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遠藤・福西を疑うスレ

1 : :04/06/09 23:20 ID:4rmK5xat
遠藤は終わった。
ベンチ外はあれだけチャンスを与えられながら生かしきれず、
チェコ戦で投入後ネドベドを自由にさせすぎた罰。
アイスランド戦以降ジーコは福西の方を重用している。
東ア選手権日韓戦後半には1ボラを任され
予選では2試合続けてベンチ入りしていたがついに外れた。
福西は国際レベルではほとんど活躍しているのを見たことがないが・・・

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 23:21 ID:wrzaSKey
福西はヒジ打ちさえしてくれればいい

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 23:22 ID:9Vp4B1u/
俺はトマソン

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 23:22 ID:TMcYI4r4
今日は遠藤のミドルが入る日だった

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 23:27 ID:PgJC/LvZ
福西はCBでリベロ的に使った方がよい。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 23:27 ID:VPwg/cX0
んにゃ

やっぱりボランチ リベロは中沢がやりゃイイ

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 23:32 ID:YfQy//05
遠藤の賞味期限も切れたか・・。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 23:32 ID:pUwkXQZc
吹く西では小野があがれないから却下


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 23:33 ID:J2HXYBD4
俺けっこう遠藤好きなんだけど?フリーキックもあるし。パスも正確。

福西はどう見てもイラネ。




10 : :04/06/09 23:35 ID:5QhUBkE4
福西は、東欧遠征やイングランド遠征、今日も含めて、代表のボランチとして、当然の守備面、中盤底での展開の仕事、バランスを考えつつの上がり、コミュニケーション、指示、かなり良いと思った。
そして、小野がためらい無く福西にキャプテンマークを渡した。
しかし、福西は照れ笑い・・・。
結局ベテランの藤田が・・・。
先を見据えた次の世代には福西にキャプテンシーを発揮して欲しいのじゃないかな・・・、俺も東欧、イングランド、今日見てそう思ったし。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 23:35 ID:zgJQv5HT
小野信者うぜー
小野が一番いらねーだろ

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 23:36 ID:VPwg/cX0
ジーコの脳内でイラネーのは

遠藤 だって中田浩二復帰したから

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 23:36 ID:PHi7BAnN
福西しゃんは能力はあるけど、まだ遠慮があるよ(*・д・)(・д・`*)ねー

能力的には遠藤以上なのに(*・д・)(・д・`*)ねー

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 23:37 ID:pUwkXQZc
やっぱ戸田しかいない

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 23:37 ID:VPwg/cX0
福西は早く稲本との2ボランチでレギュラーになれ

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 23:38 ID:J2HXYBD4
遠藤は使えると思うんだが・・・

福西はどうも・・ね。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 23:39 ID:icxXYjhA
代表キャップ数いくつだよ。
典型的な内弁慶。
アジアレベルなのは確か。

18 : :04/06/09 23:40 ID:NvIgbD8i
戸田、福西>>遠藤、中タコ

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 23:40 ID:1XKtxeiD
キャプテンマークたらい回しじゃ、
精神的に中村と変わらんよ、福西。
ちょっとがっかり。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 23:42 ID:zgJQv5HT
福西と稲本賛成



21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 23:42 ID:VPwg/cX0
福西ファンのオレもかなりガッカリした。

あーいう弱気な行動は、監督によっては大変な減点材料

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 23:42 ID:wrzaSKey
磐田ではこんなに頼もしい選手もあまりいないな〜と
思わせてくれるほどなんだけどね。何が駄目なんだろう。>代表の福西

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 23:43 ID:VPwg/cX0
トルシエ時代、ほとんど使われなかったのがイタい

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 23:43 ID:4rmK5xat
>>15
トルシエ時代に見せた究極のバランスの悪さを知らんのか・・・

25 :ピン子:04/06/09 23:43 ID:TNa0/hF4
同感>20
鹿島ファミリー優遇されすぎだよ


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 23:43 ID:PHi7BAnN
Jでは圧倒的な存在なのに代表での活躍は見てて残念だよ(*・д・)(・д・`*)ねー

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 23:44 ID:ftJmP4bi
遠藤、福西、中蛸もまあ代表レベルだとは思うけど
やはり稲本と比べると駒落ちの印象は拭えないよな。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 23:46 ID:VPwg/cX0
福西は稲本に何ら劣ってないと感じる 個人的には

この2人の年齢が、逆だったらなーと7年前から思ったモンだ

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 23:46 ID:vb1xpGPD
一回小野と遠藤でボランチ組んで欲しいな。
ナイジェリアWYで魅せたパスワークがまた見れるかもよ。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 23:47 ID:4rmK5xat
てかレギュラー取ってもいないのにキャプテンできるかって感じなんじゃないの、福西の場合。
小野が渡したのもただ一番近くにいたのが福西だっただけの話だろうし

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 23:52 ID:ffpCXbYP
福西はずっと前から底が見えてるから
稲本、小野の交代要員としか考えられないけど
遠藤はまだ未知の部分が多いと思う。
福西よりダメな可能性もあるし確変もあり得る
とりあえず一回小野と遠藤試して欲しい

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 23:52 ID:PgJC/LvZ
キャプテンマークつけてほしかった・・・

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 23:53 ID:VPwg/cX0
底が見えてるのは遠藤の方だ

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 23:55 ID:tCay60Yd
おいおい福西ほどすべてのプレーの質が高い
選手は滅多にいないぞ、遠藤なんかと比べないでくれ

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 23:55 ID:icxXYjhA
>>31
福西の底が見えてるってのは禿胴

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 23:56 ID:VPwg/cX0
遠藤はJの他の選手でいつでも代えが効くし

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 23:57 ID:ti+0rplt
福西と遠藤がいなかったら、かなり不安だけどな

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 23:57 ID:rMRrt9Eq
以前、ジュビロでやっていたリベロは酷かった

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 23:58 ID:ti+0rplt
福西、代表初ゴールか

40 ::04/06/09 23:59 ID:A+0M+Kw+
フィジカル的に欧州の連中とわたりあえるのってボランチだと福西と稲本くらいだろ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 23:59 ID:ftJmP4bi
福西は汚さがあるからな。
国際舞台だとなかなかJバリのアレを出してくれないんだけど。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 00:02 ID:78evz3AV
戸田がいるじゃないか!!!

43 : :04/06/10 00:07 ID:l8LspS50
遠藤だって代表呼ばれる前はなんで召集かからねえのかと思ったし、
Jでも1,2を争うボランチだと思ってた
でも実際呼ばれてみると正直こんなもんかって思ったね
Jでもパフォーマンス落ちてきてるし。
それこそ完全に底が見えてる感じ
稲本が移籍する前後からガンバが優勝争いした02年終盤くらいがピークだったね
藤田にしてもそうだが、呼ばれないうちが花だね

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 00:07 ID:gHEg5stC
格下相手の試合では福西みたいなタイプが良いと思うけどね。
Jで引いた相手と戦いなれてるはずだし。

彼は表立ったキャプテンタイプではなく、裏で支配するタイプだと思われる。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 00:09 ID:qzuxbYTi
福西の汚さとうまさはドウンガ仕込みの本物

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 00:09 ID:3dLN7XI+
キャプテンマークを渡されて俊輔に譲ってたのには (((´・ω・`)カックン…だな。
それを藤田に譲ってたのは笑ったけど

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 00:11 ID:I8Qti3NH
最後は、小笠原が嫌そうにキャプテンマーク巻いて上げてたな 藤田の腕に

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 00:17 ID:LHEw90fZ
テソに渡したら喜んだだろうなー

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 00:19 ID:I8Qti3NH
誰もそれは思いつかなかったねw

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 00:56 ID:Nbs+I7an
遠藤アウト、中蛸インだろうな

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 01:03 ID:4+SYlSdq
遠藤はただ怪我ではずれただけじゃん?
福西は格上相手でも通用するかだね。
今日のインドは弱すぎた。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 01:04 ID:Har8cprL
福西は、さわやかな笑顔で、えげつねーことするから、

好かん。根性曲がってる。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 01:07 ID:I8Qti3NH
福西は相手が強いほど真価を発揮するから、楽しみ

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 01:28 ID:oaUUoSWx
遠藤―小野のスペア
福西―稲本のスペア
中田コの入る余地はあまりないだろう
稲本怪我で福西がこれから試されるだろうけど
近いうちに強豪相手にやる機会あったっけ?

55 : :04/06/10 04:40 ID:QOeC5T3G
アルゼンチン戦の福西&中田浩も・・・

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 09:00 ID:Nbs+I7an
>>53
それはない
強豪相手になにかやりそうなポテンシャルあるのはやっぱ稲本

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 09:10 ID:F5yXpn9p
福西はポテンシャルはあるっしょ。でも代表だといまいち発揮されない
最近ちょっとましになってきてるのでちょっと期待してる

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 09:12 ID:1AELcHLB
>>53
相手が強いほど「ひじ打ち」で力を発揮するんだよね?w

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 09:15 ID:wzIsOdFF
ただ稲本は90分持たないという最大の欠陥がある。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 09:33 ID:4+SYlSdq
小野は上がり目でプレーするから、稲本は守備範囲が半端じゃない。
いつも広い範囲を献身的に走り回ってカバーしてるよ。
それじゃなくても運動量多いポジションなのに。
副西は遠慮なく上がっていくけどね。


61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 09:34 ID:Aia8xm9B
福西スタミナ凄いね。
遠藤はとろとろしすぎでうざい。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 09:35 ID:1AELcHLB
福西はバランサーになってないしねw

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 09:41 ID:wzIsOdFF
チームでは服部がバランサーだからね。
もともと攻撃が好きなタイプ。

64 : :04/06/10 09:48 ID:Iw7tcfHt
好きなことを書いてくれてるなあ。
ガンバサポからすりゃ、遠藤がいないと攻撃が滞るし、
福西がいないと中盤のプレスが緩くて助かるし。
持ち味が違うが両方ともいい選手。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 10:01 ID:NyDMTsol
ローリングエルボー覚えればスタメン

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 10:06 ID:wrZQweVi
>>1
お前を疑う

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 10:10 ID:eSZYJvBm
がちゃぷんヲタうざい。
ボランチがあんなたらたらした奴だとチームが引き締まらん。

運動量豊富の福西で良い

68 : :04/06/10 10:18 ID:CRvigTEN
福西スタミナ凄いね
運動量豊富の福西

↑笑うところですか?

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 10:19 ID:eSZYJvBm
もうくんなよ。がちゃぴん。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 10:19 ID:u0GWcYiu
パフィーの由美が遠藤に見える

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 10:34 ID:eSZYJvBm
テク二ックひけらかしてるだけだからトルシエに呼ばれなかったんだろ。
使えねぇ〜な>遠藤

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 10:42 ID:Nbs+I7an
>>64
所詮Jレベルだろ
パスに定評あるとされる遠藤は代表特に今年はミスパス連発だし

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 10:45 ID:VDiAfdFX
遠藤―小野のスペア
福西―稲本のスペア

↑同意。さらに、

稲本は90分持たないから福西いたほうが安心。
小野は怪我がち、フェイエと綱引きもあるから遠藤もいたほうが安心。

なかたこは遠藤-小野よりだが技術は落ちる。
代わりにロングパスがあるのと左サイドバックできるのは魅力。

結論:全員残る。柳沢OUT。

中田コの入る余地はあまりないだろう
稲本怪我で福西がこれから試されるだろうけど
近いうちに強豪相手にやる機会あったっけ?




74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 10:46 ID:VDiAfdFX
なんか結論以降に変な文章入った。すまんぬ。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 10:46 ID:2d21rTQ5
福西イイよ。フィジカルの強さは代表のこのポジションでは随一。
でも小野にも稲本にも遠藤にも展開力では劣る。
代表でも自重しない福西が見たい。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 10:47 ID:kbt+9R7Z
福西が攻撃に積極参加したため小野の役割は限定されていったな。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 11:25 ID:H01rtZu9
高校まではFWだったから攻撃的なのは仕方ないか

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 11:28 ID:Yn2e4n9A
じゃあ遠藤にFWやらすか?
スタミナ無い遠藤は使えない。数試合ちょっと活躍したら
メンバー登録外された。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 11:28 ID:h+zHjFe2
福西はバランス考えずに上がってたな、昨日は
おかげで小野は守備的位置につきっぱなし

いくら出場できるからって、はしゃぎすぎだろ

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 11:30 ID:UmK97r7+
一点取ったのはいいが、
遠藤が入った方が、キノコと斧がスムーズに攻撃できていい。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 11:35 ID:8wjUJE9V
んだよ、遠藤と福西の肉体関係を疑うスレだとおもったのに

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 11:50 ID:GLRsNI0f
福西はもっともっとアレをやっちゃってほしい 相手を殺すぐらいの勢いでやるべき 一人殺せば覚醒するだろう

83 :  :04/06/10 15:32 ID:vPOVB5xI
福西はチキン認定だろ
関係ないが奥が見たい

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 15:37 ID:Ws4WsyUw
全然名前が出てこないけど、ミョージンさんはどこ行ったの?

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 15:39 ID:kjTFs0mF
あれこそ究極の中途半端

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 15:41 ID:94SyTLnJ
福西ってネプチューンの人に似てない?
名前はワカンネ

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 15:42 ID:aN+7DQsI
福西の攻撃力は大事な武器の一つなんだけど、
小野が上がって自由に動くことの方が、全体の攻撃力は上がる。
だから小野と組むのであれば、あそこまで上がるのは効果的ではない。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 16:07 ID:dUEKjnoR
中田コは3Bの左だろ。代表レベルでは。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 16:08 ID:1AELcHLB
つまり福西は要らない

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 16:13 ID:vPOVB5xI
小野を生かすのなら稲本
正直昨日の福西は求められてた仕事と違うだろ
インド相手にあれぐらいは普通
日本が欲しいのは小野の攻撃力。

91 :_:04/06/10 16:17 ID:ebs1qwmn
福西にはさりげないエルボーがあるだろ。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 16:18 ID:61gPIJIc
>>75
オイオイ 福西の長所のひとつが展開力だぞ 少なくとも稲本、遠藤には負けないって

93 :名無しさん@お腹いっぱい:04/06/10 16:18 ID:8S92e8XG
後半小笠原いれたなら、藤田いれるより遠藤。
    小笠原
小野      福西
    遠藤

遠藤がアンカーで良かったんじゃないの?
小野、福西が攻め上がる形で。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 16:19 ID:yGGBT39e
福西は一点獲って勘違いしちゃったのかな
攻めるにしてもポジショニング悪すぎだし中途半端。
小野に守備やらしてどーすんだよ。お前がアピールする仕事だろうが。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 16:21 ID:EeHrIYlk
同じく小野を生かすなら稲本。
でも、昨日みたいなパワープレイなら福西・稲本で良さそう。
まあ、あんな条件なかなか無いけど。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 16:22 ID:wyDkA1tb
中村と縦のポジション交換してたのは福西というヲチ

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 16:32 ID:Nbs+I7an
福西は後半になって役割思い出したな

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 16:38 ID:h+zHjFe2
図らずとも、今回の印度戦で福西は小野の控えでしか使えない存在
であると自分で証明してしまったわけだ

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 16:42 ID:UmK97r7+
ジーコの選ぶボランチはみな攻撃厨。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 16:43 ID:UmK97r7+
>>96
福西は2点目を入れてから、完全にはじけちゃったな。


101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 16:48 ID:wzIsOdFF
福西が攻撃に行くって話は小野と出来てたんじゃないかな。
相手がラフに来ることは予想できてたから。
ジーコも小野は大事にしたいようだったし。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 16:55 ID:61gPIJIc
同感。
小野と話し合って許可を貰ってないと、あんなに上がらないだろう。

もっと強い相手だと自重するさ。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 17:28 ID:T3qvGCo1
普通に

福西>遠藤>(必要さの壁)>戸田>蛸

結論
蛸はイラネ

104 :_:04/06/10 17:34 ID:ebs1qwmn
最終予選・・・福西、中東相手に死角エルボー連発。
コンタクトが激しくなるほど福西ペース。
そしてノーファールをアピール。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 17:35 ID:EeHrIYlk
なんでだろう?
俺は遠藤を信用出来ないんだよね。
タコ>遠藤
な気がする。
ポジション違うけど、WCに出た事あるのは大きいよ。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 17:38 ID:KhWG7Cui
>ポジション違うけど、WCに出た事あるのは大きいよ


そんな理屈が通るなら城なんていまでも日本代表のエースストライカーだよ。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 17:40 ID:GLRsNI0f
戸田と福西のダブルボランチが見たい

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 17:44 ID:KhWG7Cui
今野>稲本>>>>>>遠藤>福西>(必要さの壁)>>>>>戸田

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 17:53 ID:wzIsOdFF
タコはWCの決勝トーナメントのトルコ戦で決定的な仕事した。
それ以来、代表でのタコは見たくない。
嫌いじゃなかったのにな。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 17:58 ID:jdyu3fT7
小野稲本が最善

戸田>福西>今野
遠藤>中蛸

111 :名無しさんは福西さん:04/06/10 18:05 ID:nItf5s1F
代表戦になるとどうして福西って いつものプレーが出てこなくなるの?
ジーコがラフプレイされるのは←ポイント 嫌いだから
肘は使うな とか言ってるだろうか・・

代表戦で福西らしい いつもの激しいプレス 当たり そして死角からの肘を見てみたい
しかしながら 相変わらず普段はちんたらちんたら 歩いてますなぁ
要領良いのはいいんだけど もう少し無駄走りしてもいいんじゃないか?
スタミナ無いのは知ってるけど・・・・・ 頼むよ 好きな選手の一人だし
 
>107  戸田 福西のラフプレイコンビ楽しそうですな
  展開力に 小野あたりと比べるとかなり見劣りしそうですが
  中盤の守備はばっちりに近くなるかも。。。
  もっとも 二人ともじっくり時間かけて意思疎通を図ればの
  話ですが 
  審判を気にしながら陰でコートを支配する福西 
  審判を気にせず 堂々とラフプレイをこなす戸田 
  見てみたいですね

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 18:06 ID:qzuxbYTi
インドも小野があがりめの位置にくると予想してたから、裏をかいて福西攻撃参加で正解

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 18:19 ID:Nbs+I7an
今野は呼ばれない気するなー
遠藤も蛸に変わるだろな
チェコ戦コイツが出た瞬間ネドベドが生き生きしはじめた

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 18:36 ID:lgZjZJhh
ゴール決めた後の福西と久保の笑顔がよかった。
さんざん練習していたパターンだったのかな。

115 : :04/06/10 18:41 ID:Iyc3yeJ+
>>114
強敵(とも)なんだよ!

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 18:48 ID:T6ieExCY
>>107
いいね
日本人って外国から舐められてる気がする
良い子ちゃんとか思われてそう

戸田&福西のラフプレイコンビならちょっとは舐められなくなりそうじゃん

117 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/10 19:05 ID:oViro7bu
福西は、後半は中盤の後方でこぼれ球処理してたことのほうが多いけど。

稲本が居ても居なくても貴重な選手だと思うけどね。身体能力というプラスアルファがあるから
困ったときに何かやらかしてくれそうだし、Jリーグでも通算得点多いし。
小野、稲本、福西、遠藤の4人で、誰かが欠けても大したダメージにならない程度にうまく
まわると思うよ。他の選手が入る余地は無いと思われる。

そもそも俺は、稲本がアンタッチャブルな選手だとも思っていないが。居てくれたほうが助かるが、
いなくてもそれほど焦りはしない。久保がいなくなる、みたいな状況とは違う。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 19:25 ID:uXP4zoPL
福西とオガサは煮てる

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 19:30 ID:nMinqImV
>>112
俺もそうおもた。
前半の前半は小野も中央上がり目でダイレクトで右や左の奥に素晴らしい球さばいてたんだが
以降はうしろに引いて福西を意図的に上がらしていたんだろう。
小野は2人から最初マーク気味につかれていたし福西の方が前での破壊力あるから。
二人で話しあって決めたとおもう。
コンビとしては合格じゃね?

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 19:46 ID:KHCZ0eVg
福西に関してはほとんどが途中出場で時間も短い。でも固定すればフィジカル強いし
得点能力あるし貴重な戦力。次のアジア杯は遠藤と福西で組むんじゃないか。遠藤はコンフェデで実力を証明してるし右足の精度は中田英、小野よりも上だし
中田こうじをサブにして、トップ下は小笠原、これでも十分、戦える名波を入れてもおもしろいかも。


121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 19:48 ID:KOnwGLBN
トゥーリオのボランチ見てみたいきがするが

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 19:54 ID:wzIsOdFF
釣男のボランチ賛成。
五輪が終わったら戦力構想に入ってくるよ、絶対。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 20:16 ID:fjueBTf4
>遠藤は右足の精度は中田英、小野よりも上だし

・・・

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 20:20 ID:Vs1UOAyg
国内組ハンガリー相手に手も足も出なかったのがこの2人の現状。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 21:17 ID:rb42k5Cw
昨日は福西が上がる機会が多かったから小野は控えめで
稲本役を小野、小野役を福西がやってたけど
インドだったら通用したようなもんで
小野があがった方が得点の臭いがするし稲本の守備の方が安心して見てられる。
福西自体とてもいい選手だと思うけど、小野福西のコンビは賛成できない。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 21:38 ID:XBI8FU/Z
>113
>遠藤も蛸に変わるだろな
>チェコ戦コイツが出た瞬間ネドベドが生き生きしはじめた
そうは言うが、絶好調だった稲本だから抑えられてたようなもんで、
ネドベド抑えきるボランチなんて日本に居んのかね?

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 21:42 ID:fjueBTf4
稲本に出来たから福西にも出来る

ほかは居ない

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 21:52 ID:T3qvGCo1
稲本 福西なら良かったかもね

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 21:54 ID:T3qvGCo1
で、斧がトップ下

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 21:54 ID:fjueBTf4
今後そうなる 小野には他の素晴らしい可能性がある筈

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 22:00 ID:qzuxbYTi
玉田 久保

 中村  小野  中田

   稲本  福西

 中蛸  中沢  坪井

     なら



132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 22:01 ID:T3qvGCo1
コンフェデの遠藤
東アジア選手権の福西

最高だった・・・

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 22:03 ID:9ekBKZSb
>>131
中村のところはサントスでいいだろ。
福西は守備がどうも信用できないんで稲本の攻撃力を活かすためにも
戸田とか明神といった守備的なボランチと組ませたい。
まあジーコはやらんだろうけど。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 22:06 ID:i5AuYc9r
小野のtop下なんて一生無理

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 22:06 ID:fjueBTf4
ジーコじゃなくても呼ばないから

136 :U-名無しさん:04/06/10 22:07 ID:kki36+Ro
福西 笑顔でファール
遠藤 笑顔がファール

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 22:09 ID:qzuxbYTi
    玉田  久保

 三都主  中村  中田

    小野   稲本

 中蛸   福西  中沢

      川口

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 22:12 ID:gHEg5stC
>>137
そんなに帰ってこないCBが見たいですか?

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 22:14 ID:T3qvGCo1
中タコージをCBにする必要がワカラネ

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 22:14 ID:fjueBTf4
中蛸 左CBは2006に普通にやってそう

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 22:15 ID:Nbs+I7an
福西のフィジカルなど外に出ればたかが知れている
遠藤なんてもってのほか

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 22:39 ID:qzuxbYTi
   福西  久保

 三都主 中村 中田

   小野  稲本

 中蛸 とおりお 中沢

     川口   

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 22:46 ID:NPu9u7a0
>>137>>142
も自陣から誰もいなくなったりしてw

144 : :04/06/11 09:20 ID:lg/Cq9/8
>>127
豚に出来てもブク西にできるという保証は無い。
てか、格上相手だと赤紙アボーンに間違いない。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 10:30 ID:LY2Z5/CE
>>144
アジア相手の何でもアリ泥仕合には福西は使い勝手がありそうだがな。
ただ審判がJ仕様じゃないからな〜

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 10:35 ID:Lro0HF9s
最近の遠藤は酷いけど中田や戸田より下なわけない。

147 :名無しさん@お腹いっぱい:04/06/11 11:01 ID:CdGp6XVu
鈴木、柳沢みてると福西の方がFWのセンスはある。
福西ポストで久保がセカンドストライカーと
久保のやりやすい形になるのかもしれないからなあ。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 12:56 ID:zm/6vKsO
遠藤が出ると試合がつまらなくなる

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 12:59 ID:PNCVZbdg
>>147
確かに、あのシュートは鈴木、柳沢には無理W。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 13:06 ID:COFJSnyb
>>142のメンバーだと流れの中のポジションチェンジでこうなる


三都主 釣男福西久保中澤
              中田
    小野  
  中村
       稲本

     中蛸

      川口

151 :実現したら3-6とかそんくらいのスコアになりそう:04/06/11 14:21 ID:heZLzbaP
釣男、マツォ、爆頭の3バックに
稲豚、福西のドイスボランチ
斧、ヒダ、茸(惨渡巣)のオフェンシブハーフ
久保、田中の2突風


152 : :04/06/11 16:46 ID:lg/Cq9/8
>>151
茸じゃなくて、三都主か小笠原を入れたら武闘派集団だな。
普通にいいかも。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 17:28 ID:zm/6vKsO
福西じゃ小野が生きないんだよ
前にあがって効果出るのは小野の方

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 17:36 ID:Q/QU+NpV
>>153
後半、殆どあがらなかったろ>福西
後半から見た俺としてはなんで斧上がらないんだ?とおもったぜ
昔の消える地蔵ぽかった

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 17:48 ID:zD2B3hwU
小野は後半上がってたよ。
小笠原が決めた得点の起点も小野だったね。

156 :   :04/06/12 00:19 ID:jPeKAyYv
なんで今更福西?

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 00:28 ID:bNiybLvZ
     福西 
   田中  久保
      
中村 稲本 小野 中田

  中蛸 釣男 中沢
 
     飯尾

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 01:30 ID:muxklIT2
止められないからファウルで止める
そしてセットプレーを与えてそこから失点のパターン

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 02:11 ID:gsDlakqp
ファウルで止める事も出来ないボランチは不要だ

遠藤は不要

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 06:52 ID:aWPfwDKO
小野は福西に気をつかってる感じだったな。福西って本来守備専じゃなく
攻撃的な選手だからな。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 07:30 ID:ZV9pMEv8
  鈴木隆行    柳沢敦

      小笠原

  遠藤  名波   廣山


三浦  戸田   福西   山田

      曽我端

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 09:50 ID:dbTBtoKe
↑何を求めているのか

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 10:26 ID:YZ7M5Zzq
小笠原と遠藤がFKでもめること

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 10:46 ID:da/yazzD
それは無い 遠藤がJでFKゴール決めた事ないし

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 11:02 ID:uAna3lNz
>>164
適当なコト言ってんな。
最近だと、6節のマリノス戦で決めてる。
そりゃ通算で見れば、小笠原の方がFKで決めてる数は多いだろうがな。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 11:30 ID:Oy1zesvd
>>163
蹴るのは三浦じゃねーの?
二人とも控えだが中田や小野よりFKうまいよな

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 12:08 ID:YZ7M5Zzq
小笠原「下がってろよがちゃぴん!俺のがお前よりうまいんだよ!」
遠藤「んだとラフプレーしか出来ないくせに!
   俺が決めてやるからお前こそ下がってろボケ!」

ピー(審判の笛

三浦が勝手に蹴ってゴールゲット 三浦に駆け寄っていくチームメイト達

遠藤・小笠原「・・・・」

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 12:45 ID:1yDC3ZZW
鹿島はいらない
アルゼンチン戦でボロボロにやらレス義田

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 13:01 ID:da/yazzD
宮本だったらもっとやられるだけ

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 14:16 ID:/9wQ8hPj
福西は必要だろ。
フィジカルとしたたかさを備えた日本では貴重な人材だぞ。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 17:42 ID:bNiybLvZ
>170確かにオレもそう思う。
 あのしたたかさは、もっと日本に必要なもの
 やっぱり、ドウンガの影響が大?

172 :名無しさん@お腹いっぱい:04/06/12 19:42 ID:M7mloOMu
福西のような 闇の仕事が得意な奴がチームにいてほしい
というのが サッカー選手の本音ではないか?

正に 潰し屋さん 潰し屋初段の腕前


173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 22:16 ID:8L1soqrX
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/pict/200403/040306_soc_zerox229.jpg

このフィジカルを見れば、久保同様辛抱強く使いつづければ代表でもブレーク間違いなしと思わん?

174 : :04/06/12 23:30 ID:jPeKAyYv
脆弱遠藤イラネ
武智が遠藤は戦える選手じゃないって前にサカマガで書いてた
これってサッカー選手としての価値を全否定されてるよね

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 23:38 ID:TZBEi+2o
正確な表現は忘れたが、サカマガとかあちこちで、遠藤は
「日本代表MFで一番実力があるのが小笠原だ」
「日本代表で小笠原中心の布陣を組んでもいいと思う」
とか発言しているよな。

もしかして、この発言に根を持ってジーコからイケズされて
最近出場機会さえ貰えないのかな、と心配になるな。
ってか、ジーコって、変に根に持つタイプっぽいし。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 23:48 ID:XeXEBk+L
>>173
微笑ましいフォトですねw
この二人の身体能力は貴重ですよね


177 :.:04/06/12 23:50 ID:0cFb+v54
  |                    _ /⌒\
  |__                / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |   /丶.               |/             \  < 今、ドラとやってきた。リアルで。
  | /ゝノо                /   ∠,,_ノ ソ _ ,,.. _)   \_____________
  | |  ― ヽ             /|  '',,((ノ )   ノ (\)  |
  | |  二 |           | |     ̄'      ̄ イ   ハァ ハァ
  | \ ⊂二|           \| υ     、_/ロロロ)_ ノ
  |ニニニニニニ@           /         ̄ ̄  \
  |   /  _|           /|    υ          \
  |   |  |\|           ( .|    /  ノ ̄ ̄ ̄)  ノ  \
  |    (⌒)\|⌒ヽ         ヽ.|◯  |   ノ ̄ ̄ ̄)  /\ ○\
  |)______ ノ          /.|  o .|  ノ ̄ ̄ ̄) /  \ o゚ \


178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 00:30 ID:9trdYzb7
遠藤フリーキック惜しかったな

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 01:57 ID:AoV2OrFN
福西をレギュラーで使うべきだとは、対戦したJの選手、監督全てが思ってるだろうな

外人選手も、「日本で目に付く選手を挙げて下さい」と言われて真っ先に出てくるのも、福西

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 02:47 ID:Y1AjIwiF
たった1試合、しかもインド相手に急に評価しすぎ>副西
いままでボランチで一番イラネっていってたのにw
インドなんて高校生でもいい動き&快勝できるってw

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 03:02 ID:AoV2OrFN
イラネってたのはオマエみたいなにわかだから

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 06:52 ID:DPGyN9Cr
二人ともプレスかかるとミス連発。まあぬるいJリーグが悪いんだが。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 09:36 ID:wjdDRrPq
福西はトップ下がいい。
やっぱ点のとれるトップ下が必要。
茸みたいに下がって来てゴール前不在だと
数的有利つくれん。
    玉田  久保
      福西

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 10:14 ID:+K6R05mq
>>183
小野が上がれないね

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 13:29 ID:EfopyxED
どうして?
小野の相方が稲本とか中田さんなら2人で約束事があるからOKでしょ。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 14:07 ID:+K6R05mq
福西下がってこなさそうじゃん

上がりっぱなし→縦のポジションチェンジが出来ない

この状態でボランチが思い切って上がっちゃうと守備が怖いからね

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 15:50 ID:7U4/wxbg
妄想でしゃべるな

後半はちゃんと後ろに居た福西

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 16:03 ID:+K6R05mq
だから福西がトップ下に入ったら下がってこなさそうだっていってんじゃん
話の流れも把握できないくせに偉そうにいうなよ

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 16:14 ID:jLfCg5tn
    田中達  久保
        福西
   中村 稲本   小野 中田
中蛸 釣男 中沢
        胸毛男

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 16:18 ID:/p6UTw/X
   玉田         久保
   中村   福西   中田
   小野         稲本
   中沢   田中   坪井
         楢崎


191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 16:26 ID:CXOHDzB8
福西は相手がインドだったからだよ
ハンガリー戦の福西を思い出したらいいよ

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 16:31 ID:7U4/wxbg
コパアメリカの福西とか、鹿島とやる時の福西

相手が強豪なら、しっかり後ろをカバーしてる

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 17:00 ID:MzqPMicZ
             _ /⌒\
         / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\     
         |/             \  
         /   ∠,,_ノ ソ _ ,,.. _) 今日本で一番のボランチは福西さん リアルで 
        /|  '',,((ノ )   ノ (\)  |
        | |     ̄'      ̄ イ   ハァハァ
        \| υ    、_/ロロロ)_ ノ
        /         ̄ ̄  \
        /|      △         \
        ( .|    /  Panasonic  ノ  \
       ヽ.|    |          /\   \ 


           ,.-''"'`'`"''‐.、
      .    /    .     ~i
          l   、''"'"'"''""'i
          { . /  __ハ_!
          (6'l.! ´<・  ・>
           ヽ     >  <なんつったりして
             \   ─ /
         / 二ニ.'ー、   
        /        ̄ ̄ \ /⌒\
        /|    υ△      / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
        ( .|    /  Panasonic |/             \
       ヽ.|◯  |         /   ∠,,_ノ ソ _ ,,.. _)
       /.|  o .|         |  '',,((ノ )   ノ (\)  |



194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 17:39 ID:jLfCg5tn
ハンガリー戦の磐田勢は直前合流で体調不良だったのは明らか
なので参考外。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 17:45 ID:W6sZuGDR
いつも良コンディションで出来るわけもないのでそれも実力のうち。

196 :名無しさん@お腹いっぱい:04/06/13 18:46 ID:EKXgxE4y
ところで

福西って守備は上手?明神クラスまで信頼感あればなぁ。。

ハンガリー戦の福西は論外でしょ 開始早々泣きそうなお顔だちだったし

197 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/13 19:03 ID:j4GTsYvY
>>195
あなたが応援しているチームはACLに
出場したことがない。間違いない

198 : :04/06/13 19:35 ID:Lp4d1mZ7
アジアカップで小野のトコに入るのは小笠原だろうな

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 20:52 ID:jLfCg5tn
っていうか福西ってどちらかといえば守備的MFでしょ。
なぜ今更明神?w

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 23:27 ID:eOdMD99F
>199どちらかというとFWだよw

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 00:18 ID:Ci3/r4nx
遠藤の良さがわからない香具師は素人

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 00:53 ID:g3xBe/Jf
>>201

なら一生素人で良いや。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 01:05 ID:KgQxO8+V
遠藤の良さっても所詮、ガンバ大阪レベルだから

204 : :04/06/14 18:29 ID:YkTXhFiI
>>174
たしかセネガル戦後。
小野の持ってる器の大きさに感嘆させられた
遠藤は順境のボランチであって逆境のボランチではない


みたいな感じだった気が。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 18:56 ID:QINMPZYB
どうでもいいからワールドユースをもう一度。1回だけでもいいから再現して欲しい

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 18:59 ID:83EFRIUg
福西って絶望的にシュートが下手じゃん

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 19:54 ID:0615jYmR
上手い バ鹿島2トップよりも

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 20:00 ID:4nsmLf2U
あのシュートはボランチのシュートじゃないだろ。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 01:51 ID:XWTThbpG
んじゃ、順境のアジア予選は遠藤でいいや

210 :名無しさん@お腹いっぱい:04/06/16 01:56 ID:+zOHQrz+
稲本と福西はどっちが優れてるわけ?
この際 はっきりして欲しい
 

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 09:11 ID:sKwmdZtp
稲本だろ
かなり前から代表ボランチの軸は稲本

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 09:31 ID:iMCEt90l
それが間違いの元な訳で

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 09:52 ID:E7C+vFbr
福西はたしかに身体能力は優れてるけど、
やっぱ稲本と比べると状況判断が遅いと思う。
あーここで稲本だったらダイレクトで縦に
早いパスだすのにな、とか。実際、日本代表の得点の多くは稲本の
早い判断のパスが起点になって生まれてる。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 09:53 ID:+5lK7nUv
結局どんなにいい選手がメンバー登録されてても
鹿島の選手が優遇されるんだから、考えるだけムダ。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 10:25 ID:iMCEt90l
稲本こそ状況判断が遅いんだが

ベンチ生活の原因がそれ

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 10:26 ID:iMCEt90l
>日本代表の得点の多くは稲本の
>早い判断のパスが起点になって生まれてる。

そんなデータは無い

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 10:36 ID:E7C+vFbr
いままでの試合の得点シーンを巻き戻してみてみなよ。
稲本がいい状況判断で起点になってるから。
それに、プレミアにいったから速くなったんだよ。
今は十分通用してる。副西じゃ無理
せいぜいインドとかプレッシャーが遅い相手だけ。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 10:53 ID:hf/31rTj
中蛸も競争に入るから熾烈だな

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 10:54 ID:rHNjEnZD
中田さんも混ぜて

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 10:57 ID:+5H3qAI+
福西も稲本もカードコレクター系

二人ともピンポイントだよね

広い範囲を任せるなら戸田だよ

戸田も動き出しが褒められないけど

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 11:43 ID:iMCEt90l
>>217
>試合の得点シーンを巻き戻してみてみなよ

ハァ? 具体的にどの試合のどのシーンか言えないオマエは、うそつき決定w



222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 12:42 ID:CqHINuox
>>220
戸田が一番あぶねーじゃん

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 12:57 ID:HFn82xPx
>>210
稲本に決まってんだろがw
そんな全国民が分かりきってる事聞くんじゃねーよw

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 13:39 ID:XZFMb14F
でも稲本ってチェコ戦以前は良かった試合は皆無だったんだよねw

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 13:42 ID:hYV/vgP2
普通に小野じゃないの?

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 13:43 ID:7atsRMQh
>>222
トルシエの時は戸田のカードが多くても仕方ないよ
戸田の基本は粘り強い守備

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 13:45 ID:LpexjlCZ
福西はピンポイントで潰せると踏んでるのか
ちょっと散漫ではある。でもフィジカルの強さなら稲本以上。
小野とのコンビなら稲本のほうが数段上だな。

228 : :04/06/16 13:48 ID:EaahnRVq
>>224
ボランチの相棒がコロコロ代わったからね
遠藤だったり中蛸だったり福西ってのもあった

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 13:57 ID:JyGYTQ+B
>>221
チェコ戦の得点稲本からじゃなかったか?
結構最後のシュートきまらないだけでいいパスやロングフィールド
出してるよ。
アイツは自分が守備やらなきゃて意識強いから印象に残ってる
最近の試合ではルーマニアかなんかではDF化してたw
1人で広大なスペース埋めてるからそりゃ疲れるわなW
損な役回りだと思うけど献身的にやってるんじゃないかな
やっぱ総合的にみて稲本だよ。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 14:02 ID:s7WqMx3X
スレタイが推理小説みたいだなw

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 14:03 ID:E7C+vFbr
>>225
小野は稲本が後ろで粘り強く守備してるから
ボランチという位置で活躍出来る。
A代表入りしてから常に不動のボランチで、その時の相方によって
自分の役回りを変え、その相方の実力を活かす事が出来る。
経験も申し分なく豊富。これからの苦しい試合でぜったいに必要。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 14:17 ID:HFn82xPx
稲本は24の若さで国際Aマッチ数が既に50だからな
この若さで既にベテランの域にたっしてるよw
これでまた日本人最年少記録作ったしな

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 15:01 ID:XWTThbpG
稲本は20頃ですでに福西よりJで存在感見せてたからな
フィジカルもテクニックも判断力も稲本の方が上


234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 15:08 ID:/67XjQgS
今更稲本と福西なんか比較対象にならんだろうに・・・。
福西は遠藤・中田コと仲良くサブの座を競えばいいんだよ。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 16:22 ID:rNFO5veu
つーか稲本を福西と比べる事自体おかしいわ
稲本に失礼だろw

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 16:24 ID:/ySWFU96
ふと思ったんだけど遠藤って3バック苦手なのか?

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 16:29 ID:CqHINuox
Jでは福西のほうが存在感あったけどな

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 16:36 ID:N4OPdZfu
>>237
そう思ってるのはお前だけ

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 16:44 ID:CqHINuox
いやJでなんかしたかよ?稲本
最年少ゴール?だっけ。それ以外まったく印象にない。代表ではめちゃインパクトあるが

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 17:21 ID:D6EvbWfQ
>>239
森本の前は、稲本がJ1最年少得点記録保持者だった。


AFCアジアカップ−中国2004 予備登録メンバー
ttp://www.jfa.or.jp/CGI/top/top.cgi?key=pick&0=2227&lf=&yymm=

まぁ、まだ予備登録だが、ボランチ候補は、
遠藤、中蛸、名波、福西、山卓、ってトコか?

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 17:29 ID:XBFElxW9
ガンバは弱かったからな。津波は稲本と対戦して引退を決意したって言ってたが。当時、10代か。


242 : :04/06/16 17:33 ID:hAcRMpdd
Jリーグとプレミアでは比較できないよw
代表戦で比較しても、福西は稲本みたいに活躍したことないでしょ
ジーコは福西を稲本のサブだと思ってるんだよ
それなのに比較したら福西が負けちゃうことは明白でしょ

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 17:38 ID:E7C+vFbr
加えてガンバのシステム上、守備専だったし。


244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 17:42 ID:bXRo60Y2
チェコ戦以外のどこ?

217 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 04/06/16 10:36 ID:E7C+vFbr
いままでの試合の得点シーンを巻き戻してみてみなよ。
稲本がいい状況判断で起点になってるから。
それに、プレミアにいったから速くなったんだよ。
今は十分通用してる。副西じゃ無理
せいぜいインドとかプレッシャーが遅い相手だけ。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 17:48 ID:ztRw4HQY
W杯は戸田がいて中央が使えるシステムだったから稲本が生きたし
ボランチなんて持ちつ持たれつの関係だよ
今は小野が生かされることで稲本も生きる

稲本だってジーコになって全く使えない試合もあったんだから
福西が小野と連携不足だったことも加味してやれや
それにインドだろうと得点してるし攻撃によく絡んで効いてたんだしね

246 : :04/06/16 17:54 ID:hAcRMpdd
だから比較しようとしてることが間違いっていうかw
福西は福西でがんばればいいと思うよ
アジアカップで試合に出れたらがんばったらいいよ

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 17:55 ID:E7C+vFbr
だからさぁ〜自分は稲本結構応援してるから
試合中にしょっちゅうそーゆー場面見るわけ。
だけど無頓着だから、ビデオとっても上から違うのいれちゃったり
撮らなかったりするからさぁ。どの試合かはおぼえてないけど
結構毎回起点になってるよ。イングランド戦もたしかそう。
サカマガかダイでも、歴史にのこるすばらしいパス回しからのゴール
っつて、稲本が3回からんでること取り上げて、誉めてた。

248 :名無しさん@お腹いっぱい:04/06/16 18:50 ID:+zOHQrz+
稲本って最近 やっとこさ調子上げてきただけじゃないか?
安定感なら 戸田の方がいいと思うよ
中田もWCでは陰のMVPだったと言ってたし

もし稲本が調子良い時のパフォーマンスを維持できるのなら神
できないのなら 小野の相方は福西 戸田だと思う

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 19:01 ID:OcWG55EQ
E7C+vFbr粘着うざ〜。
こんなところで騙ってないで稲スレでかたれば?めんどくせぇ。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 19:11 ID:E7C+vFbr
いままでぜんぜんダメだったと思ってるのは素人。
実際、日本では評価が低くても、対戦相手や相手監督には
かならずといっていいほど試合後稲本の名前が上がってた。
アイツにかき回されたとか、後ろのポジションに位置して
冷静にゲームをコントロールされたとか。
一回今日の試合のMVPだって監督が言っててびっくりしたときあるけどw


251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 19:30 ID:NOZc1Kcp
稲本はスタミナがない。後半30分過ぎからは、ほとんどはいはい状態。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 19:31 ID:NOZc1Kcp
>247 ウザイ

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 19:34 ID:Lz5qDGCn
スレ違いうざい。

福西は良い。良く走る機関車みたいだ。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 19:37 ID:N4OPdZfu
福西信者激しく必死だなw
福西は稲本のサブなのが現実なんだからしゃーないべ

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 20:13 ID:ge7jUNrT
だね。

256 : :04/06/16 20:50 ID:uuSfikCc
>>250
例えばいつの試合?
日本の評価が低くて相手監督に絶賛されたという試合の数々は。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 21:00 ID:OcWG55EQ
ここは稲オタのスレですねw

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 21:06 ID:VMyUPH64
>>238
Jで福西に弾き飛ばされてた稲本が存在感上か?

笑止

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 21:32 ID:afKBeqNJ
福西にそんなに闘争心持ってどうするよ。どこのヲタでも痛い信者がいるんだな。

260 :258は論客?:04/06/16 21:35 ID:4hJ/zlMO
笑止って。
ダサダサやん。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 22:19 ID:NOZc1Kcp
↑w

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 22:20 ID:h9bfMaf1
今日ゴールハンドじゃね?

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 22:24 ID:R/fjlASz
中田こーじの背番号って他のボランチに失礼だな

http://www.sanspo.com/sokuho/0616sokuho048.html

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 22:27 ID:h9bfMaf1
稲本の代わりですよってだけでは?

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 23:22 ID:kXrkCrPV
>>250
稲本がMVPだって言われた試合ってどの時?

266 : :04/06/16 23:52 ID:i70WaQbx
この際、稲本の話はスレ違いだろ。

267 :   :04/06/17 00:17 ID:Qksl+FZk
>>265
横レス、トピずれスマソ

シンガポール戦
Numberであちらの監督さんのインタビューん中で言ってた

268 :名無しさん@お腹いっぱい:04/06/17 00:38 ID:L29lQ7ol
俺は福西びいきだけれども。。
福西が走る機関車とは 代表では言い切れないと思う
ジュビロでは 服部と良いコンビで優秀だけれどもね

アジアカップでどれだけやれるか だろうね
福西が稲本からレギュラー取って欲しいのだが
正直 調子良い時の稲本と 代表での福西では勝負にならないかも

稲本がスタミナ切れする時って結構 中村のカバーに奔走してる時とか多いかもね
中村がいなくなれば、、 稲本の負担も軽くなるかな

戸田を何故試さないのか・・

269 :名無しさん@お腹いっぱい:04/06/17 01:05 ID:G1R0VOIn
結局稲本もガンバで完成された選手に仕上がってなかったので
プレミアで苦労している。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 02:19 ID:PS3HWkHC
>>267
シンガポール戦かよw

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 04:11 ID:FZATuUaV
サブとはいえプレミアで試合に出してもらえるだけでもたいしたもの
戸田、西澤、川口などのことを考えれば十分に頑張ってるだろ

272 : :04/06/17 09:53 ID:iqaQggsS
>>269
ガンバで完成された選手に仕上がってなかったって...。
国内で完成された選手は、国内で完結するだけじゃないの?
福西みたいに。
中田、小野、高原、稲本など若いうちに海を渡った選手は、
その国のサッカーにアダプトするだけの伸びしろが有ると
思われてるだろ。
稲本は、最初の選択がアーセナルだからな。渡欧1年目で
アーセナルでレギュラーを獲れたら、稲本が日本サッカー
史上空前絶後の才能の持ち主という事になる。
現実は、そうでないからフルアムと移籍交渉がままならな
いんだろうけど。
それでもディフェンシブハーフに限れば、日本サッカー史
上に残る選手ではあるな。今のところ、W杯での日本人トッ
プスコアラーだし。


273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 13:25 ID:GfWgSDMh
3年レンタルで3年スタベンの選手ヲタが海外を語るなよ

274 :名無しさん@お腹いっぱい:04/06/17 14:37 ID:RBn6cCu5
>>274
若さと伸びしろを考慮されて買われていく選手は世界に山程いる。
また切り捨てられていく選手も山程いる。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 14:42 ID:mlTQ3X/x
>>272
あーわかったわかった。稲本すごいね、福西・遠藤なんか比べもんになんないよ
さすがイナモート。カッコイイ、サイコウ、ステキ!これでいいかい?
あとは稲スレに引き篭もって思う存分やってくれ。






それと、ゴミみたいな内容のくせに長文ウザイ氏ね

276 : :04/06/17 15:25 ID:iqaQggsS
>>275
逆ギレかい?うすらみっともねーな。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 17:47 ID:n5hCX+lI
ガチで稲本より福西が上だと思ってる福西ヲタ板杉・・・
もっと現実見ろよ・・・

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 18:45 ID:ABAdoyss
マジで稲オタうざい。
稲本と比べてどうだとか言ってないで
大人しく鶴でも折って復帰祈ってろ。
完璧スレ違い。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 19:33 ID:+0eRu1kD
遠藤ヲタはどーした?福西ヲタばかり目立ってるぞ。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 20:02 ID:HK3lILHV
稲本は代表しかないから、稲本ヲタは黙っていられないのかな

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 20:25 ID:qgkWU/Pz
現実

福西>>>稲本

まあ2006を見てろ ボランチは福西(を軸に)&稲本になってる でないとW杯じゃ勝ち抜けないって

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 20:48 ID:1tOX8ucQ
>>281
書いてて虚しくないか?w

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 20:51 ID:ABAdoyss
稲オタも福西オタもイタすぎ

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 21:18 ID:LwSb02en
現実

福西>>>稲本

まあ2006を見てろ ボランチは福西(を軸に)&稲本になってる でないとW杯じゃ勝ち抜けないって

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 21:33 ID:reUcOv64
福西が海外に出てから言ってほしい

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 21:39 ID:qgkWU/Pz
海外逝きゃイイってモンじゃないことを、身をもって教えてくれた稲本、高原

久保も福西も海外組じゃないし

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 21:40 ID:hIxa4sK2
FW
↑ 
| 
| 



┼ 小野 名波 
|             福西
|     遠藤   鈴木
|               中蛸 明神 稲本
|             阿部 服部      今野
|                       戸田

DF
   ←―――――――――――――――――→
  カバー路線                  潰し路線


288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 21:43 ID:Rvp3U1dq
漏れは福西と稲本はほとんど差がないと思ってたのだが、
チェコ戦の稲本のプレーを見てやっぱ稲本の方が上とおもた。
小野との連携も稲本の方がいい。福西もすごく好きだけどね( ´D`)

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 22:01 ID:0a1+zPtq
遠藤は怪我でインド戦でれなかっただけで
もしなんともなかったら、出場してた。
ジーコも稲本の代わりは遠藤でいくっつってた。
つまり、福西は3番手の選手。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 22:06 ID:qgkWU/Pz
>>288
1戦で判断すんなよ
小野との連携は出場時間の差



291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 22:08 ID:E2sn4ZKl
>>287
戸田はカバーリングタイプに属するでしょ。フィジカルコンタクトも辞さないけど。
遠藤と同タイプの選手だと思うが。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 22:16 ID:nGTGoEoY
つーかこのスレ読んでたら福西信者がこんだけ勘違い信者とは
思わんかったよ。
稲本信者はそんなにムキにならんでも日本の1ボランチは稲本で当たり前なんだから
勘違いな福西信者なんかスルーしとけよ

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 22:19 ID:qgkWU/Pz
稲本が上回ってるのは人気だけだろ

294 :名無しさん@お腹いっぱい:04/06/17 23:00 ID:L29lQ7ol
どっちにしても 福西はアジアカップで
どんなパフォーマンスを見せれるか とちゃう?
遠藤とのコンビは パッとしないと思うけどね
中田浩二とのコンビはなかなか良かったと思うけど

>285
海外に行けば 絶対にレベルアップするっていうもんでもないと思うよ
レギュラー取れて 活躍できてるのなら話は別だけど
実際は 試合に出れなくて試合勘が戻らなくなって
結果 むしろレベルダウンしてる選手もいるのでは?



 

295 : :04/06/17 23:10 ID:fNyt4WzE
ま、アジアカップは鬼(小野、稲本)がいないから、
どれだけできるかを見せて貰いましょうってところか。

福西だったら、今野のが良いとは思うけど、五輪との
スケジュールの兼ね合いが有るからねえ。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 23:18 ID:nEjkDNjB
二人ともイイ選手だよ、間違いない。

ここで福西を叩いてる香具師はJでの姿を知らんだろうし、
実際代表での福西はヲタから見ても今一つだ、正直。
しかしフィットするまで時間をもらえれば伸びしろはありそう。
稲本も好きなんだが、波ありすぎだろ。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 23:48 ID:LwSb02en
アジアカップは名波ー福西のホットラインが


298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 08:42 ID:RMDl2i18
ま、どうせ稲本が復帰したらまた元通りになるでしょ。
あんだけ貢献した遠藤なのに、ジーコは怪我あがりの小野に
当たり前の様に戻しちゃうんだから。


299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 09:23 ID:1/0zcMr7
遠藤なんぞ全然貢献してない
小野との違いが歴然としただけ 

つか既に中田浩二に代わられました

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 09:59 ID:+W+3Lcg/
中田―小笠原
中村―藤田
小野―遠藤
稲本―福西

ジーコはこんな感じでレギュラーとサブの関係をはっきりさせてるから
多少調子が悪かろうが怪我などでかけない限り後者の選手のスタメンはない

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 11:07 ID:EBOPV/6S

稲本>>>>>∞>>>>>遠藤>>>>>福西

302 :名無しさん@お腹いっぱい:04/06/18 11:24 ID:ecaQkBtL
4-4-2ならボランチのスペースを見極める眼が攻守とも役に立つ。
   玉田  久保

     福西
 小野      稲本
     遠藤
SB  CB   CB  SB
     GK

久保という変態FWがいればこれでいいかもしれない。
稲本いないのなら小笠原と山卓をうまく使えばいい。


303 :302:04/06/18 11:35 ID:ecaQkBtL
サイドにおけるボランチは小野稲本福西山卓。
阿部も2.5列に置くなら埋没しないかもしれない。
ジーコも一応候補にいれたことがあるし。
アンカーは中蛸遠藤あたりで。今野那須も視野にいれられる。
戸田もOK。
そういや中田小野稲本で菱形の配置はみたことないな。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 19:12 ID:tnUSklJF
福西>>>>>∞>>>>>遠藤>>>>>西田≧稲本

305 : :04/06/18 23:22 ID:4yuZDhgo
>>304
晒しage

306 : :04/06/18 23:37 ID:gzmOFSBK
福西はマジで嫌い。
あんなえげつないことを笑顔でやれることが信じられない。
つーか、モラルっていうもんが無いのか?

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 23:51 ID:pt4LXrMe
福西は完璧

性格は良い プレーは高レベル マリーシアもちゃんと持ってる

308 :名無しさん@お腹いっぱい:04/06/19 02:11 ID:el834h3U
代表で えげつないことをする福西を見たい
普段はやられたらやり返すのに
代表では 優しいおにいちゃん 
牙を抜かれた 虎じゃぁ

309 :名無しさん@お腹いっぱい:04/06/19 08:21 ID:RASQCv48
俺は大概黄金世代の選手のヲタは嫌い。選手は別。
選手の評価冷静にできないから。
代表の進歩停滞させてる主因。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 11:10 ID:HifrdO6y
中田オタ以降のオタはみんな盲目的で糞

311 :名無しさん@お腹いっぱい:04/06/19 12:50 ID:hiSfseZK
ド−ハ組や黄金世代しか見えない奴は糞。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 13:02 ID:OpcV5mc+
国内房必死だな

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 15:12 ID:2k5ps3u3
稲本ファンなんだけど福西も好きなんだよなー
2人で組んでほしい。絶対いけるって。

314 :名無しさん@お腹いっぱい:04/06/19 17:16 ID:el834h3U
福西… アジアカップで結果出してくれよ
でも あんまり無茶な上がりは勘弁してくれよ
ジュビロとは違うんだから。。。
 
あんた FWだ ボランチの皮をかぶったFWだ

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 16:44 ID:2e0m96ot
稲本ヲタ&福西ヲタうざい
それに引き換え遠藤ヲタの何とおしとやかなこと・・・

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 16:48 ID:bVl173X9
>>315
んなもんいないだろ
みんなガチャはいい選手だとは思ってるが好きってヤシはおらん
アジア杯は名波ー福西な気がする

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 17:09 ID:9yq4RJfN
>>315
最近は福西ヲタしかいないみたいじゃん
稲ヲタは撤収しちゃってるw

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 17:19 ID:y0sUJOKw
稲本ギャルって多いよね

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 17:35 ID:RQ/GLKcN
>>315
プレースタイルに似てるなw
福西ヲタは他を貶めることも平気
稲本ヲタはまわり見下しをたまに見せる
遠藤ヲタはマイペースで周りをたてる

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 17:50 ID:pKiSZOND
319は稲本ギャルだろw

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 18:05 ID:F6vP0VPX
福西の身体能力が高いと言っている人がいるけど、
ジュビロの体力テストで、スピードと持久力の結果があまりよくなく、
自ら「スピードとスタミナのない選手」と自嘲気味にインタビューに答えていた。
打点の高いヘッドとあたりの強さは認めるけども。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 19:22 ID:9yq4RJfN
>>319
アンチじゃないけど「遠藤上がりすぎ」という言葉あるの知ってるよね。
判ってて書いたの?
福西はインド戦ではかなり攻撃参加して小野信者から叩かれてたw
まぁジーコが指示してたかどうかは別として中々効果的ではあったな
ただ強豪相手でどうかは未知な部分があるからこれから真価が問われる
守備面では遠藤には悪いが稲本と比べるつもりもない
遠藤は小野の控え、福西も稲本が復帰してきたら???てことだと思う
ここでいくら論じてもねw
ただ個人的には以前上手く機能しなかった稲、福コンビも見てみたい。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 21:13 ID:nkhh4Fld
上手く機能しなかったのは、前監督のせい

6年前から組ませていれば、完成度も高まり今頃は面白いコンビに そして小野ボランチという可哀相なモノも見なくて済んだ筈

324 : :04/06/21 11:14 ID:FzRUrLGm
>>322
うーん、稲、福はあんまし機能しなさそうな。プレイゾーンが
あまりにも似通ってるし。
もしかして機能するとなるとイングランドや北欧ちっくな3ライ
ンの4−4−2かな?

     玉田  久保

サントス  稲本  福西  中田

金沢  宮本  坪井  海本

       楢崎

中村、小野ヲタが承知しないだろうな。見てみたいけど。
何より、ライン設定を高めにしないと機能しないが、ジーコが
ラインを高めにして中盤をコンパクトにするイメージが無さそ
うだから無理だろうな。





325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 17:35 ID:82aQethh
>>324
個人的にはすごく見てみたい
機能した時の中村小野ヲタの暴れ具合を含めてw

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 17:57 ID:Re8xp3rN
>>324
大敗したアルゼンチン戦の後半と同じ中盤

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 19:56 ID:t1aOHhUG
個々の能力は別として、福西と遠藤を3列目で組ませるのは本当にやめてほしい。
格下が相手でも2列目と3列目の間にスペース空けすぎだし。
しかもそれを修正しようともしないというかなんというか。。。



328 :名無しさん@お腹いっぱい:04/06/23 19:50 ID:7qdw2Xft
>>326
今は4-4-2でも3-5-2でもFWしだいで期待感が全然変わってくるな。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 18:05 ID:R1B1lYNq
age

330 : :04/06/28 15:42 ID:XSOjDGvn
福西は何がスゴイかって言うと
相手ベンチの目の前で堂々とエルボー喰らわせるところだね


331 :アシストランキング:04/06/28 23:07 ID:KbtMNguR
1 遠藤 保仁 G大阪
2 福西 崇史 磐田

332 : :04/07/04 14:52 ID:ydtwP1oh
.

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 14:56 ID:xj7ibqLZ
福西は守備を主にこなす服部と組むか時には名波のポジションに入っていた
遠藤はコラーにも迫力で劣らないシジクレイとのコンビ

334 :  :04/07/04 15:03 ID:NXswDR63
小野、福西、稲本、遠藤、中田浩
代表ボランチって・・・

これが代表レアルマドリード化現象でしょう。まあ、現在はいいですが、
最終予選の土壇場になってアラをつかれまくると思います。

今野や戸田、明神、阿部、山口素、菅原、服部(ボランチとして)
のような選手がジーコ顕在時に選ばれないのは分かっているのですが。

335 : :04/07/04 22:35 ID:8Fwyz0MO
>>334
山口については、新潟サポからもイラネ!!の話が出るくらい
衰えが激しいらしいが、最近の試合は見たのか?

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 23:06 ID:1jru7Gi5
>>334
稲本を他のボラと一緒にしてもらっちゃ〜困るけどな

337 : :04/07/05 09:37 ID:YllGg+t+
>>336
小野もだけどな。

338 :  :04/07/05 12:22 ID:rHIjfZOT
>>337
ボランチじゃあ小野とも比べモンにならんよw

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 14:57 ID:c/49UqNZ
>>338
同感。
当たり前だがいくら小野でも稲本と比べると劣りまくる。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 04:46 ID:TRJcCaXk
小野は結局どこのポジションが最適なんだ?
トップ下? ボランチ? サイド?
どこでもこなせるがそのぶん本職にしてる奴には
一枚劣るような気がしてならない…

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 06:50 ID:jgPlezF+
セントラル

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 07:16 ID:bHCgU1OQ
4-4-2で中盤4人が小野が4人、稲本が4人、福西が4人、中田浩が・・・
俺は福西4人が一番実戦的で計算できそうで好み。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 07:29 ID:XrUbUByQ
ラフプレイでカードを量産するには最適かも

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 07:57 ID:ifaUJFj6
稲本
不調              好調
━━━━━━━━━━━━

福西
     不調       好調
      ━━━━━━━
こんな感じ
稲本は波が激しい

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 14:49 ID:HgqtT+Hw
ジーコは福西に期待してるらしいね
小野と福西のコンビがW杯予選のキーになりそうだ

346 : :04/07/09 19:46 ID:Gu7j8AF+
age

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 19:54 ID:66ke2f/H
勘違いしてんじゃねぇ。ドリブルなんかするな

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 19:55 ID:9VQCDCL8
また福西かよ

死ねよマジで

もたもたしてんじゃねーよ過大評価の磐田の豚がよ。
やる気ねーならその場所あけろや。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 19:56 ID:sNHhgl53
実況はこちらで
ワールドカップ
http://sports2.2ch.net/wc/
番組ch(NTV)
http://live8.2ch.net/liventv/
スポーツch
http://live12.2ch.net/dome/



350 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/09 19:57 ID:aG8WvA5D
遠藤・福西の仲を疑うのか

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 19:59 ID:SLwOuyDX
福西ってパスミスのオンパレードだな

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 20:07 ID:dA+40VlY
この二人が悪いというより、小野がいないとボールの流れがぎこちないんだよな。

353 :晒しage:04/07/09 20:08 ID:u1aa1Gxl


348 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/07/09 19:55 ID:9VQCDCL8
また福西かよ

死ねよマジで

もたもたしてんじゃねーよ過大評価の磐田の豚がよ。
やる気ねーならその場所あけろや。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 20:09 ID:9VQCDCL8
トルシエ時代から嫌いなんだよ福西。
あーあ。
決めやがった。なんて運のいい野郎だ。
またこいつが代表に呼ばれるのか。
あー。死んでくれマジで。へたくそ

355 :とも蔵 ★:一時停止
ここで実況はいかんのぅ。
わしと一緒に俳句でも詠まんか?

実況はここでやっとるでのぉ
http://headline.2ch.net/bbylive/

ねね@お止め組。 ★

356 :とも蔵 ★:再開
もう行ってしまうのか。寂しいのぅ。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 21:19 ID:EZo7yyPp
福西、よく見たらかわいい顔してるじゃん。
トモフスキーに似ている

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 21:20 ID:/5DFlhQ0
三都主が完全に消えたな
この2人だと単調でつまらない

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 21:20 ID:SwQ/8XRk
福西は日本最高のボランチ コイツ中心に稲本他と組ませろ

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 21:21 ID:aWiq+WJJ
福西と遠藤、どっちがいいといったら遠藤だな
福西点取ったけどこえー

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 21:25 ID:SwQ/8XRk
遠藤はセットプレーで蹴るなって

362 : :04/07/09 21:36 ID:487Z+jf8
ボランチがダメだとゲームがつまらん

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 21:43 ID:bHCgU1OQ
>>354こういう奴いるからトルシエジャパン(とそのファン)嫌いなんだよ。

364 : :04/07/09 21:50 ID:jgPlezF+

あなたは嘘つきなバラ
いま心なくしたまま

枯れてしまいたいのなら
その胸をあずけて

マスカレード

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 22:02 ID:nAp9sNjr
稲本の方が遠藤と合うな。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 22:04 ID:uGu1W86v
前半の途中までミスが多かったから
あーこりゃ戦犯扱いにされるなあと思ってたら
見事に点取っちゃったよ
福西は運が強い

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 01:42 ID:VI7Kax64
今日のFW見ておもた。
 福 西 F W や れ 。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 02:35 ID:BZkWdFGU
福西は高校のころから知ってるけどFWすごかったなぁ。
あのころ全国上位の常連だった南宇和をひとりでいなしてたし。
しかも前半FWでバシバシ点とって
後半リベロみたいな位置で完璧に守ったりしてたしw。
昔からポジション不詳な感じだった。
まあ田舎の高校によくあるワンマンチームだったしな。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 02:37 ID:VK5Q3qTT
>>368
リアル翼くんだなそれ

370 :_:04/07/10 03:30 ID:zHbGTGAv
なんか福西が話題だが、遠藤はどうなった?
そもそも遠藤はジーコでなけりゃ代表なんかにはいないと思うので、
俺は頭数には入れていないんだが。存在していないという解釈。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 03:59 ID:MPCPEsj5
福西は足は速くないけどジャンプ力とか瞬発力が半端じゃない。身体能力最強。


372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 06:29 ID:MqsTw5El
>>370
存在していないという解釈なら聞くなよ

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 06:29 ID:qHDn1m6q
プレスゆるい相手ならこの二人でも安心だな。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 06:55 ID:Tf+2eJkd
福西って稲本より安定してて好不調の波が少ないよね
使い続ければもっと良くなるんじゃないか?
ジーコの好きな攻撃面でも問題ない
稲本のミドルシュートは確かに魅力だけど成功率が低い

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 07:41 ID:szr5Enhe
>>374
おまえみたいなにわか久しぶりに見たよ。
稲本の武器はミドルシュートなんかじゃないだろが。
一発で展開変えられるロングボールと、中盤でのつぶし役だろ。
福西を使うなら加地を外さなきゃ右サイドはまったくチャンスを作れない。
やっぱり今日の試合でもボランチの能力の限界をかなり感じたな。
あそこでゲーム作る意思もなくダラダラパス回してるからグダグダな試合になるんだよ。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 07:47 ID:93zHWRTz
中蛸>>>福西>>>遠藤だろうな。。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 07:54 ID:szr5Enhe
>>375
一応フォローしとくと、今日は中村が裏を狙うことしか考えていなかったのも
かなり影響があるか、と。
中村のところでキープして、ボランチがあがるという展開が全くといっていいほどなかったしね。
ついでに、鈴木に楔を入れて自分がゴ−ル前に入るっていう動きもなかったな。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 08:40 ID:tJ9lDXCO
楔を入れて鱸がkeepしてくれるとでも

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 11:23 ID:usTNrKjr
福西を一列前にあげたら、バラックみたいになんないかな。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 11:29 ID:teyg7pbR
このコンビはイマイチなことが多いから遠藤外して蛸で。アウェー韓国戦とか印象いい

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 11:46 ID:8skqnCza
守備は安定してたけどなんか物足りなかったな。
遠藤も小野みたくFWへのパス出せば良いのに

382 :サル寵:04/07/10 11:52 ID:7fjLhwDG
遠藤て昨日いたの?気づかなかった。加持とサントスは悪い意味で
気づいたけど。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 11:53 ID:VK5Q3qTT
昨日見てると明らかなのはこのコンビでボールが回らない
最初は中村も前目にいたがとにかくボールが出てこずに
ボランチ〜DFラインの間を行ったり来たり

見かねて中村が引いてきてボールを受けて裏を狙い始めた
やはり展開力は小野、稲本コンビとかなりの差がある

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 11:54 ID:NHtfJGKa
代表は人数に限りがあるからポジションを複数こなせる人材が良い。
福西は上手に使えばボランチ、トップ下、FWまでこなせる。
今期1stステージではアシストランキング一位じゃなかったっけか。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 12:03 ID:MPCPEsj5
>>387
遠藤も福西もJリーグでは攻撃的MFとくらべてもアシストが多いくらいからな。
Jを見てるとチームに馴染めてないのか控えめになってるのか力を出しきれてない印象が多いな。
たまに出る奥とかもだけど。


386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 12:54 ID:Z46mVpGU
次戦以降、死亡の壷の変わりに田中誠が出る。
そして昨日ジーコの目が覚めたとしたら
火事の代わりに西の可能性が高い。
だとすれば代表での試合時間少ない福西でも
慣れた磐田の感覚で昨日以上の動きは出来ると思う。
実際田中誠出てからのほうが動きよかったし。

頼む。誰か火事をキャバにでも連れて行ってやってくれ。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 13:07 ID:IzoXLeZM
加地に変えて西を入れて機能するか疑問。
西って天才肌のプレーヤーだから周りに合わせてどうこうよりも
周りがどう西に合わせてやるか?って事になると思う。
キレてる時の西はマジで凄いが。劣勢の時に、後半から投入で個人技に掛ける
って使い方が一番良いと思う。スレチガイスマソ

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 13:09 ID:qHDn1m6q
遠藤がもうちっとゲームメイクできないと同格くらいの相手になると
厳しくなるな。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 13:17 ID:wWdTraSr
中村の位置に藤田が入ると遠藤も福西もまた違うんだろうけどな。
中村がいるからまず中村に預けようとしてるし。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 13:31 ID:ZD2X3y1t
遠藤からサントスとかFWに裏狙うパス結構あったんだが
どこ見てるんだ?
福西評価してる奴は点取ったから?
前半二回も致命的なミスで相手がもっと強かったら失点するミスをしてる

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 13:46 ID:wWdTraSr
>>390
別に昨日の試合だけのことで議論なんかしてねーよ。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 14:14 ID:EJ2s9k3l
質問なんですが、昨日、遠藤は何処でナニをしてたんでしょうか?

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 15:24 ID:qSdxLRds
福西じゃゲームが作れないような気がした
遠藤ってスペースを消すのはいいんだけどそれだけなような

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 16:22 ID:teyg7pbR
トルシエなら途中で福西下げてたな

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 16:28 ID:NznfXu3j
それにしても遠藤&福西って地味〜なコンビだね

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 16:28 ID:lzLVu6DS
昨日の展開だと遠藤が地味になっても仕方ない
中村は下がって長いパスばかり出してたから
遠藤は短いパスで攻撃に緩急つけようとしてたと思う

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 16:32 ID:VK5Q3qTT
>>390
遠藤は後半から絡み出したけど前半最初のボランチとDFラインで
前に進めずに何度も回してるシーン覚えてない?
あそこで小野だったら左右に早く振ったりロングボール狙ったりで
緩急をつけたりするけどただ回してるだけだったんだよ
そこで中村がやむなく戻ってきてボールを受けてロングパス
それが前半のほとんどの形だった

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 16:33 ID:x2Ga1aZU
プレーも見た目も地味なコンビだからなw

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 16:34 ID:VK5Q3qTT
>>396
全然逆 前半見直してみ? 最初は中村は下がってない
全然ボールが上がってこないからいつものように下がった

ボランチから守備をつつくパスが出ないから結局
自分でやるしかなかったパターン

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 16:36 ID:lzLVu6DS
>>397
中村は小野の時だって下がる
ボランチの問題じゃないよ

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 16:40 ID:Asf2Q/1M
中村は安全地帯に避難しただけに思えるw
相手がかなり厚く守ってたからね
高い位置にいてプレッシャー受けると中村はパスミス多かった

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 16:54 ID:lzLVu6DS
レス番間違えた
>>400>>399

中村はスペースに出てボール受ける動きがないから
トップ下にいると相手DFに吸収されてしまう
ボールもらえないのはその辺が理由じゃないの?
下がってたことを責める気はないけど、下がった理由が
遠藤や福西のボランチというのは同意できないよ

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 18:22 ID:VK5Q3qTT
>>402
いつもは自分で下がってくるけど昨日の前半観てみなよ

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 18:57 ID:JKNkhd60
守備をつつくにも6人でDFライン+3人中盤守備で中々だしどころはなかっただけじゃないか?
前線の動きが少ないからスペースもなかなか出来なかった
中村下がったり玉田下がったりして動きはじめてスペースができたから、
だんだんボール出しやすくなったんだと思う

遠藤と中村のワンツーワンツーから左のスペースの鈴木に出したプレーは良かったよ
遠藤は中村に(次のプレイがしやすい)パスを出すことをファーストチョイスにしてるね
小野は自分で裏狙うことをファーストチョイス


405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 21:50 ID:usTNrKjr
>>404
中村ファンの視点だな。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 22:42 ID:MYNFPDzW
遠藤は替えが効くからどーでもイイ

福西中心に稲本と組ませろ 小野には他の位置で、もっと良い可能性がある

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 22:58 ID:+5S5V9vP
>>406
福西が中心?笑わせんなよwwカスッ

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 02:59 ID:XCzsuEDm
カスはおまえ 407に賛成

409 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:44 ID:1piwC/GQ
ファンタジスタ・福西
ttp://d.hatena.ne.jp/nony/20040710#p3


410 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:07 ID:T0azuXog
ファンタオレンジ・福西
ttp://sports8.2ch.net/soccer/dat/1087270882.dat

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 11:52 ID:S0ARyggg
遠藤、福西は生涯サブという運命

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 16:41 ID:yz/oO1w5
遠藤はサブにも残れない

福西はレギュラー

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 18:16 ID:wYtoj42c
残念ながら福西もサブです

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 00:39 ID:WtO0bp54
遠藤は「 さ ぶ 」が好きです。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 02:48 ID:eW5vup7x
遠藤はもうちょっとがんばらないとナカタコにポジ奪われる可能性あり

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 10:17 ID:u2hs+yI/
最近、遠藤の顔がどんどん悪党面して来たと思うのは俺だけですか?

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 17:59 ID:YpvIRZ7U
みんな思ってますよ

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 21:59 ID:yV+ms3cQ
福西、けっこうファンタジーを見せてくれましたね。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 22:01 ID:jEmyq0Lq
福西トップ下でいいんじゃないの?

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 22:23 ID:IoLGYQlb
自分はジュビサポだが、残念ながら福西は代表にはフィットしない・・・
と思ってきたわけだが、段々らしくなってきてねぇ?
茸的にはずいぶん楽をさせてもらった感じだろう。


421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 22:27 ID:hZc6mN2v
>>420
いや、福西はあんなもんじゃねーよ。
もっとできるはず。

と、鹿サポの俺は思う。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 22:41 ID:852QP4dz
福西は5年前の代表デビュー戦(vsペルー)では、いきなり今日以上に凄かったんだが

その後の不出来は、ほとんど使わなかったトルシエのせい

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 22:43 ID:27eTiqMZ
今日は遠藤 福西両方良かった。
特に福西は攻守ともに効いていた。
さすがに今日はアンチ福西は来ないな。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 22:44 ID:852QP4dz
来ると思う

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 22:45 ID:c5/vjtEV
福西は最後でパス出したのが大きなマイナス
もっと積極的にシュート打てボケ

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 22:45 ID:852QP4dz
ほら来た

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 22:46 ID:CWIgj19d
>>423-425
ワロタ

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 22:47 ID:voK8/aea
DHにサブはいないので(怪我が多いポジション)この二人は有効でしょう。
小野、稲本、福西、遠藤
あと2人誰を選ぶかだな。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 22:47 ID:SszhVjxs
茸を疑うスレはここですか

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 23:22 ID:wF/WLNBn
あのパスはFWに点を取らせるため
笑顔で肘鉄いれてるけど きっと福西っていい奴なんだよ


431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 23:35 ID:DpLjGJIp
うん、顔がヤンキーに見えるけどね。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 23:56 ID:yV+ms3cQ
>>430
磐田のプレーヤーの癖だね。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 00:44 ID:q/Y6UPVq
点取った遠藤>>>>>>>パスしちゃった福西

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 02:37 ID:qwRYnfKF
磐田の感じでやってるからシュートレンジが狭いな。2本とも撃っていい感じ。
それからすると逆に、鱸師匠が狭い角度からシュートしたときは
ゴール前に入ってきた福西はパスしてほしかったんだろうね。
師匠がFWということをおいといても、シュートレンジの感覚がかみ合ってないかな

435 :名無しさん@お腹いっぱい:04/07/14 05:46 ID:P559TQaY
二人共 良かったじゃないか
福西らしさが 出てた
遠藤と福西は ダメコンビだと思ってたが ナカタコ福西が良いと
思ってたが・・・

さて 稲本から本格的にレギュラー奪取なるか

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 08:05 ID:OIk0RTHc
中田浩、遠藤、福西並べていたら高い位置でボール取りかえす
ことできたかもしれないな。
バタバタして消耗する展開になったかもしれないが攻撃回数は
上がっただろう。見てみたかった。
攻撃寄りのボランチ3人並べるなら他にもいろいろいると思うけど。

サンドニの頃を思うと縦に勝負できるWBがいるというのは大きいものだな。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 10:52 ID:EERakxC7
>>436
それも良いアイデアだね。
中村が守備をしないボランチみたいなポジションでプレーしてるから
いっそのことトップ下なしにして流動的に攻撃参加すれば良いね。
その三人ならカバーリングにも不安はあまりないから、思い切って
飛び出せる。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 15:52 ID:n0W9YLRl
>>435
ムリ。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 18:40 ID:q2OROAhe
だな

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 08:33 ID:/dtxMcTc
>>437
3バック、3ボランチはシステム的に無理があると思うけど、遠藤はガンバで
トップ下やってたこともあるので、遠藤のトップ下というのはあるかもね。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 10:37 ID:+6hzmFUW
稲本は福西と組ますべきなので、レギュラー争いさせるのは本末転倒

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 10:57 ID:/dtxMcTc
>>441
俺も希望としては福西にレギュラーに定着して欲しいな。
中村ベンチで小野をひとつ上げて。


443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 02:48 ID:o9wfqbmI
その通り。
小野にはボランチ以外の位置で、素晴らしい能力がある筈。

それを活かす為にも、後ろの福西&稲本でガンガン相手を潰してもらわにゃな

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 04:00 ID:dndzYZjT
>>443
もっと言えば小野の位置は中田の方がいい。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 08:33 ID:senYyi9O
小野稲本が抜けて大幅な戦力ダウンはこの先まずいから
二人ともアジアカップで成長してくれよ。

446 :名無しさん:04/07/18 12:24 ID:7QoO1ofm
つーか観戦に行く者としては小野、稲本がいないと
やっぱりつまらんな。
こいつらが居ないと観客も満員にならんし
遠藤、福西は地味過ぎて見ててため息が出る・・

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 17:10 ID:6+aNvpn5
「ため息」 を 「歓声」に変える遠藤・福西


448 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 22:26 ID:e1YPDegL
今日出てた?

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 23:04 ID:0tnbHnFD
福西は退場でもしたのかと思ったらロスタイムに突然アップになった

450 : :04/07/20 23:18 ID:a7Q5/Ttv
ボール奪えない散らせない。ゲーム作れない
やっぱり戦えないぞこの二人
キリンカップやインド相手に活躍したところで何の役にも立たん

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 23:25 ID:40cmu2Xg
アジアカップがんばれよ
今日はどうした??

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 23:26 ID:PGLeC2Mh
全体的にコンディションが悪かったんじゃないかな。
日本以上に暑く湿度も高いらしいし、環境に慣れてない感じがしたな。
今日のような気候なら小野や稲本が出てても活躍したか、どうか…。
福西、遠藤に限らず、小野、稲本も強い方ではないと思う。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 00:14 ID:VaaFPFoy
アジアカップがんばれよ
今日はどうした??

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 00:20 ID:O8zKZJXd
>>452
小野、稲本ならあんなに攻められっぱなしにはならない。
中盤の支配と言うのはわかり難いと思うが...
やつらは福遠より強いし。



455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 00:37 ID:XqgrLSCt
稲本がこの条件で90分戦えると思っている奴いるの?

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 00:40 ID:tsg3nbXx
福西のコンバート人生

新居浜工『フォワード』。
磐田入り『ボランチ』にコンバート
オフト磐田『右アウトサイド』でプレー ※苦しかったらしい
オフト磐田『右ストッパー』でプレー
桑原磐田チャンピオンシップで『フォワード』に回帰。
桑原磐田で『2列目(攻撃的MF)』に移動
ハジェブスキー磐田『リベロ』に抜擢

今の日本代表のヘタレFWからならFWのポジション奪えそう。
Jリーグ通算38点。もうすぐ歴代50位内に入るはず。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 00:43 ID:VKUxPlpn
今日ばかしは、戸田が懐かしくなったよ。
この二人、守備も攻撃も中途半端だ。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 01:36 ID:4cXoEu6q
>>455昨日の福西よりはるかにマシだろ。これだからずびギャルは(ry

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 01:47 ID:5HOh32/4
戸田と稲本でいいな。
前にはサントス小野中田でいいだろ。
こうも守備がガタガタでゲームメイクもできないんじゃ使いようがない。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 07:18 ID:UYcLFkJi
ボランチに組みたてが出来る斧が居ないとこのチームは成立しない。


461 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 08:12 ID:Z50doB7l
稲本は福西以下 特にスタミナが持たない 小野は言わずもがな

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 08:30 ID:OGeqbRWE
ほんとこのスレ見ると福西オタの盲目ニワーカぶりが
激しく酷いな

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 08:41 ID:Xk9eIobE
稲本とか小野とかと軽々しく並べてほしくない
観てたらわかるだろうし、結果、実績ともに考えろよな

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 08:46 ID:axl+JhzL
>>463
禿げ同ニダ。
大体比べる事自体小野、稲本に失礼ニダ。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 08:47 ID:0bDpdUPN
Jに復帰早々イエローかっくらってる戸田の汚さを強さと勘違いして
待望してる奴なんてまだいるんだ。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 10:20 ID:fE3wcwEP
>>452
多分小野だったらヘロヘロの状態でも足元のボールをかったるそうにポンポン捌くと思う。
しかもやたら正確なパスで。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 11:35 ID:jtHikJkt
福西遠藤は試合ごとの波がありすぎて使えない。
昨日のは特にひどかった。
ただし鈴木が出て西が交代して入ってきた後半残り5分間だけは
急に水を得た魚のようにエンジンがかかって活き活きとプレーをしていた。
あれを見て、「鈴木がガンだったんじゃないか?ヘタレ鈴木がいるから
気合が入らなかったのでは?」と思った。とはいえFWがどうあれ
本領を発揮しない選手は要らない。
俺としては松田、小笠原をボランチで起用して欲しい。
遠藤福西はもういらない。日本に強制送還しろ!

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 11:38 ID:0AalM5I7
>>5
> 福西はCBでリベロ的に使った方がよい。

あと5年早くポジションチェンジしてれば
凄いリベロになってるだろうね、マジで

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 11:40 ID:0AalM5I7
>>467
> 俺としては松田、小笠原をボランチで起用して欲しい。
> 遠藤福西はもういらない。日本に強制送還しろ!

グループリーグ敗退決定ですね。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 11:42 ID:Q8gZUdjA
>>468
チャンスはあったよ。

http://www.soccer-m.ne.jp/special/759/special3_759.htm

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 11:42 ID:TMDmx+l5
でも昨日のディフェンスがライン下げすぎだろ

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 11:45 ID:Y2sIW6L2
攻撃に関して言うと福遠どっちもあがってナンボな
とこあるしな〜
小野みたいに遠めからでも前線にスルーパス狙ったり
稲本みたいに無理目位置からでもどっかん!とやる
勇気が欲しいのよ〜

とか書くと「あの二人にそんな技術あるわけねーだろプ」
ってレスつくんだろうな。
さっどうぞ↓

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 11:46 ID:1fUrgjYd
正直名波のがつかえる。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 11:46 ID:u2GUVZ40
>>471
ボランチとDFの間に2〜3人も入ってくるのに上げられない。
それに前半に明かなオフサイドを取ってくれなくて、
宮本がビビッたのもあると思う。

昨日のボランチは二人とも高くなってこっちのバイタルエリアが
広くなっちゃのが問題。そこをいいように使われた。
加地にも問題あるけど。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 11:46 ID:DV7ce5p9
前線でボール支配できなきゃ
ボランチだって攻撃参加できないよ

昨日はFW、右サイドが悪過ぎ

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 11:47 ID:Ostbrndb
>>471
前線に積極的にプレス、チェイシングかける香具師がいれば
最終ラインもちょっとは上げられただろうけど、あれだけ
高い位置で支配されちゃ上げろたって無理でしょ。
城みたいなチェイシング基地外がいれば……。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 11:49 ID:0AalM5I7
>>468
へー福西リベロやってたんだ
身体能力とか考えると物凄いリベロにフィットしそうだけど
集中力はなさげだからやっぱ無理なのかね
詳しいことはわからんが

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 11:54 ID:R1uISOJl
遠藤&福西もうウンザリ・・・
小野&稲本が恋しい・・・

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 11:56 ID:cXRgT2o+
こういう時に名波がいれば

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 12:04 ID:o5im5cVb
なんだかこのスレはズビロオタが常駐してるみたいだけど
遠藤オタはどうした?遠藤って人気ないの?

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 12:06 ID:cLXcbqU/
あるわけないじゃんw

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 12:12 ID:v8143ISi
いっそのこと小笠原中田コの鹿島Wボランチは?
展開力はありそうだけど守備面で頼りないか…。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 12:41 ID:Oldw8OIB
>>480
去年はたくさんいたんだけどねえ
そろそろ中田ことか山田卓とかにチャンスをやるべき

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 14:42 ID:LmTfkAO6
昨日は前線でキープできないからライン上がらない
サントス加地に出してもすぐ取られる
そんな中でボランチを責めるのは酷

福西はPAでのスペースをつぶしながら空中戦もしてたし、
遠藤の飛び出しキープがあったから中村の得点につながった


485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 19:20 ID:/0h9WisK
福西&稲本しかあり得ない 小野には他にもっと良い可能性がある

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 21:17 ID:Bucuhbtj
>>485
02wcの時みたく左サイドで使ってみるか?

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