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やっぱり中村俊輔

1 :どうも:04/06/06 14:50 ID:ekFCv2DJ
やっぱ、トップ下は中村俊輔でいいと思う
小野との連携が日に日によくなってるし
ボールタッチが細かいのでゴール前付近でドリブルで打開できるし
トップ下は中村でいいよ
さらにトップ下に2枚いらないから中田は外れてくれ
そして3バックで

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 14:51 ID:E8tWBkEr
久々2

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 14:52 ID:tSRCaR3a
日本代表に毒茸はイラネ。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 14:53 ID:LlmnN8Cc
っていうかさ、4−4−2だったらみんなヘボかったんじゃね〜の?

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 14:54 ID:HaDSyI1Y
その気もないだろうけど、茸はプレミア無理
あっさりボールとられすぎ、フィジカル無さすぎ


6 :どうも:04/06/06 14:54 ID:ekFCv2DJ
なので中村は、なんとしてもレッジ−ナに残るなら、スタメンとれ
スタメンとればお前がトップ下で文句言うやつはいなくなる
それと小野の近くでプレーしろ
この連携なら、中盤支配できる


7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 14:55 ID:JM5W/PeC
右火事のハンディを背負ってよくがんばった
感動した

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 14:56 ID:KCZQTBRw
ジーコ流の4-4-2が機能してたの見たことない。

9 :どうも:04/06/06 14:57 ID:ekFCv2DJ
>>4
うんうん
4バックだとサイドの上がりがくるまで
中盤の選手が、タメを作ったりしないといけないし
パスの出しどころが減るからな


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 14:57 ID:MlZLK3vQ
やっぱりイラネってスレだろw

11 :どうも:04/06/06 14:58 ID:ekFCv2DJ
>>8
だなだな

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 15:00 ID:KCZQTBRw
アイスランド戦でも後半4-4-2にしてから攻め込まれるシーンが増えた。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 15:19 ID:K/2vZM0G
誰がどう非難しようが、好きのものは好き。

14 :どうも:04/06/06 15:24 ID:ekFCv2DJ
中村はジーコが好きそうだから外れることはないだろうけど
レッジーナでスタメンを根性で奪ってほしい
コッツァ潰す勢いで


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 15:26 ID:mXgSUAlh
結局チェコ戦の藤田もトップ下でチャンス作れなかったからな
小笠原は出場機会すら与えられない
中田と一騎打ちだがまあ中田のほうがいいだろ
でもそれより中田には右サイドにはいってもらいた

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 15:33 ID:B6upvWma
トップ下ならパスしたあと
自分のパスに見とれずにゴール前に
つめる動きをしろよ。
こぼれてくるかもしれないし
相手を釣れるかもしれないんだから。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 16:04 ID:yluLZphd
中田は不満かも知れんが3−5−2でトップ下中村、右中田の方が絶対強いよな

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 16:17 ID:UGEL/llD
パスだけだからな。
流れからゴル取れるようにならんと
コッツァからポジを奪うのは不可能。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 16:19 ID:D9oNVDfp
新聞では高評価だけど、最近はFKとCKの精度が悪すぎだと思う。何とかしてほしい。


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 16:23 ID:qz0kkNg1
代表はおろかレッジーナでさえもゴール前付近で
ドリブルで打開できてないが?
たいがいサイドに逃げていくプレーか下がったプレーばっかやし


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 16:27 ID:5+P7SaVn
>>19
言えてる、パスの精度はかなり戻ってきてるけど、問題はセットプレー。
前はもっと期待もたぜてくれたんだがな、あれなら小野やサントスが蹴った方がいい。



22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 16:31 ID:UGEL/llD
>>20
その辺で勝負できないから
コッツァが優先されるんだろうな。
コッツァはゴル前で張ってこぼれ球とかねらってるし。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 16:33 ID:ZyWO25Rf
>>16
イングランド戦の得点シーンのスルー出したあと、ゴール前に上がれって
意見多いけど、マジで言ってるの?小野とサントスが上がって出来た広大な
スペースは誰が埋めるんだよw攻撃の時はみんなで上がるってそれ
小学生のサッカーだよ、不発に終った時のカウンターのことを考えてバランス取るのは
常識だろ。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 16:36 ID:UGEL/llD
>>23
それをトップ下の茸がやらないから
小野とかサントスがやるんだよね。


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 16:39 ID:dt6Bpxth
ゴール前につめるってやってるだろ


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 16:42 ID:UGEL/llD
>>25
茸がいるのは
だいたいPA外だよ

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 16:59 ID:jByuJjfC
重複です。
2006年は俊輔が中心だな 1
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1082690566/l50
中村俊輔の“苦悩”とかってウザくねぇ?5毒茸
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1086176067/l50
★日本代表戦術システム総合スレVer3★その31
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1086250610/l50

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 17:21 ID:Jcubz9QH
http://shunsuke.com/message/20040605.htm
イングランド戦は自分のポジショニングを高めに取ることを意識したて
マジか〜〜〜〜〜〜〜っ!

29 :どうも:04/06/06 17:33 ID:ekFCv2DJ
>>18
コッツアって中田とプレースタイル被らない?
フィジカルで強引に突進ドリブルとか
>>20
いや打開してるじゃん
怪我する前のアタランタ戦、右サイドから4人抜きとか


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 17:39 ID:x5xUlxQ2
要するに打開するなら点を獲れ、と。
引退をした今シーズンにおいてもなお神クラスのバッジョですらセリエでの扱いはいまいちだから、
俊輔はさっさとプレースタイルを改めたほうがいい。

31 :どうも:04/06/06 17:47 ID:ekFCv2DJ
>>30
怪我する前は点とってたじゃん

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 17:49 ID:x5xUlxQ2
流れの中からはゼロ

33 :どうも:04/06/06 17:50 ID:ekFCv2DJ
>>32
自分の役割コナシテタシ
PKであろうと1点は1点だろ
中村がファンタジスタだからこそPKを蹴らしてもらえる


34 :どうも:04/06/06 17:52 ID:ekFCv2DJ
代表を見ても怪我する前はコンフェデでも流れの中で2点とったし


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 17:52 ID:LlmnN8Cc
怪我すんなよ!

36 :どうも:04/06/06 17:56 ID:ekFCv2DJ
どんなに、いい選手でもすぐ怪我する選手は使えない


37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 17:58 ID:i2bujzgy
>>34
オセアニア王者のニュージーランドから流れの中で2点とったよね。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 18:02 ID:x5xUlxQ2
>>33
ここで何言おうと使えない何かがあるからサブが多いんじゃない?
代表じゃなくてセリエでの話。それが打開力のなさ、だと思う。


39 :どうも:04/06/06 18:05 ID:ekFCv2DJ
>>38
怪我で長い期間日本に帰ったり、代表の試合で日本に帰ったりで
チームメイトや監督に信頼されてないからだろ

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 18:14 ID:x5xUlxQ2
怪我のみが理由とは思えないな

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 18:19 ID:XNbEN0jT
>ゴール前付近でドリブルで打開できるし

ネタスレ決定(w

42 :どうも:04/06/06 18:19 ID:ekFCv2DJ
>>40
いや怪我だろ
怪我する前に代表の試合から戻ったばっかでベンチスタートでも
コッツアとかがベンチに歩み寄って
中村を早く出せ、いつ出すんだ?って、かなりの信頼よせてたし
監督も、あたりまえのように使ってた
ただ怪我で日本長い間帰って、戻ったら相手にされてない
中村が、アシストした最終戦も中村放置
マジで信頼失った
あれが原因だよ

43 :どうも:04/06/06 18:22 ID:ekFCv2DJ
>>41
リーグ前半戦レッジーナがサイドえぐれるシーンて
ほとんど中村の個人技打開だったじゃん


44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 18:46 ID:eSGUKxr+
ネタスレにマジレスします。
正直、クラブでも代表でも信頼されてないのがわかります。
茸のところに、流れの中でパスがきてません。

ていうか、擁護派は、茸が出たら、どんなときにパス受けて、
どんなところに返してるか、よお〜く見てから発言しなさい。

ぶっちゃけ、トップ下なのに攻撃時にスルーされてるじゃんか・・・

45 :どうも:04/06/06 18:51 ID:ekFCv2DJ
>>44
トップ下なのに攻撃時スルーされてるというより
トップ下だからスルーされてるんだけど
トップ下は一番激しくて前向かせてもらえない
プレス激しいし、あの位置はボール奪うというよりは潰しだからな
中村がサイドに流れるとかいって叩いてる奴いるけど
それは中央にスペース作ったり、DF引き寄せてるだけ


46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 18:52 ID:foIeMx2l
まだ、リハビリ中でしょ。
スルーされる率がアイスランド戦より、イングランド戦の方が下がっているし。
フリーキックも外すにしても、イングランド戦が一番精度が良かった。
インド戦に期待。
>>44

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 18:56 ID:eSGUKxr+
>>45
スッカスカだったじゃん。小野→玉田や久保→小野 が起点になってたよ。

>>46
インド戦とかなら頑張ってくれてもいいが、ここ一番の試合ではヘナギと一緒に
テレビ観戦してくれな、茸。代表で調子を調整してんじゃねえよ・・

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 18:57 ID:nFdimgOP
ジーコが監督である限りそんなの通用しません

49 :どうも:04/06/06 18:58 ID:ekFCv2DJ
>>47
イングランド戦はスッカスカだったな
だから小野といい連携で、あの位置からサントスにスルーパス送れたな

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 18:58 ID:qb6Evxe/
親善試合で調子を調整するなとか言ってるアフォがいるスレはここですか?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 19:00 ID:Xua5vsXB
1試合平均的なパフォ見せたぐらいで茸信者騒ぎすぎ
きのこスレ多すぎ

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 19:08 ID:SNEz+nps
やっぱり中村俊輔

(゚听)イラネって事を語るスレじゃないの?

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 19:14 ID:foIeMx2l
>>47
良いではないか。中村が完全復活してくれれば、小野抜きでもアジアカップ取れるぞ。
どうも、中田は秋まで駄目らしいし。復活してくれなければ、余りに微妙。

みんな、誰かのファンとかオタとかアンチとか言わないで、チームを応援してくれよ。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 19:17 ID:nFdimgOP
>>52
それはもっといいすれがあるじゃないか

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 19:19 ID:6zYf6v0O
中村にそんな影響力はあるとは思えない

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 19:29 ID:foIeMx2l
>>55
影響力ではなくて、戦術だよ。
中村のFKが完全復活してくれれば、味方はやや右目でファールを貰う戦術を徹底する。
相手がファールを嫌えば、マークがゆるくなって、攻撃の手が増える。
つまり、そういうこと。攻め手が単純に一個増える訳。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 19:55 ID:KCZQTBRw
中村がコンスタントに実力を発揮してくれれば頼もしいんだが、
怪我が多くて不安。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 19:56 ID:cld42y3l
中村のFKが完全復活してくれれば、弊社も安堵です。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 19:58 ID:vA+8fdxh

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                  ,,r¬''┐
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                  ,!   10 .ト.゚!i、 
                    ,l゚      ヤ°
             ,_,,,,,,,il_,ry    ゙'l,、
             ゙‐'ー¬ー''″゙k、    ゙゙l 
                       ,i゙冖'''''''"√
                     _,r″    .,「
                _,,,-!┐ _,,,,,,r‐'″
               |゙.,v--气~.,Z 
               |,,,,l|   l!'“} 
                  |^,「   '┐゙l 
             ,,,,―ん|    _]vヒ
             ゙゚'''''←'"   .“'''''"



60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 20:32 ID:CWZVw/L5
中村のFK自体そんな言うほどのものでもないしな

61 :どうも:04/06/06 20:39 ID:ekFCv2DJ
中村の怪我前の実力なら普通にスタメンでしょ
ブレシア戦で真ん中で2人交わして最後また抜いてセンタリング最高だった
アタランタ戦の中央突破も
コンフェデでもセリエAの好調で勢いで、ゲーム作ってたし
戻りつつあるから、これで絶対にレッジーナで結果出してインテルあたりに移籍しろよ

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 20:40 ID:cWz6FWqm
そのためには二桁得点しなきゃね

63 :_:04/06/06 20:40 ID:5FgCON+r
>>FK
まあ、ここ数試合の代表戦は話にならんわな。
惜しいとかいまいちとかじゃなくて、「他の奴に蹴らせろよ」だ。

他の奴らも、口に出しては言わんだろうが内心呆れてるだろう。
何でお前当然みたいに自分が蹴れると思ってるの?ていうか。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 20:48 ID:lppSgoPu
小笠原かサントスのがいいだろうな。FKは。


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 20:49 ID:qb6Evxe/
さんとすってwwねた?w

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 20:54 ID:vaaTRWRB
来季はコッツァ越えするよ

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 21:02 ID:dxwQFFLH
そうしてくれ

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 21:09 ID:t+VqPAUw
中村が突破、って・・・わざわざ記憶して取り上げられる程の数しかできてないし。
プレー機会の数に比べて光るプレーの数が少なすぎ。
セリエで流れの中の得点がないってのもなんだかんだいっても否定できない事実。



69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 21:10 ID:aGzEzfhP
重複です。
2006年は俊輔が中心だな 1
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1082690566/l50
中村俊輔の“苦悩”とかってウザくねぇ?5毒茸
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1086176067/l50
★日本代表戦術システム総合スレVer3★その31
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1086250610/l50

70 :どうも:04/06/06 21:11 ID:ekFCv2DJ
>>68
インテルのDF陣をぺナで切り替えして、またいで置き去りにしたのを見なかったのか?
あの切れてる中村を


71 :どうも:04/06/06 21:13 ID:ekFCv2DJ
>>68
チームがチームだけど
いちおうPKでも得点は得点だろ
シーズン振り返ったときに残るのはPKでも得点した結果だろ

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 21:20 ID:Fxdx2VBf
>>61
そうだ。まずはレッジーナで結果出せ。
話はそれからだ。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 21:23 ID:mtOrvnVI
だからさー、一試合に1回や2回じゃ話になんねーっていってんのよ。
あのポジションなんだからさ。

そりゃ、後ろむいてばっかで、振り向きざま突破、とかなしで
たまにしか突破仕掛けないんじゃ、
相手DFの頭から突破って選択肢がなくなるから、
消えた頃に仕掛けるのは楽ってことよ。
まあなくなるってことはなくても優先度は変わってくるからさ。

加えて、流れの中の得点がないって事実は相手にとって重要でしょ。
ぺナ付近での怖さが半減するわけだから。

まあ、それでも、あのポジションで日本で10本の指に入る選手ではあるんだろうけどさ。
でも、実際のところ、日本で考えるトップ下ってのは、セリエいくと
ボランチ適性の方が多そうだけどさ。中村も例にもれず・・。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 21:26 ID:3BbEx/cL
PKキッカーなら誰でも居るしな・・・。

75 :どうも:04/06/06 21:32 ID:ekFCv2DJ
>>73
1試合に1、2回って・・・・
それ以外にもゲーム作ってるよ


76 :どうも:04/06/06 21:34 ID:ekFCv2DJ
>>74
大体、チームの得点王、一番スキルある奴、信頼や実績のある奴
目立ちたがり屋が蹴るけどな
中村はチーム得点王+スキル1だったからな










怪我する前は

77 :どうも:04/06/06 21:38 ID:ekFCv2DJ
とりあえず中村はレッジーナに残るならレギュラーを絶対に確保
それでもってチームひっぱるぐらする、もしくはゲームコントロールするだけじゃなく
目に見える結果、得点にこだわれ
1年目と同じくらい得点とれよ
それなら代表で中田切り捨ててトップ下でも誰も文句岩ねーよ
好調の状態に持っていけ中村

78 :どうも:04/06/06 21:41 ID:ekFCv2DJ
自分的には中村はアジアカップ出ないでほしい
優勝してコンフェデ出場の切符を掴むのも大事だが
中村に限ってはリーグに集中させたい
リーグ開幕の大事な時期なんで、またチームから省かれないためにも



79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 21:42 ID:1JVis8Vv
352のトップ下なら3トップって言えるくらいの得点力と縦への
突破がないと無理。
それが出来るのは中田、小野、藤田くらい。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 21:43 ID:mtOrvnVI
1、2回ってのは突破の話。その後の文脈からわかるだろ?
ゲームを作ってるかって、
本当の意味で作ってるかどうかは一概にはいえないだろう。

複数の要素が絡む上に、主観的要素も絡んでくるからさ。
少なくともアピールするには一人だけの意見じゃ弱すぎる。



81 :どうも:04/06/06 21:43 ID:ekFCv2DJ
>>79
中田も小野も藤田も中村も得点力なら横一線だが

82 :どうも:04/06/06 21:48 ID:ekFCv2DJ
>>80
突破だけじゃ全てじゃないけど
自分の役割はコナシテルデショ
特にDFの意識が高かったし、Jの時は絶対ありえなかったが
ゴール前に走りこむようになった
コンフェデでもパス出して中に必ず入ってた
自分でも守備とゴール前に走りこむという意識がナイトやってけないとか言ってたし
そのかいあってか、今までなかった点を入れる動きができるようになってた


































怪我から復帰したら、守備もゴール前に走る動きもしなくなったが

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 21:57 ID:lppSgoPu
たまに確変起こすだけで(それもそれが勝利に結びつかないことがほとんど)
あとはヘボヘボプレーの連続。
MFなのに守備も出来ない上、
走って味方のためにスペース作ったりも皆無。

こんな選手はレギュラー固定なんてありえない話。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 22:04 ID:V0bdCyVu
しかしさあ、世界ではトップ下にFW並みに得点をとる奴を置くのが主流とかいうけど、
そういうFWなみに点とるトップ下って、トッティとカカの他におもいつかんのだが。


85 :どうも:04/06/06 22:05 ID:ekFCv2DJ
>>83
中村はフリーランニングでスペース作ったりしないもんな
足元ばっかでボールもらおうとするから、他にそういう選手が一人いると連動性がなくなる


86 :どうも:04/06/06 22:06 ID:ekFCv2DJ
>>84
レコバとか、守備は最近の中村波にしないけど

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 22:07 ID:OViGp81M
今季セリエAを制したACミランが、日本代表MF小野伸二(24)=フェイエノールト=の獲得に動いていることが分かった。
U−19日本代表が出場中のトゥーロン国際大会を視察中のアジア担当スカウト部長、アンドレア・バルディノッチ氏がサンケイスポーツの取材に答え、
フェイエノールト側と接触していることなどを明かした。トゥーロン国際大会の視察に訪れていたアジア担当スカウト部長、
バルディノッチ氏がサンケイスポーツの取材にキッパリと言い切った。
「われわれが狙っているのはナカタではない。オノだ。ナカムラ?眼中に無い。日本人選手で欧州リーグで活躍できる選手は中盤にしかいないが、
とくにオノは現在アジアで最高のチェントロカンピスタ(MF)だと認識している。技術はもちろん、メンタル面の強さもセリエA向きだ」
同氏は、すでにフェイエ側に身分照会を行っていることも明言。5月中旬にはオランダ入りし、小野がアシストを決めたズウォレとの今季最終戦(ホーム)を視察した。
衝撃ゴールを決めた1日のイングランド戦も分析し、「ゴールも素晴らしいが、オノがあの試合を作っていた」と最高評価を下した。
日本に滞在経験がある同氏とともに、アジア人選手発掘を担当する元鹿島MFのレオナルド副会長補佐も小野を評価しており、
「セリエAで十分実力を発揮できる人材」と推薦しているという。現在、フランスにはフェイエのマルク・ウォッテTDも滞在中。
今後について話し合いが行われる可能性も高い。

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200406/st2004060601.html

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 22:08 ID:mtOrvnVI
つまり、中村は十分相手に脅威を与える程に頻繁には突破出来てないってこと。
頻繁に突破を試みて、成功していたなら、
それは脅威だし、ゲームメイクの一手とはなるけどね。
流れの中の得点もそう。得点してれば脅威となり、一手となる。
でも出来てない。

そして、ゲームを作っていたかどうかは未知数。
じゃ、流れの中でいったら、どこで光ってるんだ、ってことですよ。

でも、まあ、怪我前のセリエでの中村が日本ではないプレーも見せたし、
おそらく一生懸命だったであろうことは疑わないけどさ。


89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 22:09 ID:C3d6fmWt
FKが枠に逝かなくなったのは
下手になったからですか

90 :どうも:04/06/06 22:09 ID:ekFCv2DJ
>>83
トッティやカカも守備はマーカーを追いかけてるだけだけどな



91 :どうも:04/06/06 22:13 ID:ekFCv2DJ
トップ下の選手の守備なんて格上の相手なら別だけど
普通の対戦相手じゃコース切ったり、フリーな選手のスペース消したりでしょ
中田は守備ですごい貢献するけど
中田は、完璧ボランチが適してるよ

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 22:20 ID:QRhY8iD9
>>84
ネドベド
まあトッティとカカはFWと変わらんくらい得点力あるけど、ジダンやアイマールだって
普通に7、8点くらい取ったりするしな。PK5点、FK2点の計7点5アシストじゃやっていけ
ないポジションなのは確かだ。ルイコスタだって前は取ってたし得点がなかった昨期も
アスストは20以上してたんじゃなかったっけ?

>>90
トッティやカカくらい攻撃力があれば守備を少しくらいサボっても気にしないけどな。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 22:33 ID:eSGUKxr+
>>86
だから干されてるんだな

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 23:04 ID:C3d6fmWt
FKが枠に逝かなくなったのは
下手になったからですか

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 23:24 ID:SNP4z+Qm
それだけの選手ならサカーの本場エゲレスで評価されません。あしからず

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 23:24 ID:SNP4z+Qm
俊輔を批判するヤシはただのアンチ
サカーの本場ほ人が見る目がモノ本

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 23:27 ID:qb6Evxe/
まぁアンチがいる選手ほど実力があるってな

なんつってもアンチはミスしか見れない上に
ただの好き嫌いで判断するクソ集団だからなw

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 23:33 ID:C3d6fmWt
FKが枠に逝かなくなったのは
下手になったからですか

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 00:03 ID:RdDEnKsP
アンチが多いのは人気がある証拠というのはわかるが、アンチが多いからって
実力があるってことにはならないと思うが・・・

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 00:07 ID:ujSG/7zE
FKが枠に逝かなくなったのは
下手になったからですか

101 :  :04/06/07 00:48 ID:9rGXZNfd
>>1は創価学会信者

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 01:09 ID:JcFEI6r3
一試合みただけだろ、エゲレソの人たち。それまで日本代表なんか興味ないんだから。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 01:15 ID:ujSG/7zE
FKが枠に逝かなくなったのは
下手になったからですか

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 01:18 ID:7TKS5Aor
調子

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 01:23 ID:RdDEnKsP
ガチじゃ使えない選手

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 01:26 ID:m3XPuMSL
>>96
レッジーナの選手もアンチ茸

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 01:34 ID:ujSG/7zE
FKが枠に逝かなくなったのは
下手になったからですか

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 01:40 ID:lSFHsijj
マジレスしちゃうと、足痛でいつものけり方ができません。

「治ったんで英国戦でやっちゃうよ」とかいってたけど練習中にまた痛めちゃったし

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 01:41 ID:ujSG/7zE
FKが枠に逝かなくなったのは
下手になったからですか

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 01:46 ID:HCJ0vUUX
信者はいいとこしか見ないし、たまによかったら
増殖するしな。どこに潜んでたんだと。

2000 左サイドにされる  信者 中田イラネ。
2002 WCメンバーから外れる。 信者 中田、小野、小笠原イラネ。
2003 ジーコジャパンでスタメン確定。 信者 穏やか。
2004 3−5−2多様化 OMFは一枚 信者 小野とのコンビがよくなった、中田イラネ。

あ、後コッツアイラネも追加かw

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 01:48 ID:HCJ0vUUX
>>110
多様化→多用化ね。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 01:49 ID:lSFHsijj
つーかどの信者も一緒。
あとコッツァはいい選手。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 01:49 ID:ujSG/7zE
FKが枠に逝かなくなったのは
下手になったからですか

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 02:11 ID:m3XPuMSL
茸をベンチに追いやるコッツァはどこの国の代表ですか?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 02:18 ID:cvOwm7QC
>>1
この数年間、代表とクラブのマジ試合で
活躍した試合っていくつあるんだ?


ゆるプレス試合しか「本来の輝き」を取り戻せないなら
そりゃ、実質「引退」してるよ。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 02:29 ID:llFeGXMx
コッツァ普通にイタリア人じゃなかったっけ?
あの国じゃぁさすがに代表には入れないだろうね。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 04:04 ID:vF655GMp
>>92
アシスト20って本気で言ってんの?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 08:46 ID:frBHCvD3
コッツァは昔ミランのサブに入ってた時期がある
試合に出ているのは観た事がないがな

119 :どうも:04/06/07 12:20 ID:u2qfOP++
>>115
何試合もあるよ

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 12:24 ID:QW7cC4SL
FKを蹴った瞬間だけ輝いた試合なら何試合もあるが、、、、、、

         試合を通して活躍した試合となると微妙だねw

121 :どうも:04/06/07 12:25 ID:u2qfOP++
トップ下で小笠原や小野より中村を使ったほうがジーコはベストだと考えてるからな

122 :どうも:04/06/07 12:27 ID:u2qfOP++
>>120
それじゃ中田なんてボローニャで輝いた試合なんて2試合ぐらいだよ
点をとるだけが活躍じゃない


123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 12:32 ID:XE/vB7Ti
まぁ1対1ではサントスと中村が一番期待できるから、トップ下に
置きたいだろうな。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 12:33 ID:FSW2FpLR
どうもさん必死ですね

125 :どうも:04/06/07 12:35 ID:u2qfOP++
>>123
中田や小笠原や小野じゃキープはできても勝負できないからね


126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 12:37 ID:oIOWfF5s
良くも悪くも計算できない選手だな

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 12:44 ID:Cbghk49z
>>125
どうもさん、自分はサッカーのことでアンチを黙らせることができないんで
これからも影ながら応援しますんでがんばってください。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 12:52 ID:7H2sWpbc
どうもさんは、中村を右サイドで使いたいの?。
だって、ドリブルで中央突破なんて、現代サッカーじゃあ有りえないでしょ。
中村はトップ下くらいで使っても面白いと思うけどな。
中田、小笠原、小野と比べても、面白いと思える(その分未完成)選手だよ。


129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 12:53 ID:ntnTVvBf

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作ってみたよ。

130 :どうも:04/06/07 12:56 ID:u2qfOP++
中村って好きじゃない人、多いよねw
やっぱコネルからかな
けど今のジーコが目指してるサッカーだと中村は絶対必要だと思うんだよね
トルシエの組織を重視して、その中での自由のなサッカー
そういうサッカーなら小笠原や中田や小野だけども



131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 12:59 ID:3e37kgbs
>>129
イイ!!

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 12:59 ID:ntnTVvBf
いや、この欧州遠征で、ダイレクトプレイを多用するようになった、シュートの意識が
出来てきた、小野や稲本の上がりをイヤイヤではなくカバーするようになってきた
という点が評価されて、少なくとも2chでの評価は5割増しくらいで跳ね上がったと
思うけど。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 13:05 ID:2b+vNN7h
評価上げたのは小野

その影響で「やっぱ中村は、要らないんじゃない?」

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 13:06 ID:ntnTVvBf
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動きつけてみた。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 13:08 ID:2b+vNN7h
中村は動いてないw

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 13:08 ID:ntnTVvBf
ううっ、変な改行が入ってる…

>>133
それは難しいところだな。
小野が現状ゲームメイカーだけでなく、チャンスメイカーとしても機能しているので、
半端なチャンスメイカーなら必要ないって話にもなるしな。

小野の受け手としてなら、藤田のようなFWライクな選手がいいし、小野を前に出して
良さを引き出すなら、ボランチに入れる中田のような選手がいい。
さて、中村はどういう方向で生き残っていくのか、楽しみだな。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 13:26 ID:m3XPuMSL
何かね、イングランド戦のゴールが茸の手柄と本人も解説者も信者も層化も…

坪井⇒稲本⇒小野⇒中澤⇒中村⇒稲本⇒久保⇒加地⇒稲本

⇒中村

⇒三都主⇒小野⇒ゴール!!!

得点者:小野 アシスト:三都主

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138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 13:34 ID:AoIe/gY0
このAA足が短いわ
もっとスンは長いのよ。
まだまだねAA職人。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 14:10 ID:neTstPyr
中村嫌いなのはスルーパス出した後に「俺ってうまいだろ」ってポーズで見送るところ。
イングランド戦の例のパスのあともたっぷり2秒は止まっていた。

小野なんて中村がパスを出す体勢に入った瞬間に全力ダッシュしてるのに。

だから前線で得点に絡めないんだよな、奴は。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 14:13 ID:ZsRTY/Ec
パス出したら走れよ(゚Д゚)ゴルァ!!
とか誰か言ってやれんもんかねぇ・・・


141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 14:16 ID:6ZTyDjLW
>>139
ああいうふうにしないと低いボールで正確なパスがでないの
小野みたいにポンとだすようなのとはわけが違う
その中村が前にダッシュしないのを小野がつめることによってかばーできてるんだから問題なし

142 :U-名無しさん:04/06/07 14:17 ID:ulME0qEx
>>139 そーなんだよな。
自分の打ったボールの軌道をうっとり
眺めてる感アリアリで萎える。自分のプレイに酔うのは
試合後ビデオ観てる時にお願いします。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 14:24 ID:El5RRYir
ところでジーコはなんで茸をあんなに買ってるわけ?
スポンサー枠とかそういう理由じゃなく教えてけろ

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 15:11 ID:4Nj8XuAP
>>141
そんなのは一秒もあればいい。
問題はずっと止まってるから。FKの時は百歩譲っても許せるが。
ゴールキックになるからな。

酔いすぎ。キモイ。

どうも
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145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 15:16 ID:m3XPuMSL
>>143
俺はトルシエとは違うんだってことの象徴かな。
それかスポンサー枠。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 15:22 ID:zFxiJ6a7
そうだな
小野も中村もつめてきめきれずぽっかりあいたスペースでカウンターは稲本一人に任せよう

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 16:34 ID:1tHSwrJi
重複です。
2006年は俊輔が中心だな 1
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1082690566/l50

148 :どうも:04/06/07 16:44 ID:u2qfOP++
イングランド戦でパス出した後止まってたけど別に問題ないじゃん
サントスが深い位置まで入ってた分けだけど、当然サントスの後ろのスペースが空く
そこを小野がいつもケアしてるけど、小野はリスクを背負って勝負に出たわけだよ
2列目から、いいポジショニングでボール受けれる位置にいたのは小野だけだったし
それで俊輔としてはサントスノセンタリングで弾かれた、セカンドボールを
とる事と、もし相手にボールをとられて逆襲された時、サントス小野のカバーをするために、中に入らなかったのよ


149 :どうも:04/06/07 16:45 ID:u2qfOP++
サントスが上がった時にそこを小野がカバーする
小野があがったら中村が小野の位置に入る
これはサッカーで当たり前の事とジャン

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 16:48 ID:8a4O0MMs
やっぱり大好き中村俊輔。

151 :どうも:04/06/07 16:48 ID:u2qfOP++
>>136
小野がゲームメイカーだけでなくチャンスメーカーって言ってるけど
誰がチャンスメーカになろうといいわけで

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 16:48 ID:4Nj8XuAP
やっぱりキモイ茸

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 16:52 ID:m3XPuMSL
小野(゚听)イラネ
中田(゚听)イラネ

の茸信者の考えるフォーメーションを書いてくれよ。

154 :どうも:04/06/07 16:56 ID:u2qfOP++
>>153
小野も中田も主力だろ

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 17:02 ID:m3XPuMSL
>>154の理想のフォーメーションを書いてくれよ

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 17:09 ID:neTstPyr
>>141
> ああいうふうにしないと低いボールで正確なパスがでないの



すげーな。そこまで言うか。ゲラゲラ

157 :どうも:04/06/07 17:11 ID:u2qfOP++
ボールを大切に繋ごうと思うと、あの低い体制になる

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 17:11 ID:jnaWaVq3
やってみろよ

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 17:13 ID:c/8iSrzQ
重複です。
2006年は俊輔が中心だな 1
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1082690566/l50
中村俊輔の“苦悩”とかってウザくねぇ?6毒茸
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1086595253/l50

160 :どうも:04/06/07 17:40 ID:u2qfOP++
怪我前の中村に向かってるな

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 17:45 ID:jnaWaVq3
まだPKはずす前の中村のほうがよかったよ
あのころはホント前につめる意識が強かったよ
まあミス麦価でたたかれてたが

162 :どうも:04/06/07 17:45 ID:u2qfOP++
インド戦で見せてほしいね
怪我前の、あの感動させてくれるプレーを

163 :どうも:04/06/07 17:55 ID:u2qfOP++
怪我前の自分の課題を克服ためにと全力でやってた俊輔が戻ってくる

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 18:36 ID:T8/Ic5FZ
はっきりいって、中村の突破は
突破を警戒されてなお突破できる突破じゃないし、
チームにリズムを出すのに、必要な縦へのスピードもない。

そして、プレスガチガチの時に、
フリーになる為に必要なフリーランのスピードもないし、
フリーにならなくても平気な程フィジカルもない。

必然的にプレスのキツイ試合では後ろ向きプレーの連続。
イングランド戦前半20分、あそこで輝けるようなら認めるが、
ていうかトップ下と言い張るならあそこで輝くべきだが、
理屈からいっても当然そんなことはあるわけもない。

まぁ、当然のごとくサイドに流れて、精度の高い
センタリングマシーンと化すならそれなりに価値はあるかも知れない。

165 :どうも:04/06/07 18:47 ID:u2qfOP++
>>164
マリノス時代
中村は警戒というより
ワンマークつけるチームもあった
でも自分がサイドに流れる事で三浦アツを中に切れ込ませたり
スペースを作ったり
少ないタッチではたいたりして、そういう状況を打開してたし
マークの目を盗んで随所随所に決定的な仕事してたから問題ないだろ

そこはボランチとの連携だけど
あの当時なら中村がわざと引いてDFをあげさせて上野の追い越す動きとか
別に打開策ならいっぱいあるし
10番をつけてトップ下やってるから、それはどのチームの選手でも宿命でしょ

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 18:49 ID:dANLh8FS
      -‐-   
  , ´,     ヽ
  ! ! !リノ从ハ.〉 バカじゃねーの
  l r! krェ rァ|.|   2ちゃんのデブオタども
  |w| l、 ー .ィレ   
  . /'\V/、ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄/
  | | NEVA/  パソコン /
.  ̄ ̄ ̄ \/____/


167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 18:54 ID:T8/Ic5FZ
イングランド戦前半20分レベルで
チームに流れを呼び込むような活躍をしてくださいな

Jの例じゃ話にならない

あの程度なら小笠原、本山、小野のほうが
トップ下でいいプレーするってことも十分ありえる。

にも関わらず、実際のところ今トップ下は
ジーコのひいきで中村の特等席になってるわけだから
それなりの証拠を見せてくれないとね。

そのもっとも注目すべき環境がイングランド戦前半20分だった。


168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 19:06 ID:ZLnUHO4W
チームが勝とうが負けようが、本人が
活躍すればそれでOKだと思ってるところが
中村本人と中村信者ってよく似てるよね。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 19:20 ID:b/+hkikN
167が、アンチの見本なんだろうな。
サッカーは90分のスポーツ。押されてる時間帯、押してる時間帯はある。
イングランド戦では、90分の中で得点に絡む貴重なパスを出した。
アンチはそれじゃダメで、押されてるわずか20分の時間帯限定でなんとかしろという。
押されてる時間帯に個人芸で得点しろというのか?
それとも守備でがんばって、結果90分で0−1や0−0のほうがいいのか?
例えばチェコ戦では、攻められまくった時間はずっと長かった。
それでも、いい流れのときに一点とったわけだろ?

小笠原はこれまでにも、十分チャンスもらってるし、それを活かせてないだけ。
キャバクラでチェコ戦棒にふったのも自分のせい。
小野はクラブと同じポジションで出て、貢献してる。何故トップ下?
本山は後半登場の方が活きる。と思う。


170 :どうも:04/06/07 19:26 ID:u2qfOP++
>>167
サッカーていうのは流れがあるわけで
特にアウエーの状況で、あの前半の15分間は集中して点をとられないようにする
そこを切り抜けてないと
前半始まっての20分間の中村は悪くなかった
90分通して見て、中村は周りと積極的に絡んでたし

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 19:30 ID:neTstPyr
>>170
>前半始まっての20分間の中村は悪くなかった
>90分通して見て、中村は周りと積極的に絡んでたし

そうですか。眼科に行ったほうがいいよ。

172 :どうも:04/06/07 19:32 ID:u2qfOP++
アウエーで強豪相手なら攻めるよりも
最初の15分に確実に点とられないようにする、その中での攻めは、おまけみたいなもので
ブラジルやフランスだってアウエーなら最初の15分は相手の攻撃に受身になるじゃん

173 :どうも:04/06/07 19:34 ID:u2qfOP++
>>171
悪くないだろ、守備さぼってなくて
しっかり1発でいかず、ディレイで相手の攻撃を遅らせてたし


174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 19:36 ID:neTstPyr
>>173
> 悪くないだろ、守備さぼってなくて
> しっかり1発でいかず、ディレイで相手の攻撃を遅らせてたし


もしかしてスタジアムで見てたの? そんなシーンあったっけ?
つか、中村がちゃんと守備してたなら、対面のジェラートが再三フリーになったのはなぜ?

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 19:37 ID:4Nj8XuAP
どうも
 \\                 
                  ,,r¬''┐
                     〕    | 
                     ゙'r,,,,,,vlll,_ 
                     ,l'"~`  .゙h,、
                  ,!   10 .ト.゚!i、 
                    ,l゚      ヤ°
             ,_,,,,,,,il_,ry    ゙'l,、
             ゙‐'ー¬ー''″゙k、    ゙゙l 
                       ,i゙冖'''''''"√
                     _,r″    .,「
                _,,,-!┐ _,,,,,,r‐'″
               |゙.,v--气~.,Z 
               |,,,,l|   l!'“} 
                  |^,「   '┐゙l 
             ,,,,―ん|    _]vヒ
             ゙゚'''''←'"   .“'''''"


176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 19:38 ID:T8/Ic5FZ
言ってることがわかんないのかな?
イングランド戦前半20分に何かできないようなら、
そんな選手は他にもいるだろう、っていってるんだよ。
それならそういう時間帯に中村の固執するより、
ほかの選手を試した方が新たな可能性を試せる。
新たな可能性、オプションを試したらいい。
小野についてもそういうこと。

つまり、それ以外の時間帯でいくら中村ががんばったっていってみても
他にも同等の活躍ができる能力のある選手はいるのでは?ってこと。

そして、後半登場のほうが生きる、ってのはまさに中村のことじゃないの?
なんでスペースのない前半に使う必要がある?

スペースのない時に中村がやってる動きより、
よほどいい動きをする選手は他にいるんじゃない?

まぁ、こんなこといっても石頭のジーコには関係ないだろうが。

どうもさんと169は茸ヲタの見本だよ。
最高に好意的に、そして、茸を中心に全体を見ることしかしない。


177 :どうも:04/06/07 19:38 ID:u2qfOP++
イングランド戦の中村の守備は合格だろ
前半は受身になったから、ディレイで攻撃遅らせたりして
後半は前線から積極的に奪いにはいかないが、
ワンサイドカットでボランチと連携して、うまい事ボールとってた



178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 19:39 ID:kKJHGb2r
イングランド戦の中村は良かったね。
ただ、やはりその一試合で評価してしまうのは危険だし、
ポジション争いでより向上心を育てるためにも
本山を投入して欲しかった・・・

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 19:40 ID:W+aNpOm5
玉田が必死に守備してたね。中村にはあった?

守備もロクにせず
攻撃ではプレスの厳しい中央から逃げで適当にパスしてただけ。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 19:41 ID:In99/5sC
>>174
中村の守備は流し気味だったがジェラードは左サイドだから対面ではないかな

181 :どうも:04/06/07 19:42 ID:u2qfOP++
>>174
ジェラードがフリーになったのが、なんで中村のせいなの?
なんでも中村のせいにするなよ

それは中盤とDF陣のマークの受け渡しができてないからだろ
相手が最初に人数かけてきたから


182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 19:44 ID:AhS9Ue5U
>>173
基本的には守備しないで奪った後の起点になろうとしてサイドにいたが
ほとんどボールがこなかった。
そしてありえないくらいのバイタルエリアでのフリー状態w
コンフェデのフランス戦並にユルユルだった…

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 19:44 ID:W+aNpOm5
>>180
中村が守備しないから中盤で数的優位を作られる。
対面どうこうの問題じゃない。

184 :どうも:04/06/07 19:48 ID:u2qfOP++
>>176
何度も言ってるけど、アウエーで戦う時に、一番大事なのは
最初の15分で点を取られないようにすること
ホームからすれば早い時間帯で、点とりたいから前目になってくる
無効の時間帯をシノイデカラノ中村は攻撃作ってたよ




185 :どうも:04/06/07 19:48 ID:u2qfOP++
>>183
>>181


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 19:50 ID:wzdyU05h
中村の対面はランパードだな

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 19:52 ID:In99/5sC
>>183
トルシエのスペイン戦と比べると分りやすい
あの試合前線にFW一人と中田しか残っていなかったおかげで全くといいほど
攻撃の形を作れなかった試合 ジーコは最初から引き分けを狙ってるわけじゃ
ないから中村にそこまで戻って守備やれという指示を出してないと思うよ
むしろクリアボールやこぼれ球を拾ってカウンター狙えという指示だと思う

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 19:52 ID:wzdyU05h
ベッカムとジェラードについては稲本が見るか、小野が見るか両サイド
が見るか序盤は曖昧だった。
と昨日Get sportsで言ってたな。

189 : :04/06/07 19:52 ID:tuY5DyQD
このスレで俊輔が好きな奴いるか? おれは日本人選手では一番好きなのだが。

無論、欠点はある。こねすぎで守備しない。周囲の状況を読まない。キープ力も弱い。
ただし、ボールを持つと何かやってくれそうな所がいいんだよ。どんなテクニックが
飛び出すかとワクワクする。まさしくファンタジスタって感じで。

W杯前のホンジュラス戦とか、シドニー行きを決めた試合の平瀬への超ロングパス+FKとか。
コンフェデフランス戦とか・・・
ああいうキレキレの試合を観ると、やっぱり頑張って欲しいと思うわけだ。で、おれから
の俊輔への言いたい事。

「代表は適当にさぼれ。クラブでレギュラー取ってから帰ってこい。本当にお前が
必要とされるまでクラブに専念しろ。ジーコに騙されるな」
以上、少数派の俊輔ファンより。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 19:54 ID:AhS9Ue5U
>>184
相手の時間帯の時に何を出来たかが問題な訳で…
点を取りに前目に来ていたから中村が何とかできればカウンターのチャンスが
訪れたのに何も出来ずに彷徨っていた。

何か出来たのは相手の脚が止まった時。
これって調整段階のイングランドだったからであって本来のトップレベルではありえないこと。
だからこそ、中村は良くはやったけど評価は難しい。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 19:55 ID:In99/5sC
それで一度クリアボールを拾って中村→玉田のカウンターでシュートまでいけた
守備を必死にやるよりあーいう形を作る方がよほど守るという意味では効果的
全員が守備に走るサンドバッグ状態が引いて守るチームとしては一番危険
チェコ戦の後半のような

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 19:56 ID:In99/5sC
>何か出来たのは相手の脚が止まった時。
>これって調整段階のイングランドだったからであって本来のトップレベルではありえないこと。

これがそもそも激しい妄想なんだよ

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 19:56 ID:T8/Ic5FZ
>>184
それは一般論であって、具体的な一試合を語るのに使うなら結果論だろ。
試合の数だけ、流れの数はある。

前目にくるなら、カウンターのチャンスもある。
また、ボールを奪う機会がある以上は、
その回数だけ、こちらに攻めるチャンスもある。
それをただ、守るから攻めずにボールを渡すというなら、
袋叩きにあうわけで、実際その傾向があった。

攻められつつも、こちらも返しの攻めでチャンスをつくるからこそ、
守りきれる。それができなかったから、失点したけどね。

そして、中村はチャンスを作るその役を果たせなかった。
それだけだよ。

チャンスをあんな状況でも作り出せる選手を探すべく日本は試すべき。
ほかにもその可能性のある選手はいる。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 19:57 ID:W+aNpOm5
>>187
玉田があそこまで必死に守備してたの見れば
茸だけに守備免除特権なんてありえない話では?



195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 19:57 ID:wzdyU05h
イングランド戦の序盤はDFのフィードが悪すぎた。
せっかくマイボールになったのに無理なロングパスをしてボールを相手にプレゼントしていた。


196 :どうも:04/06/07 19:58 ID:u2qfOP++

アウエーだし、あたりまえだけどカウンターだね
イングランド戦での中村の守備は
ワンサイドカットでコースを限定するという事を徹底してやってた
ボールを奪いにいくわけじゃないから守備してないとか言う人いるけど
中村がコースを限定して相手が前の選手にボールを送った瞬間や
トラップミスなどをブランチとDF陣が徹底して狙ってた

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 19:59 ID:In99/5sC
>>194
玉田の守備というのは主にDFラインへのチェイシング
要するに守備をやっても高い位置で張っていられる
中村がもしジェラードを追ってPA付近まで守備にいってしまったら
相手はもっと押し上げてくるしクリアボールも拾えない

198 :どうも:04/06/07 20:00 ID:u2qfOP++
>>188
そうそう小野や中村や稲本、DF陣もそうだけど
マークの受け渡しが確認できてなかった
だから見合ってしまった

199 :どうも:04/06/07 20:00 ID:u2qfOP++
>>190
>>196


200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 20:00 ID:AhS9Ue5U
>>192
あそこまで脚が止まるのって普通はありえないけど?
よく調整段階の時に試合するとああなるが?

201 :どうも:04/06/07 20:04 ID:u2qfOP++
>>194
中村は、ボールを奪う守備してないけど、
守備を遅らせたり、オープンスペースへのコースを体を使って切ってった
こういう細かなチェックは必ずしてるし


202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 20:04 ID:W+aNpOm5
>>197
いやかなり下がって守備してたよ。
それでも前線に顔出せたのは玉田の運動量と頑張り。
中村の怠慢プレーを助けたのが玉田。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 20:06 ID:wzdyU05h
>>200

いやそれについては卑下する必要はない。
まだイングランドの足が止まってない前半途中から玉田や中村、小野が
流れを引き戻すシュートを打ってたし、小野の同点ゴールはハーフタイムをはんさんだ後半8分。
あの時のイングランはまだ元気だった。
後半15分ぐらいからだね、止まってきたのは。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 20:06 ID:4Nj8XuAP
W杯前のホンジュラス戦とか、関係ないだろ。余りにもショボすぎ。相手が。
今回のイングランド戦も、うだうだいってるが、プレスゆるかったからだろ。
親善試合で本気でガチガチにやって怪我したらどうすんだよ。一週間後だぞ?試合。

攻撃時にも相変わらず動きのないクレクレ君じゃねえか。
擁護派は、あのプレイ見てなんで擁護できるか理解できん。FKもよくなってきた、とか。あほか。見せ場にもならんかった。

もうちっと納得するプレイ見せたら、別に叩かれんわい。
このまま怪我がどうのこうのとか言って、レッジーナのスポンサー枠だったら、どうにもならんぞ。
ていうか、練習のたびに怪我してるけど、ひょっとしてチームメイトにも狙われて・・・

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 20:06 ID:In99/5sC
>>200
もっと多くの試合観た方がいいよ

>>202
そりゃ局面によっては追いかけるよ 足が速いからプレスに向いてる選手だし
ただスペイン戦のように前線に久保と中村しかいない状況にはほとんどなってない
常に3人がある程度高い位置にいたよ

206 :どうも:04/06/07 20:07 ID:u2qfOP++
中村の位置でボール奪えたらバコバコ点はいるけど
中村のところで、そうは簡単にDFしても取れない
無効からすれば相手から見て高い位置で、ボールとられたら危険だし
安全なプレーを心がけてるから
サッカーでは当たり前だけど
だから、とるのは無理だけど、ボランチやDF陣を少しでも助けるためや
危険なスペースは消してた
まーベッカムがハーフラインでちょこちょこやってたが、あれは奪って欲しかったが

207 :どうも:04/06/07 20:09 ID:u2qfOP++
>>202
FWはプレスかけるのは当たり前
プレスかける事で、あせって前線へのパスの精度が落ちるから
それがボールを奪うまでの始まり
中村のポジションっていうのはFWとの守備の仕方が違うから

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 20:11 ID:In99/5sC
試合観てればわかるが前半日本は自陣エリアでも厳しいプレスはかけてない
三都主のベッカムへの守備の仕方を見ててはっきりわかる
ファール対策のためコースを切るだけで相手のミスを誘って拾う守備だった
チームとしてプレスをかけ出したのは後半からだよ


209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 20:12 ID:wzdyU05h
>>207
いやプレスも何も序盤はマイボールを簡単に失いすぎた。
フォワードもプレスはしてない。
あそこはチームとしての課題だと思う。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 20:13 ID:In99/5sC
DFがボール奪った後のセーフティーの意識が高すぎてほとんどが
蹴るだけのクリアになってたからほとんど相手に拾われてたね

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 20:15 ID:AhS9Ue5U
>>203
中村個人が輝いたのはイングランドの脚が止まってからって意味なんだけどね。
それにイングランドはありえないくらいバイタルエリアが空いていた。

>>205
見てるけど?
中村が上手い選手と思わなくなったしw

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 20:15 ID:b/+hkikN
>相手の時間帯に何ができたかが、問題な訳で。
そんなん、自分で勝手に問題にしてるだけですよ。
相手の攻撃時に、目だった活躍ができないから、トップ下失格なんて
聞いたことありませんよ。
もっとも重用なのは、自分たちのチャンスをいかに活かすかでしょう?
ましてや、相手がホームの強豪ともなれば、チャンスは非常に少ない。
相手の弱みをつくことが大切。
ガチで殴り合えなどと、いつから日本はそんなに強豪になったのかな?
じゃあ、例えばチェコ戦後半、攻められまくってた前三人は落第ですか?
アイスランド戦では後半鹿島組登場の途端、
思い切り攻められまくってましたね。あれも落第ですね。
それと、ボールを全くとれなかった守備陣には問題ないのですか?





213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 20:17 ID:wzdyU05h
>>210
そうなんだよね。
2列目が吸収されてたらしょうがないけど、そうでない時もだから。
ただこれについてはDFだけのせいじゃなくフォワードや中盤の選手も
声をかけて助けてあげなければならなかったね。

214 :どうも:04/06/07 20:19 ID:u2qfOP++
たぶん中村が守備しないっていうのは、ボールを必死で奪いにいってないから
そう思われてるんだと思う
でも中村のポジションは、そういうのより
マークの余った奴をカバーしたり、コース切ったり
ボランチやDFが、うまい事ボールとれるためのワンサイドカットが大事なんだよな
もちろん相手があいて陣地内で無駄なプレーとかしたら、狙って欲しいけど




215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 20:20 ID:wzdyU05h
中村個人が輝いてもしょうがないでしょう。
中村含む日本の選手がそれぞれ落ち着いて来たのが前半途中から。
イングランド戦はよくやったと思うよ。
ただこれ1試合じゃだめだけど。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 20:20 ID:xjtj9jGm
>>207
FWとMFの守備は違う。
MFのほうがボールを追わなければならない。
FWはサイドにボールをおいやってパスコースを限定していく。
お前の説明と逆。
それに、FWのほうが低い位置で守備は明らかにおかしい。


茸擁護しようと思ってたけど基地外ヲタがいるからやめた。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 20:21 ID:In99/5sC
>>211
さっきから「ありえない」が口癖のようだけどサッカーほど
そのありえないが頻繁に起こるスポーツもないじゃん
前のW杯もCLもブラジル・ドイツ、ポルト・モナコが勝ち残るなんて
ほとんどの人が予想してないんだし サッカーはありえないことが起こるスポーツだよ

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 20:21 ID:T8/Ic5FZ
>>212
チャンスが少ない、じゃなくて、
その少ないチャンスを少しでも増やす選手を探してるわけだろ。
あのポジションには。

失格じゃなくて、
他の選手でもっとチャンスを増やせる選手がいるのではってこと。

219 :どうも:04/06/07 20:22 ID:u2qfOP++
>相手の時間帯に何ができたかが、問題な訳で。
相手の時間帯で何ができるか
しっかりとした守備だろ


220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 20:22 ID:AhS9Ue5U
>>212
コテハンのどうもの主張をもう一回みろ!!
それにチャンスは活かすものではなくて創るものだ!!
活かす以前の問題なの。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 20:24 ID:b/+hkikN
イングランド戦前半20分は、
GK、ディフェンス陣がアバウトなロングボールを蹴って、
自らボールを失っていた。自陣から丁寧に組み立てしなかったのも一因と思う。
チーム全体がびびってたとこもあるんだろうけど。

まあ、各ディフェンス陣が1対1でことごとく負けていたのも中村のせいと、
アンチは言いたいんだろうね。一体中村が何人いたら、
あんなにいいようにボールまわされるんだろうね。
一人いるだけではどう考えても無理ですよ。

222 :どうも:04/06/07 20:27 ID:u2qfOP++
>>216
俺はトップ下の事を言ってて、MF全体の事は言ってない
守備ってただガムシャラにいけばいいってもんじゃなくて
必ず、どこかでボールの奪い所を作らなきゃならない
中村は、オープンスペースを切って、そういう奪い所を作る
そこをボランチが狙う、ボランチが一番守備する当たり前だろ



223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 20:28 ID:AhS9Ue5U
>>217
サッカーが何が起こるかわからないスポーツではあるが
バイタルエリア空きまくりとか後半開始早々に脚が止まるとかは
普通のチームではおきえないこと。
これは最低限のことでここが欠如しているトップクラスのチームはないけど?

試合をたくさん見ているならわかると思うけどな?
マークしきれないではないじゃん、あのユルユルぶりは。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 20:28 ID:xjtj9jGm
>ディフェンス陣が1対1でことごとく負けていたのも中村のせいと、
>アンチは言いたいんだろうね。
この条件を満たすアンチの方、レスしてください。
いなければ221の脳内アンチ物語りなのでへなぎばりにスルーしていきましょう。

225 :どうも:04/06/07 20:31 ID:u2qfOP++
中村も、もちろん含まれるが
マークの受け渡しができてなかった
イングランドは人数かけてきたから
だからマークがあまった
だから玉田が引いてきたんだよね
前半20分は中村が、コースを限定しても意思の疎通ができてなくて、
そこをボランチとかが狙えてなかった
そこを修正してからは問題なくなったが

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 20:32 ID:In99/5sC
>>223
バイタルエリアが空いていてそこを使ってないなら中村を責めるべきだが
シュートうってるし小野と三都主と良い形でスペース使ってゴールした

バイタルエリアが空いてることを云々言うのはイングランドのスレだね
空いてる部分を使った日本の選手にいちゃもんつけるのはおかしい話

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 20:32 ID:W+aNpOm5
中村の守備はどの位置でも同じ。体を張ることはまずない。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 20:34 ID:xjtj9jGm
>>222
いや、お前はFWの守備とトップ下の守備は違うから
FWよりプレスに行かなくて良いとまるっきり逆の事を書いているが。
>>207他。(FWの)玉田は下がって守備をして、茸はパスコースを限定するのが役割と。


その前の話になると、ジェラードがフリーになったのは茸のせいではないと言っている。
これは正解。
正答率1/2。

229 :どうも:04/06/07 20:34 ID:u2qfOP++
>>227
中村の他のポジションってレッジナの話になっちゃうけど
ボランチの位置での守備はしかっり相手を潰しに言ってるよ

230 :どうも:04/06/07 20:38 ID:u2qfOP++
>>228
このFWとトップ下の守備の事は話は、話が噛み合わないと思う
守備の仕方は、状況によっても違うし、相手DF陣のラインの高さも関係するし
俺が言ったのは、一例だから


231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 20:39 ID:3+jqqmqY
日本代表の3・5・2のトップ下は、とにかく圧倒的な運動量が
求められる。プレスの一角を担い、同時にパスの受け手と出し手
にもならなければならないから。中村の場合、コースはそれなり
に切ってるんだが、プレスへの参加が不十分で、玉田にその分の
負担がかかっていた気が。特にチェコ戦の藤田と比べると。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 20:39 ID:b/+hkikN
>>224
あっちこっちで、そんな論調はいっぱい見たよ。
イングランド戦前半攻められたのは、中村が悪いってね。

イングランド戦の中村は復調の兆しが見えたかなと考えている程度。
6割くらいだろ。もっとコンディションが上がれば、守備ももう少し、良くなる。
(まあ、それでも弱いがね)
チームとしてアウエーを1−1で引き分けて、まあ、点にもからんだのに、
それでも「中村が悪い」と粘着するんだからなあ。アンチは。
嫌いな選手けなすより、
好きな選手のこと語ってるほうが、楽しくない?



233 :どうも:04/06/07 20:40 ID:u2qfOP++
>>232
前半せめられたのは、明らかにマークのうけわたしや
意思の疎通が問題だろ
たぶん、いつもの流れというか
2ちゃんで出来上がってる中村は守備をしないという先入観があるから(ry

234 :どうも:04/06/07 20:43 ID:u2qfOP++
>>231
多少中村のプレスがあまいよね
それは思います
せっかくFWがプレスかけて、中盤へのボールがずれても
そこは取りどころなのに、中村のプレスが甘いせいで
FWのせっかくのいいプレスが無駄になっちゃう

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 20:43 ID:In99/5sC
これは見解の違いだろうけどどう考えても

守備に回る人数が多い=試合を通して守りきれる可能性が上がる

とは思えない サンドバッグ状態のスペイン戦を思い出せ
今回の試合途中から流れを変えれたのは前半の途中から数は少なくとも
反撃に転じれたからなわけで そういう意味では
・玉田のミドル・中村のミドル・中村→玉田のカウンター
・小野のミドル・三都主の突破
この辺りのプレーが相手の攻撃を抑制するのにかなり効いてた

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 20:44 ID:xjtj9jGm
>>230
もちろん、玉田や久保より茸が前に残ったほうが良い形になっている時がある。
しかし、明らかに久保や玉田より戻る回数(走る回数)が少ないから言いたくもなる。
1場面だけの事ではなく、ずっとそうだったから。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 20:46 ID:21pRRafV
守備はまずいと思う。
守備の仕方がつたないとかじゃなく、前半とかまったくやってない。
コースを切る動きも皆無。すぐ近くに相手選手がいてもフーンって感じだった。
ありゃあかんぜよ、旦那。


238 :どうも:04/06/07 20:46 ID:u2qfOP++
>>234の内容が
中村の改善するところだな
他は問題ないんだが

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 20:47 ID:In99/5sC
>>231
それは戦い方によるよね 前からプレスをかけてガンガン奪うような
スタイルならそれで正しいと思う ただジーコのスタイルはちょっと違うね
あとチェコ戦の藤田は守備で効いてたが攻撃面では全く機能していなかった
あのポジション的に言えば攻撃面でより絡んでほしいと思うのが正しいのでは?
もちろんその上で守備貢献もできれば最高なんだけど

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 20:49 ID:wzdyU05h
>>231
いや、一番の肝はジェラードのマークが曖昧だったこと。
確かに中村とボランチの間でプレスを出来れば良いが、そんな場面は皆無だった。
あの序盤はボランチとDFの間まで侵入されてたし。
それで中村と玉田が下がらざるをえなかった。
その状況で中村の守備力でボールを奪うのは無理。
それは下手だから。
そこは許せるがランパードのオーバーラップの時にマークを離した時は
ちとむかついたけどね。
それでもイーブンボールに向かって行くなどまぁいいんじゃない。
ちなみに玉田のチェイシングは戦術的にはあまり意味なかった。
ただ奮起したろーね、みんな。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 20:50 ID:UxpDhEBP
>>231
いや中村が一番よかったな

242 :どうも:04/06/07 20:52 ID:u2qfOP++
>>240
FWやってると
たまに攻めっぱなしだと、じれったくて下がりたくなっちゃう時ある
自分は中2までFWだったから、気持ちわかるが
でも監督にめちゃくちゃ怒られた


243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 20:52 ID:xjtj9jGm
>>238
守備を努力して覚える意志があるのかだな。
攻撃の練習以上に時間をかけて覚えればそれなりになるんじゃないか。
パスの精度をさらに高めようとしなくても、もういいものを持っている。
ディフェンスの練習をみっちりやれば攻撃力はそのままでバランスの良い選手になれる。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 20:53 ID:In99/5sC
プレスにいった時の効果は確かにもっと改善してほしい
ただイングランド戦前半、ジェラードやランパードを追っかけて
守備に戻ってないで良かったと思ってる
反撃することでのチームの守備負担の軽減という意味で
前半後半と少なくとも相手には脅威を与えられた(向こうのメディアの報道より)
のだから、途中で流れが変わったことに貢献できたのは間違いない
引き分けるための試合をしてたんじゃないんだよ

245 :どうも:04/06/07 20:53 ID:u2qfOP++
>>242
×攻めっぱなし
○攻められっぱなし

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 20:54 ID:wAXwKGzO
重複です。
2006年は俊輔が中心だな 1
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1082690566/l50
中村俊輔の“苦悩”とかってウザくねぇ?6毒茸
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1086595253/l50


247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 20:54 ID:wzdyU05h
ちなみに後半になると前線での守備は見違えた。
久保や中村もターンオーバーですぐフォアチェックしてカウンターを阻止していた。
これをしない時こそ叩いて欲しい。



248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 20:54 ID:4Nj8XuAP
もう茸はいいよ。
はやくカタールにでも行ってくれ

249 :どうも:04/06/07 20:55 ID:u2qfOP++
前線の奴が引いてきたら向こうの思う壺なんだよね
味方を信頼して、いいポジションをとるのも必要だし

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 20:56 ID:In99/5sC
>>247
前半と後半でチームの守備も引いて守る守備から前でプレスをかけていく守備に
変わったしね この守備だとトップ下の守備も重要になる
だからもっとプレスをかけた時の効果を上げてほしいとは思う

251 :どうも:04/06/07 20:57 ID:u2qfOP++
>>243
怪我する前のレッジーナでは全力で守備してた
自分でも意識してるとか言ってたし
でも怪我して復帰したら、そういうのワスレッチャたみたい
そのせいで中村は守備しないから使いにくいってw
でもイングランド線では、がんばってた

シドニーの南アフリカ線、の左サイドの守備は最高だったけどな

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 20:57 ID:xjtj9jGm
>>249
だから、玉田が引かずに茸から引くのが順序。
「俺が先に守備するから前で待ってろ」
ぐらい言ってほしいのだが…

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 20:58 ID:3+jqqmqY
>239
チェコ戦、あれだけダイレクトでパスが回ったっていうのはね。
藤田が動き回って、常にトライアングルの一角になってたからだ
よ。ついでに言うと、3・5・2で中盤のプレスが甘いの、致命
的だからね。相手の前線にいいボール行っちゃうし、二列目に前
へ出られるから。

254 :どうも:04/06/07 20:58 ID:u2qfOP++
>>247
イングランドは前線に出しどころがなかった
小野や稲本やDF陣のおかげ

255 :どうも:04/06/07 21:00 ID:u2qfOP++
>>252
そうだね、
FWは下がったら相手DFが玉だがいない分、上がってくるから
攻め手が増えちゃうし
中村は、そういうの言えなそうだなw

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 21:02 ID:xjtj9jGm
>>251
>レッジーナでは全力で守備してた
してたけどまだ下手だな。
守備練習の時間のほうが多くなるぐらいやってほしい。
意識してるから。つーレベルじゃどうしようもない。


でも中盤の守備の技を盗める中田と稲本があぼーんしちゃったのが痛いな…

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 21:03 ID:wzdyU05h
>>250
そうだね。
そこは改善して欲しいとこ。

>>251
そうあの時は裏のスペースを必死にカバーしていた。

ただ守備しだしたら守備ばかりするんだよね。
ここらが不器用というか、、、「

258 :どうも:04/06/07 21:03 ID:u2qfOP++
>>256
怪我する前のコンフェデのぐらいの状態なら
守備あれぐらいでもいいけど
今は守備で叩かれてもしょうがないな

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 21:04 ID:neTstPyr
>>170
> 前半始まっての20分間の中村は悪くなかった

>>239
> あとチェコ戦の藤田は守備で効いてたが攻撃面では全く機能していなかった


中村ヲタってどうして公平な目線で選手をみれないのだろうか?


260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 21:04 ID:/pexfMbZ
前で待ってるのは久保だけで十分
鈴木入れて一緒に守備しろ

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 21:05 ID:In99/5sC
>>253
イングランド戦の後半は中村もボール回しにかなり絡んでたよね?
あのスルーパスもあるしチェコ戦前半より良かっただろう
比較すべきはイングランド戦前半とチェコ戦後半では?
ひたすら守備に回ることで凌いだのと反撃に転じることで流れを変えた
のとどちらもその試合で正しい判断だったと思うけど?


262 :_:04/06/07 21:05 ID:fjh+jgJa
別にあのケースがでは中村がパス後に走らなくてもいいけど、
中村が固まったのはたのはそういう冷静なジャッジをしたからではなく、
単に自分のプレーに陶酔し、余韻に浸っていたからである。
中村は好調であれ、不調であれ、オナニストであることは不変なのだから
そういう結論になってしまう。

ファンはそこの論点をずらしてはいけないと思われる。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 21:06 ID:In99/5sC
>>259
他人のレスと混ぜんな
イングランド戦前半の話をしてるんだから比較対照は当然チェコ戦の後半だと思ってるぞ

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 21:07 ID:C/c4nHM0
オリンピックでは良い守備してんだよな。
DFライン付近まで戻って必死だったし。
最近は守備が軽い。

265 :どうも:04/06/07 21:09 ID:u2qfOP++
中村は
一回いいプレーすると、どんどん波に乗って、ワールドクラスのプレー連発する
だが一回悪いプレーすると、何をやっても中途半端なプレーばかり
だから叩かれるんだろうね
調子のいい時は最高級なのに

266 :どうも:04/06/07 21:10 ID:u2qfOP++
>>264
そうそう左サイドの守りはすごかった
相手の決定機を潰しまくってた
攻めでも活躍してたし

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 21:12 ID:4Nj8XuAP
なんだよ、調子のいいときは最高級って。
そんなん誰でもいいじゃねえか。
調子がいいときの高松でも呼んでろよ。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 21:19 ID:xjtj9jGm
>>265
コンディションの波じゃなくて精神的な波だよな、あれって。
駄目プレーしちゃうと一気に取りかえそうとしてどんどんハマっちゃう。
でもイングランド戦は前半20分まで駄目プレーだったけどよく持ち直したよな。
これも小野効果か?
安定感がでれば攻めに文句はなし。

>>266
守備の擁護すると悲しくなってくるぞw
左サイドの守備はサントス以下。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 21:20 ID:/pexfMbZ
調子のいいときの高松が何かいってみろよ

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 21:21 ID:xjtj9jGm
調子いい時の高松は、仙台あたりから2点ぐらいとりそうだ。


スレ違い↓

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 21:21 ID:T8/Ic5FZ
別にワールドクラスのプレー連発してねーだろ
そう思ってるのはヲタだけ

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 21:26 ID:7H2sWpbc
>>265
そうそう、そんなところが有る。だから面白い。
絶対必要ってキャラじゃないけど、余裕があるなら入れても良いかなって感じ。
セカンドカーにコペン買うような感覚。
イングランド戦後半のFKも、小野に蹴らせた方が利口なのが判っていながら、中村に蹴らせても良いかなって思った。


273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 21:30 ID:/pexfMbZ
>>267
>>270こんなのおしてんのか
馬鹿じゃねえの

274 :_:04/06/07 21:33 ID:kuYtFInY
中村が役に立つとしたら絶好調時のドリブルだと思ってる。
正直、パスは言われるほどは凄くはない。というより、小野がとんでもなさすぎ。
別にそこで勝負する必要はないと思うけどな。
判断良くドリブルで仕掛けてくれるなら期待してる。

あと、現在の調子でFKをあんまり独占すな。
そういうところを謙虚に認めてたまには他人に任すだけでも、アンチがずいぶん減ると思うけど。


275 :どうも:04/06/07 21:34 ID:u2qfOP++
>>268
そうだよね
いいプレーしようと思ってミスして
それを取り返すため、すごい事やろうとしてどつぼにハマル
>>268
中村は小野を意識してプレーしてた
小野がフリーなら絶対、小野に預けて前上がっててたし、小野効果かもね
>>272
練習では少し中村が決めてるぐらいだけど
調子いい小野の法がよかったね

276 :どうも:04/06/07 21:36 ID:u2qfOP++
>>268
いやシドニーは別人だった

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 21:38 ID:4Nj8XuAP
>>273
マジレスされても困る

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 21:39 ID:ixO1C0XT
何時までたっても一皮剥けねぇな・・・
ズルムケした久保を見習ってほすぃ

279 :どうも:04/06/07 21:42 ID:u2qfOP++
>>278
セリエAの開幕してシーズンが終わった時にわかるだろう
これでまたベンチ生活だったら
ドイツは使わなくてもかわいませんよ



280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 21:55 ID:3+jqqmqY
>274
FKはコース読まれてるのがわかってるんで、スピード上げようと
してるらしいが、未完成ってところ。むしろアウトにかけて左へ曲
げ落とすか、壁の左を巻くボールを覚えた方が効果的だと思うけど。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 21:59 ID:2b+vNN7h
久保はもし97年から使われても、今と同じくらい出来た。中村とは格が違う!

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 22:11 ID:p9ny64n0
中村はどうせ守備期待できないんだから
守備はディレイかけるぐらいで後は攻撃ってのが一番いいと思うんだが

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 22:16 ID:2b+vNN7h
中村本人はディレイも分かってない そうとしか言えない動き

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 22:17 ID:H7vhLh/Q
シーズン前
中村>>>>>>>まらドーな


シーズン開始
コッツァ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
    >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>中村

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 22:25 ID:C/c4nHM0
>>281
以前の久保はそんな風には見えなかった。
なんか俺は広島時代の久保は大した事無いなと思ってた。
けど今は本当に素晴らしい選手になったと思う。

>>279
それじゃドイツにでれないじゃないっすか・・・・・

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 22:41 ID:2b+vNN7h
>>285
それはオマエに見る目無かっただけ 当時の弱小広島で一人で点獲ってて、相手DFからはとっくに恐れられてた

オレも早野も、NHK中継にて「フランスに連れていくべきFW」ってボードに、クボって出してた

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 22:44 ID:8a4O0MMs
俊輔のサッカーは見ていてとても楽しい。
批判は多いけど、やっぱりこの人が一番好き。
伸二をはじめいい選手はいっぱいいるけどね。好きなものは好き。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 22:45 ID:HIl1uN1h
トルシエは代表でチャンスを与えていたが
広島時代の久保は結果を出せなかった
それだけのこと

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 22:47 ID:2b+vNN7h
トルシエは代表のチャンスって・・・

ほんのチョットだろ

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 22:52 ID:p9ny64n0
2002年W杯で今のキレキレ久保見たかったな

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 22:53 ID:2b+vNN7h
同感 すべては見る目の無いトルシエのせい

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 22:57 ID:HIl1uN1h
当時はJ見てたって久保そんなにキレテなかったよ
まぁ確かにへなぎとか西澤よりは良かったとは思うけど

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 22:58 ID:H7vhLh/Q
高校生からしかゴールを奪えない中村さん
開幕前はマラドーナを越えた中村さん
最高じゃんwww

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 23:05 ID:C/c4nHM0
当時(広島降格時)の久保ってほとんど点入れてなかったじゃん。
マリノスに来て、点を取るだけに集中できてるから結果のこせるんじゃないの。
久保はストライカーだから点取るだけに集中させるのが1番久保にとって良い。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 23:14 ID:StGYgIN7
トルシエは戦術で久保を切り捨てたわけ
パーだから。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 23:14 ID:2b+vNN7h
アホw 広島降格時の話じゃないんだが 

もっと以前

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 23:18 ID:x4VRhhme
久保の脳味噌は3つ以上の事は覚えられないんだよ!!

今の久保の脳
1.玉が来たら、トラップする。
2.トラップできたらシュートする。
3.ユニフォームの色が自分のと違えば敵。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 23:21 ID:StGYgIN7
ああいうストライカーはある意味お前が決めとけって感じで
任せて使い続けるのがいちばん

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 23:24 ID:OHpwGf0t
久保はチャンスはもらってたが、決められなかったんだよ。
ポストやらバーやらに当たったり、キーパーに止められたり。
今の高原と一緒。

ジュビロで点を取る事だけに集中できた高原(キレキレ)
ハンブルガーでは中盤をやらされたりWGとして使われたり(ダメダメ)
久保はこれの逆のパターン

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 23:38 ID:8XrjKs/u
ハットトリックおめ!!

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 23:47 ID:C/c4nHM0
久保には前線で張ってもらって
後方からロングパスを出して
久保がフリーでパスをもらいシュートが1番。
久保にはあまり難しい指示はしないで点を取るだけに
集中させる。
トルシエだとあまりも戦術が多すぎて久保にはやりにくかった。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 23:49 ID:StGYgIN7
>>297
久保は広島時代からオフザボールの動きがうまかったから。
足元も結構うまいし。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 00:02 ID:eH9gN7jW


155 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/06/07 19:43 ID:UUSJJ7OI
中田よりもカズのがIQ高そ

278 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/06/07 23:23 ID:UUSJJ7OI
おいおい、俊輔まで道連れにしちゃ可哀相だろ
明らかにヘタクソなのはヒデだけなんだからよ



290 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/06/07 23:29 ID:UUSJJ7OI
うむ。確かにあの顔は結構キテる

345 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/06/07 23:49 ID:UUSJJ7OI
背番号10にキャプテンマーク、しかもプレースタイルが左足のファンタジスタ。
かっこよすぎるじゃないか。マラドーナみたいだ。


304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 00:09 ID:05x22i/a
このスレは俊輔を存分に褒めてもいいの?
うれしいよ〜。
しゅんすけ〜、インド戦がんばれ〜、久しぶりに、ゴール決めてくれ〜。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 00:10 ID:KRWhwvf9
やめろ ぶさいくな背番号指差しアピール見たくないから

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 00:19 ID:ocd3zg3s
すこぶるキレてるな
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040607&a=20040607-00020573-jij-spo

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 00:21 ID:2Ho7DqK3
高校生にキレたのか。

308 :_:04/06/08 00:23 ID:nf2dlSiz
>>306
俊輔はメンタルがあれだから、激弱の練習相手をあてがって試合前に
いい気分にさせればよい結果を生むかも知れぬ。本当に世話がやけるのう・・・。

309 :どうも:04/06/08 02:25 ID:bRHLITY1
ジーコいわく、中村は本来の姿に戻りつつあるらしい

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 02:28 ID:bPJBdLlE
本来の姿かなんか知らんが、どっちにしてもヤバイ。
中村は結果を出さないと相殺されないくらい、プレーのプロセス
(守備や動き)が最悪だからな。
結果ありきだ、中村は。

311 ::04/06/08 02:40 ID:vd4tz7O/
偏見であたまが硬直しちゃうとこうなる

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 02:44 ID:HZvqNKu0
>308
お前御厨だろ

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 03:29 ID:r392Bw1a
中村をファンタジスタ呼ばわりするのはやめてくれ。
ファンタジスタよ呼ばれる人にあまりにも失礼。
こいつがボールもつと絶望感しか感じない。時間を止めてるようにすら感じる。悪い意味で。
個人技はある(と言われてる)ようだが、それだけでは成り立たないのサッカー。
メンタル面もプロ選手としてはあまりにもお粗末。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 03:42 ID:BJvaZlmw
練習見る限りだけど、日曜から急に調子を上げてきている気がする
インド戦はちょっと楽しみかもしれない
インド戦で中村が活躍しなかったら、漏れの見る眼が無いということで。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 05:10 ID:nwwuO21y
>>313
ファンタジスタ、ファンタジスタ、いっとるのはイタリアメディアなんだからしかたねーべ
イタリア人に文句言えよ

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 09:16 ID:f/QSSC8V
>>313
正直中田がボール持った時のほうが得点の希望がなくなるな

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 09:45 ID:05x22i/a
俊輔は、体調さえ万全ならいいサッカーすると思うよ。
悪いときは大抵足首を痛めていたり腰が痛かったり・・・まあ、怪我が
多いのも困ったものだけどね。
今は元気で特に痛いところもないようなので、明日のインド戦は楽しみ。
きょうの練習で怪我なんかするなよ〜。
楢崎の怪我はホント心配。試合に出られるのかな・・・

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 09:49 ID:Iib5n3/A
どっちにしろ、代表でもクラブでも、スポンサー枠の選手というのは明らか。


319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 09:52 ID:HJuyVCEQ
なんでファンタジスタなんだろうね?

上手いとは思うけど、別に創造性のあるプレーとは思わないんだけど
小野や本山や松井のがよっぽど創造性感じるけど
技術的にはそら、松井や本山より上かもしれんがね

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 09:52 ID:oC57zHdL
ほんとにメンタル面が弱すぎ。
話にならん o(`ω´*)o
ファンタジスタは、バッジョだけで充分!!
案外俊介が出ないほうがいいのではないかと思う今日この頃・・・。


321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 09:55 ID:V1/0AaEf
創造性はあるし見てて日本人選手で1番面白い。
フェイントとかパスとかFKとか。
他は全然ダメポだけど。
と言うか以前より面白いプレーしなくなった。




322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 09:57 ID:rklJaesD
中村は『ただ上手いだけ』。
創造性はないと思う。だから相手にはすぐ読まれる。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 09:58 ID:HJuyVCEQ
>>321
あぁ昔は確かに創造性あったね
今は全然感じられない

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 10:00 ID:nptPBUlf
>>320
みんな思ってる。6年前から

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 10:50 ID:P21poZ50
中田信者のワンパターン作家 馳星周うざい

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 15:09 ID:DVdHJ7W3
今はFWも鈴木のような守備がこのまれる日本だから
ぜんぜん攻撃できない藤田でいいとおもいます
玉田もイラネ


327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 15:17 ID:rklJaesD
>>326
今の代表なら、藤田は左サイドで見たいんだがな……
左が内に入っていき、右がバランスをとるっていうイメージがある。

鈴木はサイドに流れたがる癖をなおして、中央で体張って欲しい。
持ち味のフィジカルの強さがまったく生かされてない。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 16:26 ID:u0k8R8k/
中村はあのポジション張るには反射神経が鈍すぎる。
得点のためにも、こぼれ球への反応が非常に重要なポジションなのに。

いつぞやのPKのはねっかえりへの反応、
オマーン戦での久保への偶然のラストパスのときの反応、
また、ピッチコンディションが悪く、
イレギュラーの多いピッチの時のボールへの反応の鈍さを見てると一目瞭然。

大久保や田中達のポストからのボールの跳ね返りへの反応の良さ、
小野や本山、とくに本山のイレギュラーの多いピッチへの順応の良さを見ると
反射神経の重要さを思い知らされる。イレギュラーしても反射的に体がついていけている。

みせかけ(客の目に映える玉遊び)のテクニックでは中村が上。
本当のテクニック(試合で実効性のあるテク)という意味では小野、本山の方が上。




329 ::04/06/08 16:27 ID:BRyBwd6B
大概このように「実効性」というフレーズを使うなど
湯浅健二氏の影響を強く受けてる人が多いんです

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 16:29 ID:qHNPcYw/
湯浅じゃなくても、普通に観てたら誰でも分かるけど

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 16:34 ID:ITDUYfge
 【 中村俊輔 】 :
 「 代表で自分だけ輝きたい 」 
 「 稲本はまだW杯を忘れてない ( 積極的に攻撃参加するから ) 」
 「 代表でも、小野が上がってくるから守備しなきゃいけなくなった 」

カルト中村創価学会信者と同じで性格悪すぎ。こんなヴァカな選手はいらない

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/sergio/top-sergio.html
【 ちゃんとサッカーしなさい 】 セルジオ越後 俊輔のプレーに必死さなし 
<セリエA最終節:レッチェ2−1レジーナ>

 安全地帯で多少は動いても、信頼されていないのかボールはこないし、チームを動かすこともできない。
 【 半年間、先発出場できなかったのはケガだけが原因ではなかったはずだ。 】
 自分自身に厳しく、ピッチ上でのプレーも厳しくできなければ、自分を取り巻く環境は厳しくなるばかりだろう。

【 ちゃんとサッカーしなさい 】 セルジオ越後 厳しさ体験できず成果なし 
<国際親善試合:日本3−2アイスランド>

 国際試合と呼べる試合だったのかな? どっちかというと公開練習と呼んだ方がふさわしい気がした。
 アウエーでの厳しい試合を求めてヨーロッパまで出かけた割には、グラウンドはガラガラ、
 アウエーの厳しさは全くといっていいほどなかった。
 日本が意気込んで求めたものは、この試合にはなかった。

こんな試合で活躍できないなんて俊輔本当に終わってる。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20040517-00000018-kyodo_sp-spo.html
「 要は見せた者勝ち。他人を生かすために走っても評価されず、
 怠けても1度のスーパープレーでレギュラーになった人もいる」
 と地道な努力が認められない悩みがあったようだ

 なんでこんな勘違い発言が出来るのか不思議でたまらない。

http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topics_2.folder/04_foreigner_5.17.html
 まだまだアリバイプレーの要素が感じられる。
 彼のプレーには自己主張がないと言われても仕方ない。
 まさに元の木阿弥・・ってなところまで落ち込んでしまったと評価せざるを得ませんでした。
 彼に期待している組織が率先してやるべきだった?! 
 過去形で書くことには後ろ髪を引かれるのですが・・。

過去形で書くという事は、もう終わった選手と言う事か。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 16:35 ID:xVsZyPbZ
しかしやっぱり調子よくなると
的外れな批判のレベルの低さが
浮き彫りになってきてるね

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 16:35 ID:qHNPcYw/
誰が調子イイって?

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 16:36 ID:fDQ+hkNJ
やはり中村に期待
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200406/st2004060801.html
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/06/08/01.html


335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 16:37 ID:fDQ+hkNJ
エリクソン
「ベストプレーヤーは9番と10番。特に10番の左足はエクセレントだった」

ランパード
「一番良かったのは10番。ビデオで見た通り素晴らしい選手」

ジェラード
「最も印象的なのは10」

ガセッタデロスポルト紙
「日本にはジダン同様にピッチのあらゆるスペースを見つけ出す中村がいた」

ザ・サン紙
Shunsuke Nakamura 8.0(オーウェンと並ぶ両軍最高)

俊輔復活!中盤を完全制圧
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jun/o20040602_30.htm

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 16:41 ID:u0k8R8k/
>332
中村が反射神経の鋭いところ見せた実例をあげてみろよ。
いえねーくせに。鈍 い の は 事 実 な の 。

あ、すまん・・層化信者の盲目的ヲタだったか・・
ついムキになっちまった。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 16:41 ID:SpcGNJLU
中村は常に調子が良いし、
今シーズンも大活躍だったな。
監督が差別主義者だったから、不当に出られない試合もあったが、
出た試合ではいつも最高のパフォーマンスをしていた。
それなのに、アンチはいつもいつもけなしてばかり・・・
レベルが低すぎるんだよ。
試合を見ないで、固定観念でたたいているのがばればれ。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 16:47 ID:u0k8R8k/
中村はたまにしか調子よくないし、
今シーズンもしょぼしょぼだったな。
監督が冷静だから、必然的にでられない試合が多く、
評価が低かった。
それなのに、ヲタどもはいつもマンセーばかり・・・
レベルが低すぎるんだよ。
ヲタどもは試合見ないで、固定観念でもちあげてるのがばればれ。

ふーつかれた・・・

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 16:48 ID:05x22i/a
ほんとほんと、体調さえ戻れば俊輔のサッカーはまたキレキレだよ〜。
明日が楽しみ、きっといいパフォーマンス見せてくれると思うな。
しゅんすけ〜、がんばれ〜。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 17:07 ID:3OmbYqB6
明日のトップ下はラモス!


341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 17:17 ID:dGfBqZyq
>>338
中村のファンって年齢層が若いからか知らないが
スカパーに入ってないが多いイよね。
地上波で試合が放映された時は
いつもと似たような内容なのに
今日は調子が悪かったとか
ジンクスで活躍できないとか言って
工作してた奴がいたのにはびっくりしたよ。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 18:11 ID:xTcEqiVs
>>335
それを英語で聞いたが、たしかにそう言ってた。正直ビックリしたが。

素人の俺たちとプロは着眼点が違うのか?

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 18:22 ID:V1/0AaEf
>>338
茸が出ないならスカパーなんか取らないよアフォー。
レッジーナの試合なんてTVで金払って見るもんじゃないよ。
金の無駄。貧乏だろうが関係なし。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 19:33 ID:TQYKCd4w
ま、精神面だな。
プレーの精度はもう十分だ。
安定してくれ。あと守備の練習をしっかりやれ。
FWにも守備力が求められる時代、MFが守備できないとどうしようもない。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 23:01 ID:05x22i/a
俊輔、調子が上がって来ているみたい。
あ〜、明日が楽しみだ〜。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 23:48 ID:MLUgYLJ9
重複です。
2006年は俊輔が中心だな 1
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1082690566/l50
中村俊輔の“苦悩”とかってウザくねぇ?6毒茸
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1086595253/l50
★日本代表戦術システム総合スレVer3★その32
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1086692153/l50

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 14:17 ID:JXAeYzaw
小野のさらに下を行く不細工中村の惨めと言うより哀れなこれだけの理由

小野はワールドユースベストイレブンに選ばれたがたいしたことない
中村はそのたいしたことないワールドユースベストイレブンに選ばれたことはない
小野はUEFA杯優勝したが、仲間は次々と移籍するのに小野にだけ正式なオファーがない
中村はUEFA杯にすら出たことがない
小野はCL予備戦2回出場だがオランダの弱小クラブらしく見事に負けた
中村はCL予備戦にすら出たことがない
小野はW杯2回出場したがフランスW杯は残り10分のオマケ出場だった
中村はW杯2回出場するチャンスがあったがいずれも小野にポジション争いで負けてW杯に出たことがない
小野は01-02アジアMVPになったが、その前は中田だった
中村はアジアMVPになったことがない、候補にすらあがったことがない、
小野はuefa.comのベストイレブン候補に選ばれたのにいつまで経っても正式なオファーが来ない
中村はUEFA杯にすら出たことがないので候補に選ばれたこともない
小野はイギリスの新聞で有望な若手MF5人に選ばれたこともあったが、伸び悩んでいる
中村は有望でもなければ若手でもなく伸び悩むどころか最近は劣化が著しい
小野はAZ戦での芸術的なループシュートがその週のヨーロッパ最高のゴールに選ばれたが過去の話
中村はヨーロッパで流れの中からの得点がいまだにない
小野は日本人唯一ビッグクラブ在籍者ではなくフェイエノールトはオランダの3下
中村はレッジーナという聞いたこともなかったセリエAの3下チームのベンチウォーマー兼金づる
小野は日本人で唯一欧州クラブの主将を臨時で経験
中村はそもそも試合に出る機会が少ないので主将になることもない
小野は元オランダトリオだが監督としては未熟なフリットから来季残留要請をされる
中村は金銭面だけのためにチームのオーナーに来期残留要請される
小野は昨夏バルサからオファーがなかった
中村は昨夏ファミリーマートからオファーがあった
小野は海外組で”2番目”の年俸2億円(買い手がないので07年まで契約延長)
中村は年俸をチームからではなくスポンサーから貰っている
小野はフランスのサッカー協会の技術書に小野の名前がついた技があるが止まったときしか使えない
中村は2chという日本のインターネット掲示板で茸という渾名がついている
小野は有望な人以外契約できない巨大事務所SFX社と契約したがオファーがない
中村はオファーはあるがすべてがスポンサーの金銭のみが目的
小野はオランダリーグの日本人で年間最多アシスト数を10を記録、でもゴールは少ない
中村はゴールはPKかFKしかなくアシストもない
小野はごっつぁんゴール決めて日本代表はアウエーで強豪イングランドとの親善試合に引き分ける
中村はコネコネでチャンスをつぶし日本代表は勝てるはずだったイングランド戦を引き分けた
小野は中盤の宝庫ミランから正式なオファーはまだない
中村はサッカー選手としてのオファーはまだない
小野は所詮格下リーグ・エールディビジの万年UEFAクラブゆえ、世界的な知名度は低い
中村はセリエAでも弱小チームのしかもベンチなので世界的知名度はない
小野は海外サッカー板でいちばん嫌われてる
中村は創価信者以外のすべての人に嫌われている
小野はオランダでもプライベートでは嫌われ者で、外国人の友達がいない
中村はプライベートどころかチームのパーティーにもよばれないほど嫌われている

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 21:24 ID:jTFB40Yy
>>347
お前一人でコツコツとこのコピペ作ったの?
暇そうで羨ましいよ。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 00:18 ID:v3mSsheq
重複です。

2006年は俊輔が中心だな 1
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1082690566/l50
中村俊輔の“苦悩”とかってウザくねぇ?7毒茸
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1086772078/l50
★日本代表戦術システム総合スレVer3★その32
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1086692153/l50

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 13:39 ID:JBDpaZlg
トップ下

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 13:50 ID:DAjJaYOy
は、いらね。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 15:05 ID:EXiS9gPZ
タイトル変えろ

やっぱり中村俊輔(笑)

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 15:18 ID:Vmh8BSyI
重複です。

2006年は俊輔が中心だな 1
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1082690566/l50
中村俊輔の“苦悩”とかってウザくねぇ?7毒茸
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1086772078/l50
★日本代表戦術システム総合スレVer3★その32
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1086692153/l50

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 15:31 ID:9FjAknl2
格下相手に5点からんでも評価できないと言われてもねえ。w






1点しかからめない、もしくは一点もからんでないやつは何してたん?w

鉄壁のディフェンスマンセーでおK?w

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 15:55 ID:herVUx6j
少なくとも中村信者がクソということは証明されました。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 15:59 ID:1AELcHLB
ここのアンチは面白いのばっかだなw

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 16:34 ID:2EG3v/bI
俊輔のFKしびれたな〜。
誰が何と言おうと俊輔ファンだよ〜。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 16:43 ID:rKQYnMf+
>>355
いいんだ、それでもー

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 16:45 ID:FV8B4zrD
がんばれへなちょこ!

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 16:46 ID:+Ev7xRs8
アンチにしろフェチにしろ、茸関連のスレ乱立し杉・・・。
なんで、茸そんな人気あんの?ワカラン
海外サカー板でも、そんな2スレ(アンチ&フェチ)位しか
なかったのに・・・・ココは・・・・。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 16:50 ID:YaGMlxEE
敵も味方も多いってのはそれだけ実力があるから。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 17:07 ID:/N9nfDM2
いや、敵ばっかりだろw
実力ないのにスポンサーの力で試合に出たり
創価の力で新聞やTVで常にマンセーだからな


363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 17:13 ID:AT6GLgx6
中田スレのほうが多いだろ?

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 18:28 ID:A7f1Ze11
重複です。

2006年は俊輔が中心だな 1
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1082690566/l50
中村俊輔の“苦悩”とかってウザくねぇ?7毒茸
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1086772078/l50
★日本代表戦術システム総合スレVer3★その32
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1086692153/l50

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 18:53 ID:X3OjhgG8
格下相手に5点からんでも評価できないと言われてもねえ。w






1点しかからめない、もしくは一点もからんでないやつは何してたん?w

鉄壁のディフェンスマンセーでおK?w

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 18:55 ID:X3OjhgG8
格下相手に5点からんでも評価できないと言われてもねえ。w






1点しかからめない、もしくは一点もからんでないやつは何してたん?w

鉄壁のディフェンスマンセーでおK?w

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 20:00 ID:VdHVbh/R
アンチは何か俊輔に個人的な恨みでもあるのかな(コワー
それともうだつの上がらない他のトップ下候補の選手の信者だったりして(^∀^)

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 20:31 ID:9yCRBEDm
俺が中村俊輔を嫌いな理由は二つだけ。
1つめは、自分にしか関心がないこと。
2つめは、頭が悪く現実を直視できないことだ。

プレイで言えば、悪い選手じゃない。ドリブル勝負しない、シュートを打たないのはそういうスタイルだから。
つまり古典的なパサーだからで、それ自体は「そういう選手なんだ」ということでいい。
しかし現実のサッカーの世界を見るといい。古典的パサーがトップ下で活躍するなんてのは、もう大昔の夢物語。
中村が同志愛を感じてるカカもアイマールも、スペースを狙っているシャドーストライカーだろ。
だからパサーはみんな、守備力を磨いてボランチに転向している。生き残るため、チームに貢献するためにね。
名波しかり小野しかり。でも中村はそれがわからない。それはなぜか?頭が悪いからだろ。

1番については説明の要なし。発言集を見ればわかること。エゴイストのナルシスト、大きな子供だよ。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 20:32 ID:U8Pfwcfq
こっち本スレ

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 20:35 ID:9yCRBEDm
ちなみに、野球界にも一人、中村とよく似たキャラがいる。イチローな。
自分の安打数と打率のことしか考えられない。
出塁することこそ一番打者の役目なのに、四球を選ぼうとせず早打ちを繰り返す。
ヒット数は多くても出塁率は平凡。でもやたらにマスコミにマンセーされる。
どんなに優秀でも、こういう奴がいるチームはどこかで破綻するもんだよ。


371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 20:37 ID:okO4V3Wn
イチローに失礼だ。

372 :  :04/06/10 23:28 ID:M+g74bTU
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=photo&d=20040610&a=20040610-00000019-spnavi-spo.view-000
( ゚,_・・゚)ププッ


373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 23:40 ID:8D1mg5JJ
ゴールに近いところでは一瞬のひらめきがあると思う
低い位置では別人のように下手だ
簡単に出さない ふさがれる 取られる 追わない 競らない
「おれをこんな位置に置くな」とアピールしてるのか

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 00:26 ID:kY1RP1DE
OMFなら点にからんだやつが大事
からまないやつはいらね。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 00:44 ID:/JOTKW8o
>>368
お前が何が嫌いかなんてどうだって良いが、赤の他人に
それだけ関心が持てるってのが俺には信じられんよ、
プレーが嫌いって言うなら分かるが、性格的な事だもんなーw

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 00:55 ID:zS855trP
俊輔は球持ちすぎ。
次のアウエィ戦では、自分が削られてケガするか、
俊輔からパス受けたヤツがケガする。
簡単に出来ることを、ややこしくしている悪癖がインド戦に出ていた。
チームを生かすふりは、もう勘弁!
後半開始前の円陣の時、指示出すかわりに、アタマばっか気にしやがって。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 03:55 ID:tQwwA0U/
俊輔の移籍情報ってあるの?
来季もまたレッジーナなのかな・・・もういいよ、レッジーナにいたって
何にもいいことないし・・・と思うけどオファーないことには始まらない。
伸二もオファーがないって言ってたね、きのうの報道ステーションで。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 04:03 ID:Q4s+vJhX
重複です。

2006年は俊輔が中心だな 1
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1082690566/l50
中村俊輔の“苦悩”とかってウザくねぇ?7毒茸
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1086772078/l50
★日本代表戦術システム総合スレVer3★その32
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1086692153/l50

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 08:23 ID:bTEBgP+/
本スレあげ 

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 08:25 ID:GGIfMXGt
>>370
野球界の俊輔は、近鉄の紀豚だろ
どう考えても。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 09:44 ID:kiTCGe2S
一般人並にスピード無いから2トップについてけない、パワー無いからゴール前で無理利かない=トップ下不合格!残念!!。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 10:02 ID:Wwo2tbF1
とりあえず髪を切ってからかと…

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 10:17 ID:pyUZ4xO3
>>370
メンタル面でどうしてもそうと思えないんだが。
まだ>>380の方がしっくりくる。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 13:04 ID:3QFYbPc/
中村、驚異的な精度!!
なんとセットプレイ成功率35.1%!!
6/11日刊スポーツ

          /∧     /∧
         / / λ   / /λ
       /  / /λ /  / /λ
      /   / / /λ   / / /λ
    /          ̄ ̄     \
   /     / ̄\     / ̄\\
   /      |   ●|     |●   |  ヽ
  |       し ̄ヽJ     し  ̄ヽJ   |
  |             '"""         |
  |   """"   T"     |   T """ |
   |   """"    |      ノ    |  """ |
   \        丶 ___人___ノ    / 日刊、空気読めよ(笑)
    \_        ヽ―/   __/
     /          ̄ ヽヽ   \
    /             ぷっ

***総数**成功**成功率
小野* 40 ** 24 **60.0%
遠藤* 39 ** 23 **59.0%
三都主107 ** 60 **56.1%
小笠原 49 ** 19 **38.8%
中村* 77 ** 27 **35.1%

茸信者のより所が(笑)

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 16:18 ID:LhXNx62A
中村いないと得点できる展開がわからんね。
やっぱ必要だわ。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 16:19 ID:Bfne5XBF
いらないわ

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 16:22 ID:bCShCf0Y
確かに、中村無しではインド戦は3点ぐらいしか取れなかっただろう。
それに加えて、中田がトップ下だったりしたら・・・
1−0、ヘタすれば引き分けだったかも

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 16:22 ID:Bfne5XBF
信者乙

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 16:29 ID:YgKNTDWD
まあ、何とでも言えばいいさ。







WC本選にはいないからw

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 16:41 ID:/97XG70D
>>389
10番誰だろう?
エメルソン? 

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 16:43 ID:755OiKBb
こいつのオナニーなんて見たくねーんだよ

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 16:51 ID:gKBYzu97
<丶`∀´> < やっぱり中村がいいニダ
          軽くプレスかけりゃすぐミスパス
          してくれるニダ。サササッ


393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 16:52 ID:bCShCf0Y
監督がジーコである限り、俊輔のトップ下スタメン&背番号10は揺るがないよ
ここ2試合フル出場であること、俊輔のみが自由なポジショニングを
許可されていること、試合後の監督のコメント等を見ていると、
俊輔が全面的に信頼されていることは間違いないようだ。
チームメートもそれは同じだろう。
背番号と得点・アシストの多さという客観的事実が
全てを明確に語っている。
禿や斧の信者が何を言っても、俊輔は代表のエースであり続けるだろう。
俊輔時代がようやく到来した。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 16:58 ID:bCShCf0Y
>>393
チョンは禿田だろう。イナもそう。
斧だって黒人とのハーフ。
黄金の中盤で、純粋な日本人は俊輔だけなんだよ。
実力的に4人の中で最高かつ、純血日本人の俊輔を
叩いて他のやつを褒めるやつこそがチョン。


395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 17:04 ID:Bfne5XBF
創価信者乙

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 17:04 ID:HX8qIK43
いやだ、いやだ〜。それだけはいやだ〜。
中村は火星人じゃん。あとの三人は日本人だよ。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 17:45 ID:/97XG70D
中村、重代ちゃんにソックリ

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 17:58 ID:YgKNTDWD
-,---γ''''''''--_
     /  ;;; ;;;;;;ミミ ミミ  \
    /  ;;; ;;;;;; ミミミ     \
   ( (( ( ( ( ( ( ( ミミミミミ ミミミミ从ミ   
  ///ノノノノノノ从 ヾミミミ ミミミミミミヽミ    
  //;;;;ノノノノ ノノ  ミミヽミヽミミミミノ从  
   ;;;;;;ノ-=・      =・ゝ ミミミ    代表で自分だけ輝きたい
   ミ;ミミミミ    ノ      |ミミ   何で左サイド走ってんの俺?
    ミ从    (___)    /ミ    要は見せた者勝ち        
     ミミ::ヽ  ____    |ミ..     俺が一番輝けばみんな俺を認めると思うし
       ヽ::: ー==--'  / 中田が戻って来たらFWに追いやる
        ヽ   ̄   /
    __/\ __,. /\_
  /:::::::::::::\  \___/  /::::::::\
 //::::::::::::::::::::::\/:::::\/::::::::::::::::\

だめだ・・・キモ過ぎる

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 19:04 ID:7mRZi2yk
格下相手に5点からんでも評価できないと言われてもねえ。w






1点しかからめない、もしくは一点もからんでないやつは何してたん?w

鉄壁のディフェンスマンセーでおK?w

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 19:08 ID:T+87Ot4j
アジアレベルじゃ・・・・・海外のリーグで結果だそうぜ!

401 : :04/06/11 19:14 ID:tuRBiwLn
中村俊輔は欠点も多いけど、やはりあの左足の精度は流石だよな。
悉く頭や足にピタッと合わせるんだから、ジーコが惚れるのも無理は無い。
中田は欠点は少ないけど、流石と思わせるものは何もない。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 19:19 ID:p8xIsqTA
>>401
筋肉

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 19:19 ID:fx+xgsXO
あーあ。小笠原や本山にも一回でいいから一試合フル出場で、
自由なポジショニングを許して、同じポジションを与えれば、
中村を遥かに上回る結果を残すのにな。
コインブラが中村ヲタ代表だけに、残念な話だ。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 19:20 ID:7mRZi2yk
サッカーは野球と違う。
一点で試合が決まること多数。
一点取るための引き出し多い選手だから中村は必要だよね

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 19:23 ID:T+87Ot4j
>>404
いてもいいけど、もっとフィジカル強くなってくれないと!
ボール取られすぎ!

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 19:24 ID:DI8m7HOV
俊輔はフィジカル馬鹿になるつもりはないし。
もっと足技に磨きをかけてくれよ。
お前は多分日本サッカー史上最後のファンタジスタなんだから。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 19:26 ID:T+87Ot4j
>>406
アジアではいいけどな!

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 19:26 ID:tuRBiwLn
中村はどの試合も何時も絶好のパスを供給する。
ただFWが外すだけ。_| ̄|○ ガックシ

シンガポール戦なんて、一体何回FWにピッタリ合わせたよ。
FWが悉く外しまくってくれたが。

ちなみに、言うまでも無いが、中田はこの試合、何にもやってません。w
鬼キープでバックパスと、横ドリブル。たった1本のシュート。
それが全て。

409 : :04/06/11 19:29 ID:tuRBiwLn
>>406

中村は足技は上手いけど、瞬発力が無いので、DFを交わせない。
だからファンタジスタとは言えない。ただプレッシャーが無い場面での
精度は最高。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 19:30 ID:T+87Ot4j
中村のやりやすいように下がって守備してたんだろ?

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 19:30 ID:YgKNTDWD
わかったから、次のスレタイは変えとけよ

やっぱり中村俊輔(笑)

これな。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 19:30 ID:7mRZi2yk
ヒジカル鍛えると体の柔軟性が失われて柔らかいタッチとか中村のよさが失われてしまう。
練習もそれを考えたメニューにしてるらしいよ。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 19:34 ID:iHkkaexx
>>410
インド戦のこと?
あれは福西ががんがん攻撃行っちゃってバランサーの役割してないから
代わりに俊輔が下がったんだろ?

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 19:38 ID:T+87Ot4j
>>413
シンガポールとオマーンだろ!


415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 19:38 ID:7mRZi2yk
ポジションは固定してないよ

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 19:42 ID:C0b0yjnN
中村は好調時ならミドル、ロングレンジのパスとシュートはかなり精度高いと思う。
ただ、中村の特性は本人の望むようなトップ下とか、1.5列目の選手じゃない。

誰かが言っていたように瞬発力がないので、
横方向以外に至近距離でDFをかわせないし、縦へのスピードもない。

そして、いいプレーをした時を見ると、ある程度プレー時間に余裕の与えられる
ゴールからミドル、ロングレンジの位置、つまり、サイドか、
ゴールから3,40メートルの位置でのパス供給が多い。

1.5列目のプレーというより、
2列〜2.5列目の位置にいる時の方がいいプレーをする。
インド戦では小野がそのとばっちりを多少受けていたが。

どこで、どのようにプレーするのが一番生きるのか?
ジーコも中村ヲタも中村自身も、その辺をもっと客観的にとらえる必要があると思う。


417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 19:44 ID:C0b0yjnN
というわけで、中村は日本のベッカムを目指すべきだし、
そうなれると思うんだが。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 19:46 ID:S8jXqQOx
セットプレーは大事

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 19:46 ID:9b59Vj+B
>>417
サイドとか・・・ってひねくれるから無理

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 20:09 ID:Y45uah0W
>>417
まず顔が無理だ

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 20:14 ID:YgKNTDWD
417 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/11 19:44 ID:C0b0yjnN
というわけで、中村は日本のベッカムを目指すべきだし、
そうなれると思うんだが。

べかむが、かわいそうだ、あんまりにも・・・

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 20:18 ID:4Slo0ToW
>>417
ベッカムは無理。ロナウジーニョなら・・なれるかも。(プレイ以外だったらね)


423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 21:48 ID:NZ/hox0g
中村いなかったらいまの日本代表
得点力激減してたな

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 21:55 ID:/NohZtAo
テクニックならベッカムを既に超えてるよ。
というかイタリアさっさと出ろよ。お前はこんなもんじゃないよ。
もっとヨーロッパ中を騒がす事の出来るフットボーラーだよ。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 22:11 ID:C5zn83jP
>>416
>>417
に俺は同意。

中村は目指すプレーを間違ってる。

>>424
中村ヲタが中村可愛さに盲目になりがち、かつ妄想しがちな点だが、
テクニックの優れてる優れてないの問題じゃない。
身体能力の特性や、プレー特性にどの役割があっているかという問題。
日本の選手は自分のもった特性に向いてない役割を目指す傾向が強いように思う。

それに気づいた小野はボランチに、シメオネはDFに、ベッカムはサイドプレーヤーやボランチになった。
中村も意固地に盲目的になるのでなく、向いた役割を目指すべき。

付け加えておくと、サイドからのセンタリングの精度と、
FKのスピードで中村はベッカムに遠く及ばない。

あの役割で世界的に輝いているベッカムは、やはりこれから目指すべき存在だろう。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 23:57 ID:NZ/hox0g
5点にからむ活躍させておいて、
おまえらこれ以上何を望みますか。

替わりに5点に絡めるやつ誰がいるかってーの。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 00:27 ID:/RyhQlE5
>>426
小野、小笠原、本山。
同じポジションで、同様に好きに動くことを許し、一試合フル出場なら。
中村以上の働きをすることも十分ありうる。インド相手なら、その3人以外にもいるだろう。

注目すべきは5点に絡んだことではなく、どのようなシチュエーションで中村が働いたか。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 00:37 ID:JnEffJLa
注目すべきは茸で5点に絡んだ試合に小野は何点絡んだの?

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 00:41 ID:/RyhQlE5
>>428
馬鹿だな。中村がポジションを自由に取ることを許されてトップ下よりも下げてきたから、
小野がポジションというか、役割奪われる形になったのがわかんなかった?
中村に自由なポジショニングを許さず、小野にそれを許せば、逆の結果も有り得たってこと。
中村も中村ヲタも自己中だから、そういう考えは出てくるはずもないか・・。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 01:08 ID:pbSBpH8d
やっぱり中村俊輔(笑)


431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 01:09 ID:pbSBpH8d
ファミマパワーで、ユニフォームまでダサダサじゃねえかw

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 01:50 ID:X4BTgo5h
    久保  玉田
 サントス 中田  俊介
    小野  稲本
  中澤  宮本  坪井


これでいいじゃない? 

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 02:22 ID:hrrtnWpP
>>432
どうせ右に偏っちゃうからな……

トップ下って言葉に幻想抱いてるんじゃないだろうか?
正直トップ下って第2第3FWみたいなもんだし、そんなにきれいで華麗な
プレイが許されるポジションでもない。

なんというか、考え方が幼い。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 04:24 ID:Rxrc44l6
俺もそう思う、やっぱりトップ下はボランチのマークが激しいし
近代サッカーの中でフィジカルの無いトップ下は難しい
だから中田トップ下で俊介右サイドがいい感じかも


435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 04:31 ID:9xu0NNCt
>>432
GK軽視イクナイ

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 04:48 ID:/ImrUoRv
やっぱりFWは鈴木と久保できまりだな。
あの久保の決定力と高さ、そして鈴木の体の強さとドリブルで
2006年のワールドカップは準決勝は確実だと思う。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 08:30 ID:ti/IoV58
中田じゃ点入らんよ
ヘタクソなくせにFKやCKでしゃしゃりでてくる、
とおりっこない糞パスをFWに供給
突破できないくせに無駄にボールをキープ

また、決定力不足になるだろうな

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 09:12 ID:/iVKKFjm
アウェーのオマーン戦は「黄金の中盤」+4バックかな?
だとしたら非常にやばい。中田の怪我が長(tbs
中村も波が激しすぎるし

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 09:17 ID:YZ7M5Zzq
>>438
流石にもう懲りただろ
3-5-2
の黄金の中盤+サントスとかあるかもしれんが・・・

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 09:24 ID:AJNxMP9Y
イングランド戦でまあまあ良くて、インド戦はインドだしなあ。
真剣勝負である程度以上強いとこでコンスタントに活躍できるとは、
セリエでの様子を見るといえないよ。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 09:53 ID:YZ7M5Zzq
>>440
俊輔はというかサッカー選手はみなそうだが
特に俊輔は試合にでてないと糞化する

マリノスに戻るかエールディビジとかフランスリーグいったほうがいい
そうすりゃ毎試合とはいわんがまぁコンスタントに活躍できるだろ

あとこれはかけになるがセリエはあきらかに俊輔のサッカーにあってない
で、どっちかいうとリーガエスパニョーラでスピーディな攻撃サッカーを
体験したほうが伸びる気がする

現状でオファーが来ればだが

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 09:55 ID:D0zt7UWL
素人目に見て、中村のパスはFWにぴったりあっててもスピードがないから、
DFに寄せられてることが多いからあんまり意味ないような気がするんですけど、どうなんですか?

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 10:00 ID:ti/IoV58
◆俊輔エース会長が指名

日本代表のMF中村俊輔(25)が、所属するレッジーナの
パスクワレ・フォティ会長(53)に来季のエースに指名された。
11日付の地元紙コレリエ・デロ・スポルトが

「レッジーナは中村にかける」

の見出しで報じた。同紙によれば、レッジーナは俊輔のライバルの
MFフランチェスコ・コッツァ(30)を移籍金300万ユーロで、
セリエB・ジェノアに放出する用意があるという。
俊輔側は移籍も視野に入れているが、
同会長は引き止める方針で、たとえ移籍を認めるにしても
多額の移籍金を要求すると報じている。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jun/o20040611_20.htm

444 :サル寵:04/06/12 11:19 ID:jVHlpRsp
試合感のなさによるシュボプレーの連続だったけど結果結果は出したから
今後に期待。

445 : :04/06/12 11:42 ID:Ck3wIRsu
コッツアのジェノア移籍は正式に決定だよ。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 12:11 ID:tT6vY4j2
>>442
同意。
きれいなパスなんだけどそれだけに相手からすれば読みやすい。

相手の先読みを無視できるほどの高精度のボールを蹴るだけの技術はあるが、
技術はあってもセンスがないのが今の中村。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 12:21 ID:7L2ETTi8
とりあえず不動の指令塔おめ

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 12:26 ID:D/AaVtCz
中村もパスとドリブルに固執しないようになればなぁ〜
自分が相手の危険なスペースに飛び出して行く
動きが欲しいなぁ〜
あとジーコと同じ髪型にした面白い。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 12:27 ID:dx2FYBnL
中村が今のプレイスタイルを変えても今よりも駄目になるのは分かっている
分かっているから本人がやらない
中村は今のプレーが精一杯だしこれ以上求めても何もでてこないよ
だからこそ邪魔

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 12:28 ID:YZ7M5Zzq
とただの毛嫌いが申しております

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 12:32 ID:xwtg6WAJ
最初の5試合の結果で運命が決まります。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 12:34 ID:xwtg6WAJ
インド戦で出なかったミドルが出せれば、
クビもつながる。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 12:36 ID:ktt/dHHT
英戦のサントスへのスペースに出すパスやインド戦の久保へのパス、ヒダには絶対だせないわな

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 12:38 ID:xwtg6WAJ
小野のように俊輔にスペースを与え、
自由にプレーさせてくれるチームメイトがいるかどうか・・・。
セリエはDFから前線にポンポンボール蹴るからな。


455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 12:40 ID:7eUpe169
しかしコッツァを何故出したのかが分からん

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 12:55 ID:kP3ZuUI7
>>453
おそらくそうでもないと思う。
セリエでは出してた。意外とやわらかい。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 12:56 ID:mfpqd+Xz
>>453
イギリスのしか覚えてないがあれなら出せると思う。
斧がアウトにかけて久保に出したパスは無理かもしれんが。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 12:57 ID:fHfXWSnt
>>453
あんなのトゥーリオでもだせる

にわかはほんとにこまる

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 12:59 ID:nVT5SbJL
出せないんじゃなくて出さないんだ

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 13:10 ID:spGA0nE8
アジア決勝出ないのかな

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 13:10 ID:pz0ka5NL
サントスのパスはDF2人くらいの間を通してフリーの小野に渡してたから難しいのは
わかるが、サントスへのパスはプロならミスっちゃ困るレベルだろ。
どフリーだったじゃん。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 13:36 ID:fTl/r+GJ
五点すげー

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 14:04 ID:JnEffJLa
英戦小野のゴル=サントスの見事なオフザボールの動きと、
素晴らしい小野へのパス。茸が出したパスは、普通にやる事をごく普通に
やっただけで、すごいプレーではないが、まあ普通だったんじゃないの。

インド戦久保へのパス=チェコもびっくりした久保の超人的な身体能力が炸裂。
1人だけ少林サッカーをやってるようだったなw
茸のパスは長過ぎたが、久保が信じられないジャンプ力でゴールにこぎつけた。


まあ悪くはないよ、茸は。普通にいいプレーをしてた。
スーパープレーは1つもないけど。
でもこういうプレーを続けていくべきで、狂信者がいうような
スーパープレーなんか必要ないしね。
チームの為になるプレーが一番いい。馬鹿が騒ぐ目立つだけのプレーはいらん。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 14:35 ID:ldVu10ti
は、スポンサーのおかげ

465 :  :04/06/12 16:57 ID:Vzp9Ib9F
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/conv/1086621287/l50
スレが重複しています。
こちらでおねがいします。
ファミリーマートについて語ろう part37

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 18:39 ID:ATrFHqz+
Nakamura have never been improved.He is what he was when he was
playing in Japan.

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 19:27 ID:J3Uu6mfh
セルジオ越後

「言っちゃ悪いがインドは格下、高校生以下のチームだ。

中田抜きの戦いだったが、
このレベルが相手では、中村や小野が抜けていてもどうということはなかった。

インドならDFは2人で良かったはずだ。」


468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 20:19 ID:YZ7M5Zzq
>>467
こいつに監督やらせたらアジアで五連敗とかしそうだなw

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 22:33 ID:Fw1s5Exc
セルジオ越後は監督をやるべきだ!!

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 22:56 ID:ti/IoV58
>>467
セルジオが大好きな中田が代表に居た頃は、
その「高校生以下のインド」に負けたシンガポールに2−1と大苦戦しましたが何か?

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 23:10 ID:62cxX8AB
選手のコンディションも試合環境も準備時間も違いすぎ。
単純比較してるのはアホか?

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 02:07 ID:wPag5yh+
ファミマ、金出したね・・・
トップ下コッツァの放出が条件かよ。かわいそう・・・

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 03:40 ID:QCMkcfiq
>>470
中村がさんざん足をひっぱったからな。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 10:15 ID:+K6R05mq
中田オタの責任転嫁は痛すぎだなw

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 10:49 ID:fx0pbZW/
代表厨の俺から言わせれば、茸教信者の責任転嫁の方が痛すぎて正直ひくよ。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 12:11 ID:y967o7iz
格下相手に5点からんでも評価できないと言われてもねえ。w






1点しかからめない、もしくは一点もからんでないやつは何してたん?w

鉄壁のディフェンスマンセーでおK?w

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 12:55 ID:vKf8Yib3
サンデーモーニングで大沢親分が俊輔に「あっぱれ」くれたよ〜。
5点にからめば普通の人は評価する。
俊輔自身は修正点をたくさん挙げているし、セルジオはじめ辛口の評論
も多いけど、俊輔からの5点はやっぱり評価してあげるべき。
いいプレーを全く認めず批判ばかりしたって、説得力なんて全くないよ。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 12:57 ID:+K6R05mq
>>477
だから批判してるやつはただの毛嫌いだって

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 13:01 ID:kBOeVFn9
イングランド戦、インド戦の茸は素直に良かったと思うけど
スパサカの報道されかた見てたらなんか嫌いになってくる。
スーパー俊輔に番組名変更しろ、ボケ。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 13:12 ID:JdmHtfXa
茸が悪いとは思わないけどさ、
なんであそこまでシュートとか狙わないでアシストばかりなんだろうね。
うんざりするんだよ。あいつのゲームを作る能力は平凡なんだから斧に任せて
自分は前で攻撃してりゃいいんだよ。その辺が5年前から変わってない。
そのうち中田にまた追い越されるよ。どうせまた怪我で出れないんだからさ。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 13:18 ID:EfopyxED
中村がいつ中田をおいこしたのさ

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 13:18 ID:vKf8Yib3
スパサカ改めスーパー俊輔、大賛成。
視聴率上がるよ〜、もちろん必ず見るよ〜
すんごくいい発想、座布団3枚。

483 :  :04/06/13 13:20 ID:9JXgj3ys
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/conv/1086621287/l50

ファミリーマートについて語ろう part37
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484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 13:24 ID:fk7HhjoK
>>480
そもそも抜かしてません

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 13:33 ID:YVdo3RlF
マークユルユルのセットプレーでは俊輔は最強かも知れんな

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 14:05 ID:2qlZ0lFC
んー、でもセットプレーの精度は阿部も互角くらいかも。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 15:41 ID:58mrHHlf
中村俊輔(笑)

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 22:18 ID:Kq4e64f6
フランス戦のターンシュートうp希望

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 22:27 ID:nk3xPLyq
ドイツ大会の時にはもう中村はいないんじゃないかな。
過去の人になってると思うよ。ゾノとかジョーみたいに。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 22:56 ID:g+OdZbi8
中村いなかったら予選落ちだったかもね

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 22:58 ID:EfopyxED
そんなことない。
それに予選まだ終わってないし・・。
ていうか、釣られたか?

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 22:58 ID:jIrLXZ9/
中村クラスの守れない選手ならごろごろいるでしょ!
何であれが10番?そろそろ考えた方が良いんじゃないの?

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 23:01 ID:nk3xPLyq
奴は間違い無く消える選手だよ。磯貝みたいにな。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 23:03 ID:gDG4VKmx
http://www.nikaidou.com/jpg/baka.jpg

495 :_:04/06/13 23:14 ID:p4YyT3tp
茸が生きる道はドリブル突破あるのみ。
アジアレベルでちぎれれば、とりあえずOKなんじゃない?

パスは信者が言うほど凄くはないよ。
パス技術はあるかもしれんが、パスセンスがない。
止まった状態からのプレーが売りとして強調されるのから分かるように、
相手がパスを受けた後、試合の流れがスムーズに動くような構想力は並だと思う。


496 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 01:55 ID:YcEcZo34
絡んだ5得点のうち、セットプレイが3つ。
残り二つも、引き気味のポジションに下りてのプレイ。

本当にトップ下がやりたいんだろうか……
自分の脳内にある抽象的なものをトップ下と名付けてるだけのような気がする。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 03:35 ID:GfdYeVXa
>>416
>>425
>>496
に同意。奴が活躍したシチュエーションは
セットプレイと1.5列目より下りてきてのプレイ。

なのにトップ下に拘るのは間違いというか勘違いとしか思えない。
頭悪くて、自分のプレイも自覚できてないのか?
脳内じゃなくて、自分の現実のプレイにあったポジションを目指せよ・・・

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 04:39 ID:rniLzruq
中村俊輔(笑)

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 07:46 ID:g3xBe/Jf
コッツァ(笑)

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 08:08 ID:9nlpqAeM
ユーロ見たあとだと、プレースキッカーの大切さわかるね。


501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 09:11 ID:g3xBe/Jf
>>500
禿同
アレックスは大事にしてやらないと

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 14:06 ID:adOli1hG
茸ヲタはどう思ってんだ?活躍できるなら、別にトップ下じゃなくたっていいだろ。
茸のこだわりは単なる古いブランド志向に過ぎないと思われ。
なんかこだわる理由でもあんのか?あるなら理由キボンヌ


503 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 20:43 ID:335K1a/k
結果だしてんだから文句いうな

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 21:04 ID:kXGoIY5W
代表10番(笑)

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 22:07 ID:g3xBe/Jf
(インド相手に)結果だしてんだから文句いうな

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 22:11 ID:Al/F6F02
(インド相手に何とか)結果だしてんだから文句いうな


507 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 00:01 ID:4NMOHlfp
http://intermezzo.cool.ne.jp/report/Lupin/R3_temp.swf?inputStr=%81i%83C%83%93%83h%91%8A%8E%E8%82%C9%83W%83%83%83%7D%83C%83J%90%ED%88%C8%97%88%82%CC%81j%8C%8B%89%CA%82%BE%82%B5%82%C4%82%F1%82%BE%82%A9%82%E7%95%B6%8B%E5%82%A2%82%A4%82%C8

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 00:06 ID:1WC2GycC
中村のアンチって、特に頭弱そうなのが多いよな。
活躍されて半狂乱なん?(笑)

509 :どうも:04/06/15 00:13 ID:2R7bO1di
いやコッツア消えましたねw
しかも中村のための監督を連れてくるみたいですね
中村の年になるのかね

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 00:19 ID:UslC8BPN
つーか、コッツァごとき無名選手からは実力でポジション奪い取って欲しかったが…
今のままじゃまた違う無名がライバルに名乗りをあげるだけだぞ_| ̄|○

511 :どうも:04/06/15 00:24 ID:2R7bO1di
>>510
でもコッツアはイタリアでは無名じゃないからな、イイ選手だよ

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 00:35 ID:iNWZMlJw
恐らくテレビ局やファミマと、クラブ間の契約に、トップ下として出場させる事が条件なんだろ。
それだけでなく、出場時間の確保も契約されているだろう。
コッツァはどう考えても戦力としては必要だが、金銭的に大きなメリットのある茸を選んだって事。

かわいそうなコッツァ・・・・
監督も頭が痛いだろうな、茸を中盤に置いてチーム作り。また降格争い確定だなw

513 :どうも:04/06/15 00:43 ID:2R7bO1di
レッジーナは日本人FWを獲得する事をススメル
玉田達也大久保あたり



514 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 00:51 ID:BklSBQ15
>>513
もう少しイタリアのルールを覚えましょう。
一年間でEU外選手は1名しか獲得できません。

去年のペルージャが誰を獲ってどうなったかを思い出しましょう。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 00:58 ID:v0CXyVkL
中村のヲタって、中村同様、特に頭激弱そうなのが多いよな。
根拠出して、説明しても全く言ってることが理解できないらしいw

なんでも批判、文句でじゅっぱひとからげ。

誰も結果そのものに文句なんかいってねーだろ。その先の話だっつーの。
わからない?はぁ・・・。結果の内容を問うてるんだろが。

自分の特性に向いたポジション、役割の話ってのは中村の為でもある話だろ。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 04:47 ID:Zt7EVJ4Y
しかしサッカーマガジン、ダイジェストともに高得点
これみたらまた中村嫌いの馬鹿が発狂しそうだなw
現実は厳しいねw

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 04:58 ID:PjCXnmpg
改めてインド戦は中村のキックの正確さという高い個人能力は示されてたな。
正確なセットプレーで中沢へ2アシスト。正確な直接FKで1得点。
福西へアシストした久保への正確なロングフィード。
ドリブル突破し鈴木のゴールを演出した玉田への正確なフィード。
中村がいなければ別の人がチャンスを作ったんだろうけど
これらのチャンスメイクは中村ならではだろうね。


518 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 05:06 ID:wdbHkQeu
1998年U-21アルゼンチン代表を撃沈したループシュートから
遠回りをしたけど、やっと正当な評価を得られるようになったか。
糞シエ、糞田、ふりかかる火の粉は振り払うのみだな。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 05:20 ID:aQ2HhwjF
>>516
>>517 で?
ジーコの後ろ盾をかさに来て、毎度下がってきては
小野のスペースを潰してのチャンスメイクも中村ならではか?
FKが3つ。下がり目でのプレーが2つだろ。知ってるよ。
キックの精度が武器ってことはもう嫌ってほどわかった。
確かに日本の武器となり得るだろう。だが・・・

いまだに中村ヲタどものいうことも、サッカー雑誌のいうことも、そして中村自身のプレーも
中村が「トップ下」であることの必然性を全く証明していないんだが?
いつになったら、誰が証明してくれるんだ?
ごまかしてばかりいないで、いい加減答えろって。答えられるものならだが。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 07:31 ID:rLv9c9I/
トップ下の必然性?

守備が下手だから

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 07:46 ID:m66Ib3lX
他の選手は攻撃が下手だから(ドドドリフの大爆笑)

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 07:56 ID:/RLn/+2h
>>521
なんか意味ねー
攻撃っていっても弱小チームにセットプレーで貢献しただけだろう?
守備、攻撃含めて総合的に比べてだれがいいかってことじゃないと意味ないよ。
俺は中村は絶対使いたい選手じゃないけどね


523 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 08:03 ID:+lUKbPcu
中村は落ち着いたボールを蹴るのが上手いだけ。


524 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 08:18 ID:+SdwyduQ
落ち着いたボールを蹴るのが下手なやつはへたれ

試合よくなかったけどジダンのFKなければフランス負けてたね

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 08:30 ID:C+TXYgeb
日本代表通算成績(2004年6月10日現在)
       A出場  A得点
中田英寿 61試合 10ゴール
中村俊輔 37試合 10ゴール

セリエA02-03 
 中村 31試合7ゴール5アシスト
 中田 31試合4ゴール3アシスト

セリエA03-04
 中村 16試合2ゴール2アシスト
 中田 29試合2ゴール4アシストw w

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 08:35 ID:+SdwyduQ
中村すげー

中田を越えてる




本山小笠原はJでもパッとしないね。
キャバクラ通いやめれ!

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 09:21 ID:B8qdi8J5
>>522
イングランド相手の点もちゃんと貢献してましたが?

いい加減ウザイから消えろ

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 10:40 ID:sgDnYM9p
俊輔がいなければ、代表もつまらない。


529 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 10:46 ID:4NMOHlfp
          /∧     /∧
         / / λ   / /λ
       /  / /λ /  / /λ
      /   / / /λ   / / /λ
    /          ̄ ̄     \
   /     / ̄\     / ̄\\
   /      |   ●|     |●   |  ヽ
  |       し ̄ヽJ     し  ̄ヽJ   |
  |             '"""         |
  |   """"   T"     |   T """ |
   |   """"    |      ノ    |  """ |
   \        丶 ___人___ノ    / オファーが有るのは中田だけ(笑)
    \_        ヽ―/   __/
     /          ̄ ヽヽ   \
    /             ぷっ


530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 13:14 ID:DUhB4lNK
>>527
イングランド戦も、あの状況では小野がトップ下の位置に、中村は左ボランチの位置にいた。

下がり目のポジションのほうが中村は輝けるんじゃないかなと思う。
本人が本当に輝きたいと言うなら、幼稚なトップ下信仰を捨てるべきだ。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 13:19 ID:4NMOHlfp
          /∧     /∧
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   \        丶 ___人___ノ    / 稲本にこれ以上どうしろと(笑)
    \_        ヽ―/   __/
     /          ̄ ヽヽ   \
    /             ぷっ

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 13:21 ID:4NMOHlfp
          /∧     /∧
         / / λ   / /λ
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  |       し ̄ヽJ     し  ̄ヽJ   |
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  |   """"   T"     |   T """ |
   |   """"    |      ノ    |  """ |
   \        丶 ___人___ノ    / ジーコは『普段チームでやってるポジションで』と言っている。
    \_        ヽ―/   __/   だからベンチ(笑)
     /          ̄ ヽヽ   \
    /             ぷっ

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 13:39 ID:/RLn/+2h
>>530
だめなんだよ。信者てきにもね。トップ下信仰のばかばかりだから。
それにその方がパスは生きるだろうけど、あの守備じゃ周りの負担多すぎ。
いまでもキックオフ時意外はボランチみたいなものなのにね。
本山タイプか小笠のほうがよっぽいい。だからやっぱりベンチだな。
今のままなら最終的にははずれそう。


534 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 20:28 ID:hEjnm0Mk
中村いないと得点力激減だな

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 21:02 ID:b4OVzwVJ
そだそだ

536 :どうも:04/06/15 21:13 ID:2R7bO1di
>>530
流れの中の話だろ

537 :どうも:04/06/15 21:15 ID:2R7bO1di
>>533
ジーコは練習や試合を見て
トップ下では小笠原や本山より中村の方がいいと思って使ってるからしょうがないだろ

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 21:18 ID:eV4xFZHm
茸って練習だけはいいよね。レッジーナでも。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 21:19 ID:b4OVzwVJ
本山とか小笠原とかの選択肢ないのに考えるばか

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 21:21 ID:AIor3XyY
ジーコは中村をはずしたトルシエを基地外よばわりしたからね
一度口にだしたんだから干したりしたら嘘ってことになっちゃうからね
そういうとこ頑固だろうから
ジーコ自身も自分の言葉には責任を持つべきって昔から言ってるし

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 21:25 ID:kDmBpjST
実際5点に絡んでるんだから目は確かだよね

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 21:26 ID:Qn7w5GF8
>>533
トップアスリートだったジーコが俊輔を認めて使ってんだから
素直に受け入れる努力をするのはどう?
>>537
そうだよね。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 22:01 ID:oFX6cN0/
>>530
禿同
>>536
いいわけになってねーよ。
イングランド戦は小野より引いての後ろの左ボランチ的ポジション。
インド戦でも3つFK、2つ引き目。
毎回じゃねーか。
あんたら、いい加減頭の悪いトップ下信仰やめたら?
てか、誰かじゃねーけど、トップ下じゃなきゃいけない理由きかせろや。

544 :どうも:04/06/15 22:07 ID:2R7bO1di
>>543
小野より引いてたからトップ下じゃないとかおかしいんだよ
チームの約束事
マーカーを追っかけたり
色々な事が絡んでくるんだから
小野より下がるにしたって、そこで中村がDF引き付けて中央にオープンスペースを作ったりするんだから


545 :どうも:04/06/15 22:08 ID:2R7bO1di
小野が前でプレーできるからってのもあるし

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 22:21 ID:oFX6cN0/
小野より引いてたからなど誰もいってないが?
代表チームの約束ごとの詳細をアンタが知ってるってのか?
知らないんだったら、そんなあやふやなものは根拠には全くならんな。
「色々」なんてのは問題外。

だったら確率的に考えて、仕事したプレーが毎回下がり目ってのは当然おかしい。
ジダン、トッティ、カカ、アイマールがほとんど全部
毎回下がり目のプレーで仕事してるなんて聞いたこともないぞ。

それなら、はじめからそのポジショニングに
最もいる可能性の高い役割になればいいだけの話。
そのほうがチームとしても遥かに効率的だ。

一般的なトップ下と違うっていっても、
そもそもトップ下なんて置かなくたっていいわけだからな。

それを踏まえた上で、わざわざトップ下を置かなきゃいけない理由と、
中村がそこじゃなきゃいけない理由を聞かせろや。

中村が最も輝くために、ってんだったら、これまでの引け目でいいわけだからな。
トップ下じゃなきゃあのプレーがなかった、ってんだったら、その根拠ね。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 22:31 ID:PxSuTS/y
 MF中村俊輔(レッジーナ)は2年ぶりに単独指令塔で先発した。
「イナ(稲本)と伸二(小野)と話して、引き気味の方がしっくりくると
いってたんで。みんな個人の力があるから、自分が自分がってやるとよくない」
と自重気味だったことを明かした。

まあ、打ち合わせぐらいはしてるだろう。


548 :どうも:04/06/15 22:38 ID:2R7bO1di
>>546
<イングランド戦は小野より引いての後ろの左ボランチ的ポジション。
じゃこれは、どういう意味なの?
カカ、ジタン、アイマール、トッティがでてくるのは、ただ単に中村を叩きたいだけだろ
チームの強さや、戦術が他チームなんだからぜんぜん違うじゃねーかよ
こいつらは、ほとんどの敵が格下じゃん
日本は、そこまで強くないから、中村はディレイかけにいかなきゃならないわけで
中村をトップ下に置く理由は、
中田のいない状況を考えて
まずは一番結果残してる各世代の代表でも
それと何度もWCに出たジーコ監督が
練習や試合を見て小笠原や小野や本山より中村がトップ下で使うのがベストだと考えてるから





549 :どうも:04/06/15 22:40 ID:2R7bO1di
>>546
わかりやすくチームの約束事と要ったけど
小野の攻撃を生かすために小野を上がらせる
そしたら小野が上がった分、そこが一枚かける、そこを中村がカバーしに下がる
サッカーでは、当たり前の決まりごとなんだよね

550 :どうも:04/06/15 22:43 ID:2R7bO1di
>>546
しかもWC予選とかさ
もうボランチまで上がってる状況で下がりすぎだとかおかしいだろ
チームのバランス考えて下がってるんだから

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 22:44 ID:oFX6cN0/
>>547
ソースキボン

事実なら、引き気味の方がいいって自他共に認めてるんじゃねーか。
あとはサイドへのポジショニングだろ。
そこまでくれば、なんで引き気味のほうがしっくりくるか、ってことを考える必要が出てくるだろう。
なぜか?ちょっと踏み込んで考えて欲しいもんだな。

デフォルトで前目になるトップ下である必要を証明するものはどこにもないわけだ。


552 :どうも:04/06/15 22:45 ID:2R7bO1di
>>551
チームとして引き気味がいいって事だからね

553 :どうも:04/06/15 22:49 ID:2R7bO1di
>>551
さっきから、中村がなんでトップ下なんだみたいな事を言ってるけどさ
ジーコは目の前で中村を含めトップ下の選手を見てきてるのよ
それで中村を選択してるんだから納得しろよ

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 22:51 ID:xd9Kpv97
最初から小野が前で中村が後ろでもいい。
そしたら小野が下がってくるだけだから。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 22:53 ID:Qpqt3aVm
中村の守備は小笠原以下。ボランチなんて無理だって。
ん??小野が前で小笠原・稲本のダブルボランチがいいかも??

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 22:55 ID:Cd+LCYU7
俊輔の才能は正直認めてるが,もっと逞しさが欲しいよね。
フリーでなきゃ何もできないなら,これから苦しくなるよ。

557 :どうも:04/06/15 22:57 ID:2R7bO1di
>>555
それも面白いんじゃないの
でもそれはジーコが決めることだからね

今の中村が引きすぎとか言ってる人いるけど
もしそうなら周りや監督が、指示だすよ
それがないんだから

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 22:57 ID:oFX6cN0/
>>548
小野より引いてのポジショニング、ってのは事実をそのままいったまで。
それがそんなに気に障るか?

おれが聞いてるのは、
中村が活躍するプレーが引き気味かFKばかりという現実にも関わらず、
中村がトップ下であるのが一番いいということの必然性がどこにあるかということ。
それを証明する具体的な論拠は何か、ということ。

中田がいないときのためにジーコがそう考えたとか、そんなことは全く聞いてない。
そこに至る過程の詳細を聞いているんだよ。
中村が試合中見せるプレーの中にそれを証明するものがあるはずなんだろ?

あと、カカ、アイマールは中村自身が目指すべきプレーをしている同志といったらしい。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 22:59 ID:AIor3XyY
きっとスポンサーがらみで「トップ下」名義ででなきゃいけないんだよ

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 23:03 ID:jtAAJJrX
活躍して今現在結果だしてんだからいいんだよ

561 :どうも:04/06/15 23:05 ID:2R7bO1di
>>558
ここ何試合かで引き気味とか言ってるのはおかしいよ
イングランド戦は無効のボランチが予想以上に前目にきたから
マークが足りなくなって引かされてたし
インド線は小笠原が途中から入ったしボランチが前目だからそれのカバーもあったし
コンフェデとかは普通に前でプレーしてるし

<<<<中村がトップ下であるのが一番いいということ
それはジーコが判断する事
他の奴を使えば、それ以上の結果が出るかもしれない
でも選手の起用は監督が決断してるんだから
これはお前がガタガタ言っても代わらない



562 :どうも:04/06/15 23:12 ID:2R7bO1di
>>558
<<<<そこに至る過程の詳細

ジーコが練習で控え組みやレギュラー組の
トップ下に中村や小笠原を入れたり
今までのコンフェデ、東アジア、とか親善試合を通して
ジーコがベストだと思ったから



563 :どうも:04/06/15 23:15 ID:2R7bO1di
>>558
カカやアイマールを目指すって意味は
彼らのように、アシストや得点を重ねたいとかそういう意味合いだろ


564 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 23:20 ID:jtAAJJrX
>>どうも、オマイ自分の意見ねーの?
さっきからジーコジーコうざい。
ジーコの意見聞いてないですが

565 :どうも:04/06/15 23:38 ID:2R7bO1di
>>564
自分の意見ってのはトップ下に関しての事?
う〜ん難しいよね
監督の目指してるサッカーが基準だから
小笠原がやろうと小野がやろうと中村であろうと誰でもいい
みんな期待できると思ってる
なんでここでジーコジーコいうかと言うと
ジーコが目指してるサッカーがトップ下を選ぶ上での基準になるじゃん
現在監督はジーコだし
例えばトルシエなら組織で中盤で早いプレスで高い位置でボールを奪う
そのためには高い位置で守備ができる小笠原や中田を使うだろうし
そういうように監督による部分があるじゃん
ジーコの目指すのは、組織よりも、個々のイメージや技術を優先する
それでジーコはベストが中村だと思ってるんだから

俺の意見としては、ジーコが自分の目指してるサッカーのトップ下で
中村がベストだと思って使ってるんだから、それでいいだろって言う事です




566 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 23:50 ID:jtAAJJrX
>>565じゃあジーコ代行ならオマイ必要ないよ
ジーコ情報なんかいくらでも耳に入ってくるんだから
オマイじゃ完璧なジーコにもなれるわけないし

567 :どうも:04/06/15 23:56 ID:2R7bO1di
>>566
勝手にジーコの代行にするなよ
絶対に勝たなきゃいけない試合で
怪我人除いて、試合に出てる奴が監督のベストなんだから
当たり前のことだろ




568 :どうも:04/06/16 00:02 ID:fq49vft9
レッジーナで怪我とかで出場機会に恵まれなくても
ジーコが目指すサッカーでのトップ下は

やっぱり中村俊輔

来季は中村はスタメンでいけそうだし
悔しい思いしてるから、結果残すかもな
結果残してなくてもセリエAでスタメンで試合してる評価されるだろうな
今でさえ中村を使うのに、中村がスタメンで試合でてれば間違いなく中村を使い続くルナ
小笠原とかも、いいけど
やっぱり中村俊輔ってところか

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 00:12 ID:PhRyzVVE
>ここ何試合かで引き気味とか言ってるのはおかしいよ
>イングランド戦は無効のボランチが予想以上に前目にきたから
>マークが足りなくなって引かされてたし
>インド線は小笠原が途中から入ったしボランチが前目だからそれのカバーもあったし

これは完全に後付け。後付けの理由ならなんとでもいえる。
イングランド戦は小野のポジションに中村、
中村のポジションに小野という役どころでもおかしくなかった。
インド戦も、前目で機能できる実力があれば、それでもしっくりきたはず。
どちらも選べるのに引き目を選択している。
まぁ、見方を変えればいくらでもいいようはあるってこと。
ここら辺は水掛け論だろう。

>コンフェデとかは普通に前でプレーしてるし

前目で決定的プレーしたの教えてくれ。要はその割合が少ないってこと。

まぁ、ジーコ次第ってことしかいえないってことは、
要するに自分自身はわからない、ってことな。
それならそれでいい。

結局、中村ヲタどもにはわからないってことだろ。

570 :どうも:04/06/16 00:17 ID:fq49vft9
>>569
いやこれは明らかに後付でもないから
GETSPORTSでもやってたけど、マークの受け渡しや枚数が合ってないのが原因だし
アウエーの戦い方をしてるだけ
小野と中村の間で小野があがったら、そこを中村がそこをカバーする約束事がある
だから小野の位置に中村がいたりするのね



571 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 00:21 ID:FYDUBwJu
正直、俺は中村がボール持ったらウキウキする。
いつかのフランス戦でのクルリンシュートみたいなの期待するよ!



572 :どうも:04/06/16 00:21 ID:fq49vft9
>>569
コンフェデで決定的なプレーしたの教えろって?
コンフェデ見てないの?
中村がゴール前に走りこんで2得点してますが
フランス線でも完璧アウエーで引き気味になりながらも
マイタケルーレットであわやゴールかと思わせるロングシュート撃ってたし


573 :どうも:04/06/16 00:22 ID:fq49vft9
>>569
コンフェデを見てるくせに
前目で決定的な仕事したか教えてくれと言ってるなら
あきらかにアンチだろ

574 :どうも:04/06/16 00:24 ID:fq49vft9
>>569
サッカーの選手選考においては監督が全て
どのスポーツでも一緒


575 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 00:24 ID:PhRyzVVE
後付けだよ。
小野があがるところを中村があがればいいだけだからな。
そのチャンスはあったわけだし。インド戦もそう。

まぁ、俺が聞きたいトップ下の必然性はジーコしかわかっておらず、
ヲタどもは何故か、根拠も理解せずに盲目的に
中村はトップ下がいいと言い張っているわけだ。

576 :どうも:04/06/16 00:30 ID:fq49vft9
>>575
もし中村が引かなかったら
マークの受け渡しや枚数足りないのどうするの
サントスがあがった時は小野がそこをカバーしなきゃいけないのに
中村が小野の位置をカバーしなければどうなる?
イングランド戦はアウエー。アウエーでは、アウエーの戦い方がある。
アウエーでイングランドレベルなら引き分けでも勝ちに等しい
だから無効のホームだから引き気味になるのは当たり前
アウエーの戦い方をしなきゃどうなる?
これ説明してみろよ
後付けじゃないのがわかるから
サッカーでは必ず。どんな強い相手とやっても攻撃の時間がある
そこで得点するにはリスクを犯してまで攻める事が必要
1回守備をさぼってとか
イングランド戦はアウエーでアウエーの戦い方をしてるって事忘れるなよ

577 :どうも:04/06/16 00:32 ID:fq49vft9
続き
サッカーでは必ず。どんな強い相手とやっても攻撃の時間がある
そこで得点するにはリスクを犯してまで攻める事が必要
1回守備をさぼってとか
そういう勝負の時間帯では中村は前に出てたよ
クロス3回あげて、PAでミドル
これは相手に当たったのにコーナーじゃなかったが

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 00:33 ID:PhRyzVVE
コンフェデね。いつの話だよ。予選リーグ敗退したやつだろ。
中村はここ最近のプレーで引け目でしか活躍できてないのも事実だからな。

一ついっとくと、おれは中村のトップ下にアンチであって、
奴そのものにアンチなわけじゃないよ。

セリエでもトップ下を捨て、
守備を磨けば通用するんじゃないかと思ってるくらいだからな。

だが、トップ下にこだわるなら、消えてく選手だね。

579 :どうも:04/06/16 00:35 ID:fq49vft9
>>578
ジーコが監督やってるうちは消えないけどな


580 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 00:37 ID:VTLaqRw8
トップ下は
中田を以前よりも前目に置いておけば良い。
茸は下がったりサイドに流れすぎるので無理。
小野は以前からトップ下はあまり得意じゃないから監督から
やらせてもらえなかった。
小笠原は安定感はあるがやはり経験不足だし、公式戦ではあまり結果のこせない。

581 :どうも:04/06/16 00:38 ID:fq49vft9
>>575
<<<まぁ、俺が聞きたいトップ下の必然性はジーコしかわかっておらず、
ヲタどもは何故か、根拠も理解せずに盲目的に
中村はトップ下がいいと言い張っているわけだ。

その根拠も言えない様なヲタ共はただ単に中村の信者だから放置しとけばいい話だろ


582 :どうも:04/06/16 00:39 ID:fq49vft9
中田が戻ってきたら4バックに戻して
トップ下2枚にするのかね?

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 00:57 ID:6pykYkmq
しかし、中村ヲタって、トップ下という言葉好きだなw
インド戦見に行った、中村ヲタの友達はショック受けてたな
本調子じゃないとはいえ、フィジカルコンタクトは弱いし
3-2-3-1-2の、トップ下の選手の動きじゃないってね。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 01:08 ID:VTLaqRw8
>>583
茸オタの俺もそう思ったよ。
なんかボランチの辺りから放り込むだけ。
逃げてると言った方が良い。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 01:17 ID:xqROPlrr
ポジション:トップ下
だと守備しなくていいと思ってるから拘るんだよ。
実際のプレイエリアはプレッシャーのあまりないボランチのところ。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 01:17 ID:1kuOs7xn
>>576
俺がいってるのはアウェーの戦い方をしなかったらどうなる、
引かなかったらどうなる、なんてことじゃなく、程度問題。
だから平行線だっていってるんだよ。

全体的に引き気味になるのはわかるが、
それを考慮しても、中村は下がってくる割合が高すぎるってこと。

例えば、他のトップ下がやるように、
前線でダッシュしつつボールを受けて突破なんてプレーが出来てれば
また違う展開が生まれていたはず。
そう考えると、あれが必然の試合展開とも言い切れない。

逆にいえばそれしかできないから、
そういう役割がまわってくる回数が増えるともいえるんでね。
前目になれるはずのインド戦でも引き気味だったし。

まぁ、結論はでたから、もうどうでもいいが。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 01:34 ID:xqROPlrr
守備してるときは玉田より高い位置でつったってたよ。
攻めるときはボランチの位置でパス出し。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 01:45 ID:oSSoDFfb
ある程度、サッカーが分かっている中村ファンなら、
インド戦を観て能天気に称賛なんてしないだろ。

589 :どうも:04/06/16 01:57 ID:fq49vft9
>>583
フィジカルコンタクトが弱いのも確かにあるんだけど
中村は簡単にプレーすればいい場面でボールキープして
ファールもらおうとして、ファールとってくれない事がある
そこなんだよね
もっと簡単にはたくとこははたいてほしいよね


590 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 02:02 ID:VTLaqRw8
>>588
茸オタの
俺はインド戦やシンガポール戦を見て悲しくなったよ。

591 :どうも:04/06/16 02:04 ID:fq49vft9
>>586
<もし中村が引かなかったら
<マークの受け渡しや枚数足りないのどうするの
<サントスがあがった時は小野がそこをカバーしなきゃいけないのに
<中村が小野の位置をカバーしなければどうなる?

これが後付かどうかの話をしてたのに
なんか都合のいいように中村の欠点の話にかえられたなw
後付けとか言ってたくせに

まー中村は586さんの言うとおりフリーラン少ないよね
足元ばっかでもらおうとするから
相手としてはマークしやすいよね
確かにフリーランは増やして欲しいよね
今のままじゃいけないと思うけど
ジーコや周りの選手が言ってあげないといけないことだな

592 :どうも:04/06/16 02:07 ID:fq49vft9
>>588
悪かったのは中村だけじゃないけどな
ただこういう試合では大差つけるのが目的だから、結果は残してるしいいだろ
ボランチが2舞攻撃的で言った分ポジションニングについてもどうこういえないし

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 06:53 ID:ZHY6rD38
アンチは論破されたらスルー
揚げ足取り大好きキチガイだから放置したほうがいいよ>どうも

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 07:47 ID:suzxXnAh
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   \        丶 ___人___ノ    / インド相手ならトップ下が師匠だって結果残せる(笑)
    \_        ヽ―/   __/
     /          ̄ ヽヽ   \
    /             ぷっ

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 08:13 ID:INo7v1IU
格下相手に5点からんでも評価できないと言われてもねえ。w






1点しかからめない、もしくは一点もからんでないやつは何してたん?w

鉄壁のディフェンスマンセーでおK?w

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 08:17 ID:AmON+EI1
少なくとも、ジーコは俊輔は2戦連続フル出場させた。
背番号10も俊輔に与えている。
その他コメント等を聞いていると、ジーコの信頼度は、
俊輔>>>>>>>>>>>>>>>チンゲ、禿げ
のようだ。ジーコは監督としての能力はまだ未知数だが、
少なくとも日本人の誰よりもサッカー知っていることは間違いない。
チンゲヲタと禿げヲタはもう諦めろw

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 08:45 ID:suzxXnAh
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   \        丶 ___人___ノ    / 加地の足かせ(笑)
    \_        ヽ―/   __/
     /          ̄ ヽヽ   \
    /             ぷっ

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 08:52 ID:VTLaqRw8

このAAむかつく。
根暗が使いそうなAAだな。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 08:58 ID:suzxXnAh
          /∧     /∧
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   \        丶 ___人___ノ    / 今どき根暗(笑)
    \_        ヽ―/   __/
     /          ̄ ヽヽ   \
    /             ぷっ

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 08:59 ID:VTLaqRw8

根暗キモい。
AA使う時点でガキみたいな奴だな

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 09:05 ID:suzxXnAh
          /∧     /∧
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  |   """"   T"     |   T """ |
   |   """"    |      ノ    |  """ |
   \        丶 ___人___ノ    / 教祖を否定する茸狂信者(笑)
    \_        ヽ―/   __/
     /          ̄ ヽヽ   \
    /             ぷっ

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 09:20 ID:HOa7Lc7h
お気に入りAAなんだね( ´,_ゝ`)

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 09:22 ID:ldNXpFvJ
でもAA君は正論いってると思わないか

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 09:28 ID:VTLaqRw8
>>603
思わない。
AA君はただのキモイ根クラだろ

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 10:05 ID:suzxXnAh
          /∧     /∧
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  |       し ̄ヽJ     し  ̄ヽJ   |
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  |   """"   T"     |   T """ |
   |   """"    |      ノ    |  """ |
   \        丶 ___人___ノ    / マジレス(笑)
    \_        ヽ―/   __/
     /          ̄ ヽヽ   \
    /             ぷっ

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 10:06 ID:cy1+gFTb
>>603
思うよ。
それにかわいいAAだ


607 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 10:20 ID:+0m9Dhhg
>>603
一言で何が正論だよ

知障か?

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 10:47 ID:suzxXnAh
>>384
オファーが有るのは中田だけ
稲本にこれ以上どうしろと
ジーコは『普段チームでやってるポジションで』と言っている。だからベンチ
加地の足かせ
今どき根暗
教祖を否定する茸狂信者
マジレス

          /∧     /∧
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  |       し ̄ヽJ     し  ̄ヽJ   |
  |             '"""         |
  |   """"   T"     |   T """ |
   |   """"    |      ノ    |  """ |
   \        丶 ___人___ノ    / 一言でも正論(笑)
    \_        ヽ―/   __/
     /          ̄ ヽヽ   \
    /             ぷっ

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 11:06 ID:BfLMdu5G
とにかく小野とのタテのカンケーがよかった事は事実だったね

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 11:27 ID:5ddEqGgz
>>608
頼むからもう少しコンパクトなAAにしてくれ

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 11:59 ID:suzxXnAh
   /     / ̄\     / ̄\\
   /      |   ●|     |●   |  ヽ
  |       し ̄ヽJ     し  ̄ヽJ   |
  |             '"""         |
  |   """"   T"     |   T """ |
   |   """"    |      ノ    |  """ |
   \        丶 ___人___ノ    / 無理なものは無理(笑)
    \_        ヽ―/ぷっ __/

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 12:02 ID:suzxXnAh
596 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/06/16 08:17 ID:AmON+EI1
少なくとも、ジーコは俊輔は2戦連続フル出場させた。
背番号10も俊輔に与えている。
その他コメント等を聞いていると、ジーコの信頼度は、
俊輔>>>>>>>>>>>>>>>チンゲ、禿げ
のようだ。ジーコは監督としての能力はまだ未知数だが、
少なくとも日本人の誰よりもサッカー知っていることは間違いない。
チンゲヲタと禿げヲタはもう諦めろw

          /∧     /∧
         / / λ   / /λ
       /  / /λ /  / /λ
      /   / / /λ   / / /λ
    /          ̄ ̄     \
   /     / ̄\     / ̄\\
   /      |   ●|     |●   |  ヽ
  |       し ̄ヽJ     し  ̄ヽJ   |
  |             '"""         |
  |   """"   T"     |   T """ |
   |   """"    |      ノ    |  """ |
   \        丶 ___人___ノ    / ↑意味なし度は俺のAAと同じ(笑)
    \_        ヽ―/   __/
     /          ̄ ヽヽ   \
    /             ぷっ

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 12:17 ID:09YzKe/o
>>611
いい奴だな

感動した

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 14:32 ID:VTLaqRw8
>>612
って
海外板や代表板で同じAAばかり使ってる
お馬鹿サンなんだけど。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 15:10 ID:cy1+gFTb
かわいいAAだからゆるす

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 16:38 ID:SkJ6BbQ8
ナナン、代表復帰。
俊輔、何気に喜んでるかも・・・

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 17:12 ID:0mPHtjkp
中村使うんなら前に代表でやってたみたいな
4-4-2の二列目左がベストだと思う


618 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 17:53 ID:8XsBMKWM
だからぁ、わからないかな?

<もし中村が引かなかったら
<マークの受け渡しや枚数足りないのどうするの
<サントスがあがった時は小野がそこをカバーしなきゃいけないのに
<中村が小野の位置をカバーしなければどうなる?

そういう場面があったとしても、毎回全ての場面であてはまるわけないだろ。
それ以外のあてはまらない場面も含めて
全体としてみて評価しようとしているのがわからないか?

アンタも認めているように、違う展開があったと仮定できるとするなら、
上のような説明がゲーム全てにおいてあてはまったとするのは妥当とはいえないし、
そういう意味で別のゲーム展開がありえたという話と同値で後付けってことになるだろ。

>これが後付かどうかの話をしてたのに
>なんか都合のいいように中村の欠点の話にかえられたなw
>後付けとか言ってたくせに

いちいち、説明しなきゃならんと疲れる。自分で考えて補うこともしろって。
少しは頭使って読んでくれな。



619 :586:04/06/16 17:58 ID:8XsBMKWM
↑586

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 18:03 ID:xqROPlrr
「どうも」って中村がカバーとか守備ができてると妄想してる信者だろ。
相手するだけ無駄。

621 :586:04/06/16 18:10 ID:8XsBMKWM
あと、どうも含め中村ヲタは単にジーコが指名したからという理由以外、
何故に中村がトップ下やってるのか理解せずマンセーしてるってことが
どうやらここまでの流れの結論になりそうだ。ジーコ様がそういうんだから納得しろらしい。

ま、反論あったら、根拠キボンヌ。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 19:08 ID:OUmU98bY
>>621
一部のヲタの発言を中村ヲタ全ての発言と思ってるのが痛々しいよ

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 19:48 ID:VneX/aeG
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  |   """"   T"     |   T """ |
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   \        丶 ___人___ノ    / そんなことより自分の意見をいえよ
    \_        ヽ―/   __/
     /          ̄ ヽヽ   \
    /             ぷっ


624 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 19:55 ID:suzxXnAh
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   \        丶 ___人___ノ    / 中村ヲタ全ての発言が痛々しいよ(笑)
    \_        ヽ―/   __/
     /          ̄ ヽヽ   \
    /             ぷっ

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 19:57 ID:FYDUBwJu
試合毎に調子上がってるんだからいいんじゃない?
少なくとも俺はアジアカップでコンフェデ以上の働きをしてくれると信じてるよ。

626 :どうも:04/06/16 20:07 ID:fq49vft9
>>618
<<<毎回全ての場面であてはまるわけないだろ。

これと同じ事で毎回引き気味でもないし
毎回守備しないわけでもないんだよな俊輔は

627 :どうも:04/06/16 20:11 ID:fq49vft9
>>621
中村はジーコの創造と個々の技術を優先するサッカーにおいて
トップ下の選手では抜きに出てるから


628 :どうも:04/06/16 20:12 ID:fq49vft9
>>618
説明できないだけなw

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 20:12 ID:suzxXnAh
          /∧     /∧
         / / λ   / /λ
       /  / /λ /  / /λ
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   \        丶 ___人___ノ    / 『抜きに出てる』ってまだ途中かよ(笑)
    \_        ヽ―/   __/
     /          ̄ ヽヽ   \
    /             ぷっ

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 20:36 ID:zKTdqjnQ
格下相手に5点からんでも評価できないと言われてもねえ。w






1点しかからめない、もしくは一点もからんでないやつは何してたん?w

鉄壁のディフェンスマンセーでおK?w

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 21:09 ID:CtQ3ZW18
粘着ばっかやしのー

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 22:42 ID:VTLaqRw8
suzxXnAh
ってAAばかり使ってキモイんだけど。
根暗のひきこもり?

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 22:46 ID:X1QSu+RK
>>632
プロの人だと思うよ。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 00:28 ID:v/HK69xD
>『抜きに出てる』ってまだ途中かよ(笑)
わらた。

ライバルがピットストップしてる間だけトップに立ってる状態、とでもいうべきかな、今は。

中田が復帰しても3-4-1-2で行くとなればポジション争いが始まる。
それに勝てるように、今のうちに力をためておかないとな。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 02:08 ID:N0+6ixjR
          /∧     /∧
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       /  / /λ /  / /λ
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   \        丶 ___人___ノ    / 中村俊輔(笑)
    \_        ヽ―/   __/
     /          ̄ ヽヽ   \
    /             ぷっ


636 :586:04/06/17 18:45 ID:NoQfUA/4
>>618

>そういう場面があったとしても、毎回全ての場面であてはまるわけないだろ。
>それ以外のあてはまらない場面も含めて
>全体としてみて評価しようとしているのがわからないか?

>アンタも認めているように、違う展開があったと仮定できるとするなら、
>上のような説明がゲーム全てにおいてあてはまったとするのは妥当とはいえないし、
>そういう意味で別のゲーム展開がありえたという話と同値で後付けってことになるだろ。

長々と説明しただろ。あんた頭悪すぎ。
もしおれの後付である、という説明が妥当でないといいたいなら、
別の展開がありえた、というとこを否定しなきゃならない。

<<<毎回全ての場面であてはまるわけないだろ。
>これと同じ事で毎回引き気味でもないし
>毎回守備しないわけでもないんだよな俊輔は

毎回引き気味じゃないってことは認めるってことは、
もっと前目になるチャンスはあったってことを認めるってこと。
だが、事実は満足できる程度に前目じゃなかった、てことを俺はいいたいわけ。

てか、あんた、反応から察するに、文の内容を理解できてないだろ?
次やったら今度からスルーするよ。
そろそろこの気色悪いスレからも消えたいからさ。

>>627
ジーコの判断次第ってとこから全く進歩がないだろ。
まったく根拠になっていないんですが。


637 :どうも:04/06/17 18:57 ID:uDAnkJKV
>>636
お前からだろ
フリーラン足りないだの
引き気味過ぎるとかいったの
毎回そうじゃにのに
当てはまらないこと最初に言ったのはお前だろ


638 :どうも:04/06/17 19:00 ID:uDAnkJKV
>>636
日本代表の監督はお前でもないし
岡田、西野、ラモス、セル塩でもない
ジーコが監督なんだからジーコのプランで中村を使ってるわけで
俺らがどうのこうの言ってもジーコは中村を意地でも使うんだよ

<<<事実は満足できる程度に前目じゃなかった

これもね毎回そういうわけじゃないんですよ


639 :どうも:04/06/17 19:02 ID:uDAnkJKV
あの手この手で中村を叩き潰そうとしてる奴がいるな
ジーコが監督のうちははずされる事ないぞ中村は


640 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 19:04 ID:4R9cxVdw
やっぱり(゚听)イラネ

641 :586:04/06/17 19:06 ID:NoQfUA/4
>>637

>>毎回そうじゃにのに当てはまらないこと

じゃ、そうじゃないチャンスにはどのくらい前目で働けたのか?
これが俺のいう程度問題で、
満足する程度がアンタと俺で違うから平行線ってこと。

あんたの解釈じゃあてはまらんが、
おれの解釈じゃ程度問題で引き気味ってことがあてはまるってこと。

引き気味じゃない時に、前目で働くチャンスがあるだろ?
そしたら、その時にどれだけ働けたのか?
あんたはその程度満足できたが、おれは満足できない。そゆこと。

いい加減ここまでいえば理解できるだろ。これ最後な。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 19:06 ID:2LYHyfy5
中村≠ファンタジスタ
中村=不安だじすた

643 :どうも:04/06/17 19:07 ID:uDAnkJKV
>>641
それって、ここ2試合の話だろ?

644 :どうも:04/06/17 19:11 ID:uDAnkJKV
ここ2試合の事なら確かにひきぎみだよね
だがイングランド線はアウエーだったし
インド線はボランチが押し上げてたのもあるけど
引き気味だと思うよ
本人もHPでもっと前でFWを追い越す動きを心がけると言ってたし
でも中村はここ3試合以前の代表ではそういう動きできてたし
ここ2試合だけの話で中村がいらないだのと言うことはやだなと思うよ

645 :586:04/06/17 19:21 ID:NoQfUA/4
イングランド戦はかえのきかない一戦だよ。レベル的にも真剣度的にもね。
イングランド戦でどれだけ働けたかは大きいね。

また、あの程度に真剣で、レベルの高い試合があったら、
その時初めて参考にするだろう。

コンフェデは確か怪我前ってことが一つと、時間がたちすぎてるってことが一つだね。
あとはアジア相手ばかりだしな・・レベル的に満足がいかない。

ただ、俺が思うに、あの調子じゃ、今後の試合もそうなる公算は大きいと思うよ。
チームメイト間で引き気味のほうがしっくりくる、なんて合意されてるようじゃな。

イングランド戦レベルで中村が満足する程度に前目で仕事できてたら、
或いは中村がジーコ効果で不動のトップ下なんてやってなきゃ、こんなことは言わんよ。
俺にしてみりゃ、他の奴もためせよ、って感じだからな。

646 :どうも:04/06/17 19:28 ID:uDAnkJKV
>>645
まだ中村自信はHPで怪我する前のプレーのイメージが戻らないとか言ってたし
どんどんよくなるだろ
アルゼンチン線にしたってコンフェデにしたって中村は、追い越す動きはできてたし
それで中村のここ最近の悪いところしか評価しないのはフェアじゃないね



647 :586:04/06/17 20:04 ID:NoQfUA/4
中村ヲタからすると、そういう見方がフェアじゃない、ってことになるんだろうが、

逆に中村の陰で使われない選手も同じこと思ってるだろうよ。
フェアじゃない、ってね。小笠原とか、本山とか。

4試合以上前のプレー見ると、なんていってる時点で客観的にみればフェアじゃないからな。

もう一つ、トップ下中村に疑問いだく理由として、貰う時に足元でしか貰おうとしないってことがある。
追い越す動きをしたとしても、相手の守備のレベルが高いとき、
完全にフリーになることなど有り得ないのに下がらず、前目にいて足元に貰えるだろうか?

これはイングランド戦で中村がボールを貰う際、
全般に引き気味になった理由の一つじゃないかと思ってる。

他のフィジカルのないトップ下の選手(アイマールなど)が活躍する時は、
速いスピードで動きながらスペースに点でボールを捕らえ、
シュートなりパスなり打っていく動きがホントに多い。
もし、あの動きを禁じられたら、そりゃ、後ろでプレーすることが多くなるだろうな、と思うよ。

中村がその点を改善できるかも、中村のトップ下適性を疑う理由のひとつだよ。

648 :どうも:04/06/17 20:18 ID:uDAnkJKV
>>647
<<<追い越す動きをしたとしても、相手の守備のレベルが高いとき、
<<<完全にフリーになることなど有り得ないのに下がらず、前目にいて足元に貰えるだろうか?

別にそこでフリーになれないかったり
追い越す動きをしてボールがこなくても
ボランチやFWがフリーになるためのスペースが生まれる

649 :どうも:04/06/17 20:21 ID:uDAnkJKV
そういう無駄な動きとなっても流動性が生まれる

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 20:45 ID:D07BJybE
ロスタイム1ー0の試合、あれがなかったら日本一次配線だったな。
中村ありがとう!

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 21:05 ID:D07BJybE
ジーコはいいとこ見てる

652 :586:04/06/17 21:10 ID:es0WTIw3
>>648

>別にそこでフリーになれないかったり
>追い越す動きをしてボールがこなくても
>ボランチやFWがフリーになるためのスペースが生まれる

ヲタがよく使いそうな大雑把な逃げの答えだが、そうは思わんね。
一人が追い越す動きをしたら、そうなる、なんて小学生レベルの話。

要はその動きをする奴が何をできるか、どういう追い越し方をするか、
で実際の相手の対処の仕方は変わってくる。

そういう動きが全くできないってことは単純に重要な攻めパターンが1つなくなるだけの話。

一人以上引き付けなきゃ、多くの場合、そうはならないのに、
レベルの高いマークが一人ついたら、中村自身がボールに触れなくなるだけ。
十分なスペースは生まれないだろう。

ならば、中村である必要はない。ボールを触らなくてよく、
そんな簡単な動きをするだけで毎回相手がついてきてくれるなら素人でもできる。
客観的に言うと、それを「前目で消えてる」と言うんだよ。

>そういう無駄な動きとなっても流動性が生まれる

実際のプレーを見てたら中村のスピードのないノロノロ縦走りで流動性が生まれたなんてとても思えんね。
まあ、アンタのように限界まで甘甘で評価すればそういえるのかも知れんが。

つまり、アンタは中村は今のまま、そんなプレーが出来なくてもいいってことね。
俺なら、そういうプレーが出来ない奴と出来る奴、両方いたら、間違いなく、
出来る奴が遥かにトップ下適性が高いと思うが。

アイマールやロナウジ−ニョがそういう動きを身につけたのはダテじゃなく、
そういう必然性があるから。

中村は他の世界のトップ下の多くが身に付けている程
トップ下に重要なプレーが欠けている。
そして、それがボールをもらう時、引き気味に下りてくる一因になっている。

それが現実。

653 :どうも:04/06/17 21:18 ID:uDAnkJKV
>>652

<<ヲタがよく使いそうな大雑把な逃げの答えだが

あのなー、、、
サッカーやってた?
オープンスペースに走ったりするのはボールを貰うだけじゃないからね
中村のついてたマーカー、もしくは受け渡されたマークが中村を追うから必ず新たなスペースがでてくるのよ
<<<ヲタがよく使いそうな大雑把な逃げの答えだが
都合が悪くなるとすぐこういうこと言って、話変えたり中村のほかの欠点に話かえるよな
安置はこりごり
お前はサッカーの戦術的な事になると
話かえる、さらに捨て台詞まで吐きやがる

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 21:19 ID:2PUfXxDA
どこが中村俊輔?

655 :どうも:04/06/17 21:22 ID:uDAnkJKV
>>652
<<<一人以上引き付けなきゃ、多くの場合、そうはならないのに

動いてるのは中村だけじゃありません
中村がスペースに走る
この間に他の選手は、オーバーラップやスペース見つけるでしょ
マークずれる、枚数足りなくなる、


656 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 21:23 ID:Cri1LL3y
どうも さんの言ってることは的確。


657 :どうも:04/06/17 21:28 ID:uDAnkJKV
>>652
<<<トップ下に重要なプレーが欠けている。

トップ下の選手はこうでなければいけないなんて事は、ないの
トップ下だから、こうしちゃだめとか
お前に聞きたいけど、お前が言う重要なプレーとは何よ

<<<実際のプレーを見てたら中村のスピードのないノロノロ縦走りで流動性が生まれたなんてとても思えんね

スペースを作る上でスピードがないからとかは全く関係ないからw
フリーラン、オープンスペースに走ることに意味がある






658 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 21:37 ID:HrSFIFQX
どうも君、きみの言っていることは正しいよ。
ていうか、当たり前のことだ。
たださ、それがトップ下にとって、一番重要なことなの。
あくまでも、二次的なものだと思うのだが・・・。
そんな部分でしか評価できない選手なの?

659 :586:04/06/17 21:40 ID:es0WTIw3
都合なんか悪くなってませんがw

おまえだろ。都合悪くなるとその部分に触れないのは。

中村がそのプレーができないという動かない事実の弊害と、
中村トップ下の根拠がジーコマンセーしかない、って話はどこいった?
痴呆症か?w

言ってるだろ。どういう追い越し方するかによるって。違うのか?
あんなノロノロ縦走りじゃ、マーク受け渡しも簡単でしょうがねえんだよ。
マーク受け渡しが簡単か、簡単じゃないかは論じないのか?

おれがサッカーの戦術的なことに触れないのは、
最近3戦以外たまたまビデオが手元にないから。
最近3戦のことだったらどんな詳細なことでも応じるぞ。

<<<一人以上引き付けなきゃ、多くの場合、そうはならないのに

多くの場合、っていってるだろ。
無限の可能性のあるプレーの中で、ゴール付近で多くは、っていってんの。

数限りなくプレーがあるのに、あんたがいってるプレーと
おれのイメージするプレーが重なるってどうしてそんなに簡単に判断出来るんだ?
程度問題でもそう。





660 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 21:40 ID:dnbNJBT7
          /∧     /∧
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       /  / /λ /  / /λ
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   \        丶 ___人___ノ    / それじゃあトップ下にこだわる理由が無くなるな(笑)
    \_        ヽ―/   __/
     /          ̄ ヽヽ   \
    /             ぷっ

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 21:41 ID:2PUfXxDA
≫658 うっ,先に言われた。

662 :どうも:04/06/17 21:44 ID:uDAnkJKV
>>659
<<<あんなノロノロ縦走りじゃ、マーク受け渡しも簡単でしょうがねえんだよ。
<<<マーク受け渡しが簡単か、簡単じゃないかは論じないのか?

マークの受け渡しの意味がわかってないwww



663 :586:04/06/17 21:50 ID:es0WTIw3
>>お前に聞きたいけど、お前が言う重要なプレーとは何よ

ぶっちゃけ、前目で活躍できるなら、どんなプレーでもいいよ。
だが、中村でそれをイメージできない。

そこで、そのための必須と思われるプレーの1つは何かと考えると
前述のようなプレーらしい、って思ってるだけ。

実際、ネドヴェド、ジダン、ロナウジーニョ、さらに中村が同志と呼ぶカカとアイマール
は、そういうプレーを根幹としている。


664 :586:04/06/17 21:54 ID:es0WTIw3
あんただろ、わかってないのは。www

マーク受け渡しでは受け渡しを判断する瞬間のポイントもないのか?
まぁ、また行き違いかも知れないね。

あんたはこれ、といったら、全員が同じものを思い浮かべると思ってる
単純バカらしいからw

それと、また都合の悪いところをスルーしたな。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 21:56 ID:IqlvAk1z
586は、
ちょっと苦しいなw

666 : :04/06/17 21:57 ID:N9Pr1R+W
中村選手を擁護する理論でまったく代表と縁の無い中学生を
代表にスタメンにする意味があるとする詭弁の説明が可能です。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 21:57 ID:9y6ivHPF
何か必死なのが頑張ってるが、中村が低めのポジションを取ったのは
小野や稲本との話し合いから生まれたものなんだよねえ。
(サッカーマガジンより)

苦しいから下がってきたとか、そういう次元の問題じゃないのよ(笑)


668 :どうも:04/06/17 22:01 ID:uDAnkJKV
>>667
586は、そういうのわからんのよ?
普通なら、あれ中村引き気味だけど、やっぱ小野が前でもプレーできるから
お互いにって事かなって思うけど


669 : :04/06/17 22:02 ID:N9Pr1R+W
>>667
それはそれっぽいたまたまな理由が付いただけで、中村が低めのポジション取る
根本的な説明じゃないな。
中村は、ここ二年の試合まともに活躍できていないし
低めのポジションを取ってきたことが説明できない。

670 :どうも:04/06/17 22:06 ID:uDAnkJKV
>>664
<<<あんなノロノロ縦走りじゃ、マーク受け渡しも簡単でしょうがねえんだよ。
<<<マーク受け渡しが簡単か、簡単じゃないかは論じないのか?

行き違いじゃないよ
お前が、こういう状況仮定してるけど
この上京でマークの受け渡しって言葉がでてきたから
>>669
コンフェデ・アルゼンチン戦他
所属チームで中村は前にいすぎて、監督が攻撃的すぎて使いづらいとおっしゃいましたが
ここ何試合かの試合で決めるなよ

<<<それはそれっぽいたまたまな理由が付いただけで

ちゃんとした理由だよ
これは3人の共通意識・約束事なんだから

671 :586:04/06/17 22:09 ID:es0WTIw3
>>667
なんか疲れてきたな・・・。都合の悪いとこは皆スルーだし。
中村ヲタが集合しそうな雰囲気だし。俺のせいか?

>>666
みたいなこともいったけど、スルーだしな。

>>667
みたく、根本的な説明じゃない、っていってもスルーだしな。


672 : :04/06/17 22:11 ID:N9Pr1R+W
>>670
試合見てるけど、中村が攻撃的過ぎて前にいるなんていうイメージを
肯定的に捕らえることなんてとてもできないんだが。
監督が言ったからというソースが、2ちゃんねらーなんて
どうせサッカー経験なんだろという前提で絶対的なものになっているみたいだけど
もうその監督すら何いってるのかワカラン。試合見てるのかな。

673 :どうも:04/06/17 22:13 ID:uDAnkJKV
586は中村を叩きけなしたいだけだと思うのは俺だけか???
もう586はそういう気しかないみたいだから、相手にするのはやめるっす
586は、中村の悪いところばっかで、いいところは何も評価しないよな
よく考えたら安置活動しにきてるだけだな

674 :どうも:04/06/17 22:16 ID:uDAnkJKV
>>672
監督が言ってるのは
アタランタ戦とかブレシア戦とか怪我明けのローマ戦だと思うが

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 22:18 ID:F4+68ImP
今の状態ってトップ下中村ダブルボランチっていう感じじゃなくて
スリーボランチに限りなく近くて、3人のうち誰かがバランスを見て
前に行くという感じだと思う。

586はトップ下中村に文句ばっかり言ってるけど
今の中村はトップ下じゃない。スリーボランチのちょっと上の
レジスタ的な役割であってその前のスペースを玉田中村小野福西が
うまく共有するやり方をとってるから、いくらトップ下がダメといっても
スレ違ってるんだよね。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 22:19 ID:dnbNJBT7
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   \        丶 ___人___ノ    / トップ下放棄か(笑)
    \_        ヽ―/   __/
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    /             ぷっ

677 :586:04/06/17 22:20 ID:es0WTIw3
あんたはただマンセーして持ち上げたいだけだろ。
もう嫌って程わかったよ。

中村は評価してるよ。ミドルロングレンジのシュートとパスな。
あとFK。おれがアンチなのは「トップ下」ってこと。

ま、理由もわからず、
自分の頭で考えずにマンセーできるような連中だから、やっぱりって感じだな。

そう言うのを盲目的信仰っていうんだが・・信者にはかなわんよ。
ま、消えるか・・・

678 :どうも:04/06/17 22:22 ID:uDAnkJKV
>>675
そうそう、その通りだよね
中田が戻ってきたらどうなるのかね?
やっぱ4バックなのかね

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 22:24 ID:dnbNJBT7
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   |   """"    |      ノ    |  """ |
   \        丶 ___人___ノ    / それで加治の足かせに(笑)
    \_        ヽ―/   __/
     /          ̄ ヽヽ   \
    /             ぷっ

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 22:28 ID:HrSFIFQX
>>675
そうそう、その通りだよね。
だったら、トップ下はストライカー的な選手の
の方がいい、っていう意見があっても不思議ではないよね。

681 :どうも:04/06/17 22:30 ID:uDAnkJKV
>>677
俺は、縦の動きのなさや精神面の弱さ、フィジカルの弱さ
全部1〜678見ればわかるけど認めて話してるよ
今言われて急に書いたあんたとは違って
マンセーしてるってわけでもないです
あんたのレスには、いい所評価したのなんてあるのかなー?


682 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 22:31 ID:IqlvAk1z
>>680
それは玉田と久保の位置関係だね

玉田がトップ下の位置からミドル連発してる

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 22:35 ID:F4+68ImP
俺自身は、今は久保のワントップでトップ下が玉田だと思っているが。

なんでそこまでトップ下という言葉にこだわるのか俺には全くわからん。
そもそもポジションなんて流動的だからそれにこだわること自体が無意味。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 22:36 ID:IqlvAk1z
今の形って、
玉田、中村、小野、稲本がお互いにトップ下周辺にスペースが空いたら上手く使い合ってる気がするんだけど、
そして久保に供給すると

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 22:38 ID:HrSFIFQX
>>682
だったら、中村がトップ下である必要性って何なの?
レジスタは小野がやればいいことであって、二人もいらないし。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 22:41 ID:V4F+VghF
果たしてトップ下周辺のスペースをうまく使っているかが問題だな
インド戦、攻撃してるときにやけに真ん中がスッカランとしてた気がしないでもない

687 :どうも:04/06/17 22:41 ID:uDAnkJKV
>>685
トップ下は悪魔でも最初にいるポジションがそうであるのよ
今は、中村と小野の間で
>>667こういう約束事があるから、3人誰が前にでていってもコントロールしてるのよ
もし小笠原や本山が入っても、こういう約束事があればこうなる

688 :どうも:04/06/17 22:42 ID:uDAnkJKV
>>686
大量点とるために、中盤省いて前の選手にあててた
前の選手が勝ててたから

689 :どうも:04/06/17 22:45 ID:uDAnkJKV
だから、真ん中がスッカラカンになったときがあるんじゃないの
けどそういう状態がずっと続いてたわけじゃないじゃん

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 22:48 ID:eYwQvkEI
小野は前半、前の連中がスペース使って動けるように上がらないようにしてたと言ってたな。
久保が中央に張ってたのも、その辺が理由か
小野は後半中央使ってたよ

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 22:49 ID:HrSFIFQX
>>687
そんなことは分かってるんだよ。
それが、中村である必要性は何、って聞いているのであって・・・。
結局、ジーコが使うからということかい?

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 22:50 ID:dnbNJBT7
          /∧     /∧
         / / λ   / /λ
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   /      |   ●|     |●   |  ヽ
  |       し ̄ヽJ     し  ̄ヽJ   |
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  |   """"   T"     |   T """ |
   |   """"    |      ノ    |  """ |
   \        丶 ___人___ノ    / 弱小しか通用しないな、そんなの(笑)
    \_        ヽ―/   __/
     /          ̄ ヽヽ   \
    /             ぷっ

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 22:50 ID:KawWnydW
話し合いができてること強調したいみたいだけどインド相手なら思うままだろうよw
後から理由づければ、いくらでも擁護できるなw

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 22:51 ID:Xc8ZXxZj
中村は小野稲本の金魚の糞みたいなもんだよな。
別にいてもいなくてもどーでもいい存在。
試合全体の大きな流れに関与してるわけじゃない。


695 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 22:52 ID:yBaeTWri
戦術の幅が狭い監督、また戦術に縛られすぎている監督に中村俊輔は使いこなせない。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 23:04 ID:sSU22wS3
サカマガ名波談  斧 茸 は天才  ダーヒーはちょっと違うかなと言っていた 
これはどう思いますか

えンドうのようなこまねずみになる選手必要ともいってた これは名波復帰で
斧はいないがア杯ちょっと楽しみになりましたな

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 23:05 ID:pzuIDe0B
それじゃ守れなきゃ周りが迷惑なだけ

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 23:06 ID:reVGwGBH
実際に中村は使わなくていい,今の時点では。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 23:10 ID:rVpV3gyX
>>696
何も思わないよ
だって羽毛なんだもん。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 23:10 ID:uYCPerRf
エリクソン
「ベストプレーヤーは9番と10番。特に10番の左足はエクセレントだった」

ランパード
「一番良かったのは10番。ビデオで見た通り素晴らしい選手」

ジェラード
「最も印象的なのは10」

ガセッタデロスポルト紙
「日本にはジダン同様にピッチのあらゆるスペースを見つけ出す中村がいた」

ザ・サン紙
Shunsuke Nakamura 8.0(オーウェンと並ぶ両軍最高)

俊輔復活!中盤を完全制圧
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jun/o20040602_30.htm

北澤豪
「アイスランドの関係者に逆取材したとき、いちばん評価が高かったのが
中村だった」

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 23:14 ID:b/9s7t+7
サカー経験者なら中田がどれだけ凄い選手かってわかりそうな
もんだけど・・・。相手のプレッシャーを受けながらボールを
キープして前にボールを運ぶのがどれだけ難しいことか。
小野はプレッシャーを受けずにフリーでボールを持った
時しか実力を発揮してない。この差はでかいよ。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 23:16 ID:QGMar3SV
中村なんて代表から外せよ!


703 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 23:21 ID:2LYHyfy5
>>701
そんな事知ってるよ。。
あと、経験者なら、斧のポジショニングも
よく見ると良いよ。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 23:25 ID:QGMar3SV
中村が活躍できるのはノープレッシャーの時だけ。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 23:27 ID:reVGwGBH
中村を代表から外す必要はないが,今はスタメン選手の器じゃない。
これからに期待する。あいつはJでプレーしてた時と何もかわってないし,
成長してない。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 23:34 ID:QGMar3SV
確かに中村はFKは日本人ナンバーワンだろう。
しかし、それだけで起用するのは大きな間違い。
野球なら代打って起用方法があるけど、サッカーの場合は
そういう訳にはいかない。
トータルとしての「組織」を最優先に考えるべき。
よって中村はイラネ。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 23:37 ID:b/9s7t+7
小野はラモス、中村は磯貝。こんな感じだな。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 23:43 ID:reVGwGBH
FKは「組織」サッカーのひとつです。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 23:45 ID:QGMar3SV
たった1割のために他の9割を犠牲にするなんてナンセンス。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 23:53 ID:sSU22wS3
でも中田がすごいのはプレッシャーを受けながらキープする事これは本当に
すごいが前にボールを運ぶ?パスをするって事は冷静に見ると代表では下の方
ではとおもうのですが・・・ そこでいつも攻撃が切れているように見えるのは
僕だけでしょうか?サイドバックならいいし一番にもなれると思いますが
どうでしょうか クロスボールがちょっと苦しいがキラーパスともなりえる
かもしれませんし 中村 小野の ゾーンで動くとやはり機能しずらいと・・・ 

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 23:55 ID:Xk+UbfaU
ていうかサッカー経験者だからこそ、中村俊輔の凄さってもんが分かるでしょ。
何であんな巧いのって・・

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 23:59 ID:QGMar3SV
サッカーが一人でやるスポーツなら中村は大いに評価されるだろう。
しかし、チームスポーツであるサッカーは上手いだけでは成り立たない。
よって、オナニープレー満載の中村はイラネ。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 00:03 ID:5WuhJ9Fg
オナニーじゃない。ちゃんと崩してるんだよ。
オナニーに見えるのは周囲との技術差がありすぎるから。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 00:05 ID:SXAggUkv
それならよけいに中田とはならないのですか

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 00:06 ID:c8iuvjP8
だから中村が活躍できるのはノープレッシャーの時だけ。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 00:08 ID:WtcdXcqS
≫711 サッカー経験者だから凄さは分かる。
    俺にくらべればね。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 00:11 ID:5WuhJ9Fg
まあアジアカップ見とけよ。
3ゴール4アシストで今度はMVP&2大会連続ベストイレブンするからさ。

718 :斧ちんちん:04/06/18 00:12 ID:/2Ug8I7o
セリエAの選手なのにインドの選手に1対1で
倒されるようなことがなければ俊輔でいい。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 00:13 ID:c8iuvjP8
>>717
アジアカップって強豪国出んの?

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 00:14 ID:NkcUH+2h
>>718
もう転んでもフィジカルが弱いだけとしか審判に思われてないのが厳しいな。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 00:14 ID:5WuhJ9Fg
強豪国=強烈プレッシャーという考えは時代遅れだよ。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 00:15 ID:/wBztvXi
>>710
プレッシャーを受けながらボールを運ぶっていうのは
一人か二人のマークを引き付けつつボールを前に運ぶって意味だ。
後ろに下がってノーマークでパスを出すのは誰でもできる。
小野はノーマーク状態でのパスの精度は相当すごいと思う。
でも全員が小野みたいにプレッシャー無しでボールを扱うことは
不可能だ。だから中田が貴重な選手になるし、中田以外の選手が
セリエで通用しないんだ。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 00:16 ID:c8iuvjP8
>>721
ほ〜、では時代の最先端の考えを伺いたいものですな。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 00:17 ID:xKGpOd1f
>>719
早くも予防線張りかw



725 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 00:18 ID:NkcUH+2h
>>719
ある意味オマーン。
絶対にW杯予選に向けて戦略を試してくるから。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 00:20 ID:5WuhJ9Fg
中田が決定的な仕事をしてくれるのは稀。
プレッシャーなんてどうでもいい。
早いパスワークで相手に攫われなきゃいいだけ。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 00:21 ID:SXAggUkv
それは違うでしょう ノープレッシャーになれる時が活躍できるというのであって
相手がいるのだから周りとの連携でそうなれるのであって 基本的にサッカーで
なにもせずに蹴る時ノープレッシャーってことはまずありえないでしょう
基本的にプレッシャーがあるという事は苦しい時周囲との連携がない時だと
思うのですが

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 00:23 ID:NkcUH+2h
>>726
もし、それが中村に出来たのならばレッジーナのレギュラーだったぞ?

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 00:28 ID:5WuhJ9Fg
今季は不幸にも怪我が重なったせいでコンディションが整わなかっただけだよ。
だって実際に怪我重なる前まではレギュラーだったし。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 00:29 ID:SXAggUkv
だから引き付けてのボール運びは最高だと思う 僕が言いたいのは
そこからのパスの事です だからサイドで一番になれるのではと
言いたかったのです

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 00:32 ID:5WuhJ9Fg
つまり、中村俊輔は最高ってことです。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 00:33 ID:/wBztvXi
小野が今のポジションに落ち着いたのはもっともプレッシャー
がないポジションだから。FWはガンガン削られるし、すごい
きつい、だから日本のFWはサイドに流れたがる。U23で
真中で張ってなきゃいけない平山や高松がサイドでボールを
貰おうとしているのを見ればそれがわかる。352の両翼は
相手と一対一に頻繁になるポジションだし、センターバック
もフィジカルが重要。小野は相手との接触を避けることの出来る
最良の場所にいるわけだ。このポジションなら前後左右どこに
でもパスが出せるしゴールを決めなくても評価され、なおかつ
ゴールを決められた時の責任も負わない。
だからといって小野が悪い選手だと言ってるのではないよ。

733 :森本:04/06/18 00:35 ID:VUUpuMN3
あと2年もあれば「体」も作れると思うんで代表の中盤なんてもう
どうでもよくなる時代になりますよ。
俺か久保さんに何本かロング出してりゃ点取れますよ。特に俺に出せば。
今後はインテル時代のロナウドみたいに「戦術は森本」っつう事で、よろしく。
ttp://www.mugicha.net/upload/src/up1471.mpg

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 00:36 ID:ejvzlSpo
>>722
小野はボールを受ける前に、どれだけ自分の周りに
スペースを作れるか注意してると言ってたよ
小野がフリーに見えるのは、それが成功してるからだろうね

ラモスも小野のその動きを若い人たちに学んで欲しいと言ってたし
風間も小野の動きは世界レベルだと褒めてた


735 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 00:36 ID:5WuhJ9Fg
どうしてドイツもコイツも中田をただフィジカルキチガイという理由だけで推したがるのか。
彼だってセリエでOMFじゃ使い物にならないからボランチに下げられてるのに。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 00:39 ID:6B8B1OmA
中田信者はどうしてこのスレで小野のダメ出ししてるんだw

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 00:39 ID:8k4L9CSP
現状で日本人MFにセリエAでOHやれるのはいないんでない?

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 00:41 ID:YI/yAmbX
イタリアにはOMFなんてポジションがそもそもない。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 00:43 ID:5WuhJ9Fg
>>738

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 00:43 ID:c8iuvjP8
>>735
ボランチというポジションがあたかもレベルが低いポジションの
様に言うんですね。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 00:44 ID:3QuqV1zj
小野も中村もスペースつくる能力があると思う。
小野のほうが上手いかもしれないけど、タイプ的には同じ狙いでボール受けれる。
中田はフィジカルしかないから小野のようにスペースつくれなくて
もがいてるうちにパスミスするんだよ。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 00:46 ID:SXAggUkv
732
やっぱりボランチのポジションってプレッシャーの少ない分
うまくなければ出来ないですね 取られるとやばいし パスも要求されるし
コミニケーショんも大事だし チームの嫌われ者では務まらないという事ですね


743 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 00:48 ID:c8iuvjP8
>>741
そもそも中村自身が「スペースをつくる」っていう考えがないだろ。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 00:48 ID:5WuhJ9Fg
バリバリあるじゃん。本人に聞いたの?

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 00:49 ID:KksF4nyB
FKの名手がいるといないでは、
劣勢のときのチーム戦術に大きく影響する。
イングランドフランス戦でのべカム、ジダンを見ればばかでもわかる

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 00:52 ID:WjdDyxHr
風間もとうとう小野信者

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 00:53 ID:/wBztvXi
トップ下がボランチの位置まで下がればスペース出来るのは
当たり前だろうが。DFはそこまで追ってこねー。
レッジーナでもずるずる後ろに後退してるし。
だからレギュラーとれないんだ。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 00:55 ID:5WuhJ9Fg
どうして今、せっかく動き出した中村ー小野ー稲本のトライアングルを壊そうというのでしょうか。
ここに中田を入れるのは自殺行為です。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 00:59 ID:3Wju2iyy
>>747
中田はどのポジションでも結果出してないね
試合には出てるけどw

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 01:01 ID:YI/yAmbX
中村は今シーズン流れから0ゴール0アシストと
素晴らしい結果出しましたからね。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 01:03 ID:SXAggUkv
その自殺行為をジーコは間違いなくするだろう こうなったら思い切って
センターバックまで宮本の後釜にお願いします 


752 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 01:05 ID:ZrTRs3dw
          /∧     /∧
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  |   """"   T"     |   T """ |
   |   """"    |      ノ    |  """ |
   \        丶 ___人___ノ    / 俺も茸が不世出の名選手と思えてきたよ(笑)
    \_        ヽ―/   __/
     /          ̄ ヽヽ   \
    /             ぷっ

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 01:09 ID:ZrTRs3dw
          /∧     /∧
         / / λ   / /λ
       /  / /λ /  / /λ
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  |       し ̄ヽJ     し  ̄ヽJ   |
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  |   """"   T"     |   T """ |
   |   """"    |      ノ    |  """ |
   \        丶 ___人___ノ    / うん、ルイコスタなんて比べ物になr(笑)
    \_        ヽ―/   __/
     /          ̄ ヽヽ   \
    /             ぷっ

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 01:10 ID:/wBztvXi
中村は勝負のかかった試合には出せないだろ。
たぶんWCには一度も出れないまま選手生命
終わるんじゃないか?

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 01:14 ID:ZrTRs3dw
          /∧     /∧
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  |             '"""         |
  |   """"   T"     |   T """ |
   |   """"    |      ノ    |  """ |
   \        丶 ___人___ノ    / みんな茸の技術に追いついて、きっと(笑)
    \_        ヽ―/   __/
     /          ̄ ヽヽ   \
    /             ぷっ

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 01:25 ID:c8iuvjP8
みんなもオナニープレーすればいいのに。
気持ちいいよ。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 01:57 ID:gn13WPof
やっぱりスポンサー枠

758 : :04/06/18 02:10 ID:vRD5HBcP
中村が評価されていた時期は、トルシエという脳みそがあった。
今の中村は、ただの中村俊輔
空っぽの頭がピッチを空回りするだけ。これでは批判ももっとも。
サイドを上下する動き。
中村に必要なのは自由じゃなくて、制約。無い頭を補完するためのルール。
だから、当然サイドなら?という期待がもたれてしまう。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 03:00 ID:6YA6fgJZ
アスリートとしてのインテリジェンスを感じないよ、中村からは……

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 03:42 ID:Yaa6xZRZ
つーか、中村が積極的に行ったら「オナニープレーやめろよ自己中」で
周りにこまめにパスだしてたら「積極的に行けよヴォケ」

どっちなんだよ

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 04:44 ID:ug9stsDv
やっぱり中村はレッジーナでしっかりとレギュラーにならないと駄目。
そして良いプレーを継続的に見せないと絶対にスポンサー枠と言われるし代表では○○カの力と思われる。

手っ取り早いのは流れの中で継続的に良いプレーを連発すること。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 08:24 ID:Ckkda9Uw
ジーコサッカーは自由なサッカー

中村結果だしてんだから不動

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 08:51 ID:WaChfUxq
今度W杯のメンバーから外れたら、
マジで呪術師とかに転職しそうだ。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 13:13 ID:0ldnQbNy
>>760
ただボールを餅続けているだけのプレーは積極的とは言わネーヨ。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 13:18 ID:xV6TUPGS

[╋]イングランド代表  3save the Queen
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1087489303/


766 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 16:27 ID:LpQ1+v+H
中村はイタリアで言葉や人間関係で壁にぶつかってる気がする。
だから日本代表では結構活躍するんでわ。
現時点で糞中田ヒダより日本代表では100倍使えるだろ。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 16:58 ID:luUPyZU7
プレイがショボいだけだよ。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 19:18 ID:F+r2FHa9
いつも同じAA張ってるキモイ
基地外の根暗がいるんですが   

769 : :04/06/18 19:55 ID:vRD5HBcP
中村のどこが日本代表で活躍してる。
どんなヘボいプレーしても使われ続けるのが悲しすぎる。
もう中村は直らないでしょ。精神面や体調じゃないもん。
ここにきて一気にボロが出た、横浜時代から抱えていたサッカー観の
違い(物凄く悪い意味で)が露呈してきた。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 20:16 ID:qFTlgCt8
中村よりへぼい小笠原の立場ねえな。w

宇宙にセンタリングしてどうするつもりだったんだろ。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 20:27 ID:zzTrG5ZP
でも、ゴール前に入っていく動きは今の日本のトップ下に求められていたものだよね
中村はクロスうまいらしいから、さいどでいいじゃね?

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 20:35 ID:gMSLdNDs
中村機能する日本は強い
トップ下でいいだろ

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 20:40 ID:yHnAdykM
 【 中村俊輔 】 :
 「 代表で自分だけ輝きたい 」 
 「 稲本はまだW杯を忘れてない ( 積極的に攻撃参加するから ) 」
 「 代表でも、小野が上がってくるから守備しなきゃいけなくなった 」

カルト中村創価学会信者と同じで性格悪すぎ。こんなヴァカな選手はいらない

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/sergio/top-sergio.html
【 ちゃんとサッカーしなさい 】 セルジオ越後 俊輔のプレーに必死さなし 
<セリエA最終節:レッチェ2−1レジーナ>

 安全地帯で多少は動いても、信頼されていないのかボールはこないし、チームを動かすこともできない。
 【 半年間、先発出場できなかったのはケガだけが原因ではなかったはずだ。 】
 自分自身に厳しく、ピッチ上でのプレーも厳しくできなければ、自分を取り巻く環境は厳しくなるばかりだろう。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20040517-00000018-kyodo_sp-spo.html
「 要は見せた者勝ち。他人を生かすために走っても評価されず、
 怠けても1度のスーパープレーでレギュラーになった人もいる」
 と地道な努力が認められない悩みがあったようだ

 なんでこんな勘違い発言が出来るのか不思議でたまらない。

http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topics_2.folder/04_foreigner_5.17.html
 まだまだアリバイプレーの要素が感じられる。
 彼のプレーには自己主張がないと言われても仕方ない。
 まさに元の木阿弥・・ってなところまで落ち込んでしまったと評価せざるを得ませんでした。
 彼に期待している組織が率先してやるべきだった?! 
 過去形で書くことには後ろ髪を引かれるのですが・・。

過去形で書くという事は、もう終わった選手と言う事か。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 22:32 ID:ZrTRs3dw
          /∧     /∧
         / / λ   / /λ
       /  / /λ /  / /λ
      /   / / /λ   / / /λ
    /          ̄ ̄     \
   /     / ̄\     / ̄\\
   /      |   ●|     |●   |  ヽ
  |       し ̄ヽJ     し  ̄ヽJ   |
  |             '"""         |
  |   """"   T"     |   T """ |
   |   """"    |      ノ    |  """ |
   \        丶 ___人___ノ    / 中村機能する相手は弱いトップ下は無理だろ(笑)
    \_        ヽ―/   __/
     /          ̄ ヽヽ   \
    /             ぷっ

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 22:33 ID:rDc2U+1+
中村の理想とするところは要は鵜飼なんだな。
鵜の首に縄付けて、自分はその紐を寝転がって持ってるだけ。
鵜が獲物をとれば、自分の手柄。


776 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 23:15 ID:3poc0JOp
なんと言おうが、日本の中盤において
中田・中村・小野は不可欠な存在。同時出場するにせよ、しないにせよ。
ただ、それをジーコは使いこなせていない。
ただ、三人ともたたくべきところはある。

中田は素晴らしいが、チームの核としての役目”点”を取ることができていない。
今の代表は緒論あるにせよ、中田のチーム、その中田が点を取れていないのは志気に影響する。

中村にかけているものはプレッシャーの中でのプレー。中田に弟子入りすれ。

小野は消え癖は治ってきたので今後はジーコが戸田を呼ばないので彼の役割を補完するべき。
一朝一夕にはできんだろうが。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 00:08 ID:xWJ3so0o
ジーコが最も重要視してるのは俊輔

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 00:20 ID:Sqtyfk7G
>>777
頼りない監督から重要視されてる選手って・・・

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 00:36 ID:kIy8Qxy9
>>777
柳沢とかサントスのほうを重要視してる気がするよ。
大久保もかなり我慢して使ってたね。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 02:02 ID:VGeSToJR
中村を出すってのはジーコの契約に入ってるからだろ。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 04:22 ID:sS9ox8WL
>>778
頼りない監督から重要視もされない選手って・・・

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 08:41 ID:vu+tXqkL
プレッシャーに関係なく活躍してる選手なんていない。
具体的に誰?
それは国内?海外?

ジションは前?後?



結果だしたやしが1番だよ。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 08:54 ID:7u+TJ3Lj
結果ってのはチームの勝利だろ。
いい加減、得点やらアシスト数やらにこだわって意味のない擁護はやめた方がいいよ。
中村は守備面とか人にカバーしてもらう要素の多いやつだからね。



784 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 09:30 ID:rk6O5qih
中村のイタリアでの評価はかなり高い。
トップ下は俊輔だべ

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 09:36 ID:VZpYcM4E
確かに、漏れもそれは感じた。
現地での中田を見る目は少し、嘲笑も混じっているようなかんじだが、
中村はテクニックが優れていると割と尊敬されている。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 09:51 ID:rk6O5qih
ナカムーラはかなり期待されてる印象。
芸術性があるようで、イタリアのサッカー少年が一生懸命
ボールの持ち方をマネしてた。
レッジーナで7、8点取ればすぐにビッグクラブ行けるよ。
ナカータはタレントのような扱いだった。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 09:53 ID:9nwVxKtq
中田が10人居るチーム
小野が10人居るチーム
稲本が10人居るチーム
中村が5人居るチーム

どれが弱そう?

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 09:58 ID:Tb+RPCDs
中田10人が一番強いだろうな
次に稲本が強そう。
中村は10人でも絶対一番弱いwwwwwwwww
ただ、中田一人入る場合は一番弱そうだがなw

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 09:59 ID:rk6O5qih
>>787
一番上だろーな。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 11:02 ID:m/nwRPOA
783よ、それは違うな。
中村のポジション一緒に守ってどうするよ?
自分とこはがらあきってか。
そして90分守備しかしてないってかw
攻撃面はどうよ?
チャンスメークできてる?


791 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 11:17 ID:uRIEAbPa
>>790
だってボランチと話し合ってそういうふういなってる
だったら小野あがりすぎだろってなるぞ

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 11:22 ID:KPlIJGCb
は駄目だ

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 11:22 ID:lrijsRsU
中田10人は一つの意思に統率され敵を跳ね返す鋼の肉体にボールを持つ
と常に2,3人の中田が爆発的フリーランニングで駆け上がってる
ある種気持ち悪いサイボーグチームになるな

794 ::04/06/19 11:30 ID:KPlIJGCb


795 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 11:31 ID:D9mlsc92
>>784-786
イタリアでそんなに評価高いんだったら何故レギュラー取れない?
サッカーっていうのはテクニックだけではダメなんだよ!

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 11:32 ID:KPlIJGCb
やっぱり中村俊輔
は駄目だ

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 11:42 ID:LRRi8RLJ
サッカーはいくつかの歯車が噛み合って動いてるようなもの。
だから一部がおかしくなると、それが全体に波及する。
そういう意味では、中村みたいなオナニープレーヤーを
起用するのはチームにとってマイナス。
よって中村はイラネ。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 11:48 ID:nmjjb0DB
中村は歯車じゃないんだよ。歯車から伝わってきた動力を形に変えるんだよ。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 11:53 ID:LRRi8RLJ
>>798
あほか!
中村は何様だ!
「勘違い」プレーヤーの支持者も「勘違い」か・・・。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 11:55 ID:KPlIJGCb
中村の顔がせめて玉田だったら良かったのにな。
そうすればここまでアンチが増えなかっただろう。
はっきり言って世界のTVに配信していい顔じゃない。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 11:55 ID:NCIBeuG0
でも中村いなかったら得点力激減するのも事実

そしておまーんに得失点差であぼーん

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 12:01 ID:KNbCTfdr
>>785
前行って俺もそれは感じたぞ。
何気に中村はすげーなと思ってしまった。
それより中田は意外だった。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 12:03 ID:LRRi8RLJ
>>801
「事実」っていうからにはちゃんとしたデータを出して下さいね。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 12:04 ID:VoDfB1+7
イングランド戦の1点、インド戦の5点絡んでる奴をいらないとか言ってる奴は

さすがに頭悪すぎ

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 12:10 ID:LRRi8RLJ
>>804
たった1、2試合点に絡んだからってどうなんだ?
中村を過大評価し過ぎ。
「木を見て森を見ない」中村ヲタの典型か?

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 12:11 ID:W3eaBmTH
失点にからんだ試合もあるんだから良かったときだけ注目するっていうのもな・・

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 12:11 ID:VoDfB1+7
>>805
お前を過小評価しすぎ

1試合、2試合点絡んだら十分

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 12:13 ID:F2s0S5o5
イングランド戦はまだしも、インド戦の5点を
そんなに誇らしげに言える神経が分からん。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 12:13 ID:VoDfB1+7
誇らしげには語ってはいない
貢献してることを伝えたかっただけ

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 12:18 ID:u+jaWb/x
>>797
それは中田ヒデのことだろwwwwwwwwwww

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 12:21 ID:LRRi8RLJ
そりゃ、その試合に限ってのベストプレーヤーってのはいるだろう。
それが中村って時もあるだろう。
しかし、目先のプレーだけにとらわれて、
それが代表にプラスになるかどうかを見極めることが大事。勿論、マイナス面も。
いくらテクニックがあろうが、日本代表に「必要」とは限らない。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 12:22 ID:F2s0S5o5
親善試合とか、アジアの低いレベルでは、
そこそこやれることは分かっているわけで・・・。
ここでみんなが言っているのは、
プレーを見て、この先やばいんじゃないのということだと思うが。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 12:23 ID:ytK9wugG
中村が入ってチームが負けてるならまだしも
強豪相手に善戦してるしインドも無事大勝できたし
中村が不要って言うのはおかしいだろ

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 12:27 ID:XJOouLZF
ぶっちゃけ中村→中田でOKでしょ、今のチーム?
中村は中田の穴をまずまず埋める事が出来てたね

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 12:28 ID:ytK9wugG
中田はいらない口だけ

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 12:30 ID:NCIBeuG0
アンチには答えられないだろうが、弱いインド戦でも五点以上からんだやつがいない事実は放置でしか?

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 12:30 ID:5Gn9DkHF
中田じゃ5点には絡めなかっただろうがな。
いや、中村のほうが上といってるわけじゃないが。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 12:31 ID:ytK9wugG
アンチは中村が糞って前提で話してるからいくら中村が素晴らしいプレーしても無駄っぽいな

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 12:31 ID:/WuwLID3
やっぱり茸信者はにわか

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 12:35 ID:ytK9wugG
また玄人気取りの一行レスか

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 12:36 ID:F2s0S5o5
中村が叩かれる根本的な原因はジーコだと思うよ。
いろいろ試した上で、中村が一番機能するというのであれば、
文句はないのだろうが・・・。
コンディションが良かろうが悪かろうが、試合勘があろうがなかろうが、
何が何でも中村というのは納得いかない、というヤツが多いんじゃないかな。
代表は、特定の選手のリハビリ機関じゃないからさ。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 12:36 ID:uqs7kFbp
加地殺し

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 12:39 ID:NCIBeuG0
だってコンディション悪い中村より小笠原は能力ないからしかたないた゛ろ

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 12:40 ID:ytK9wugG
じゃあ中村を使ってるジーコを叩けばいいんだよ
なぜ中村を叩く必要がある?
中村を叩いたら他の選手に交代するなら叩けばいいが
こんなところで文句書いても無意味だろ

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 12:41 ID:XJOouLZF
中村じゃ小笠原のあの素晴らしいゴールは一生無理
一生止まったボール蹴ってろ、ハゲw

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 12:42 ID:LRRi8RLJ
>>816
試合で5点以上に絡むと、何かいい特典があんの?
ノープレッシャーの中で5点に絡むのと
プレッシャーの掛かる試合で1点に絡むのとではどうなんだ?
俺は後者を評価するけどね。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 12:46 ID:ytK9wugG
>>826
中村がノープレッシャーで5点絡めたんなら
中村より素晴らしい他の選手もノープレッシャー中で5点以上絡めばいい話
チームにとっても得失点差もあるしこっちの方がいい

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 12:53 ID:NCIBeuG0
セルジオに喧嘩売ってんの?

一応w杯予選なんだけど、五点は

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 12:53 ID:LRRi8RLJ
>>827
俺は予選リーグの話をしてるんじゃねーー。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 12:54 ID:ytK9wugG
じゃあなんの話だよ

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 12:56 ID:vGFLOMpI
あの日の出来だったら小笠原出したほうがもっと良かったな

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 13:06 ID:cTnHm/io
>>829
はぁ?
お前はいつの中村を見て批判してたんだ?タイムスリップしてきたのか?
氏ね

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 13:09 ID:vGFLOMpI
まあまあ、そう熱くなるなよオメーラ。
W杯に一度も出たこと無い選手なんだから予選から
必死にアピールしたがるのも当然だろ。
まあ、予選で結果残してもシドニーの時の平瀬
みたいにイラネって監督に言われ事もあるしなw

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 13:16 ID:UJ5UMUnS
5点にからんだといっても決めたのはFKだけ。
決めた奴がよかっただけ。

小笠原の得点>茸のFK
ってこった。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 13:16 ID:KPlIJGCb
でもやっぱり

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 13:36 ID:VGeSToJR
>>800
今頃サッカー選手あきらめてタレント活動してくれてそうだけどなー。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 14:16 ID:gY4cSIov
ユーロ見て確信した。

俊輔>>>>>>>タンタジスタの見えなくも厚いかべ>>>>>>ピルロ>ルイコスタ

俊輔ミランへゆけ!!!

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 14:51 ID:W7Jd+ALL
>>837
相手のレベルを考えて発言しろ!

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 14:59 ID:VdV7zsEl
中田・俊輔・小野・稲本・三都主の共存は、3バックなら可能そうじゃね。
二列目が左から三・俊・中、三列目が小・稲。
これは見たい。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 17:46 ID:kIy8Qxy9
中田>中村は当たり前の事実。
日本最高のファンタジスタ!!

小野はワールドユースベストイレブンに選ばれたがたいしたことない
中村はそのたいしたことないワールドユースベストイレブンに選ばれたことはない
小野はUEFA杯優勝したが、仲間は次々と移籍するのに小野にだけ正式なオファーがない
中村はUEFA杯にすら出たことがない
小野はCL予備戦2回出場だがオランダの弱小クラブらしく見事に負けた
中村はCL予備戦にすら出たことがない
小野はW杯2回出場したがフランスW杯は残り10分のオマケ出場だった
中村はW杯2回出場するチャンスがあったがいずれも小野にポジション争いで負けてW杯に出たことがない
小野は01-02アジアMVPになったが、その前は中田だった
中村はアジアMVPになったことがない、候補にすらあがったことがない、
小野はuefa.comのベストイレブン候補に選ばれたのにいつまで経っても正式なオファーが来ない
中村はUEFA杯にすら出たことがないので候補に選ばれたこともない
小野はイギリスの新聞で有望な若手MF5人に選ばれたこともあったが、伸び悩んでいる
中村は有望でもなければ若手でもなく伸び悩むどころか最近は劣化が著しい
小野はAZ戦での芸術的なループシュートがその週のヨーロッパ最高のゴールに選ばれたが過去の話
中村はヨーロッパで流れの中からの得点がいまだにない
小野は日本人唯一ビッグクラブ在籍者ではなくフェイエノールトはオランダの3下
中村はレッジーナという聞いたこともなかったセリエAの3下チームのベンチウォーマー兼金づる
小野は日本人で唯一欧州クラブの主将を臨時で経験
中村はそもそも試合に出る機会が少ないので主将になることもない
小野は元オランダトリオだが監督としては未熟なフリットから来季残留要請をされる
中村は金銭面だけのためにチームのオーナーに来期残留要請される
小野は昨夏バルサからオファーがなかった
中村は昨夏ファミリーマートからオファーがあった
小野は海外組で”2番目”の年俸2億円(買い手がないので07年まで契約延長)
中村は年俸をチームからではなくスポンサーから貰っている
小野はフランスのサッカー協会の技術書に小野の名前がついた技があるが止まったときしか使えない
中村は2chという日本のインターネット掲示板で茸という渾名がついている
小野は有望な人以外契約できない巨大事務所SFX社と契約したがオファーがない
中村はオファーはあるがすべてがスポンサーの金銭のみが目的
小野はオランダリーグの日本人で年間最多アシスト数を10を記録、でもゴールは少ない
中村はゴールはPKかFKしかなくアシストもない
小野はごっつぁんゴール決めて日本代表はアウエーで強豪イングランドとの親善試合に引き分ける
中村はコネコネでチャンスをつぶし日本代表は勝てるはずだったイングランド戦を引き分けた
小野は中盤の宝庫ミランから正式なオファーはまだない
中村はサッカー選手としてのオファーはまだない
小野は所詮格下リーグ・エールディビジの万年UEFAクラブゆえ、世界的な知名度は低い
中村はセリエAでも弱小チームのしかもベンチなので世界的知名度はない





841 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 17:57 ID:DkB5+hrK
長すぎ〜痛すぎ。絶対に中田の方が代表では使えんけどな。
イングランド戦でも中村が居て良い試合してたし
弱いチーム相手でも中村は活躍してるのに何が不満なんだ?
まぁピークは中村も過ぎてると思うけどね〜中田よりマシだろ。


842 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 18:22 ID:FC/XViLb
>>841
中村もピーク過ぎてんだったら要らないな。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 18:51 ID:uRjvftF0
中村ってトップ下の適正がないのにこだわりはあるんだよな。
自己客観性がないというか。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 19:18 ID:hp4TdvwW
中村って何でクラブチームでレギュラー取れないか
自分で分析できてるんだろうか?

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 19:23 ID:uRIEAbPa
ジーコや周りの選手が試合中に中村に、ポジショニング修正しろって言わないところ見ると
3ボランチの形で3人の内の誰かがって事だな
基本は中村で

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 19:25 ID:rj82IP4F
適正はある、イングランド戦の強烈なミドルを見ただろ?
あとはゴールへ意識だけ。まあ今期のセリエを見てろって。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 19:47 ID:V3/glydw
まあ、中村はノープレッシャーの時にしか活躍できないから
イタリアで活躍するのは絶対無理!
まあ、今期の今期のセリエAを見てろって。
ああ、すいません。今期だけじゃなく前期もでしたね。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 19:49 ID:uRIEAbPa
>>847
サッカーに絶対はない

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 20:00 ID:1Vhupr3c
>>846
イングランド戦、中村へプレッシャーはほとんど無かったよ。
中村がボール持っても誰も寄っていかない。
久保にはあった。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 20:03 ID:uRIEAbPa
>>849
<<<イングランド戦、中村へプレッシャーはほとんど無かったよ。
<<<中村がボール持っても誰も寄っていかない。
<<<久保にはあった。

これは釣りか?



851 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 20:09 ID:V3/glydw
>>848
中村に関して言えば、絶対通用しないね。
但し、ノープレッシャーであるFKは決めるかも知れないけどね。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 20:10 ID:1Vhupr3c
俺生で観てたから。
中村ボールもってもイングランド泳がせてるな〜ってずっと思ってた。
プレスかけられてたのは後半同点になってから。
あの試合ランパードもスコールズも調子よくなかったから
トップ下の中村はかなりラクだったと思うよ。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 23:40 ID:G8NGh3K5
日本代表はもう中村のチーム

嫌ならサポやめれ。アンチは墓場に安置。プ

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 00:37 ID:C9sQlHPQ
中村ヲタってレベルが低いね。レスの書き方も幼稚っぽいし。
そんな人達に支えられてるのが、中村俊輔。


855 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 02:29 ID:pzwms1A7
スレタイ見て
「やっぱり中村俊輔







は糞」
ってスレだとばかり思ってたよ。



856 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 02:30 ID:VNH+Bkft
もうこの信者の「日本代表は中村のチーム」って言っちゃう発想が
教祖同様に古臭いっつーか、ナンセンスっつーか。

昔からの代表サポで「中村のチーム」なんて低レベルの発言するやつはいないよ。
一昔前のラモス・中田みたいな存在に憧れてるんだろうけど
一応日本も全体的にレベル上がってるから、今の中村程度なら駒の一つに過ぎない。


857 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 11:54 ID:EfTyiPiI
ファミマとアジア杯決勝ダブるの?

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 14:59 ID:0sILdbKM
アンチはなんかギャーギャーうるさい。
もっと冷静になれ。

俊輔は正直、プレースタイルを変えないとやバイだろうね。
泥臭いようなプレーをしなきゃ。
スペースへスピードの緩急つけて走りこんだりしないとレッジーナでは控え。
このまま動かない選手のままだとレッジーナで控えが絶対続くよ。
俊輔も今レッジーナや代表でプレーできてるのはジャパンマネーや日本一の人気
と言う事だけでなんとかやっていけてる感じに俺は思えてしまう。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 15:10 ID:CR1kpF+/
>>858
やっと信者も中村の駄目さ加減が理解できるようになったんだね。
一歩成長したな。褒めてやるぞ。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 15:28 ID:0sILdbKM
ユーロ見ると攻撃の選手は本当に良く動くなと思う。
俊輔はあの中じゃ絶対やっていけない。
どうにかしてあの俊輔のトロトロした動きを修正できないものかと。
日本の監督はよくあのプレースタイルの俊輔を使い続けたなと思う。
と言うかJリーグがレベルが低くて、プレスがあまりにも緩いから
大丈夫だったんだよね。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 15:32 ID:CR1kpF+/
>>860
また一つ、成長したな。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 15:58 ID:Fxyxdv+1
どんなに動く選手より、チャンスメークして点とる選手のが偉いのだ


アンチは馬鹿だねえ

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 16:20 ID:CR1kpF+/
成長した奴がいるかと思うと、相変わらずのバカもいるんだね。


864 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 16:28 ID:9AqdVjUy
要するに中村は甘い汁だけ吸う寄生虫なわけだ。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 16:38 ID:hFJDSplU
コラーよりアンリよりニステルロイよりラウルより守備しないな。こいつ。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 16:47 ID:/Q9vAc/0
>>865
自分をマラドーナクラスだと思ってるんだろ。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 16:49 ID:8t2tPPRL
風間八宏
「マドリーを見たら分かるように、ジダンはフィーゴのプレーエリアは侵していないし、ベッカムもそう。
 だが、日本は4バックになると、中盤の選手がプレーエリアを踏み越え過ぎだ。
 中盤に自由があると言っても、領域侵犯しないようにしなくてはダメ。

 中村が動き過ぎて、稲本が上がるスペースを消してしまっては意味がない。」

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 01:51 ID:ttKE8eqM
 【 中村俊輔 】 :

 「 代表で自分だけ輝きたい 」 
 「 稲本はまだW杯を忘れてない ( 積極的に攻撃参加するから ) 」
 「 代表でも、小野が上がってくるから守備しなきゃいけなくなった 」

カルト中村創価学会信者と同じで性格悪すぎ。こんなヴァカな選手はいらない

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/sergio/top-sergio.html
【 ちゃんとサッカーしなさい 】 セルジオ越後 俊輔のプレーに必死さなし 
<セリエA最終節:レッチェ2−1レジーナ>

 安全地帯で多少は動いても、信頼されていないのかボールはこないし、チームを動かすこともできない。
 【 半年間、先発出場できなかったのはケガだけが原因ではなかったはずだ。 】
 自分自身に厳しく、ピッチ上でのプレーも厳しくできなければ、自分を取り巻く環境は厳しくなるばかりだろう。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20040517-00000018-kyodo_sp-spo.html
「 要は見せた者勝ち。他人を生かすために走っても評価されず、
 怠けても1度のスーパープレーでレギュラーになった人もいる」
 と地道な努力が認められない悩みがあったようだ

 なんでこんな勘違い発言が出来るのか不思議でたまらない。

http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topics_2.folder/04_foreigner_5.17.html
 まだまだアリバイプレーの要素が感じられる。
 彼のプレーには自己主張がないと言われても仕方ない。
 まさに元の木阿弥・・ってなところまで落ち込んでしまったと評価せざるを得ませんでした。
 彼に期待している組織が率先してやるべきだった?! 
 過去形で書くことには後ろ髪を引かれるのですが・・。

過去形で書くという事は、もう終わった選手と言う事か。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 08:39 ID:H4XkZxmI

基地外だな。
マスコミに踊らされてろ。
俊輔はプレースタイルを変えるべきだ。
ジーコも俊輔の事を思っているなら一端代表から外すべき。
代表所属選手にはなって欲しくない。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 10:13 ID:7jHMYgqP
>>867
これ、ホントに言ったのか?
中村が動きすぎるっていうのは初めてきいた。


871 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 11:16 ID:rHrXaM+U
スカパーでなら、茸は無駄な動きが多くもっと周りを生かし自分も生きろ、とは聞いたことがある

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 15:54 ID:pVLvoZ37
>>871
いいボールがくるのをじっと我慢して前線で待つ、というのもときには必要だ。
ボール来ないからふらふら下がっていって、前線の数が足りなくなるっていう
シーンが多すぎる。

自分で何でもかんでも出来るスーパーな選手じゃないんだから、もっと自覚してほしい。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 16:37 ID:n5VZmIpA
中田は右でいいよ

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 17:06 ID:eSIuDs6H
>>867
これ、ホントに言ったのか?

マヂだよ。メルマガで見た。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 17:35 ID:44PvFsGk
>>874
うそだー
昨日、モルフェオが中のスペースをあけてくれないから悪いって言ってたぞ

違うのか?



876 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 22:06 ID:HfdNOEQ5
風間がホントに言ったかどうか分からないけど、
>>867の「中村が動き過ぎて」の前後の文章も載せる必要があるな。
それによって意味が違ってくるかも。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 23:05 ID:3V9FpGf+
中田は自分中心じゃないと嫌みたいだから、
中村中心のチームの現状は歯がゆいだろうな

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 23:13 ID:HfdNOEQ5
>>877
いつから中村中心になったんだ?
もし中村がチームの中心になったら最低の代表だな。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 23:37 ID:ZPxnTCPS
>>877

それはあるだろうねw


880 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 23:43 ID:pOV1FrJl
>中村が動きすぎるっていうのは初めてきいた。

イングランド戦もインド戦も
トップ下から逃げまくってたし。


良く言えば、過度のポジションチェンジ ←(良く言ってないかぁ)
悪く言えば、極度にミスを恐れていた。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 23:47 ID:Payf94jb
中村、小野、稲本で話し合って3人のポジショニングを
細かく詰めていったということなんだけどな(笑)from サッカーマガジン

ま、妄想は楽しいから頑張れ。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 23:52 ID:7OXb97B3
つまり、2人に
2列目にいると起点として機能しないと言われたわけか。

イングランド戦の開始直後に
2回ほど2列目でボール受け、ノーファールで取られてたからか。

で、監督は何しとんねん。
気合い入れるだけか。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 23:54 ID:HfdNOEQ5
ジーコジャパンになってからの中村のセットプレー成功率は低かった。
常に30%台に終始していた。FKは、シュートも自陣でのパスも全部ひっくるめたものだけに、
ポジションが前になるほど低い数字になるのは仕方がないが、
ボランチで50%台、トップ下で40%台が合格水準。これまでの30%は低すぎた。
実際、欧州チャンピオンズリーグでのベッカムは50%だ。

◆セットプレー成功率◆
順位選手名総数成功成功率(%)
(1)小 野402460.0
(2)遠 藤392359.0
(3)三都主1076056.1
(4)小笠原491938.8
(5)中 村772735.1
FK、CK、PKの合計。成功=得点および見方にボールがわたった数。
ジーコジャパンで総数30以上の選手のみ


884 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 23:54 ID:4UCwyZyL
稲本が下がり目で
小野・中村が並ぶような形というのがベストだという結論に達したよう。
小野が左めで、中村が右め。「伸二と同じラインか、ちょっと前」ということ。
イングランドのメディアに3−1−4−2と表記された理由がよくわかる

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 23:55 ID:/mp8epWy
>>882
苦しそうだねw

886 :修正:04/06/21 23:57 ID:HfdNOEQ5
◆セットプレー成功率◆
順位/選手名/総数/成功/成功率(%)
(1)小野/40/24/60.0
(2)遠藤/39/23/59.0
(3)三都主/107/60/56.1
(4)小笠原/49/19/38.8
(5)中村/77/27/35.1


887 :はいはい、インド戦も5点に絡んじゃいましたよ〜w:04/06/21 23:59 ID:XEDZQZzJ
エリクソン
「ベストプレーヤーは9番と10番。特に10番の左足はエクセレントだった」

ランパード
「一番良かったのは10番。ビデオで見た通り素晴らしい選手」

ジェラード
「最も印象的なのは10」

ガセッタデロスポルト紙
「日本にはジダン同様にピッチのあらゆるスペースを見つけ出す中村がいた」

ザ・サン紙
Shunsuke Nakamura 8.0(オーウェンと並ぶ両軍最高)

俊輔復活!中盤を完全制圧
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jun/o20040602_30.htm

北澤豪
「アイスランドの関係者に逆取材したとき、いちばん評価が高かったのが
中村だった」




888 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 00:05 ID:8Dr/U8tk
>>884
ジーコへの給料を小野稲本にやれ。

今夏の俊輔のポジションは、誰が決めるんだ。

889 :名無しさん@お腹いっぱい:04/06/22 00:06 ID:3eHqRxdT

オ ナ ニ ー ス レ で す か?

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 00:07 ID:SlBkjD+j
ジーコジャパンでのFK・CKでの「クロス」成功率

小野:57%
三都主:50%
遠藤:50%
中田英:45%
小笠原:42%
中村:31%

891 :まあわかってると思いますがw:04/06/22 00:09 ID:CfniF6dT
たとえば、シュート成功率はエメルソンやウエズレイより
久保や大久保が高いが、どちらが点に絡み勝利に貢献しているかだわな(笑)

【ジーコ日本ゴール数】   【ジーコ日本アシスト数】
8ゴール 久保        5アシスト 中村
5ゴール 中村               三都主
3ゴール 高原        4アシスト 本山
      柳沢        2アシスト 高原
      三都主              小野
2ゴール 小野               稲本
      小笠原              小笠原
      中澤               久保
      遠藤               茂庭
1ゴール 稲本               中田
      玉田         1アシスト 遠藤
      宮本                玉田
      山田                加地
      藤田
      福西
      鈴木
      永井
      秋田
      中田

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 00:20 ID:73dv9WhC
1次予選はまだ3試合残ってるから
年内にアシストは2桁は楽勝だろうね。

得点もそうだけど
今年は数字だけで語ると…、まぁいいか、信者スレみたいだし。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 00:24 ID:GrT0KNcL
でも、中村がいなくても、日本の攻撃は困ないと思う。
小野がいない方が機能しないよ。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 00:32 ID:FwLBxfoI
ボランチで球出ししてるだけだしな。
あの仕事なら小野のほうが上手いし。
守備するし、ボールも失わない。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 00:36 ID:g5qKStDg
キックの精度がよいのにアシスト少ないやつはやっぱ力ないんだよ。
小笠原とか。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 01:02 ID:FwLBxfoI
そうそう中村とかね。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 01:07 ID:lv2Qa4GU
俊輔はインド戦(ボーナスステージ)で2アシストだっけ?
出場時間とか考慮すると本山の方が活躍してる感じ?

正直、出場時間や対戦相手とかの情報知らないのに断定できないなぁ。

>891の数字見て、印象と一致するのは久保ぐらいかな。
スタメンになって7ヶ月目ぐらいだろう、確か。

898 :897:04/06/22 01:08 ID:lv2Qa4GU
補足

本山みたいに
後半 プレスがゆるくなってから出てきてると有利とも言えるしなぁ。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 02:07 ID:xxGlO/yU
>>898
だったら、監督に頼んで後半プレスがゆるくなったころに交代で出してもらおうよ。

これなら中田とも共存できる、中田もジーコも俊輔もマスコミ的にもみんなハッピー。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 02:14 ID:FwLBxfoI
中村はサブだともっとショボい。
ベンチで毒はくしマジいないほうがいいレベル。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 03:33 ID:tkbg15G3
まあ中村のFKは必要だわな。

902 : :04/06/22 04:13 ID:g3nIA4XL
>>899
中村は、プレスがゆるかろうがナンだろうが
ディフェンスラインの前にポジション陣取って、宮元あたりに
クレクレやってそっからオナニーなロングボールをフォワードに
だして、届くわけないのに久保とか玉田とか追いかけさせられて
時々、FKになると当然の権利のように上がってきて、外して
で宮本が中村に出した瞬間に相手FWに奪われてそのまま失点って
感じだよ。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 04:23 ID:P3dZ/2g+
>>902
普通にロングボール届いてる訳だが
インドの奴が手で止めてるぐらいだからな

904 : :04/06/22 04:33 ID:g3nIA4XL
>>903
そうですか。届いた例を挙げられて、さぞそれがデフォルトの様な
言い方されても。
18歳の高卒ルーキーがたまたまゴールしたら、それが得点王だというような
口ぶりはどうかと思いますよ。
ああ、この後半のたとえがあなたへの譲歩です、せいぜい突っ込むどころ
としてください。じゃあ

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 04:35 ID:P3dZ/2g+
>>904
届かないのをデフォルトの様な言い方されても

自分で矛盾に気づけよ知障

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 04:44 ID:VHz2KKOl
届くわけないのに久保とか玉田とか追いかけさせられて
届くわけないのに久保とか玉田とか追いかけさせられて
届くわけないのに久保とか玉田とか追いかけさせられて

どっちがデフォルトの様な言い方してんだよwwwwwwwwwwwwwwww
ID:g3nIA4XLこいつ厨房以下の知能だなwwwwwwwwwwwww

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 05:25 ID:FwLBxfoI
というかインド戦後半はあてにならんぞ。
インドはもう守る意味もないからかなり押し上げてDFが適当だったから。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 05:39 ID:wAqt3BR9
ロングパスが届いた試合なんてインド戦以外でもあるから各自で調べてくれたらいいんだけど、
格下の国は参考にならないとか言ってるとキリがない罠

>>904
はデフォルトって一度書いてみたかったんだろうね

まあ釣りだろうが

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 05:40 ID:8SeQQJ5H
まあ、普通に茸は必要だな
チーム唯一の左足のプレイスキッカー、得点・アシストの率の高さ、
等等考えるとね。小笠原や本山が茸の代わりにはならんだろ
鹿島まんせージーコでさえもそれは分かってるようだ。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 05:46 ID:F7YPbWm1
まぁ、ヒダよりは茸の方がはるかにいいいな。セットプレーはやっぱり
いいし。何より調子が悪い時に小野の邪魔にならないからな。アイスランド
戦みたいな感じで。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 06:06 ID:TRXPDdkB
アイスランドは弱かったから実質10人でも良かったけどな。
強い相手に調子悪くてもジャマにならないという理由では
普通は使えないだろうなぁ。
つーか、それ最強のヘタレ理論だぞ?
小野の金魚の糞みたいなので恥ずかしくないのか?

まあ、それでもジーコは使うんだろうけど。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 06:15 ID:8SeQQJ5H
イングランドで最も高い評価を受けたのは小野ではなく
俊輔だったわけだが。
ジーコも俊輔は試合連続フル出場&背番号10
小野は背番号は毎回変わっていて、現在は18。
マスコミに中心だのなんだの騒がれながら、インド戦は
宮本とともに途中交代w
結局小野支持者ってマスゴミだけで、監督や海外では俊輔のが評価は高い。
その差は数字にもはっきりと出ている。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 06:21 ID:FwLBxfoI
大事なシンガポール戦で最も低い評価を受けたのも中村だったね。そういや。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 06:23 ID:/s8KCRy6
まぁ、斧が出た試合で日本に負けは無いわけだが。6点取ったから温存したがどう見ても正解。
別に茸が悪いと言ってるわけじゃないよ。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 08:29 ID:NHUKIspy
>>912
頭大丈夫?


916 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 11:55 ID:n1vXUj++
          /∧     /∧
         / / λ   / /λ
       /  / /λ /  / /λ
      /   / / /λ   / / /λ
    /          ̄ ̄     \
   /     / ̄\     / ̄\\
   /      |   ●|     |●   |  ヽ
  |       し ̄ヽJ     し  ̄ヽJ   |
  |             '"""         |
  |   """"   T"     |   T """ |
   |   """"    |      ノ    |  """ |
   \        丶 ___人___ノ    / 茸が欧州で高評価(笑)
    \_        ヽ―/   __/
     /          ̄ ヽヽ   \
    /             ぷっ

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 11:56 ID:n1vXUj++
          /∧     /∧
         / / λ   / /λ
       /  / /λ /  / /λ
      /   / / /λ   / / /λ
    /          ̄ ̄     \
   /     / ̄\     / ̄\\
   /      |   ●|     |●   |  ヽ
  |       し ̄ヽJ     し  ̄ヽJ   |
  |             '"""         |
  |   """"   T"     |   T """ |
   |   """"    |      ノ    |  """ |
   \        丶 ___人___ノ    / コッツァの欧州での評価が気になるよ〜(笑)
    \_        ヽ―/   __/
     /          ̄ ヽヽ   \
    /             ぷっ

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 12:46 ID:NHUKIspy
中村ってなんか憐れだよね。
ドイツ大会にも中村出れなかった場合どんないい訳用意するんだろ。
悲劇の天才とでもいうのかな。ていうか中村信者のせいで中村は
勘違いしちゃったふしがあるから一番罪なのは中村信者かもな。
昔からたしたことのない平凡な選手が回りにおだてられてここまで
きてしまった。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 13:33 ID:RwZOkoMv
>>917
君毎回同じAAで
飽きないのか?
それともただの基地外か?

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 13:39 ID:n1vXUj++

 \\                 
                  ,,r¬''┐
                     〕    | 
                     ゙'r,,,,,,vlll,_ 
                     ,l'"~`  .゙h,、
                  ,!   10 .ト.゚!i、 
                    ,l゚      ヤ°
             ,_,,,,,,,il_,ry    ゙'l,、
             ゙‐'ー¬ー''″゙k、    ゙゙l 
                       ,i゙冖'''''''"√
                     _,r″    .,「
                _,,,-!┐ _,,,,,,r‐'″
               |゙.,v--气~.,Z 
               |,,,,l|   l!'“} 
                  |^,「   '┐゙l 
             ,,,,―ん|    _]vヒ
             ゙゚'''''←'"   .“'''''"

凝固(笑)

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 18:29 ID:WsANQQ+F
"I've had many young talents in the past - Ronaldo, Rivaldo,
Ronaldinho, but I think Nakamura is the best," said Zico.

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 20:17 ID:VzgY4Uoc
小笠原はサかつくでも人気ないだろうな。
施設増設でキャバできたら試すけど。W

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 20:29 ID:n1vXUj++
          /∧     /∧
         / / λ   / /λ
       /  / /λ /  / /λ
      /   / / /λ   / / /λ
    /          ̄ ̄     \
   /     / ̄\     / ̄\\
   /      |   ●|     |●   |  ヽ
  |       し ̄ヽJ     し  ̄ヽJ   |
  |             '"""         |
  |   """"   T"     |   T """ |
   |   """"    |      ノ    |  """ |
   \        丶 ___人___ノ    / すべてのスタジアムの入り口に鳥居(笑)
    \_        ヽ―/   __/
     /          ̄ ヽヽ   \
    /             ぷっ

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 08:25 ID:7r75X9hd
守ってばかりではイタリアみたいに負けなくても勝てず予選敗退

攻撃的な選手は必要だよな

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 08:35 ID:fYuh8kAi
コンフェデのフランス戦は怪我ながら良い守備してたんだけどね。
最近の俊輔の守備の仕方をコンフェデと比べるとかなり糞になったよ。
突っ立てるだけって感じ。
コンフェデでの守備は風間も中村が良い守備してるってほざきまくってったし。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 09:11 ID:0Ppf9Blh
 レジーナが日本代表MF中村俊輔(25)を放出し、セリエAに昇格したフィオレンティーナのFWジシス・ブリザス(30)を獲得する可能性があると、22日付の伊紙コリエレ・デロ・スポルトが報じた。
ギリシャ代表のブリザスは、20日のロシア戦でゴールを決めている。(西村明美通信員)



927 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 11:53 ID:vyPSTGV7
中田と俊輔がどっちがうまいとかはどうでもいいが、
中田のプレイで「おおっ!」って思うことが少ない事は確かだな。

一方、調子が安定しにくい俊輔だが、試合中何度かは
「おおぉっ!!」って思わせてくれるのが俊輔。

見ていてファンタジスタを感じさせてくれるのは、
やっぱり俊輔ダヨナ。




928 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 12:24 ID:i71Q6BTs
プププ

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 12:30 ID:ilaZn3hb
          /∧     /∧
         / / λ   / /λ
       /  / /λ /  / /λ
      /   / / /λ   / / /λ
    /          ̄ ̄     \
   /     / ̄\     / ̄\\
   /      |   ●|     |●   |  ヽ
  |       し ̄ヽJ     し  ̄ヽJ   |
  |             '"""         |
  |   """"   T"     |   T """ |
   |   """"    |      ノ    |  """ |
   \        丶 ___人___ノ    / 見ていてファンタジスタを感じさせてくれる(笑)
    \_        ヽ―/   __/
     /          ̄ ヽヽ   \
    /             ぷっ

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 13:38 ID:9/+BZotV
>>891
中村 5得点と5アシストの内容

得点

・ウルグアイ戦 PK
・ニュージーランド 流れの中から得点!!
・ニュージーランド 流れの中から得点!!
・フランス戦 FK
・インド戦 FK

アシスト

・ナイジェリア戦 クロスを高原がヘディング!!
・オマーン戦 たまたま足に当たったボールが久保の元に転がりアシスト( ´,_ゝ`)プッ
・シンガポール戦 コネてDFにふさがれ横にいる高原に預けたボールがアシスト( ´,_ゝ`)プッ
・インド戦 CKのアシスト
・インド戦 CKのアシスト



931 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 13:43 ID:Q2WD5GgX
>>930
中村信者最後の心の支えを壊しちゃだめじゃん。
そっとしてあげなよ。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 13:51 ID:rdZOcHng
中村はサーカスプレーに関してはセリエAでもトップクラス

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 14:18 ID:06+9X0Vf
ちゅんちゅけサイコー!


934 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 15:23 ID:vyPSTGV7
>>930

つまり、俊輔は得点もアシストもジーコ日本代表ではトップクラス。
やはり一番必要な選手であることが、証明されている。

数字は正直だよな。




935 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 17:00 ID:tRH1oWJO
>>930
・オマーン戦 PK失敗
も入れたほうがいいんじゃないのか?
ついでに言えば殆どのFKCKを蹴ってる割には得点アシストが少ないと思うが。
オマーン戦シンガポール戦のはアシストとは呼べない代物だしな…

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 17:54 ID:gFvWZ+hC
>>932
サーカスになってない。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 18:01 ID:+BqAvgsO
>>935
あのPK失敗はマイナス10点くらいの価値だよね
だから5−10=−5点
チーム最低点だなw

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 18:51 ID:vyPSTGV7
ここは、俊輔嫌いの人が多いですね(w
わざわざ来なくてもいいのに。
叩いてて楽しいで塚?(ワラ



939 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 21:44 ID:oTOeqabA
>>938
弁当を













生                 協                新                  聞             で











包んでるだろwww























940 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 22:26 ID:SSCGV44S
中村のサッカーって変則的だし、閃きがあるね。
あんな所に出すのかよって。
名波が天才肌だというのもわかる気がする。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 22:42 ID:ilaZn3hb
イングランド戦は自分のポジショニングを高めに取ること、
シュートを積極的に狙うことを心掛けてプレーした。

工エエェェ(´д`)ェェエエ工

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 23:10 ID:WmcqR5B3
「天才」らしい中村が交換トレード要員ですか?
素晴らしい「天才」ですね。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 00:43 ID:wnslxcLB
野球とサッカーの区別つかないの?

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 01:52 ID:vC4I2KPy
自称ふぁんたじすた

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 08:22 ID:UWZIbK2f
アンチはどうしたいの?


946 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 08:39 ID:+rLagegh
>>945
ひきこもって茸の悪口を書きたいだけじゃないの?
ほら、同じいじめられっ子みたいな発言しかしてないでしょ安置って

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 09:31 ID:mt5PuVrT
>>945
代表から追い出してくれたら、これ最高!

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 10:32 ID:Hpl/S/MO
          /∧     /∧
         / / λ   / /λ
       /  / /λ /  / /λ
      /   / / /λ   / / /λ
    /          ̄ ̄     \
   /     / ̄\     / ̄\\
   /      |   ●|     |●   |  ヽ
  |       し ̄ヽJ     し  ̄ヽJ   |
  |             '"""         |
  |   """"   T"     |   T """ |
   |   """"    |      ノ    |  """ |
   \        丶 ___人___ノ    / 茸はどうしたいの?(笑)
    \_        ヽ―/   __/
     /          ̄ ヽヽ   \
    /             ぷっ

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 11:32 ID:IaduEpc8
>>948

オマエはどうしたいんだ?



     必 死 だ な (プッ



950 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 18:56 ID:PQX4LWWw
>>948
毎回同じAAだな。

良く飽きないねww

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 10:53 ID:5eM+hD/Q
ベッカムでもFKあれだけ外すんだね。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 11:09 ID:cMWhuK+u
ベッカムはFKより
ロングボールの精度の方が全然良い。
俊輔も精度良い方だがボールのスピードが遅い。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 23:53 ID:/lWCi9E6
こいつ、もういいかげん歳だろ。終わりだな。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 09:22 ID:Zott1bMN
          /∧     /∧
         / / λ   / /λ
       /  / /λ /  / /λ
      /   / / /λ   / / /λ
    /          ̄ ̄     \
   /     / ̄\     / ̄\\
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  |       し ̄ヽJ     し  ̄ヽJ   |
  |             '"""         |
  |   """"   T"     |   T """ |
   |   """"    |      ノ    |  """ |
   \        丶 ___人___ノ    / ベッカム並って事?(笑)
    \_        ヽ―/   __/
     /          ̄ ヽヽ   \
    /             ぷっ

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 23:25 ID:jq2cwfEk
スレ伸びねーな。まあ、人気ないから当然か。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 00:03 ID:vbWIaY9s
>>953
サッカー選手が一番活躍するのは一般に25〜30ぐらいの時期だろ。
いい加減歳だろって言葉は30過ぎてからだろ。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 10:42 ID:Cgfx1zc8
今の力を考えると伸び代がない、お先真っ暗ってことだろ。わからんか?

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 12:05 ID:WEc6fXQJ
>>956
基本的な技術の成長が止まるのはだいたい25歳くらいだそうだ。

テクニックだけを磨いて…… という成長を目指すのはもう厳しい。
これからは、持てる技術をどう試合の中で生かすかという意識が必要になってくるんだが。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 19:22 ID:gKcnYTJC
604 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/06/29 18:53 ID:vhvwLWPp

病気療養中に寿司屋の個室で1本何十万もするワイン数本あけて
(自腹ではありません、タニマチというか取り巻きたくさんいます)
イカレタ奴等のタメにサッカーやってんじゃないヨー!と
愚痴ってました。

同席してた某作家さんが以下のようなことを言って慰めてました。
@ホントにサッカーを理解している人にはわかる
Aプロは結果がすべて、結果を出せばアンチも黙る

本当にロレツが回らないほどいっちゃってました。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 23:40 ID:ddA0E053
小野に「イラネ」発言されてる茸 (・∀・)ニヤニヤ

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 01:42 ID:5pNHwZV0
たしかに、露骨にダメだしされてたよな……

あれぐらい言われて「見返してやる」と思えないようじゃ、ここで終わるよ。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 18:06 ID:PszLrAja
応援してっから頑張れよ!!!

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 18:07 ID:OzuOi/+7
やっぱり俊輔だよな。

俺は、こいつの実力は認めてるし。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 20:11 ID:9aWlrgZm

 中村 アシスト +1

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 20:12 ID:vOsAZ/bp
狙ってた通りの仕事できたな

966 :うふふ@お止め組。 ★:04/07/09 20:12 ID:???
実況・リアルタイム感想は実況板でお願いします

スポーツch
http://live12.2ch.net/dome/

番組ch(NTV)
http://live8.2ch.net/liventv/

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 20:13 ID:sNHhgl53
ハーフタイム中もこちらで
キリンカップサッカ-日本代表 vs スロバキア
http://live12.2ch.net/test/read.cgi/dome/1089371316/

ワールドカップ
http://sports2.2ch.net/wc/
番組ch(NTV)
http://live8.2ch.net/liventv/
スポーツch
http://live12.2ch.net/dome/


968 :じょん:04/07/09 20:14 ID:hCNOErYI
高さで受けれる福西や中澤や鈴木なんかがいれば
やっぱり機能するようだな。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 12:53 ID:qFXADYj7
.

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