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ジーコっていいヤシだな

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 22:03 ID:SStXbTfG
.>収穫と、常に払い続ける大きな犠牲、その目まぐるしさと苦しみと選手を誰より理解する監督は、
.>稲本が倒れた瞬間、悲鳴をあげてタッチライン沿いに飛び出した。
.>そして、稲本が担架で運ばれて行くとき、通路とピッチをつなぐテントに、
.>セキュリティーやオフィシャルをかき分けて走った。
.>体を張って、自らの誇りをかけてイングランド戦をリードしてくれた稲本を何としても労おうと、
.>担架に駆け寄り、顔をゆがめる稲本の頬を、ほかの選手をベンチで迎えるのと同じように、
.>そっとなでてからベンチに戻った。

アンチだったけどジーコでいいや


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 22:04 ID:WbHIfmkE


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 22:04 ID:Fd/HzfYl
2get!

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 22:04 ID:00Ujd5kl
2

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 22:05 ID:OJN+bRPU
>>1
トルシエみたいにホモになっちゃったのかな?

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 22:05 ID:mnEYVlgG
元選手だから。現役の辛さは理解してるでしょ

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 22:14 ID:4i3cPaox
「私だけは、皆の意見に反対だ」
でググってみそ。キャッシュでナンバーの記事みれるけど最強にいいやつ。

でも今はけが人よく出すね。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 22:23 ID:ZSRKyhgT
不覚にも
感動してしまったがな・・

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 22:38 ID:wO8VwUkz
でも禿げ

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 23:13 ID:jsAm6N7j
ジーコ監督激怒! “いい人”やめちまえ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040428-00000013-nks-spo

11 : :04/06/02 23:15 ID:e9XkEGhX
そんなんで

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 23:17 ID:jsAm6N7j
補足。
>>10
はゲームの中でのこと。
ピッチ外ではあくまでいい人だと思うよ。
現役時代もスキャンダル的なこととは無縁だしね。


13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 23:22 ID:ZecpODxq
さっさと交代枠使ってくれてりゃケガしなかったものを。
とタラレバ言ってみる。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 23:41 ID:LXUM42Xp


 だ か ら 戸 田 が 嫌 い 

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 23:44 ID:zed1s8+V
欧州組には特に甘いよな
自分が欧州でやってたからかな?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 23:49 ID:PUUGvDTy
>>1
ジーコはJリーグも無かった頃から日本サッカーを育ててくれた恩人だぞ。
引退してブラジルで大臣にまでなって何不自由なかったのにはした金で
1プレイヤーとして鹿島に来てくれた。当時は冗談みたいな話だった。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 23:51 ID:N4XhG0GB
>>13
俺もそれ思った。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 23:51 ID:IbzJpzBd
ジーコはトヨタカップでもらった車を大事に乗ってたんだよな

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 23:51 ID:VqMx9joL
最近ジーコが好きになってきた。
かわいらしい。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:00 ID:OvakQPt7
>>1
これってどこからの引用ですか?

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:06 ID:NkldO9N7
>>20
http://www.masujimastadium.com/document.php?cmd=DispFrame&doc_parent_id=73&PHPSESSID=afb859ec21c37e667b330108f8e2e35c


22 :20:04/06/03 00:07 ID:OvakQPt7
>>21
ありがとうございます。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:10 ID:dZ2Xt8CB
コーチングもしっかりやるようになってきたね。
少なくとも観戦者ではなくなった。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:11 ID:FRqkiLjB
俺はアンチジーコだが、
コメントが強気なのと、絶対選手を批判しないことだけは素晴らしいと思うよ。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:11 ID:yEjalhw3
加持君、あなたは最後までドタバタしてたぞ

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:12 ID:pESLdd9P
加地と鈴木はトラップの練習しろよ

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:13 ID:FP78CE7Y
後半になってみんな落ち着いてそこそこいいサッカし始めたけどカジだけタジタジだったね。てかスレ違いだね。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:14 ID:Dkl0QgMg
ジーコの人柄の良さを知らない日本人もいるからなぁ・・・

毎年やってる長島マンセー番組みたく ジーコマンセー番組を放送すれば良いのに

ジーコ大好きなのに「ジーコ監督」は嫌いなジャーナリストのやるせない気持ちが分かる

29 :名無しさん@お腹いっぱい:04/06/03 00:14 ID:xmQ223qZ
>>12
脱税疑惑にかかりセリエAを追い出されたという大スキャンダルが…。


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:17 ID:1hd4KXXP
>>29
それ結局違ったようだしあくまで他人がかけた疑惑だからなあ

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:22 ID:FP78CE7Y
>>7
その記事キャッシュでしかないのかな。激しく全部読みたい

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:23 ID:d47hjjGA
逆に森岡はトるシエを今でも怨んでる

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:24 ID:7hNoW+SC
ジーコはトルシエと違って敗戦を選手のせいにしないのは好感がもてる。
トルシエはスペイン戦とかかなり選手のせいにしてた。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:24 ID:zl5W7Kym
>>32
なぜ恨む?
むしろ使ってくれてありがとうじゃないのかい

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:25 ID:Dkl0QgMg
>>29
そもそもジーコ本人はフラメンゴを出て
イタリアに行く事は大反対だったんですけど

ペレみたく最後までフラメンゴ一筋でいたいと願っていたそうだ


だから、日本の2部リーグで現役復帰した事が
ブラジル人にとっては信じられない事だったようです

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:27 ID:fwAPKc53
おれなんか古参の鹿島サポなんだが、
ジーコの監督としての能力を批判するのはかまわないのだが、
(それはそれで心苦しいのだが)
批判が人格にまで及んだり、
過去の成功まで汚すような事を発言する奴等だけは許せない。

代表監督や大臣してるより、スタッフとミニゲームしてる方が好きな、
本当にサッカー馬鹿なおっさんなんだよ。


37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:28 ID:mXJZouHa
ジーコ・゚・(ノД`)・゚・

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:28 ID:NYDnbMah
もともとジーコ賛成派だったけど>>1を見てさらに好きになった!
ドイツまで頼むぞジーコ!!

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:30 ID:7hNoW+SC
ジーコは人格者だし好きだけど、鹿島勢をひいきするなら嫌いになる。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:31 ID:K/yS9Q6L
まあその分サブには、なんもせんから

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:41 ID:/cw5kCYy
ツバ吐きジーコ

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:42 ID:IEPnB6g+
ジーコでいいじゃん。世界最高のブラジルで一時代を築いて
サッカー不毛の地に来てくれて(ジャパンマネーのお陰?)
監督までしてくれてる。
ブラジルで、王や長嶋が野球教えてるようなもんだ。
野村、広岡のほうがいいとブラジル人が騒いでるようなもんだ。
少し謙虚になったほうがいいよ俺たち。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:45 ID:PXuIQV+M
>>42
来てくれた時はほんとにはした金。つうか、Jも無かったし、
サッカー選手に大金払うこと自体が信じられなかった頃に来てくれた。


44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:46 ID:kEoSS3w3
けがのつらさはわかってるだろ
そしてプレッシャーの強さも。
セレソンの10番の男は、アフリカ人の上にたって優越感に浸ってるような
3流男とはわけが違うよな

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:50 ID:/bxY0mgR
>>43
なんで日本に来たんだい?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:50 ID:D0zkAQKQ
ジーコのせいで、稲本が骨折した

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:51 ID:fwAPKc53
>>44
んだからジーコを褒めるのに、なんでついでにトルシエを落とすかな。
ジーコが一番嫌いなのはそれなんだってば。



48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:52 ID:BJ9CeNy9
ニワカの漏れはセリエで活躍した人という印象のほうが強いっぺ

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:52 ID:IEPnB6g+
>>43
2部に来てくれたんだったよね。いまでも信じられんことだ。
あのジーコがだよ!!それを無能呼ばわり。
余りにも失礼。無能がチェコやイングランドと互角に戦えるわけないよ。
(親善試合だけどさ・・)

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:53 ID:fwAPKc53
日本に来たのは、
大臣を辞めたかったから、
あと、一度引退したものの、やっぱり現役復帰したかったから。

今でも、どこか東南アジアあたりの小国から現役復帰のオファー貰えたら、
代表監督なんか辞めてすっ飛んでくだろうさ。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:54 ID:X1GeXpdv
数年後ジーコの頃はよかったなぁと言ってるに1000オーレ

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:54 ID:/R4CAYN+
ジーコは日本人以上にマジで日本が強くなると信じていそうなんだよね


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:55 ID:h1yRa5mH
>>45
日本サッカーの育成のためにってインタビューで答えてた記憶がある。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:56 ID:7hNoW+SC
トルシエは日本や南アフリカを見下してたが、ジーコは日本を見下してないのがいい。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:57 ID:FlhOWmFe
ジーコにはサッカーの神様が憑いてるんだろうね
戦術や采配はウンコだけど、
いい試合見させてもらったし続投でいいと思うよ

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:57 ID:LKJGdTIF
やっぱり結果は雄弁だな
欧州遠征4連敗とかだったら俺これ見ても
偽善ブラめが!としか思わなかったと思う。
今?
感動してる。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:58 ID:/R4CAYN+
シュートがあれだけ枠に飛んだだけでもビックリw


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:59 ID:X3/c58rp
鹿島びいきと海外びいきさえなくしてくれれば俺はいいよ。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:01 ID:d47hjjGA
>>34
ワールドカップのベルギー戦の森岡のケガのとき
トルシエのとった態度知らんのか??ww

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:01 ID:DCrEL3V/
ジーコって金持ち?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:04 ID:h1yRa5mH
>>60
一斉を風靡したトッププレイヤーでブラジルの大臣ですよ。言わずもがな。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:06 ID:CzL/3sMa
>>56
結果が雄弁っつうわけじゃなくて、
あなたが結果でしか判断できない人なんじゃない?


63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:07 ID:Tgw6btTv
>>60
クラブの運営失敗したんじゃなかったけ?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:07 ID:1hd4KXXP
でもプロ化もしてない時の2部以下の鹿島に来たのは凄いと思う。
今だったらザスパあたりがオファー出すようなもんだろ。数百万くらいしか払えないんじゃない?

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:07 ID:a8an8NZ4
ジーコってそんな凄いかなあ〜
ペレと比べるとどうも地味な気がするんだよなあ
日本でいうと中村みたいなもんか

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:08 ID:2l3y/B/z
ダバディが言っていたけど、ジーコは予選など眼中になく、
本気でWC本大会上位を狙ってるように見える。
ドイツとかを見てみろ。予選ではいつもグダグダだが、
本大会ではたいてい結果を残してる。



67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:12 ID:fwAPKc53
>>63
CFZは失敗してないよ。
ブラジリアリーグで去年優勝してる。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:13 ID:IEPnB6g+
>>65
ペレ以上に派手な奴なんていないけどね。

マラ?実際クラブでの成績はジーコ以下だろ。(個人的意見です)
欧州で活躍すると評価が課題になるな。
ジーコの時代は欧州<<南米だったよ。


69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:13 ID:9J+lFC5R
>>59
どんなだったの?

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:17 ID:yEjalhw3
まんせースレなので書くが。

WCでジーコがロシア戦後のあの馬鹿騒ぎを観て、
本当にうれしそうな顔をしてのが今でも忘れられない。
「ようやく日本もサッカーの楽しみを知ってくれたか」みたいな表情に見えた。
たぶん、フランスの時の日本での盛り上がりは、
現地に居たからひとずてに聞いていたぐらいだったのだろう。
彼はそれを目にして決意した。もっと面白いサッカーを見せたい、いや今の日本のサッカーならそれができる筈と。
そして彼は監督主任を受託した。

と俺の勝手な妄想だが
あの笑顔がある限り俺はついていきやすぜジーコ。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:18 ID:d47hjjGA
>>65
81年、サンターナ率いる黄金の中盤はヨーロッパ遠征でイングランドやドイツを
チンチンにし、
各欧州の監督に「来年W杯はブラジルで間違いない」と言わしめた。
そのくらいインパクトがあったのよ。




72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:19 ID:4MFZhTaA
あとはヒダをバッサリと切り捨てる英断を待つのみだな。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:19 ID:d47hjjGA
>>65
81年、ジーコ率いる黄金の中盤はヨーロッパ遠征でイングランドやドイツを
チンチンにし、
各欧州の監督に「来年W杯はブラジルで間違いない」と言わしめた。
そのくらいインパクトがあったのよ。
茸とは格がちがう。
でもジーコは茸がすきだけど。




74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:20 ID:c+hQSk33
>>28
まぁ、なんていうか現在の不毛スポーツジャーナリスト寄りの意見だと思うけど、
そこら辺が日本のジャーナリストのレベルの低さなんだよね。ままごと。ジーコの
サッカーに比べたらままごと。オナニーなんだよ。

仮にだよ、本当に仮に、あくまでも仮定の話でその意見が正しいとしたのなら、
なぜその通りに伝えないの?監督としての能力は欠如してるけど、人としては
良い人物だって。

結局、ほとんど何もわかって無くて、その時々の多数世論よりな意見を更に
誇張するようなことを書いて、あたかも世論誘導出来てるかのような幻想に
浸ってるオナニーなんだよ。

ジーコの監督としての能力に比べたら、今のスポーツマスコミの能力は糞だよ。
俺はそう思ってる。ジーコの監督能力が完璧じゃないことは承知してるけどね。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:28 ID:eFHtgLpQ
どのスポーツ界でもそうだが
人格者や功労者であった人がトップにったった場合
その生真面目さやカリスマ性のため問題点が置き去りにされ
結局組織が硬直し腐敗していく事例が多々ある

今のジーコがそうであるとはいわないけれども
日本協会にもその節がある以上
気をつけねばならないと思う


76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:28 ID:DCrEL3V/
ジーコの能力も糞じゃない?

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:34 ID:fwAPKc53
>>75

>気をつけねばならないと思う

もちろん、それは十分に気をつけねばならないことだけど、
今のジーコの場合、
逆に必要以上にその人格が歪められ伝わってると思うぞ。
トルシエのときもそうだったけど、
特にマスコミが都合良くキャラクター付けして記事にしちまうからな。
本気でジーコを「長嶋もどきのボケジジイ」だと思ってる人も少なくないだろ。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:34 ID:08m103vn
>>7
普通にnumer webで見れるよ
http://stage.number.ne.jp/special_features/2002.08.23/spe1/page1.html

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:35 ID:eFHtgLpQ
欧米の組織で育った監督の価値観から見たらそうかもしれん

だがこのようなタイプの監督がブラジルには多く
成功している人も多いんだから分けて考えなくちゃならん

ジーコのようなタイプの監督は職業としてより使命感から
やってる感じがするので、他の職場での評価がしづらくなるかもしれんね

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:42 ID:q12qrgPM
>職業としてより使命感から

(・∀・)イイ!!台詞

頂きました。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:42 ID:OKz6UI2T
>>77
>本気でジーコを「長嶋もどきのボケジジイ」だと思ってる人も少なくないだろ。
ああ、これ分かるわ。

あと、ジーコのサッカーや監督としての能力を批判するなら分かるが、人格まで批判
するのはどうかと思う。おまえ、ジーコという人間をどこまで理解してるのかと。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:44 ID:yEjalhw3
中田を外したときに責任逃れの為とか言ってた人間に
numerの記事みせたいな。
この監督は、ほんと選手思いの発言が多い。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:45 ID:Tgw6btTv
関係ないが、
オランダではクライフはTVとかで長島あつかいらしいぞ。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:46 ID:yEjalhw3
そうなんだ。
どちらかというと野村監督っぽいけどなぁ。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:46 ID:eFHtgLpQ
>>77
最後の一文が余計だよ
長嶋はぼけてはいない、彼なりのエンタメ野球道を自分で実現したいと思う純粋な人だ
かれの野球に対する愛情は本物だよ
ある年代の崇拝の対象となって、普通なら途中で否定するところを
限界まで背負い込んでしまった

まあ監督としての戦術的な手腕に不安があるのは確かだけどね
それに野球の日本代表とサッカーとでは置かれている状況が違うからね
今は知名度を欲しがっているのは実は野球の方だから


86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:52 ID:fwAPKc53
ジーコは人間として完璧な全能神でもなんでもないから、
指導者として、ミスもするし、間違いも犯すし、未熟な点もまだまだ多い。

でも、日本と言う国と一緒になって、共に代表チームを作っていこうという
能力と、純な気持ちだけは世界の誰にも負けないと思う。

今回の会見でも言ってたよね、
「みなさん、一緒にWCに行きましょう」って。
おれもジーコと一緒にドイツに行きたい。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:53 ID:fwAPKc53
>>85
すまん、誤解を招くような表現で。
長嶋監督も同じように、キャラクターを捻じ曲げられて多くの人に伝えられてる
そう言いたかった。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:57 ID:OSC0JYFz
>>78
マジに感動しました。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 02:08 ID:zl5W7Kym
http://stage.number.ne.jp/images/special_features/2002.08.23/spe1/photo_gallery/gallery_1.jpg


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 02:13 ID:HIrxNdVf
中田浩二か小笠原か忘れたが
オフの日に鹿島の独身寮で風呂に入ろうとしたら
脱衣場で全裸のジーコ総監督が物凄い勢いで腹筋してて
入っていけなかったという話があったなw


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 02:17 ID:AcqYOwcn
>>90
w

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 02:21 ID:NYDnbMah
おい、おまいら!このスレ見て感動したヤシ(もともと好きだったヤシも含め)は今度ホームの代表戦で試合終わったらジーコにっぽん・ジーコにっぽんって合唱するんだぞ!!
おれは一人でもするからな!!

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 02:24 ID:kEoSS3w3
>>78
やばい、かっこいい

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 02:26 ID:HIrxNdVf
>>92
試合が満足いく結果だったらな。

ジーコがいいヤシという事実は変わりようがないが。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 02:29 ID:NYDnbMah
>>94
そりゃそうだ。ちなみに次のホームの代表戦っていつ?そしてどこが相手??

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 02:34 ID:cE09X9xt
今回のキャバクラ組の外し方というのは、まさに懲罰人事、それも森岡、秋田、服部、名良橋がセットで外されたのと同じ、
説明責任を果たしていない不可解かつ陰湿で陰険で残酷で不平等な、
人の情などひとかけらも持ち合わせていない人間が行った人事と言わざるを得ません。
『トルシエと違って選手の気持ちを思いやるジーコ』なんて今後言った奴は、私は一生覚えておく、そして今後絶対に許さない。

はっきりいって彼の人格者云々を信じている人はよっぽどおめでたい人か盲目的信者だけだ。

>http://d.hatena.ne.jp/toronei/20040319#p8


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 02:40 ID:lgOwOH8L
>>78
ブラジル人の記事だけに感動する。

というか、恩を忘れて>>96のような盲目的アンチが
過剰に汚い罵倒をするのが日本人として恥ずかしい。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 02:42 ID:wAgddYDx
上の人怖いよー

99 :98:04/06/03 02:42 ID:wAgddYDx
>>96のことね

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 02:47 ID:DS6nd9LU
選手として、人としては文句ないが、
監督としてウンコなのは変わらない

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 02:48 ID:J1lgm6yd
チェコに勝利、イングランドに引き分けでもウンコかw
さすがに要求が高いなあ神様には

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 02:49 ID:nmEL6nbH
>>96
相変わらずというか、トロネイの視野の狭さは見ていて痛々しい・・・
こいつだけは特別でしょ。 いくらアンチでも、ここまで思い込みで
憎悪燃やせるヤシは、そういないって。
ていうかトロの話題はトロスレで
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1082632749/

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 02:49 ID:ggFoMPhx
近年稀に見る気持ち悪いほどのコインブラマンセースレですね^^:)

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 02:53 ID:nmEL6nbH
>ジーコは人間として完璧な全能神でもなんでもないから、
>指導者として、ミスもするし、間違いも犯すし、未熟な点もまだまだ多い。

>でも、日本と言う国と一緒になって、共に代表チームを作っていこうという
>能力と、純な気持ちだけは世界の誰にも負けないと思う。

>今回の会見でも言ってたよね、
>「みなさん、一緒にWCに行きましょう」って。
>おれもジーコと一緒にドイツに行きたい。


全面的に同意。
まあもうちょっと監督としてはがんがってくれって感じだが。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 02:59 ID:4QBx5xwn
>瞬間、悲鳴をあげてタッチライン沿いに飛び出した。
>そして、稲本が担架で運ばれて行くとき、通路とピッチをつなぐテントに、
>セキュリティーやオフィシャルをかき分けて走った。

まぁ人情だわねぇ…ドーハのロスタイムみたいなのが好まれるのは
仕方ない国民性か。監督としてはその時何をすべきか?って問われ
ないと、駄目になっちゃうよ

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 03:00 ID:m3yuZAoK
>>105
田舎モン発見

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 03:11 ID:+96hG6Ds
な、なんだこのスレ?2、2ちゃんねる?ひろゆきもいいやつ?

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 03:12 ID:4QBx5xwn
>瞬間、悲鳴をあげてタッチライン沿いに飛び出した。
みんな何事かと思うよね。動揺もたらす。
リーダーとしては駄目です。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 03:12 ID:qndhCwef
交換ユニを玉田から奪い、主審に投げ突けたハンガリー戦。
あんたは、神だった。
たかが親善試合ごときにと、いうかもしれないが。。。
ことサッカーにおける、負けん気。今までの代表に物足りなかった一つだな。

馬鹿なヘタレのワイプなんか見たくもないが、
あんたのベンチで選手と共に戦う姿なら、画面右端で90分見ていたいよ。
ベンチから、相手にプレッシャーを掛けられるのは悔しいが、あんたしかいない。

俺なら、国のために勝つ、戦うんじゃなくて、
あんたの笑顔が見たくてW杯で世界と戦う!って、感じかな。


110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 03:15 ID:g92HPGS5
>>92
いいね、是非やって欲しい。
ジーコには日本人全員が敵だと思って欲しくないからな。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 03:27 ID:4QBx5xwn

玉田にユニホーム渡したハンガリー選手の心は無視ですよね。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 03:29 ID:5+kQjimU
稲本は間違いなく、プレミアでプレーをしてきたという技術と、プライドと意地を、あの90分にぶつけようとしました。
序盤、スライディングで恐れずスコールズやベッカムに飛び込んでいく姿に、立ち上がり浮き足立った代表はおそらく無言で、
勇気というものを教えられたと思います。選手にミックスゾーンで聞いたのですが、
稲本は、ジーコが後半疲れていたので交代しようか、と聞くと、敢然と拒否したそうです。

「絶対に90分やらせてほしい」と。

稲本選手、監督も本当に胸が痛いでしょう。一日も早い回復を祈るしかありません。

http://www.masujimastadium.com/column.php?cmd=DispFrame&doc_parent_id=29&PHPSESSID=b7d92cf05efeb626fc926c87db234b6e

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 03:31 ID:4QBx5xwn

誰もが90分やりたいですよね。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 03:33 ID:BYaG1uMu
>>4QBx5xwn
おまえひきこもりでしかも女だろ。



115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 03:37 ID:lgOwOH8L
112
>「私はフラメンゴでも、ブラジル代表でも、イングランドには負けていない」
カッコええのう。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 03:40 ID:4QBx5xwn
えっ俺?
あのね別にジーコは望んじゃいないと思うよ。
そんな生ぬるい世界で生きてきた人じゃないでしょ。
監督として問題だと思うことは問題でいいんじゃないの?
って思うよ。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 03:42 ID:4QBx5xwn
あっ116は、おまえひきこもりでしかも女だろ。さん
へのレスでした。では。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 03:42 ID:onNJQapw
わかったから早くプシコから脱せよw

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 04:09 ID:1hd4KXXP
>「私はフラメンゴでも、ブラジル代表でも、イングランドには負けていない」

そして日本で挑み本当に負けなかった。確かにカコイイな。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 04:13 ID:IwZ+5ibD
精神論で勝てるんならジーコでも無問題

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 04:17 ID:nmEL6nbH
ジーコは精神論だけで終わらないっぽいから期待が持てる。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 04:17 ID:NYDnbMah
おい、おまいら!このスレ見て感動したヤシ(もともと好きだったヤシも含め)は今度ホームの代表戦で試合終わったらジーコにっぽん・ジーコにっぽんって合唱するんだぞ!!
おれは一人でもするからな!!

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 04:18 ID:FRqkiLjB
>>122
ああ、お前一人で勝手にやってろ

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 04:33 ID:7RBsJyrG
ジーコいいヤシすぎ
というプラカードを中継でみかけたらこのスレの人ということを認定します。


125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 04:44 ID:tRV2GvJg
ジーコ自身もひざが逆に曲がるとてつもない怪我したことあるからな。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 04:49 ID:qiBWz8ha
サカーに怪我はつきもん。オレも現役時代に靭帯切ったよ。
怪我しちゃったならまあ、しょうがないさ。ゆっくり治すべよ。
ジーコの行動は監督として当然だしな。
でも、ジーコのままじゃ嫌だな〜

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 04:51 ID:ZTPNwhkt
         
         淡
       淡淡
       
        蹴蹴蹴淡淡蹴淡淡淡
       蹴淡淡蹴淡淡蹴蹴淡淡淡淡
       蹴淡淡蹴蹴淡淡淡淡淡淡淡淡
     蹴蹴淡淡蹴蹴淡淡淡蹴淡淡淡淡
     蹴蹴淡淡淡淡淡蹴蹴蹴蹴蹴蹴
     蹴蹴蹴淡淡淡淡淡蹴蹴蹴蹴蹴
       蹴蹴淡淡淡淡淡淡淡淡
          蹴蹴蹴淡淡
          蹴蹴     淡
       蹴蹴蹴蹴蹴蹴  淡淡淡
       蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴淡淡淡
     蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴淡淡淡
     蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴淡蹴
     蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴
   蹴蹴蹴蹴蹴蹴淡蹴淡蹴
   蹴蹴蹴蹴
   淡淡淡淡淡
   淡淡淡淡淡   蹴
   淡淡淡淡  蹴蹴
     淡淡淡蹴蹴蹴蹴蹴
        蹴蹴蹴蹴蹴蹴
       蹴蹴禁蹴蹴蹴蹴蹴
   蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴
   蹴蹴蹴蹴      蹴蹴蹴蹴蹴
   蹴蹴蹴蹴蹴
    蹴蹴蹴
     蹴蹴蹴

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 04:54 ID:tRV2GvJg
>>127
リベリーノキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 04:58 ID:q6Z1YaRp
HITORIDEDEKITA!!!

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 05:02 ID:ZTPNwhkt
リベリーノって誰?

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 05:05 ID:q12qrgPM
ブラジルの選手

132 :Litmanen:04/06/03 05:05 ID:ZTPNwhkt
>>131
Thanks

133 :コインブラ:04/06/03 05:07 ID:TH8K18z5
無能な聖人より有能な悪魔望む。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 05:14 ID:SfNo0Cw+
へ〜、無能な人がアウェーで世界一のチームに完勝しサッカーの母国に引き分けれるんだ。
日本って強いんだね。じゃあその強いチームを率いてトルコのような雑魚中の雑魚に
まける監督はよっぽど無能なんだなあ

135 :コインブラ:04/06/03 05:18 ID:TH8K18z5
引き分けは監督のおかげじゃないよ。あの試合に主力を最後まで出すのは有能な監督のすること?

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 05:19 ID:7Zhq/qdI
>>134
トルシエをけなしてジーコを持ち上げるのやめない?
いいものを褒める時にけなす対象は必要ないだろ?

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 05:21 ID:7Zhq/qdI
>>135
無能の証明にはなってないな。遠征の内容は文句なしにすばらしかったし。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 05:22 ID:zQYKr5Bg
>>134
君の言うとおりだ
後半30分までスタメンを使い続けたエリクソンは最低な監督だ

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 05:23 ID:D1b3wQL1
勝ちに色気出して親善試合で怪我人出してどうする。
そりゃ試合だから怪我はつきものだけど、あいてはあからさまに
怪我だけはしないようなプレーだったし、疲れてきたと見るや
さくさく交代してたし。
ジーコになって選手が次々に壊れていくな。。。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 05:24 ID:zQYKr5Bg
>>138
しまった
>>134>>135

141 :コインブラ:04/06/03 05:24 ID:TH8K18z5
>>137
文句なしに?本気?

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 05:26 ID:zQYKr5Bg
>>139
稲本の怪我をジーコのせいにしようとしてんだ?
ホントアンチってキモい
久保玉田下げたの忘れた?

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 05:27 ID:BSOZoLbU
>>139
勝ちに色気出して酷使するならドラゴンボールの交代が説明付かないだろ。
稲本は自分の希望でピッチに残ったらしいしな。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 05:28 ID:BSOZoLbU
>>141
じゃあ誰が監督でどのように選手を起用したらどれほどの内容になっていたかを具体的に語れ。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 05:30 ID:q12qrgPM
アンチジーコって、朝鮮人だろ。

あっちは監督解任で、次期候補も定まってねーし。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 05:31 ID:SfNo0Cw+
まあ確かな事はジーコさんは日本代表の歴史においてかつてないほどの
素晴らしい成績を残し続けているということだね

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 05:32 ID:NYDnbMah
おい、ジーコ批判を展開してるそこのお前!板違い。ジーコの批判はよそでやれ!!
ジーコを批判するスレは他にいっぱいあるんだからそこでやればいいだろ。ここは数少ないジーコを肯定的にとらえてるスレなんだから!!
それとも何か?このスレ見てジーコ肯定派が増えるのが嫌なのか?何か都合の悪いことでもあるのか?例えば集会がしづらくなるとか・・・

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 05:38 ID:I27Hjx3R
二部の弱小だった鹿島を選手兼監督として興行的にも実力的にも成功させ、
地元密着型クラブのモデルを作り、日本サッカーが世界で活躍できる大き
な原動力になった人間を結果が出る前からここまで批判できるもんなのか?
まるでインフラ丸々作ってもらっといて「占領されたニダ、賠償シル」とか言う
どっかのナマモノにそっくりだな。キムチ食って死んどけばいいよ。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 05:43 ID:0FUqJMj+
こうなりゃ2006はジーコで腹くくるか。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 05:44 ID:SfNo0Cw+
とりあえず目標はベスト4.このチームならそれくらいの目標は
十分に達成可能だ

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 05:45 ID:4YKVYDva
正直チェコ戦からこっちは別のチームになった印象。監督が交代したかのよう。
監督は代わっていないので、現場監督が代わった(中田→小野)のが大きいのだ
と思っている。
もともと選手まかせのチーム作りだから、こういうこともあるし、この調子を
続けて欲しいが、いざ小野が出られない時にどうなるかが恐ろしくもある。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 05:47 ID:SfNo0Cw+
ジーコが出ればいい

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 05:50 ID:4r+LoHiA
まあジーコはいいやつでしょう。
金や名誉のためでなく
W杯で日本の熱いサポターに感動して
リスキーな日本代表の監督引受たんだから。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 05:52 ID:q12qrgPM
解任デモのリーダー

UGだか、岡田だかよく知らんが

豚なんだな・・・写真みちゃった。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 05:54 ID:NYDnbMah
ここにうpして!

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 06:04 ID:q12qrgPM
>>155

209 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 04/06/03 04:32 ID:onNJQapw
http://soccerunderground.com/blog/archives/eng1.jpg

完全なキモヲタw

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 06:05 ID:NYDnbMah
右の人?

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 06:19 ID:q12qrgPM
>>157

残念ながら

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 06:22 ID:jLSgdRBB
俺の周りのサッカー好きは「ジーコかえろ!」っていうけど、
漏れなにげにジーコでいいと思うよ。
怒るときは怒るし、日本人が一番戸惑う個人の考えで自由にやらせるとこ
(決して自分勝手ではなく)とか
これからの日本が持ってなきゃいけないものを教えてくれてるんだと思う。
だからジーコイラネって人が大勢を占めても応援するな。

いろいろな決まりごとを守って勝ちに行くほうがリスクすくないだろうけど、
それだといざって言うときゴール空いてるのに他の人にパスしちゃうような
俺は責任もちたくないよ的なサッカーになっちゃうような気がする。

やっぱイングランド戦見てて向こうが本気になった時すげー面白かったじゃん?
こういうサッカーって過去になかったもん。


160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 06:29 ID:q12qrgPM
>俺の周りのサッカー好きは「ジーコかえろ!」っていうけど、

まずは、そいつらに>>156の写真を見せてあげてください。


161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 06:35 ID:zl5W7Kym
>>156
このマーク甲殻だっけ?warota

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 06:42 ID:ZLivGBQ/
なんかすごい下品な感じやな。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 06:46 ID:NYDnbMah
>>156
こんなキモ豚が偉そうに解任解任言ってたかと思うと何か腹が立ってきたな。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 06:53 ID:++3JN2x8
UGの顔や人格を否定するような動きがあったことも事実です

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 06:57 ID:uKpusbxS
>>164
おもろい、うまい

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 07:03 ID:++yDQGG/
たしかにこの顔は絶望的なほどキモイが、
ここはジーコのいいヤシっぷりを語り合うスレだ。
キモヲタの醜態なんてどーでもいいから。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 07:06 ID:NYDnbMah
>>166
確かにそうだ。正直スマソ。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 07:19 ID:yEjalhw3
ジーコのトリビアもっとないの?
セナネタでなんかなかったっけ?

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 09:32 ID:iLCWnP7U
鹿島贔屓と言われないために、
小笠原を控え、新井場、曽ヶ端、青木を招集しない。


170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 09:33 ID:ozsQQ1J5
>>169
いや青木は(ry

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 09:43 ID:ON0YuMlN
ルーニーの事をフリーザに似てるって会見で言ってたな

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 10:01 ID:cz3JMwaF
>>24
そうだな
あんだけ酷い火事のプレーを
加地は良くやってる、ガスでも使って欲しいみたいなこといってたもんな

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 10:04 ID:SlZ0+Tc7
ジーコは好きだぞ。
だからこそ早く監督を辞めて欲しい。

川淵が余計なことしなきゃなぁ。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 10:05 ID:w36Bw595
>>173
ああ、その気持もわかるわ。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 10:24 ID:9WY8bpHO
>>168
セナとジーコの対談があった。
まずジーコに発言が求められた。
ジーコ「私の仕事はパスを出すことだから、最初の言葉はセナに譲るよ。」


176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 10:31 ID:xpuAXTaf
どこも誉めるとこがないと「いや、アイツはいいヤツなんだよ」ってしか言えなくなるんだよな。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 13:03 ID:sR5xPDhh
ジーコサッカーは




中身がエロゲーのがある。


178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 13:12 ID:odXxHW7v
ここのレス、マジきもい。

179 : :04/06/03 13:18 ID:F9bJKQQw
>168
トヨタカップでMVPになり副賞としてセリカを貰ったが、
「MVPになったのは自分だけの力じゃなくてチーム全員のおかげだ」として
セリカの販売価格を問い合わせて、それ相当額をチーム全員に配分した。

んでそのセリカは未だにブラジルのジーコんちのガレージにある。
当然動く。修理の度、パーツの手配にかなり難儀してるらしいが。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 13:21 ID:KLKbjAx4
>>179
本当なら、結構なトリビアだな

181 :こーじ:04/06/03 14:28 ID:EqlJ7CMw

監督無しで戦えるチームを作った
ZICOに感謝!!




182 :こぴぺ:04/06/03 14:51 ID:ho9KvsFB
やっぱりいいヤシ

昨年の鈴鹿GPの直前、ジーコと、F1のセナが浦安のホテルで対談した。
この対談を取材しているのだが、欧州の優位社会でもあるF1で、ブラジル
人のセナと、日本のホンダが手を組み、世界の項点に立った。スーパースター
の初顔合わせといった華やかきはなく、ほとんどが、この両国の不思議な組
み合わせや文化についての地味な話題だった。
 ジーコは「雨降って地固まる」が 好きなことわぎだと話し、「ブラジル人
の発想力と、日本人の緻密さがあれば、世界のあらゆる分野で成功できる」と
断言した。セナはとても楽しそうに「日本人とは人情が通じる。まさにその潤
滑油のおかげで最高の仕事ができた。わたしたちは、両国の新しい友好のかけ
橋になれると思うし、将来はそんな夢を実現したいね」と話していた。今とな
っては「友好のかけ橋になりたい」と言ったセナの言葉は、遭言になってしま
ったが、サッカーの存在で、かけ橋の基礎工事は進んでいる。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 15:05 ID:Uh2fC4lS
セナっていいヤシだな

スレに変更

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 15:14 ID:w36Bw595
ttp://sports.nifty.com/zico/diary/images/diary_040510_2.jpg
後ろの写真に注目


185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 15:25 ID:vmQBkl10
>>182
>昨年の鈴鹿GPの直前、ジーコと、F1のセナが浦安のホテルで対談した・・

怪談か?

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 15:28 ID:LKJGdTIF
>>62
ていうかここにいるやつあんたを含めてみんなそうだろ。
サッカー選手も監督もそういうものだよ。
名も知れぬ3流プレーヤーがどんなにいいヒューマニティを持ってても
スポットがあたることなんてない

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 15:42 ID:1J5MQw+p
>>182
これってJリーグが始まる前の対談だよね。
まさかジーコが日本の監督なんんて夢にも思わない時代。

>ジーコは「雨降って地固まる」が 好きなことわぎだと話し、「ブラジル人
の発想力と、日本人の緻密さがあれば、世界のあらゆる分野で成功できる」と
断言した。セナはとても楽しそうに「日本人とは人情が通じる。まさにその潤
滑油のおかげで最高の仕事ができた。わたしたちは、両国の新しい友好のかけ
橋になれると思うし、将来はそんな夢を実現したいね」

↑10数年たって今、サッカーでもこれは現実になろうとしてる。(涙)

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 15:47 ID:GmFita7a
ナンバー読んだがジーコは男だな
監督としては未だに未知数だが
ユースあたりのGMをやらしたら能力を最大限発揮しそう
惜しいねー

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 15:47 ID:N6KZUo3T
     _,,,,,,,,
     , - ' ゛    `` ‐ 、_,,,,,
   ,r'          /=ミ
  /           彡ll',''´
. /             彡lll
 !-- .、    ,、、、、,,,   彡lノ
 l,,,,,__ /   ___     'r''゛ヽ
. |`゛'' ./   `'゛'''"    .〉,l |
 |.   ,'           //
. ',. ,'           , r'
.  ゛, ゛'ー ‐`      l  |
   ゛、''゛ ,,、二''‐    ノ  l、
''''''''7'ヽ  '''    /   /`〉`゛T''''''''''
  l  ` 、,,,,、- ' "    / /.|  |
.  |  |  .l i       / ./ |  |
  |  |  | l      / ./ .|  |
. |  |   | l     / /  |  |
 |  |   | ',   / /  l  .l
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です




190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 15:50 ID:TfsWgwRC
何だかんだ言って日本代表を更に上のステージへと導いてくれてるね
ジーコを監督に迎えてよかった

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 15:52 ID:LKJGdTIF
まあ石頭も少しやわらいでそれによって結果も出したし
いい話も目にしてアンチではなくなってしまったのだが
それでも代表監督として適任だとは思わないんだよな。



192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 16:14 ID:Ouypkp3g
__,,,,_
/´      ̄`ヽ,
/ 〃 _,ァ---‐一ヘヽ
i  /´ リ}
| 〉. -‐ '''ー {!
| | ‐ー くー |
ヤヽリ ´゚ ,r "_,,>、 ゚'} / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ_」 ト‐=‐ァ' ! < 自慰子のキャリアや人格を否定する動きがあったことも事実です
ゝ i、 ` `二´' 丿 \_______________
        r|、` '' ー--‐f´
    _/ | \    /|\_
  / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\


193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 16:15 ID:GkFgSDKW
>>182
・゚・(ノД`)・゚・

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 16:23 ID:NYDnbMah
>>182
ジーコさんドイツまでついて行きます!!

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 16:30 ID:BO5/bpB1
ジーコって日本人の誰よりも日本人の可能性とその能力を認めてるんだよなぁ・・スゴイことだよこれはさ・・
このチームが強くなってきたのは、やっぱりメンタルな面での成長が大きいよ。
ビハインドがあっても慌てず追いつくし、、、一昔前なら、この前イングランド相手にしたような試合展開はありえんもの
未だにチームで一番の技術を持ってる指導者が、
「お前たちはできる!自信持て!名前負けするな!」
なんて言われたらやっぱやる気になるもんな。

絶対選手の批判はしない。しっかり日本人そのものの問題点も理解してて、思いやりもあり
ここまで自分の采配のことや、試合展開を丁寧に記者に答えてくれる監督なんてそうそういないと思うな。
そりゃ戦術云々は拙いとこもあるが、彼のサッカー観は間違ってないし、
日本を思う気持ちにボクらは応援で応えてあげたい。
ボクはジーコ監督でW杯での日本のビッグサプライズを見たい。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 16:34 ID:BO5/bpB1
「僕が日本のサッカー文化を作ったなんて思わない。鹿島の皆さんをはじめ、日本の皆さんが作ったのだと思う。
ただ、今、なぜこの時期に監督に……それは僕なりに機が熟したと思ったからだ。
 そして、なぜ『日本の』監督だったのか。それは、日本のサッカーには、どんなに挑戦しても終わりがない……
そんな希望ある未来が待っているからだ。これまでオファーを受けた国やクラブチームには、伝統や格式が溢れている。
だが僕は、それを持続しながら継承していくタイプの監督にはなれないと思っている。
一緒に作り上げながら挑戦していく、そんな日本代表に魅力を感じたのさ」


'98年W杯決勝での悲劇を、日本の舞台でようやく乗り越えたロナウドに、
ジーコ日本代表監督就任について聞くと、彼はこう語った。
「スペインやイタリアなど欧州で成功することは、サッカー界において偉大なことだし、一目置かれるようにもなる。
でもアジアで成功するのは、より困難で、偉大なことだと思う……。
だからこそジーコは、昔も今も僕のヒーローなんだ!」


197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 16:35 ID:EBLJN4pj
実際、選手を見る目は確かだと思う。
ハンガリー戦で追いついてからの日本は、なんかチームとして別の生き物になってきたと思う。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 16:39 ID:ozsQQ1J5
まあ、W杯決勝トーナメントでジーコジャパンvsブラジルかイタリアの試合を
見られると良いね。接戦だったら終了後感動的なシーンが見られそうな気がする。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 16:41 ID:BO5/bpB1
あんまりマンセーするとまたキモがられるけどさ
小さい一つの町に、サッカー観に行くためだけに存在するかのような鉄道が引かれてるのはスゴイことだよな。

何よりオイラは日本が勝ったときに、点を決めた時に、一緒に大喜びしてくれるジーコの姿が素直に嬉しい。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 16:44 ID:GmFita7a
>>197
一つの価値観の合致で全てを信じ込むのは危険だし宗教的すぎる

奈良橋、山田、秋田…
結果論で今が良くなっているという厳しい目も必要では。

あれが思うに基本的にジーコはサッカーを良く知ってると思う。
そりゃあ超一流のプレイヤーだったから当然。
でも監督としては依然として経験地をつんでいるところだと思う。

例えば選手交代を頑なにしなかったジーコが
W杯一次予選の久保や藤田の得点を経験して
最近では頻繁に選手交代のカードを切るようになった。

また3バックは導入しないとしていたジーコが
偶然の産物で3バックを導入したら結果オーライトなり
今では3バックが規定フォーマットになりつつある。

これはジーコがアホと批判しているのではなく
ジーコは未だ監督修行中ということ。
ただジーコはサッカー通だけあって監督としても物覚えが早い
でも全幅の信頼を置いて心中するのは危険

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 16:46 ID:NYDnbMah
みなさんのジーコへの熱い思いに感動しまつた・゚・(ノД`)・゚・

202 :197:04/06/03 16:47 ID:EBLJN4pj
>>200
別にあなたの言うことに異論はないけど、なぜそれが>>197へのレス?
なんかこわ・・・。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 16:49 ID:BO5/bpB1
まぁ頑固一徹だと思ってたけど意外に柔軟だったというとこじゃないのかな?
今3バックなのは、Jリーグでやってるからそれに適応した選手を生かすってのも大きいだろうし。
まぁあの4人を生かすには4バックをまたやることになるだろうけどね・・

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 16:55 ID:O6gwO3VP
ちょっと訂正。ジャマイカ戦前の記者会見で既に3バックの導入についても
触れてるよ。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 17:46 ID:tUGC3f92
>>195

いいこといったオマイ

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 17:58 ID:MPsIB1se
正直戦術面ではもうひとつなんだけど、試合中の采配は結構当たったりするんだよな。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 18:18 ID:rOya7DEd
ジッコは選手に対する気遣いがあるな。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 18:19 ID:INb2AHYQ
住友グループのCMで「ジーコって笑わないのがス・テ・キ」
っつーのがありましたね。住金のOLが昼休みに練習場見物
して一言、っつー設定で。

世間一般にジーコの凄さの一端でも認知させるにはJ開幕
を待たねばならなかった時代……

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 18:42 ID:iBRXlUhJ
このスレと関連記事を読んで改めて感じたけど
ジーコという人は監督である以前に一サッカーファンなんだな、と
だから効率、バランス云々よりも自分の好きな選手でチームを作り、
采配に声を荒げ、時に采配を忘れて試合を見入ってしまう

ま、良い香具師云々は置いといて、監督やるような器じゃないってことだね


210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 18:47 ID:NYDnbMah
別に試合中に指示出さないのはそれほど問題じゃない。そういうスタイルの監督もいる。全員が山本のようにあーしろこうしろと言うわけではない。
例えばこないだやったエリクソンとか。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 18:53 ID:54lnd/Lt
選手を子供として見てるか大人扱いしてるかの問題かと<試合中の指示の多さ

あんまり細かいことで口うるさく言うより、細かい局面の部分は
選手にある程度任してるという方針だろう
ロシア戦の宮本のDFラインの操作みたいなピッチ上の選手の
方が相手を肌で感じてる分正しい判断をできることもあるからね

212 ::04/06/03 19:00 ID:qRTj0zjZ
ジーコのせいで稲本は骨折した!

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:08 ID:rOya7DEd
DFは今後どうするんだろジーコ、3バックをメインに
負けてて点取りに行くときと弱小チーム相手の時だけ
4バックに変更かな。強豪相手の試合のスタートから4バックはなさそう

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:10 ID:n12MDe/g
もう少し早く稲本かえるべきじゃないかなぁ。
90分フルにたたかえる選手だと思えない。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:11 ID:q12qrgPM
>>213

とりあえず、田中誠というバックアップを得られたのは大きい。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:24 ID:EglAsEK4
選手の気持ちがすごくわかる人だよね
今のサッカーはそういうほうが監督向きなのかも
サッカーがビジネスとして大きくなってきたから
プレッシャーなんかも大きい

少なくとも怪我してる森岡にスパイク投げつけるような
下品な人は嫌

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:40 ID:2Y8t25GU
別にアンチでもマンセーでもなかったが、>>78とセナの下りは( ;∀;) カンドーシタ
ロナウドの最後の言葉が特に(・∀・)イイ!!
てか、アンチもいいけど高望みしすぎだよ・・・
日本ってまだ二回しかW杯出てないのに(一回は予選なし)どこまで欲張りなんだよ・・・
W杯ベスト16なら次は4強くらいいかないと満足できないのか?
他の世界強豪各国はどーすんだよ・・・一年中解任デモじゃねーか・・・
日本の野党にそっくりだ・・・次の監督連れて来てから解任デモしてくれ。
できないなら、見守ってろ。



218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:44 ID:NYDnbMah
>>217
に付け加えると。W杯ベスト16はホームだったってことも忘れてはならない。
次のW杯はアウェイなんだからそこらへんも考慮しないと。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:47 ID:iBRXlUhJ
問題は高望みではなくて
アジア一次レベルで苦戦してることではないかと・・・

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:48 ID:vhJNr88n
>>217に付け加えると、
ホームでベスト16はホスト国としてはワールドカップ史上最低の成績。

また、フランスワールドカップも、アメリカワールドカップのときと
同じアジア3位。強くなったから出れたわけではなく、単純に
ワールドカップ出場国が増えたから出れただけ。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:48 ID:dzjhk3rI
>>216

しかし、アルゼンチン戦以降、盛岡は二度と呼ばれていない。
秋田の巻き添えで、あぼーん。
ジーコは監督としての基本的な能力が・・・

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:50 ID:wfoGKaOZ
>>214
日本は推してたしオフシーズンだからしばらく休めるのに90分
やれないようじゃ稲本のポジションだとどっちみち厳しいんで無いの?
スカウトの目もあるし交代が原因は言いすぎ

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:57 ID:8fHLiqkz
稲本が自分で90分やりたいって言ったんでしょ?

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:02 ID:BO5/bpB1
>>217>>218 同意
稲本は自分から望んで90分プレーした。ジーコはハーフタイムに「途中で代わるか?」と聞いたが直訴したそうだ。
怪我は自爆、、まぁとても気の毒ではあるが・・早く治って欲しい。
>>219
予選で楽勝してる国など皆無に近い。むしろ簡単に勝てると思ってるヤツが多すぎ。
日本が欧州南米にそうするように、他のアジアの国も徹底的に日本を研究してるのだし、
地理的に近い日本のことを参考に、アジアそのものもレベルアップしてる。
加茂の時だって予選で苦しんで散々叩かれてた。

たぶん、海外のサッカーを見慣れてる方が多いせいか、知名度のないとこには、
欧州で活躍する中田などを擁し、ベンゲルあたりが指揮すれば10点くらい取って勝てると勘違いしすぎ。

森岡はもはや代表レベルにない。今やサイドバックをやってるくらいだし。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:02 ID:EglAsEK4
イングランドで一人やってる稲本のプライドでしょ
体はってがんばってたよ。その前から怪我しそうな勢いあった。

226 ::04/06/03 20:02 ID:qRTj0zjZ
選手がやりたいと言っても止めるのが監督の仕事

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:03 ID:rOya7DEd
選手がやりたいと言って止めないのも監督の仕事

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:05 ID:2Y8t25GU
>>219
それを言ってしまうと後付けだが、イングランド、チェコもアジア一次レベルと
なってしまいますよ。親善試合だが両アウェーイングランド戦は中一日、チェコには勝利。
相手が手を抜いてるように見えた人が多いのなら仕方ないですがはっきり言って
日本が欧州強国に善戦したのが気にいらない人らの言い訳でしかありません、それが結果ですから。

予選の方はもし負けてたらジーコ解任を叫ばれても仕方ないが、これも結果的に勝利。
内容にはもちろんおれも不満だったが、アジア一次程度だから?全ての試合にいい内容で大勝しろ、
とゆーのはW杯予選を一度しか戦って突破した事ない国としてはやはり高望みだと思いますよ。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:08 ID:BO5/bpB1
しかしひでーヤツ多いよな。

選手が怪我すれば
試合に負ければ
点が入らないのも
シュートが枠にいかなかったのも
ラストパスがへぼいのも
キャバクラ遊びも

これみーんなジーコのせい?もとい監督のせいか?
しかも最近は シュートが枠に飛ぶように ラストパスが決定的に 得点もあげ 勝てるように
なってきたじゃない?これは?
ジーコのおかげではない?

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:11 ID:H+2m2lnx
ナンバーの記事見て俺は腹くくったよ。
監督はジーコで構わない。2006年はジーコについていく。
たとえ結果が出なくても、俺はジーコを責めない。もともと今の日本サッカーは
ジーコが来なかったら存在しないものだもの。来年からフランス留学なんで、
ドイツでジーコと会えたらいいなあ・・・。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:12 ID:dzjhk3rI
>>229

ジーコの押し進めてきた4バックで、チェコに勝ちイングランドに引き分けたのならば、評価も出来よう。
残念ながら、ジーコが自らのこだわりを捨てて、Jリーグチックにしてから結果が出ているわけだし。

ジーコは、監督としての日本代表への貢献度は、あまりない。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:15 ID:BO5/bpB1
これさ、いつも思うんだが、
自分の責任でダメな社員が 「上司がへぼいから」 って言い訳してるように思うんだよな。

いつまで監督になんでもかんでも責任なすりつければ気が済むのかと。。
たぶん誰が監督しても選手の質はそう変わらない。
ただ、その特性をよく知ってる人間のほうがより生かしやすいのだと思うが。

海外サッカーばかり見すぎて
やれ4−4−2だとか、ベッカムはあんなもんじゃないだとか
変な先入観持ちすぎ。
確かにうまいやつ多いけど、どこもそんなにスゴイサッカーしてるチームばかり、選手ばかりじゃない。
やってるのは同じ人間なんだし、日本人だって通用する部分も多いはず。
見てる側ももっと自分らのチームに自信を持つべき。必要以上の相手への畏怖や敬意は選手を萎縮させる。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:16 ID:uec/Sidq
ベンゲル<ジーコ間違いない。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:17 ID:dzjhk3rI
>>232

・・・

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:20 ID:uec/Sidq
先入観バリバリやん(^o^)

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:20 ID:fyz2iqmt
いや、俺は今の日本代表が
監督不在でも世界と戦える集団になったことに
驚きを感じているぞwww

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:28 ID:O6gwO3VP
ジーコは世界に名を売ろうなんていう考えが全くないから、
斬新な戦術をアピールしたり、意味深な言葉を並べたり、
協会と喧嘩したりしない。日本のサッカーをやろうと
してるだけ。
「おまえらはだめだ。俺の言う通りに90分間相手にしがみつけ。
まず禁則を説明するから絶対に守れ。」
っていう前任者をなぜいつまでも有り難がるのかわからないな。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:29 ID:MPsIB1se
稲本のアレは完全にアクシデントでしょ。あの事態を予想して替えておくべきだったなんて
とても言えない。それまで稲本自身にケガはなかったわけだし。前からケガを抱えていたというならともかく。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:32 ID:2Y8t25GU
>>232
一応突っ込みますが監督として「臨機応変」ってのは能力に入りませんか?
トルシエ監督もコパアメリカで惨敗しその後メンバー自体を再編成しアジア杯優勝
今季の横浜Mも序盤岡田監督が自ら非を認め、修正してから浮上。
4バックを推し進めて結果がでなければ修正して結果を出す。
普通に力量とは認められませんか?
まぁ4バックの為のメンバーがいなかったからともいいますがw
臨機応援に対処し結果を出したことは評価できると思いますがね。


240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:34 ID:BO5/bpB1
アンチジーコの望む監督像
名門チームを率いてCLやW杯、3大リーグで優勝、もしくは目に見える大躍進の実績を持つ。
もしくは世界的に無名のチームで世界大会などでの実績がある監督。
何か「らしい」コンセプトを持つ。
ベンチから出てあれやこれと細かい指示をする。

例 ベンゲル、オシム、ジャケ、クライフ、ボラ、メッツ、カペッロ、リッピ、などなど。。

普通に戦えば勝てるはずもない、日本人には個人技もないから、と思い込みすぎてるから、
強いとこには堅く守り、弱いとこには徹底的に攻めて叩きのめす
そんなサッカーが理想。守備専MFを置き、、、まるでトルシエ時代のような「ロボットサッカー」のほうが安心

ひとつ聞きたい。
ジーコ以外なら誰でも という選択肢はなしで、どういうサッカーをして誰が監督なら満足なの?

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:34 ID:rOya7DEd
>>236
冗談抜きでそうかもしれないな。
ジーコは戦術云々より、選手に対して、どんな相手であろうと
親善試合であろうと勝ちにこだわって欲しいと思ってるんだろ



242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:40 ID:BO5/bpB1
>>239
いや・・だから臨機応変にやってるじゃん?フォーメーションを使い分けたり・・
誰かみたく頑なに「DFラインは常にフラットに!!」なんてやらんし
オイラはさ、長く日本で指導した実績を持つ、もしくは日本を知る人間ならまだしも、
多くの欧州の監督は日本の良さまで封印しそうなのがイヤだ。
(確実に差別意識が根底にありそうだし)

243 :239:04/06/03 20:42 ID:2Y8t25GU
ごめん、>>232じゃなくて>>231へのレスだったw
>>240に同意なので、ゴメンヨ、m(_ _)m


244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:43 ID:BO5/bpB1
ジーコを批判してるのは怖いんだろ?
普通にやったら勝てるわけないチームばっかりだから、なんかそれ相応の奇策や戦術が欲しいと。
トルちゃんのときなんて、お得意のガチガチ戦術でフランス相手に6バックで守ってもあの結果だぞ?


245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:56 ID:QqcBRFGE
>>240のレスとも一部関連するが、
ジーコの持ってる勝者のメンタルを日本に植え付けることは将来的に、
例えば50年後、日本が本気でワールドカップ優勝を狙える国になるためには絶対に必要。
もちろん最初から精神論だけでは勝てるわけもないが、
曲がりなりにも一度W杯予選を地力突破し、
たとえホームであってもW杯決勝トーナメントに進めるくらいのレベルまで
確かな技術が身についてきた今だからこそ、勝者のメンタルを持つことは必要。
ジーコ以外に誰がこの目に見えにくい仕事ができるの?
どんなに有名で優秀な監督を欧州、南米から呼んだとしても、
日本人をイエローモンキーとしか思ってない人間には絶対に出来ない。
そして、どれだけ高度な戦術を身に付けてレベルを上げたとしても、
今の負け犬根性が染み込んだ状態では、あるレベルより上には絶対にいけない。
サッカーに限らず、スポーツはそういうもの。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:01 ID:BO5/bpB1
>>243 いえいえw
>>245
禿げ胴!!
ジーコがやろうとしてるのは戦術云々より、「1対1で挑戦すること、もしくは勝つこと」
これに集約されてると思う。
いつまでもそっから逃げて集団戦術のみでは必ずまた頭打ちになる。

「勝てるんだ!オレらにもできる!」というキモチを確かなものにできるのは
選手として輝かしい実績を持つジーコの言葉だからこそ説得力がある。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:39 ID:aj3hmPFh
集団戦術を極めるのが日本人の特性にあっている、
という主張もあるからなあ。思わず頷いてしまいそうになるが、
その手のツウはサッカーの強さをシステムの優劣で語るしな。
まずは個人だろというジーコのやり方はいい問題提起だと思うよ。
人選については十人十色ながら個人的には正直微妙だけど、
日本人以上に日本人を信じてくれるジーコを応援したいね。


248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:46 ID:iI6bqLLo
日本の武道に「心技体」って言葉があって、
「心」の部分が精神論になり誤解され否定されてると思うが、
基本的に精神が無ければ、どんなに「技・体」があっても負けるよ。

つまり、精神論で否定されるべき事は、「精神があれば何でも出来る」みたいな風潮で
あって、健全なる精神が無ければ試合に勝てない。

この健全なる精神というのは、現代の言葉でいうなら「モチベーション」とか
なんだろう。

249 :   :04/06/03 22:12 ID:GFP246Cj
86メヒコでアルゼンチンの優勝が決まったとき、「ビラルド監督ご
めんなさい」って横断幕が出たっけな。
アルゼンチン世論では、最後までビラルドは信じてもらえてなかった
そうだ。
06ドイツでは「ジーコ監督ごめんなさい」って横断幕が出る展開に
なればいいなぁ。
もちろん、優勝なんかは無理なんだろうけど。
帰国した成田あたりで出たらいいなぁ。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 22:26 ID:TUf3hM2R
おお、こんなスレがあったのね。

>>96に書かれてることってネタじゃなくてマジで書いてるの?
2chのアンチジーコの中でも特に酷い人の中にはサッカーだけじゃなくジーコの人間性
までも否定してる人がいるけど、96のカキコの人みたいなのに毒されてしまったのかな。
何も知らないで一人の人間をあんなに酷く貶める文章を書くばかりでなく、それを不特定
多数の人に公開しているヤツの人間性を疑ってしまうな。
ジーコに個人的な恨みでもあるのかな。

>>78
感動した。つーか、ぶっちゃけ涙がじんわりこみ上げてきた。
今までジーコに対する理解が足りなかったというか、誤解してたところがあった。
ジーコ、正直、すまなかった。

ま、でもサッカーに関しては別の話だけどね。
俺は解任派だったけど、今は様子見派だな。ただ、日本のサッカーをドイツW杯の先まで
長期的に考えた場合、こういう監督に任せてみる時期があっても良いのかもなと思い始
めた。

ジーコは監督というより総監督(テクニカルディレクター?)とか協会の強化部的な立場
で監督を補佐するほうが良かったのではなかろうか。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 23:27 ID:ItWhZzCT
怪我がひどい事は稲本の様子を見て、おそらく選手スタッフはみんな分かったのではないだろうか。

監督なら心配で声を掛に行くのは至極自然なことだと思う。このことについては何の疑問もありません。

私が嫌いなのは、試合の内容を論評、分析するしている文章と、こういった「物語」を同一に羅列する
筆者 増島さんです。

こういう文章では、もっと試合内容の分析や論評で勝負してほしい。増島さん。
それでもって、別のコラムやエピソードの中で紹介するとか、
本格的にドキュメントを書く時に披露してほしい。
増島さんならそういう場はいっぱい持てるだろうから。

こんな文章では、悪い意味での「スポーツ新聞の精神」とあんまり変わらないと思います。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 00:42 ID:TyVB7h6z
なんだかなー

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 01:09 ID:T5bcmNxX
なんだかなー

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 01:15 ID:eoo0tJsP
な、な、な、なんだかなー

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 01:19 ID:i7cHRVf5
正直、女性記者の文章ってそういうキモいの多いから、
できるだけ読まない。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 01:20 ID:GIVVipBI
>>251
解任運動に水をさす増島も憎いってか。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 01:31 ID:pfz06f14
ジーコってブラジル人だもん。
良くも悪くも、今までの日本人の感覚とは違う。

俺思ったんだよ。日本代表の重みがわからない香具師が多すぎるって。
日の丸背負って闘う事が、全く理解してない選手とか多くないか?

中村やヘナギのヘラヘラ顔見てると死んでくれって思うよ。
サントスのほうがよっぽど日本代表にあってるよ。
そういう、勝負へのこだわりとか、重みとか、ジーコは重視してるんじゃないか?

あれ?なんで茸やヘナギつかってるんだ?
書いてて意味わからんなったw

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 01:34 ID:GsGXntgh
一応ブラジル在住14年なので言わせていただきます。
ジーコ一族は日本で、ブラジルで15年かかっても稼げない金を一年で稼いでいます
(2003年11月13日発行のオ.グローボ紙より)。
指導者としての才能ゼロの兄を日本代表スタッフに入閣させ、
センスの無い息子を日本でプロにさせようとしたことでもわかるように、
ジーコの目的は最初から別のところにあるのです。
ジーコはブラジルでは解説も出来ないことで有名だった人。
86年のW杯でのPK失敗が全てだったのです。
せっかく任命されたスポーツ大臣も首都ブラジリア居住に馴染めず辞任。
地元リオのバッハ.ダ.チジュカで金持ちのぼんぼん相手にサッカースクールをやるも、
スポンサー集めが目的と新聞に書かれて撤退。
ちなみに維持費を負担していたのはご存知「一人で出来た」のあの会社。
リオのカーニバルを生で見るために帰国する際の往復ファーストクラスチケットもサッカー協会が払います......
こんな人がたいした成績も残していないのに、今だに日本代表の監督をしてるなんて不思議です。
私から見ても、ジーコが監督になってから日本は強くはなっていないですね。


259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 01:35 ID:kvauk6+y
>>251
自分のHPで書いてるんだから害無いじゃん。
嫌いなら読むなよ。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 01:47 ID:GsGXntgh
ジーコには「自分勝手」という大きな欠点があります。
ブラジルにはC.B.F(ブラジルサッカー連盟)という団体があり、
国内のサッカーを統括する唯一の団体で権力は絶大です。
このC.B.Fの推薦でジーコはスポーツ大臣になったのです。
ところが首都に馴染めず辞任......C.B.Fはあきれてジーコと距離をおくようになったのです。

解説者のお呼びもかからず、収入面でもピンチだったジーコを助けたのはザガロという元代表監督でした。
ちなみに、ここ20年のブラジル代表監督(フェリッポン、パヘイラ、ザガロ、ルッシェンブルゴ、
ラザロー二、サンターナなど)の中で唯一のジーコ派はザガロだけです。
このザガロ(ペレの時代に代表)が自己チューで有名なのです。

C.B.Fの顔に泥を塗ったジーコは本国では嫌われ者であり、非常に孤立しています。
そこへ日本代表監督の話......断るわけがありません。
兄、息子まで絡める始末.......ジーコがやりそうなことです。
一国の代表のレベルアップのことより、家族を重視している世界で唯一の監督ジーコ.......
断言しておきますが、日本は次回のW杯には出ると思いますが、決勝トーナメントには進めません。


261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 01:55 ID:38WoTKQ8
どうでもいいんだけどさ、なんかの出来事の前後に自己厨とか吐き捨てたとか
懇意的な記述は好きじゃないんだよな。事実だけを列記しとけばいいのに。


262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 01:59 ID:Ewer9rNv
>>261
懇意的→恣意的の間違い?

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:00 ID:1ZL80Tuq
マンセーのあとはネガティブキャンペーン厨かよ

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:01 ID:SmmN5oEE
ジーコはいい奴だからこそサッカーの監督とかやって欲しくない。
トレセンで育成とかそういう方面で活躍して欲しい。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:01 ID:46sKDZdN
>>262
たぶん読めないんだからそっとしといてやれよ・・・

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:07 ID:es0X35bk
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' ! <自慰子のキャリアや人格を否定する動きがあったことも事実です
          ゝ i、   ` `二´' 丿   
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:08 ID:rA5j/f1I
ブラジルにもアンチジーコっているんだね

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:23 ID:T5bcmNxX
ID:GsGXntgh必死だなw文なげーよ。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 08:01 ID:GsGXntgh
ブラジルサッカーの七不思議のうち、二つをご紹介します。

その壱 「なぜ1982年(今だに史上最強の代表は70年と82年といわれている)で勝てなかったのか?」
(解説)確かに黄金のカルテット(Falcao,zico,cerezo,socrates)はすごかったが、
ジーコが群を抜いていたわけではない。

その弐 「86年のW杯のフランス戦でなぜジーコはカレッカが蹴ろうとしたPKを自分が蹴ると言い出したのか?」
(解説)確かに82年にジーコは大活躍しました。しかしこの86年PK事件で「白いペレ」という称号は剥ぎ取られました。
結局PK失敗、ブラジル敗北。

実際は「七不思議」ではなく、「ブラジルサッカー10の謎」ですが、この二項目は本当に含まれています。
長いブラジルサッカーの歴史の中で二項目も入ってしまうジーコはさすが自称No.1です。


270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 09:54 ID:SMoqv0pr
アンチジーコのわりに
>日本は次回のW杯には出ると思いますが

・・・
ずいぶん楽観的なw

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 09:58 ID:AffCoHPo
>>269
82年はジーコ以外も凄い選手が多かったのは事実
そしてそのチームの中心がジーコだったのも事実

誰かが書いた文ではなく、試合を見てみろ
アルゼンチン戦、イタリア戦は昔ビデオで発売されていたはずだ
買って来い!
少しでもサッカーが分かる人間ならすぐに理解できる


86年のPKは他の選手が蹴りたがらなかったんだよ
だからジーコが蹴った
現役時代から責任を背負う事に慣れてるんだよ

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 10:03 ID:aY2WFtBt
GsGXntghは、ほんとにブラジル在住?

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 10:05 ID:tkC/YDqe
脳内妄想君はそっとしといてやれ・・・

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 10:16 ID:LcirOOca
86年はソクラテスとジーコで譲り合ったんじゃね?
どっちが蹴っても外したろうけど。。。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 11:38 ID:++55y5h9
86年はPKをカレッカから奪いとったどころか、
代表選出自体ジーコはケガが完治してないから断ったんだよ。
それでもテレ・サンターナが「精神的主柱としてかつ、短い時間の出場でも流れ
を変えられるのはジーコしかいない」として無理やり選出した。

自称ブラジル在住のGsGXntghのカキコ
は以前アンチジーコの日本人が書いたのをJ−NETで見たことがある。





276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 11:46 ID:Ewer9rNv
取り敢えずIP出せって話だな。>ブラ汁在住。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 11:48 ID:ymN4FSS6
>>275
フランス戦はジーコ・コールがすごかったような記憶があるな。
とにかく、出てきてくれ!という感じで。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 12:51 ID:DrlVlgEh
ID:GsGXntgh は引きこもりの妄想家という結論でよろしいですか?

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 12:57 ID:rA5j/f1I
zicoは当時の世界最強集団フラメンゴのエース。とったタイトル3桁
欧州最強のリバポですら全く歯が立たなかった。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 13:02 ID:lHJbsE1k
ちょっとおかしな試合をすれば、すぐ、解任しろだ。日本人は、節操が無い。
ジーコにまかしたのだから、応援する以外無いだろう。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 13:18 ID:ReJtC/dH
高給を貰って云々、っていう中傷するバカもいるけど、貧しい人々の為に寄付を
しているらしいね(by AERA)


282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 13:20 ID:/IbPxKEs
>>281
http://stage.number.ne.jp/special_features/2002.08.23/spe1/page1.html
ここ読んでないんかなw
アホくさ

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 13:29 ID:ReJtC/dH
>>282 あ、アエラかと思ったけど、number だったんだね。

ちなみに最近、ブラジル国内では、日本でのように、ジーコの契約金などに
関する話題は全くといってよいほど、取り沙汰されない。ジーコが、自分の
収益の多くを、経済的に恵まれない子供たちのサッカー環境育成のために、
惜しみなく援助していることが周知の事実となっているからだ。
 「確かに、自分のお金のことが話題になっていることは知っているよ。
でも、僕の名前がお金を呼んで、結果、才能がありながら、サッカーができない
環境にある多くの子供たちにチャンスを与えられるのであれば、
それは気にならない。今は、僕がサッカーから得た感動や夢を、
次の世代に残すことを考えているだけさ。でも、こういったことは、
宣伝したりすることではないんだよ」

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 14:47 ID:cS2SxxYb
ジーコのような爺ちゃんがほしい。

略してジー爺と激しく不細工だけども。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 15:01 ID:F74b7WX+
.>収穫と、常に払い続ける大きな犠牲、その目まぐるしさと苦しみと選手を誰より理解する監督は、
.>稲本が倒れた瞬間、悲鳴をあげてタッチライン沿いに飛び出した。
.>そして、稲本が担架で運ばれて行くとき、通路とピッチをつなぐテントに、
.>セキュリティーやオフィシャルをかき分けて走った。
.>体を張って、自らの誇りをかけてイングランド戦をリードしてくれた稲本を何としても労おうと、
.>担架に駆け寄り、顔をゆがめる稲本の頬を、ほかの選手をベンチで迎えるのと同じように、
.>そっとなでてからベンチに戻った。

そんなこと、いつしてた?


286 : :04/06/04 15:16 ID:H/1PMR3f
清原、江藤、ペタジーニをファーストで併用すると言ってるジーコ監督の采配ってどう思う?



287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 15:25 ID:a5RpiBvw
ジーコサッカースクールの会費はかなり高いらしいぞ
これは何でだ?

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 15:27 ID:OQ3eyauX
あの増島の気持ち悪い表現に感動する奴いたんだ・・・オヨ。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 16:40 ID:c1u5DOQ7
増島に個人的憎悪持ってる奴が張りついてるなw

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 16:46 ID:xpXDT5A/
>>287
金持ちからは取って、貧乏人には配ってるからだと思う。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 17:49 ID:GIVVipBI

ジーコはどう見ても車にも女にも服にも酒にも金使ってないよね。あれだけの
スターでそういう噂は全く聞かないから。
収入のかなりの部分をサッカースクールと寄付に使ってるのは想像できるよ。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 18:00 ID:XBQPW3pC
そういやトヨタカップでもらった車を何十年も大事にのってたよな
あの車なんだったっけ?セリカ??

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 19:15 ID:7LDLRGI2
んー。
ジーコは選手批判をよくしてると思うが。
「コミュニケーションが足りない」とか言う割に
そういう機会も作らないし。
焼肉を一緒に食いに行く位しかしてないし。

ジーコスタイルとして「選手に任せる」と言って
やるべきことすら何もやってないんじゃない?
コンディション調整もろくにできないようだし。
あと、選手にやさしいというわりに
ケガ明けの選手をフルに使ったりするのはどう思ってるんですかね?
コンフェデで選手を連戦させたのも忘れましたかね。
もしかしてしょうがなかった、とか思ってるんですか。
川口とか中村に対して
「試合に出てないので感を取り戻して欲しい」
と言って先発させるのがやさしさ、と言えばやさしさだけどね。

>>242
「自主的に」フォーメーションを試したことはあったか?
選手がいないから仕方が無くこうした、ってのはあるが。
>>250
ジーコは監督就任前と就任後では
言ってることとやってることが全く違う。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 19:19 ID:IvYdtCjN
なんで監督が選手とだらだら焼き肉パーチーなんてしなきゃいけないんだよ
むしろ距離を置けよ。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 19:27 ID:LiKqJnia
ブラジルサッカー協会が腐っているのは常識だと思っていたんだけど
知らない人もいるんだね。

ブラジル国内でも ブラジル国民が偉大なサッカー選手とかに
ジーコを選んでいるのに 嫌われ者とか孤立とか・・・


296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 19:33 ID:GIVVipBI
>>293
怪我明けって意味では前任者の時はどう思った?

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 19:37 ID:oC0wDbYP
>>293
あんたはジーコが何しても批判しかしなさそーだね。
いってることとやってることが違うなんて当たり前じゃん。
臨機応変にその時、その状況に応じてやり方変えるってこと知ってる?
一つのやり方に固執して永遠に失敗続ける人間のが全然使えないよ。

それと怪我明けの選手使わないとゆーなら誰を使えと?
久保と玉田はイングランド戦前、怪我もちだったけど、
柳沢、鈴木で先発ツートップですか?w、得点の匂いゼロですね。
他に点の取れるFWがいたら教えてください。
ついでに誰が監督なら納得するのか教えてください。






298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 19:38 ID:sWwKv58k
つーか、普通に他の誰を監督にしてもチェコやイングランドに
あれ以上やるのは考えにくいだろ

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 19:40 ID:oC0wDbYP
もう一つ言うとコンディション調整なんてプロなんだから、
選手の責任に決まってるでしょうが。子供の論理ですよ。
代表監督が選手の体調を管理するなんて聞いたことありませんよ。


300 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 21:13 ID:LiKqJnia
ブラジル代表のフィジコを呼べば良いのに・・・
体調管理に関してはブラジルは世界でもトップじゃないの?

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 21:16 ID:xZZ5+Raq
ジーコの年俸が高すぎるんだ

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 21:17 ID:/TFsyqb6
>>299
日本の特殊な環境を考えると、一概にそうとは言えない。
最終予選での長い移動距離、あまりに違う気候、習慣。
どれもヨーロッパなどでは考えられない要素だからね。
個人の体調管理は当然だが、
日本の場合はチームが管理しなければいけないことも多い。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 21:31 ID:GsGXntgh
おっ、帰ってみたら結構大漁じゃん。
釣果があがったので仕掛け公開しておきますね。

>>258
=ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834772&tid=a1ya58a1bca53a4n2rga4a4rmw5aa49a4ka1y&sid=1834772&mid=5633

>>260
=ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834772&tid=a1ya58a1bca53a4n2rga4a4rmw5aa49a4ka1y&sid=1834772&mid=5637

>>269
=ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834772&tid=a1ya58a1bca53a4n2rga4a4rmw5aa49a4ka1y&sid=1834772&mid=5639

でした。いずれもYahooからのコピペ。
やっぱり餌が良いとよく釣れるね。まあ >>275さんにはバレてたみたいだけどw。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 21:59 ID:g3V7Bq69
>>302
それ言ったら南米なんか南半球だぜ?

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 22:10 ID:HVEAXSxc
最近はジーコにちょっと期待してる。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 22:25 ID:0DlKS80p
ウリじー

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 22:32 ID:hLCge/gw
      ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_ まぁ、なんですね。様々な屁理屈を駆使し
    ,i':r"      `ミ;;, ジーコを否定しようと躍起になっていた
    彡        ミ;;;i 勢力が存在したことは事実です。フフン・・・
    彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!      
     ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,  確かにジーコは完璧な人物ではありません。
    ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' そして、完璧な監督ではあるはずもありません。
    `,|  / "ii" ヽ  |ノ  しかしですね、それは監督就任時に織り込み済み
     't ←―→ )/イ  だったんですよ。
       ヽ、  _,/ λ、       
    _,,ノ|、  ̄//// \、 ジーコの過去は素晴らしい経歴にまみれてます。
_,,..r''''"   | \`'/  /    ̄`''ー だからといって、それを否定すれば
      |  /\  /   自分がそれ以上の人物になれるかというと、
      |/)::::/\/  そんなことはないんですね。そこらへんを
             理解出来ないと、底辺層のジーコ批判は終わらない
           のがこの問題の根本的メカニズムですが、それを理解
         出来ないからこその底辺であって、非常に困った問題です。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 22:40 ID:hLCge/gw
      ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_    
    ,i':r"      `ミ;;, ついでに言わせてもらいますとね、 
    彡        ミ;;;i 自分が100の間違いを犯していても
    彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;! 相手のたった1のあやまちを指摘
     ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ, 出来れば自分の間違いが免責になるという
    ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' 考えは、もっとも新興宗教にはまりやすい
    `,|  / "ii" ヽ  |ノ 思考パターンであり、現にアンチジーコの
     't ←―→ )/イ  勢力には、日本を代表する新興宗教が存在します。
       ヽ、  _,/ λ、       
    _,,ノ|、  ̄//// \、 日本は信仰の自由を保障していますから、実に
_,,..r''''"   | \`'/  /    ̄`''ー  困った問題です。
      |  /\  /
      |/)::::/\/

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 22:48 ID:VZKTpHz0
で、なんでジーコは戸田・明神が嫌いなんだ?言われたことしかできないロボットだと思ってるのか?
でもその割りには去年秋の欧州遠征で戸田も呼ばれてたよな確か。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 22:49 ID:pQiMELDy
面白いなこれ

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 22:51 ID:pP3PD29d
>>309
別に嫌ってなんか無いよ。技術が足りないと評価してるだけ。
稲本見てりゃわかるように攻守のつなぎ役として
重要な役割を担うポジションだから、今の代表では。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 22:53 ID:zDTMugbk
>>309
あの時って、広山とかも呼んでなかったけ?取り合えず一度見てみたかったんじゃ
ないのか。結果、好みに合わないんでその後は呼ばず。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 22:56 ID:wLVILnpU
http://sports.nifty.com/zico/diary/index.htm

マンチェスターに家族で来てたのなwww

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 23:00 ID:wLVILnpU
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 23:06 ID:NqRiMIKY
>>312
戸田はあのとき怪我あがりだったから辞退したよ。
クラブで活躍すれば戸田もまた呼ばれるんじゃないか。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 23:26 ID:qOObB2GU
監督の力量は分からないのですが・・・。
でも、同じお金を支払うんだったら、無名の監督よりよっぽど役立つと思う
のですわ。
サッカー大国との親善試合の組みやすさや、放映権も変わりますよ。
それだけでもかなりのプラス。

でも、代表監督って叩かれやすい仕事だと思いますよ。
僕は、一回監督が決まったら、どんな事があってもその人に4年間任す、と
いう事が良いと思っています。チーム編成なんて、年単位で掛かるものなん
ですよね。それをわずか数試合で「解任」なんて言う人がいてる風潮がある
のは、好きになれないです。
方針が途中で変わったら、かえって中途半端なチームで本戦を戦う事になり
ますからね。だったら、予選で落ちる可能性があっても、一人の監督と心中
して欲しいです。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 23:29 ID:+TVuhHOM
良い奴?興味ないw

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 00:03 ID:qQw1puDY
>316

アホに4年間会社任せようとしたら潰れるぞ下手したら。潰れたら簡単には
再興できないだろ。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 00:08 ID:DZR1yuqD
307と308と、どんな事があってもその人に4年間任すとで
自民党を支持してる人が多いのはわかります。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 00:09 ID:k+LVJZjU
ジーコ長男老けたな。もうおっさんじゃん。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 00:14 ID:SFKprUlT
>>318
F3男に4年やらせても再興したぞ。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 01:44 ID:reyZv4dg
>>320
お前も年取るんだよ

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 01:45 ID:k+LVJZjU
>>322
もう充分とってるよ。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 01:51 ID:qQw1puDY
>もう一つ言うとコンディション調整なんてプロなんだから、
選手の責任に決まってるでしょうが。子供の論理ですよ。
代表監督が選手の体調を管理するなんて聞いたことありませんよ。

おいおい、だからコンディション調整上手くいってない奴を起用する監督が問題
だろ。代表の試合のあと入院なんてビッククラブの選手だったらクラブから協会
に賠償金出せって騒ぎになってたろ。


325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 01:58 ID:N4jN8DI4
まあ現状ではとてもじゃないが
ジーコを解任できる状況には無い訳で
穏健的解任派は
ジーコの資質には疑問を抱きつつも
これまでの日本サッカー界への功績や
人格者であるという理由を付けて
ジーコ支持派に装っているという
見方が出来るがどうかな?

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 02:09 ID:79jg5vct
無能は人の足引っ張るときしか輝けないんだね・・・

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 02:18 ID:TLUJUkVu
>>324
>>293の文をちゃんと読みましたか?
>コンディション調整もろくにできないようだし。
と書いているのですよ?コンディションがうまくいってない選手を使ってるのなら
もちろん監督の問題ですが、コンディション調整ができてないとは全然違いますよ?
日本語大丈夫ですか?コンディション調整自体は選手、それと上でありましたがチームの責任です。

それと随分ビッグクラブ論に刺激を受けてるようですが、稲本の怪我まで監督のせいですか?w
完全に不可抗力であっても監督のせいにできるとは凄いですね・
不幸にも学校で通り魔殺人やネット殺人にあった子供の親が学校の責任にするのと
なんら変わりない論法ですね。
あなたは恐らく自分の周りで起きた都合の悪い事はなんでも他人のせいにするんでしょうが、
選手達やチームはそこまで馬鹿ではないと思いますよ。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 02:28 ID:SFKprUlT
なんでもジーコのせいにしたいだけなんだよ。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 02:35 ID:k+LVJZjU
ジーコの人格まで否定する奴はどうせ友達いない引きこもり底辺なんだろうなw

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 04:58 ID:j3PNbGog
おまえらのマンセーぶりはちょっと気持ちわるいぞ。俺もジーコは選手にとってはいい奴だと思うよ。
サッカーに対する情熱もね。だからといって監督としての手腕とはまったく別問題だぞ。ジーコと心中
する必要もないだろ??あと今だに日本語がしゃべれないところになんか違和感を感じる。カーニバル
ですぐ帰っちゃった時なんかもあれ?って思った。あれだけ報酬もらってるんだからもっと日本代表監督
としてやるべきことはたくさんあるはずだよね??なんか言ってる事とやってる事が違う気がするのは俺
だけ?みなさんの意見を求む!

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 05:26 ID:WpYpFWzw
カーニバル帰国はマジでぶち切れた。
あんな恥ずかしい試合の後で自分だけのうのうと。
あの時点で解任デモが起こったのはなんら不思議じゃなかった。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 06:01 ID:1M08uMAj
とりあえず鹿島枠撤廃してくれ

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 09:28 ID:irNORVA6
そんなものはない

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 09:36 ID:XhdIwAzt
>>330
日本語喋れないのは違和感無い。
得手不得手あるからね。特に日本語は難しい
それにまったく喋れない訳じゃないんじゃない?
通訳が訳す前にインタビューの質問答えてたりしてた気がするんだけど

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 09:41 ID:TPjozrnX
ジーコ、玉田の交換したユニ投げつけたってよ

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 09:41 ID:L2nUE0aW
誰も抱きついていませんね。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 10:05 ID:4VEKxIdK
>日本語喋れないのは違和感無い。
得手不得手あるからね。特に日本語は難しい

選手として来たのは何年前だ?まあラモスやロペス、アマラオたちの方が頭良
くて日本のことが好きだって言うことだな。ジーコはラモスたちほど日本に興味
が無いってことだ。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 10:11 ID:4VEKxIdK
>>327
>それと随分ビッグクラブ論に刺激を受けてるようですが、稲本の怪我まで監督のせいですか?w
完全に不可抗力であっても監督のせいにできるとは凄いですね・

327は稲本のことで頭いっぱいのようだが違うぞ。サンプ君の話だよ。君の脳内
で話を膨らませて反論か。はー・・・。



339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 10:28 ID:+QWRLb/Y
>>336
アホ、ラモス、ロペスは日本人だwww
アマラオも10数年ほとんど日本で暮らしてる。




340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 10:33 ID:+QWRLb/Y
>>337の間違い

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 10:37 ID:+QWRLb/Y
つーかアマラオ、ロペス、ラモスは日常生活にジーコのように通訳など
つくわけもなく、必然に日本語を憶えるしかなかった。
嫁さん日本人だし。



342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 10:40 ID:h4wgd0iw
そう、ジーコは現役引退してからは片手間にしか日本にいなかった。
たま〜に鹿島に応援に来ただけ。
それでも鹿島からお布施の1億せしめて、
鹿島が苦しいから勘弁してくれって言うとブチ切れた。
日本を知ってるって理由で代表監督に就任したのに、
就任当初は最近の選手を知らずに小村とか中西とかって
98年W杯の選手を平気で呼んだ。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 10:46 ID:HntFNyvx
>>292
日本名でいうと「 セリカXX 」。俺も乗ってた。

玉田はオーウェンとユニフォーム交換したんだな。良かったな。
今度は学習して、スタッフに頼んだらしいが(w


344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 11:02 ID:ewR/slam
>ジーコはラモスたちほど日本に興味が無いってことだ。
>そう、ジーコは現役引退してからは片手間にしか日本にいなかった。
>たま〜に鹿島に応援に来ただけ。
>それでも鹿島からお布施の1億せしめて、
>鹿島が苦しいから勘弁してくれって言うとブチ切れた。

気持ちはわかるが読んでやれ
http://stage.number.ne.jp/special_features/2002.08.23/spe1/page1.html


345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 11:56 ID:OYMTerJE
仏W杯のロナウドとのエピソードとか見ると、
これがホントに発熱した選手3人スタメンで試合に出す監督と同一人物なのか?って
首をかしげるよな。
結局責任取らなくていいテクニカルディレクターと、
責任取らなきゃいけない監督とじゃ同じには語れないんだよな。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 11:57 ID:SFKprUlT
ジーコは地元の名士でもあるわけだからリオの正月みたいなカーニバルに顔を
出さないわけにはいかないんだよ。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 12:10 ID:NWqs8GCj
まぁカーニバルくらい許してあげなさい。

正月くらいならとりあえずは帰国する日本人もいることだし、
ブラジル人にとってのそれを否定することはない。

日本語が出来ないのは、浮気してないってことでw

とりあえずマジモノの世界的スーパースターってヤツなんだが、
ごく普通のおっさんレベルで扱われている現状のこの国を、
好きで居てくれているのには驚かされる。
それなりの価値のある国っていう証明だね。

それはそれで嬉しいです。


348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 13:00 ID:f1iJFgNw
だよな。

万が一日本の監督がマレーシアとかの代表監督になったとして
試合が終わった後、盆と正月に帰るようなもんだろ。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 13:47 ID:fwtt3qSI
ジーコが日本に来たのは37-8歳のときだからな。
二十歳そこそこで日本に来たラモスとかロペスとかとは比較にならない。
それでもポルトガル語と英語で、中田や中村、小野、稲本あたりとは大体の会話は出来るからいいんじゃないの。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 13:52 ID:oSsI9ON7
っていうか逆にnumberの記事だけでよくそこまで盲目的にジーコマンセーできるよな??誰だって
そんなエピソードぐらいあるし、記者の主観だってぞんぶんに含まれてるぞ。そんなお涙頂戴記事
なんかじゃなく、いまの彼の言動と行動を見守るしかないだろ。監督としてのね。俺はジーコは嫌い
じゃないんだけど、監督としてはまだまだ不安かな。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 13:58 ID:f1iJFgNw
ジーコで不安,っていう香具師は基本的に幼児的な依存性が強いだけだ.

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 14:00 ID:BfnOT2Tj
ジーコが幼児的に見えるってならわかるが。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 14:04 ID:f1iJFgNw
幼児だったのはトルシエだろ.

何でもかんでも手取り足取り教える指導者じゃないとダメ,なんて
依存性の強い香具師の考えそうな事.

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 14:07 ID:BfnOT2Tj
ゴメン、ジーコは幼児的じゃなくて痴呆的だった。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 14:08 ID:insNPyth
幼児は手とり足とり教えてくれません。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 14:10 ID:l9m3Zbzm
ジーコ :練習で紅白戦ガンガンやらせる→選手疲れる。当然、試合で選手故障する。
トルシエ:練習で紅白戦やらせない→試合で選手故障しない。練習疲れもない最高のパフォーマンス。
 
稲本の怪我は、ジーコのせい。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 14:10 ID:xz2CP7ue
ジーコは素人という固定観念を頭からどうしても離せない人は過小評価なってると思われ
まーそういう固定観念植え付けたのは他でもないジーコだから自業自得何だけどね


358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 14:11 ID:BfnOT2Tj
>>356
スゲェ釣り針が見える。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 15:11 ID:lphFWfBV
肯定的意見=マンセー、信者、気持ち悪い
否定的意見=知的、論理的、賢い

というパターンをそろそろ卒業しないと、いい加減やばいんじゃないのか?
評価するに値するものは素直に評価し、もし自分のそれまでの認識が間違って
いたのなら素直に訂正する。それが出来ないと、人間として成長できないのは
自明の理なんだよ。

これはね、サッカーだけじゃないんだ。日本国の全てに関わること。
民主主義国家である以上、過半数が馬鹿であると国家として馬鹿に
なっちゃうんだ。今までは大半が馬鹿の愚民でもエリート官僚が
誤魔化してきたけど、その弊害がいろんな面でもはや限界でしょ。
道路公団、年金事業団なんて良い例。エリート官僚の国を支えたって
自負心が肥大化しすぎて、国を食い潰さんばかりになってる。

1人1人がもう少し賢くならないと、この国は滅んじゃうんだよ。
頼むよ・・・


360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 15:15 ID:xbdjwUlt
玉田イングランド戦のあとにオーウェンとユニ交換したそうだ。
何でも協会通しての交換だって。
ジーコにハンガリーで取り上げたれたから協会も協力したんだろうなw


361 :_:04/06/05 15:16 ID:uS3B2Of/
>>356
>>稲本の怪我は、ジーコのせい。
釣られてみるか
上司から休養を進められて断ったのなら、断った本人の責任
これ社会の常識(少なくとも日本では)

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 15:19 ID:iBynI+dt
ジーコはいいヤシだよ最近の采配見て分かった一生ついていきますm(_ _)m

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 15:25 ID:N85Za+gK
>>359
自身の珍説を平気でつなぎ合わせるてめえから変えな。
もし誰かの引用だったらどこから得たんだね窪塚くん。テレビ?

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 15:41 ID:OpR+Q+c1
備忘録でWY決勝当日の午前中に予定にないハードトレーニングやったって
書いてあったけど・・・

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 15:43 ID:SFKprUlT
稲本の怪我をジーコのせいにするためには、
ジーコが怪我を十分に予見できたということを証明しないと
いけないね。試合前から古傷が悪化してた、とか、
テーピングしてた、とか、足を引きずっていた、とか。
骨折上がりで包帯した選手を慣れないポジションで
使った監督はどうなるんだ?、予防接種してない選手を
連れていこうと駄々こねた監督はなんだ?ってことになる。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 15:58 ID:3wycXn9C
ジーコの熱心な信者ではないし、にわかですが
やっぱ一番すごい印象にのこってるのは、チャンピオンシップで
(正確にはどんな名称だか覚えてませんが)
PK判定におこってツバをはいた事件。
この人、日本みたいなサッカー僻地でも本気でサッカーしてるな。
ほんとええ年したおっさんが子供みたいに勝ち負けにこだわってんなと。

今の日本代表に欠けてるのがこの気持ちじゃないかと。
ハンガリー戦のユニフォーム投げつけにしても、フレンドリーマッチで
そこまでやらんでもと思うというか、選手よ、君たちがそれをすべきじゃないんかね。
選手がそれぐらいのことをしてジーコが止めるような
関係になればチームはより強くなるんだがと、思ってる。

イングランド戦で引き分けて満足感が漂っているが、
引き分けで悔しいといえるチームになってほしい。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 16:34 ID:N8SEMgKr
まぁ、ここ最近の喧騒を見てると正直うんざりって感じだな。
解任派は黄金世代がいるうちに結果を出したいって焦ってるんだと
思うけど、同じ黄金世代のポルトガルなんかを見ても、
そんなに甘くないよな・・・とも思えるわけで。

俺は子供のころからサッカー漬けで、腹が出てきた今もサッカー馬鹿。
2006年はどうなるか分からないけど、どうせだったら同じサッカー馬鹿の
ジーコで腹くくるよ。
人格うんぬんは、まぁおまけみたいなもの。
日本サッカーの可能性を心から信じているこのサッカー馬鹿が
俺は好き。それだけ。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 17:48 ID:ewR/slam
>>366
実際、日本が世界の強豪と対等に渡り合えるのは難しいだろうし時間もかかるだろうね。
でも、366と同意見だ。
気持ちだけでなんとかなるわけじゃないが、日の丸背負ってやるいじょうは
中途半端にやらないでほしいなぁ・・・頑張ってほしいよ。

でもあれだけ子供のように喜怒哀楽表に出して激しいのに、
ヘナギや茸みたいなヘラヘラしたのがいつまでも代表にいるのはなんでだろう・・・


369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 17:52 ID:ewR/slam
全然話変わるけど、代表でさ、

コイツむかつくって思った香具師に限って
インド戦で活躍したりしてな。サントスとか、ヘナギとか、嫌いって奴多いけど、サ
ントスとか大活躍しそう。そもそも
ブラジル人だから、自慰子と話しやすいしね。
ラらら無人君。

暇だな〜


370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 20:50 ID:f1iJFgNw
ヘナギや鱸は練習でキレキレだった、ってキーちゃんが言ってたね。
いずれは爆発するんじゃないか?

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 20:53 ID:finPRXjw
柳沢や鈴木は玉田・久保みたいな自分で持ち込むタイプじゃないから、
2列目のフォローの遅いこのチームには向かないって
川勝・金田対談で言ってたな。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 20:54 ID:vIWpBSZ6
爆発?サッカー以外でだろ

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 20:57 ID:/dgL5Rrb
>>330
「高い金貰ってるのに」っつー非難はちょっと違和感があるなあ。
問題は仕事ができるかどうかだろ。
カーニバルに帰っちゃったのが監督としてどうかと思うならもちろん叩くべきだけど、
それは給料の額とは無縁の問題じゃないか?

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 22:05 ID:rAQh4E5N
>>369
ワロタww
なんかカワイイw

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 22:19 ID:ewR/slam
>>371
>2列目のフォローの遅いこのチームには

素直に茸と小笠原が走らないからって言えばいいのに

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 22:20 ID:SpwUqL6i
仕事が出来るかどうか?なら、
過去2年間の給料は返還してもらってもいいぐらいだが。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 22:34 ID:Z4gpMVNh
お前ら給料1円でも払ってんのかよw

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 23:36 ID:+yBndzu0
>>377

協会の収入を考えればサッカーファン、登録選手の金も一部に含まれるだろ。
無い頭でもっと考えてみて。(はぁと)

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 23:50 ID:mZ1s0Ub8
>>378

「収入」っていってる時点で、もうその金は協会のものだろ。
屁理屈だよ?バカだから自分でそう気づいてないだろうけど。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 00:21 ID:T9wS0Y9U
ジーコいい香具師だな。。もうジーコと心中してもいいや。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 00:26 ID:8MZq6EUx
ヤダ

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 00:29 ID:nRk4X5oY
俺は別に三都主嫌いじゃない。良い奴そうだから。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 00:31 ID:CoSpzicC
みんな柳沢がなぜヘナギではない頃から知名度があって
昔から日本代表にいたか、そしてペルージャからオファーを貰ったかを
わかっていないね。
ジーコは柳沢の可能性を信じているんだと思う。
確かに今のへなぎはまじでウンコだと思うが
並の精神力じゃない。
かなりの強者だよ。

しかし最近本番になると本気でへなぎになるのはなんでだろう。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 00:33 ID:CoSpzicC
あとちょっとでIDがZICOだったのに〜

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 00:35 ID:bkmXR9xL
>気持ちはわかるが読んでやれ
http://stage.number.ne.jp/special_features/2002.08.23/spe1/page1.html

こんなリンク貼るなんてもしかしてNOBU?

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 02:23 ID:6/1dReHM
>>384
マジでおしいな!!
C→Oか・・・結構似てるしね。遠めだとわからんやつもいそう。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 02:49 ID:AJHnmNoO
>>379
 >>378みたいな馬鹿、時々競馬場にいるよ。
馬券すった後、「それは元々俺の金だから返せ!」って喚いてる。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 04:31 ID:7HMCzCyw
>>387

するってーと、協会の金は何に使おうが勝手と言うことか?競馬・ギャンブルと
一緒にするなよ。キャプテンが月給10万だろうと1億だろうと関係無いって
ことで良いんだな。一旦入った金は。

じゃ登録料は?メリットが無いと指摘されてるが。これも何に使おうが文句言うな
と言うことか?

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 05:01 ID:58QAj2NR
>>388
お前はよその会社の給料にあーだこーだケチつけんのかよ
税金と一緒に考えるなよ

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 05:11 ID:HuYl5/GM
>>388
面白すぎるぞ、おまえ。いやもうなんていうかその・・・ゲラゲラ

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 05:17 ID:ABHJgdHA
>>376みたいにジーコの給料を返還しろとか思わんし
キャプテソがいくら給料を貰っていようと構わんが
協会の金だからどう使おうと協会の勝手という考えは間違っていると思う

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 06:20 ID:Kda6pctT
選手時代から、ものすげぇDQNのジーコが大好きだ。
誰がなんて言おうと、オレはジーコまんせーだ。

だがしかし、そのなんだ・・・
ジーコ、そのヒラヒラした前髪をだな・・・

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 07:25 ID:Rd/EeLyo
そして、なぜ『日本の』監督だったのか。それは、日本のサッカーには、どんなに挑戦しても終わりがない…
そんな希望ある未来が待っているからだ。これまでオファーを受けた国やクラブチームには、伝統や格式が
溢れている。だが僕は、それを持続しながら継承していくタイプの監督にはなれないと思っている。一緒に作
り上げながら挑戦していく、そんな日本代表に魅力を感じたのさ  Zico

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 07:57 ID:MhAVvNdh
代表のユニの襟の赤は日の丸を表現してるんだよな
ジーコの強い要請でデザインされたとか
そんな監督今までいなかった

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 11:15 ID:FtmDXbAM
>>394


奴は日本の金しか愛してないのにね。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 11:33 ID:cr0ggKUd
つーかね、最近ジーコジャパンの調子が良いから現状を叩けなくなって、
唯一のよりどころとも言える「過去2年間なにやってた。金返せ」論法に
すがってるみたいだけどさ。トルシエジャパンから2年間何もせず、選手が
所属しているチームに丸投げ状態が続いて、で、現状があるの?

だいたい今回の欧州遠征だって、ジーコ以外で実現したかどうかは疑問。
たとえ実現したって、ジーコ以外の監督では監督自身が萎縮しちゃって
選手が今回のように伸び伸びプレイ出来たとは思えないし、試合以前の
環境で終わってたと思う。ジーコが二年も指導し続けたチームだからこそ、
イングランドもユーロ前の壮行試合に据えたんだろうし、チェコだって
試合してみる気になったんだと思う。実力国からしたら、ジーコがいない日本
なんて韓国との違いが金以外にわからないマイナー国。ジーコがいるから金以外
の面で相手にされる。たとえ2年間遊んでいたとしてもそのメリットが無くなる
わけではない。

でも、2年間遊んでいたのならチームの現状はないよね?要するに、ジーコが
何を考え何をしたのか、理解出来なかっただけなんだよ。理解出来なかったこと
が白日の下にされされようとしているから、躍起になってわめいてるだけにしか
見えない。みっともなくて恥ずかしいよ。もうサッカー見るのやめろよ。



397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 11:37 ID:XE2KWWuW
ほんとおまえらって単純だなw ジーコのサッカーに対するスピリットがどうだのと・・。そんなんで日本代表監督
が務まるんだったらラモスでいいじゃねえかよ??日本語もしゃべれるし。それこそ命かけてやってくれるぞ。
でもいやなんだろ?その差がまったくわかんない。俺はどっちもダメだと思うんだが。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 12:04 ID:x8g8u0dg
>>396

だから、ジーコの前にイングランドともフランスともブラジルともアルゼンチン
ともやってるって。もしかして知らないのか?なんでもジーコおかげにしたいみ
たいだが。

>ジーコ以外の監督では監督自身が萎縮しちゃって選手が今回のように伸び伸び
プレイ出来たとは思えないし、

何言ってるんだ?アトランタからでもけっこうビックネームの選手と当たってる
だろ。今さら監督が誰でも選手が萎縮すると思えんが。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 12:04 ID:0ni52GcP
>>397
ジーコはスポーツ大臣に迎えられ、代表が苦しいときにTDに迎えられた人物。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 12:06 ID:0ni52GcP
>>398
受け身のサッカーしてた頃と比べられても.....

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 12:19 ID:74TBSgB6
>>396
禿同
結果というものは積み上げてきた努力の内容で決まる。断じて偶然欧州強豪
に勝てたり引き分けが出来るものではない。もし適当に勝てるのであれば
398は過去の日本代表から欧州での戦績を引っ張り出して欲しい。



402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 12:33 ID:OSg7vlqm
>>397
分からないならずっと文句言ってなさい。ラモスが同じことしたって選手が同じようにやれるとは思えない。
ただ、ラモスもジーコの言わんとしてること、やろうとしてることは多少分かってると思うぞ。

>>398
少なくともアウェードイツ戦実現はジーコ以外ではありえない。向こうは何のメリットもないわけだし。
あとアルゼンチンが何度も(8月で三回目)申し込んでるのも因果関係はあると思う。

あとトルシエ時代のマッチメークはホスト国だったのが最大の要因。
今はそんなメリットは他の国にはない。

選手が萎縮 サンドニのフランスでは6バックでもビクビク。
アトランタブラジルにシュート28本浴びてビクビク(引きこもりサッカーで1点)

ブラジルとたくさん試合をしてた時期は、Jリーグに代表がたくさんいた時期。
J以降敵地での欧州戦は数限りなく少ない。また、アンブロカップでイングランドで善戦〜とかしてても
今回のように再戦要求などありえなかった。引き分けたスウェーデンはたしかその後再戦。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 12:36 ID:R+OssSNz
>>366
ヴェルディとのチャンピオンシップの奴だね。
俺もそれを見て同じ事を感じて凄く感動した。


404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 12:38 ID:0ni52GcP
主導権をとることを諦めるサッカーか、諦めないサッカーの違いだね。
同じスコアでも全然違うんだ。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 12:44 ID:OSg7vlqm
2軍フランス相手に主導権を握るサッカー。茸を見たプラティニ曰く「まるでジーコじゃないか!!」
先制されるも追いつく。
ルーマニア、ハンガリー、アイスランド、イングランド
全て先制されながら 敵地で 追いつく
イングランド相手に前半25分以降から支配しまくり、決定機数度、パスを12本繋ぐという
代表かつてないほどのビューティフルゴール。
FIFAランク9位という一桁ランキングのチェコに完全に試合のペースを掴み、相手のホームで追いつく。

これだけできた代表が果たしてこれまであったか?どこに文句をあるんだ?
メンバーがいいから?どうせ他の監督は日本人に「試合をまかせる」なんてことしないんでしょ?

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 12:46 ID:OSg7vlqm
>>405
失礼
チェコ〜追いつく→勝利でしたw

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 13:11 ID:x8g8u0dg
>402
>あとトルシエ時代のマッチメークはホスト国だったのが最大の要因。
今はそんなメリットは他の国にはない。

あのートルシエ以前にフランスもアルゼンチンも日本に来てるんですが?
アンブロカップはじゃー加茂監督の知名度で呼ばれたのかな。

>選手が萎縮 サンドニのフランスでは6バックでもビクビク。
アトランタブラジルにシュート28本浴びてビクビク(引きこもりサッカーで1点)

わかんねー人だね。そういった経験があるから今があるんだろ。サンドニでジーコ
が監督なら華麗なサッカーして勝てたとでも思ってるの?
それとじゃこの前の楢崎のはじいたのは?判断迷ったような記事が出てるけど?
おかしいね、神様監督の指揮なのに萎縮してたのかな?

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 13:20 ID:JRR5IIP/
極論いうと、次は日本人監督でもいいんですよ。
要するに、結果も重要だけど日本サッカー全体の進歩も重要であって、
その意味においてジーコは大きな進歩のきっかけを提示している。
 
日本人指導者レベルも上がらなければ、全体の進歩は止まるわけだし、
代表の監督とは、現実志向で結果はもちろんだけど、未来志向で日本サッカーの発展も考える必要があり、
それも監督人選の重要なファクターではなかろうか。


409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 13:32 ID:cr0ggKUd
なんだかんだ言って、ジーコは男だよな。あれだけの理不尽で失礼千万な
バッシングに対して必要最低限の反論しかせず、日本代表監督が生涯唯一の
監督経験だとまで断言し、そしてサッカー観戦幼稚園児の我々に、現状が
どうなのかをわかりやすく堂々と見せてくれた。

グダグダ屁理屈たれたって、組織力をどんなに強化したって、選手個人の
瞬間的判断力と個人技術をワンランクからツーランク上にしないと、イング
ランドレベルでもまともに太刀打ち出来ない現実を見せてくれた上に、
どういう分野を伸ばしてどういう形を追求すれば、日本人にあった形で
イングランドレベルと対等以上に戦えるようになるかまで教えてくれた。

前半1失点で済んだのは運でしょ?相手に運があれば5失点くらいしてた。
後半の日本の活躍は運じゃないでしょ?きちんとかみ合って見事に機能してた。

そしてジーコは現状になんて全く満足してない。その上のレベルがどういうものか
本人が良く理解してるから。理解してないしそもそも理解出来ない他の指導者とは
全く次元が違うんだよ。06ドイツ大会はジーコに丸投げで良いよ。それから先の
ことはその結果が出てから考えるべきだよ。



410 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 13:34 ID:8M384Vlp
とりあえずジーコになって2年も経つのに、
ブラジルとの試合が実現しないってのは笑えるな。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 13:34 ID:Co4jHU6f
ジーコだから

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 13:36 ID:Qbcnnesv
            サディスト
               ↑  俺
               |
               |   ズィコ
組織守備重視←−−−+−−−→個人連携重視
               |
               |
               ↓
            マゾヒスト


413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 13:38 ID:a41eKp06
協会と仲悪いからね〜W どちらが正しいかは意見が分かれる所だろうけどね。 俺はジーコの意見に賛成派

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 13:42 ID:SC1ZRrFL
>>366
俺は同意できないな
少なくとも俺はそのような行為に対しては日本人の美徳に反する
と思う人が多いと感じるよ

老いたと思ってたジーコがあのような執念を抱き続けられたという点ではすごいと思ったけど
あのような場面ジーコでなければその選手のこと嫌いになってたな

へらへら笑って試合が終わったらどうでもいいとか
ただ抗議をするなといってるわけではなく、
審判に笑いかけながらでも審判の理解する言語で抗議の意思を伝え
試合後の記者会見でも冷静に抗議の意思を話す選手の方がいいと思う
まあ今そんなことができるのは中田くらいなんだけど
中村がチームリーダーならそういうとこ自覚はして欲しかったとも思う


415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 13:51 ID:Fa63a73C
冷静と情熱の間

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 14:14 ID:nRk4X5oY
>>395
友達いないだろ?

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 14:20 ID:JRR5IIP/
トルシエまでは、あのような代表のスタンスでよかった。
今は、根本から日本サッカーを変えていく時期に来たように思う。

オフトはW杯に行けなかったが、その功績はあまりにも尊い。
あの時代、あの人がいなければ、日本サッカーはプロ化したものの、
近代的なサッカーを標榜したかどうかは疑わしい。

現在、日本サッカーに足りないのはまさしく、個人の力。
ジーコの仕事は育成ではない。結果のみを求められる立場である。
にも関わらず、結果だけを求めるスタンスや強化策を取らない。
 日本からバッジオやジダンを出したいなら、
そうした選手が生まれる土壌を作らなければならない。
その仕事をジーコは自発的に請け負い、使命感も持っている。

如何なる著名な監督でもそのようなスタンスや仕事をしないだろう。
日本サッカーの岐路でもあるこの時代に、他の監督が指揮を執っていたとしたならば、
いつまで経っても韓国のように本質的な進歩をしない国のままでいるでしょう・・・。
その内に中国にキャッチアップされ、
独創性のない付加価値のない日本製品が中国製品に取って代わられる様と同じようになる。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 15:06 ID:GUDEAeI/
>313

誰も指摘していない観点で日本代表を切る

鈴木通訳はなぜスパイクを履いてるんだ?
スニーカーで十分だろ(藁

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 16:32 ID:cr0ggKUd
よく考えて欲しい。その昔、ドーハがどうとか言われていた時代、1人の男の夢が
日本を引っ張り大舞台まで連れて行ってくれた。でも、そのメンバーの中で本気で
ワールドカップ出場が実現しないと満足出来ない男は、その男だけだった。他の
奴らは、良い戦い、史上最高の快進撃ということだけである程度満足してしまった。
だから最後の最後、きちんと最後の数秒まで気を抜かず守備をしたのはその男だけ
だったんだ。そして一度夢はついえた。

その後、その男が切り開いた道を、その男を押しのけ、女々しい利己的な奴らが
大手を振って歩いてる。

今回はどうだ?ジーコ以外の指導者なら、自国開催以外での初出場という名誉で
満足しないか?出て速攻で負けてもあとは言い訳で取り繕うだけだよ。それに
今までの日本代表じゃ、何かを根本的に変えないとワンランク上には行けないだろ?
出られても、上なんて目指せないんだよ。韓国と五分、同じレベルでドングリなんだ。

ジーコは出場だけで満足なんかしないよ。そういうステータスにいる男じゃないんだ。
冗談じゃなく、優勝しないと本気で満足なんか出来ないステータスにいるんだよ。
雑魚じゃないんだ。極限まで上を目指すのが当たり前のステータスにいるんだよ。

男が作った道筋を、口先三寸の女々しい奴らが男を押しのけて利用するパターンは
もううんざりなんだ。ギャーギャーわめかないで、ジーコに任せるのが最善だと
俺は思うよ。屁理屈雑魚はいい加減サッカーから足を洗って欲しい。


420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 16:34 ID:vPZshnbn
>>419
世界に笑われても?

なんでこんな歳食った怠け者の教育実習の場にしないと行けないの?

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 16:36 ID:Qbcnnesv
ジーコは日本人のポテンシャルを認めてるし、だからこそ目標が高い。
そういうところはすごい素敵やんと思う。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 16:37 ID:OSg7vlqm
まぁあのツバ吐きは日本人の美徳に反する行為だし、褒められることではないが
巨人のごとくメディアの影響力を使いさも「読売が日本サッカーのドン=怪しげな偏向判定」かのような
当時のリーグのありかた、世間の見方に対しての挑戦だったとも言えなくはないが。
地方の弱小チームがリーグを制することに抵抗を示した、読売、日産からみで
その2チームに有利な判定が多かったことへの当てつけではないかと。
まぁ・・・ユーベ、レアルなど見てればよくありうることではあるが、
J理念でもある地方から必死にプロ化を推し進めた当事者たちにはいい迷惑だったのではないかと思うな。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 16:40 ID:OSg7vlqm
>>420
はぁ・・君はよくそんなこと恥ずかしくもなく言えるもんだなぁ・・
歳食った怠け者ねぇ・・
ヒデェな・・

監督としては気に入らんのかもしれないが、人格否定はやめろよ。。
ジーコがいなきゃJリーグなんてなかったぞきっと。。


424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 16:47 ID:OSg7vlqm
>>407
あのさ、別に全部ジーコのおかげ なんて言ってないよ?
でも 向こうで やれる機会を多く作れたのはジーコの顔があるからということも大きいんじゃないか?
たとえビッグマウスだと思われても、ベッケンバウアーに「オレらのチームは優勝する!」なんて言えるかい?

露骨な偏向判定に泣いてPK獲られた2戦 フランスとハンガリの試合で
プラティニ&マテウスにブチキレできるかい?日本人じゃまずムリだよね?
日本はホームでやっても偏向判定されまくりだったんだよ?
誰がそれに突っ込めたんだ??いつまでそのままにしておくんだ?
いつまで個人の勝負を避けた戦い、試合を続けるんだ??


425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 16:48 ID:vPZshnbn
>>423
選手としての貢献はしたけど
今は守銭奴に成り下がり。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 16:53 ID:5+P7SaVn
>>423
Jは出来てたと思うが、鹿島は確実になかっただろな。
おれはアンチ読売だったから、ジーコのつば吐きは「ナイスっ!w」
ってオモタ、当然あの時だけ鹿島応援してたし。PKにすげーむかついたけど。

監督としての能力は疑問符つくとは個人的に思うが、なんで人格否定まで
できるのかわかんねーよな、すげー価値観の持ち主だと思うよ


427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 16:57 ID:OSg7vlqm
>>407
もうひとつ言えばさフランスはたしかに強かったけど、アンチが好きなヒトの多いトルシエなんか
それまでの得意な形を急に変えてまで戦おうとしてなかったっけ??
親善試合なのに6バックにして引きこもり。

戦い方そのものが 萎縮して、
自分らの得意な形をまだムリだと勝手に決めつけ
最初から諦めていては、いつまでも日本の本来のサッカーを世界に示すことはできない

自分から仕掛け、1対1を恐れず、失点しても諦めず
これが日本に一番欠けてたトコじゃないの??

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 18:27 ID:jvMx8TPP
>>426
オレは鹿サポだったからそうは思わなかったよ。
ふつうに「ジーコ氏ね!」だった。
既にイエロー1枚持ってるのに、あそこであんなことしたら
退場になるのは分かってただろ。
勝負を自ら捨てたんだよ。
ツバ吐き云々以前に、退場に追いやられた行為として今でも許せない。
スタンドで見てたが、回りの鹿サポの落胆は大きかった。

自ら勝負捨てるようなヤツに、代表の監督なんてやって欲しくない。


429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 18:29 ID:INNGZVo3
あれがPKって凄いだろ。ペナルティエリア外でのファールだったんだぞ。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 18:42 ID:eSGUKxr+
>>428
普通なら暴動おきてもいいくらいじゃないか?
貸間サポはそんなものか・・・
その流れで代表の応援は悲しい事態になってるんだな。
もっと過激にいけよ、過激に。女の声しかきこえんぞ。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 19:01 ID:sQ0hE9Lp
ジーコってなんか貧乏臭くない?けちそうな感じする

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 19:03 ID:jvMx8TPP
>>429-430
もちろんあの判定には怒り心頭だったけど、
あのツバ吐きで一気に冷めたよ。
逆転できる可能性が全く無くなってしまった行為だからな。

過激にやったら乱入する馬鹿が出てくるから。
黄色い声でええって。
黄色い声はな、未来の鹿サポをワンサカと生んでくれるのだよ。


433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 19:04 ID:6NAy5qfo
当時のベルディ贔屓はすごかったからなぁ。
FK→壁がブロック(両手で叩き落とす)→何事もなくスルー
とか平気であったしな。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 19:10 ID:tTo8ga27
>>428
オマエほんとに鹿サポか?www
つーかサカー知ってのか。
あの時間(残り3分)でのPKは、とどめさされたと同じなんだよ。
第1戦鹿島は0−2で負けてんだよ。

鹿サポの落胆は「勝負あった」の落胆だ。





435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 19:19 ID:cr0ggKUd
なんか必死だな・・・
なんで鹿島サポが過激にならないといけないんだ?インチキ興行のツケは、
何も過激に馬鹿な行動をしなくても、如実に明らかに誰の目にも明らかに
読売にまわってきてるだろ?

そういう単純な発想しかできない底辺の人々は、底辺であることを自覚
しないとトラブルしか起こせないんだよ。時代は変わったんだよ、底辺の
人々がどう生き残るかしらんけど、過去に習ってわめいてるだけじゃ、
もうどうにもならないんだ。

努力して、自らの能力を高め、自分の価値は自分で勝ち取ってこそ人生は
開けるんだよ。責任転嫁や成功者をヒステリックに叩いてストレス解消っ
て時代は終わったんだよ。社会の底辺のガス抜きという悪しき風習を、
日本サッカーが真似る必要はないんだよ。

そしてスポーツマスコミも同じ。マスコミ業界の負け組と能力不足人員の
たまり場である時代は、もう過ぎ去ろうとしてる。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 19:32 ID:5+P7SaVn
>>435
やけに底辺って言葉が多いなw
コンプレックスでもあるのか?

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 21:05 ID:6/1dReHM
今度代表戦見に行く予定だから「ジーッコニッポン♪ジーッコニッポン♪」ってコールするよ!一緒に行く友達にもさせる!!
ついでい周りにもお願いしてやってもらうよ!!

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 21:07 ID:YD9R+UTP
>>431
ブラジル人の中でもおとなしい部類
つうか「暗い」とよ

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 21:51 ID:c6bzxEwe
>>437
俺もやるぞ!!


440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 22:05 ID:eSGUKxr+
>>435
 \\                 
                  ,,r¬''┐
                     〕    | 
                     ゙'r,,,,,,vlll,_ 
                     ,l'"~`  .゙h,、
                  ,!   10 .ト.゚!i、 
                    ,l゚      ヤ°
             ,_,,,,,,,il_,ry    ゙'l,、
             ゙‐'ー¬ー''″゙k、    ゙゙l 
                       ,i゙冖'''''''"√
                     _,r″    .,「
                _,,,-!┐ _,,,,,,r‐'″
               |゙.,v--气~.,Z 
               |,,,,l|   l!'“} 
                  |^,「   '┐゙l 
             ,,,,―ん|    _]vヒ
             ゙゚'''''←'"   .“'''''"


441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 22:17 ID:nRk4X5oY
ジーコに対する「批判」ではなく「誹謗中傷」するのが情けない。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 22:38 ID:jvwMdbh+
残念ながら適切な批判より下劣な人格否定の方が
功を奏する場合が多いのが世間だ
だから本気でジーコを守る気なら
アンチジーコを作り出すものに対して誹謗中傷したほうがいいと思う


443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 22:51 ID:58QAj2NR
アンチなんて少数なんだからほっとけよ。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 22:58 ID:jvwMdbh+
そうかな〜
少なくとも2chではジーコの名を出すとどこでも荒れるよ

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 00:37 ID:VHzH+1hw
>>アンチなんて少数なんだからほっとけよ

へぇー、それにしてはスタジアムでジーココールが大きくなったこと無いような
気がするが?ごく一部しかしてないだろ。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 00:54 ID:oBOxaQMw
>>443
今更だが、何をアンチと呼ぶかによる。
チェコに勝ってもイングランドに引き分けても、
もしこの先アジア杯で優勝しても、なお解任を叫ぶ奴は確かに少ないだろう。
同様に何があっても支持する奴も少ない。
大半の人間は、直近数試合の結果で意見が揺らぐだろ。
シンガポール戦の後なんて、周りの人間もメディアも2chも解任一色だったからな。
数ヶ月前のことだぞ?


447 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 01:16 ID:7J5UFAU3
断末魔が響く悲惨なスレって、ここのことですか?

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 01:23 ID:a1tV//TF
ジーコがどれだけのプレッシャーや批判や誹謗中傷に
巻き込まれながらサッカーをしてきたかまったく知らない馬鹿が多いね。
サッカーのプロ化が遅かった日本人のサポーターが
黄金のカルテットの1人だったジーコをよくここまで批判できるなと
感心するよ。サッカーの何を知ってジーコを誹謗中傷するのだろう。


449 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 01:29 ID:e3L7OoJB
つーか選手としては認めるけど監督としては正直「?」だな。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 01:31 ID:Ix69ljkc
>>448
法律で許されてる。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 01:33 ID:g2N9CJxa
ジーコは抜けた毛の数だけ苦労している

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 01:35 ID:Rdc4MyVy
>>450
夜郎自大な恥ずべき人間の典型だ。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 01:38 ID:e3L7OoJB
2006WCまでにジーコがツルッパゲになることは間違いない

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 01:40 ID:lu5aARE3
アンチジーコの定義

『ジーコを監督から引きずりおろす為なら日本代表の負けを望む奴ら』
これでいいんじゃないの
ということは

アンチジーこ=ばか=工作員
ということ


455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 01:43 ID:e/I5sAfx
韓国人みたいだな。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 01:44 ID:e3L7OoJB
こんなレスするやつばっか>>454←(低レベル)
2chで有意義な論議を交わすことはどうやら無理そうだな。
つまり俺は2ch不適格者ってわけだ。はは、うれしいね〜。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 01:57 ID:9carcyPu
>>456
自分で不適格って自認したなら、やめたほうがいいよ。
よかったね、ばいばい。他で有意義な議論してね。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 02:05 ID:7J5UFAU3
おまい、もうやめろよ。世間にはおまいよりももっと優秀な
アンチジーコがたくさんいる。このままでは世間一般のアンチジーコが
全ておまいと同レベルだと思われてしまうぞ。俺はいっこうにかまわんが。

ま、書き込むことは誰でも出来る。せいぜい頑張れ。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 04:33 ID:PtU1FY18
>黄金のカルテットの1人だったジーコをよくここまで批判できるなと
感心するよ。サッカーの何を知ってジーコを誹謗中傷するのだろう。

そんなカルテットより監督で優勝したフェリポンの方がましだろ。選手時代の
話でありがたがるなんておかしい。それならどうか「鹿島の神様」でとどまって
おいてください。

448のカルテット話でいくと鹿島サポがセレーゾを批判するなんてもっての他
ってことだな。例え今年無冠でも。ジーコと世界で戦っていた人なんだから
ひたすら信じろってことで良いよね?

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 09:27 ID:R5zRVLaP
まともな批判がいっさいないのがわかりやすいw

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 09:30 ID:PFpTjkWb
ジーコどんどん禿げてるな。やっぱりストレスたまんのかなー。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 09:32 ID:sPa5rlJh
あのPKがなけりゃ欧州遠征無敗だったのに
ジーコがブチ切れした意味がわかったよ

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 09:33 ID:lOX1A8Lx
日本がワールドカップに優勝したら、次は何を望むの?
ジーコというか日本代表に対して高望みし過ぎじゃないか


464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 09:35 ID:/lc8tUls
【チムコ星】発見した星の名前に×××星。文部科学大臣が激怒!【マムコ星】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/future/1061411827/l50

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 09:39 ID:PFpTjkWb
>>463
やれやれおもしろくない奴。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 09:45 ID:R5zRVLaP
改めてヨーロッパ遠征の結果凄いな
安定してる

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 14:18 ID:Rdc4MyVy
アジア杯で優勝したらもう迷うことなくジーコ支持

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 14:28 ID:Cgr7AaYg
【サッカー】ジーコが授けるFW6人インド秒殺大作戦
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1086570970/

この作戦どう思う?

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 14:42 ID:zyyohsDM
>>467
82年のブラジルは、負けながら世界から惜しまれました。
98年のブラジルは、準優勝まで行きながら、本国でブーイングを浴びました。
勝敗だけに拘る人には、ジーコのサッカーは、向いていません。

>>468
ボールを奪った時の、第一選択肢、速攻を、究極まで高めた攻撃。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 14:47 ID:EncHidk4
ジーコはプレイスタイルが憧れの対象だったから良かったんだよ。
トップ下、シュート凄い、点取れる、ドリブル、パス、ファンタジー、
キャプ翼を地で行くような、まるでサッカー漫画の主人公のよなスタイルだったからこそ
人気あったんじゃないか。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 14:51 ID:Rdc4MyVy
>>469
メンバーがメンバーなので、結果が伴って欲しいだけです。
あのメンバーで結果を出せないのは歯がゆいですから。

472 :469:04/06/07 15:50 ID:zyyohsDM
>>471
これだけ、メンバーが欠けている時でもかい。
サッカーでの結果は、水物だという事も、分からない奴には、ジーコのサッカーは、
分からない。


473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 16:02 ID:4Nj8XuAP
わけわかんねえ名前も良く知らない監督よりいいよ。
どうせ日本なんか、世界観点から見れば地図の端っこの猿の国なんだから。
猿の惑星の国のことなんか、あんま気にしてねえよ。
ジーコだから少しは注目されてるからいいじゃねえか。
だれもJリーグ見ないし、海外行った日本人の活躍願ってるだけの国なんだから。

しかも向こうでは使えねえ単なるスポンサー枠。

とりあえず自慰子を俺は応援する。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 16:26 ID:3e9gbiwr
>>473
単純明快でよろし

俺も監督なんて誰がやっても同じだとおもうので
ジダンにサインもらいに行った前監督より
デルピエーロやトッティがサインと記念写真撮りにきた自慰子でいいよ

475 : :04/06/07 16:31 ID:KlsFDYCu
ジーコさんは前髪をバックに流してさわやかになってほしいな。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 17:28 ID:oYXiLlRL
>>468
マジレスすると、「そんなのはハッタリだ!だいたい実行したらカウンター喰らって
あぼーんに決まってる。いや待て、ジーコは馬鹿だから本気でやるかもねw」って
いうのは従来までの幼稚園年少組サッカー観戦者。

これらかの幼稚園年長組的観戦者は、まずハッタリ効果について検証する。
チェコに勝ちイングランドに大善戦引き分けの日本が、もしかしたらガチで
最短得点記録を狙ってるかも、という情報をインド陣営に流す。これハッタリ
でも結構有効。

なにもキックオフ直後じゃなくても、隙あらば6人FWに移行するかもしれない
というプレッシャーを与えながら、たまにするそぶりを見せれば、従来の日本
フォーメーションでいかに引き分けるかを徹底的にシミュレートしてきた奴らは
動揺する。よって、崩しやすくなる効果は必ずある。

万が一本当に実行して決められれば、胸がすくような爽快感を我々も味わえる。
万が一カウンターを喰らって失点した場合は、まぁ、せめた結果だと割り切って
逆転を期待しよう。なぜならば、欧州遠征でそれだけの力があることは既に
わかっていることだから。

これが年長組の意見だ。実に楽しみだね(笑)

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 17:33 ID:Rdc4MyVy
>>475
むしろ思い切ってスキンヘッドに!

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 17:36 ID:AdtalfWo
ジーコいい奴だな
世界的大スターだったのに日本の監督になって
あんなに一生懸命になってくれて
最近好きになってきた

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 17:38 ID:QW7cC4SL
確かに、
例えば岡ちゃんがそんなこと言っても誰も相手にしないだろが
あのジーコが言い出したとなると気にせざるをえないよな。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 17:49 ID:VcXLLOy/
つか、ジーコ監督になってからしばらくの
マスコミのジーコ期待論のなかでJリーグの開始に
いかにジーコが貢献したかを思い出さされて、
ジーコを好きになったんで、余計に監督やめてほしい。
長嶋がジャイアンツの監督になるのを嫌がってた
親父の気持ちがちとわかる。


でもいまちょっと期待持ち始めてる…



481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 17:51 ID:oYXiLlRL
それにだ、万が一、試合前のスタジアムでジーココールがわきあがり
思いがけない盛り上がりを見せてから試合開始となったとする。

サンスポとはいえ、マスコミが報じたと言うことは大多数のサポーターは
知っているし、当然インド陣営も知っている。コイントスで宮本が引きの強さを
みせ日本がキックオフを獲った場合、スタジアムは緊張感に包まれ静まりかえる
はずだ。

それで見事に決めてみろよ。インドは一瞬で戦意喪失。20-0とかもあり得る試合
展開になると思うぞ。

なんて言うのかな、ジーコの勝負師として、そしてサポーターを楽しませるプロと
しての一面が出てると思うよ。楽しみだ(笑)

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 18:50 ID:AuwJshZq
面白そうだな

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 20:35 ID:Rdc4MyVy
10−0で充分だよ。20−0つったらおまい中学生レベルの相手じゃないと無理だぞ。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 21:21 ID:PhIjV5ZJ
今日、高校生相手の練習試合で12−0だったそうだが。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 21:38 ID:ZQxe6JKD
>>468
というか元ネタはブラジル代表だろ
確かフェリポンがキックオフと同時に全員攻撃して
相手に一度もボールを触らせずにゴールするという考えだったはず
まあ不発だったけどね


486 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 22:32 ID:5slkYyFj
>>470
身体能力は高くないのにスーパースターだったから
誰もが自分と重ね合わせやすかったのだと思う。
だからセリエの現役の選手でもジーコファンは多い。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 22:49 ID:1CyICDg1
不満なのはただ一つ
ジーコの日本語習得能力だよな、おまいら。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 22:50 ID:Rdc4MyVy
>>487
聞くのは問題ないらしい。インタビューの時も、通訳の訳を聞かないうちに答え出す事が多いしな。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 22:57 ID:pTcUR4B6
ナカータぶっちゃけ

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 23:09 ID:DVmXUYi5
ジーコの髪の毛はもうちょっと切ったほうが
より格好よくなるんじゃないだろうか

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 23:15 ID:3EfpZofL
マジな話、頭が薄い人は、髪は短めの方がいいんだよな。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 23:44 ID:EVJcKR/D
>>474
今更ナンですが、その話はネタじゃなくてマジなんですか!?
後者は「さも有りなん」と思えるんだが、前者は…。
まさかサンドニで虐殺された時じゃないよね!?
日本代表監督がそんなプライドのないマネする筈ないよね!?


493 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 23:54 ID:wjiO+TOl
なんだか、今さらながらなんだが
鹿島=巨人
ジーコ=長島
みたいなロジックでアンチジーコ(ジーコマンセーも)を語るやつを見ると
情けなくって脱力する。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 23:57 ID:ryxsTvak
>>492
マジだよ
ヒヤット3がサンドニでズタズタにされれる30分前の話
指揮官がこんなんじゃ当然の結果だよな

後者は2002年ワールドカップ前、鹿島とイタリアが
国立で練習試合やった時の話。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 23:58 ID:VwRUZL1b
ジーコが住金に来たときは大方はジジイが金目当ての出稼ぎに来た
というトーンだったな
年2億とも3億とも言われた
ジーコの偉大さを知るのは日本に30人位しかいなかったし

代表監督は弱いくせにコネの回り持ち
代表もいったんコースをはずれると絶対よばれない
堀江陽子のように
2部のジーコの試合なども殆どマスコミの注目をあつめない
まだいたのか位の扱い、あの日までは。

スタジアムを揺るがしたあの日に
この男は世界中を熱狂させる我々の知りたいサッカーの魅力の秘密を
知っているのではないか、少なくとも只の出稼ぎオヤジではないと悟った。

漏れが言いたいのは ………俄厨房には言ってもわからんか

496 : :04/06/08 00:05 ID:1H3yL6kr
>>495
実際の年俸は3000万ぐらいだったらしいじゃん。
鹿島のTDのときのほうがバカ高い。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 00:11 ID:hg6uo5N7
>>496
実際は3年で1億だったらしい


498 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 00:22 ID:poEN7rbT
>>494
マジだったんか…。
山本の「備忘録」には『トルシエは本気で勝つつもりだった』とか
『海外の記者に、日本がジダンをどうのこうの言う前にフランスが
中村や中田をマークした方が良いとと言い放っていた』なんて
書いてあったのに、その試合の30分前にジダンにサイン貰いに
行ってたとは…!!監督がそれじゃ虐殺されるわなぁ…。
プラティニに噛み付くジーコとは違い過ぎて比較対象にも
なりませんな。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 00:26 ID:pyDbBKxZ
ジーコっていい香具師だな

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 00:29 ID:xnka4Nxh
そういや全盛期の中田、中村を使って守備的に戦った挙句に虐殺食らったんだっけ・・・

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 00:35 ID:ezzDV0pv
転載しとこう

2002年日刊ゲンダイ掲載「ジーコの貧乏物語」

9/3:ポルトガル移民の子として生まれてサッカー“布教”のために日本に来た
http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1189
9/4:ジーコの原点「父親」は雇い主に脅されて泣く泣くプロをあきらめた
http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1190
9/5:ベルトで殴った父親と作戦ボードのマグネットを飛び散らせって怒った息子
http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1195
9/6:できそこないの石畳ルシンダ・バルボーザ通りが生んだ神業
http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1198
9/7:兄のチームの草サッカーで助っ人やって小遣いをもらったが
http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1203
9/10:練習場に通うバス代が「家計の負担になる」と悩んでいた
http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1209
9/11:「私がアントラーズの監督だ」公言の裏に
http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1213
9/12:史上最悪、「つば吐き事件」はなぜ起きたのか
http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1215
9/13:「小さな体」と「弱小鹿島」が心の奥深くで重なった
http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1218
9/14:「肉体改造」でも解消しなかった不公平に対する嫌悪感
http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1222
9/18:「肉体改造」で知ったカネの価値
http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1224
9/19:字が書けるようになって「ノート」をつけ始めた
http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1227
9/20:アイドルのジダが死んだ
http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1230
9/21:ジーコが見初めた時サンドラは14歳だった
http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1232
9/25:「挫折」が固めた強烈な「身内意識」
http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1238
9/27日本代表監督就任の裏に幻のゴール事件があった
http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1241
9/28天国から地獄に落ちて生まれた人生観
http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1243
10/1ギプスを外した左足を見たとき絶望感で自殺すら考えた
http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1247
10/2ユースの選手にヒモの結び方を教えて何となくうれしい気分になった
http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1249
10/3日本で最後の試合には24年前の因縁があった
http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1250
10/4むしろ日本だから代表監督を引き受けた
http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1254

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 00:38 ID:ajF/uuQl
>>476
前向きでいいなw
人生もこうあるべきだよな。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 00:48 ID:ElGRhw/8
>>501
ジーコから学ぶべき事は多いな

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 01:09 ID:8rSTcop+
>>501
これを鵜呑みにすると、宿敵みたいな川淵の要望を受け入れたジーコは大人だな。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 01:23 ID:b+De/0sM
ジーコは大人だけど、それよりも川渕が変わったんじゃないのかな。
粘着川渕バッシングが始まった時期と、結構シンクロしてないか?

506 : :04/06/08 01:25 ID:3VKEF9US
川淵は変わったな。
昔は悪の権化呼ばわりしてたのを監督に持ってくるんだもん。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 01:43 ID:/7meNcIi
川渕っていいヤシだなスレ立てていい?

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 01:46 ID:R75KaiKf
だめだ

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 02:05 ID:PB7+/nOn
476さんの言うコト考えたんだけど…
引いてる相手前に引き出すためのハッタリになりゃいいけど・・・
余計引き込まれることも考えられるなぁ・・・
北風と太陽みたいだ・・・

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 02:16 ID:4qa8cL6V
>>507 >>508
やりとりワロタww 
即答すぎw

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 11:45 ID:pyDbBKxZ
川淵氏ね

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 12:04 ID:G3OdR77F
   ⌒ ⌒ ⌒
  /    ~  ノ ~ ヽ
 l.          |  相手が超格下ならば、太陽的なぬるい戦術では
 | |   _  _  |   なく、北風全開の蹂躙作戦をとるのがプロです。
 | |  (■)  (■)  |  また、一国のA代表であるのなら、そうでなく    
 (6      \   )  てはいけません。
 |.   /  _>ヽ|         
/| ( \___/ |          
\ヽ    \// /         
   \    /    


513 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 13:22 ID:ppCCm7sf
おいおい、氏ねとかそういうささくれだった精神は
人格者ジーコのスレには似つかわしくありませんよ

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 14:03 ID:g3LdWZB7
>501

またNOBUが繰り返し蒸し出すゲンダイの話か・・・。


515 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 14:11 ID:/EcH+dJc
ジーコって人徳あるよね

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 15:04 ID:G3OdR77F
*ジーコマニア観光案内*

鹿島スタジアムのジーコ像

伝説のジーコ像は、現在も鹿島スタジアム横に凛々しくそびえています。
農作業の合間に、完治した神経痛や腰痛そして胃潰瘍などの元患者たちが、
感謝を忘れず絶え間なく参拝しているようです。

像の足元にはお賽銭なのか常に一円玉や五円玉が積み重なり、希にお供え物
として和菓子や赤飯などがおいてあるという話です。

宗教法人の申請をすれば一瞬で認可されるような現状でも、世間一般の
新興神とちがい、そんなことはせずサッカーに専念するところが似非神
ではなく真の神様たるところでしょう。

http://www.sight-seeing-japan.com/4-kanto/ibaraki/kashimastudium1.jpg


517 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 16:18 ID:l3g5LbJL
ていうかジーコはいつになったら日本語喋れるようになるんですか?

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 16:42 ID:MWt1Pmn2
ヒアリングは出来てるからある程度しゃべれるとは思う。
ただ的確に意思を伝えられないから通訳を通してるんだと思う。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 17:12 ID:y8whdioS
おっさんになってから日本に住むようになったから
難しいんだよ。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 18:26 ID:nrjx3cRK
>>518
前の試合で斧のゴールについて聞かれた際
翻訳なしで直ぐ答えてたけど
ただ「ONO GOAL」に反応しただけとばかり。

インタビューで外国語を習得するのは諦めたとか何とか言ってたが

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 18:52 ID:G3OdR77F
確かに日本語で正確に言いたいことを日本人選手に伝えられるようになれば、
それは凄いことであり、更にジーコに対する評価は上がること間違いないが、
でも、それは必要なことじゃないだろ?

逆に聞くが、義務教育から英語を習い始めて、更に二年程度海外にアメリカとか
英語圏に留学した奴らの中で、何不自由なく英語で言いたいことを伝えられる奴
がどれだけいるんだ?ラモスの日本語より酷いのが殆どだぞ。留学すらしてない
奴らの中でまともに会話出来る奴がどれだけいる?

それにラモスが監督になるとして、あの日本語で本当に大丈夫だと思うか?
たとえJ2あたりの監督でも俺は通訳を入れた方が選手のためだと思う。
A代表監督レベルの仕事をさせるなら、通訳を入れないと話にならない。
日本人として長期間日本で生活し、結婚までしてもあのザマなんだぞ。

まぁ、糞して寝てくれ。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 19:28 ID:B8uVI/JN
>>474
>>492
>>494
>>498
http://sports.nifty.com/zico/diary/index.htm
思いっきりもらいに行ってるやん・・・

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 20:01 ID:3yN3SkvK
>>522
別にあのイングランド戦の前(?)なら貰いに行ったって良いよ。
結果がちゃんと出てる。
つか、欲しがったのはあくまで「ジーコの息子」だろ?
しかもわざわざ「ベッカム自身が日本のロッカールームまで
持ってきた」っつー所がスゲェよ。ジーコ以外じゃ考えられん。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 20:04 ID:JHZH9Lte
ベッカムが直参だもんな。やっぱりジーコは凄い。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 20:37 ID:1l7Y7cuQ
>>522
ベッカム持参かよ。
スゲー!
金でしか動かないベッカムが・・・
(´・∀・`)ヘー

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 20:45 ID:6Y1Rp9HL
ジーコの監督報酬4億
ジーコサッカークラブの会費はブラジル人の平均年収
こんな金の亡者がなんでいい奴なんだよ

よく寄付の話が出てるけど
100万単位じゃん
年収500万円の奴に換算すると
「1万円」のきふにすぎねーぞ
お前ら禿に騙されすぎ

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 20:53 ID:ElGRhw/8
>>526
金額の問題か?
お前の人間性はとても卑しい

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 20:58 ID:mg2mg+Yw
>>1
・゚・(つД`)・゚・

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 21:12 ID:hg6uo5N7
10年位前のドキュメンタリーで
ジーコが日本語習得に熱心になれなかったのは
鹿島専属のガマ蛙みたいな通訳いるだろヤシと割合うまくいっていて
日本語覚えるとヤシの仕事がなくなるからだって言ってたぞ
あの通訳はジーコ来日時から通訳兼世話係で腰巾着と陰口たたかれながら
ぴったりマークだからな
『お前の仕事ぶりは評価している只ひとつ不満なのは
日本語教えてくれなかったことだ
そりゃそうだ日本語覚えたら
お前の仕事なくなってしまうからな。』と言ってニヤリと笑った
日本語じゃない方が神様らしくてええんでないかい


530 :イソド人:04/06/08 21:18 ID:QZ7lPG3c
センパツヲハッピョウシテクレテアリガトウ。
自慰古ッテイイヤシダナ

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 21:20 ID:GNn9ijpB
>日本代表の全選手のサイン入りユニホーム

ベッカムもいい奴だな
こんなショボイもん受け取るなんて・゚・(つД`)・゚・

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 21:22 ID:Dk3VfEr7
>>531
ワラタ

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 21:26 ID:J45NPFd3
>>522
禿げワラw

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 21:40 ID:s97UhIAN
俺年収6000千万だけどさ

路上アンケートも募金もしたことないぜ。

一回だけ、酔ってホームレスに1円玉投げつけたことあるけどな。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 22:11 ID:FWcD1CMc
6000千万=600億
ン〜、モラッティくらい?

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 23:20 ID:MzstucCG
>>535
いい線だ。それより多いのはアニエリ、ベルルスコーニ、アブラモビッチくらいか。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 00:57 ID:le/wxQys
>鹿島専属のガマ蛙みたいな通訳いるだろヤシと割合うまくいっていて
日本語覚えるとヤシの仕事がなくなるからだって言ってたぞ

流石だ、鹿島の金だから遠慮なく通訳を使うってわけね。で今はその通訳と
兄貴まで協会の金で養う。良い人だな。(通訳にとっては)

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 01:02 ID:XZXuRVQI
あのデブ通訳みすぼらしすぎるから代表にはいらないから日本語覚えろジーコ!

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 01:04 ID:cpsMlQxA
>>537
外国人監督はふつう通訳雇うと思うが。
身内にアジア予選経験者がいればスタッフに入れるのも当然だと思うが。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 02:15 ID:9zPabwtf
ベッカム「おい、今日あの神様ジーコが監督してる日本代表のユニホーム貰ってきたんだぜ」
ヴィクトリア「あら、ちょうど雑巾が足りなくなってたのよ、さすがね、あなた」

ベッカム家の幸せと平和に一役かってでるとはさすがだな、ジーコ。


541 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 14:22 ID:XZXuRVQI
ジーコジーコジーコ

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 15:43 ID:UYU3uPgW
ベッカムのカミサンはノーブラ


543 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 16:17 ID:EzwydHil
煽りもなんか情けなくなってきたな。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 16:20 ID:TIvMB0Q5
そうですな

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 17:50 ID:Hl81EapV
ジーコ日記かいてたのか。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 23:58 ID:XZXuRVQI
ジーコはカミさんの尻に敷かれてるらしい

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 01:36 ID:hzvKJXHE
目標を達成するためには

若者ですから、時にはカラオケにも行きたいでしょうし、
青春も謳歌したいでしょう。けれども自分は何を目指し
しているのか、はっきりしていなかったら、ついつい目
先の欲望に負けて、ずるずる行ってしまうんです。
目標を達成するためには犠牲にしなければならないも
のもある。
その代償があってこそ、栄光が勝ち取れるんです。
              鹿島アントラーズ監督代行
                 ジーコ


548 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 04:43 ID:z8Nep83w
>目標を達成するためには犠牲にしなければならないも
のもある。

で、カーニバルを楽しむか・・・・・・・。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 06:48 ID:YSzBy2ie
盆と正月は田舎に帰る日本人が、カーニバルに帰るジーコを叩くのか?

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 10:49 ID:zfIrUEmK
ジーコのお母さんが死んだとき、代行山本監督でどこと対戦だったけ?


551 : :04/06/10 11:05 ID:uxhpQ/e7
>>550
アルゼンチン
もう忘れたのかよ。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 11:49 ID:zfIrUEmK
>>551
忘れてた。三苦主

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 13:17 ID:GS7gCIjf
>>549
攻撃ポイントがそういう所しかないんだよ。
可愛い物じゃないか。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 18:42 ID:8iCYYQSz
1年の半分はブラジルで暮らしてるでしょふつうに

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 20:29 ID:BsMl++Eh

        あんま働かせると さらに老けるぞ・・・


556 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 20:30 ID:cpRag4C5
たしかに、老け込んだね、ジーコ

ってか禿げた

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 20:31 ID:qdmKU1Fd
日本のために・・・うう(泣

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 20:37 ID:I9xD5jAZ
代表監督なんて楽な仕事だな。
てか職業じゃないな

559 : :04/06/11 00:00 ID:nBpts8zp
>>558
どんなに良い試合をしても、
あそこが機能してなかった、あそこであの選手を交代させたのは失敗だった・・・etc
俺が代表監督だったら絶対キレてるw

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 00:12 ID:eg+8vQgg
いい香具師だな

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 02:05 ID:HNb9p7zZ
>>501
記事、全部読んだよ。
「神様」だから美化されてるって点はあるかもしれないが、
それでもジーコのサッカーを愛するひたむきさに素直に感動した。

こんなに立派な人物が、日本みたいなサッカー後進国のために
尽力してくれてるなんて本当に奇跡的なことだな。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 06:07 ID:RJvOyYOH
まあ立派な人物=名将とは限らないわけだが。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 09:17 ID:fcjZDly6
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/06/11/01.html

これ読んでもらえばわかるけど、事実上のドイツW杯までジーコジャパンケッテーイ!!
ジーコドイツまでついていきます!!

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 10:12 ID:J53St9A3
>>563
いやだから、ドイツいけるなら何らジーコで問題がないわけであって、、、

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 10:13 ID:HzmipZ4K
ジーコガンガレ

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 10:33 ID:uEfU1B6B
ジーコといえばアルシンドも思い出すがどっちも声が高いな。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 11:05 ID:80rYrAR6
友達なら1人で出来て当たり前

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 14:01 ID:eg+8vQgg
友達なら一人でできた

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 16:24 ID:mLU3qzxB
>>563

表面上は監督を信頼すると言って後任を探すのはどこの国でもある。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 18:04 ID:fcjZDly6
>>569
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/06/11/01.html

 >川淵キャプテンはこの日、田嶋幸三技術委員長に
 >「オマーン戦に焦点を当ててジーコの納得する形で全力で支援するように」
 >と1次予選の天王山となる10月13日のオマーン戦(マスカット)に向け強化を進めるよう指示した。



当分ジーコ監督ケテーイなんだから、アンチのみなさんも日本はジーコ監督と運命共同体になったという現実を直視し、そろそろ腹をくくられてはどうですか?w



571 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 19:24 ID:XS6F28CO
>>570

当分って言ってもオマン戦の結果でどうなるかわからんわけだが?

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 19:32 ID:fcjZDly6
>>571
オマーン勝つなり引き分けるなりすれば当然続投。負ければ解任しかし日本も終了。
これを見る限りドイツに行けるならジーコとってことほぼ決定だと思うけど。
アンチがよく言ってたアジア杯での解任はないんだし解任あるとしたら敗退が決まった時かと!

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 20:41 ID:XS6F28CO
>>572

引き分けで続投?韓国みたいに監督が替わって引き分けならわかるが2年やって
その程度じゃ最終予選加茂監督の時の再現じゃないの?

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 20:45 ID:fcjZDly6
さーどうだろうね。でも引き分けでも1次突破なんだしそこで協会がジーコの首切るとは思えないけど。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 22:54 ID:dh8Ms0fD
つーか、そもそもジーコの首切る意義が何かあるのか?

何でもかんでも否定的な点を見つけられればそれを叩いて
優越感を感じるタイプは、神様的完璧な人物にあこがれて
新興宗教にはまりやすい。

同じ神様なら、金満似非神じゃなくてジーコ教に入信したら
どうだ?ジーコの方がよほど金の使い方を知ってるぞ。
その方がよほど本人のためだし、なにより世のため人のため、
そして世間一般のサポーターのためになると思う。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 00:40 ID:+ImMyr4t
>>ジーコの方がよほど金の使い方を知ってるぞ。

それは言えてるな。日本で稼いでブラジルで使うんだろ?鹿島に何か還元した
ことあるの?

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 02:01 ID:vWMiusDX
なんにせよアジアカップは優勝してくれ。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 02:12 ID:zH+osD0D
>>576

ベベット そして ファビオ・ジュニオール(号泣

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 02:15 ID:owegWEGT
ジーコって美しい心を持ったいいヤシですね
ジーコアンチは自分の殻を破らないと

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 02:20 ID:vWMiusDX
うむ。新しい自分を発見する勇気を持たないと。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 06:02 ID:MOmVCKbt
>ジーコアンチ

ジーコの弟?

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 20:56 ID:NGo3xiAP
>うむ。新しい自分を発見する勇気を持たないと。

まさにブラジルに帰ってる人に言いたいね。聖火ランナーよりポルトガルに
視察に行ったら方が良いんじゃないか?


583 :ジーコタスク:04/06/12 21:11 ID:XN+nGxHO
1人で出来た!

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 10:54 ID:2Hw9T2Uj
しかし、アンチってぱったりいなくなったな。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 11:54 ID:I3jZXa/r
7月20日のJリーグ磐田対市原戦、ジーコ監督は視察のために、磐田に現れました。
試合はご存じのように、首位攻防にふさわしい素晴らしい試合になりました。
磐田のビッグネームたちに対して、市原のまだ一般的には「無名の」選手たちが運動量と
シンプルなサイドアタックで対抗。レベルも高く、ゴール前の決定機も多い、2対2の熱戦でした。

ジーコ監督もかなり興奮したようで、ハーフタイムまでの観戦予定を無理やり延長。
最終の新幹線に乗り遅れることも半ば覚悟して、試合終了まで試合を見極め、
本誌のジーコインタビューの筆者・増島みどりさんに、「試合がおもしろくて最後まで動けなかったよ」なんて言い残して、
タクシーに飛び乗りました。
そう、ジーコ監督はホントにサッカーが好き。
やるのはもちろん見るのも愛していて、「1日に5試合見ることもある」と、
インタビューでも話してくれました。
しかもよく聞くと、そのうちの1試合は、「ビデオを見て試合を分析するのに疲れて散歩していたら、
少年たちが草サッカーをやっていて最後まで見てしまったんだ」なんて具合だそうです。



586 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 21:07 ID:CKVxuE5M
>>585
草サッカーに飛び入り参加すればもっと良かったのに

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 21:52 ID:9ylAycFz
>>586
そりゃ大人気なかろう(笑)
あ、でも参加した方が子供達には良い刺激になったかな?

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 22:20 ID:UTZj9u90
>>587

ジーコ「選手」を知らない子供たちに刺激になるか?

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 22:40 ID:cE4+iAGn
サッカーの上手いおやじにはなれるだろ。
君よりは為になると思うよ。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 19:51 ID:jH6Z//x8
>サッカーの上手いおやじにはなれるだろ。

金とったりしてなw

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 22:19 ID:7ddqoNUu
>>590
>>サッカーの上手いおやじにはなれるだろ。

> 金とったりしてなw

発想が、卑しいですね。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 23:58 ID:wnbmWTzU
>>588

98年フランスW杯時、当時のブラジル代表の誰より上手いと
言われたジーコですよ。目の前でそのプレーが見られれば
そりゃ刺激になるに決まってますよ。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 04:34 ID:7aahP+Pi
フジテレビ6時台永島が出てるやる。ペレの映像で流れてたな。ジーコにはまったく
ふれてなかった。


594 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 13:36 ID:xSDVLHBn
>>591

けどジーコって実際スポンサー付きのイベントしか参加しないだろ。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 18:40 ID:jEWy9VS4
暇人じゃ無いからね

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 21:47 ID:9ppgcOqD
少年サンデーの表紙を飾るジーコ
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/1810/sunday/1994-F.jpg

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 23:17 ID:Gbma9iVF
>>595

釣り?今何してるんだコンブラ君は。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 14:26 ID:0YQsKWEv
ブラジルで走ってます

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 14:41 ID:8yWtLLvs
>>598

あー593の話しね。ペレがいなければ話題になったんだけどな・・・。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 04:00 ID:0kN3oVe2
http://www.masujimastadium.com/document.php?doc_parent_id=73
収穫と、常に払い続ける大きな犠牲、その目まぐるしさと苦しみと選手を誰より理解する監督は、
稲本が倒れた瞬間、悲鳴をあげてタッチライン沿いに飛び出した。
そして、稲本が担架で運ばれて行くとき、通路とピッチをつなぐテントに、
セキュリティーやオフィシャルをかき分けて走った。体を張って、自らの誇りをかけて
イングランド戦をリードしてくれた稲本を何としても労おうと、担架に駆け寄り、
顔をゆがめる稲本の頬を、ほかの選手をベンチで迎えるのと同じように、
そっとなでてからベンチに戻った。


601 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 17:14 ID:sb6CVKem

ジーコご機嫌「日本、ユーロで戦える」(夕刊フジ)

 日本代表のジーコ監督は30日に再来日。「ユーロ? もちろん全部みている」と、
ブラジルでは連日テレビにかじりつく毎日だったという。
ジーコ監督は「柳沢のイタリア再移籍」「エース久保の故障」「中田英の動向」よりも、
ユーロの話題になるとご機嫌で「予想していた通り。チェコがでてきた」と自慢げに口を開いた。
なにしろ、ジーコ監督は開幕前から、チェコ優勝を公言していたからだ。



602 :ジーコっていいヤシだな:04/07/02 06:41 ID:ElAGenHh
マリノス「なぜ久保を呼ぶんだ!!」
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200407/st2004070202.html
横浜M激怒!
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jul/o20040701_30.htm
招集に激怒!横浜“久保出さない”
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/07/02/01.html

キリン杯代表辞退したはずなのに
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200407/st2004070203.html
メッシーナ合宿参加したかったのに
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jul/o20040701_35.htm

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 12:05 ID:9Gj1DT8c
>>602
代表厨には神のようだな。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/06 04:15 ID:dozTGk2k
嫌なら断ればいいだけのこと

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/06 17:50 ID:Q+HsJutq
ココまで来てあら探しとは、アンチジーコの執念深さには
感嘆の念を抱かざるをえない。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/06 20:20 ID:BN7ZefI5
>>605
あの連中、ジーコ貶す為には代表が試合に負けることさえ平気で願うもんな。
あの宗教がかった怨念はどこからくるんだろう。


607 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/06 20:26 ID:OEU/rfkL
ジーコは人格は相当いい。
ブラジルの貧しい階級から這い上がってきたから、思いやりがあるんだ。
だから、海外組重視してたのは、海外に行ってまではずすのはかわいそう
と思っていたからじゃないかな。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/06 20:34 ID:8CpzJNbT
        ⌒ ⌒ ⌒
       /ノ(  ~  ノ ~ ヽ
       l. ^         |   
       | |  \    / |   
       | |  ´ -・" "・- |  
       (6      \   )  それは協会の方の問題だ!!!
  / ̄\ |.   /  _>ヽ|   
 ,┤    トヽ (  ー―  /    
|  \_/    \      /
|   __( ̄  
ヽ___) ノ 

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 14:38 ID:WrS3Zgnk
ジーコ好きだな

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 14:53 ID:PcalP/Sq
>>1
それどこの記事?

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 20:00 ID:E3gmQsQT
>>610
>>21にあるよ。
映像見直したけど、確かにジーコササッと稲本触りに行ってた。

セルジオと金子の対談本で、ジーコ晒されまくってたな

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 20:04 ID:n7xYPGTh
ジーコってサッカー人として世界超一流なだけじゃなくて
人格者だなホント。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 21:23 ID:0Dq/8M1e
ジーコ首とか言ってた池沼は自分の腐った人生を見つめ直せ。


614 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 21:28 ID:1uVHqGU5
まさに名監督だろ>ジーコ
ホームとはいえ旧ユーゴを圧倒できる国は世界広しといえども数えるほど
しかない。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 21:50 ID:rfBG/XUK
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616 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 21:56 ID:0Dq/8M1e
>>615
お前はチョンに帰って良いよ

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 21:57 ID:8PKUiy8b
つまんねえ試合だな

中国行ってぼろ負けして来い

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 21:58 ID:4oClQrtC
話すときの最初の言葉がワシキー

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 01:03 ID:7f57UK+I
>>617
お国では、その一言で、勲章がもらえるらしいですね。

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