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ジーコ監督で稲本に鶴鶴鶴鶴 255弱

1 :アジアンベコム:04/06/02 22:11 ID:PLWeJ50e
俺ら極悪非道のコインブラザーズ!

能力もないのに監督してやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧  ∧_∧     zico
 (・∀・∩)(∩・∀・)   edu
 (つ  丿 (   ⊂) zico
  ( ヽノ   ヽ/ ノ   edu
  し(_)   (_)
前スレ
ジーコ監督で日テレも録画放送 254弱
ttp://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1086084072/

次スレはを超えてから重複を避けるため宣言してから立てるように。
すでにある重複スレは、スレ立てが出来ないなどの緊急時に使用。
#過去ログとテンプレは避難所にあり。
避難所
(テンプレ、過去スレ、お約束とか役に立たないが切るとクレームが来そうなゴミの置き場)
ttp://jbbs.shitaraba.com/sports/7866/zico_de_yowakunaru.html



2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 22:12 ID:/JtX6olA
ヤキヲタが2ゲット

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 22:12 ID:0G8dsOK0
韓国、トルコに敗れる=サッカー親善試合


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 22:12 ID:obmgywBl
2

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 22:13 ID:PhDSFev6
>>1

まあ、有りなスレタイだな。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 22:15 ID:c9J2y6V5
>>945
乙かレーマン

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 22:17 ID:c9J2y6V5
>>6
訳の分からないことをやってしまった
言い訳すると前スレと誤爆した

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 22:29 ID:NH6ltjTD


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 22:33 ID:9RH10IqB
どうせインド戦でぼろが出るけどね。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 23:19 ID:4fzbEn3m
ジーコ監督で稲本も日本に帰って冷やし素麺つるつるつるつる!!

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 23:24 ID:kYWodjiJ
これからは次スレは同時に3、4個立てさせて
その中で一番レスがつくタイトルのスレを次スレにしたら
競争原理が働いて面白そう。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 23:29 ID:PLWeJ50e
>>11
スレ立てた漏れが言うのもなんだが、
前々スレの状況が面白かったのなら止めようがない…

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 23:42 ID:c9J2y6V5
で、ID:uY8saN1G いるかい?

14 :!!!:04/06/02 23:43 ID:fxfX5T+Q
ヒデは復活後スリーバックの真ん中担当、鬼軍曹の定位置。

稲本君の代わりは不明、遠藤君では役不足。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 23:44 ID:PhDSFev6
>>11
嫌がらせしないでサッカーの話しなさい。

16 :!!!:04/06/02 23:46 ID:fxfX5T+Q
今、ノリノリのボランチって誰〜?

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 23:46 ID:PhDSFev6
今野

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 23:47 ID:5GRJbtzt
>>14
おまえ役不足って言葉しってるか?w

それはともかく、稲本の代わりの遠藤が活躍、小野中心、本山キレキレ
という99年の再現をみてみたいところだが。もちろん、中村OUT本山INで。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 23:47 ID:uY8saN1G
>>13
相手してやるからお前のプロフィールを書け。
話はそれからだ。

Q1・年齢

Q2・Jリーグは見るか?そして贔屓にしているチームはどこか?

Q3・海外リーグは見るか?好きな海外リーグはどこか?

Q4・スカパに入っているか?

Q5・BSに入っているか?

Q6.尊敬する監督は誰か?

Q7・どんな音楽を聴くのか?好きなアーティストは誰か?

まずこれに答えろ。


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 23:48 ID:c9J2y6V5
>>19
何故に?

21 :!!!:04/06/02 23:49 ID:fxfX5T+Q
ヒデが最終ラインからトゥーリオみたいにオーバーラップするのは楽しみだなぁ。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 23:50 ID:uY8saN1G
>>20
お前のパーソナリティーを知った方が話をしやすい。
議論レベルを調整できるだろ?

23 :!!!:04/06/02 23:51 ID:fxfX5T+Q
>>18
ぬうっ、あなた結構オーバーエイジだね。

「役不足」の使い方間違えました。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 23:52 ID:G1l6BfpO
ID:uY8saN1G

ジー弱に久々に現れた、ネチネチ系オナニスト

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 23:52 ID:uY8saN1G
>>23
chik chik chik

26 :!!!:04/06/02 23:53 ID:fxfX5T+Q
遠藤君はネドベドに置いていかれまくりだったからぁ・・・。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 23:53 ID:dtlUB45X
とりあえず親交を深めるつもりなんだったら隔離スレでとっくりとおやんなさい。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 23:54 ID:uY8saN1G
>>26
おまえchik chik chik 好きだろ?

29 :筋肉少女帯:04/06/02 23:54 ID:4fzbEn3m
前スレ1000
>1000 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 23:34 ID:JzArXQaH
1000なら日本インド化計画

ありがとー
♪俺にカレーを食わせろ!
♪日本をインドに、し〜てしまえ!
by日本印度化計画

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 23:56 ID:swqiogGm
>>1 乙
とりあえず稲本に鶴。おやすみジー弱。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 23:57 ID:3ho3plcW
>>19
1 みっつ
2 みてる さがんとす
3 みてる ぶらじる
4 はいってる
5 はいってる
6 びえるさ
7 いろいろ すきな→LAVENDER HEAD

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 23:58 ID:YvBuE0TG
880 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 21:04 ID:uY8saN1G
>>877
素晴らしかったよね。
鳥肌が立った。ああいった連続性はトレの賜物だろうね。
後半へ向けたマークの修正も的確だったし、それに相乗して、ディレイの守備一辺倒
だった守備が、仕掛けの守備も織り交ぜ始め、インターセプト率も上がった。

なんたって、イングランド相手にいなしながらイニシアチブを取る姿を見て
少し、泣きそうになった。なぜならば、今まで日本であれば、
強豪国に対し、スタイルを顕示するこなんてなかったわけだから。
ちょっとずつよくなっている。ジワジワきてるよ

886 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 21:20 ID:uY8saN1G
>>881
いや、本当泣きそうになりましたよ。
だって、ああいった連続性や、度々小野が見せる
人を食ったプレーなんか、自分が代表に期待していたものですからね。
中村&小野後半最後の方に細かいプレーでワンツーをやったんですが、
徐々にですが、ジーコの目指す、スペクタクル臭がほのかに匂ってきました。
なんというか、鳥肌立ったです。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 21:25 ID:uY8saN1G
>>883
日本が欧州国と真剣勝負できる場は、W杯しかないことを頭に入れな。
欧州相手にこんなに結果を出した事は、日本サッカーの歴史上初めてだよ。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 23:58 ID:c9J2y6V5
>>22
そんなことしないで普通に質問に答えてくれればいいよ

先ず、たった一レスでしか層化の名前を書いてないのに宗教の
話は勘弁と言ったのはなぜですか?
宗教の話は嫌い?前スレ548で君が先に宗教の話をしだしてるよ

あと他の人たちウザかったら隔離スレでも行きますけど

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 23:59 ID:uY8saN1G
>>20
答えないの?答えられない?
じゃあ、俺が答えるからお前も答えろよ。

A1・22

A2・J1・J2を隈なく見ます。特に贔屓にしているチームはないが、福岡は面白い。

A3・見ます。好きな海外リーグというより、アヤックスのスペクタクルさが大好きです。

A4・もちろん。キングダム入ってます。

A5・もちろん

A6・クリストファー・ダウム監督。人身掌握術に長けている素晴らしい監督です。

A7.NEW WAVE DUB、エレクトロニカ、ガ好きです。

35 :!!!:04/06/02 23:59 ID:fxfX5T+Q
稲本君は厄落としと思って治療に専念だなぁ、プレミア離脱もしょうがない。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:00 ID:rZnhtXu8
>>33
狂気に満ちていると思ったから。
だから純粋にサッカーの話はできないんだと解釈した。
ただ、それだけ。
サッカーの話がしたいだけです。

37 :!!!:04/06/03 00:02 ID:OP9aT0Mi
>>25
や、やられたぁー。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:03 ID:tmWhUfrt
>>36
549 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 10:07 ID:c9J2y6V5
>>546
俺が茸嫌いな理由はジーコが嫌いだからなんだけど…
で、俺を厨に仕立て上げて何がしたいんだい?あとこの話題はジーコが
有能か無能かに関係あるの?
>>547
正解 信者とジーコと層化がウザイ

これのどこら辺に狂気を感じたのか教えてくれるとありがたい
適当な理由つけて逃げるなよ


39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:04 ID:rZnhtXu8
>>37
koko ba fuck u

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:05 ID:rZnhtXu8
>>33
さっさと書けや。
書かないならもうかえるよ。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:09 ID:umQ/qYxB
帰る ×
彼女が風呂から出てきたから じゃあな ◎

ここの作法を知らない人がいるし。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:10 ID:tmWhUfrt
>>40
俺が書かないと何か不都合でもあるのかい?
揚げ足取られたくないから書かないけど多分君がツッコミたいであろう
スカパーに入ってないよ
てか反論があるから相手してもらってるんだよ
質問に答えてちょ

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:10 ID:tmWhUfrt
>>41
おっと1分遅れ
お決まりのせりふで帰るな

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:11 ID:rZnhtXu8
>>42
違うって。馬鹿にしないよ。
いや。どんなサッカーを見ていているのかが俺の中で重要だから。
俺の中で。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:12 ID:rZnhtXu8
>>42
あれさー、一日を跨いで俺らって何してんだ?ッて我にかえらない?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:13 ID:6DR8gLsg
Q1・20歳

Q2・ 横浜マリノス

Q3・バルセロナ。

Q4・NO

Q5・YES

Q6.岡ちゃん

Q7・普通のJ−pop.。ミスチルとか



47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:13 ID:8oB/3tFy
ID:uY8saN1G=ID:rZnhtXu8

894 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 21:36 ID:uY8saN1G
>>893
引き分けですが?
ルーマニア戦から、欧州国に対し、2勝1敗2分ですよ?
普通に凄いでしょ。こんあ結果出した事ないですし。


896 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 21:38 ID:uY8saN1G
つーか、ジーコのコネでコパにゲスト参加できないかな?
ちょっと期待しているんだが。


901 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 21:44 ID:uY8saN1G
>>898
アイスランドってそんなに弱いですかね?
ユーロ予選の結果知ってて言っているのでしょうか?


920 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 22:00 ID:uY8saN1G
>>918
ウゼーな。そうだな。はいはい。バイバイ


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:13 ID:VVMXsWIa
中村もゆるゆるだったが、ベッカムもゆるゆるだった。
やっぱ親善

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:14 ID:tmWhUfrt
>>44
民放でやるのはたいていみてる
好きなチームはリバポ、もちろん一番は日本代表
ほいっ質問の答えをドーゾ

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:14 ID:Zr6X9L7B
おまえら中身は幼児なみですね

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:15 ID:H36wAXVI
ベッコメはいつもあんなもん
茸は7割ぐらいに抑えてたかな

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:15 ID:IrHPWeA5
リアル消防がインターネットがらみで人を殺している世の中だ
ここのスレにも、、、

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:15 ID:rZnhtXu8
>>46
ミスチルか、却下。
そんなのを聴く奴の発想なんてたかが知れてる。
ミスチルは俺の中でトラウマだ。
上にすんでいる大学生が、大勢で飲んでいて
ミスチルを大合唱して俺はキレて、苦情を言った。
それから、ミスチルがだめになった。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:16 ID:tmWhUfrt
>>53
ネタに走るのもいいですがIDをお間違えになってますよ

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:16 ID:6DR8gLsg
>>53
コメンネ

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:16 ID:wb9aFcCJ
どーでもいいけど、サッカーの話しろよ、ID:rZnhtXu8。

人のレベル知ってから話する必要なんてないだろ。
匿名掲示板なんだから。

言いたいことがあったら、書けばいいんだよ。
あとは周りが判断してくれるよ。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:18 ID:rZnhtXu8
>>54
なにをしたいのか、よくわからん。
茸を通して代表についての考察はしない。
なぜならば、違う要素で荒れるのが嫌だから。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:19 ID:6DR8gLsg
中村とサントスは共存できるけど
岡ちゃんとカズは共存できない。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:19 ID:rZnhtXu8
ただ、一つ言えることは代表はいい方向へ向かっている。
欧州国相手にこれだけ、結果を出したのは初めてだろう。
アンチだからといって、それについての評価がなされないのはナンセンス。
そこは認めようよ。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:20 ID:OvsSeT+w
いったいここは何スレ?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:20 ID:tmWhUfrt
みんなが荒らさないと誓ってくれれば
茸を通しての考察をしてくれるそうです

みんな荒らさないよね?

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:21 ID:rZnhtXu8
>>61
リバポのスタメンを言ってみろ。
大体で良いよ。
それに茸を通しての考察は全く興味ない。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:21 ID:NW1DKhWN
896 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 21:38 ID:uY8saN1G
つーか、ジーコのコネでコパにゲスト参加できないかな?
ちょっと期待しているんだが。


こいつ救いようのないアフォだな。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:21 ID:6DR8gLsg
岡ちゃんの代表就任=キング代表引退

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:22 ID:rZnhtXu8
>>63
そうだな。自分でも馬鹿だと思うよ。
だって、03にもうやったもんな。
ってことは次は07だもんな。


66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:23 ID:tmWhUfrt
>>62
オーウェン、キューウェル、ディウフ、ヒッピア、リーセ、
ほら揚げ足取ろうとする
だいたいそんなネットで調べれば出てくること聞いてどうすんの?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:24 ID:rZnhtXu8
>>66
ハマンがいない。
ニワカ丸出しだね。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:24 ID:OvsSeT+w
だいたいここってジー弱だろ?
何マジになってんの?
つーか真性ヴぁか??

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:24 ID:6DR8gLsg
アンチの人擁護の人
ふとした場所できっとつながってるから
かたっぽを裁けないよな
僕らは連鎖する生き物だよ

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:25 ID:rZnhtXu8
>>66
つーか民法しか見れないのにリバプールが好きってどういうことよ?

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:25 ID:tmWhUfrt
>>67
言いたいのはそれだけ?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:26 ID:rZnhtXu8
>>71
何がしたいの、マジで。
茸を通して代表を考察しないよ。
つまらんもん。それより現状について話す方がいいでしょ。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:26 ID:tmWhUfrt
>ID:rZnhtXu8
もう分かったから 日本代表の話しようよ

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:27 ID:rZnhtXu8
チームはいい方向へ言っている。
停滞していない。
それだけだよ。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:27 ID:OvsSeT+w
なんだかお二人さんのスレでも立ててチャットしてなよ!

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:27 ID:BaaL1rOt
ベコムすごい悔しそうだったね〜(pu
FC東京と対戦した時も一人だけ凄い必死だったし、
たいしたことないんだねwww

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:28 ID:6DR8gLsg
稲本は日本最高のミドルシューター
離脱は痛いね痛すぎる

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:28 ID:VVMXsWIa
パスだし直後にフォークダンスのマイムマイムポーズでフリーズする
ゆとりが中村。
自信戻して次ガンバ

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:29 ID:D30s3bb0
事故はブラジルのサッカー協会とか犬猿の仲なので無理<コパ つうか南米系のチームとやったらボロボロにされるだろうな。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:29 ID:tmWhUfrt
>>75
申し訳ない 


>ID:rZnhtXu8
この板の駄スレにでもいこうか

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:30 ID:rZnhtXu8
まじめなサッカー話しないか?
現状の問題点を探っていこう。
まず、現在の3バックシステムについて話そうか。
昨日のイングランド戦を参考に。

前半は、相手OMFの3人に流動的にポジチェンジさえ撹乱→ボランチDFライン吸収
→ディレイの守備の比率が高くなる→セカンドボール奪われる。

みたいな感じだったが、
後半は、マークを明確にし、ディレイの守備一辺倒だったのを、
仕掛けの守備の比率を増やし、インターセプト率が上がった。
それに伴い、臨機応変なプッシュアップが可能になり、いい守備ブロックを形成できた。

守備ブロックを形成できたことにより、その相乗効果で攻撃の連動性がジワジワ
出てきた。こんな感じか

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:31 ID:6DR8gLsg
おまいら明日はブラジル−アルゼンチンだぞー
早く寝るぞー

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:31 ID:jL6yUeSt
前スレで公式戦うんぬん吠えてる香具師
国際Aマッチは公式戦でっせ。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:32 ID:+MFbkvua
だいたい、こういう大きな試合の後に『煽り屋』が現れるんだよなwww

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:33 ID:rZnhtXu8
チームとして悪い状態ではないことは確か。
アンチもそれを認めないといけない。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:33 ID:OvsSeT+w
>>81
戦術は戦術スレで語れ!
>★日本代表戦術システム総合スレVer3★その30

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:33 ID:tmWhUfrt
こっちおいで ID:rZnhtXu8

http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1086124615/

このスレ立てた人スマン

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:35 ID:rZnhtXu8
>>87
何?何がしたいの?俺に仕返しとかしたいの?
意図がわからん。俺のストーカーになるの?
もう専任ストーカーいるし、ストーキングされても困るけど。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:38 ID:WIx53aL1
ジーコが叩けなくなったから
スレ違いの話題ばかりだねw

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:38 ID:udfZ0sgc
>>85
正直言って親善試合でちょっと引き分けたくらいで浮かれていられるのはアフォっぽい。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:39 ID:OvsSeT+w
ジーコ監督でアンチジーコもネタ探しに困ったw

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:40 ID:rZnhtXu8
>>90
よくわかるよ。
でも、浮かれていないかな。
親善試合にしろ、アウェーの欧州国相手に結果を出した事は今までないのは事実。
そして、欧州国と真剣勝負できるのは、実質W杯だけでしょ。
それを整理すると答えが出てくるよ。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:41 ID:p90oB9VW
今日一日で一スレ消費してるのにネタ切れとかw
お前が乗り遅れだってのw

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:41 ID:wDs4fcAl
それはそれとして、スレタイがイイ!と思う。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:41 ID:udfZ0sgc
ジーコの「公約」で破綻したのって幾つあるかな?

1.3バックより4バックの方が優れている→3バック主体
2.ベテランを重視する→秋田、中山、服部は呼ばれもしなくなった
3.クラブとの関係を重視→柳沢、俊輔、高原など犠牲者多数
4.黄金の中盤・4人の共存は可能→無理ですた。残念
5.海外組偏重→久保大爆発。
6.キャバクラ組使わねー→久保大爆発。
7.ピッチ上の監督は中田→小野監督誕生。
8.クラブでのポジションで使う→サントス、、、。
9.海外リーグでプレーしてても、 試合に出ていなければ使わない呼ばない→使いまくり呼びまくり。
10.合宿など必要ない→「フルメンバーでの練習時間がない」と泣き言。

この2年はなんだったんだ。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:42 ID:rc5EhfVw
>>81
そんな感じ。

なんだかんだ言って、あの雰囲気に呑まれてたと思う。
下がりながら、クリアしてたからクリアになってなかった。

後半のクリアは前半とえらい違いだったもんな。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:43 ID:p90oB9VW
インド戦がもうすぐですよ。
自慢のダブルボランチは三ヶ月以上見れません。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:43 ID:jL6yUeSt
何かこのスレ来ると
脇道からいきなり飛び出してきたチャリんこ乗ったババアにぶつかりそうになって
アンタ前向いて気をつけなさいよ!
って怒られたような気分になる

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:44 ID:u/tHFtMg
>>95
総会屋かやくざか
どっちにしろ底辺の人が言うような理屈とせりふですね

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:44 ID:rZnhtXu8
>>96
そうそう。後半は能動的な守備ができていたよね。
サントスの守備は向上したと思うけど、まだアーリークロスを簡単にあげさせすぎだね。

101 :海外サッカー板から:04/06/03 00:44 ID:DCrEL3V/
>>76


247 名前:名無しさん[] 投稿日:04/06/03(木) 00:30 ID:526YCfiO
ベコムすごい悔しそうだったね〜(pu
FC東京と対戦した時も一人だけ凄い必死だったし、
たいしたことないんだねwww


↑お前が一番必死w

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:45 ID:u/tHFtMg
オオクワガタ探しより苦しいあら探しスレ

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:46 ID:FWrhc6KY
ベッカムやる気なさ杉。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:47 ID:rZnhtXu8
粗探しを、繰り返ししていくと物の本質がわからなくなったりするよね。
精神病の窓口ではあるかもね。盲目的な思考になると、そこから抜け出すのは
大変だから。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:48 ID:6DR8gLsg
ジェラードいいね。
縦横無尽って言葉がピタリ。
サントスも昨日はよかた。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:48 ID:lZEj3vyv
>>102
まあ確かに>>95は苦しい。というか見苦しい

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:48 ID:wDs4fcAl
>>92
アンブロカップvsスウェーデン@当時ランキング3位引き分けは
無視ですかそうですか。
まあ中立地っちゃあそうだけどさ。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:48 ID:Zr6X9L7B
>>81
オレはこれとは少し意見が違うんだけど

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:49 ID:rc5EhfVw
>>100
ただ、手放しでは喜べないのも事実だけどw
バ鹿島2トップ投入は・・・

久保は怪我の事もあるから交代アリだったのは事実。
でも玉田は残せよ、と思った。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:50 ID:rZnhtXu8
>>107
ケネット・アンディションが見れて感動したよ!
無視しないよ。よかったけど、その後、ブラジルにチンチンにされたからなー。
コジマがロベカルのシュートで骨折したりw。

>>108
よかったら、見解を述べてください。
いろんな人の意見を聞きたいので。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:52 ID:rZnhtXu8
>>109
ああ、俺も同じような事を思ったよ。
柳沢かよって。
でも、玉田&久保は怪我していたし、ジーコとしては鹿島セットの方が使いやすかったんだろうね。
俺だったら、本山&鈴木を投入した。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:53 ID:rZnhtXu8
>>109
>>111でも書いたけど、玉田はアイスランド戦で怪我をしたんだよ。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:53 ID:Zr6X9L7B
明日、朝早いからまた今度書くよ
おやすみ

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:53 ID:wDs4fcAl
>>110
ああよかった。
じゃあ「今までにないのは事実」ってのは訂正してくれるんだね?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:53 ID:rZnhtXu8
>>113
おやすみ。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:55 ID:6DR8gLsg
鈴木と柳のコンビは駄目だね。
鈴木は中盤まで下がるし
柳はサイドに流れちゃう。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:55 ID:p90oB9VW
FWは状態考えりゃもっと早く交代してもいいぐらいだったと思うが、
柳沢・鈴木じゃ久保・玉田とタイプが違いすぎるからな。
あれで糞ミソに言われても柳沢・鈴木可哀相かもな。
とっかえが利きそうで利かないのがジーコじゃぱんだから。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:55 ID:rZnhtXu8
>>114
その意味合いとは違うでしょ。
確かにスウェーデンには善戦したよ。
俺はイングランド戦だけではなく、ルーマニア戦以降の成績のことをいっているのね。
5戦して2勝1敗2分けだよ?それは今までにない事実でしょ?
そういうことよ。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:59 ID:udfZ0sgc
ジーコ擁護の変遷。
1、監督就任直後→トルシエはトルコに負けたが、ジーコならトルコに勝てるチームを作ってくれる。
いい選手がいるし、実力はトルコより上なのにトルシエのせいでトルコに負けた!

2、就任後、秋田、名良橋と先祖帰りしてぐだぐだな試合を続ける。→コンフェデで結果を出す!と主張。

3、コンフェデGL敗退→ジーコジャパンがフランス戦で世界に認められた! 準優勝したトルシエとは違う!と発狂。

4、しかしコンフェデ後もぐだぐだな試合が続く→東アジア杯見てろ!と強がる。

5、その東アジア杯でさえタイトル取れず→無失点、守備が安定してるとかどうとか┐(´ー`)┌

6、オマーン、シンガポール戦とさらにぐだぐだな試合を続ける→日本は元々強くない! ジーコが悪いんじゃない!
勝ち点取ったじゃないか! オマーンは強くなったんだよ!
トルシエがサウジアラビア戦でマチャラを解任に追い込んだ事なんて覚えてないんだよ!

7、ハンガリー、チェコ、アイスランド戦→久保確変。キャバクラマンセー!

8、イングランド戦→ジーコジャパン最強! オマーン、シンガポール戦なんてもう忘れた!

はいはい、頑張ってね。


120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:59 ID:tmWhUfrt
>ID:rZnhtXu8

寂しいので質問に答えてもらえませんか?

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:00 ID:Nog8ST8z
擁護派は幸福だろう
選手や監督と一瞬一瞬の喜びや感動を心の底から共有できるんだから

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:02 ID:rZnhtXu8
>>121
幸福でもないかなー
もうW杯自体の権威が薄れてしまっているような気がするからね。
正直言って代表自体に興味がなくなってきているかも。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:02 ID:hm10T3JQ
>>118
でも全部親善試合だからなあ。そういうのは加茂時代から良くあったよ。
アウェーといっても、昨日のイングランド戦以外は
ほとんどホームみたいな観客だったし、
欧州組が増えたからむしろ時差ぼけとかないし。
あんまりその結果だけを取り上げるのはどうかな?

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:03 ID:WIx53aL1
アンチジーコって未だにジーコがろくにJを見てないと思ってるの?(プゲラ

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:03 ID:p90oB9VW
イングランド相手に引き分けりゃ普通にうれしいんだが、
基地外ジーコ厨が煽りに湧いてくるな〜と思うと喜び半減。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:04 ID:lZEj3vyv
>ID:udfZ0sgc
お前は先ず国語辞典で公約を調べて来い、厨房

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:05 ID:rZnhtXu8
>>123
アウェーとホームの概念について。
加茂時代はすべてホームでの結果だったよね。

どんどんアウェーでの対外試合を組んでもらいたいね。
今後、結果出しているし、欧州国とのマッチアップは増えるだろうね。
欧州とガチでやれるのはW杯しかないというのは認識している。


128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:06 ID:tmWhUfrt
おいおいシカトしてるよID:rZnhtXu8
質問を変えてあげるから戻ってきてよ

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:06 ID:6DR8gLsg
出場国が32カ国になって薄くなったね。
まあ俺が見始めたのはフランスWCからだけど・・・


130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:07 ID:9M5y2h01
>>118
2勝の内訳→FIFAランク56位、ワールドカップに出たことさえないアイスランドと、
後半開始と同時に選手交代8人、プレスゆるゆるのチェコ。

アジア杯やコンフェデやW杯GLののトルシエジャパンの方が遥かに上。


131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:08 ID:rZnhtXu8
>>129
それもあるね。結局FIFAのお金儲けの大会に成り下がったという事か。
02W杯が決定的だった。
だってさ、UEFAはEURO2004にアルゼンチン、ブラジルを招待しようとしてたんだよ。
世界的な潮流もクラブサッカー>>>代表になりつつあるよね。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:09 ID:ZckILxFe
チェコに勝って、イングランドに美しいゴールで引き分けても
まだまだか(笑)
さすがに神様ジーコ率いる代表には期待が膨らんじゃうよな(笑)

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:12 ID:p90oB9VW
そうだね。
とりあえず次はアジアカップ優勝でお願いします。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:12 ID:ui+8z2h4
アンチの理想は限りなく高いのだろうなあ

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:13 ID:p90oB9VW
そうだね。
とりあえず次はアジアカップ優勝でお願いします。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:13 ID:rdlYGcZh
それにしてもチェコはまだしも昨日のイングランドはどうしちゃったの?
ベストメンバーにベスト布陣、おまけにホーム寄りのジャッジまであったのにあの体たらくって

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:14 ID:rZnhtXu8
アンチは民法でやるJを見る程度のやつが
大半だという事が
わかった。それでも、リバポ大好きとか
言えちゃうんだもんね。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:15 ID:tmWhUfrt
>>137
世の中にビデオとかDVDとかあるのご存知?
やっと相手してもらえたかな?

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:16 ID:hm10T3JQ
>>136
ハッサンの時のフランスと同じじゃん?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:16 ID:rZnhtXu8
後半12分の玉田の飛び出しはオフサイドじゃなかった。
ホームよりの判定とはいえ、あれは酷い

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:16 ID:p90oB9VW
俺はBSも欠かさず見てる生粋のJファンだが。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:16 ID:FWrhc6KY
もうこうなたらフランス、ブラジル、アルゼンチン以外の強豪と
とことんやって欲しいな。ジーコ力で。
上の三チームはかなわないから良いとして・・・。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:16 ID:ui+8z2h4
>>136
イングランドがどうこうよりも、
日本が自分達のサッカーを展開出来たのが大きいんだと思うよ
イングランドのコンディションは決して悪くなかった

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:17 ID:lZEj3vyv
スタジアム行けよニワカども

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:17 ID:kq1Ffx4v
>>142
ドイツ戦があるぞ

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:17 ID:rZnhtXu8
>>141
中にはそういう人もいるんだろうけど、やっぱ代表板だけに代表厨が大半という事でしょ。
議論レベルを下げないとつらい時がある。たとえばAFCやUEFAの話とか通じないからね。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:19 ID:tmWhUfrt
>>146
そんなバカをシカトしないで、是非あなたのサッカー感を
詳しくお聞かせ願えませんか?向こうのスレで

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:19 ID:E4HPcd/Y
確かにジーコで弱くなってたけど、今は元に戻ってるんじゃない?
まとまった合宿できれば、いくらジーコでも多少は強化出来るよ
まぁ就任当時は本人が合宿なんぞいらないとか言ってたけど
そこは大目にみましょうや

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:19 ID:9M5y2h01
>>139
元々のチーム力がフランス>>>イングランド。
イングランドは背の高いFWがいないし、ベッカムのFKがあっても以外と守りやすい。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:19 ID:rZnhtXu8
>>143
そういうことだよね。
今までの日本であれば強豪相手に受動的になっていた。
しかし、今は、強豪相手(しかもアウェー)に自分たちのスタイルを顕示しているわけだから

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:20 ID:rdlYGcZh
>>140
アレのペナルティエリア内のファウルとか
後半終了間際の中村のシュートに触ってるのにコーナーにならなかったのとか・・・

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:20 ID:XwYJyDwt
監督に創造性が欠如してると選手に創造性は生まれないからね

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:21 ID:cAOyjFlX
>>136
ジーコの指示で相手の弱いとこで勝負したからだよ


154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:22 ID:rZnhtXu8
>>151
ちょっとね、後半12分の玉田は1点ものだったな。
>>152
素晴らしい、エクセレントだな、君は。
それはあると思う。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:22 ID:1hd4KXXP
というか追いつけるジャパンっていうのが今まで全ての監督通してなかった。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:23 ID:RF0/JZ/f
>右サイドを担当している加地は、今日も素晴らしいパフォーマンスだったと思うが、
>クラブではベンチにも入らない状態。これは代表にとっていいことではない。あれ
>だけの力を持った選手だから、クラブでも十二分に同じようなパフォーマンスが出来るはずだ

クラブでベンチにも入れない選手を選ぶ自分について考えろ。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:23 ID:9M5y2h01
>>155はW杯のベルギー戦のことなどすっかり忘れてしまったそうだ。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:24 ID:p90oB9VW
親善試合でいいとこ見せられるのはもうわかったから、
いい加減大会でその実力が継続して発揮できるものだって証明してよ。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:24 ID:7giN1O1E
>>150
スペイン戦よりマシだなw

あれは酷かった。
ロボットとか酷評されたもんな。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:24 ID:u/tHFtMg
海外相手に勝負してるよな
昔は作業にしかみえなかった

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:25 ID:rZnhtXu8
まあ、トルもいい仕事をしていたという事で。
トルはトルで野心的で、好きな監督だった。
結末(トルコ戦の斬新なスタメン)がフランス映画のようだったけど。
やっぱフランス人なんだなと

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:25 ID:1hd4KXXP
>>157
そりゃたまにはあるさ。
だがこんだけ立て続けに追いつく試合が続いたのはない。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:26 ID:rZnhtXu8
>>159
ああw、
トルシエは好きだよ。それを念頭において話すけど、
02の日本はカンファレンスで「ドイツより退屈なサッカーを展開していた」と酷評された。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:26 ID:rdlYGcZh
正直、インド戦楽しみで仕方がない
引いた相手にどこまで出来るかが見たい

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:27 ID:rZnhtXu8
トルを嫌いな奴がいるかもしれないけど、
トルが築いた下地があって今があると思うよ。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:28 ID:p90oB9VW
脳内カンファレンス来ましたw

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:28 ID:9M5y2h01
>>163
何のカンファレンスだ? 以前にもそれを書いていた奴がいたが結局ソースを示さないまま逃亡した。
ベルギー戦やロシア戦の日本は普通に海外でも評価されてたしな。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:29 ID:lZEj3vyv
>ID:p90oB9VW
お前も少しは落ち着けよ、みっともない。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:30 ID:rZnhtXu8
>>167
ソースは03に出た季刊誌。
ジーコのインタビューも載っていたよ
ジーコが98年オランダに衝撃を受けた話などなど。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:30 ID:S+hcwChW
アンチって本当に腐ってるな。
批判したいがために負けまで願ってる奴がいるんだから。
ジーコじゃダメならデモやれよw


171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:31 ID:rZnhtXu8
日本人としての視点ではなく、海外の視点から見たら
恐ろしく退屈なサッカーだったと思うよ>02日本代表。
俺は楽しんだけどね。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:31 ID:p90oB9VW
>>168
おまえは話に参加しないで煽ってるだけだな。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:32 ID:rdlYGcZh
>>170
なんだよいきなりw

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:32 ID:SHduCgra
まあまあ、コレでも見てもちつけオマイラ
http://promotions.yahoo.com/pringles_euro2004

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:32 ID:7giN1O1E
インド戦が楽しみではあるけど、苦戦する可能性大だよな。
ゴール前をガッチリ固めるだろうし。
6-4-0とか6-3-1のフォメかもよ・・

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:32 ID:XwYJyDwt
あのさ、今になって言えるってとこあるから言うんだけど
ワールドカップのベルギー戦って勿論気合い入れて応援してるんだけど
どこか見てて複雑な気持ちにならなかった?
サッカーのクオリティという面で。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:33 ID:p90oB9VW
日本代表が海外から馬鹿にされたとか
嬉々として書いてるのは日本人なのかねぇ。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:33 ID:rZnhtXu8
日本がロシア戦に勝ったときは幸せだったな。
日本人として生まれてきてあれ程誇らしい出来事はなかった。

俺はチケを買えず駒場のパブリックビューイングに参加した。
試合後、駒場のピッチで見知らぬ人とお酒を交わし、朝まで飲んだ。
最高だったな。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:34 ID:lZEj3vyv
>>172
煽り?君の醜態を指摘してるだけ。
自分が話に参加出来ているか頭を冷やして考えてみろ。おばかさん

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:34 ID:MqgxjIMd
うん、で、季刊誌のタイトルは?

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:34 ID:9M5y2h01
>>169
で、それはどこでどのように行われたカンファレンスなんだ?

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:35 ID:p90oB9VW
>>179
どっから見ても煽ってるわけだが。
冷静になってねw

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:35 ID:tmWhUfrt
もういいや直接書くぞ >ID:rZnhtXu8
君は前スレで柳沢および高原を使えないと言った。(柳沢にいたっては大嫌い)
だがしかし中村の欧州遠征前のパフォーマンスには答えようとしないでイングランド戦はよかったの
一点張り。俺が聞きたいのは今年クラブでの出場機会が激減し、また代表でもパフォーマンスが
けしてよくなかった(FK精度、サイドに流れるだけのドリブル、簡単にボールを奪われ
カウンターの起点になる)これらの点で中村のパフォーマンスは良くなかったと思うけど
それについての反論はありますか?あるならどういう点で中村が良かったのか説明してください
またこの状態の柳沢、高原、中村を酷使してきたジーコを支持する理由はなんですか?

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:35 ID:rdlYGcZh
>>176
ベルギー戦は必死に戻ってクリアーしようとしなかった中田コが全て

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:35 ID:rZnhtXu8
>>181
02後に行われたカンファレンス。
ジーコも確か参加したと思った。
立ち読みだが、ドイツより退屈というのは衝撃だったけどねw。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:36 ID:Fk2zK2v9
ジーコのせいで稲本が怪我した
さっさと変えとけばこんなことは起こらなかった
親善試合だからもっと交代させるべきだった
まあ、それで負けたら解任デモするけどね

代表監督って大変だな

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:36 ID:u/tHFtMg
>>175
予選の苦戦はゴール前で歩行者天国みたいに人がいたのが原因だからね


188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:37 ID:FWrhc6KY
>>176
俺は善戦したらしいのを知ってからあとでビデオでみたからそれほどでも
なかったけど、それでも鈴木の一点が入るまでは絶望感が漂ってたな。
大会前のコスタリカ戦、ホンジュラス戦、スウェーデン戦、いくつかあったけど、
どれをとってももう限界的な雰囲気を感じたね。

189 :!!!:04/06/03 01:37 ID:OP9aT0Mi
ちゃんと枠に行くミドルシュートって、相手に脅威を与えるんだなぁ。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:38 ID:rZnhtXu8
>>189
chik chik chik

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:38 ID:lZEj3vyv
>>182
>自分が話に参加出来ているか頭を冷やして考えてみろ。
ちゃんと読んで考えたかい?考えた結果の答えがそれなら赤面ものだな。
と、餓鬼がファビョってるだけなのを知りつつ言ってみる。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:39 ID:rZnhtXu8
>>186
そういう思考だから馬鹿にされるんだよ。
釣りかもしれんが。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:39 ID:Fk2zK2v9
2002年の話か
大会前のプレシーズンマッチ見てる限りでは、W杯で1勝できるか不安だったな
ロシア戦とか普通に奇跡だったし
あの頃から、日本はマジな試合には強い印象があるな

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:39 ID:p90oB9VW
>>188
昨日の試合も前半は絶望的な雰囲気が漂ってたけど。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:40 ID:tmWhUfrt
>>192
釣りはお前だろ

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:40 ID:p90oB9VW
>>191
はいはい、もう煽りはいいから。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:41 ID:1hd4KXXP
日本のファンって勝ってもああすればもっと上手くいくはずだった
とか最善手を後から考えて監督を評価しない奴が多いのはいただけないと思う。
ぜひ麻雀を経験してもらいたい。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:42 ID:ujTKV9Vo
でいつの間にカンファレンスは既成事実化されたの?

季刊本ってサッカー批評とFOOTBALL JAPANくらいしかねえと思うんだが、
だったらその時点でソースの提示があって然るべきだと思うんだがな。

それか輸入書?

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:43 ID:rdlYGcZh
>>197
向こうのファンは違うのかい?
イングランドなんか国民総監督状態らしいけど

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:43 ID:9M5y2h01
>>185
┐(´ー`)┌結局どこでどのように開催されたカンファレンスか書けないってことか┐(´ー`)┌

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:44 ID:lZEj3vyv
>>196
醜態を指摘されて煽り認定で逃走か。いくら馬鹿でもベタ杉だな。
お前のような興奮してるだけの餓鬼にでしゃばられると反対派に良い迷惑なんだよ。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:44 ID:rZnhtXu8
>>197
的を射た意見だな。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:44 ID:9M5y2h01
>>176
少なくともジーコジャパンのオマーン戦やシンガポール戦程に複雑な気分じゃなかった。
というかあの頃のベルギーはフランスにも勝ったりして波に乗っていたし、
先制された時のスタンド中の悲鳴と、
鈴木の感動的な同点ゴールに興奮できなかったのなら可哀想な人だとしか思わない。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:45 ID:wDgOcG+o
>>197
どこでも一緒
今回英国ではベッカムつかえねーの大合唱
擁護が一部FKの種類の多さで必要とか言ってるが・・・



205 : :04/06/03 01:45 ID:VVMXsWIa
今回はあれかな・・・インドが日本でイングランドが日本って想定での試みだったのかなぁ
疲れは取れるかだけがとりあえず心配。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:45 ID:p90oB9VW
>>201
www
しつこすぎるw

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:45 ID:rZnhtXu8
>>200
立ち読みなので。ソースを出せないのが残念だ。
でも、嘘ではない

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:46 ID:tmWhUfrt
結局擁護派は質問に答えない

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:47 ID:lZEj3vyv
>>206
君がガキなのは分かったから、お顔を真っ赤にして笑った振りしなくていいよ

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:48 ID:p90oB9VW
>>207
脳内カンファレンスで何言われようが、
4年間その成り立ちを見てきた俺達が
馬鹿にされたようなことを嬉々として語るなんて病んでるね。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:48 ID:QUpmkzrM
なんか・・・アンチジーコが可哀相になってきた

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:49 ID:rZnhtXu8
>>211
まあ、そう言わず。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:49 ID:p90oB9VW
>>209
おまえマジ病気じゃねえの?粘着キモ杉

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:50 ID:7giN1O1E
まあツーロンを見てる俺は勝ち組。
日本1−0スウェーデン

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:50 ID:7a8MKX7m
>>210
君、さっきから見てて見苦しいんだよ。もっと冷静になりなよ

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:51 ID:9M5y2h01
>>207
それは横浜で開催されたカンファレンスじゃないのか?
それともどこか海外で開催されたものか?

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:51 ID:rdlYGcZh
カンファレンスとかどうでもいいんだが

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:52 ID:rZnhtXu8
>>210
さっきからキモいんだけど。
なんなの?あんた。
気づけよ、わかるよな?

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:52 ID:p90oB9VW
あの稲本のドリブルシュートも2点目も
市川のステップから中田のヘディングも
退屈なんて言葉だ語られたら起こりこそすれ笑うなんて有り得ない。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:52 ID:lZEj3vyv
>>211
アンチというかこのスレのレベルの低さが異常。
罵倒に終始して自らの醜態を晒しているのに気づかない
ガキの書き込みばかりで反対派には良い迷惑だよ。

ほら、さっきからファビョってるお前のことだよ

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:52 ID:tmWhUfrt
>>218
あえて言う オマエモナー

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:53 ID:8T64ohx6
>>214
どこでみれるん?

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:53 ID:p90oB9VW
>>218
痛い腹探られてキレるなよw

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:54 ID:ggFoMPhx
【サッカー】日本1−1イングランド 小野が同点ゴール!英紙はOH NO!★5
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1086194105/


225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:54 ID:tmWhUfrt
つーか183に答えて
もう誰でもいいや

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:55 ID:rZnhtXu8
>>214
マジでさんくす!!

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:56 ID:9M5y2h01
>>225,183
無理矢理考えるならジーコが中村ヲタだからだろうな。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:56 ID:rdlYGcZh
>>220
あんたが一番罵倒に終始してる人間みたいだけど・・・
さっきからサッカーの話してないじゃん

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:56 ID:8T64ohx6
>>225
信者だから

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:56 ID:7giN1O1E
>>222
http://中東は、ほんとサッカー好きだな.asx

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:57 ID:rZnhtXu8
>>230
いや、本当に感謝。どうもです!!

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:57 ID:Q+/IGgs9
元々茸は期待してないから、まあシュートまで持ち込んでいるし
20点が40点になったと考えればよろし


233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:59 ID:tmWhUfrt
>>225>>229
ですよね僕もそう思うのですが
ID:rZnhtXu8君は一向に答えてくれようとしない

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 02:00 ID:9M5y2h01
>>231
いいからさっさと答えろよ。そのカンファレンスは横浜の奴か? 海外で行われたのか?

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 02:01 ID:lZEj3vyv
>>228
自覚があるなら頭冷やしておいで、おばかさん。
そして自分の書き込みが他人に相手にされるレベルだと思うなら
自分を過大評価だな。学習しとけ

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 02:02 ID:p90oB9VW
W杯の5得点。どれも俺には目に焼きついてる。
馬鹿にするようなこと言うやつはナニ人であれ許せん。
俺は日本人だからな。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 02:05 ID:7a8MKX7m
お前らこんなスレで熱くなってないでとっとと寝ろやw
俺は寝ない
まだオナニーしてないから

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 02:11 ID:tmWhUfrt
>ID:rZnhtXu8さん
さっさとお決まりの勝利宣言を出してもらえると助かります

239 :_:04/06/03 02:13 ID:qRZ8ioj8
試みにrZnhtXu8とtmWhUfrtをNGワードに設定してみたら
だいぶ読む量が減って快適になったのだが、もしそれを
していなかったらp90oB9VWとlZEj3vyvが2人だけの世界を
展開しているのに気づかなかったかもしれん。。

というかヒマだなおまいら。おれもな。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 02:14 ID:tmWhUfrt
>>239
ヒマでもないけど って俺のレス見えないか

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 02:14 ID:8T64ohx6
rZnhtXu8 このひとU19スレにいた たぶんツーロン見てると思うよ
もれも見てるとこです>>214サンさんくつ

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 02:18 ID:MKNhXn8/
あれだよ、フランスと引き分けた時と同じ。
相手が疲れてただけ。
見返してみればすぐわかるがイングランドの選手は疲れきってるよ。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 02:24 ID:Q+/IGgs9
たしかにイングランド疲れてる
日本も宮崎合宿、鹿島合宿で体イジメて
その後のイラク戦してるからホームのオマーン戦であの状態やしな
向こうもフランス合宿で相当疲れてたらしいし、仕方ないべ

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 02:24 ID:J1lgm6yd
中1日の日本は疲れないの?w

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 02:25 ID:u/tHFtMg
>>242
前半だけで交代の予定のイングランドがペース考えずに攻めた
かたや2日まえ試合があった日本が普通に守って防げた


246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 02:28 ID:bZQYQQAx
>>245
自分にだけ都合のいい解釈は危険だよ。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 02:34 ID:Fk2zK2v9
W杯の話になってるから一言
実はベルギー戦での2失点目を機に、トルシェサッカーの柱フラット3を封印したんだよね
ロシア戦以降のオフサイドトラップの少なさ、DFのマークのつき方見ても
それまでトルシェが言ってたことと全く違う
つまり、4年目でやっと考えを変更したために決勝トーナメントまで勝ち進んだわけ
もしジーコが2年目で自分の過ちに気づいてくれるなら十分早いと思うんだけど

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 02:34 ID:Q+/IGgs9
>>244
アイスランド戦は前半でほとんど入れ替わった


249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 02:39 ID:Fk2zK2v9
>>243
長いシーズンの影響で疲れてるなら分かるけど
代表合宿で疲れてるってのはありえないよ
ユーロまでになるべく疲れをとるっていうスケジュールが常識だから

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 02:42 ID:4QBx5xwn
インド戦考えて主力休ませるくらいの
(せめて途中)ゆとりが心から失せる監督は問題視して見てて
いいと思う。
引き分けはイングランドどうあれ、快感でした。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 02:44 ID:Q+/IGgs9
イングランドvsフランスは13日
5日にアイスランド戦残ってるが、それから1週間でベストに
持って行けると思う


252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 02:47 ID:J1lgm6yd
疲労とか言っとかないとマスコミにつるし上げられるから
に決まってんじゃん

試合前の発言見てみよ
「サルディーニャ島でキャンプを張ったが、エクセレントな内容だった。
ドクターも今、全員がフィットしていて、非常に体調がいいと言っている。」

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 02:48 ID:Q+/IGgs9
日本は東回りだから休みが少ない
実質4日しかないから厳しいかもしれない
イングランド相手に負けたくないジーコの気持ちは分からないでもないが
やはりボランチとディフェンダー代えてもよかったよなあ

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 02:49 ID:MKNhXn8/
http://dabadie.cocolog-nifty.com/blog/2004/06/post.html
試合前のイギリスの新聞や今朝の新聞、イギリスの選手のコメントを読むと単なる
「準備の試合」ではなかったということが明らかです

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040602-00000038-spnavi-spo.html
後半は疲れが出てしまった。昨日も今日の午前中もトレーニングをしていたので。
それはフランスとの本番ではやらないこと

両方の見方がありますね。
俺は疲れてたと思うが。


255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 02:51 ID:fjqYWu/U
ようやく慣れてきたみたいだけど
結局ジーコは今ある資産を消費するだけの監督なんだよね。
日本に何か新しい刺激をもたらしてくれることが無い。

これはジーコが辞めてから
大きな負債となって帰ってくるような気がする。


256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 02:51 ID:Q+/IGgs9
サントスがぶち抜けるのを考えれば疲労は嘘じゃない
試合展開も1点を守りきる(には中途半端なラインコントロールだったが)感じだったし


257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 02:56 ID:J1lgm6yd
試合前に疲れてたんじゃなくてプレミア基準でも
前半飛ばしすぎだろ。アレが90分持つわけねえ。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 03:02 ID:Q+/IGgs9
向こうのサポは、日本がチェコを破ったことを持ち出してきて仕方ないみたいな
雰囲気になってる。チェコもホームでやられたのだから・・・
日本がチェコを破ったことでショックは多少和らいでるみたいだ

しかし、ルーニー叩きはスゴイ
オーウェンとキャラがかぶってるとか、まだ経験が足らないゴミだとか言い出してる
日本と同じで、マスコミが作り上げた偶像とまで言われてる
どこの国でも同じなのだな〜と思って呼んでた
アンリとか普段見てるからその様な考え持つのは分からないでもないが

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 03:10 ID:nmEL6nbH
「JAPANを3流と見下してるヤシは、どうせプレミアシップをスカイスポーツで見てるだけの素人バレバレw」
「Japanの2.5軍が先月プラハでチェコを倒したことを知らないのかよ(藁)」

とか?

260 : :04/06/03 03:11 ID:bx6nqDVY
しかしジーコの悪運もここまでくると凄いな







予選で尽きるのが・・((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 03:13 ID:KhyKfdVX
実際今回のルーニーは全くいいと思わなかったな。
ベッカムのセットプレーを活かすならイングランドは一人背の高いFWが欲しいな。
今のままじゃチーム力はフランスにはほど遠い。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 03:47 ID:5+kQjimU
稲本は間違いなく、プレミアでプレーをしてきたという技術と、プライドと意地を、あの90分にぶつけようとしました。
序盤、スライディングで恐れずスコールズやベッカムに飛び込んでいく姿に、立ち上がり浮き足立った代表はおそらく無言で、
勇気というものを教えられたと思います。選手にミックスゾーンで聞いたのですが、
稲本は、ジーコが後半疲れていたので交代しようか、と聞くと、敢然と拒否したそうです。

「絶対に90分やらせてほしい」と。

稲本選手、監督も本当に胸が痛いでしょう。一日も早い回復を祈るしかありません。

http://www.masujimastadium.com/column.php?cmd=DispFrame&doc_parent_id=29&PHPSESSID=b7d92cf05efeb626fc926c87db234b6e


>>186氏ね

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 03:49 ID:neDUeQvw
いいよな向こうのサポは。
俺達のチームは欧州でいい試合したあとに
アジア一次予選で脳みそ掻き毟りたくなるような糞試合
平気でやらかす超不安定チームだからな。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 03:53 ID:u/tHFtMg
>>263
脳みそ掻き毟りたくなるのはサッカーを知らないからだと一日も早く気づけよ

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 03:54 ID:neDUeQvw
なんか勝ったのに余裕ないね、擁護派って。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 03:55 ID:Q+/IGgs9
>>265
どこに勝ったの?
ツーロンのこと?

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 03:57 ID:neDUeQvw
アイスランド

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 03:57 ID:kPPv7VX1
>>262

>序盤、スライディングで恐れずスコールズやベッカムに飛び込んでいく姿に


もしかして親善試合空気嫁って仕返しくらった?
イナかわいそう…

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 04:35 ID:Fk2zK2v9
>>262
あ?
別に稲本馬鹿にしてねーだろーが
殺すぞお前

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 05:01 ID:HWt628Db
ジーコを悪く言う奴は俺がキャンタマ

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 05:05 ID:jaXFXlMR
>>262
お前、人の話は最後まできけってよく言われるだろ

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 05:18 ID:IqTViBgJ
イングランド代表が震撼!一番良かったのは中村俊輔
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jun/o20040602_30.htm

サッカーの母国は、昨年6月のコンフェデ杯フランス戦以来の活躍をした俊輔をべた褒めだった。
2日付高級紙「ガーディアン」は「ナカムラがランパードとの対決を完全に支配した」と評する一方、
そのランパードも「一番良かったのは10番。ビデオで見た通り素晴らしい選手」と脱帽した。
「ベストプレーヤーは9番(久保)と10番(中村)。
特に10番の左足はエクセレントだった」と名将エリクソン監督も評価。
大衆紙「ザ・サン」もオーウェンと並ぶ両軍最高の「8点」を与えるなど称賛に彩られた。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 05:22 ID:MgtrTbx1
>>272
インド戦も期待してますよ。まさかイングランドで絶賛された選手が
アジア一次予選であたるチームのマンマークに消えちゃったりしませんよね。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 06:04 ID:CEvv3e0g
思うに、相手が本気だったかどうかの観点で親善試合を語るのは
簡単なんだろうね
相手の本気度はFIFAランクと同じような物と思うけど

世界に日本の(自分たちの)サッカーを魅せるというのも、選手や監督のたてまえ
は別にしてそう言う時代でもないと思うが

ダバヂーのエゲレスは本気だったから安心しろみたいなもの言いも所詮は
日本(サポ)を低く見てるって事


275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 06:22 ID:cdhryjPy
ストレス解消のために後先考えずに貶しまくって
反論されたら逆ギレするスレはここですか?

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 06:38 ID:IqTViBgJ
3大リーグで活躍する中田稲本の2枚看板が長期離脱
相手は格下のインド代表やアジア勢とはいえ、
次、小野か誰かが負傷でケガしたらマジで中盤崩壊する
オレがインド代表監督なら小野に危険なファウルをするよう試合中に支持するけどね

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 06:40 ID:NYDnbMah
209 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 04/06/03 04:32 ID:onNJQapw
http://soccerunderground.com/blog/archives/eng1.jpg

次からこの画像テンプレに入れた方がいいんじゃないか?


278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 06:43 ID:E6+ZfHMD
>>277
コピペ厨乙

必 死 す ぎ w


279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 06:48 ID:NYDnbMah
>>278
わりーわりーあまりに面白すぎてちょっと貼りすぎた。気をつけるよ。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 06:51 ID:rZFEssDk
日本代表の大健闘は2日付の英各紙で大々的に報じられた。デーリー・ミラー紙は
「日本はイングランドを混乱させた。エリクソンにとって貧弱なドロー」。デーリースター
紙は「何という怒濤のJap(Jab)」と多彩な攻撃を絶賛した

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 07:06 ID:shrpX/At
次スレのスレタイをスポニチが考えてくれてたよ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/06/03/01.html

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 07:09 ID:NYDnbMah
このタイトル考えた記者2ちゃんねら〜なんじゃw少なくともここはチェックしてそうだな。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 07:37 ID:O6gwO3VP
◆ロバート・ビーズリー記者(ニューズ・オブ・ザ・ワールド紙) 
「W杯(02年日韓大会)で日本をみたが、あれから2年足らずの間に、どうやってアウエー、
イングランドの地でここまでできるチームに成長したのか。三都主へのチャージはPKに
なるべきだったし、そうすれば日本が勝っていた試合だ。ナンバー10(俊輔)はグレートな
左足を持っている。2つのロングシュートにしろ、彼はとても危険な存在だ。
よく組織された規律のあるチーム。後半のパス回しとボール支配は素晴らしい。イングランド
よりずっといい。時間が進むにつれて日本はどんどんよくなり、イングランドはどんどん悪くなった」

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 08:32 ID:0HizfRKW
>>69
なんか感動した!!
詩人だなあんた。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 08:39 ID:0TIyEQLd
>>283
相変わらず向こうの記者は大袈裟だな
コンフェデのフランス戦の時も同じように02年より目覚しい成長
とか言ってたけど、コンフェデなんて今にして思えばギャグだからなぁ

向こうの記者もテキトーって事か

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 08:43 ID:TP4u6McO
ジーコの罪は重すぎる。

稲本の怪我は ジーコが交代を鈍り、疲れた選手を使い続けた必然的な結果。
稲本でなくても誰かが怪我していたことだろう


287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 08:49 ID:7RBsJyrG
>>286
ジーコは稲本の交代を考えていたが稲本が拒否したみたい。
少なからぬこの試合に対する意気込みが稲本にあったんだろうね。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 08:54 ID:Oo8b6JvO
>>286
稲本が望んだんだよ、ぼけ。なんでもかんでもジーコのせいにしてんじゃねぇよ、カス。
選手の体調がすべて監督の責任なら山本はとっくにクビだろうが。国に帰って犬でも食ってろ。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 08:56 ID:rZnhtXu8
ID:TP4u6McOID:TP4u6McOID:TP4u6McO

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 09:00 ID:rZnhtXu8
矛盾点を指摘されて困っちゃったか? >ID:TP4u6McO
立ち直れなくなるまで追い込んでやろうか?

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 09:01 ID:XHSIbprc
そういうこと言い出すすと、稲本をそこまで追い詰めた早期移籍まとめられなかった
田邊が悪い、ガンバが悪いとなってくる。
増女の記事読んでジーコ好きになったよ。誰が悪いんではないと思う。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 09:06 ID:CEvv3e0g
試合の目的(あったのか?)より選手の直訴のほうが重要なのは変
長期的強化の点でも変えるならかえるべき

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 09:06 ID:rZnhtXu8
田邊は最近露出してるけど、代理人としてどうなんだろうね?
ナカタコの欧州移籍も結局おじゃんになったし。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 09:10 ID:zSviYcMp
>>292
プレミアリーグでの絶好のアピールの場だっただろ?代表の利益だけを考えるなら下げてたと思うぞ。
結果として不本意だっただろうが、稲本としては時間いっぱいアピールしたいと思うのが当然だと思う。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 09:28 ID:0TIyEQLd
ジーコのせいで潰れたのは中田くらい
稲本は単なる不運だろ

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 09:31 ID:W1yxvDYZ
選手が代えて欲しくないといってもリスク回避して代えるのが監督の
仕事、体調がいいといっても悪いと思ったら出さないのが監督の仕事
そういうことを見極めるのが監督の仕事
ジーコは監督の仕事をやってない

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 09:31 ID:7KyNSCkQ
稲本がいないくらいでチーム力がガタ落ちするとは思えんが・・・

ボランチならいっぱいいるぞ。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 09:31 ID:CEvv3e0g
小笠わらだって本山だってやながしわだって、みんなみんな選手なんだ
アピールしたいんだ〜
テーマをイングランドにあわせていれば、まったく流れを考えてない
僕らのジーコ〜   (アイスランド戦は何だったの)

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 09:36 ID:sckLRmdc
>>294
稲本としてはアピールしたいのは当然だが、
監督としては選手の要望よりもチームのことを考えるのが当然。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 09:42 ID:LpOWUVU2
>>296
稲本のためを思っての判断だろ。一生代表で食っていけるわけじゃないからな。
>>298
横並びでゴールしましょうってのと同じ考えだな。そこまで言うなら選手でなくても
出たい奴はいっぱい居るぞ。お前の判断で全員出してやれば?

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 09:43 ID:0TIyEQLd
サッカーって流れを楽しむモンじゃない?
だから流れをブッタ切るような改正はカンベン

PA外からのシュートに付加価値つけるとかしたら
ミドルばっか狙って、その度に流れが切れるしなぁ

それに一発逆転ってのも今イチ、それまでの試合展開の流れを
ある意味、無視するって事だろ、それも何だかなぁ

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 09:44 ID:0TIyEQLd
誤爆した ○| ̄|_

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 09:47 ID:07ot8fS/
>>283

明らかに日本のこれまでの試合はほとんど見ずに書いてるよな。おそらく

 日本→規律正しい組織

という先入観があるんだろう。
あとは知ってる選手が中田と中村くらいだから、出てた中村のことだけ書く


アフリカのチームと対戦すると日本の記者やライターが

 アフリカ→身体能力 

と決め付けて書くのと似てるね。
で他の選手は無視して知ってる選手や相手の10番のプレーだけ誉めるのもそっくり。

たぶんこの記者は自国チームを貶したいだけで日本のことなんてどうでもいいんだと思う。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 09:48 ID:IqTViBgJ
イングランド戦は所詮は手抜きの親善試合・調整試合だし、
稲本にとっては参加して大損したな
まさか3ヶ月のケガして商品価値が落ちて完全移籍まで難しくなるとはな。
稲本にとってイングランド戦は失敗だった

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 09:49 ID:sckLRmdc
>>301
見事に流れ切ったねw

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 09:51 ID:D4036E2d
>>299
どうみたって不幸な事故だろ?疲れてなければ100%怪我しなかったのか?
試合にフル出場させるのがそんなにひどい事か?なんでも人のせいにしてりゃあ楽だよなぁ。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 09:55 ID:YVz83EuD
まあ、イギリスの記事を貼り付けたり引用してオナニーしてるやつは気持ち悪い。
どこぞの国みたいで。

これは擁護派批判派とも同じ意見のはずw
イギリス人の記事はどーでもいい内容で、自国の今後に不安いっぱいなだけ。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 10:01 ID:W1yxvDYZ
代えた、代えないよりも怪我でもしてないのに「代えて欲しいか?」
なんて聞く監督の問題
「疲れましたかえてください」なんていう選手いるわけない
俺は今までそんな監督あったことない

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 10:04 ID:5vow2TeZ
>>308
U23予選のときは体調不良で変えて欲しがった選手をだしてたけどな。
あれはどう見ても管理側の責任が大きいと思うんだがあっちはスルー?

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 10:05 ID:sckLRmdc
>>309
そんなことあったっけ?誰のこと?

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 10:08 ID:0TIyEQLd
>>309
アレはアレで激しく叩かれただろ
まぁ結果出したんでひとまず見逃したって感じだったけど

それにあの時はそれ以上にA代表の暑さ対策がお粗末で
まだU23の体調管理の方がマシに見えてた時期だからな
(あっちは不慮の?集団下痢だから)

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 10:09 ID:dUW+Zovz
>>310
下痢と発熱で半数ほどの選手がひどい状態だったはずだよ。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 10:09 ID:OaNwosmM
どうでもいいけどベッカムまじでカッコ良かったね

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 10:10 ID:MboHvJ3g
日本が親善試合で苦戦するたびにヒステリー起こす人に限って
強豪に善戦すると調整モードだから参考にならんとか言うよな

んじゃどうしろっていうんだ?
日本なんてワールドカップに出場以外の公式戦は全部アジアなんだからさ

カザフみたいにUEFAに行けってか

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 10:12 ID:fIvXH1qr
>>311
じゃあジーコはなんで結果が出る前にたたいてんの?WCいけないと決まったわけじゃないでしょ?
不慮って何?水と食い物の管理ミスでしょ?どっちが責任重いか明白だよね?

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 10:15 ID:W1yxvDYZ
>>309
代えて欲しいっていった選手誰?名前出せよ
大体、稲本は体調不良でもけがでもなかっただろ

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 10:16 ID:0TIyEQLd
>>315
今ジーコの体調管理を叩いてるヤツなんか少ないだろ
2ちゃんでも少数派だろ

あの当時はジーコの暑さ対策でサウナとかの方がはるかに斜め上で
叩かれてたのは事実
山本の方はあまりに不自然だったので盛られたんじゃねーかと
同情の声は確かにあったな、まぁけどアレは管理ミスで当時は
かなり叩かれたよ、ご心配なく。

そんなに少数意見の為に必死になりなさんな。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 10:19 ID:u67x5mSy
このスレで監督候補は誰なの?

やっぱりオシム?

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 10:20 ID:BGDZaL7e
>>316
インタビューで監督が「選手の中には」と言ってたから名前はわからん。
それに俺は稲本は体調不良でもケガでもなかったからフルに使って何が悪いと言ったんだが?

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 10:21 ID:07ot8fS/
>>315

つーか、稲本や中村や小野はインド戦の主力なんだから
後半15分くらいで試合の勝敗はあきらめて休ませ
別の選手を試したほうが良かったんではないか?ってことだろ。
大金星が目の前とはいえ、しょせんは親善試合なんだからさ。

とくに稲本はアイスランド戦も3人の中ではいちばん長く出てたわけだし。
選手の疲労を考えればそのほうが理にかなっている
ついでに控え選手のテストとか経験をつませることもできる

実際、エリクソンも後半30分には主力をあきらめて交代させてる。
ここでジーコも勝負のことは忘れても良かった。
練習モードに入ったイングランドから追加点を奪ってもしょうがない。

あくまで結果論だが、そうすれば稲本の怪我もなかった。


勝負に熱中してそういうことを失念したんだろジーコは。
で、稲本が実際に怪我をしてから我に返ったわけだ。


後の祭りっていうんだけどね、こういうの。




321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 10:22 ID:BGDZaL7e
>>317
>>286からの流れで追ってたもんで。まぁ、もうやめとくか。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 10:22 ID:m2eK8HLH
インド戦のことは考えんの?>フル仕様推奨の方

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 10:24 ID:JkdxPiRG
>>322
理由は>>294ってことで。稲本本人の希望を優先するのがそんなにひどいとは思えないだけ。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 10:27 ID:07ot8fS/
>>323


アピールはわかるが、ベッカムとかが抜けて2軍化したチーム相手に
90分間アピールするのがそんなに効果的?
それまでの時間で十分アピールできていると思うけどね。


なんか冬休みに入っても内定どこも取れなくて焦っている人みたいだ。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 10:29 ID:7b34adil
>>320
アイスランド戦は小野が一番長かった
稲本は前半だけでなかったっけ

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 10:30 ID:JkdxPiRG
>>324
フルハムから完全遺跡についての返答が保留されて焦ってたんだと思うぞ。
ゴールなりアシストなり決めてれば確定だったとも思うし。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 10:30 ID:CEvv3e0g
> 日本が親善試合で苦戦するたびにヒステリー起こす人に限って
> 強豪に善戦すると調整モードだから参考にならんとか言うよな
こういう事は誰が監督であれ、楽勝、虐殺予想を弁解する人が言うだけ
コンスタントに戦える環境ににかぎり親善試合は親善試合



328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 10:37 ID:4YKVYDva
>>320
前から言ってんだけど、ジーコの一番の問題は目先の結果にこだわって、大局を
逃してしまうことなんだよな。コンフェデでもコロンビア戦に中村を欠いて
敗退することになったわけだし、東アジアでも得失点差を計算した戦いが
できなくて優勝を逃した。中田や高原の離脱だって、親善試合にまで無理に
呼び続けたことが関係ないとは言えないだろうし。稲本のケガもそういう流れで
見ればジーコ的な必然。アジアカップあたりでは、小野が壊れてGL敗退とかありそうだ。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 10:43 ID:O6gwO3VP
アジアでどれだけ勝ってもヨーロッパは見向きもしないよ。
もう日本は韓国やサウジから試合申し込まれても嬉しくもなんともない。
直接イングランドなりチェコなりを叩いて初めて強豪から評価される。
それも5バックみたいな弱者の戦い方じゃ評価されない。日本のシンガポールに
対する感覚と同じでしかないから。正面からぶつかっていい試合をすれば
今後の対強豪のマッチメークに対する影響はでかい。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 10:43 ID:12OnBdpo
欧州まで連れて行って1分も使われないなら呼ぶなと思うけどな、
そのチームのサポなら。
しかも中一日の試合で。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 10:48 ID:KwHqYOAB
呼んだ選手を全員使うケースの方が珍しいと思うがな。まぁ、答えから理由をひきだしてるんだから何とでも言えるんだろうが。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 10:50 ID:07ot8fS/
>>331

だってジーコが遠征前に「今回は中一日だから全員使う」と言ったし。

ジーコ本人はすっかり忘れてるんだろうけど。
ジーコ信者は都合よく忘れてるんだろうけど。


333 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 10:51 ID:0Z8uH6nj
その前に怪我人連れて行くな、藤田とか。
久保だって、本当は使っちゃマズイだろ。本人が出たいって言ったからって。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 10:52 ID:uCNr/WEI
>>318
オシムには幻メツ



なんちって

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 10:54 ID:NBFwQgez
もう痛々しいよ稲本(´;ω;`)
これ以上「代表監督」に頃されることないよ
帰っておいでよいろんな意味で
鶴鶴

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 10:54 ID:7RBsJyrG
>>329
イングランド戦の引き分けでこれからどんどん感動できなくなっていく
のかなと少しさびしい気分になったな。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 10:55 ID:xpuAXTaf
欧州や南米の強豪とどれだけ良い試合をやろうが、W杯に
出る為にはアジアを制さなければどうしようもない。
そしてオマーン、シンガポールに苦戦する現実。

チェコやイングランドみたいに中盤を使わせてくれる相手に、
日本が良い試合できることは分かった。つうか、ずっと前から
そうだしね。

漏れはこの欧州遠征でジーコも選手も変な勘違いをしなけ
れば良いけど、と思ってるんんだが・・・。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 10:56 ID:lFsER6ec
>>332
言った原文と直訳を上げてくれ。選手に約束して連れて行ったならわかるが
インタビューで「使うつもり」ぐらいだったら内容が大きく変わる。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 10:58 ID:D9OfFQ2Q
>>332
まあ、ジーコはわざと忘れてるんじゃないだろうな。
本気で忘れてるのはアンチの俺でも分かる。

イナモッツの怪我に関してはジーコのせいかどうかは
やや議論が有ると思うが、
小野と組ませているボランチでフォアリベロタイプに
仕立てているのは彼しかいない、という要員育成問題は
ジーコのマネジメント問題でしょう。

仮に遠藤が頑張ったとする。そうするとますます前監督の
匂いに近くなるわけで。ていうか既にその気配が支配してるし。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 11:00 ID:QmjdViX/
ヨーロッパ、アフリカ、アジアは回ったから


南米遠征しれ



341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 11:00 ID:mdO24ixj
>>337
俺もアジア予選はそんなに甘くない希ガス
今度のインド戦は楽勝して欲しいけど、
そんなに変わってないような気もするし
3バックになって動きは良くなったけど
確実に失点してるし

ガチガチに引いた相手に同じような試合が出来るかどうか

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 11:00 ID:CFKIHCye
>>335どっから読んでも本人の希望。少年犯罪をすべて社会のせいにするくされサヨクのメンタリティだな。
http://www.masujimastadium.com/column.php?cmd=DispFrame&doc_parent_id=29&PHPSESSID=b7d92cf05efeb626fc926c87db234b6e

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 11:01 ID:D9OfFQ2Q
>>338
普通「原文は違うから、ジーコは間違っていないという」主張をしたい方が
原文を出す責務が有るわけで、
相手は「俺はマスコミから得た情報で判断している。」と言えば
脳内原文でしか反論のしようがなくなると。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 11:05 ID:Hz3omhfl
稲本の件に関してはジーコを責めても仕方ないだろう
怪我人続出で頭が痛いところだろうな
案外、今ジーコはブラジル代表戦に御執心だったりするかもしれんが

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 11:05 ID:xpuAXTaf
>>341
あとジーコが4バックを捨てる決意をしたのかどうか・・・だな。
いや、完全に3バックにしろって意味じゃなく、3バックの方が
機能しているという現実を踏まえた上で、戦術的に4バックと
の使い分けをできるかどうか。

哲学を優先させるか、現実を優先させるか・・・。

346 : :04/06/03 11:15 ID:cAgHfkSH
>>329
FC東京がJで置かれてる立場とかなり近いな。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 11:22 ID:sckLRmdc
ちょっと338は傲慢な気がする。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 11:37 ID:CEvv3e0g
ジーコ監督で「よく考えて行動すればよかった」

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 11:49 ID:duT5IiUN
外部から疲労状態にあるのが明白なら、本人がやると言っても諭すのも監督の仕事だと思うんだが。

負荷をかけるのが目的の練習後にさらに追加メニューをこなそうとする選手を、オーバートレーニングだから
止めろと言ってもどこからも風当たり強くならないはず。
ましてやイングランドがベストメンバーをごっそり入れ替えた後で、最大限を見極めるテストの意味合いも
薄れた時間帯で、日本がベストメンバーを出しつづける意義がわからない。
スカウトはベスト布陣のイングランド相手に何ができるかを見るわけで、ただ疲労を募らせて動きが悪く
なってきたのを見せても逆効果だし、それを監督も理解して当然。
監督の立場にいる人間が、何を恐れているのか。

ジーコは、監督就任理由にもなっているようだが、日本人のメンタリティを知っているんだよな?
疲労の溜まったメンバーでも、監督にやれるか、と言われてやれないと答える日本人がそうそういないことは
良く理解しているはずだが。
ただ監督の座に固執したいがために交代枠が残っているのにベストメンバーを出し続けたと見られてもおか
しくない。
インド戦のシミュレーションのために交代枠3で戦いたい、という意図があったのは分かるしこれをエクスキューズ
にしたいのもわかるが、交代枠制限が練習試合で練習になるのは監督だけ。
代表の試合に、監督業の練習の場なぞいらん。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 11:59 ID:OaNwosmM
くどいけどベッカム様マジでかっこ良かったね

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 12:01 ID:abcODqyu
アン様には負けるけどね

352 :!!!:04/06/03 12:10 ID:0uJtIhGU
日本のFIFAランキング上がっちゃう?
昨日週間プレイボーイで見たけどクロアチア25位・ロシアが30位なんだよなぁ。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 12:11 ID:ddbMoibC
インド戦一週間前に中1日で試合するなんて凄いね
ほとんど選手も入れ替えないなんて
イングランドはまだ時間もあるのにね

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 12:27 ID:O6gwO3VP
「勝てた試合でした。FA(イングランド協会)の会長には次は絶対に日本でやりたいと
3回も4回も言われました。キャンベルも、コール(ともにアーセナル)もぜひ
行きたいと乗り気でした」と平田GS。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 12:31 ID:hzmC0VNS
イングランドよりチェコともう1回やりたいな
チェコのが強いし

356 :!!!:04/06/03 12:34 ID:0uJtIhGU
チェコはブルガリアに3−1で勝利だそうです。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 12:37 ID:uqPzNewr
なんで久保と玉田交代したの?

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 12:38 ID:BUnIvxl7
怪我の不安あったんだろうな>久保と玉田

だからって、へなぎと師匠のバリューセットにはまいったw
バ鹿島なら本山出せよと。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 12:39 ID:NCXSNJhn
久保は動けてなかったから妥当かなと。
玉田は連携の問題かねぇ?
なら試合(と練習)で連携たかめとけよと。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 12:41 ID:O6gwO3VP
監督のインタビュー参照

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 12:43 ID:xpuAXTaf
>>357
最初っから決めてたから。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 12:48 ID:aj3hmPFh
>>354
イングランドとやっても強化になんねぇからもういいよ
断れや>平田

(ジーコがいるから不可能な?)ブラジルや虐殺されたアルゼンチンとやってもらいたいね
もちろんアウエーで
欧州勢は親善試合は引き分けでいいくらいにしか思ってないからな
ファンの興味も薄い
南米だとそうはいかないから
負けず嫌いで、どんな試合も勝ちにこだわる国民だから
誰かさんと一緒で

363 : :04/06/03 12:50 ID:DEXxxxUa
でも何かの雑誌でイングランドのサポはEUROではフランスはイングランドのカウンター
2発で沈み、そのショックでグループ敗退って予想してたよ。
ってことはフランスとやってもいい勝負するかも?

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 12:53 ID:ddbMoibC
生ぬるい親善試合で勝って浮かれている馬鹿多すぎ

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 12:56 ID:LOHecfle
>>349
> ジーコは、監督就任理由にもなっているようだが、日本人のメンタリティを知っているんだよな?


能力やコンディションに関わらずスター選手を並べることを望み
親善試合でも盲目的に勝利を要求するレベルの観客が
自分の支持者の中核であることを良く知っているんだよ、ジーコは。



366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 13:08 ID:aXZybjUY
まあ日本で試合するには有名どころでは話にならんよな
ミーはーばっかきて会場の雰囲気もわるくなるし

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 13:21 ID:OaNwosmM
いくらイングランドがベストメンバーって言っても結局親善試合だからね
ガチのワールドカップで当たってたら間違いなくやられてる
まぁとにかく小野がいて良かったね 小野がいなかったら先制もされてたからね ナイスクリアって感じ
とにかくインドに3−0以上で勝たないとまだまだ強くなったとは言えないよ

368 : :04/06/03 13:22 ID:7MMpTi8u
>>342
その増嶋さんの記事でちょっと気になることがあるんだけど、
「JAP」ね。これ、もともと英国のスラングじゃないんで、知らないひとは
知らないんだよ。基本的にアメリカのスラングだから。英国で日本人を差別的に
呼ぶ場合はふつう「NIP」を使う。これはさすがに英国メディアも絶対に使わない
言葉です。

どうも日本ではアメリカ=世界という図式が意識せずとも強すぎるからなあ。
英国人がJAPという言葉を使った場合、単なる短縮であって差別する意味で
言ってないことのほうが多いので。いちいち切れていても、「なんでこいつは
そこまで怒ってんだ?」と精神不安定扱いされるだけですから。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 13:24 ID:LOHecfle
>>368
> 英国人がJAPという言葉を使った場合、単なる短縮であって差別する意味で
> 言ってないことのほうが多いので。いちいち切れていても、「なんでこいつは
> そこまで怒ってんだ?」と精神不安定扱いされるだけですから。


キチガイ怒らせると怖いと思って丁寧に扱ってくれたわけですね。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 13:31 ID:EOyGh1hg
相手は増女さんですしね。

371 : :04/06/03 13:48 ID:7MMpTi8u
なんつーか、こういうお互いの無知による行き違いはいやだね。
「日本人の差別語=JAP」と、日本では完全に定着してしまったのがなあ。
あくまでも、基本的にアメリカローカルの言葉なのに。各国を訪れるような
仕事のひとには、常識として是非知っておいてほしいのだが。せめてやんわりと
「その言葉を日本人相手に使ったら怒りますよ」と教えてあげるとかね。

某チャットで、フランス人にhey, i'm interested in jap culture.と話しかけられて
fuck you!と答えていた日本人を思い出しました。あのフランス人、びびった
だろうなあ・・・。

372 : :04/06/03 14:26 ID:cAgHfkSH
「引いた相手を崩す」…宿題お預け
<親善試合:イングランド1−1日本>
イングランドと引き分けたことは評価できるが、W杯予選のインド戦へのシミュレーションにはならなかった。
日本は格上の強豪と戦う時、善戦できることはフランスW杯当時から分かっていることだ。
今回の戦いでも最初からイングランドが試合を決めてしまおうと、圧倒的に攻めてきた。
守りに専念といえばかっこいいが、全く手も足も出ない時間帯が長く続いた。
よく1点で耐えきったものだ。イングランドにじわじわと疲れが出てきてから、
やっと前向きに攻められるようになった。ただし、ペナルティーエリアの中に入ったのは
小野のシュートだけで、後はエリアの外からのミドルシュートだけだった。
 「引いた相手をどう崩してゴールをこじ開けるか」という日本の課題は、
この遠征でも答えを出せなかった。宿題をヨーロッパまで持っていったが、
再び持ち帰らざるを得なかった。次のインド戦の日本は、今回のイングランドの立場になるんだろうな。
格下の相手の戦い方を学んだはずで、次に生かされなければ、この遠征も無駄になる。(日刊スポーツ評論家)
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/sergio/top-sergio.html

ヒダ抜きで結果出したもんだから、塩もオカンムリのようだな。。。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 14:28 ID:xpuAXTaf
>>372
おれもまるっきり同じ感想だけどな。

374 : :04/06/03 14:32 ID:h4TN0tMa
>>364
”WCで新しいサッカーファンを獲得できてよかった”と考えましょう。
イングランド代表よりよっぽど格上のフランス代表に、日本代表は引き分けた事がある、って事すら知らない人たちだろ。



375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 14:52 ID:GVAevlQH
新しいサッカーファンは夜中の4時にサッカー見ない

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 14:52 ID:++mFVNPs
サッカーの母国イングランドの記者にも
ワールドカップのときよりはるかに攻撃的で魅力的な
日本代表が見えていたんだなあ


377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 14:53 ID:FZed4p5M
>>372
塩はこのスレの住人かw
ま、イングランドでも対等に戦えるチームがオマーンやシンガポールに苦戦するんだからな〜
イングランド戦で浮かれてるジーコマンセー野郎は

公務員オマーン人>>>>>三都主>>>>>ベッカム
ってことでFAですか?

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 14:55 ID:9lnzGP1d
>>377
お前日本人?

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 14:58 ID:FZed4p5M
ドゥヌエキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/world/f-sc-tp2-040603-0025.html

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 15:00 ID:CEvv3e0g
ワールドカップのとき日本代表を見なけりゃいkなかった
サッカーの母国イングランドの記者はかわいそうだと思った。なんとなく

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 15:01 ID:wb9aFcCJ
「どんな国とも互角以上に戦える」だって。
「互角以上」ってのは、「互角」も含むからなぁ。

オマーンとも互角
シンガポールとも互角
はたしてインド戦は・・



382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 15:02 ID:duT5IiUN
鹿島中田、来月は代表だ
左ひざ前十字じん帯断裂から復帰した鹿島MF中田が、7月の代表復帰を目指す。
大親友の稲本が負傷して代表のボランチに穴があいた。中田は9カ月近く実戦から離れた分、体力的に
万全ではないが「残っている公式戦5試合で体力を戻せると思う」と自信を見せた。国際Aマッチ32試合
連続出場を誇る中田が、Jから代表を目指す。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-040603-0014.html

嫌な予感が…
非常に嫌な予感がします…

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 15:04 ID:duT5IiUN
まぁそれとは別として

メツ氏が韓国に年俸修正を提案
サッカーの韓国代表監督就任をめぐる問題で、元セネガル代表監督のメツ氏は韓国サッカー協会が提示した
年俸額を修正した提案をしたことが分かった。韓国の通信社、聯合ニュースが3日伝えた。
メツ氏は現在、UAEのクラブチームとの契約を残している上、カタールのクラブチームからも監督就任要請を受け
ている。しかし、両チームが提示した年俸額と韓国の提示額に差があるため、修正案を提案。メツ氏の代理人は
「4日までに最終決定する」と述べた。
韓国サッカー協会は「メツ氏の韓国行きを確認した」として次期監督に決定したが、年俸交渉が後回しになり、
メツ氏が韓国側の決定に反発している。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/f-sc-tp3-040603-0024.html

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 15:05 ID:rC+Pu+fP
カタールだろうね

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 15:07 ID:FZed4p5M
>>379
ドゥヌエにしても変なニダーさんを取ったばっかりに・・・

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 15:13 ID:5Z8bl4tg
>>385
やかんかw
もし良かったらドゥヌエをガンバに。で、西野を代表へ・・・

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 15:17 ID:GVAevlQH
>>386
西の→ソシエダ
ドゥヌエ→日本代表
ジーコ→ガンバ

でええやん?

388 : :04/06/03 15:21 ID:GiEJOjzx
ドゥヌエイイ!!
絶対ジーコよりはイイ ジーコよりは.......

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 15:22 ID:5Z8bl4tg
>>387
ジーコイラネw

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 15:22 ID:GRv6NNtO
で、15位か

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 15:24 ID:NCXSNJhn
>387
イイ!
ソシエダのサポは壊れちゃうだろうけどな

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 15:26 ID:wwYl3w7t
稲本の怪我は仕方がないが、
インド戦でこれまでほとんど一緒のプレーしてない
ダブルボランチで戦うはめになるのが、ジーコジャパンだよな。
監督の怠慢をギリギリで選手が補うしかないという。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 15:28 ID:gK67diCG
チェコ戦の田中・茶野みたいにそれでも機能しちゃいそうなのがジーコJAPAN

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 15:30 ID:wwYl3w7t
選手は偉いよ。
最初からいろんなハンデ課せられてるようにしか見えんわ。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 15:31 ID:ciegaOqM
サンドニのフラット3はマジでハンディ以外の何物でもなかった

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 15:34 ID:wwYl3w7t
まあとりあえずいつまでも機能しない黄金の中盤とか、三都主SBの4−4−2とかの
ハンデは取り去ることができたようだが。

397 :筋肉少女帯:04/06/03 15:34 ID:qRTj0zjZ
ジーコ監督で日本をインドにし〜てしまえ♪日本印度化計画!

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 15:34 ID:NCXSNJhn
いっこづつ取り除いていったら、最終的に監督が変わってそうだが

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 15:35 ID:GVAevlQH
つーか選手の質の時点で大ハンデだろ
5-0はちょっと引いたけど、負けたのまでは責められん罠

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 15:35 ID:0MONUlyt
>>375
新しいファンには朝の4時
ベッカムさま見るのに一斉に目覚まし鳴るよ

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 15:35 ID:lGMYOkbZ

しかし本当に負け犬のスレになったなここw

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 15:35 ID:GVAevlQH
>>398
ワロタ

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 15:36 ID:wwYl3w7t
負け犬の割りに他のスレより伸びがいいなw

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 15:37 ID:Q+/IGgs9
>>399
流れ無視の395にレスするなよな、釣り100%なのに・・・


405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 15:38 ID:CEvv3e0g
ジーコ監督で最初からジーコハンデおわしますえ

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 15:39 ID:GVAevlQH
>>404
スマンカッタ

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 15:40 ID:LOHecfle
なんか一人だけ流れに乗れない奴いるな。

408 : :04/06/03 15:45 ID:GiEJOjzx
もうジーコでもいい! とかいう書き込みよく見るけど
1次予選で酷い試合見せられてショックのあまり良い悪いの
判断基準が下がってるんじゃないか?

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 15:53 ID:XmpYg4a8
ジーコの中では福西はあくまでサブなのか
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200406/st2004060304.html

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 15:54 ID:9hLgnlGQ
今回、ジーコはちゃんと審判の判断について苦言を呈したの?
PKにハンドなどなど色々あったと思うのだけど。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 15:58 ID:LOHecfle
>>409
> ジーコの中では福西はあくまでサブなのか

大事な紅白戦要員です。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 16:02 ID:GVAevlQH
そんなことよりイナモッツ移籍大丈夫なのか?
別にジーコのせいだとは思わんが、悔やまれる

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 16:03 ID:PtbHHROJ
試合は良かったが、結果的の拙いタイミングの遠征になったな。
予選前に怪我人増やして。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 16:10 ID:yLCqnDRv
しかし、欧州リーグがOFFの間に
国内組み中心のサブメンバーでの積み上げやって、
9月あたりから、また復調してきた欧州組中心の人選とかにならんことを祈る。

ま、大半はJに帰ってくると思うが。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 16:11 ID:Y9Gdak80
>>401
同感でつ


416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 16:14 ID:jkzpvd4O
よもやとは思うがこれで帰国して久保まで壊れてたら、
いつものマネジメント失敗ってことにはなるだろうな。
インド戦の後半、追加点が欲しい局面で条件反射的に鹿島バリューを出したら
笑い死にしてしまうかもしれん。

つか2トップ入れ替えと小野→福西しか交代の手がないと思うんだが。
本山だったらちょっと見直す。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 16:18 ID:jkzpvd4O
あ、茸→小笠原があったか。ジーコびっくり戦術からすっとこっちかな。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 16:19 ID:Q+/IGgs9
弱い相手には本山
これ定石
まあ本当に弱いならALL磐田でOKなんだが
磐田が許してくれない&ホームだからある程度の体裁を保たなければならない
のでボツ

419 : :04/06/03 16:20 ID:mEVGR+vN
>>374
その後、あの悪夢のサンドニがやって来る・・・って、それすら知らない人ばっかかも。





420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 16:22 ID:5d+qNYkD
>>419
というかジーコ擁護ってサンドニとノルウェー戦しか知らない人多過ぎ。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 16:23 ID:ozsQQ1J5
とりあえずどこかJのクラブがドゥヌエキープしておいてくれないかな。

あと、小野が五輪行けそうな雰囲気になってきたみたいだが、
そうなるとアジアカップのダブルボランチは
ガチャピン−磐田組若頭 になるのか。
非常に心配だ。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 16:23 ID:pp1uHkqr
そのサンドニで心を折られずに立っていられたのは中田だけだって事すら知らない人も居る

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 16:26 ID:PtbHHROJ
サンドニとかその後のスペイン戦とか思い出すと、
今の代表監督は本当にしっかりと耕された畑で仕事させてもらってるんだと思うよな。
今の日本選手は経験豊富だし、層も厚いよ。
2年もまともに機能しなかったのが信じられないわ。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 16:31 ID:aXaSOhyx
そりゃ4バックがダメだったんでしょ。
もちろん、それだけではないが。

425 : :04/06/03 16:34 ID:MOa8jh/F
>>419

なんかこのスレはレベルが低いな
友達がいないってすぐわかるレスがたくさんあるな
仲間はずれにされたことあるでしょチミたち
早く社会復帰しろよ。おまえら

426 : :04/06/03 16:36 ID:MOa8jh/F
>>419
自分の話そらされると腹立てるタイプでしょ
他の話題に変えられるムッとする人でしょ、


427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 16:39 ID:iV0MwmF2
MOa8jh/F

煽り乙

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 16:39 ID:Q+/IGgs9
サンドニのときは戦える日本人が中田しかいなかったし
最強フランスを相手にしたら、どう闘っても虐殺は避けられない
もし、ジーコが采配取ってたとしても
フランスの遅攻でじっくり攻められて0-2くらいでおさまってたかもしれんが。
当時、日本は田んぼの上のサッカーは経験がない
今もないかもしれんけどな。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 16:41 ID:PtbHHROJ
2年間の苦痛の時を経て、やっと本来の自分達を見せることが許された
日本選手には期待したいな。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 16:43 ID:oyyJqdVl
結局あれだろ?
結果残せば「俺らが散々警鐘を鳴らしたおかげ」で
残せず辞任なら「だから言ってたろwもっと早く辞め(ry」なんだろ?

そんな連中の言うことサッカー協会がまともに取り合うはずないだろ


431 : :04/06/03 16:45 ID:MOa8jh/F
>>419

サッカー知ってたらなんか貰えるの??教えて〜
詳しいんでしょ。
女にもてるのか〜
おまえらひっき−のブサイクだから女とも縁なしか



432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 16:46 ID:PtbHHROJ
まあどんな言い訳してもチェコ戦からのジーコが変わったってのは
覆しようのない事実だから素直に受け入れれば?

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 16:47 ID:1hd4KXXP
でもあの2年がなかったら今の代表があったとも思えない。
就任当初から今の布陣メンバーでやって同じ内容ができたと思う奴もいまい。

434 : :04/06/03 16:48 ID:MOa8jh/F
>>419

サッカーに詳しいと一流の会社に入れるのか

入れるわけねぇだろーーーーーーがボケェども

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 16:49 ID:O6gwO3VP
初戦のジャマイカ戦では小野と稲本のカバーリングの関係はズレまくってた。
それから経験を積みながら今回の欧州遠征があるんだよね。積み重ねだよ。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 16:49 ID:PtbHHROJ
っていうかサッカー協会こそが大変な危機感を持って
ジーコに対する態度を改めたんだろな。
どんな糞試合でも気持ち悪いぐらい誉めてた川淵が
手のひら返したみたいに、いい試合の後でも苦言を呈するようになってさ。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 16:56 ID:1J5MQw+p
今野はもっと体を鍛えて筋肉つけなきゃダメだな。
75kgは欲しい。

438 : :04/06/03 16:58 ID:MOa8jh/F
20代とか30代の奴がこんな時間にパソコンやってるってじてんで
不思議だし人生終わってるとしか思えない。
毎日、この板に来て遊んでるから、感覚がおかしくなったんだろう
「サッカー詳しい=凄い」

社会に出たらアホ扱いされるだけだぞ、
普通にだからに何、それがどうしたのって言われるよ



439 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 17:01 ID:ozsQQ1J5
しかし黄金の四人のうち、結局アジアカップに残りそうなのは一人だけか・・・


もうだめぽ・・・

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 17:06 ID:NCXSNJhn
>439
中村だけ?

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 17:06 ID:PtbHHROJ
それでもアジアカップはジーコのチームマネージメントの面でも
成長してるのか確かめる重要な機会だからな。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 17:32 ID:MtlmMjY7
>>438
オマエモ(ry

443 : :04/06/03 17:32 ID:etSmVsap
クロスあげたときの中の人数の少なさが気になる

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 17:36 ID:c1bwpqso
チームは変化する
選手も変化する
サポだって変化する
16歳で悟りきったヤツもいれば、40で熱血バカなヤツもいる。
知識の量や質に関係なく、ある程度日本のサッカーを知れば
ジー弱的感想をもつ人間がふえるのはあたりまえ。
それに対してサッカーを楽しんでないとか卑屈だとかしか
いえないほうがサッカーの見方を限定している。




445 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 17:45 ID:Y4sLiCvk
・親善試合 @ Bung Karno Stadium, インドネシア

2004/06/01 インドネシアU20代表 1 - 1 インド代表

IDN: Ahmad Zaelani
IND: Renedy Singh

http://www.thejakartapost.com/detailsports.asp?fileid=20040602.I01&irec=0

インド代表監督曰く、審判が相当駄目だった様子。

あ、インドネシアU20代表監督は、ピーター・ウィズさん
(元タイ代表監督)ですよ。


446 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 17:47 ID:3lyMu+2m
油断させる作戦なら、なかなかの策士だが・・・

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 18:24 ID:cvja+vKy
>>441
チームマネイジメントも、もうジーコの役割じゃなくて
八割がた協会の仕事になってるんじゃないの?
サッカー協会は自分達のメンツを守るために
本気のジーコ懐柔コントロール作戦に出始めたんだろう。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 18:26 ID:M+To/XKl
ケガした稲本の代わりに1人追加って、やっぱりナカタコかな。
で、インド戦でまた鹿島祭り再び。(今度は5人!)

449 : :04/06/03 18:29 ID:1wYCxWJG
>>409
福西なんて当たり前じゃん。
>>411の言うとおり紅白要員及び削り要員。
遠藤のほうが全然マシ。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 18:29 ID:tGsun+wD
復帰したばっかりなのに中田コも大変だな。
右サイドのことも考えて山卓呼んで欲しいが。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 18:33 ID:NZHdANwy
大局的なこだわりは捨てたらしいが微妙なところでこだわりを残してるな。>ジーコ

本当に後半、鹿島大作戦をやってきそうで怖い。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 18:36 ID:IbIp2LHm
相手はインドだから鹿島大作戦でも勝って当たり前だけどな。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 18:43 ID:8ypotfh6
かわりにジュビロとマリノス混成チームを出せば楽勝じゃないかな。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 18:44 ID:ikMeGm6R
鹿島はめっぽうアジアに弱いから心配だ。

455 : :04/06/03 18:44 ID:D+kb4/FG
>>453
GKがエノタツか佐藤洋平になるぞw

456 : :04/06/03 18:45 ID:D+kb4/FG
アウェーにめっぽう弱い瓦斯とホームでスコアレスの鹿から5人じゃねぇ…

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:01 ID:1HW2ru9N
鹿島だから、じゃなくて選手として見ろよ。
中田コは使える。小笠原も本山も同じ。
ただ使い方がなあ。
鹿島の選手はジーコが監督でかえって気の毒だよ。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:10 ID:xJudroYD
サッカーのライバル国・韓中日の「監督三国志」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/03/20040603000052.html

「白いペレ」ことジーコ監督の日本も指導力に「疑問符」を常に付けている。
日本のメディアは02年W杯以降、日本代表チームの戦力が大きく改善したものがなく、
フランス出身のトルシエ監督時代よりも日本サッカーの色がなくなったと評価している。
日本サッカー協会はジーコ監督の代わりとなる候補リストを常に準備しており、
交代時期のみを待っている。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:17 ID:nn8i3gaY
相変わらずキムチ臭いスレだな

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:45 ID:ikMeGm6R
ジーコは中盤に、技術のある中村、小野をおく。これだけで余は満足。


461 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:51 ID:c1bwpqso
 ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <=( ´∀`)  <   相変わらずキムチ臭いスレだな
 (    )    \____________
 | | |
 〈_フ__フ

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:00 ID:fLJzeigD
>>447
そうだと思うよ。ジーコがあんまり何にも考えてないんで、
前回はチュニジア戦を無理やり押し込んで、
(ジーコは欧州組が来ないなら一試合でいいと言ったが)
「サブの選手が出る試合も必要なんです」と説得したり、
今回はわざと中1日で試合を組んで、またもやサブがでざるを
得ない状況を作ったり、ジーコの代わりにマネジメントをしようと、
大変な苦労をしてるよな。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:12 ID:LOHecfle
>>420

失礼な。中国戦と韓国戦もよくご存知ですよ。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:15 ID:LOHecfle
MOa8jh/Fは何がしたかったんだ?
わざわざ口調まで変えて連続レスとは。
IDチェンジの失敗?


425 :  :04/06/03 16:34 ID:MOa8jh/F
>>419

なんかこのスレはレベルが低いな
友達がいないってすぐわかるレスがたくさんあるな
仲間はずれにされたことあるでしょチミたち
早く社会復帰しろよ。おまえら


426 :  :04/06/03 16:36 ID:MOa8jh/F
>>419
自分の話そらされると腹立てるタイプでしょ
他の話題に変えられるムッとする人でしょ、


465 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:15 ID:dzjhk3rI
>>418
> 弱い相手には本山

定石だな。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:18 ID:jYA22qQO
というか、何故トルとそんなに比べたがる?
問題は現時点の代表がグローバルで見て強いかどうかで、
以前の代表より強いかどうかなんて証明しようのないことを議論するのは不毛じゃないか?

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:21 ID:YfJb3TJW
ジーコ監督でジー弱住人が大挙して中村苦悩スレに大移動 256弱

468 :  :04/06/03 20:22 ID:zIXHWIx2
インドの情報がほとんどないのは何故?
オマーンやシンガポールの時は結構あったのに。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:25 ID:c1bwpqso
どっちかというと、マッチメークに積極的に関与するか
あたえられた条件でなんとかするというか
監督としての姿勢がはっきりしてない。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:26 ID:D+kb4/FG
インド代表、ジャカルタでU-20インドネシアに引き分けたってホント?

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:30 ID:lJZEO4BF
モルジブに引き分けた韓国に0−5で負けたオマーンの例もあるから油断はいかん

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:30 ID:YI/BBOjb
>>469
どっちでもいいよそんなの

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:31 ID:caNAzJWA
セル塩はちゃんとわかってるな。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/sergio/top-sergio.html

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:32 ID:YI/BBOjb
>>469
どっちでもいいよそんなの

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:39 ID:zqjq7ETN
>>473
セル塩さんは、ジーコの今のやり方にはかなり否定的だよ。
サッカーの雑誌のコラムで今のやり方では、ヨーロッパの強豪と
試合しても、良くて引き分け 勝てる見込みがない。と言ってた。
選手の起用方法が気に入らないらしい。


476 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:42 ID:Bm2vt3QE
引いた相手

積極的にミドルシュートを撃つことと、サイドをえぐって2、3列目のPAへの侵入

やってるじゃん

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:45 ID:YvlC/tws
>>473
「インド戦のシミュレーションをしなけらばならない」チームってのは一体何なんだろう・・・
静岡産業大学と試合しろってか?
オマーンとシンガポールに問題なく勝っていればわざわざセルジオもこんなこと
言わずに済むだろうに・・・。

暗黒時代からのサッカー界への地道な貢献があろうと、
的外れな「辛口」はなんの特効薬にもならないと思うが。

「辛口」を言いたければ、
怪我人が多い中での強行日程、ほとんど選手交代をしなかったことを責めればいいはず。
まあ473の言い分は見苦しさであふれているのは間違いない。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:48 ID:c1bwpqso
誰かも書いてたけど、ジーコは監督としての姿勢というか
ポリシーというかを明確にアピールする必要があった。



479 ::04/06/03 20:48 ID:fAZ3ltCW
でも引いた相手にたいするシュミレーションができてないのは事実だけどな。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:01 ID:WgpxpF2X
>>479
シミュレーションも知らないおまいにいわれたくないだろうな

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:05 ID:WqJLe8UY
>>480
鈴木の必殺技ですね!

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:05 ID:D+kb4/FG
ドゥンガ、せっかく来日してんなら、自慰子の手助けしてやってほしい。。。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:06 ID:LOHecfle
>>479-481 のオシャレな流れがたまらなく好きだ。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:07 ID:O/P0oKsx
この隔離スレは有効に機能してないな


485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:16 ID:htqcc0WM
アジアカップはジーコの真価が問われるだろうな・・・

トルシエの時は中東開催だったから、ホンマにアウェイって中で結果を出したから。
今回は中国という、割と近隣開催だからやや有利な感がある。

最低ベスト4入りだな。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:18 ID:Qhh9aYxC
アジアはどうでもええからスペインとかとやってけれ。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:24 ID:1J5MQw+p
今週のサカダイでサンパイオがジーコ擁護してる。
広島解雇されるのに・・・。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:25 ID:7ZBDrnNd
インド戦は最低でも6-0勝ち。
これがノルマ。
日本代表クラスの力量と平均水準以上の監督ならば、これぐらいは余裕。


489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:27 ID:hcqP+un2
アジアはどうでもいいとか言ってて
最終予選でこけたら最悪だな。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:31 ID:egd2heCm
ビデオ見直したけど決定機アレしかないんだよね
逆にイングランドのほうが決定機は多い
ジーコは勝ってもおかしくないといってたけど
負けてもおかしくない試合だったね

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:32 ID:zcQtKSlB
はあ?小野が正面でGaryネビルかわして打ったシュートとか
見てなかったのか?

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:33 ID:htqcc0WM
W杯は1次予選は勝っても、2次予選でねえ・・・
だからアジアカップがひとつの試金石になる。

インド戦は、
高原、中田、稲本が×
中村、柳沢、鈴木が△
小野、久保、玉田が○

って感じだからノルマは3点差以上かな。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:33 ID:hcqP+un2
>>487
ブラジル人同士の馴れ合いはどうでもいいよ。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:33 ID:tP+736Co
>>490
フシアナですね。少なくともPK2本とCK一本、不可解なオフサイドがあったのが見えないのか?

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:33 ID:1GVUwueu


イングランドのメディアもどうやったら
あのワールドカップのレベルから今の代表まで
進歩できたんだ?だってさ(笑)

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:34 ID:vvIEeUce
>>490
主審がPK、ハンドを見逃し玉田のオンサイドをオフサイド判定はスルーですか?
そうですか。。。


497 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:38 ID:hcqP+un2
>>495
嘘つきのコピペ厨発見。
W杯でもいいプレーしてたから不思議じゃないって言ってたよw

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:38 ID:egd2heCm
小野の枠はずしたミドルが決定機?
審判の判定がミスが決定機?
笑わせてくれるよジーコ信者は

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:39 ID:lJZEO4BF
シンガポール戦までの4バックを持ち込んでたらどんな反応だったんだろうな。
マチャラもびっくりだろう。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:41 ID:vvIEeUce
>>498
何でも信者と思ってしまうアンチは可哀相ですねw

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:42 ID:3y25eg2k
>>498
サントスと玉田はファールじゃなければシュート打てたろ?
中村のは手に当たらなければコースに入ってたろ?
なんで決定機じゃないんですか?

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:44 ID:5/S84IG0
中田も稲本も国籍は日本だが、魂までは売り渡していないよ。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:44 ID:5/S84IG0
おっと、誤爆。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:47 ID:IOJAjmRO
まあ、(アウェーの)判定に泣くというのもよくある話で
(アウェーの)アジアはもっと危険がある。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:47 ID:nn8i3gaY
また半島人の妄想か

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:49 ID:htqcc0WM
おいおい、今頃試合の詳細についてもめるなよ。
イングランド×アイスランドの試合見て判断しようじゃないの。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:49 ID:5ibdD96T
>>504
判定についてはしょうがないとは思うよ。ただ判定がそうだから>>490になるとは思わんだけだ。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:53 ID:X8CeKBxL
イングランドの方が決定機が多いというのはどう見ても事実だけどな。特に前半。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:57 ID:S3znTJJ7
決定機をことごとくのがしたイングランドと審判につぶされた日本でそんな評価しか出来ませんか?そうですか。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:59 ID:1GVUwueu
まあまあここはアンチ日本代表の反日厨の隔離スレなんだから
そんなマジレスシナクテモイインダヨw

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 22:06 ID:hcqP+un2
1GVUwueu

嘘つきコピペ厨
W杯日本を馬鹿にされて喜ぶ在日

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 22:06 ID:IOJAjmRO
オマーン戦、シュンスケガPKきめてれば
大量点ていうじゃない
決めてませんから
イングランド戦もそうで、きめてりゃ勝った。
イングランドに決められてれば負けてた。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 22:07 ID:bzwzJlJT
でもさあ正直ワールドカップの日本微妙じゃなかった?
もちろん応援はしてるんだけどほんとイナの偶然頼みって感じで。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 22:07 ID:OvsSeT+w
ジーコ監督で俺にもカレーを食わせろ!!日本印度化計画♪
日本はイングランド戦で丸裸!!byインド監督w

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 22:10 ID:hcqP+un2
>>513
稲本の上がりを偶然って言っちゃうところに
ほんとにあのチームを見てたのかと。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 22:14 ID:OvsSeT+w
02W杯なら小野ちん盲腸で絶不調だったろ?
なぜかあのころ日本代表には盲腸がはやってたよなw

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 22:16 ID:LOHecfle
>>511

つか時代遅れのアンチトルシエだろ。
自分たちが某隔離スレに押し込まれているのが気に入らないんだろ。

ジー弱は門戸を開放しているからレベルの高い奴も低い奴も満遍なく来る
どうしようもなくレベルが低いときもあるけどトンでもなく有意義な議論もあるよね


某隔離スレはずーっと低レベルで低め安定だからね。
自分たちは多角的な分析ができるサッカー通だと思っているらしいけど。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 22:17 ID:IOJAjmRO
時は流れる。
現在の視点で過去を見たらその時の感想と違うのは
当たり前。
イングランド戦もワールドカップの頃には物足りなく感じるようになればいいね。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 22:21 ID:bzwzJlJT
反日厨の隔離スレだったのか。
道理でイングランド戦の日本をけなす書き込みばかりだと思った

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 22:28 ID:LOHecfle
>>519
>>513も反日

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 22:32 ID:FZed4p5M
さてさてジー弱諸君。
イングランドに引き分けて擁護派が盛り上がってるようだが
なぜノーテンキに喜んでいられるのかわからないね。
いや、イングランドに一泡吹かせる所までいったのは素直に楽しめたんだが
次のインド戦でもこれとまったく同じ事が起こることも考えられるわけだよ。
どういうことかって?
つまり格下が格上に対して善戦する。
ましてやオマーン戦やシンガポール戦の不安が解消されたとは言い難い現状。
先のは勝ち点もつかない親善試合だがこんどのは公式戦。
もしそんなことが起こったら「OH!NO!」じゃ済まないよ。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 22:32 ID:MqgxjIMd
実際に審判が誤審してたら、ジーコがもっとファビョってると思うんだがどうか

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 22:36 ID:nnkPVjWe
>>497
>>511
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200406/st2004060301.html
◆ロバート・ビーズリー記者(ニューズ・オブ・ザ・ワールド紙) 
W杯(02年日韓大会)で日本をみたが、あれから2年足らずの間に、どうやってアウエー、イングランドの地でここまでできるチームに成長したのか。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 22:37 ID:ix1ssSDQ
>>521
大丈夫。インドはめちゃくちゃ弱い。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 22:40 ID:X8CeKBxL
◆ジョー・ラブジョイー記者(サンデー・タイムズ紙)
「イングランドと引き分けことは、ワールドカップ(02年日韓大会)でいいプレーしたので驚きではない」

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 22:43 ID:vvIEeUce
アウェーのオマン戦まで心配しまくり最終予選でまたジーコじゃ駄目だとあーこー
で本大会出場きめてもいちゃもん。
WC優勝しても(するわけないけど)ブツブツ言ってろ。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 22:44 ID:nnkPVjWe
>>525
記者によって2002年の日本評は違うが
495がうそ言ってるわけじゃないじゃん

528 :!!!:04/06/03 22:44 ID:Su0VM+bh
稲本君が欠けるのは悲しいけどインドには普通に勝つでしょ、みんな悲観しすぎ。
常に自己批判するのは日本人の長所でもあり、短所でもあるなぁ。

ベタ引きの相手にはミドルをガンガン蹴って、相手DFに当ててコーナーキックから得点だね。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 22:44 ID:X8CeKBxL
>>526
もうちょっと日本語勉強してから書き込んでくれ。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 22:45 ID:LOHecfle
>>523
> ◆ロバート・ビーズリー記者(ニューズ・オブ・ザ・ワールド紙) 


中村に8点つけた記者さんですね。


 ◆ロバート・ビーズリー記者(ニューズ・オブ・ザ・ワールド紙) 
 「W杯(02年日韓大会)で日本をみたが、あれから2年足らずの間に、どうやってアウエー、
 イングランドの地でここまでできるチームに成長したのか。三都主へのチャージはPKに
 なるべきだったし、そうすれば日本が勝っていた試合だ。ナンバー10(俊輔)はグレートな
 左足を持っている。2つのロングシュートにしろ、彼はとても危険な存在だ。
 よく組織された規律のあるチーム。後半のパス回しとボール支配は素晴らしい。イングランド
 よりずっといい。時間が進むにつれて日本はどんどんよくなり、イングランドはどんどん悪くなった」

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 22:46 ID:X8CeKBxL
>>527
別に俺は>>495が嘘をついているなどとは言ってない。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 22:48 ID:nnkPVjWe
>>531
いや、511のhcqP+un2がちょっとしたことで
うそつき&在日呼ばわりしてるの見てhcqP+un2は寂しい人だなと思っただけ

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 22:49 ID:FZed4p5M
>>528
>インドには普通に勝つでしょ

ん〜、懐かしいフレーズ
オマーン戦、シンガポール戦前もよく見た光景だな
デジャブか

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 22:51 ID:ix1ssSDQ
>>533
一度インドの試合見てみなよ。
素で弱いから。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 22:54 ID:QmjdViX/
インドの試合はユースレベルの試合しか見たことないわ。
坂田とか今野の世代のアジアユース予選かな。
なんか危ないファールが多かったよ。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 22:57 ID:JMafv8Cu
>>534
そうそう、シンガポールに勝つぐらい弱いんだよね。

…ああ、次は誰が壊れるのか…



537 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 22:58 ID:FZed4p5M
>>534
今日は懐かしフレーズ大会だな
シンガポール戦前も「Sリーグ見て見ろよ云々・・・」とかあったな

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 22:59 ID:0QHDZM93
公式戦は全然違うからね。
親善試合なら加茂でも勝ててたし。
タイトルの一つでも取らなきゃ評価できないね。
それとあくまでノルマはドイツW杯ベスト8以上。
そのための2億円の投資なんだから。
これを全てクリアして初めてジーコを評価できる。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 23:00 ID:Q2qI0Aoe
Aマッチって公式戦だよ

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 23:03 ID:x5EadthD
ジーコでいいって人たちの自信には感服するばかりです。
そろそろ、それを信じようかと思います。

1次、最終予選をあぶなげなく突破するんですよね?
もし、そうじゃなかったら、なんてのはありえないんですよね?
頼みますよ。
やっぱりジーコじゃ駄目でしたなんてのは、それこそ、ありえませんから。

これまでの意味不明なチーム作りには目をつむって、擁護の皆さんを信じてみようと思います。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 23:04 ID:LOHecfle
ジーコ信者って文脈も読めないのか。そしてつまらない揚げ足取りばかり…。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 23:05 ID:k8PgB1BP
いるいるこういうやつら飯がまずいとか金がないとか朝から晩まで
一日中文句言って過ごしてる。たいがいこういうやつらは口はくさいし
服よれよれで自分にはめっちゃ甘い(w


543 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 23:05 ID:+JrfI9ON
代表を実質動かしてるのは協会の田嶋だよ。

ジーコは操り人形というか親善大使みたいなもん。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 23:05 ID:FZed4p5M
>>543
なおさらダメじゃねぇかw

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 23:07 ID:ix1ssSDQ
>>540
ぶっちゃけジーコじゃダメだろ。
近ごろ変わってきた気がするけど、調子をみないで無条件で海外組を先発させたりしてたんだし。
解任されたヒディングを連れて来て欲しいよ。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 23:10 ID:IOJAjmRO
公式の大会ってニュアンスだよね
FIFAだろうが東アジアが公式に認めようと
単発の公式戦では意味がない

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 23:10 ID:+C4rdavx
代表の中でジーコという存在は自分の中ではフォーマットしている。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 23:11 ID:FZed4p5M
なんか実績を作らないと信用はできん罠
なんの仕事でもそうだろ?
あれだけ批判を浴びたトル公にしても五輪やアジア杯、コンフェデで着実に実績を残したから最後まで行けた
ジーコの次なる使命はアジア杯
そこで前回と同等の成績を残せるかどうか
アジア杯でベスト4にも行けないチームが最終予選を勝ち抜けるとも思えないしな

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 23:11 ID:T/yDHnC1
たしかに代表は良くなっているし、今回のイングランド遠征は良かったと言えると思うが、ジーコのやろうとしていたサッカーで良くなったのではなく、選手の怪我などの要因でこだわっていた4バックや海外組優先をやめたことによって良くなった。
正直まだジーコ監督には批判的だがいくら声を荒げても今の空気だとジーコで2006年までいくのはほぼ決まりだと思えるのでしょうがないと思っている。
ただ結界オーライであり意図しての結果ではないので、不安な気持ちだが。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 23:12 ID:+JrfI9ON
>>544
国際大会とかで、国内のわけわかんない監督を据えたら体裁が悪いでしょ?
つーか、日本なんか相手してくれない。
そこで、ジーコですよ。

551 :545:04/06/03 23:14 ID:ix1ssSDQ
しまった。解任されたヒディングじゃなくて、もしジーコが解任されたらヒディング〜だった。

552 :DT:04/06/03 23:16 ID:he9DOTts
稲本君への千羽鶴をいっしょに送りませんか?
http://www.junichi-inamoto.jp/bbs/ina/ress_read.cgi?thread_id=183

W杯で一緒に感動した方、イナが心配な方、
みんなで
稲本君にエールを送ってあげましょう!!!

目標は1000を目指しています!!
皆さんの協力お願いします!!!

553 : :04/06/03 23:16 ID:D+pvrtUf
>>550
お前はキャプテソですか?

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 23:19 ID:a1uaatyw
>>550
そうだよね。
ジーコだと主審に相手チームのユニフォーム投げつけても許されるしね。
国際大会なんかには必要な存在かもね。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 23:19 ID:jYA22qQO
>>550
2行目から3行目にかけて思考が飛躍しすぎですw

556 : :04/06/03 23:20 ID:lJZEO4BF
加茂時代のウェンブリーとかどうゆうコネだったんだろうなあ。あとコパとか。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 23:23 ID:ix1ssSDQ
>>554
でもボールにつばかけると退場させられるよ。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 23:26 ID:+JrfI9ON
>>556
あの頃はまだアジアチャンピオンの冠を持ってたから、なんとなく呼ばれただけじゃない?
トルシエの時のコパは、何か政治的というか文化的な背景があったみたいだけど。

559 :ジーコニッポン:04/06/03 23:29 ID:ATA3BpZO
批判の為の批判というのは簡単でいつでも誰に対してもできるものです。
誰が監督でもどんな成績残しても批判の為の批判はできます。
しかし批判には2種類あります。生産的な批判と破壊的な批判です。
生産的な批判とはこの場合、ジーコニッポンが今後更に成熟していくためのもの。
そこには落とし穴にはまらないように注意を喚起する、または慢心に対して手綱を引き締める意味合いがあります。
一方で破壊的な批判とは、その批判がもたらす効果について考察することなしに
批判すること自体に意義を求める人達が行うものです。

現在のジーコニッポンがどんなサッカーでどんな成績を残しても
そして今後どんな内容でどんな成績を残しても批判の為の批判をする人達は
批判を続けるでしょう。
そうすることでしか自分のアイデンティティを見出せないのだとしたら
むしろ憐憫の情を感じずにはおれません。

批判の為に批判する人というのは自分では何もせずに他人にケチばかりつける
そんな傾向があるそうです。これは政界やマスコミでもよく見うけられますが・・。
私は評論家でもなく単なる日本代表の一サポーターなのでベースとして8割熱烈に応援し
2割批判的視点でジーコニッポンを応援しています。
ここにネチネチ書いているアンチの人達がいつの日かまともで正常な日本代表サポーターに
なれることを心から願ってやみません。

560 :俺にもカレーを食わせろ!:04/06/03 23:31 ID:OvsSeT+w
インドだって英国遠征の2試合を分析して対策してくるだろうよ。
稲本あぼーんな今、小野と茸を徹底マークして
久保を削りまくる作戦にくれば結構やっかいかもよw

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 23:31 ID:Wa17Moup
五輪で小野も抜けたら、アジア杯は
中田、小野、稲本抜きなわけか。

黄金の中盤も自然消滅と。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 23:34 ID:7ZBDrnNd
まあ、そのときは新(頭が)黄金の中盤が結成されるさ。


563 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 23:35 ID:kwAkUtIX
ここまで欧州でのジーコの評価が高いと、そのうち
欧州のクラブからオファーが来るね。日本にとっては
大変痛いことだが、その時は快く送り出してやろう。
俺はビッグクラブで指揮を執るジーコの姿を見たい。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 23:36 ID:jYA22qQO
そうだな、ジーコのステップアップを邪魔するなんて野暮なことはできない。
たとえ契約期間が残っていたとしても快く送り出してあげたいな。


565 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 23:37 ID:+JrfI9ON
>>563
> ここまで欧州でのジーコの評価が高い

ソースは?

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 23:38 ID:T/yDHnC1
>>564
たとえ明日でも送りだしてあげたい

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 23:39 ID:Iv3dYZt3
ジーコは世界の宝だから、大事に扱わないとな。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 23:39 ID:FZed4p5M
ジーコに2億も払えるクラブなんて欧州に無い
レアルでもそんなアホなことしない

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 23:40 ID:JRadVoqK
ジーコの評価もうなぎ昇りみたいなので
いよいよガナーズの監督に就任するみたいですね






























で、空いた人を、

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 23:41 ID:ix1ssSDQ
>>568
だがアジアにはあった・・・orz

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 23:51 ID:IOJAjmRO
どちらかと言えば、応援の名のもとに盲目的にジーコを信じて批判を
しようとしない体制がおかしかっただけで、イングランドなんて日本と
引き分けただけで批判されてる。
それにジー弱はジーコ批判というよりジーコがどうなるか予想し
批評をしてきただけで、ジーコ自身の人格まで批判する流れには
ならなかった。
つねに信者だのトルシエだの出してくるのは、ジーコ擁護派だし。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 23:53 ID:kwAkUtIX
ジーコに合ってるチームを挙げるとすれば、ずばりチェルシーだな。
モウリーニョ如きに大金払うなんて、アブラモビッチも馬鹿だね。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 23:55 ID:JRadVoqK
ジーコの評価もうなぎ昇りみたいなので
このままの勢いでイングランドの代表監督に就任しちゃえ






























で、空いた人を、日ry

574 : :04/06/03 23:55 ID:lJZEO4BF
ふと思ったが順調に柏がJ2落ちしたら玉田は黒部2世か。


575 :!!!:04/06/03 23:57 ID:Su0VM+bh
昨日の東スポだったかな、ジーコ監督がエリクソン監督と試合前に握手しながら談笑する写真があったけど
ああ言うのを見るとなんとなく嬉しい俺。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 23:59 ID:+JrfI9ON
>>575
そうそう。日本の顔として欧州社交界に登場って感じがして。
あれが岡ちゃんとか松木だったらと思うと・・・

577 :ジーコニッポン:04/06/04 00:00 ID:oS50t8cc


>それにジー弱はジーコ批判というよりジーコがどうなるか予想し
>批評をしてきただけで、ジーコ自身の人格まで批判する流れには
>ならなかった。
>つねに信者だのトルシエだの出してくるのは、ジーコ擁護派だし。


こうした指摘は明らかに間違いですね
「常に」という言葉は特に・・



578 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 00:01 ID:D8J1CxnP
ジーコは日本人ではないのに日本の顔とか言ってるのは理解できない。


579 : :04/06/04 00:02 ID:0k30XM01
そのうち21世紀ジーコ枠が出来るな。

580 : :04/06/04 00:06 ID:0k30XM01
ジーコ無謬論→ジーコ全知全能論に擁護の趨勢はシフトしてる感じはする。

あれだけ猛威をふるっていた
「ジーコが悪いんじゃない、自主性も創造性も発揮出来ない未熟な選手たちが悪い」
「ジーコの手法でうまくいかないのは育成段階で創造性に乏しい指導をする日本サッカーの宿痾」
というのは聞こえなくなったね。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 00:07 ID:yDEZwBKE
松木はともかく岡ちゃんは向こうの監督と交流もあるし
W杯経験した監督だから、そういうのを向こうの人は
リスペクトするよ。
トルシエもそう。
ジーコはかっての名選手という事で有名ではあるが
監督としては認められたわけじゃない。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 00:10 ID:mafBUqZD
>>571
> イングランドなんて日本と 引き分けただけで批判されてる。

そりゃそうだろ。
日本がシンガポールに1−0で勝ったのに批判されてるのと同じだ。

583 :ジーコニッポン:04/06/04 00:11 ID:oS50t8cc
>>581
選手として世界中の選手が注目していたジーコをリスペクトしないサッカー人はいないですよね
これはジーコにかぎった話ではありませんが
かつての名選手をリスペクトするのは自然なことです
日本人にもそうした選手がいつの日かでてきて欲しいですね

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 00:12 ID:JTJE3ksc
>>578
日本「代表」を率いる監督として。

ちなみにイングランドというかイギリスは凄まじいまでの格式を重んじる国。
しかもFA(イングランドサッカー協会)は世界で最も権威ある協会の一つ。
プレミア見てたらわかると思うけど、プレミアの監督は能力よりも、社交性や品位などが求められる。

そんな国の代表監督と談笑できる監督は、日本にはまず、いない。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 00:12 ID:mafBUqZD
>>582
1−0じゃなかた。orz

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 00:13 ID:i7cHRVf5

ジーコも自分の高名に驕らずに審判などをリスペクトして欲しいですね。


587 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 00:14 ID:G1hVeoQJ
ジーコ頭おっきくて手足短い。ころんとしてる。
インテリっぽいとこ微塵もないし、スーツも似合わない。
見栄え悪いよ。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 00:14 ID:PT37xrW8
>>584
>社交性や品位などが求められる。
>社交性や品位などが求められる。
>社交性や品位などが求められる。
>社交性や品位などが求められる。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 00:15 ID:QVXzQa1x
ジーコは禿げてないよ

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 00:16 ID:PT37xrW8
ユニ投げツバ吐きというお上品なジーコにはプレミアの監督が似合う

591 :_:04/06/04 00:18 ID:M6XH8CZX
>>584
>プレミアの監督は能力よりも
>プレミアの監督は能力よりも
>プレミアの監督は能力よりも
>プレミアの監督は能力よりも
 お前、イギリスにけんか売ってるのか

592 :ジーコニッポン:04/06/04 00:20 ID:oS50t8cc
>それにジー弱はジーコ批判というよりジーコがどうなるか予想し
>批評をしてきただけで、ジーコ自身の人格まで批判する流れには
>ならなかった

嘘ばかりですね
このスレは・・・
アンチジーコの人達はジーコニッポンがうまく行き出すとこのザマですか?
批判の為の批判は見苦しいですよ


593 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 00:21 ID:i7cHRVf5
あーあ、もうジーコ信者は選手への自分達の不当な批判も忘れちゃってるよw

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 00:22 ID:mf8AXksL
>>591
イギリスっつーか、イングランドな

595 :!!!:04/06/04 00:24 ID:XcGIyKGu
インドがベタ引きだからってびびる事はないよ。
どんどん突っかけていってファール貰いまくればいいの、体ごと預けていけばシュミレーションもとられない。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 00:25 ID:D8J1CxnP
ジーコニッポンとかいうコテハンの人モトヤンそっくりでキモイ。

597 :ジーコニッポン:04/06/04 00:27 ID:oS50t8cc

ジーコニッポンはかつてない程、欧州でプレーする選手が多く
これほどまとまった練習ができない代表は歴史的に日本にはありませんでした。
時間をかければいい内容がでるのは当然といえば当然でしょう。
しかもいまのジーコニッポンはいままでの日本代表に比べて攻撃がパターン化されてなくて
バリエーションが多いので、そうやすやすと相手に研究されるようなサッカーではありません。
これから時間をかければかけるほど成熟が進んでワールドカップ本番には最高の状態で望めるのでは
ないでしょうか。複数の主力選手が常に抜けつづける状況もそういった意味では
前向きに捉えることができます。
ジーコニッポンのサッカーがおもしろいのはその攻撃の華麗さだけではなく
「いったいベストメンバーでベストの試合をしたらどれだけおもしろいサッカーを
するんだろう」
という期待を持たせてくれるからかもしません

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 00:27 ID:Z0k8OjCE
>>596
あ、それか。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 00:29 ID:JTJE3ksc
>>591
ベンゲルが吐露してたじゃん。プレミアの監督は一般的に言うとGMに近いって。
ファーガソンもそんな感じだし、アブラモビッチなんか金で英国(ロンドン)社交界に進出したようなもの。

しかも三都主が一時期プレミア入り噂された時、代表歴の条件をクリアできずダメだったし、
トッテナムを指揮したアルディレスなんて紳士そのもの。

600 : :04/06/04 00:29 ID:0k30XM01
守備も組織化されていないんで面白いようにセットプレーで点を取られるね。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 00:30 ID:i7cHRVf5
残念ながらボールの出所となる選手にマンマーク、で
相手チームの日本対策はほぼ決まりです。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 00:32 ID:yDEZwBKE
予選は甘くないよ。
ベストのメンバーがそろわない、おもしろくない試合が
どこかで行われるよ。おこなわれたか。

603 :ジーコニッポン:04/06/04 00:32 ID:oS50t8cc
アジアカップでのベストメンバーはもはや1005無理のようですが
今後アテネ五輪が終わって大久保や田中、那須、トゥーリオなどが
更に稲本、中田、高原といった主力が復帰してくると一層競争が激しくなります
来年の2次予選を勝ち抜く中でもう1段階熟成が進むことでしょう。
いったい2006年のドイツ大会でジーコニッポンがどこまで進化するか
今から本当に楽しみです。

604 :ジーコニッポン:04/06/04 00:34 ID:oS50t8cc
>>601
DFにもマンマークですか?
相手のFWがマンマークですか?
まぁこれは冗談です。

605 :!!!:04/06/04 00:35 ID:XcGIyKGu
>>597
正論の王道。

一票いれるー。

606 : :04/06/04 00:35 ID:QD0lE9jI
二歩下がって三歩進んで
しばらく経つと一歩下がる感じだな。


607 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 00:36 ID:i7cHRVf5
>>604
気に障ったようでw

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 00:37 ID:I//qGLQ3
まあワールドカップのときよりかはるかに強いし
いいじゃん



609 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 00:39 ID:mf8AXksL
何を根拠に?
と、一応突っ込んでみる。



610 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 00:39 ID:i7cHRVf5
そこでアジアカップが出てくるわけですが。
あ、発狂しないでね。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 00:41 ID:tnfo0ThN
負け犬隔離スレのみなさ〜ん
お元気ですか?

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 00:42 ID:sSMnaGEW
>>611
ようこそ負け犬の仲間さん。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 00:46 ID:PUBmDDwM
>>608
最近このせりふよく聞くけど
元ネタ何?

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 00:51 ID:G5+feZu+
元ネタっていうか多くの人がイングランド戦見た実感
じゃないかな。

615 :_:04/06/04 00:52 ID:M6XH8CZX
>>594
ほーい。わかっとります。
こういう場合は、国にすべきと判断しました。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 00:52 ID:PUBmDDwM
>>614
ネタにマジレスされても困るのだが

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 01:05 ID:Q3aZhNhK
まあ俊輔→本山で勝てたけど、あえて勝ちに行かなかったんだろうなw

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 01:06 ID:PUBmDDwM
それがジ・イ・コの♪
ダメな・と・こ♪

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 01:18 ID:iOtGfR7U
ジーコはまだタイトルを何一つ取っていない。
皆が考えてた最低限のノルマも一つとしてクリアしていない。
ただテストマッチで善戦したからという雰囲気だけで延命されており
プロの世界では考えられない寛容さだ。
だからアジアカップのノルマは明確にしておきたい。
大負けに負けてベスト4以上でかつイランまたは韓国に完勝すること。
甘いと思われるかもしれないがこのノルマはどう?

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 01:19 ID:D8J1CxnP
イングランド戦見て2002W杯より強くなったと勘違いするサポーターがいるという現実は、かなりヤバいな。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 01:20 ID:PUBmDDwM
>>619
sweet

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 01:23 ID:mf8AXksL
>>619
仮にも世界ベスト8を狙っている国のノルマとしてはどうだろう?


623 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 01:28 ID:rI4WZGp8
>597
>しかもいまのジーコニッポンはいままでの日本代表に比べて攻撃がパターン化されてなくて
>バリエーションが多いので、そうやすやすと相手に研究されるようなサッカーではありません。
>605
>>>597
>正論の王道。

イングランド相手にも、やすやすと研究されなかったもんな。
ただオマーンやシンガポールの日本対策で苦戦したのはなぜだろうなぁ。
本当に正論だあ。モトヤン、巣に帰れ。

>619
現アジアチャンピオンがベスト4狙いか。
うーん、甘いと思うんやけど。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 01:29 ID:GIVVipBI
>>619
そうだな。でもトルは韓国に勝ったことないんだろ?

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 01:32 ID:jebVxo7W
>>623
勝手にチャンピオンにすんな
一番は韓国

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 01:32 ID:i7cHRVf5
>>624
またまたぁ、強くなったジーコジャパンが
監督交代で揉める韓国に負けるわけにはいかないじゃないですか

627 : :04/06/04 01:33 ID:QD0lE9jI
4強戦士に勝ったら実質ベスト3の仲間入りだね!!

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 01:33 ID:NwHdTV9G
ジーコは日本との契約が終わったらブラジル代表の指揮を執ることになる
セレソンの監督

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 01:34 ID:yDEZwBKE
今ここでこそベース論ですよ
3バックをいつでもできるベースとして(もろん完璧などないが)認めて
その上で到達点はどこまでなのか期待する人は期待すればいい

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 01:35 ID:PUBmDDwM
>>628
今すぐお願いできませんか?>ブラジルサッカー協会

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 01:38 ID:yY8C5hw6
ジーコサッカーに目頭が熱くなった俺は
ジー弱失格ですか?

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 01:38 ID:yDEZwBKE
アジアチャンピオンだからコンフェデでれたんだよ

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 01:38 ID:mf8AXksL
給料も日本が(ry>ブラジルサッカー協会

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 01:39 ID:D8J1CxnP
>>625
お前アフォだな。前回のアジア杯の優勝国は日本だぞ。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 01:39 ID:JTJE3ksc
>>631
もう少し待て。アジアカップと最終予選まで。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 01:44 ID:PAK2TcTr
今回は片方の山にイラン、韓国、日本が固まってるから
この潰しあいの中を堂々と勝ち上がれば
ジーコに最終予選を任せてもいいかなと考えただけ。
あくまでも堂々と勝てたらの場合だけど。

ベスト4以上にしたのは、準決勝でもし中国とあたった場合は政治的な配慮が働いて、
勝つことが不可能な状態に追い込まれるのは必至だと思ったので。
中国は日本になら何をしてもいいという雰囲気が官民共にあるからね。
それは北京のユニバーシアードのときに痛感したよ、
学生の大会だというのにほんとひどかったからね。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 01:47 ID:4g3/xBhm
>>597におれも一票
ここのやつらアジア舐めすぎ。もう1回もW杯出場していないアジアの中堅じゃない。
アジア格下相手に未だかつてないほど警戒されて試合してるよ。
ちなみに>>636にも同意。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 01:49 ID:kXMvWPvh
おれらはにわか素人なのでモトヤンの高度な話題には付いていけません。
そういう立派なお話は巣でお願いします。正直,題目臭いので早く帰ってください

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 01:50 ID:D8J1CxnP
イングランドやチェコに善戦すれば日本は強くなった、ジーコは素晴らしいと言い、
オマーンやシンガポールに息も絶え絶えの大苦戦をしてもアジアが強くなった、ジーコは悪くないと言い張る、、、。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 01:51 ID:i7cHRVf5
警戒されてるのなんか百も承知で、
そこで勝てって言ってるんだが。
甘いんだよ。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 01:52 ID:PUBmDDwM
モトヤンは中村オタ?
向こうのスレには行かないからわからん

>>637
警戒されて引いた相手から点を取れないのが課題だろ
それに今も昔も1次予選ぐらいならどこでも日本をマークする

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 01:53 ID:kXMvWPvh
>>637

モトヤン,某スレから最下層民まで連れてきたのか…。  じゃま

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 01:54 ID:kXMvWPvh
モトヤンの中の人は某宗教法人所属のプロ2ちゃんねらです。



644 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 01:54 ID:4g3/xBhm
>>640
なんとか勝ってるじゃん。甘い?ここのやつらは厳しすぎ。
苦戦は批判すべきだけど決定力不足は
欧州遠征で改善の兆しが見えたからインド戦でどれだけ得点できるか。


645 : :04/06/04 01:54 ID:hYiCNy6G
小野の活躍で新リーダーは決まり みたいな雰囲気だけど
ついこの間までジーコがリーダーに指名してたのは藤田だよな?
ついでに海外組→国内組へのチェンジで敵を油断させるのが
私の戦術とか言ってた訳だが 擁護派の方々はひょっとして
ジーコ並に物忘れ激しくなってませんか 

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 01:58 ID:kXMvWPvh
ジーコの言動なんて覚えていてもしょうがない。
3日前のことだって忘れてるんだから。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 01:59 ID:i7cHRVf5
>>644
月一回ペースの試合の話じゃないっての。
このチームは大会3試合持たないチームだってことを
まだ打ち破ってないんだよ。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 01:59 ID:PUBmDDwM
ジーコと政治家の話をいちいち真に受けるのは止めたほうがいい

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:02 ID:F9tMugtr
ぷっこいつら馬鹿だなあ
俺リアルでジーコだめとか言ってるやつ
見たことないんだけど
どこに隠れてやがるんだろな

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:04 ID:yDEZwBKE
もはやスレの独自性がなくなったな
ここと応援スレはまだしも、強くなったスレとかコピペとあおりが
かぶりすぎ。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:05 ID:mf8AXksL
>>649
友達少ないだろ?

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:06 ID:D8J1CxnP
>>649
↓ほれ、いっぱいいるぞw 引き蘢ってばかりいないでたまには部屋の外に出てみれ。
ttp://taidan.tv/repo/


653 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:07 ID:YPkJL/RX
>>650
ですな。弱くなってないこともはっきりしたし
終了で良いんでは?

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:08 ID:PUBmDDwM
>>649
俺の友達はみんなジーコ(゚听)イラネの大合唱なんだけど

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:08 ID:ckhWUyB8
この人がリーダーなんでしょ?w
頑張れよ

http://soccerunderground.com/blog/archives/eng1.jpg

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:09 ID:1xBf1kNM
>>654
サッカー未経験者だね?

657 : :04/06/04 02:10 ID:jTl7W47D
欧州遠征ではDFが足りなくてやむなく3バックにして、結果が出た。
ジーコが考えを改めて、中田をはずし、3バックにしたのではないということを
忘れてはいけない。ジーコ自身は、これからも4バックをやっていくと
明言しているし、中田の怪我が治れば、トップしたに据えるだろう。
また、シンガポール戦のときの日本代表に逆戻りするのは充分あり得る。
ちなみに、3−2で勝ったアイスランド戦。
前半は3バックで2−1
後半は4バックに戻して1−1いったんは2−2に追いつかれ、
辛くも鈴木がPKをもらい、サントスが決めてなんとか勝ち越した。
前半からいつもどおり4バックで戦っていたら、よくて引き分けだったのでは
と予想される。
ジーコ自体は、まったく成長していない。インド戦、4バックで戦うことは
充分考えられる。


658 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:11 ID:1xBf1kNM
>>649
俺は一人いた。「ジーコ弱いよ」と第一声で言っていたから間違いなくこのスレの住民だろうw
他の連中は普通にポジティブに代表戦楽しみにして応援してるかな。
小1からサッカー歴12年ですけど。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:12 ID:JiCGeMm2
ジー弱は門戸を開放しているからレベルの高い奴も低い奴も満遍なく来る
どうしようもなくレベルが低いときもあるけどトンでもなく有意義な議論もあるよね


一方、某隔離スレはずーっと低レベルで低め安定で可哀想だね。
反対意見の書くヤツは片っ端から追い出したもんだから
レベルが下がる一方。信者ばっかりで固まって

 「ジーコで強くなる」 「ジーコで強くなる」 「ジーコで強くなる」

と題目をあげるのが仕事みたいな感じで哀れだよ
自分たちは多角的な分析ができるサッカー通だと思っているらしいけど。


660 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:13 ID:X7+LywoN
>>659
イングランド戦の後はさすがにもがき苦しんでる感じだね

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:13 ID:ZbYVt1BA
>>636
中国対ハンガリー戦を見ると、
中国に勝つのは不可能かもしれない・・・。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:14 ID:X7+LywoN
>>655
誰このキモいデブは?


663 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:14 ID:X7+LywoN
>>661
審判ほんと何とかしないとな


664 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:16 ID:PUBmDDwM
なんかスレの前半で暴れてたやつと同じ匂いがする

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:16 ID:4g3/xBhm
>>657
それ全く説得力ない。後半へなぎ、鈴木だよ。


666 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:17 ID:X7+LywoN
>>658
サッカー未経験の頭でっかちは戦術オタクが多いからな

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:18 ID:X7+LywoN
>>654
ネット友達か?少しは社会に貢献しような



668 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:19 ID:X7+LywoN
>>649
だからヒッキーが多いんだろ
ネットジャンキーの奴ってアンチジーコが多いじゃん


669 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:19 ID:i7cHRVf5
俺は経験者だって言うヤツって
それだけをアピールしてサッカーの話はほとんどしないの何でだろね。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:19 ID:X7+LywoN
655 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/06/04(金) 02:08 ID:ckhWUyB8
この人がリーダーなんでしょ?w
頑張れよ

http://soccerunderground.com/blog/archives/eng1.jpg


コイツは一体誰なんだ?何のリーダー?

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:21 ID:X7+LywoN
>>631
ま、普通のサッカーファンはそうなんだがな
つくづくアンチジーコってのは惨めな生き物だと実感するわな



672 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:21 ID:i7cHRVf5
何か実社会で嫌なことあって憂さ晴らしに来てるのかねぇ。

673 : :04/06/04 02:21 ID:jTl7W47D
>>665
たしかにそうなんだが、前半の久保の2得点は出来すぎたと思うし、
後半、ヘナギサワと鈴木を出したのもジーコだからね。
ジーコのヘナギサワと鈴木への執着はそうとうなものだよ。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:22 ID:/SSpXkAL
だんだん厨房臭くなってきたな。早く寝ろや。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:22 ID:X7+LywoN
>>608
まあな ここまで強くなれば。
まあジーコに不満がないわけでもないがな
今後もっと神ぶり発揮してくれよ


676 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:23 ID:D8J1CxnP
親善試合で善戦しただけで舞い上がっちゃう人っているんだね。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:24 ID:i5trJrcU
そらそうだ
親善試合以外でチェコや英と試合できる機会なんて滅多にないからね

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:25 ID:X7+LywoN
>>559
まあ信者に敗北認めたくないから死に物狂いなんだろ。
内心強くなってるなあとは思ってんじゃね?w



679 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:25 ID:JiCGeMm2
あっちじゃ可哀想過ぎて書けないからこっちで書くけどさ

隔離スレの住民は、だれも「なぜジーコで強くなるか」説明できないんだよね。
 「世界一のサッカー選手であるジーコだから大丈夫」
 「私は前から小野と稲本のWボランチが機能すると信じてた」
とか何回も同じことを壊れたレコードのように言ってるだけ。ぜんぜん説得力ない。
たまに理屈をコネルやつも出るけどもはや同情するレベル
たとえば
 「代表の戦術は鹿島に似ている。ジーコはすごい」
とか唱えるバカが登場したらみんなに聞き入ってる
もうアホかバカかと

せっかくのイングランド遠征大成功も
「中村大活躍」「イギリス人に誉められた」「トルシエよりまし」
の三つで思考停止してるから早くもネタ切れになってるんだよね
頭悪くて死にそうなやつばかり

ということで、可哀想な隔離スレの住民は巣に戻ったほうがいいよ

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:26 ID:Q6E5QLbD
だんだんヒキコモリ臭くなってきたな。早く寝ろや。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:27 ID:JiCGeMm2
>>669

10年以上サッカー三昧だったので
IQが低く、言葉が不自由だから。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:27 ID:C84LKq/Y
ジーコがすんなりと現実路線に変更したのも
デモをきっかけに公然と批判できるようになって
危機感を持ってくれたおかげであって、
無批判だったカーニバルあたりまでは
舐めきった感じでほんと酷かったじゃない。ある程度の批判は必要悪だよ。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:27 ID:X7+LywoN
>>523
> http://www.sanspo.com/soccer/top/st200406/st2004060301.html
> ◆ロバート・ビーズリー記者(ニューズ・オブ・ザ・ワールド紙)
> W杯(02年日韓大会)で日本をみたが、あれから2年足らずの間に、どうやってアウエー、イングランドの地でここまでできるチームに成長したのか。

まあ選手起用といい中盤重視なやり方といいジーコのおかげが大きいな
キチガイみたいなプレスはファビョった民族に任せとけばいい

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:27 ID:/SSpXkAL
オレも中高生の頃、深夜に遅くまでラジオ聞いたりテレビ見てたりしたもんだが、
そういう奴ってどうしようもなくタチ悪いやつばっかなんだよね。
はっきりジーコでも問題無い、あるいはジーコ早く辞めろ、って言えばいいものを、
ねちねち構築系の持論や個人攻撃をしたがる。
逆に攻撃されたら、手を震わせながらキーボード乱打しまくって、
弱みを見せまいと墓穴を掘る。

ガキは早く寝て学校行けや。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:28 ID:D8J1CxnP
みんなサッカー小僧見てないのか?

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:28 ID:EooAKD7I
恩人に平気でツバ吐ける鮮人共はここから出てこないでくださいね。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:29 ID:m7mGu2og
ボールにツバ吐いたのは誰でしたっけ?

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:30 ID:X7+LywoN
>>679
そんな信者にしがみついてないでもう楽になれってw
ジーコでヨーロッパの強豪相手に相手のホームで結果出して来ちゃってるんだから

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:30 ID:D8J1CxnP
>>683
◆ジョー・ラブジョイー記者(サンデー・タイムズ紙)
「イングランドと引き分けたことは、ワールドカップ(02年日韓大会)でいいプレーしたので驚きではない」
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200406/st2004060301.html

↑こっちもお忘れなく。自分の都合のいい方だけコピペするのって恥ずかしいよ。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:31 ID:i7cHRVf5
>>682
今年初めの合宿、発熱した選手のレギュラー起用、
終わったらさっさとカーニバルにとんずら・・・。

思い出すだけでウンザリするよな。
もうあの頃には戻らないと信じたい、選手達のためにも。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:32 ID:X7+LywoN
http://soccerunderground.com/blog/archives/eng1.jpg


おいだからコイツは一体誰なんだ?何のリーダーか教えろ


692 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:33 ID:O77zy3Kz
>>679
無理しなくてもいいんだぞ
あんまりムキになるな
心を解き放ってジーコを応援しようじゃないか


693 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:35 ID:CSsrlvMS
もしかすると気づいていない人もいるかもしれないけど、ID:X7+LywoN=ID:M/D2GbKAだよ。


811 名前:  メェル:sage 投稿日:03/08/18 00:37 ID:M/D2GbKA
>>808
ジーコはブラジルやフラメンゴからオファーが着ましたが何か?
TDとしてブラジルをWC優勝に導きましたが何か?
トルシエに欧州からのオファーまだ〜?(ゲラゲラ

819 名前:  メェル:sage 投稿日:03/08/18 00:41 ID:upa5/NHZ
>>811
ジーコTDでWC優勝っていつの話だ?スマンが素人の漏れに教えてくれ。

838 名前:  メェル:sage 投稿日:03/08/18 00:47 ID:M/D2GbKA
>>819
1994年アメリカ大会だよ。
ジーコを批判するんならその位知っとけよカスが。

853 名前:  メェル:sage 投稿日:03/08/18 00:55 ID:M/D2GbKA
ここのカスどもは簡単に釣れるな、ダボハゼ状態だわ。
まさにこのスレのレベルの低さを表している。

http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1060995995/811-838


694 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:36 ID:4g3/xBhm
アンチも信者もそりゃおかしいのはいるだろwどっちもどっちじゃね?
>>679のようなやつらとデモをチェコ戦後に計画して自滅するようなやつら。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:36 ID:IKAWO7Z4
>>679
日本が善戦してるからって、
アンチへの人格攻撃に転じるのはどうかと思うが

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:37 ID:i7cHRVf5
あ〜、自分で書いて思い出しちゃったよ。
今年初めの悪夢の合宿、最悪の試合の数々から
よくここまで持ち直したよなぁ。
ほんと、あの惨状を忘れてマンセーしてる人達って凄いね。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:40 ID:sgq3xUEj
>>679
ついに人格攻撃に移行したか・・・

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:41 ID:yDEZwBKE
代表を応援してる
選手や監督、関係者に敬意をはらう
予選は突破できる
は前提なんだが、どうしてもそんな事は考えていないという人格を相手に
したい人がいる。
知識や経験に関係なく代表を応援するだけがサッカーの楽しさではない事に
たどりついた人のことを想像してください。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:44 ID:X7+LywoN
なんかアンチジーコの精神的倒錯が伝わってくるな
明日からジーコちゃん応援するぞ!って気持ち入れ替えたらどうだ?
こんなスレにジーコ就任以来張ってるってことは代表サッカーが人生の楽しみなんだろうからさ

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:46 ID:7E+6Kj8X
>>697
このスレで先に人格攻撃を始めたのはジーコニッポンというコテハンの人だよ。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:48 ID:X7+LywoN
ジーコニッポンには人間的な優しさやいたわりがあるじゃないか
>>679のように憎悪や怨嗟まみれでもがいてないだろう。
イングランド遠征で実力を証明した今、信者たちは余裕があるんだろうな





702 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:52 ID:7E+6Kj8X
>>701
>>693には触れないんだね、、、。もしかして図星なの?

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:53 ID:yDEZwBKE
代表を応援してる
選手や監督、関係者に敬意をはらう
予選は突破できる
は前提の上の
ネタでありパロディーであり皮肉なのだがそれをわかっていない
おこちゃまはどちらにもいる。


704 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:54 ID:eupf6Yit
格上と戦うほうが精神的には楽だからね。テストマッチならなおさら。
本当に力量が問われるのはガチンコで同格や格下と戦ったとき。
だからアジアカップまでは評価を保留するべきだな。

705 : :04/06/04 02:57 ID:N2uljurX
>>699
だからこそ、ハッサンのフランス戦で引き分けた試合とか思い出して、浮かれられないんだろ。
その後には、サンドニの悪夢が待ってたんだから。
イングランドはホームだったけど、フランスの方がずっと格上だし・・・

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:58 ID:m7mGu2og
各上の本番試験・・・コンフェデ@フランス
各下、同等の本番・・・東アジア
もう評価は終わってるんだけどな・・・
ま、最近ジーコ考え方変えたらしいし、生暖かく見守るとするか

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:59 ID:DpqAxz4a
>>705
俺は応援してない人に言ってるんだがw
まあ気に触ったのなら悪かったな
だが、選手たちはサンドニ以上だったと言ってるらしいじゃんw
しかもここんとこチェコにアイスランドにも勝ってその上でイングランド戦だろ


708 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 03:01 ID:DpqAxz4a
>>706
コパアメリカ、カールスバーグで評価は終わった
と言ってるみたいなもんかw



709 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 03:02 ID:+XUebo0g
つーかここまで続くとハッサン2世杯みたいにマグレとは言えない

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 03:06 ID:yDEZwBKE
加茂時代を出したほうがぴったりなのに、予選もあるし

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 03:08 ID:LyXCJKB4
トルシエ信者の粘着性かな

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 03:09 ID:7E+6Kj8X
加茂時代じゃ出てる選手が違い過ぎるな。
とはいえ、あれだけグダグダなオマーン戦やシンガポール戦を見たあとに、
チェコ戦やイングランド戦程度では手放しで誉める気には到底なれない。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 03:11 ID:LyXCJKB4
力はあるけど単に引かれて苦労しただけじゃないのか?
山本も結局セットプレー恃みだったし

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 03:13 ID:rA5j/f1I
しかしジーコも可哀想だな。結果はまったく違うのに
男子バレーの監督なみに叩かれてるじゃないか。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 03:13 ID:m7mGu2og
体調次第ではグダグダになるのは、オマーン戦やシンガポール戦で分かってるのにな
イングランド戦のイングランドもグダグダ所かヘロヘロで眠たくなったぞ
観客も暇すぎてウェーブしてたし、前半30分〜後半35分まで
必要なかったな

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 03:14 ID:v/gtF2Z+
余裕がないなアンチは

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 03:16 ID:3nn579I3
適度な批判でジーコに緊張感と危機感を持たせれば
割といい方向に向かうと分かっただけでも儲け物。
ココの存在意義もあるというもんだ。
無条件、無批判ではどんな人でも堕落する一方だろうし。
カーニバル騒動以降でも無批判状態が続いてたらと思うとゾッとする。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 03:18 ID:yDEZwBKE
男子バレーの監督なみだったから叩かれていた。
チェコ戦以降ではまだ信用できないという論調

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 03:20 ID:v/gtF2Z+
大住さんも180度転換してますが

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 03:23 ID:co3x+2Nf
>>717
あのデモでようやく悪の道から正常化したのだから、流石というべきか

今回の英国遠征で、ジーコはようやく連携の練習し始めたそうだ
ようやく・・・な

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 03:24 ID:v/gtF2Z+
練習自体はコンフェデのときと似てるらしいですが。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 03:26 ID:r0x+ZcC9
しかしそう考えてるとフラット3てなんだったんだろうな。
あんな膨大な時間かけて
ワザワザ攻撃せんすのない明神戸田とかを使ってまで
成立させないといけないほど凄い戦術だったんだろうか。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 03:27 ID:co3x+2Nf
>>722
コピペ乙

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 03:27 ID:lWDHITJV
理想論ばかりで心配していたが
まだジーコは逃げずに現実と向き合うことができるみたいだな。
一縷の望みはあるかも。

某キャプテンは逃避してばっかりだが。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 03:30 ID:yDEZwBKE
>>722
トル信乙

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 03:30 ID:xBh+R8nk
しかし戦術指導させてもつくづくジーコの有能性が浮き彫りに
なってきてるな

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 03:31 ID:7E+6Kj8X
>>722
しかしそう考えると黄金の厨盤てなんだったんだろうな。
あんな膨大な時間かけて
ワザワザ選手の個性潰して黄金4人とかを使ってまで
成立させないといけないほど凄い戦術だったんだろうか。

というか、フラット3はアジア杯、コンフェデ、W杯GL、その他で結果出しまくってるし。
もちろんサンドニ虐殺とかの痛い経験もあったが、カップ戦で結果出せたのは大きいな。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 03:31 ID:xBh+R8nk
>>722の指摘は的確すぎたかw


729 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 03:32 ID:xBh+R8nk
>>727
めちゃめちゃ悔しそうだなw
本番のワールドカップで捨てられちゃったやん

しかもイングランド戦で光ったのは中村・小野・稲本やし

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 03:34 ID:Tn8X9QKf
キャバクラ事件以降、Jの視察にも頻繁に行くようになったらしいし。
プレッシャーがかかればそれなりに仕事をするタイプなのだろう。
今までが無批判すぎたんだな。
そう思うと応援系スレの罪はかなり重いな。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 03:36 ID:xBh+R8nk
もうそろそろサッカーの勝負が戦術の緻密さとかそんなもんで
決まるもんじゃないことがわかってきたんではなかろうか

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 03:37 ID:OWiEQauj
ID:X7+LywoN=ID:xBh+R8nkか。ID変えて再登場とは物好きなことだ。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 03:37 ID:yDEZwBKE
>>722
ある程度は現実路線にもどせるという油断もあったんだろう
フラット3さえ忘れることができればよかったのさ

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 03:38 ID:xBh+R8nk
>>732
初出IDなのはどうしてなんだチキンよ

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 03:42 ID:mpdECqsy

試合後の別スレの反応を見てて、アンチジーコはほとんどトルシエ信者だってことが
よくわかった。
だからもう何も言うまい。


736 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 03:43 ID:co3x+2Nf
ジーコ擁護はただ褒めてればいいだけ
将軍様と同じやね

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 03:50 ID:rI4WZGp8
擁護派も批判派もこんなところに書き込むような奴は、
サッカー経験者が多いんやろなぁと思う。(自分もそう)
どちらも経験者だけど、ただタイプが違うだけ。

擁護派の>731の言葉を借りるけど、
>サッカーの勝負が戦術の緻密さとかそんなもんで決まるもんじゃない
っていうのは、めっさ上手い先輩がよく言ってた言葉と似ているな。
自分が上手いからまわりが見えへん人やったけど。
それでも個人技で強引に決めてたから自信満々。
難しいことごちゃごちゃ言うなや、とかよく言われた。
確かに上手いけど連動して走ってた選手を、「下手くそ」とバカにしてたのが腹立った。
あんたは確かに上手いけど、少しでもDFのチェックを緩めてくれたのは彼なんやで、と。
下手くそと笑われてた人の指示はめちゃくちゃ参考になったなぁ。よく考えてはる人やった。
と、ま、どうでもいい思い出話。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 03:51 ID:U5nPIN5b
いや、勝っても負けても常に叩くだけのお前らの方が・・・
いい内容した時ぐらい誉めてんなら別だけど

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 03:54 ID:yDEZwBKE
応援系でも信じてるだけなら本人の問題だけだけど
メディアのご祝儀路線に乗っかった根拠のない理想論
を喧伝してたやつの罪は重い。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 03:56 ID:rJSeizxA
>>738
コンフェデでGL突破したり、東アジア杯で優勝したり、オマーンやシンガポール相手に苦戦しなかったら、
ジーコを誉める人は増えたと思うが、しかし、現実には、コンフェデGL敗退、東アジア杯も優勝できず、
オマーンやシンガポール相手に悲惨なまでの大苦戦があったわけで、
親善試合で少し良かったくらいでマンセーできる方が不思議だよ。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 04:02 ID:rA5j/f1I
すごいな、完全に違うサッカーしてんのに過去の結果にこだわって
今を応援できない奴っているんだ。まあジーコが嫌いなだけなんだからどんな大会で
優勝しようが粗だけ探して叩き続けるんだろうけど

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 04:02 ID:CGRfR++S
>>738
誉めたいんだけど煽りに来るジーコ信者がウザいんだよ。
引き取ってくれない?

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 04:05 ID:CGRfR++S
>>741
完全に違うサッカーしてることがわかってるなら救いはあるよ。
問題は短期間に集中して試合がある時に、
チーム力を持続させられるほどジーコが成長したかだ。
わかるよな?

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 04:08 ID:k47lATJ0
勝負の世界できちんと結果を出せば叩かれないんだよな
ジーコが叩かれてきたのは>>740の言うとおり
ただ、ここ最近は代表も波に乗ってる感じがあるのでマンセーこそしないが
漏れは生暖かく見守っていくつもり
もちろんインド戦やアジアカップでへたれたらジーコ叩くけどね
少なくとも漏れはトルシエ信者でもジーコ信者でもない
日本代表が好きなだけさ

結果出しもせずに叩かれなかった監督なんていやしないんだから
叩かれることは正常だと思う

ついでにこの時間起きてるやつツーロンでもみないか?w


745 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 04:09 ID:yDEZwBKE
もともとジーコだからできるというやつと
誰であろうが監督経験のない人では問題だ
と考える人の間には差がある。
たまたま監督がジーコだっただけで、よほどの事をしないと安心はできない。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 04:27 ID:HP4maIk9
>>740
そして、いつ元の木阿弥に戻るかわからない怖さがあるからな。
欧州遠征4試合が、意図してやったものなのか、やむを得ずやった
3バックなどの選手起用が当たっただけで、元に戻しちゃうのか、
アジア杯まで様子を見る必要があるな。

アジア杯で結果を出したらアジア最終予選を心配しなくてもよくなって、
みんな静観するだろ。オマーン戦やシンガポール戦みてたら、
最終予選どころか一次予選も心配でたまらなかったんだよ。
擁護派だってそうだろ?

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 07:57 ID:Q1fTa1OT
ズィーコ ズィーコ ズィーコ
ゼンマイ巻き巻き 一人でできたー!

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 08:09 ID:qEs9UN8F
>>735

いまどきトルトル言ってるのは川淵カピタンとジーコ信者だけw

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 08:11 ID:ReJtC/dH

ジーコは解任、解任、解任ダァァァッ!
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1086184994/

そうだそうだ!ジーコは解任だー!

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 08:18 ID:GIVVipBI
>>746
今のチームというオプションを手に入れてまた別の道を模索しても
いいと思うよ。「何がなんでもずうーと、F3」っていうのがおかしかったんだよ。


751 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 08:33 ID:KQiWuEfS
小野のゴールのときも誰も監督に抱きついてなかったよね。
たかが親善試合だけど。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 08:54 ID:jyQ/yRxM
>>751
え?監督に抱きつかないと何か問題でも?

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 09:06 ID:qEs9UN8F
>>750

はいはい。


で、欧州最先端で世界では主流の4バックが
ジーコのチームだとなぜ機能しないか教えてくれないか?



754 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 09:08 ID:x65gzCoC
本番大苦戦

親善試合で確変

延命

本番大苦戦

ループは続く・・・

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 09:12 ID:jyQ/yRxM
>>753
>>750じゃなけどマジレス。
縦の関係(OMF&ボランチ&SB)が密接でないから。
例えば、フェイエの様にSBが上がったスペースをOMFとボランチが持ち回りで
ケアすることができたら、抜群に機能する。
コンフェデの頃はそれが出来ていた。

現在の4バックは極端な言い方をすれば、ボランチとSBだけの関係だけになってしまっている。
前はできていたわけだから、修正は可能でしょ。


756 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 09:14 ID:BqkcTEvd
まだトルシエ信者って生きてたのか

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 09:19 ID:yDEZwBKE
ルール改正前は監督に抱きつかないと非紳士的行為で罰金だったんだよね

> 「何がなんでもずうーと、F3」っていうのがおかしかったんだよ。
「何がなんでもずうーと、アイコンタクト」っていうのがおかしかったんだよ。と言ってるようななもんだ

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 09:19 ID:jyQ/yRxM
後、あれだね。
左サイドに焦点を当てると、遠藤とサントスは密接な完成を保ち、
機能していたが、小野が復帰してから、サントスとのサイドの関係性を築くのに
苦労していたという事でしょう。
実際、サントスも「遠藤のほうが上がりやすい。信二はまだ復帰してばっかだし、
コミュニケーションを取り、相互理解を深めたい」と言っていたしね。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 09:21 ID:zP+inkuD
インドに向け盛 り 上 が っ
                  て
                     ま
                       い
                         り
                          ま
                           し
                           た


760 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 09:22 ID:jyQ/yRxM
まあ、普通にチームとしていい方向に向かっているという事には変わりないけどね。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 09:23 ID:yDEZwBKE
>>756
また、トルシエ信者あそびですか?

真のトルシエ信者も大変だね

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 09:30 ID:A4cNlkLR
茸と黒いのさえはずせば4バックも機能するよ

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 09:30 ID:5DYynTMi
ジーコスタイルのカリスマサッカーは確実に世界を席巻しつつあるからね。
欧州言語圏の人間なら常識のようになってるけど。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 09:33 ID:jyQ/yRxM
そろそろヤマタクが復帰するでしょう。
彼が戻ってきたら嬉しいですね。

今回の欧州遠征を機に対外試合が増えれば良いですね。
勿論アウェーで。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 09:33 ID:5DYynTMi
3バックでは欧州最強クラスのチェコやイングランドを圧倒し、
4バックでは名実共に世界最強のフランスを翻弄する、
変幻自在のジーコスタイルはまさに世界のサッカーに革命をもたらしているなあ。


766 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 09:36 ID:5DYynTMi
なにより一流のサッカー人しか参加出来ないヨーロッパのカンファレンスで
ジーコスタイルが絶賛されているというこの事実。
やはりどんなシステムでもポゼッションを奪取して圧倒するジーコスタイルは
彼らにとっても驚愕なんだろうな。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 09:36 ID:u2nPloka
加地のとこの守備と、ディフェンスラインの高さが不安。


768 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 09:37 ID:Xh5aUHkl
>763
欧州の常識になっている、ジーコスタイルのカリスマサッカーとは
何ですか??
煽りじゃなくて、素で。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 09:41 ID:LcirOOca
インドを応援してるスレはここか?

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 09:56 ID:yDEZwBKE
        ⌒ ⌒ ⌒
        /    ~  ノ ~ ヽ
       l.          |
       | |   _  _  |       
       | |  (■)  (■)  |      
       (6      \   )  
       |.   /  _>ヽ|    
      /| ( \___/ |    がんばれ!インド     
      \ヽ    \// /         
          \    /

フレーフレーぼくから


771 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 10:00 ID:zLaO3CNt
ジーコのままだと、不安いっぱいだけど(多少改善された?)
今は全力で応援するのがサポじゃないのかい?

インド戦まであと5日。
アジアカップの結果までは、ジーコ体制のままなんだから。
怖いのが、アジアカップで惨敗しても川渕の一存で続投させた場合。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 10:03 ID:zLaO3CNt
あ、言葉足らず。
インド戦も不安いっぱいだけど、今さらどうにもならないから
全力で応援しましょうって意味。

苦戦すると思うので。最重要の予選で負けたらシャレにならんorz
それにホームだし。

理想は4−0で勝ってほしいが・・・
色んな不満はあると思うけど、ここは気持ちをひとつにして全力で応援しよう。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 10:42 ID:GIVVipBI
確かにまだまだ不安な要素がある。でも誰が監督でも
予選が存在する以上は不安がなくなることはないんだ。
しかしドイツ本番に向けて光が見えているというのは素晴らしいこと。
アジア向けと本番向けが違うサッカーになるのはわかるだろう。
たとえフィリピンやブルネイにいくら爆勝しようとも、対本選用には
別のやり方を工夫しなければならないことを考えれば、その意味の
大きさがわかるはず。

774 : :04/06/04 10:44 ID:NBnDazuG
>>767
暢久の時は低すぎてもどかしかったけどな

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 11:01 ID:k47lATJ0
インド戦の勝利を前提とすると
アジアカップGLがある意味ジーコジャパンの天王山なんだよね
相手はタイ イラン オマーン
ここでタイには完勝するとして(しなければ問題外)、イランとオマーンを
きっちり料理できればW杯一次予選から最終予選まである程度のめぼしがつけられる
でもイランに敗退、オマーンと引き分けとか言うレベルで得失点差でGL突破or敗退
となると・・・大変なことになるわな
いまのところ後者の危険性は一次予選二戦の内容からして残っているわけで・・・




776 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 11:07 ID:jYEKJ1Pe
まぁ、日本のこの10年の成長の度合いや速度を考えればここ1〜2年にもどかしさを感じるのも仕方ない
ただ、それまでは日本も他国からは「大差で勝って当たり前の弱小国」と思われていたわけで。
アジア全体が急激にレベルアップしてきてるんだな、きっと
そう考えれば1次予選での大苦戦も納得・・・・できねぇよな、やっぱ

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 11:11 ID:ReJtC/dH

なんか安っぽいお子さまカレーの臭いがするスレですね.

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 11:14 ID:iUdiHYXW
しかし一度も、ヨーロッパのカンファレンスのソースが出たためしがねえな。

779 : :04/06/04 11:15 ID:NBnDazuG
>>776
でもほぼ「四強大極戦士」のお隣の国もベトナム、オマーンに負け、
さらにはモルジブと引き分けたりしてるわけだが…

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 11:15 ID:HxZJrPz/
おいスレ違いだが、フランス代表監督のサンティニがトッテナムを指揮するだってよ。
http://sports.yahoo.co.jp/soccer/headlines/jij/20040604/spo/09310000_jij_00020865.html

つーことは後任の監督は・・・?( ゚д゚)ポカーン

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 11:17 ID:jyQ/yRxM
>>780
兼任と言う事でしょ。
たまにいるよ。代表とクラブを兼任している奴。
代表監督の仕事量は少ないからね。
いい勉強になったね。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 11:18 ID:hLCge/gw
     ∩       
     | |  このスレは僕の仲間さ!
  <⌒  ̄ ̄.\   僕と同じレベルなのさ。
   |      ) ) 僕は下手だけど上手いつもり、
  <     (_)   そして君たちはわかってないけど
     | | ̄ ̄) )  わかったつもり。親近感を感じるよ!
     ∪   (_)

    さぁ、一緒にくるくる回ろうよ!!

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 11:22 ID:GIVVipBI
アジア1次予選は大幅にレベルアップしたよ。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 11:24 ID:pJgcLgDn
>>781おつかれ。
サンティニ氏が監督に トットナム
サッカーのイングランド・プレミアリーグ、トットナムは3日、フランス代表監督のサンティニ氏が新監督に就任すると発表した。 
フランスは12日開幕の欧州選手権で2連覇を目指すが、サンティニ氏の契約はこの大会で切れる。同氏の監督就任は
欧州選手権終了後となる。トットナム側は「サンティニ氏の監督就任を発表できることは喜ばしいこと」としている。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20040604-00000014-kyodo_sp-spo.html

>>780
というわけで欧州選手権後らしいよ。
その後の監督はまだ決まってないみたい。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 11:26 ID:jyQ/yRxM
>>784
乙。
ユーロ優勝したらどうするんだろう?
そしたら、兼任する可能性もあるね。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 11:27 ID:HxZJrPz/
>>781
兼任?バカか。そんなオプションを小うるさいプレミアのビッグクラブが許すわけが無い。
変な入れ知恵しないでくれ。

>>784
ということはまた選挙?あの人が飛んでくるよ( ̄□ ̄;)!!

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 11:29 ID:MtbvKq6e
バングラデッシュに8-0とかで勝ってた頃が懐かしいな

そんな時代に戻りたくはないけど

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 11:33 ID:j89gdgP8
兼任なんか有り得ん。マクラーレンはコーチですら辞めたのに。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 11:36 ID:4FwCcUr8
ロシア代表の監督でいたよな、クラブと兼任してる人。
どうしてもジーコなら、共同監督にしたら良いんじゃない?ドゥヌエとかと。って全然ダメだな。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 11:38 ID:jyQ/yRxM
そういや、エリクソンも兼任の話があったな。
でも、冷静に考えてイングランドの監督は監督+GMを兼任
するから、さらに代表監督をやるのは大変だろうね。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 11:42 ID:pJgcLgDn
そもそも、イングランドのクラブチームの監督とフランス代表の監督って、普通じゃありえないでしょ。
中堅国以下の代表監督と同国のクラブチームの兼任とかなら可能性あるかもしれないけど。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 11:53 ID:k47lATJ0
>>789
ロマンチェフだな
スパルタクモスクワの監督でもありオーナーでもあった
いまはどうなってんだろ?ロシア代表監督はやめたらしいが・・・

793 : :04/06/04 12:20 ID:bzlADiIL
イングランドはここ5試合で親善試合に勝ちなし(2敗3分?)
ハンガリーは中国に負けたそうじゃないか

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 12:24 ID:Sek3tWB3
>>793
ハンガリーはかわいそうだったよ。

1-1の同点のまま、後半ロスタイム突入。
中国が明らかなダイブでPKゲット(中国のFWがボールを踏んでこけた)。
2-1で中国の勝ち。

ちなみに主審は香港人w

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 12:31 ID:V6I77xwj
山卓は消えたな。
怪我してからヴェルディでも不調だもんな。
代表外されて自信喪失したのかな?

796 : :04/06/04 12:33 ID:bzlADiIL
>>794
なるほど

ホームの日本戦の仕返しを食らったのかw

797 :名もなきひと:04/06/04 12:34 ID:f6pcxLyE
>>794
ハンガリー中国ともにその時のベストメンバーだったの?

798 :794:04/06/04 12:42 ID:9u2Ygtys
>>797
その辺はわかんない。

>>796
ジーコと同じで、マテウスはもの凄い勢いで主審に怒ってた模様w

>ホームの日本戦の仕返しを食らったのかw
あれより酷いジャッジだと思われ。

だって、第3国の審判を使ってない時点でおかしい。
アジアカップやばいと思う。中国とは当たりたくない。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 12:43 ID:1F8kkfIg
> なんか安っぽいお子さまカレーの臭いがするスレですね.


確かに。でもベビーフードの香りがする某隔離スレよりはましだね

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 12:46 ID:1F8kkfIg
>>755
> コンフェデの頃はそれが出来ていた。

コロンビア戦で出来てたっけ?

> 現在の4バックは極端な言い方をすれば、ボランチとSBだけの関係だけになってしまっている。
> 前はできていたわけだから、修正は可能でしょ。

2年かけて後退したわけですか…。


801 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 12:54 ID:WFuWwSv7
スレ番号の横の弱ってどういう意味?

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 12:55 ID:iuEJqtFi
いやあ、遅まきながらハンガリー戦の中華ジャッジはもの凄かったな。
こりゃ中国のアジアカップ優勝は間違いないよ。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 12:56 ID:fICmMBw/
お隣も弱くなったから日本が弱くなったのも納得しろってかw

804 : :04/06/04 12:57 ID:u76lv7qQ
>>801
>1の過去スレ一覧を見てみなさい。
特に初期

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 13:03 ID:PT37xrW8
親善試合。「フレンドリー」マッチでチェコに勝っただのイングランドと引き分けただの
ベッカム様たいしたことね〜なだの、アフォだねホント。ジー信者はなぜにわかを晒すのか。
強豪国との親善試合なら過去に何度となく五分の試合をしてるわけで今更驚くことでもない。
加茂時代のウェンブリーでも終了間際の凍傷のハンド以外互角に戦ってる。
ジーコじゃなくても加茂でもいいってことですか。
親善試合よりほんの少しだけ格上のハッサンII世杯でベストメンバーのフランスから2点も取った
トルシエは最高ですか。
さらに年代別とはいえ親善試合とは比較にならない真剣勝負だったアトランタ五輪のブラジル戦。
ブラジルを倒した西野は世界の名将ですか?
予想してたけどさすがにここまでにわかとミーハーがジーコの支持派だとは思わなかったよ。
おまえら黄金の中盤が見たいだけだろ?

ま、こういう奴らが日本サッカーファンの大多数を占めるというのをジーコもよく知ってるということか・・・

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 13:09 ID:th32YyC1
アジアカップ、不可解な判定でベスト8あたりで日本が敗退するんだろうね、多分。
ジーコが怒り狂ってる様が目に浮かぶようだw

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 13:15 ID:C+WpxkT1
>>806
まあ中国の優勝は鉄板だから。

中国は一位抜けすりゃ、移動なしで決勝までずっと北京。
灼熱の重慶を回避w

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 13:16 ID:XSstyHhB
>>805
何度同じようなものを見てもわからない人ってのは存在するんだよ。
親善試合でいい勝負して地元マスコミに「日本はなかなかやるな」とか言われてる内は
まだまだレベルなのにねえ。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 13:17 ID:yDEZwBKE
ジーコ信者からすると、ジーコのおかげでやっと恥ずかしくない日本が見せられたということだそうで。

その時代その時代でその時代の力でがんばった選手や監督にたいしては考えがいたらない。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 13:20 ID:rA5j/f1I
つまり強国とはW杯以外は評価の対象じゃなく
常に評価できる試合はアジア相手しかないって事だな

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 13:21 ID:P0yv6xuw
日本代表の監督に、無茶してメツ引っ張ってきたら隣の反応凄いことになるだろうね。
もうそれだけで見てみたいと思ってしまう今日この頃。

812 : :04/06/04 13:29 ID:NBnDazuG
>807
いやぁ、中国は韓国には勝てないでしょ。
それとも韓国とは当たらない山に入ればいいわけか。
韓国がそれまでに勝手にコケたりしてw

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 13:31 ID:j89gdgP8
>>810
まあ無意味ではないが必要以上に意味求めるのは考え物ってトコだな

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 13:31 ID:PT37xrW8
いままで日本がグダグダだったのは監督の責任だというのがハッキリしただろう。
最近じゃ「監督の個人重視の方針を高いレベルでこなせない選手が悪い」
「選手の能力不足だ」とか言うライターまで出てくる始末。もちろんそんな奴は一部の電波だが。
これでわかったと思うが選手の能力に合ったシステムにすれば最大限の能力を引き出せるということ。
今回は怪我人などもあってジーコの「望まない」形でそれが実現しただけ。
日本人には強豪国とも(条件さえ整えば)五分に戦えるだけのポテンシャルは持っている。
それは今回の遠征でみるまでもなくわかっていたこと。
じゃあようやくジーコはそれに気づいたからこのままジーコでいいのかというとそうじゃない。
今回はあくまで怪我の功名、結果オーライだった。しかも親善試合。
インド戦とアジア杯でジーコの真価が問われる。
稲本が怪我して、小野もOAで五輪出場ならアジア杯はさらに厳しくなる。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 13:33 ID:C+WpxkT1
>>812
韓国は今大会もこける。
韓国以上にファンタジージャッジを連発する中国が強いと思うよ。

日本はなんとか一位抜けすれば、決勝まで中国とはあたらない。
まあそれまでに負ける可能性高いんだけどw
予選すら危うい(以下略

816 : :04/06/04 13:37 ID:NBnDazuG
中国が覚醒しだしたら、今後厄介になりそうだよなぁ。
女子サッカーでも中国は世界で1、2争うレベルだし。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 13:40 ID:pJgcLgDn
>>807
ヘタすると、もう中国優勝規定路線は決まってて、日本サッカー協会もわかってて、本来真剣勝負の場のはずのアジアカップよりも
国際Aマッチですらないオリンピックの優先順位を上げたという穿った見方もできる。

それほど中国での試合というのは怪しい。
さすが韓国の親玉。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 13:47 ID:pJgcLgDn
さて、次のニュース。

韓国サッカー協会がメツ氏の就任断念
韓国サッカー協会は4日、フランス人の元セネガル代表監督ブルーノ・メツ氏が要求した年俸が高額だとして、
就任要請を断念する決定をした。韓国の通信社、聯合ニュースが伝えた。
韓国協会は先月末、メツ氏の「韓国行きの意思を確認した」として次期監督に決定したが、年俸交渉は
後回しになっていた。
同協会によると、メツ氏に対しては、02年W杯で韓国をベスト4に導いたフース・ヒディング元監督(オランダ)と
同水準の年俸を提示した。しかしメツ氏の要求とは相当の差があり、同氏の年俸額の「逆提案」にも応じない
方針を決定した。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/f-sc-tp3-040604-0029.html

ヒディングはいくらだったんだっけ。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 13:49 ID:yDEZwBKE
強国とどこまでできるかがテーマではなくて、何ができて(通用して)何ができなかったか
評価判断する事だと思う。
善戦したことは喜ぶとしてもそれが目的ではないのが、親善試合。


820 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 13:50 ID:j89gdgP8
>>818
なんかメツが強欲の悪者みたいな言い方だな。筋通さないでコト運んだ側が一方的に悪いと思うんだが。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 13:52 ID:th32YyC1
お隣さんも大変だね。

ヒディンク水準よりも相当ふっかけるって、とんだくわせもんだな。
フランス人でアフリカ行って監督やってるやつって、皆あやしいのかねw

822 : :04/06/04 14:03 ID:WCa68pvM
>>814
怪我の功名でためした3バックが功を奏したというのは同意。
ただ、ジーコはたいした戦術理論もないのに、今までは4バックにこだわって
いた。おそらく、4バックが現代サッカーの潮流だからという、その程度の
理由なんだろう。ハンガリー戦前も、何が何でも4バックと形にこだわるなら
そうできた。しかし、まず選手ありきで3バックに変えた。こういうことは
今までになかったことだから、少しは成長したとも言える。オリンピック代表の
システムに触発されたのかもしれないし、誰かからアドバイスがあったのかもしれない。
とにかく、まず選手ありきで、システムを替えたというのは評価できる。
ただ、ここまでくるのに、二年もかかってしまったのが残念だ。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 14:09 ID:O105uIGD
>>821
カタールのクラブからも就任要請があったらしいので
その条件より下だっただけでしょう。


824 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 14:23 ID:th32YyC1
>>823
カタールって、金持ちなんだね。
日本→カタールと、金持ち国を渡り歩いているトルシエは勝ち組だな。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 14:41 ID:sSMnaGEW
>>824
それで監督としての評価がついてくれば言う事なしだろうな。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 14:44 ID:vySUieAf
>>825
母国の代表の座を狙ってんだろうなw
まあ無理なんだろうけど。

トルシエもメツみたいに金を稼ぐ為だけに方向転換したのかもよ。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 14:45 ID:eyIukKcT
中田小野稲本欠場でアジア杯は茸主役か。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 14:48 ID:yDEZwBKE
ジーコってあらゆる面で、短絡思考ホイホイになってる

トルシエは固定観念ホイホイだった

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 14:57 ID:cNlkT5as
なんでジーコ解任スレなのに韓国のネタが上がってるの?

もしかして解任派ってみんなチョソ(ry

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 15:01 ID:th32YyC1
>>829
ごめんごめん、いずれだれかに怒られると思ったw

818のニュースを目にして、一応興味深いニュースだから、ちょっと雑談してしまった。
もうやめる。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 15:03 ID:yDEZwBKE
 ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <=( ´∀`)  <  僕は日本人だけど、ジーコ続投で強くなると思うよ
 (    )    \____________
 | | |
 〈_フ__フ

また一匹、短絡思考ホイホイにつかまった>>829


832 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 15:32 ID:PUBmDDwM
まぁとにかくインド虐殺してアジアカップ軽く優勝してきて
くれや。そしたらアンチジーコやめてやるよ

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 15:55 ID:th32YyC1
アジアカップ、前回の中東よりも今回の方がよほど条件的にアウェーだもんな。
これで優勝したらオレもジーコマンセーする。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 16:32 ID:sSMnaGEW
チームマネージメントができるようになって、
アジアカップで軽く優勝できるんであれば、
俺だってジーコに賭けていい。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 16:38 ID:cKnYa1Qg
3バックにすればそこそこやれるというのはジーコ就任当初から
わかってたこと。黄金に拘ると3バックにならないんだなw
今回中田が抜けて後の3人でちょうど中盤が埋まった
ヒダとイナが帰ってきたらまた4バックに戻すかも知れないと
思うとまだまだ油断はできない

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 16:41 ID:9lcGZ9vb
アジアカップは五輪組も混じった実験期間。
結果は二の次。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 16:45 ID:PUBmDDwM
そーいえばジーコは大久保どうする気だろ

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 16:47 ID:9lcGZ9vb
>>837
五輪終われば召集するんじゃないの?
ジーコとのシュート練習で大久保も結果出すようになったし。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 16:53 ID:IlF02RW2
アジアカップ優勝して、ドイツでのコンフェデに出たいねぇ。
独W杯に向けていい準備になるだろな〜。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 16:55 ID:YdiA79u6
しかし中国もファンタジージャッジやり始めたか。
お隣さんは悪い前例を残してくれたもんだ。


841 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 16:56 ID:4g3/xBhm
>>835
こればっかだなw

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 17:01 ID:PgHda/sx
>>835
3・4の問題ではなく4の時はサントスをDFで使うからバランスが
悪いんだよ。

843 : :04/06/04 17:04 ID:WCa68pvM
>>835
ジーコは中盤に能力のある選手をそろえれば単純に強くなると思ってるからな。
ニワカサッカーファンたちも喜ぶし。
でも、サッカーはそんな単純なもんじゃない。単純ならレアルは無敵の
はずだからな。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 17:04 ID:IlF02RW2
三都主このチームで一番出場時間長いらしいからな。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 17:07 ID:cNlkT5as
〉〉844
サントスはプレミア行く為に必死なんです!!!!!1

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 17:08 ID:cKnYa1Qg
確かに3・4の問題ではないと思うが、今の日本のDFは
2枚ではそこそこの強豪とやる時は持ちこたえられない


847 : :04/06/04 17:10 ID:wDejQtrA
明日の理想らしきものがあっても、
今日の実践がないから駄目でしょ。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 17:13 ID:k47lATJ0
稲本復帰後にジーコが黄金のペンタゴンやりそうだな
規定路線か・・・それまでジーコが監督である保証は無いがw

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 17:19 ID:cKnYa1Qg
茸を使うなら3バックにして、サントスの代わりに左サイドしかないな
サントスもどうせ守備ではあてにならんし
茸のFKやクロスをとるか、相手が強いと滅多に見られない
サントスの突破をとるか、というところか
そうするとトルシエの茸左サイド起用にはやはり先見の明が
あったと言わざるを得ないが・・・

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 17:19 ID:IlF02RW2
それにしてもそろそろ落ち着きを取り戻しても良さそうなもんだと思ってたが、
一部のヤツラのはしゃぎっぷりは止まらんな。
マジでこれからが不安だよ。
ホントの戦いはこれからだってのに。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 17:36 ID:hCS+Fpmr
>>843
ジーコがレアルの指揮をとったらCL制覇も確実だったとは考えられないのかねえ、
ここの無知アンチは。

才能あるファンタジスタ集団の潜在能力をMAXまで解放する、
それが欧州でも評価されているジーコスタイルのカリスマサッカー。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 17:41 ID:cKnYa1Qg
>>851 とてもじゃないが考えられませんw


853 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 17:43 ID:GIVVipBI
>>851
確かに。選手の長所を生かすサッカーだからね。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 17:44 ID:j89gdgP8
ジーコ@コンフェデの日本=ケイロス@今季のレアルマドリー
日程を無視の無理使いで選手ボロボロ


855 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/04 17:45 ID:L6xT7be6
ビエルサみたいな知的さがジーコには無いよ。


856 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 17:46 ID:wrSZFRk6
そういやスレ違いだけど昨日のブラジルvsアルゼンチン
あの試合のようにブラジルが個の力だけで勝っちゃったりするから
組織を軽視する香具師を産み出すんだよな
チームとしてはアルゼンチン>>>>>>>>ブラジルなのは一目瞭然なのに


857 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 17:47 ID:huvkKoyO
ジーコが指揮をとったら予選敗退だと思われ…。
日本も、ここまで来るのに2年もかかった。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 17:48 ID:F7VMuAJb
ジーコがブラジル代表の監督になったら最強だな。
才能あるファンタジスタ集団の潜在能力をMAXまで解放する、
それが欧州でも評価されているジーコスタイルのカリスマサッカー。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 17:48 ID:IlF02RW2
ルーズな守備で相手の能力も100%引き出すプロレスサッカー。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 17:48 ID:k47lATJ0
来季のレアルはトッティとってロベカル放出なら3-5-2か?
ますますジーコとかぶるな レベルはおいといて・・・

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 17:49 ID:PUBmDDwM
サムエル確定?

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 17:50 ID:zP+inkuD
>>851
いっぱい釣れてよかったね。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 17:54 ID:05I6UyNF
まだここあったんだw

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 17:57 ID:IlF02RW2
レスの伸びがいいからね。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 18:10 ID:GIVVipBI
トルの脳内F3を4年も続けたのって今考えると
もったいないかったなあ。

866 : :04/06/04 18:15 ID:WiXMQrTQ
ジーコが選手の長所を生かしているというより、
ジーコ自体が選手に、監督生命を生かされてると思うんだが。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 18:19 ID:IlF02RW2
応援スレに行ってきたけど、やっぱ凄い浮かれっぷりだな。
足元見えなくなってるよ。やばいねぇ、あれ。
これまで叩かれすぎてたのかな。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 18:22 ID:hCS+Fpmr
「レアルも組織を重視している」とかいうケイロスのコメントを得意気に貼っていた
恥ずかしい無知アンチは今何をしてるのかねw

ケイロスレアルの完全敗北、ジーコスタイルのカリスマサッカーの完璧勝利によって
欧州でも組織よりも個が大事であるという見直しが進んでるらしいね。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 18:28 ID:SWXCIe5v
それでもインドに苦戦する姿が目に浮かぶんだが
大丈夫なんだろうな

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 18:28 ID:iq5LX6cw
W杯予選(9日・インド戦)に向けて、「きょう4日正午に合宿地に集合」という命令がジーコ監督から
下っていた。ところが、「1日くらいは休みたい」とのチームメートの訴えを、小野がジーコ監督に伝え
て練習免除を勝ち取った。

ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2004_06/s2004060406.html

休み、貰えたみたいだな。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 18:30 ID:IlF02RW2
まあ選手はオマーン・シンガポール戦を忘れるほどボケちゃいないから
インド戦の結果自体は心配してないが、
稲本不在が今のチームに与える影響、ここが不安だな。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 18:31 ID:IlF02RW2
>>870
ああ、良かった。
オマーン戦前の合宿よりは成長してるな、ジーコ。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 18:32 ID:1EGwksyP
ジーコの2年なんてやるまえからわかってたのに。
もったいないどころじゃないよ、ほんと。
トルの擁護はその時その時の知りえる情報をもとに論理的に
構築できた。(知りえなかった事を後から非難するのは卑怯)
ジーコ擁護は理想論に理屈をつけただけで、当のジーコ本人に
裏切られ続けている。(ジーコが斜め上すぎなだけだけど)

874 : :04/06/04 18:33 ID:WiXMQrTQ
>>868
ケイロスが「レアルも組織を重視している」と言っているだけだろ。
だいたい、ケイロスの言うことをラウル、フェーゴ、ジダンが
普通に聞くと思うか? 力関係を冷静に考えてみろよ。
洞察力がなさ過ぎ。そういうヤツだから手放しで浮かれられるんだろうな。
ある意味、うらやましい。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 18:38 ID:IlF02RW2
ケイロスが組織を重視しても、ボランチベッカムじゃ守れないって。
適材適所の選手起用がまず前提。
三都主がSBとWBじゃ別人になるってのと同じ教訓だよ。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 18:39 ID:1EGwksyP
ジーコ擁護派はそれこそ余計な事を言わないで、親善試合に
一喜一憂しながら結果が(W杯グループリーグ突破)でるまで
楽しんだらいいんとちゃうの。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 18:43 ID:IlF02RW2
>>875
でも適材適所にも守備の選手いなさすぎだもんな、レアル。
ちと同情するな、ケイロス。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 18:44 ID:4g3/xBhm
トルシエはけっこう情報規制してたよね

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 18:45 ID:IlF02RW2
言っとくけど自作自演じゃないよ、>>877は自己レス。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 18:45 ID:o1mcGpjn
>>874
同意したいが フェーゴ って誰よ?

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 18:45 ID:hCS+Fpmr
もしジーコがレアルの監督をやっていたらパボネスの潜在能力をMAXまで解放できたんだろうね。
見せ掛けだけの組織に頼ってパボネスたちの個を縛ってしまったケイロス、もはや勝負ありだな。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 18:47 ID:IlF02RW2
じゃあレアルがジーコを引き抜いてくれることに期待するか。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 18:56 ID:hLCge/gw
*短絡的ジーコ解任派の今後*

最近良い感じなのはスリーバックにしているからだ。
やはりジーコは間違っていた!

ワンランク上を目指すジーコは、習熟度を上げるためフォーバックを
再び積極的に試し始める。

習熟度が低いうちはまだまだ不安定な面を見せ、解任派はここぞとばかりに
叩いて喜ぶ。

そのうちフォーバックの習熟度が上がり、試合内容が格段に面白く
なり始める。

無能なジーコを選手が良くカバーしているだけだ。中田、小野マンセー!!

怪我やその他で有力選手が欠場しても、遜色ない試合内容で勝ち続ける。

審判を買収しているんだ!

と、タイムマシンでここまでは確認してきた。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 18:59 ID:Ch0zUrhU
既出だけどトルシエのスペイン戦を思い出すなぁ。
あの時はフランスに虐殺された直後ということもあって
守備的な戦術で戦った。
結果は0-1で負け。
相手に一方的に攻められた試合だったが欧州の強豪相手に
終了間際まで得点を許さなかったため"善戦"と言われた。

それに比べてジーコは凄い。
アウェイでイングランド相手に攻めまくり。
小心者のトルシエやフランスWCの時の岡田とは大違いだ。
監督の手腕には疑問が残るけどあくまで自分達の良さを出して
攻撃サッカーを貫く姿勢は好きだ。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 19:02 ID:PUBmDDwM
3-5-2が攻撃的?

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 19:03 ID:RLpFE0yo
遅レス&スレ違いですまんが、中国×ハンガリーの再放送を見てるんだけど
悪質なタックルでもない普通のタックル(ハンガリー選手退場)に赤紙出てワロタ

問題のPKは、ただのダイブ。ハンガリーは接触すらしてなかった。
ハンガリー選手はあきれて半笑い。

中国は強化してるようでポカーリオンリー。7月は余裕。
ただし、中華ジャッジがあるからやっぱり優勝は中国っぽい。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 19:05 ID:5+djJTPh
ところで右サイドの追加招集しない気か?

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 19:08 ID:1EGwksyP
ジーコをほめるにしても、過去の代表に敬意を忘れずにね
擁護派がアンチを攻撃するポイントがそこだから。
アンチだって現代表を応援してるんだから。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 19:09 ID:GIVVipBI
>>886
アジアは平気でそんなことするんだよなあ。実際、wcupで全く歯が立たないことが続いたわけで。
アジアとの試合はあまり実力の参考にならないんだよ。主力が怪我しないことと、
人材発掘のテストに当てればいい。4バックを完成に近付けるというのも
いいと思うよ。


890 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 19:09 ID:PUBmDDwM
中華ジャッジとか言い訳作りに必死になってるようにしか見えない。
ジーコを信じてるなら、多少のハンデがあっても中国ぐらい楽勝
このくらいは言ってほしい
どうしようもないくらいジャッジが酷かったら解任派もそのくらいは
認めるだろうて

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 19:10 ID:GIVVipBI
>>888

882 名前:  投稿日:03/10/11 09:02 ID:r5lxqt4x
ID:2j3JcvRm

じゃあ勝てと? ざけんなw

 897 名前:  メェル:sage 投稿日:03/10/11 09:33 ID:bv/9zApm
勝ったらジーコが続くでしょ。

 898 名前:  メェル:  投稿日:03/10/11 09:33 ID:K0v7lgj1
ジーコ辞めさせるためには試合に負けてもらうのが一番てっとり早いだろ。

 901 名前:  メェル:sage 投稿日:03/10/11 09:39 ID:jTbSg/9v
>>896
親善試合ならいくら負けてもらっても結構だが。
それでジーコ政権が終わりに近づくならよし。

 902 名前:  メェル:sage 投稿日:03/10/11 09:40 ID:La3hMg8L
日本代表負けろ!!!!!!!!!!!!!!!


892 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 19:10 ID:k47lATJ0
全員が国内組 W杯予選のインド戦
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040604-00000043-kyodo_sp-spo.html

どうやら海外組は全員はずれるらしい
鱸、ヘナギは同意するが小野もはずすのか・・・こりゃ大変になってきたな

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 19:14 ID:hCS+Fpmr
「格下アジア相手に大量点は義務」なんていう無知アンチの物言いのほうが明らかにアジアに対する敬意がないだろ。



894 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 19:14 ID:1EGwksyP
応援の形は人それぞれ。
過去の代表をけなすのと、良くなってほしいから批判するのは
雲泥の差。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 19:15 ID:pJgcLgDn
>>892
へなぎは国内組ですよ?

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 19:16 ID:yl7RHIEB
>>892
よく読め

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 19:16 ID:8oshVtLs
http://soccerunderground.com/blog/archives/eng1.jpg

ジーコ解任派のリーダー(右)
集会の写真見たらこんな感じの男前ばっかでちたね

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 19:17 ID:1EGwksyP
>>893
予選は甘くない。
敵に対して何言ってんの。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 19:18 ID:1EGwksyP
予選は甘くない。
親善試合じゃないんだから。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 19:19 ID:hCS+Fpmr
無知アンチが「アジアなら相手を虐殺して当然」とか平気で抜かすのを見ると
虫酸と寒気が走るね。どんな歴史教育を受けてきたんだろうって。


901 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 19:21 ID:GIVVipBI
>>894
あんまり醜いから保存しておいたこのスレのログが>>891ですよw
これは何かの試合前で、時間とidからわかるように一人が騒いでるだけ
じゃないことがわかります。


902 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 19:22 ID:k47lATJ0
>>893
北中米やオセアニアなんて余裕で大量虐殺進行中じゃんw
欧州予選もアジア予選もやってるところはいまだに大量虐殺しとるしな
レベルが段違いだがU19女子代表もこの前24-0でありえない勝利したし

監督や選手が予防線張るために言ったり、社交辞令で言うのはもっともだが
サポから見れば余裕で虐殺しろって思うわな
アジアのレベルが上がってる、のひとことで済ませられる問題ではない

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 19:24 ID:k47lATJ0
>>895-896
よく読めw

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 19:24 ID:fvWKqbsf
>>890
別に言い訳には見えないけど。

俺はアジアカップ惨敗したら解任するべきだと思う。
もちろん優勝が望ましい。
この辺の線引きが難しいけど、協会がどう判断するかだろうね。

・内容良かったが、競り負けた場合
・内容最悪だったが、なんとか勝てた場合

この辺の明確なノルマを発表する時期に来てると思う>協会
トルシエのように、優勝以外は解任云々とプレッシャーかけるようには思えないので
ベスト4以上が現実的なノルマかな・・と想像してんだけど。

最悪なのは、ノルマ無し。この可能性も高いんだよなw
惨敗した場合、ジーコはもちろん、協会批判(トップ総辞職を要求)を展開する必要あるな。

ちなみにハンガリー戦のジャッシは醜かったぞ。一度でいいから観戦する事をお勧めする。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 19:29 ID:Yn2s59el
つーか中国が買収ジャッジで優勝したら、
ジーコ批判してる人間だってキレるから、
その前に中国と当たるように決勝まで行けよ。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 19:35 ID:1EGwksyP
ジーコ監督で無能アンチは大人数(30人以上)で弱った。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 19:40 ID:Yn2s59el
ジーコ監督でハンガリーも買収ジャッジの餌食 255弱

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 19:44 ID:PUBmDDwM
どっかの雑誌が公開質問状とか協会に送ればいいのに
「アジアカップのノルマはベストいくつですか?」って

本当に課さないつもりなのか?>川渕

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 19:47 ID:I1HbYe36
>>908
ノルマないの?
じゃジーコ解任させられないじゃん。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 19:50 ID:nw5BxFEG
>>909
そういう話が聞こえてこないんだよな。
もう1ヶ月後に迫ってんのに。9日のインド戦が終わってから発表するかもしれんけど。

ジーコってより、協会ヤバイ。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 19:51 ID:rVhI2JnG
完全に厨スレと化してるな
流石に次スレはいらないだろ、鯖の負担になるし

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 19:52 ID:1EGwksyP
ノルマを課さないとしても(低すぎても)
それを納得させられるだけの根拠のある事を
言えばいいんだけど。(いったら言ったで批判すんだろはなしね)
ジーコ体制では説明責任は問題にされなくなった。(トルの遺産か)
ほらは吹くくせにすぐ忘れる。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 19:56 ID:reyvLycG
ハッサン杯のビューチフルゴール以上のゴール見せつけられりゃなぁ、、、
それも2か月連続で

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 19:58 ID:GIVVipBI
アジアカップにノルマを課すなんて、平山にU19の資格を問うようなもんだ。
先に高いレベルの試合見せられちゃったんだから。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 20:00 ID:E5BlKRbu
とにかく公式戦で結果を出せよ!>ジーコ

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 20:02 ID:Vo21cFA5
ジーコ監督で荒らしにアッタんダ 256弱

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 20:06 ID:GIVVipBI
国際Aマッチは公式戦だよ

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 20:06 ID:rVhI2JnG
ジーコ監督でジー弱住人赤っ恥 256弱

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 20:07 ID:nw5BxFEG
>>914
おまえみたいなのが居るから、バカにされるんだな。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 20:10 ID:PT37xrW8
最近は愛媛レベルも落ちてるな

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 20:11 ID:reyvLycG
次スレからヒダ弱にしようよ。。。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 20:12 ID:E5BlKRbu
国際Aマッチだろうが親善試合に勝っても意味なし

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 20:12 ID:PUBmDDwM
初代愛媛が出てるのってpartいくつ?
過去スレ読みたい

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 20:13 ID:1F8kkfIg
応援スレが悲しいレベルになってるね。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 20:14 ID:1F8kkfIg
初代愛媛が登場したのはジー弱ではなくてトル退


926 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 20:16 ID:GIVVipBI

チェコとイングランドに屠殺されてたら首、もしくは、アジアカップに
厳しいノルマを課すことになったはず。だってアジアで苦労して
仮想ドイツ大会でもダメじゃ崖っぷちだ。

でも結果は違った。これでアジアカップはテストに使える。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 20:16 ID:Vo21cFA5
>>921
代表板ができて、ジー弱の居場所がなくなりつつあるな。
海外板にあった頃は、海外サッカー初心者の水先案内人の役割を果たしていた。
けど今は亜種の板が乱立して充実してるから。
でも、まだまだジー弱の存在意義はあるよ。
ここんとこ旗色悪いけど、2次予選やアジアカップが始まってみろ。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 20:17 ID:8ctVj0WQ
アジアカップはごっそり主力抜きになりそうだな。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 20:18 ID:GIVVipBI
国内組の強化にあてることになりそうだね。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 20:21 ID:reyvLycG
>>927
だから、ジー弱からヒダ弱に変えて存続させりゃいいじゃん、、、

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 20:21 ID:1F8kkfIg
もともとネタスレなんだからジー弱でいいと思われ。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 20:22 ID:1EGwksyP
テストに使うってジーコ(協会)が言っても言わなくてもいいんだけど、
それに信者が理屈をつけるとまた裏切られる。
ジーコでわかっているのは、とりあえず勝ちにいくというだけだ。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 20:22 ID:1F8kkfIg
>>928

ジーコの場合、そのほうが結果が出るんだよ、なぜか。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 20:23 ID:8ctVj0WQ
   玉田  久保

     中村(小笠原)
サントス       加地(未知の誰か)

     遠藤 福西
 中澤       坪井
       宮本
 
      楢崎かソガ(OAに呼ばれないほう)

そこそこ強そうかも

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 20:25 ID:Vo21cFA5
>>930
中田にすると目玉焼きからクレーム来そう

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 20:27 ID:reyvLycG
>>935
来たっていいじゃん。事実そうなんだから。突っぱねとけばいいんだ

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 20:27 ID:GIVVipBI
>>933
東アジアは?

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 20:31 ID:PT37xrW8
>>931
素人監督のジーコ自身がネタみたいなもんだからな

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 20:32 ID:PUBmDDwM
ジーコ監督で 自分は奥手。徐々に女性への思いやりをなくした 256弱

256か、ついにRPGの限界値越えですよおまいら

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 20:34 ID:xdF6Jq6S
ノルマなしとか、国内組強化とか、本当に日本が強くなること願ってんのかね。
自分達の首を絞めてるってわからないのかな。
アジアカップが終わって最終予選が始まれば、
親善試合の強豪国みたいに弱点の突き合いのない試合しちゃくれない。
臨機応変なんて、おためごかしも効かない。
このチームはもっと苦しんで経験を積んで、
選手達が自分達で穴を埋めていかなきゃならないんだ。
パスが何本繋がったとかって喜んでて、アジアに足元救われるなよ本当に。

941 : :04/06/04 20:35 ID:rJ5rCSXR
久保や玉田もJリーグで成長した。
3バックは、Jリーグで3バックを採用しているクラブのDFを集めた。
相変わらずジーコは選手を選んでいるだけ。その選手選びも、完璧とは
言えない状況。日本代表におけるジーコの貢献度は限りなく低い。
久保を確変させた岡田監督以下だ。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 20:35 ID:8ctVj0WQ
アジアカップは松田に復帰してほしいな。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 20:36 ID:yl7RHIEB
まだこちらの良さを殺してくるチームはオマーンくらいしか戦ってないからね

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 20:36 ID:rVhI2JnG
ジーコ監督の活躍でジー弱崩壊 256弱

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 20:38 ID:PUBmDDwM
>>941
育てようとしたサントス、大久保がアレですから
選手育成などジーコに考えてもらいたくない

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 20:39 ID:hCS+Fpmr
Jリーグは欧州ではZICOのZリーグとも呼ばれるのが一般的だからな、
そういう意味では岡田もジーコチルドレンの一員なんだろうな。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 20:41 ID:xdF6Jq6S
hCS+Fpmr
  ↑
レアルネタの釣り厨君です。乗らないでね。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 20:43 ID:Vo21cFA5
>>936
じゃあこうしよう。
ジーコ監督で強く中田のか弱く中田のか part256

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 20:46 ID:xdF6Jq6S
ジーコ監督でロナウドにPK3連発 256弱

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 20:48 ID:reyvLycG
>>948
それで行こう。
で、徐々にヒダ弱にシフトしてきゃいいんだ。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 20:51 ID:reyvLycG
スレ立てたよ。

ジーコ監督で強く中田のか弱く中田のか part256
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1086349852/


952 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 20:51 ID:sSMnaGEW
ジーコ代表監督で国会は牛歩戦術 256弱

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 20:53 ID:Vo21cFA5
>>951
おい立てたのかよ。オレとしてはこっちの方が好きなんだけど。
ジーコ監督でホリケンもタマんない 256弱

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 20:54 ID:xdF6Jq6S
>>950
批判派だが、中田不要論なんて馬鹿げた話に付き合う気ないんだけど。
選手個人批判に繋がるようなスレ立てするなって
中田の移籍先どうこうのスレタイの時に言われただろ、ったくよ〜。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 20:57 ID:hCS+Fpmr
スレタイにまでなったってことはこのスレの無知アンチどもの総意ってことは
明らかになった訳だけどなあ、今さら見苦しくない?>中田不要論

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 20:58 ID:pJgcLgDn
ジーコ監督で日テレも脱税 256弱

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 20:58 ID:rVhI2JnG
ジーコ監督の粗探しでアンチのお顔が真っ赤 256厨

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 20:59 ID:xdF6Jq6S
>>955
自作自演乙

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 20:59 ID:reyvLycG
ヒダが要らないのはもはや自明だ

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 21:02 ID:PUBmDDwM
スレに選手名入れるのは禁止になったのでは?

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 21:03 ID:reyvLycG
まー、やべっち特別インタブーとインド戦で全てが明らかになりますて…

962 : :04/06/04 21:04 ID:u76lv7qQ
それじゃスレ建て直さないとな
頼むよ↓


963 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 21:06 ID:xdF6Jq6S
気に入らないけど、建て直しは混乱するからなし。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 21:08 ID:D+eLPg2y
>>939
その元ネタ何?

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 21:12 ID:Vo21cFA5
>>961
やべっちFCに中田が出るの??

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 21:13 ID:PUBmDDwM
>>964
和田さん
>>963
はげどー

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 21:17 ID:aRArQQwE
【除】ジー弱【愛媛】スレの復活か?

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 21:23 ID:boz3CPHm
立て直していい?

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 21:24 ID:reyvLycG
>>965
出る。すごいバッドタイミングでw

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 21:25 ID:boz3CPHm
ジーコ監督で主力抜きの日本にインド人もびっくり256弱

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 21:26 ID:rVhI2JnG
>>968
ジー弱みたいな厨房観察スレのタイトルは
もっとアンチの必死さが伝わって来る方がいいよな

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 21:28 ID:boz3CPHm
ジーコ監督の高年俸のせいで韓国もメツ招聘を断念256弱

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 21:30 ID:Vo21cFA5
>>969
バッドタイミングってどういうこと?

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 21:31 ID:reyvLycG
>>973
ヒダ抜き欧州遠征の成果が出たから

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 21:31 ID:yGMMd0v9
ジーコ監督でエドゥが全然目立たない、仕事しろ!256弱

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 21:33 ID:PUBmDDwM
建て直しは勘弁してください
スレタイに選手批判につながるようなもの入れるのは勘弁してください
ちゃんと宣言してから立ててください

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 21:35 ID:1EGwksyP
ジーコ監督でNOBUは信者の鑑、ベカッムごときで満足してどうする

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 21:38 ID:Vo21cFA5
>>974
あのお調子番組で、中田がシリアスに代表を語るとは思えない。
つーかおまえ、もしかして最近見ない愛媛?

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 21:40 ID:PUBmDDwM
愛媛って中村ヲタなんだっけ?

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 21:45 ID:fC0UZuMZ
>>951
いいじゃ
面白いスレタイwww

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 21:49 ID:sSMnaGEW
最悪のスレタイだな…。
これだから自分だけが輝きたいとかって奴はイラネ

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 23:15 ID:PT37xrW8
また茸信者(アンチ中田)のジーコ擁護派が1人先走ってんのか?
いいかげん茸とジーコは区別しろ

・・・とはいってもジーコがいるかぎり茸の代表の座は安泰だしな・・・

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 23:21 ID:wmcnaIai
>>941
バカ?


984 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 23:27 ID:lfz8Rd+a


985 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 23:46 ID:M6ZdbM7A
「今何してるの?」
「日本代表の監督さ。」
「へえ、で、どう?」
「最高だよ。朝から晩まで時間つぶして、ついでにお金も貰えるんだからね。」

記者  「ジーコさん、代表監督としてうまくいっていると思っていますか?」
ジーコ 「ええ、だいたいは」
記者  「どうして、だいたいは、なんですか?」
ジーコ 「契約金はもう全部もらったんだが、一次予選で負けそうなんだ」

ジーコがナカタを呼び出した。
   「ヒデ、私の書いた本を読んだかね?」
   「読みましたよ!何度も読みましたとも!実にすばらしい!」
   と言いつつ、ソロリソロリと後ずさり。
   「慌ててどこへ行くんだね?」
   「いえ・・今からもう一度読もうと・・」
   ナカタは退出した。
ジーコ 「ふ〜む、みんなあの本を誉めるなあ。私も読んでみるべきだな」


「エドゥー、キャプテンが君に言ってくれって」

「何を」

「選手選考に口をはさむのは止めてくれってさ」

「そりゃまたどうしてだ?」

「キャプテンは僕の間違いだけで十分だって」




986 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 23:50 ID:M6ZdbM7A
医者「どうしました?」
患者「自分が監督になった気がします」
医者「いつからですか?」
患者「カシマに来たころからです」


987 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 23:53 ID:M6ZdbM7A
phase 1   ジーコ監督就任
mission  W杯ベスト16以上をめざすチーム作り(状況分析)
・選手選考に疑問(状況認識の甘さ)
・ジーコが監督になると言う情報を危惧してジー弱誕生。その頃代表総合スレ化していたトル退が愛媛の
 活躍で廃れていくと同時にジー弱活性化
・ジーコでは必ず弱くなると、周りの状況も含め的確に予告
・自由、自主性、創造性についての論議
・ネタのない時はJ−NET観察(NOBUの登場)
注 政治的にはジーコ就任を容認した時点でサポの敗北という説が後に出る

phase 2  コンフェデレーションカップ
mission  決勝トーナメント進出(その為の采配)
・決勝トーナメント進出を逃し、選手起用の問題もあってここまでは静観派もジーコ懐疑派へ
・ベース議論
注 ここでジーコ監督では弱くなる事が明らかになり、「この独裁者」事件。ただし、世論(マスコミ)は
  動かず。phase 1 からの予測を超える悪い事態

phase 3  東アジア選手権大会
mission  優勝(国内組の底上げ)
・今までの諸問題は改善されず優勝を逃す
・無意味なオプション議論(3バック等)
注 phase 2 の予想を超える最悪の展開 



988 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 23:59 ID:M6ZdbM7A
phase 4  WCアジア一次予選  現在進行中
mission  二次予選進出
・初戦勝ち点3
注 解任要求デモ発生(phase 1 phase 2 phase 3 の時点での予測が確実に)
   メディアに批判的な論調が見え始めた
・キャバクラ事件
・シンガポール戦勝ち点3
・欧州遠征 チェコ戦勝利によりデモ延期
 短絡的擁護派が活気付く

ジー弱では常にジーコと代表のあり方を観察してきました。今現在、擁護的立場に立つ者は
その前の段階にもどって事実と未来予測(その時の現状把握)を確認してください 
phase 1 で解任、辞任を判断できていればその後の迷走は最小限に抑えられた 
phase 4 で解任できれば次の phase 5 (予選敗退)に後悔しないはずです


989 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 00:06 ID:xs+8RriM
>>985-988


990 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 00:14 ID:xs+8RriM
ID:M6ZdbM7Aさん!日付変わりましたよ!

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 00:14 ID:EuLtjToa
これ今作ったの?それとももともとあった?

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 00:34 ID:ULkXy1lI
海外板にあったころはジー弱もユーモアがあった。過去ログ読めればいいね。

993 : :04/06/05 00:34 ID:9KaW6lHx


994 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 00:46 ID:I3+97OXr


995 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 00:48 ID:I3+97OXr
鶴鶴


996 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 00:49 ID:I3+97OXr
鶴鶴鶴

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 00:52 ID:EuLtjToa
そこで亀

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 00:52 ID:v7UZ0gG1
998鶴

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 00:53 ID:EuLtjToa
1000で稲本はやく良くなれ鶴

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 00:53 ID:BK/VWBhp

     ,,,-⌒,,⌒、⌒-,,
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   ミ         ミ   
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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