか、それとも中田との勝負で生き残る
ためには、小野を活かした方がかえって自分のためになると考えたのか…。

どっちにしろ、面白くなってきた。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 13:58 ID:yQth4X2d
スンスケの発言ほどあてにならないものはないよ。
トル時代、何回「左サイドでがんばる」と言ったことか。
だけど、基本的には持ちすぎの傾向はあっても、
もともとそんな自己チューなプレーヤーではないんだよ。
レッジーナでもすぐにバランスとったりして下がったりするタイプ。
「まわりに気つかわんとお前がせめろ〜」と何度思ったことか。
ただ、周りとの連携で自分を活かすということを考えるのは素直にいいことだ。
黄金云々の問題解決はそこに集約するから。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 13:59 ID:6Sx4CJdR
中村が守備よくなれば小野はずしてボランチで使おう、トップ下は中田で
前向いたじょうきょうなら誰よりもいいパスだせるからな
あの位置なら不用意にボールもつこともなくなるだろ

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 14:02 ID:g7gDoDcb
>>696
中村に魅了されてたんだろ


713 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 14:04 ID:mKwWDEHu
>>710
確かにあてにならないけど、でも今までは苦しい試合とか場面になるほど、「俺が」って
感じになってたじゃん。

水沼の、「まず周りを信頼しろ」という助言が、代表で少しは効いてきたのかな。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 14:10 ID:g7gDoDcb
>>713
その助言もすごいなw

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 14:18 ID:mKwWDEHu
>>714
そのすごい助言を、テレビで公開する対談で言われてからな。
良く考えると凄い話だ。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 14:23 ID:Hu1pMdU0
>>709
中田に追従してたのを小野に代えたんだろ。
前は「俺も中田や小野みたいに認めてほしい」
という感じがあったが。
いい傾向だと思う。茸は我が強いからチームプレーに徹したほうがいいプレーできる。
小野の姿勢も見習うべき点がたくさんあって絶対にプラスになる。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 14:28 ID:ly1FAohg
レッジーナでも、そういう姿勢出せれば
もっと物事が上手く回ってくんだろうけど
多分無理一人で空回りして、またベンチ

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 14:32 ID:6KjE33UI
空回りっていうとジーコ就任直後に気合入り過ぎて
一人でコネまくりボール失いまくりで相手の起点と言われてたのを思い出したw

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 14:36 ID:PUBmDDwM
ジダンもいいけどやっぱり理想のトップ下はネドベドだよ
守備して、あらゆる場面に顔出して、ロングもあって、ゴール前にも詰める
もちろんラストパスも出せる、とにかく運動量が段違いにすごい
茸には絶対真似できない

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 14:37 ID:t0EgiPPP
>>719
あんたの個人的な理想はどうでも言い。
今の日本にはジダンです。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 14:39 ID:vOZecsQK
波平
呼んだ???

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 14:40 ID:TzUkETCB
>>709
>>716
これが清雲が言ってた小野効果ってやつなのかね?
tp://www.mmjp.or.jp/kmscope/rotsup.html

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 14:40 ID:t0EgiPPP
ふさふさ〜

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 14:50 ID:s8xOrh5i
お前らたち、茸が改心したかもなどと評価するのは早すぎ
あいつのことだから喉下過ぎれば熱さ忘れて、またすぐに自分マンセーの自分だけつらいが始まるよ。
そして機能もしないのに代表に居座り続けるんだ。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 14:52 ID:omrLgVxz
なにがネドベドジダンだよ、まずレッジーナで活躍せい。

726 : :04/06/04 14:52 ID:U0NmF9fT
>>676
てかあの変態トラップや変態フェイントは、あの強靭な太腿が
支えてるんだが。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 14:54 ID:JmdBEEcd
小野効果というよりコンディションがよくなってきたのが一番だと思うけど。
01年の時もコンディション悪→「俺が俺が」→「イメージ沸かない」
コンディションが復調するにつれて
周りも鑑みるような発言が増えていったんじゃなかったかな。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 14:54 ID:a5RpiBvw
中村は日本のシメジ

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 14:57 ID:th32YyC1
やたら小野を持ち上げた発言をしはじめたようだけど、たしかどっか記事では
「久保と玉田との連携をどんどん深めたい」って発言があった。

この男、その時その時に旬なヤツに取り入って生き残ろうとしてるんじゃないの?

って言ったらいいすぎだろうか。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 15:00 ID:NmKpy0Rf
>>722
すげ・・・

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 15:02 ID:JmdBEEcd
ヤナギさんヤナギさん、
シンジシンジ、
ヒデさんヒデさん、
名波さん名波さん、
モリシさんモリシさん、
ヒデさんヒデさん、
シンジシンジ・・・

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 15:03 ID:NmKpy0Rf
>チーム全員が最初は伸二のことを無視していたそうです。しかし、彼は日本にいたときのように、ボールの後片付けを黙々と>やり、サインを求めるファンには1時間以上も答えているのを見て、彼を見る目が変わり、1ヶ月経って彼はチームに完全に溶け込んだそうです。

海外でチームに完全に溶け込むのってそんなに大変なのか


733 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 15:07 ID:a5RpiBvw
>>722
小野神事
感動した!
えらあい!

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 15:11 ID:nObWaKWJ
なんか>709以降みんななま暖かくなってきたなw
中村がほんとに考え変わったんなら俺は応援するぞ。
とりあえず変わったっつーことをインド戦で証明してくれ。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 15:14 ID:7hSjmQBT
日本人は感傷的だから、その程度のことで改心とか生ぬるいこと言い出す
ジーコ解任騒動もどこへやら

736 : :04/06/04 15:15 ID:a4IkaRqn
中田信者が必死。
これからの代表はベストの組み合わせの中村・小野のダブル司令塔で行きます。
中田はいろんな組み合わせを試したけど、結局ものにならなかったね。
バイバイ ヒデ。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 15:16 ID:BczhAWqH
>>46
いーこと思いついた!!

次の麒麟のCMはジーコ監督にしてもらおうぜ。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 15:17 ID:wNii2q5I
>>735
そしてまた痛い発言始まったり、オナニープレー始まった途端に大叩きと。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 15:24 ID:EHzNO0v+
無限ループに突入ですね

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 15:26 ID:PUBmDDwM
そりゃそうだろうて

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 15:26 ID:omrLgVxz
つまりは寄生茸 叩くときも誰かとセット 擁護するときもスケープゴート付

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 15:30 ID:co3x+2Nf
>>734
大丈夫
中村が言う事とやる事は全く違うから


743 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 15:31 ID:Hu1pMdU0
>>722
小野がいなかったら他の黄金世代もここまで輝けなかったかも…

744 : :04/06/04 15:33 ID:a4IkaRqn
いやいや、今回の小野が良かったのは中村がコントロールしていたから。
中村と小野が組んでこそ代表が機能するんだよ。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 15:37 ID:RdSxnNX0
もともと鍍金だったがな

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 15:39 ID:co3x+2Nf
中村は結構小野の邪魔してたよ、アイスランド戦とか。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 15:52 ID:th32YyC1
でもさ、インド戦じゃそれほどきついプレッシャー受けないだろうし、攻められて
危ない場面もあまりないだろうから守備さぼっても目立たないと思うよ。

でもここの住人は、その辺の事情を踏まえた上での茸のプレーぶりがどうだったか、
ちゃんと見ようね!

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 15:52 ID:kNL23qov
中村をファミコン風に言い表すと
「おじゃまキャラ」

「毒キノコ」とか言わないところが

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 15:56 ID:kNL23qov
>>747
それは逆。
中村の守備でどうにかなるもんじゃない強敵相手よりも
守備にいけるような、敵のスキが丸見えのインド戦の方が、
さぼりっぷりが目立つような気もするけど

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 15:59 ID:yQth4X2d
まあ、インド戦はどれだけ攻撃できるか、何点取れるかだから、
守備のことなんて正直どうでもいい。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 16:06 ID:9PWcJq6h
何処まで身勝手な奴なんだ
「自分が生きる為なら、周りを生かす事も厭わない」
もー!ほんとに〜

752 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/04 16:22 ID:kQ5pRcmW
クレディ・スイス香港の日本人行員にマネーロンダリング関連で
逮捕状が出てるんだね。今朝、新聞読んでびっくりした・・・
暴力団とつるんでる行員がいたクレディ・スイス(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

ユニスポが決まった時にレッジョの会見に来てたアジア地域代表の日本人
とは名前が違うからほっとしたづら。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 16:26 ID:m2sBz12/
>>752
その人道傳アナの実兄だってさ。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 16:30 ID:m2sBz12/
これね。

【芸能】NHK道傳愛子アナの兄に逮捕状
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1086331193/l50


755 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 16:53 ID:cKnYa1Qg
茸はスルーパス出した後いつも立ち止まって
自分のパスに見とれてるな マジキモいよ
ゴール前に走り込むなり守備に備えるなりしろよっつーの
あと、立ち止まって手を広げてクレクレポーズしてるのも
キモい。混み合ってる中盤でとまってクレクレしてる奴に
出したら読まれてカットされるだろ
とにかくキモい奴だ

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 17:05 ID:eDIXCWWm
俊輔アンチは創価学会ぐらいしつこくて気持ち悪いな

757 : :04/06/04 17:13 ID:U0NmF9fT
>>752
何をナイーブな事を...。
スイスの銀行なんか金のためなら何でもやるぜ?今だにナチが預けた金を
知らん振りしてネコババのまんまだし。

関係無いけどネッスルも相当なもんだけどね。発展途上国の農民をこき使っ
た挙句、デモったやつらを銃殺してるし。



758 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 17:23 ID:vLOzWXGl
草加を目の敵にしてるほかの宗教の工作員です

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 18:36 ID:CNowa362
「イナが抜けるのは残念だけど(代わりに入る)遠藤は守備に重点を置くから、」
って、
稲本も「守備に重点置いてる」常々言ってるし実際そうしてるじゃん。

ただ遠藤は自分を生かしてくれるから好きってだけなんじゃないの。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 18:37 ID:3Ol88NYb
天狗になった茸=天狗茸=毒茸

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 18:42 ID:0EuF+IRe
>>758
おいおい、創価って本当にここにきているんだw

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 18:42 ID:mOYukdMq
稲本の変わりに入る遠藤も守備に重点置いてるから代わりになれるってだけの話だろ
ホントどうでもいいことにくいつくな



763 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 18:46 ID:3Ol88NYb
カルト

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 19:57 ID:Hu1pMdU0
>>749
同意。「相手が弱いから俺は攻撃に専念してもいいよね」
となっちゃうとインド戦は危ないと思う。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 21:05 ID:istHHhHZ
日本のジダン(p


766 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 21:34 ID:7r+DyFyf
英国でジダン認定されましたが何か?

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 21:43 ID:PUBmDDwM
>>766
英国人はどうでもいい
お前は中村がジダン並みだと思うのか?

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 21:47 ID:9WJRrmNo
そうそうあんなアホな国信用しなくていいよ

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 21:52 ID:OXXkK/ju
東洋のバッジョから日本のジダンへ進化したんだな


770 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 22:13 ID:oh1J+5n9
たった1試合活躍しただけだ。

もし、俺がフランス戦やイングランド戦での試合を見てた観客だとすると
「なんだあの10番は! 素晴らしい技術を持った選手だ。」と思うだろう。

もし、俺が毎週セリエAを楽しみに観てるイタリア人だったら
「あの、10番はテクニックはあるが足も遅いし、やる気が見られない
結果も残してない。入団当初の新聞の持ち上げぶりは嘘みたいだ。」と思うだろ。

つまり、1試合で観れば茸は技術があってとてもうまい選手に見えるけど
数試合を通して観れば技術だけの選手だなと理解するだろう。

771 :_:04/06/04 22:50 ID:2+auFdHw
中村のプレーはぱっと見た目派手なんだけどな。
その個人技の出しどころの判断、これが決定的にまずい。
「あんなところでフェイントして、たとえかわせたとしてもいい展開にはならないのにな」
というところでリスクの高いプレーに走る。
単にオナニープレーヤーだというだけじゃなくて、戦略的な計算が苦手なのだろう。
中村は司令塔を志してる割には、案外そちらの適正は低い。もっと別のポジションがいいと思うのだけど。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 22:53 ID:a0DhRHmZ
「伸二もスルーパスが出せるし、僕はレジーナでボランチを経験している。
ポジションを固定せずに流動的にやればいい」




これ好きじゃないんだよな。
逆にシャドーの動きを覚えてほしい。
森島、藤田タイプで若い奴出て来ないかな?

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 23:00 ID:NrGYgDVs
FKが枠にも逝かなくなったのは
下手になったからですか

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 23:17 ID:N/XceiNL
俊輔はな、ときどきではあるが、
プレッシャーのない試合に限定されるが
いい動きをすることがある。
ときどきだけどな。

逆にプレッシャーのある試合ではまともな動きができない。
セリエの降格争いのレベルでも使い物にならない。
こちらは例外なしだ。
親善試合専用の選手だな。



775 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 23:17 ID:Hu1pMdU0
守備の意識もジダン並になってくれ。
じゃないと日本のジダンとはとても…

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 23:19 ID:UTjatJp6
できれば、アウトにかけて、左に曲げ落とすFKと壁の左巻いて
いくFK覚えて欲しい。右曲がりのキックのスピード上げようと
してるらしいけど、それより絶対効果的。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 23:20 ID:oh1J+5n9
守備しないと本当にダメ。
久保や玉田さえ相手のDFから奪おうと必死なのに
茸はパスコースをさえぎろうとしてるんだろうけど重心が高すぎだし
あまり詰めてないからパスコースを切れてない。
つまり相手にとっては茸の守備は糞だからパスしやすい。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 23:28 ID:9WJRrmNo
インド戦はやくこないかな

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 23:33 ID:mafBUqZD
深読みというか妄想すると、代表チーム内での反中田の空気が
結構強いのかも知れん。

中村はそのあたりの空気を敏感に感じ取って
小野に乗り換えたのでは。

でも、中村は空気読めないタイプだしなぁ。
この妄想はちょっと無理があるかなぁ。

780 :名無しさん:04/06/04 23:51 ID:zCqeSeEc
>>769
だったら元日本代表の中田ヒダは
元ルーマニア代表のハジ。










ヒダは日本の恥。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 23:51 ID:9WJRrmNo
反中田もなにもイングランド戦出てないのにどうコメントすればいいんだよ
中田さんがいればイングランドに勝てたとか言ってほしかったのかよ
ばかばっかだな

782 :_:04/06/04 23:55 ID:C4nrR4K9
>772
日本には典型的なトップ下ってのはなかなかいないからな。
いるとすれば澤登(もう年だろ)や山瀬や松井か…。ってところじゃないか

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 00:02 ID:zE5HTzN7
FKが枠に逝かなくなったのは
下手になったからですか

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 00:07 ID:Jp/SE7IR
いいか、お前ら。要するに、プレスきつい試合では、さっぱり。
本人も他人任せの癖がある。ちょっと接触を怖がってるような。

で、これから、WCの予選、2次予選、勝ちあがったなら、
WCの1時リーグ、更には決勝トーナメントとあるわけで。

ここで、親善試合のようなプレスのゆるい試合が存在するのか?
本人が言ってたせりふ覚えているか?ポーランド戦だっけ?(WC前のな)
あれは自分でもいいプレイができた。あんな感じでできればいいってな。

おそらくこいつがガチで活躍するには、コートが300mくらいあって、ゴールの幅が25mくらいあれば大活躍できるよ。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 00:16 ID:Jp/SE7IR
>>779
俺は、どちらかというと、小野や稲に信頼されてないからああなったんだとおもうよ。
だって、茸のところ飛ばして玉田や久保に玉預けてたじゃん、この遠征ではほとんど。
毎回のように茸一列飛ばして展開されてた。

中田クラスならまだ文句も言えないが、茸がオナニストになられたら味方もたまったもんじないよ。
それに気づいて、後半はがんばったんだと思う。
もっとガンガレや。足吊るくらい走ったところ見せろや。鈴木は下手だが必死だぞ。

俺は、本当に茸がキライだ。だけど、どうせ示威子に呼ばれ続けるなら、
気合いれて努力して、認められるようになればいいと思う。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 00:22 ID:zE5HTzN7
FKが枠に逝かなくなったのは
下手になったからですか

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 00:32 ID:JyVplaLP
>>785
頑張りすぎるのもあれだけどね。
名波とか名波とか名波とか・゚・(ノД`)・゚・
ずっと昔から名波の頭と中村の技術があればいい選手になれるのにと思ってたのは内緒。


788 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 00:35 ID:Jp/SE7IR
ナナミは微妙に高水準をキープしてるね。
藤田とのコンビいいね。でも本当に右足の自信ないんだろうな・・・

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 00:36 ID:3EQG57nT
素人考えですまん。

トップ下の選手が敵のボールを取れたら
攻撃にかなり有利だしテクニックも魅せられると思うんだけど、どうなの?

あたっているなら、中村が守備しないのはもったいない。


790 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 00:37 ID:I3+97OXr
前でボールとれたら有利なのはあたりまえ

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 00:51 ID:Es4O2z76
>>789
結論部分には同意だが、どこで取るかという問題はまた別。

大雑把な話をすれば、1列前の選手が追い込んで、その後ろが取りに行くというのが
基本。つまり、トップ下の選手が追い込んで、ボランチ二人で連携して取るとかね。
それより後ろだと、ボランチがコース切って、DFが取る。
守備をすればその場で取れるってもんじゃないしね。もちろん、色々例外はあるけど。

トップ下の位置で奪うためには、FWがそれだけ連動した守備をしなきゃいけない。が、
こちらのFWは2人なのに対し、相手はたいてい4人+αだから、まずトップ下で奪う
のは無理。相手のフィードを直接カットとかしかない。

だから、中村は上手く相手を追い込んで、ボランチの位置で取らせる守備をすれば
いいのだが、このプレスがまだ下手。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 00:53 ID:Jp/SE7IR
>>722
そういう話は聞いたことがあるが、こうやって読むとすげえな。
小野って、引退後も、各国の名プレーヤーとかと親交を持ち続けるタイプだな。
レッズファンの間ではJ1復帰までがんばり続けた神だからな。監督や取り巻きからも、
小野、お前はJ2でやるような選手じゃないぞって言われ続けても、残留したんでしょ。

茸、見習え!層化だから無理か・・・

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 00:57 ID:vq5fs4cu
黄金と4バックの時って、中村も中田も丁寧なプレスかけて守備しなかったから
ボランチの守備負担が大きかった。
小野と稲本も今ほど連携が良くなかったし攻撃厨で前かがりになったり。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 01:00 ID:X44+Nkl2
4−4−2で黄金の中盤は、守備が怖くて見てられない。

3−5−2で、中田トップ下、中村左サイド、
あるいは中村トップ下、中田右サイドきぼん。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 01:01 ID:Es4O2z76
>>792
小野は早速昨日浦和に行ってブッフバルトに挨拶した上、地元サポーターにサインして
たそうだぞ。
そういやアイスランド戦直前も、元同僚(そして来季の同僚)のペトロビッチの引退試合にも
顔出してたし。
サービス精神を忘れない奴だ。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 01:06 ID:EuLtjToa
>>794
中村がサイドでアレックスに勝っているとは思えない
トップ下で中田に勝っているとも思えない

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 01:10 ID:I3+97OXr
右サイドをどuにかしろ


798 :789:04/06/05 01:15 ID:maxYS/jX
親切な回答ありがとう
なるほど、(基本的に)トップ下は
最低でも追い込む守備をすればいいんですね。

中村が守備しないプレスしないのは、相手にあたるのが怖いんですかね?
攻撃にまわる時のポジションを考えてですかね?


799 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 01:15 ID:zE5HTzN7
FKが枠に逝かなくなったのは
下手になったからですか

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 01:16 ID:I3+97OXr
なんかちんたら走ってるイメージ

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 01:20 ID:eRvQKxRz
>>794
中村はトップ下で中田にはかなわんよ。
3-5-2で左サイドにしてまで使うほどの人材ではないよ。
本職のサントスにはかなわない。
FKだって現状ではサントスのほうが枠にいく確立高いかもしれないぞ。
中村は客寄せパンダとして後半35分から途中出場すればよい。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 01:32 ID:QvYQuHLG
>>801
バレーのようにFKの時だけ入って終わったらベンチに戻れたらいいのにな。
今はFKもアレだけど。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 01:41 ID:YIAaHeom
あーいまさっきまたもやキノコのスルーパス出した後の
オナニータイム見ちゃった

てえええめえええええパス出した後に酔って固まってんじゃねえよ!!!!
パスアンドゴーだろうが!!!
しねよくそやろう!!!

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 01:45 ID:eRvQKxRz
>>802
FK・DH制なら阿部のほうがよさそうだな

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 01:46 ID:y89wux4I
奥のほうがいい

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 01:50 ID:DDjReOf6
>>803
へなぎサイクロンを座ったまま観続けてその後ピッチにぶっ倒れた中田はどう思う?
倒れる暇あったら起きろやって感じだよね

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 01:59 ID:tgB53J53
中田パスだしたあと珍しく倒されたよね、あのとき

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 02:01 ID:Es4O2z76
あれ、倒されたんじゃないだろ。
自分で「ズコー!」って言ってたじゃん。

いや、俺も同じだったから、中田は責められん。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 02:02 ID:Es4O2z76
あ、そか、倒れたは倒れたのか。
そのあとの「ズコー!」は自分から、って意味な。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 02:08 ID:3NkxBt5e
>>772
二川

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 02:09 ID:VFkGcui1
>803
激しく同意。茸はオナニープレーヤーだからな。
茸のプレイスタイルはおぼっちゃんサッカーなんだよ。
学生の部活でさえパスアンドゴーしなければ、先公に殴られたよ。


812 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 02:32 ID:yBCmMfB/
>>811
学生レベルと一緒にするな

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 02:48 ID:EuLtjToa
プロなのに学生が要求される当たり前のことも出来てない
っていう意味だろ。芥川先生に指導されてきなさい


814 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 03:05 ID:Yo3krPZ5
基本的なことできてないならそもそも今までプロとして生き残れなかっただろ

それと選手の多様性ってのをもっと認めろよ
デラペーニャなんか中村以上にラストパスだけだし。
セリエでも15試合しか守備できないから出れなかったんだけど今エスパニョールで王様

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 03:13 ID:bNw0+quW
他人は他人
茸は茸

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 03:16 ID:Vl+jWnCw
パス出してポーズを決めるのも個性として認められるべきことなのか?
学生レベルじゃダメだけど代表クラスならOKってもんでもないだろ。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 03:25 ID:roIhsapi
ああいう風に抑えの効いたスルーを丁寧に出した時って、
脚伸ばしっぱなしで固まる感じになんないかな?
茸だけじゃなくて小野とかもやってる気がするんだけど
勘違いだったらごめん。


818 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 03:39 ID:EuLtjToa
>>815
セリエの降格争いチームで控えの中村君が
リーガの中堅チームに行って王様になれると思う?
飛びぬけた才能があるなら話は別だが、攻撃面で藤田、小笠原、本山と
中村に飛びぬけるような差があるとは思えないから守備をがんばってとしか言えない


819 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 03:42 ID:EuLtjToa
815じゃなくて814ね
間違えたスマン

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 03:51 ID:VFkGcui1
W杯でセネガルの連中は、ラストパスではないが、
ロングパス出した後、猛ダッシュしていてボールがつながって気持ちが
良かったのを覚えている。
俺が期待しているのチームプレイに徹している姿勢があるかどうかだ。
茸には全くそれがない。茸は最後にパス出して自己完結する。
それがやつの精神性にも現れているところに反吐を感じる。
たぶん、こいつ、代表外れたらチームを応援したりしねーだろ。
幼稚なんだよ。トゥーリオを見習え。


821 : :04/06/05 03:55 ID:I6Cvcj0c
>>820
おかげでまなみは一人エッチでしか行ったことがないの。茸は自己中だからね。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 04:01 ID:Yo3krPZ5
フォロースルーは悪くないだろ。あのスルーパスの後に前に走っても意味ないし。
第一に小野の上がったポジションを埋めてるんだし

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 07:41 ID:zE5HTzN7
FKが枠に逝かなくなったのは
下手になったからですか


824 : :04/06/05 09:22 ID:zO68K7DX
イングランド戦くらいやってくれたらそんなに言うことはない(守備除く)が
あの程度の出来でも監督の寵愛受けてアンタッチャブル扱いかと思うと、
やっぱり言いたくなるな。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 09:31 ID:Ub8TbsHu
>>818
中村が突出した攻撃力があれば守備しなくても良いが
たまに活躍するだけだから守備はちゃんとして欲しい。
そうしないと周りの選手に守備の負担が掛かる。
レッジーナでも守備しないから監督からの評価は下がる。
レッジーナの監督の判断(茸控え)は決して間違っていないと思う。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 10:08 ID:YIAaHeom
>>824
言うことあるっつーの
得点のスルーパスは特筆すべきものでもないし

中盤でインターセプトしたら前を向けよ
一秒でも早くゴール前にボールを運ぶことを考えろよ
プレッシャーもないくせにFWが動き出してないからって下げるなよ
自分でボールもって行けよ
とにかく1.5列目としては最低

シュート何本も打ってるのに得点の予感がまったくしないよ

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 10:48 ID:rl0QH8OU
そうそう、それで一部のオタが瞬間芸でみせるテクでオフェンス力最高ーっていって
アンタッチャブルで使え、使わないやつが見る目ねーみたいにいうからいやになる。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 11:21 ID:zO68K7DX
>>826
俺の文があまりに下手で伝わらなかったようだが、言うことないっていうのは
すごいいいプレーをしたって意味じゃなかったんだよね。

個人的にはあのポジの選手はよりアタッカー色の強い選手にやって欲しい。
中村にも小野にもやって欲しくない。
でもイングランド戦は中村がいたなりの機能の仕方はしたと思う。
例えば本山とかが入っていたら違う感じになったろうけど、中村が入ったときと比べて
レベルが違う出来になったとも思えなかった。
もちろん見たいのは後者なんだけどね。

で、中村が良くも悪くもらしいプレーをして(これまではそれすら出来てなったと思う)
それなりに機能した以上、ジーコがこいつを選ぶんならこっちはしょうがないや、
中村ももう言う事ないわ、今更もう変わらないしみたいな感じだったんです。




829 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 12:13 ID:igQqb8Vx
>>825
甘やかしてるな。
攻撃力が突出しても守備をしないと駄目だよ。
バッジョの攻撃力でも代表からはずされるんだから。
ましてや茸はFWじゃなくMF。
攻撃6守備4ぐらいでやってくれないとチームに迷惑。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 13:22 ID:CSo2Cfzr
>828
>個人的にはあのポジの選手はよりアタッカー色の強い選手にやって欲しい。
スレ違いになるけどそれ同意。シャドーストライカーみたいな感じ?のヤツがいい。
となると、茸には当たらないよな。てか無理。
「そういう役割も理解出来て、そこそこ出来る」っていうのなら茸でもいいけど。

831 : :04/06/05 14:04 ID:mlF/qz8C
茸の中盤守備は中田、小野に比べれば劣るけど藤田、小笠原。本山には勝ってるよ

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 14:07 ID:NldAKar2

うそつき

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 15:03 ID:b97+dY4a
>>830
やっぱ、トップ下はセカンドトップ的なヤシが入るべきだよね。
日本代表では見当たらないけど。でも毒茸だけは絶対違う。
スペースで貰うわけでもないからサイドは無理だし、
足元に貰って、捌くからセントラルMFなんだろうけど守備面はアボーン。
斧に比べても月と鼈。・・・・・結局イラネ。

834 : :04/06/05 15:08 ID:mlF/qz8C
>>833
それはお前の好みだろ

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 15:19 ID:nFun9Pwr
ぐだぐだ言う前に代わりを連れてこいw
鹿島組ならもう落選してるけどw

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 15:21 ID:uU3xLkjF
トップ下は好みがはっきり分かれるからねえ。
パサーがいいとか司令塔がいいとか>833みたいな意見もあるし。

なんかラモスを思い出した、唐突に。ヤツもいるかいないか分からなかったな。
それでも決定的なパスを出しまくったり大事な場面で突然現れたりと、要所要所は押さえてた。
ボールとられた後に必死な形相で走っていく姿も好きだったなあ。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 15:22 ID:EuLtjToa
>>835
3-5-2のトップ下なら中田、サイドならアレックス
鹿島組みは使わないのでこれで納得していただけるでしょうか?

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 15:25 ID:aRvJcVML
まあぶっちゃけカルト教団の信者って時点でウザい

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 15:27 ID:EuLtjToa
>>838
中村がこれで叩かれるのは正直ちょっと可哀相な気もするが
http://www.toride.org/ikemondai.html

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 15:32 ID:nFun9Pwr
発足当初からジーコ批判の根拠だったサントスが入ってぃるのは、人の評価は変わるということ。
勝利に直結する結果を出した俊にあいかわらずケチつけているやつは粘着質できもい

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 15:33 ID:tofTkrqv
大久保か田中の成長待ちってとこかね

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 15:34 ID:EuLtjToa
>>840
サントスを批判していたのではなく
サントス左サイドバックを批判していたと記憶しているが

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 15:35 ID:uU3xLkjF
サントスが悪いんじゃない。サントスを左SBに使うのが悪い。

でも「俊」っていってるのはキモイ

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 15:38 ID:tofTkrqv
>>840
イングランド戦は親善試合であって本番じゃないぞ
で、親善試合で確かに結果を残したが
これまで中村起用が懸念されてきたいくつかの問題点は払拭されたと言い切れる内容か?
だからこそ叩かれてると思う
内容が伴わなくとも結果がついてくる試合などいくらでもあろうに


845 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 15:47 ID:nFun9Pwr
じゃあサントスどこに置くつもりだよw

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 15:57 ID:K9uWNFIT
>>841>>842
いや、サントスのコネコネを批判していたと思う。明らかに。
サントスはコネコネが解消されたから、批判されなくなった。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 15:57 ID:wI/sSGZ3
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040604-00000013-nks-spo
「もう、僕が何としても試合を決めるということはあまり考えていない。
周りを生かしながら自分も生きることを考えている」

中村信者じゃないが、奴も成長しているようだ。理解してやれ。
イングランド戦は「中村→三都主→小野」だったが
逆のケースもありえるだろ。
ま、この発言がインド戦にどうでるか、だけど。



848 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 15:59 ID:0tH1nt7T
中村はパス出した後自己陶酔してるのがきもいね。


849 : :04/06/05 16:09 ID:mlF/qz8C
アンチ中村は何がなんでも中村のプレーを荒探しして叩くカス

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 16:19 ID:nFun9Pwr
サントス他どう配置するのか早くぃえ


人の批判だけで持論を展開すると叩かれるから言えないカス

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 16:19 ID:+VE+/iwb
今までは僕がなんとしても試合を決めるということばかり考えていたわけだろ。
そりゃあ叩かれて当然だったわ

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 16:22 ID:EuLtjToa
なんかサントスを3-5-2の左サイドで使えばいいということに
気づかない、いわれてるのに見てみぬ振りしてる馬鹿が一人いますね

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 16:24 ID:7Hn1ecWV
GKのヘナギ→テソ
DFのヘナギ→オサレ
MFのヘナギ→茸
FWのヘナギ→アルミニウムアレルギー

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 16:32 ID:HAncFGk0
>>851
まだそれが完全に払拭されたわけではないような気がするが・・・
すぐ天狗になって おれおれくれくれこねこね に戻るようなきがする

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 16:52 ID:wje4gRzP
インド戦活躍して今シーズン終了・・・それでいいんじゃない?

まだ始まってないけど終了。




856 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 16:59 ID:bLhbreqd
FKが枠に逝かなくなったのは
下手になったからですか

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 17:38 ID:ewR/slam
よかったな、茸。一瞬でも輝けて。
今のうちに引退すれば、おそらく一部で伝説となっていくよ。

どうせ自分の事しか考えてないなら、とことんやったほうがいいよ。
礒貝を見習え。中途半端しかできねえから嫌われるんだよ。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 18:02 ID:YiLMJvBS
磯貝ってまだゴルファーやってんの?

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 18:06 ID:4chZi1UK
中村俊輔の言い訳も 野球の中村海苔の言い訳に近づいているな。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 18:08 ID:+31PnbbH
サッカー関係者の評価とお前らの評価、どっちが正しいんだよ。(爆笑)

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 18:22 ID:UdWhkx9m
>>857
まぁ、都市伝説くらいにはなれるよな。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 18:35 ID:+31PnbbH
アンチが必死なのは、やっぱり●笠原の可能性消えたからなの?




幼稚すぎねー?

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 18:56 ID:zO68K7DX
>(爆笑)
これを見るとなぜか悲しい気持にさせられるな・・・

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 20:05 ID:Sv44cObK
中村も小野と同じO型か

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 20:11 ID:/P1QQDXv
ヨーロッパはO型が多い

866 : :04/06/05 20:29 ID:DuJwG7Fo
アンチ中村は小笠原ヲタ

中村>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>キャバサワラ

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 20:55 ID:bLhbreqd
FKが枠に逝かなくなったのは
下手になったからですか


868 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 21:05 ID:ewR/slam
FKが枠に逝かなくなったのは
下手になったからですか


869 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 21:09 ID:NCQlBZ/l
>>868
そうです。これでいいですか?

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 21:11 ID:gjVJ5wUv
>>867
>>868
本番はドイツ大会ですから。
今はわざと外してるんですよ。
もったいないから。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 21:13 ID:bLhbreqd
FKが枠に逝かなくなったのは
下手になったからですか


872 : :04/06/05 21:14 ID:8vpZXQa5
マジレスするとコンディションがまだそんな良くないからじゃない?
腰とか軸足とかが重要だから

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 21:22 ID:bLhbreqd
FKが枠に逝かなくなったのは
下手になったからですか

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 21:34 ID:JeWw/faZ
レッジーナでははいらんでもだいたい枠に行ってる>FK
代表戦に臨むときのコンディションの問題だろうな
移動がつきまとうから

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 21:43 ID:NCQlBZ/l
>代表戦に臨むときのコンディションの問題だろうな
移動がつきまとうから

それが本当なら、そこまで原因が明らかなら蹴らすべきじゃない、、、、
ってかまぁ普通に気負いすぎだろ。
あんまり今の状態が続くんなら他にもキッカーもいるし、
しばらく気分を変えるのも一法ではあるだろう。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 21:53 ID:rl0QH8OU
ほんと、そうしてほしいよ。
そういところ、妙な自分勝手な意地をはらないで、
ジーコにいうなりして降りろ。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 22:04 ID:4MwnLSvK
メンタルに問題あり過ぎ。医者に行った方がいいと思うよ。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 22:16 ID:ewR/slam
うん。かなり病んでるかもね。
素直になってくれないとね。このままじゃスーマリの黒い茸だよ。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 22:18 ID:LehCbpzr
トリュフ

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 22:21 ID:5HjMWh5s
コンディションとか自己管理能力も選手の能力のひとつだね。明らかにマイナス。小野もだけど。
だけど、茸の場合はデフォルトでコンディション悪いって言われてるふしがある。てことはそれが普通だと思うんだが。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 22:31 ID:4chZi1UK
中村はヨーロッパではベンチが多すぎて、試合勘が取り戻せてなかった。
出場の機会さえいつも与えれば、中心として活躍できることは間違いない。
しかし、試合勘を取り戻すってのは大変だから、すぐにとはいかないだろうね。
最もそれを現してるのが英国との試合では活躍できたことでしょう。
高々、1試合2試合で不調だったからって中村叩くなっつーの。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 22:32 ID:ewR/slam
>1試合2試合・・・

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 22:36 ID:LehCbpzr
なぜスタベンだったのかという意味は関係ないんっすかね。
レッジーナの監督のせいなんっすかね。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 22:39 ID:5HjMWh5s
>>881
ベンチが多いのも本人の責任。
稲本もベンチが多かったがいいアピールしていたから出場機会が増えていた。
中田もパルマじゃ出場機会減ったけど文句言いつつもサイドとかやっていたしね。
そういうのが茸にない。出れないくて試合勘ないのは自分のせい。
なぜ代表で面倒見なければいけないんだ?批判されて当然だが。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 22:42 ID:EuLtjToa
しかも所属クラブのレベルが・・・

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 22:45 ID:IJou9Dp8
パスしたらパスの行方を追わずにゴール前に走りこもうぜ。
相手釣りだせるかもしれないしこぼれてくるかもしれないし。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 22:45 ID:LehCbpzr
しまった、>881は







888 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 22:48 ID:Ub8TbsHu
所属クラブのレベルとかではなく。
茸のレベルに問題があるんだよね。
昔のマリノスのように茸にほいほいとパスをくれるチームなんて
あまりない。
自分からスペースへ動いてパスをもらわなければならない。
最終節のレッチェ戦は茸の動きがあまりにも悪いからレッジーナの選手は茸に
パスしてなかった。
もっと信頼されうようなプレーや動きをして欲しい。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 23:01 ID:ewR/slam
>最終節のレッチェ戦は茸の動きがあまりにも悪いからレッジーナの選手は茸に
>スしてなかった。
>もっと信頼されうようなプレーや動きをして欲しい。

悲しいかな、今回の遠征でも、小野やイナから、一列飛ばされてFWにパスが・・・
しかもそこから、久保と玉田で結構頑張って、展開力が増えた。
茸に出すと、ちょっとこねて、また戻って来た。

う〜ん、最近ちょっと茸叩きすぎたけど、もっとモチベーションもって
やれば、かなりイイ戦いくと思うんだけどなあ〜
イングランド戦みたいに、マークユルユルの時と、ガチガチマークの中田比べられんわ。
まあ、茸、がんばれや。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 23:15 ID:eTYrwLx0
さて中蛸代表復帰ですよ
たたきにいかないんですか?<ほかの選手に失礼だ

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 23:15 ID:LehCbpzr
凧は叩かんけど、選んだ辞意古は叩く

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 23:23 ID:bLhbreqd
FKが枠に逝かなくなったのは
下手になったからですか

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 23:26 ID:eTYrwLx0
FKが枠に逝かなくなったのは
下手になったからですか



894 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 23:29 ID:4chZi1UK
FKが枠に逝かなくなったのは
下手になったからですか


895 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 23:31 ID:8743V0BN
中田の後継者、初めは中村だと思っていたけど
今じゃ完璧小野だね。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 23:33 ID:kBzFU7ko
wowowユーロの曲、グレイってちょうだせぇ。
いた違いでも書きたくなるぐらいだせぇ。
あいつらの歌ぜんぜん燃えませんわ。
あのお釜みたいな声が聞こえてくるとみたくなくなる。
だれかどうにかして。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 23:34 ID:pOdQcGlt
FKが枠に逝かなくなったのは
下手になったからですか


898 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 23:39 ID:ZYXCloPK
阿部よりしょぼいんじゃ

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 23:39 ID:5HjMWh5s
>>892-894>>897
Yes!!

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 23:42 ID:K9uWNFIT
>>895
まだ、後継者って歳でもないでしょう。
ちなみに、名波の後継者(アップグレード)は、小野でしょうか、中村でしょうか。

901 :_:04/06/05 23:47 ID:tCp1GYmz
中村、アイスランド戦はさっぱりというか相当酷かったんだが、
ファンはもうわすれちゃったのかなあ。数日前の出来事なんだが・・・。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 23:49 ID:MqGQlWJI
FKが枠に逝かなくなったのは
下手になったからですか




903 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 23:55 ID:hjI79LTV
ぶっちゃけ19歳頃の中田は中村並にやせ干せってた。
だから才能だけで言えば今のJリーガーのが才能には恵まれていると思うよ。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 00:02 ID:ekFCv2DJ
>>895
小野はボランチで、プレスがあまくて前向けるから、うまくコナシテルケド
トップ下では、使えないな
小野はドリブルで切り込めない


905 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 00:03 ID:Lyv9CAdj
FKが枠に逝かなくなったのは
下手になったからですか

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 00:05 ID:PjeIycjj
>>901
マジレスですまんが、アイスランド戦に出てたっけ?
正直、記憶に無い。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 00:10 ID:vMXMAPQs
気配を消してたからな

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 00:17 ID:QRhY8iD9
代表に必要なのはファンタジスタではない。労働者だ。
それが紛い物ならなおのこと。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 00:21 ID:EPI7lf6r
気配消されてる方がチームにはプラス

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 00:23 ID:R4hbbcuS
FKが枠に逝かなくなったのは
下手になったからですか



911 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 00:26 ID:foIeMx2l
>>907
気配を消してなんかいなかった。存在感有ったよ。
特に前半10分過ぎに味方陣地で味方DFからもらったボールをわざわざ敵がいる側に運んでボール取られたときは。
唖然とするを通り越してしまった。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 00:28 ID:7FFrCGkp
FKが枠に逝かなくなったのは
下手になったからですか


913 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 00:34 ID:R4hbbcuS
チェコ船の藤田よりはあったな
あのときのふじたはまじ消えてたけど
中村はボール取られるからすぐわかった

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 00:43 ID:R4hbbcuS
さてスパサカまたスンスケですよ

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 00:44 ID:CeoVOFEl
>>907 「絶」ってゆーんだっけ?

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 01:12 ID:pzW0Kt5k
FKが枠に逝かなくなったのは
下手になったからですか





917 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 01:38 ID:boKLBWfT
中田戻ってきたら茸は左サイドを三都主と争うのか?

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 01:42 ID:pzW0Kt5k
中田が右サイドです

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 01:42 ID:fDroeY96
>>917

   中村 中田
三都主 小野 藤田

ジーコの事だから、こんなスペクタクルな中盤が見れるかもw

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 01:42 ID:+MDjVmED
まだやってるのか
いい加減にしろ

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 01:58 ID:VR5gjwPt
>>919
試合が始まったら

三都主    藤田
   中村 小野 中田

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 02:03 ID:dbr9o7cB
中村って4バックの頃からボランチラインまで下がること多かったのに
小野が上がって活躍したことで、小野を生かしてると評価されてるのはおかしい

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 02:12 ID:/jM16bMz
>>922
そんな風に評価してるのは一部の信者だろう
俺は珍しく玉離れがよかったのとポジショニングを評価している

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 02:54 ID:Lyv9CAdj
FKが枠に逝かなくなったのは
下手になったからですか

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 02:54 ID:cE1blFzq
FKが枠に逝かなくなったのは
下手になったからです

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 02:57 ID:Lyv9CAdj
FKが枠に逝かなくなったのは
下手になったからですか

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 03:02 ID:Lyv9CAdj
FKが枠に逝かなくなったのは
下手になったからですか

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 03:02 ID:cE1blFzq
FKが枠に逝かなくなったのは
下手になったからです

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 03:02 ID:tnp0GFyq
>>1
ウザくないよ

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 03:03 ID:cE1blFzq
FKが枠に逝かなくなったのは
下手になったからです

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 03:04 ID:Lyv9CAdj
FKが枠に逝かなくなったのは
下手になったからですか

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 03:05 ID:/jM16bMz
あぼーん登録完了っと

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 03:08 ID:tnp0GFyq
>>924-928>>930-931はウザイ

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 03:08 ID:Lyv9CAdj
FKが枠に逝かなくなったのは
下手になったからですか

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 03:15 ID:Lyv9CAdj
FKが枠に逝かなくなったのは
下手になったからですか

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 04:51 ID:Xl5kbPd+
キノコは13歳以下です

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 09:27 ID:Lyv9CAdj
FKが枠に逝かなくなったのは
下手になったからですか

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 09:36 ID:ggUUn7fz
>>1がうざい

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 12:58 ID:Lyv9CAdj
FKが枠に逝かなくなったのは
下手になったからですか

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 13:00 ID:D43SN773
FKが枠に行かなくなったのは
下手になったからですがなにか?

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 13:06 ID:/jM16bMz
これは学会員の嫌がらせ?

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 13:08 ID:Lyv9CAdj
FKが枠に逝かなくなったのは
下手になったからですか

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 14:14 ID:Lyv9CAdj
FKが枠に逝かなくなったのは
下手になったからですか

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 14:20 ID:I7VvZbX6
中村のFKは右足首に負担のかかるキックだから
病み上がりの今は、期待するのが無理
好調時のキックフォームと違う

下手になったというよりか、元のフォームになっていない
というの結論



945 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 14:26 ID:BH04bdFN
FKが枠に逝かなくなったのは
下手になったからですか

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 14:53 ID:JM5W/PeC
FKが枠へ逝かなくなったのは
下手になったからなのです




947 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 15:41 ID:XOkCyh9k
フリーキックが枠へ逝かなくなったのは
へたになったからです




948 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 16:41 ID:iYqPi3pm
フリーキックが枠へ行かなくなったのは
へたになったからですか




949 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 16:46 ID:JxvCpJvZ
FKが枠に逝かなくなったのは
下手になったからですか

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 17:06 ID:ekFCv2DJ
中村は腰と右足負傷してて、この1年間は本来のキックホームじゃない
右足首と腰に負担かからないような蹴り方で蹴ってた
本来の右足首と腰をクイッとする蹴り方を最近になって様子みてる
だからFKは、まだ期待できない

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 17:13 ID:LlmnN8Cc
じゃあ試合でないほうがいいんじゃない?

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 17:14 ID:ekFCv2DJ
>>951
試合は、なんとか大丈夫
無理なDFしないし、二回に一回はさぼるから

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 17:17 ID:FAsydM/P
なんだかんだいってみんなウイイレやるとき中村
使うんだろ?

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 17:17 ID:x5xUlxQ2
イングランド戦、後半のゴール正面はサントスに蹴って欲しかったな。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 17:18 ID:WPYbYvav
>>952
大丈夫かどうかはどうでもいいですがチームの邪魔になりますよね

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 17:18 ID:LlmnN8Cc
代表なんだから万全の状態じゃないなら辞退しないと・・

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 17:21 ID:1GOk+YcL
ほかのポジションで茸みたいに低いパフォーマンスだったらとっくに首になってんのにな

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 17:25 ID:ekFCv2DJ
>>955
ファンタジスタだからOK
バッジョとか見たいに
それほど守備しなくても、FK決めたり、アシスト、ドリブル突破、
これで一件落着

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 17:28 ID:5m7WnH9H
そんなファンタジスタを使いこなせなセリエは糞リーグ

960 : :04/06/06 17:39 ID:tNQfMEdn
>>780
うまい!

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 17:46 ID:4M0MY/N6
ビクッ. ∧ ∧ ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Σ(゚Д゚;≡;゚д゚) < うおっ、なんかすげえ所に迷い込んじまったぞ、ゴルァ!
     ./ つ つ    \______________________
  〜(_⌒ヽ ドキドキ
     )ノ `Jззз


962 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 18:39 ID:nFdimgOP
状態うんぬんのやつはまず中蛸スレいってこい
まあ中村もたこもジーコが選んでるだけで選手に責任はない


963 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 20:01 ID:C3d6fmWt
FKが枠に逝かなくなったのは
下手になったからですか

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 20:10 ID:V+dA3lud
>>1、うざったて

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 20:13 ID:2cXrMIJn
中村さんは流石にサッカーごときじゃ自殺しそうにないですな。
顔は年中鬱ですが

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 20:23 ID:C3d6fmWt
FKが枠に逝かなくなったのは
下手になったからですか


967 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 20:26 ID:V+dA3lud
>>966
うざったて

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 20:30 ID:IZ728hJ4
あぼーんだらけで何が書いてあるかわかんねーよ。

ネタ切れか?

●笠原じゃ無理だからあきらめろ。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 20:31 ID:C3d6fmWt
FKが枠に逝かなくなったのは
下手になったからですか

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 20:31 ID:IZ728hJ4
ところで一本目のコーナー、なかなかよかったな

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 20:33 ID:V+dA3lud
>>969
              γ___
              /     \
             /        ヽ
           ((( ((((ノノノ从ノ从 ) 
     ,、===-―((( (( -     -/
   /         (6     ..   /     
  (⌒)'´ ̄ ̄ ̄7    ヽ  ▽  /      そんなことないよ
  . ̄       /)          `i;
        nノ'´____,、=='" ノ
       (⌒))____,、-‐‐'"
      /  ̄/ー―----,く        ○
        {    !    __  ヽ、
      `ー ゞ=ヲ'"   ヽ、 \
       )_ j"       \ \ ノ⌒)
       `|  |         \ji" /
         .|  |          `ー'
         ノ´ )
       /  /
        /"/
     (`;J
       し'

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 20:40 ID:C3d6fmWt
FKが枠に逝かなくなったのは
下手になったからですか

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 20:43 ID:ekFCv2DJ
ネドベトがイタリーで怪我前の中村を絶賛してたからね

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 20:47 ID:Yh/YH+UT
テクなしバロンドーラーに褒められても嬉しくないや

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 20:48 ID:odvbKh0l
F.K.が.枠.に逝.かなくなっ.たのは
下.手.になった.からですか.

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 20:55 ID:kaS7ENsc
ふりきっくがわくにいかなくなったのは
へたになったからなのですか

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 20:57 ID:lEe09MRS
>>973
リップサービスてしってる?

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 21:06 ID:foIeMx2l
FKが枠に行かなくなったのは
腰を悪くしていたからです。やりすぎて。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 21:08 ID:IZ728hJ4
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/02/29/03.html

なんてことを!!

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 21:08 ID:ekFCv2DJ
中村は間違いなく必要だな

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 21:09 ID:ekFCv2DJ
中村が輝けば敵なし


982 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 21:15 ID:C3d6fmWt
FKが枠に逝かなくなったのは
下手になったからですか

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 21:20 ID:ow2DcK/6
フリーキック...が.枠.に行.かなくなっ.たのは
へ.た.になっ.た.からですか.

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 21:39 ID:C3d6fmWt
FKが枠に逝かなくなったのは
下手になったからですか

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 21:42 ID:ekFCv2DJ
中村はFKだけじゃないしな

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 21:44 ID:OUWWtWdd
FKが枠に行かなくなったのは
へなぎになったからですか

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 21:47 ID:2yWExK1X
へなぎはキーパーに行くだろ?

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 21:52 ID:C3d6fmWt
FKが枠に逝かなくなったのは
下手になったからですか

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 21:53 ID:ekFCv2DJ
イングランド戦で中村の実力再確認して
叩く人が減ったな、俺も中村は必要だと思い始めた

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 22:00 ID:eSGUKxr+

 \\                 
                  ,,r¬''┐
                     〕    | 
                     ゙'r,,,,,,vlll,_ 
                     ,l'"~`  .゙h,、
                  ,!   10 .ト.゚!i、 
                    ,l゚      ヤ°
             ,_,,,,,,,il_,ry    ゙'l,、
             ゙‐'ー¬ー''″゙k、    ゙゙l 
                       ,i゙冖'''''''"√
                     _,r″    .,「
                _,,,-!┐ _,,,,,,r‐'″
               |゙.,v--气~.,Z 
               |,,,,l|   l!'“} 
                  |^,「   '┐゙l 
             ,,,,―ん|    _]vヒ
             ゙゚'''''←'"   .“'''''"


991 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 22:02 ID:ekFCv2DJ
サントスへのパスは絶妙だったな

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 22:04 ID:GD+3od56
新スレはまだかな?

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 22:07 ID:0PR7R0+5
今季セリエAを制したACミランが、日本代表MF小野伸二(24)=フェイエノールト=の獲得に動いていることが分かった。
U−19日本代表が出場中のトゥーロン国際大会を視察中のアジア担当スカウト部長、アンドレア・バルディノッチ氏がサンケイスポーツの取材に答え、
フェイエノールト側と接触していることなどを明かした。トゥーロン国際大会の視察に訪れていたアジア担当スカウト部長、
バルディノッチ氏がサンケイスポーツの取材にキッパリと言い切った。
「われわれが狙っているのはナカタではない。オノだ。ナカムラ?眼中に無い。日本人選手で欧州リーグで活躍できる選手は中盤にしかいないが、
とくにオノは現在アジアで最高のチェントロカンピスタ(MF)だと認識している。技術はもちろん、メンタル面の強さもセリエA向きだ」
同氏は、すでにフェイエ側に身分照会を行っていることも明言。5月中旬にはオランダ入りし、小野がアシストを決めたズウォレとの今季最終戦(ホーム)を視察した。
衝撃ゴールを決めた1日のイングランド戦も分析し、「ゴールも素晴らしいが、オノがあの試合を作っていた」と最高評価を下した。
日本に滞在経験がある同氏とともに、アジア人選手発掘を担当する元鹿島MFのレオナルド副会長補佐も小野を評価しており、
「セリエAで十分実力を発揮できる人材」と推薦しているという。現在、フランスにはフェイエのマルク・ウォッテTDも滞在中。
今後について話し合いが行われる可能性も高い。

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200406/st2004060601.html


994 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 22:07 ID:eg0ZhcUp

レッジーナで嫌われてるのはほんとうですか?

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 22:08 ID:C3d6fmWt
FKが枠に逝かなくなったのは
下手になったからですか

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 22:10 ID:/jM16bMz
糞スレにも1000がやってくる

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 22:13 ID:aqrm41jh
>>990
ワロタ

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 22:19 ID:ekFCv2DJ
998

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 22:20 ID:hpBBXExh
1000なら茸はポルチーニ化

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 22:20 ID:tmZAmlAk
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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