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【青木で楽勝】U-23日本代表スレpart216【Group-B】

1 :U-名無しさん:04/06/12 18:47 ID:mhRPT3IJ

.     , -''"^^"''‐.、
    ./:::::::::::::::::::::::::ヽ
    !::::::::::/'"""''""'i
    l:::::::r' "~` "~|
     (6'!!  (・) (・)  
     ヽ.     ‥ 〉  <お前ら、オレを忘れて落ち込んでんじゃねーぞ?
      \  (三)./ 
         ー-‐ '

前スレ
【死の】U-23日本代表スレッドpart215【グループB】
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1086796502/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 18:47 ID:xD4NU2z3
2

3 ::04/06/12 18:48 ID:TkgJQ7EX
松井はファンタジスタ


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 18:51 ID:UZOim+/u
                      /:.´`´`´`\
   , -―‐--‐'ヽ            /:::.       \                   五輪は
  ./:::::: -─-v‐- )          /::.|||||||/    \ |       , -''"'`´"':'‐.、     俺たちに
  |::::::::>       |          |::::||||||| -    -  |      /::::::::::::::::::::::::::::ヾ      任せとけよ
 〈 :::::r /\ へ |         (6      ,,..↓..,,  |     /::::::::::::/''""'"''ヾ::!
  (6||  '⌒: l⌒ |          | ノ( |▽▽▽|   |     │::::::/ ..,,_ _,, Y 
   ヾi    ゝ /          | ⌒ |      |;.。 |      !(6、!  ―  ― 
    ヽ.  口 /'ヽ  _      |    |    ゚。..。・       ヽ.     -' /
     ` ー' /  ̄"⌒ヽ      ヽ._|___|_/ "⌒ヽ     \   '~` /  ̄"⌒ヽ  
     / ) ヽ' /    、 `、     / ) ヽ' /    、 `、    / ) ヽ' ー /  、 `、
   γ  --‐ '      λ . ;   γ  --‐ '      λ . ;   γ  --‐ '      λ . ;
   f   、   ヾ    /   )  f   、   ヾ    /   )  f   、   ヾ    /   )
   !  ノヽ、._, '`"/  _,. '"    !  ノヽ、._, '`"/  _,. '"   .!  ノヽ、._, '`"/  _,. '"
   |   ̄`ー-`ヽ 〈  < _ ヽ.    |   ̄`ー-`ヽ 〈  < _ ヽ.    |   ̄`ー-`ヽ 〈  < _ ヽ.
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         | |  イ-、__           | |  イ-、__          | |  イ-、__
         l.__|   }_  l           l.__|   }_  l         .l.__|   }_  l
         _.|  .〔 l  l           _.|  .〔 l  l         ._.|  .〔 l  l
         〔___! '--'          .〔___! '--'         〔___! '--'


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 18:52 ID:u++ZHYKc
>>1

久しぶりに師匠みたな

イタリアのOAがネスタトッティインザギなんだけど、どうしたらいいですかね?

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 18:52 ID:PTPfxQur
前田のFW起用で高松イラネ

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 18:52 ID:TqdWiUar
つまりグループBの他の三カ国にとって
青木がいると楽勝という意味だよな?

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 18:54 ID:+afojXs9
景気の良いスレだw

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 18:54 ID:WjqPADWP
>>4

いちばん 左 誰?



10 :青木:04/06/12 18:55 ID:mhRPT3IJ
>>5
.     , -''"^^"''‐.、
    ./:::::::::::::::::::::::::ヽ
    !::::::::::/'"""''""'i
    l:::::::r' "~` "~|
     (6'!!  (・) (・)  
     ヽ.     ‥ 〉  <全員オレにまかせろ。マジ楽勝。
      \  (三)./ 
         ー-‐ '


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 18:56 ID:lMmxPjZo
イタリア必死だな(w

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 18:56 ID:xD4NU2z3
>>9
トゥーリオ

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 18:59 ID:lMmxPjZo
今年は日本サッカーの厄年
アジアカップ、五輪、アウェーのオマーン戦と
ホップ、ステップ、ジャンプで悲劇がやってくる。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 20:11 ID:Mbf/jaC4
でも青木とトッティってお互い認め合ってるみたいな事
ちょっと前のサカダイで言ってたよね?

15 :(*^ー゚)☆ひらりん☆愛 ◆GOAL/Gd19I :04/06/12 20:19 ID:JEdo2EsY
>>1
おっつ〜♪

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 20:24 ID:xE/evP/6
>>14
トッティ「タケシはまるでベッケンバウアーだべ。おったまげたね」

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 20:49 ID:2y/2FwDH
【サッカー】高原が11日に帰国 病気完治と医師診断【06/12】
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1087040321/


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 20:51 ID:408WLs9A
_| ̄|○

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 20:52 ID:1H3/aqZf
川島が神セーブ連発なんですけど
何で使わないの糞本

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 20:56 ID:ja6Yvovu
良い時と悪い時の差が激しいから


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 20:59 ID:rgcpR1JN
日程も気になるこのごろ、便利なので貼っておきます

日本代表スケジュール
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/schedule/jp-schedule.html

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 21:07 ID:OB4vb3R9
スレタイで思い出したけど、羽田とか中澤ソウタってなにやってんの?

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 21:23 ID:a7THwcea
>>19
神セイブと言えるほどの物はたいしてなかったけどスゲー安定してた。初先発?と思えないくらい落ち着いてたし。
フィードも結構上手い。ってか使わなかった山本は糞。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 21:27 ID:sPxVF1fo
OA使うんだし、川島なんて別にイラネ

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 21:31 ID:a7THwcea
もし川島ためしてある程度使えそうだったらGKにOAさく必要なかったじゃん。
他のポジにOAまわせるだろ!
そんなことだからアテネで無残に虐殺されるんだよ。この糞本は!

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 21:33 ID:jqH4Hb+k
せめて名古屋に行かなかったらもうちょっと応援できたけどな。川島は。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 21:34 ID:1GKC4w4C
どうせチンチンにされるんだから、
MFにOA3人使ったほうがいいよ

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 21:35 ID:8OZPrzTc
大宮時代の川島は決して安定してたと言えなかったしな…

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 22:05 ID:xOF1img1
NHK総合で磐田市原やってたのに、
あんま話題になってないのな。

試合として普通に面白かった。
前田は得点シーンは良かったけど、その他は・・・って感じ。
阿部は結構攻撃にも絡んでたし、良かったと思う。
ただ、何回か簡単にかわされてるシーンはあったが・・・
あとまた足痛めた気がするんだが、大丈夫なのか?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 22:22 ID:Hdcb3VE8
いまのところイタリアとガチで勝負して勝てるのは韓国くらいだろ。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 22:43 ID:hhbDFHi4
モルジブに引き分ける国だから無理!!
残念!!

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 23:05 ID:A0qfFpf/
一気に人が少なくなったなw

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 23:17 ID:2cjaiS6g
川島なんて普通にいらね
GKはOA必須

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 23:38 ID:a7THwcea
>>29
オレは見たぞ!3時からNHKで磐田市原見て7時から埼玉放送で浦和名古屋を見たぞ!!

確かに試合としては面白かった。磐田かなりアツかった。でも両チームともキーパー糞だったな。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 23:50 ID:lrHz2XLN
いや京都の糞キーパーにはかなうまい

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 23:55 ID:OB4vb3R9
>>34
引きこもり乙

37 : :04/06/13 00:02 ID:REqyXCq2
ネスタを競り合いで吹っ飛ばす平山
トッティをプレーで驚愕させる大久保
インザーギを余裕で完封する茂庭

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 00:10 ID:RRwDhPXC
おいおい、カッサーノも呼ぶ気かよ・・・・

ジラディーノは茸「全部出来るタイプ」だそうだ・・・・

39 : :04/06/13 00:11 ID:aCj1pJK3
もしかして死のグループって思ってるのは日本だけなんじゃ・・・
パラグライ:日本は雑魚、イタリアに負けてもしょうがないけどガーナには勝てる予感
イタリア:全部雑魚氏ね
ガーナ:日本は雑魚、イタリアに負けてもしょうがないけどパラグアイには勝てる予感

という感じの悪寒

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 00:14 ID:C0kWNQ9o
ところで死のグループって、他の国もそう思ってるの?

それとも、日本が同グループでラッキー!
あとは3チームで2枠の争いか〜とか思われてるの?

41 : :04/06/13 00:15 ID:REqyXCq2
なんかバッジョの顔があったんですけどw>イタリアOA候補
イタリア応援しちまいそうだ。

42 : :04/06/13 00:42 ID:p+PccBU8
イタリアとパラグアイはラッキーと思ってるだろうな
ソガハタいらね、絶対いらね

43 : :04/06/13 01:23 ID:gQfdjvDZ
どこの国もラッキーと思えるほど強くは無い罠
みんな、普通に死の組を受け入れてんじゃないの。
まあイタリアだけはどんな組み合わせだろうが自信満々臭いが。
A組のギリシャを勝たせるために異常にゆるゆるのグループができたせいで
B組とC組がかなりキツクなってしまったからしょうがない。
D組らへんだったらGL突破も現実的だった。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 02:06 ID:Sp1ts9YX
ポルトガルがこのまま負けたら日本もパラグアイ、ガーナくらいには勝てるかも?

45 : :04/06/13 02:10 ID:gQfdjvDZ
ガーナ舐めてるやつ多過ぎ。
ガーナは前回五輪こそ出てないけど
92年銅メダル、96年ベスト8と日本より上ですよ。

46 :名無しさん:04/06/13 02:17 ID:EmXucVcS
シドニー組>アテネ組
が当たり前のように語られてるが
イマイチ釈然としないのだが。実際、個々の守備力・スタミナ・戦術理解力・スピード面は
シドニー組を上回ってないか?トルシエも言ってたが…。
組織的な守備(高い位置でのボール奪取)さえ出来れば、そこそこ戦えるものは持ってそうだけどなー。
ドン引きだから実質、中盤は2、3人になってるだろ。そりゃ中盤を支配できないわ。


47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 02:31 ID:ZCE7fVLl
日本も引き分けに持ち込む力はあると思うが
よっぽどの幸運がない限り勝ちきる力はないと思うけど。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 02:55 ID:AgENk79Y
確信した!日本行けるぞ!!!

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 03:07 ID:xS4/j+L3
確かに中盤までDFラインに吸収されてるなぁ。
磐田市原見てたけど、
阿部もジェフでやってる位攻撃に絡んでくれたら・・・


でもユーロ見てたら、
日本もパラグアイにもしかしたら勝てるかも知れないとオモタ

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 03:08 ID:xS4/j+L3
確かに中盤までDFラインに吸収されてるなぁ。
磐田市原見てたけど、
阿部もジェフでやってる位攻撃に絡んでくれたら・・・


でもユーロ見てたら、
日本もパラグアイにもしかしたら勝てるかも知れないとオモタ

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 03:10 ID:xS4/j+L3
二重カキコになってしまった、スマソ。
エラーになってると思ったのに・・・

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 03:11 ID:dmd9Qa7Z
U23は頑張ってほしいな。

A代表は、ジーコが劣化版ポルトガルを目指してるわけだから・・・。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 03:25 ID:slDpGvLC
五輪代表は今日のギリシアを目指すべきだ

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 03:32 ID:5FUXFeOj
>>46
中盤が弱すぎるんだよ。>アテネ世代
それに試合毎のパフォーマンスが不安定すぎる。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 03:53 ID:LPOXdRD5
ギリシャ目指すには体格が・・・w

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 03:57 ID:ZoDv6Jr4
ま、何とかなるだろ
ポルトガルも普通にショボかったことだし

57 :  :04/06/13 04:14 ID:gQfdjvDZ
>>53
試合見てればわかっただろ。
格下が格上に勝つには圧倒的な体格差が重要。
190cm以上のギリシャDFがポルトガル選手フッ飛ばしまくってたし。
日本は逆にガーナやイタリアに吹っ飛ばされまくるからあの戦い方は無理。
闘莉王と平山みたいなのを11人揃えられれば可能だけど。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 04:22 ID:LPOXdRD5
今からプロティン毎日大量に飲ませて
ムキムキにすればいいじゃん

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 05:06 ID:ACCONIXB
>>58
素人だな。ナチュラル(ステロなし)では遺伝的才能は越えられないよ。
日本人は総じて虚弱体質な痩せのガリか、病気持ちの隠れ肥満が大半。
筋肉には明確に才能があって、
筋肉の才能がある人は、ふつうに運動して、しっかり食べて、
あとはしっかり睡眠時間をとって、超回復を待てば筋肉は付く。
でも才能ない人が、プロテインを飲んでも、
筋肉のカットやシンメトリーはよくなるけど、
筋肥大はなかなか起こらないし、筋量を増やす無理をすれば今度は体のキレがなくなる。
どんなスポーツでも、筋肉と運動神経のバランスを取るのはものすごく難しい。
サッカー選手も肉体改造に着手するのであれば、
10代から20代前半までに終えないと、もう完全に手遅れだよ。
名波がベネチア行ってから鍛えたけど、元からフィジカルの才能なかったこともあるが、
肉体改造に着手するには、年齢的にも手遅れだったわけでね。
元々フィジカルの才能があった巨人軍の清原も、30過ぎてから特化したトレーニングをはじめたが、
3年以上かかった。
テクニックの才能うんぬんはよく議論に上がるが、フィジカルにも明確な才能がある。
テクニックを磨くのはやさしくて早いが、フィジカルを鍛えるのは難しくて時間がかかる。
最も恵まれた体を持つ黒人ならともかく、日本人にとってフィジカル強化は最も困難。
アスリートの筋肉は、才能9割、努力1割の厳しい世界だよ。
ナチュラルは更なるバルクアップを求め、限界を越えるためにステロイドを使うわけでね。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 05:14 ID:Zg2BCfAR
>>59の努力は十二分に認めるが
>>58は多分もっと軽い気持ちで書いたんじゃないかと察する。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 05:15 ID:wiPyU4xo
>>59
このレスを書くだけで30分くらいかけていそう

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 05:19 ID:kstEinRl
>>59のレス ワロタ

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 05:41 ID:bY0WmNP3
軽い気持ちで書いた>>58に長文マジレスする>>59
判官贔屓の日本人としては>>58を応援したくなるな

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 05:52 ID:ILOEpS8d
>>59
に聞きたいんだが平山君はどうした方がいいと思うよ?
オレ的には海外遠征ばっかりしとらんで今の時期はしっかり体作れって思ってるんだけど。

65 :  :04/06/13 05:59 ID:gQfdjvDZ
>海外遠征ばっかりしとらんで今の時期はしっかり体作れって思ってるんだけど。


しょうがねーだろ。平山はそうしたかったのに無理やり谷間世代の
お手伝いのため、U-23との掛け持ちをせざるを得なくなってしまい
ゆっくり4年間フィジカル強化してから2008年五輪でデビューして海外移籍
しようと思っていた平山の構想が崩れてしまいフィジカル強化する時間
が大幅に削減されてしまった。

66 : :04/06/13 06:02 ID:kstEinRl
平山は童貞だったら、まだ伸びしろがあるっていうことだ。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 06:04 ID:ILOEpS8d
>>65
u-19とかどうでもいいのにもいぱい参加してるじゃん。森本とか出しときゃいいのにさ。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 06:05 ID:bY0WmNP3
平山と森本がこのまま童貞だったら・・・30超えたらピクシー(妖精)になれるYo

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 06:19 ID:Zg2BCfAR
>>65
そんなもん今年の8月までだろ?実質大学入って4ヶ月位だよ。
しかもu-23の召集期間なんてたかがしれてるし、
アテネ前にフィジカル追い込み合宿とかもある事とか
考えればそんなマイナスでもない。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 06:21 ID:ILOEpS8d
そっか、何はともあれ大切に育てて欲しい。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 06:48 ID:vABpoq4Z
>>64
だな。平山君はまずはフィジカル強化。
欧州のDFに当たり負けしない、スタミナ切れしない強い体を作ること。
どんなにテクニックを磨いてもフィジカルがないとアジア限定で終わってしまう。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 06:48 ID:ar+0ZeOc
川島2試合連続完封だぞ。山本は見る目がないな。
ま、OAでいいと思うけどね。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 06:57 ID:fNCa/+nH
ところで、名前忘れたが、今野や平山の出たWYの
レギュラーキーパーは良かったな。あいつ川島という名前じゃなかったか?
五輪代表でも林を使うくらいならあいつ使えよと思ったのだが・・・


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 07:00 ID:ILOEpS8d
そうだよ。今日名古屋の試合見たけど安定感抜群フィードよしで言うことないと思ったけど。まー相手が糞ってのもあるが。
それでも林や黒川よりはよっぽど使えるかと。まー今更言っても遅いけど。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 07:03 ID:ar+0ZeOc
>>74
糞は得点力が自慢の赤チームに失礼だろw

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 07:03 ID:Zg2BCfAR
どう見ても川島>>林、黒河だよな。
後、WY後角田永田もロクに試されもせず外されたし、
03WY組みの有力所は結構扱い的には厳しい部分が多い気がする。
まぁそれもこれもジュビロ贔屓の山本による菊地、  、の優遇の弊害だな。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 07:05 ID:ILOEpS8d
昨日の試合は特に糞だったぞw駒沢山あるくせに監督が・・・

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 09:36 ID:lkXT/Nax
>>59
何がお前をそうさせるのか・・w

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 10:07 ID:jcpV+vPb
>>58-59へのレスがオモロイw

>>59は改変コピペの原文になるような長文マジレスを
朝の5時に書き込むナイスガイ。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 10:49 ID:eMAjsVqP
角田、試合に出てたな。
ケガはもう大丈夫ってことだろ?

那須ともう1回勝負させてみろ。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 10:59 ID:5FtD6Q/8
>>63
判官贔屓なら>>59を応援すべし。
俺は今の形勢を見てそう決めた。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 12:04 ID:x35ZNutO
昨日の鯱赤戦で角田ってボランチ、左サイド、CBやってたな
どのポジションでも違和感なくこなしてたし、もう一度代表で試してほしいな

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 12:17 ID:S5kjsedF
さすがにもう時期的にキツイだろうけど、
純粋なCBの実力なら多分角田>>那須だろ。
ただ山本がCBにボランチを使いたがる所とか
トゥーリ中心オシステムとか考えるとやっぱ那須になっちまうのかな。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 12:45 ID:RswxO5uU
鈴木啓太怪我と関係なくスタメン外れたんだね
レッズ負けたけど、退場者出てからの失点
攻撃的な長谷部から守備的鈴木に変わっても1失点


85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 12:45 ID:VWFi2lEY
川島ヲタの自演がうざいな

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 12:51 ID:gum3X9Ly
一人も代表のいない
名古屋サポなんでない?

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 13:02 ID:wNkDVzWc
川島は顔がいいな
黒河と林はちと頼りない顔してる

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 13:13 ID:nkuUEt2W
いつから那須の評価下がったわけ?
こんなに言われる程なんかしたか?

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 13:27 ID:7LzOm+n5
釣男、鈴木、山瀬、田中と4人も縦のラインに同チームの選手がいるのに
全くその利点が生かされないのはなぜ?
ただ単に同時に使われる時間が少なかったから?

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 13:29 ID:DuCCc6UQ
那須の評価が下がったと言うより
元々角田の評価がそれなりに高かっただけ。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 13:30 ID:B1DU7OyX
>>89
マルチいい加減にしろ
まぁマジレスすればこの4人はチームでもそれほど相性が良いわけではない。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 13:31 ID:7LzOm+n5
>>91
マルチではないよ
あっちではスレ違いの話が続いてるから

そうなのかチームでもあってないのか磐田とかとは違うんだ

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 13:39 ID:QUqM3WkT
川島のは自演つーか試合見てりゃ普通の反応。
林、黒河は頼りねー。まぁどうせOAで埋まるんだろうけど。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 13:43 ID:SoufPV1v
潜在能力的には川島だが果たして。

しかし。村井相変わらず良かった。
左WBのOAで十分行ける。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 13:50 ID:sGFbE6XQ
新潟戦、浦和戦と連続完封して結果を残してる選手がスタメンとれないなんて
黒河、林ってJでよほど凄いプレーをしてるんだな。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 14:09 ID:JMElVMjg
高原が五輪代表垣島合宿参加も
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200406/st2004061308.html

垣島合宿?

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 14:28 ID:tnci2P2X
高原はOAなんぞやってる余裕はないだろ。
クラブでの居場所がなくなるぞ。

失うものは既にないのかもしれんが…

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 14:29 ID:NCJxy5Xx
暑さ対策のために石垣島か・・・
高原結局入りそう・・・

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 14:30 ID:9HcMxh/g
>>88
日頃のプレーだろ。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 14:35 ID:VFr6r7Qo
高原はボールキープできるからね、アジア限定だけど。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 14:53 ID:tE9gDnPf
>91
相性云々じゃなくてA代表不動のスタメン、四億様のおかげだと思うけどな……(´・ω・`)

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 15:11 ID:CfwX5hf9
>>100
じゃあダメじゃん、五輪はアジアじゃないんだぞw

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 15:18 ID:9HcMxh/g
アジアでもキープできてなかっただろ>高原

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 15:29 ID:C2lGu42W
高原は何もしてないのにWカップに出なかったことでヘナギ、師匠と比べられていつの間にかエース扱いになっていた。

代表でべつに特別凄かったわけじゃないのに。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 15:33 ID:hKE/QP3o
>>89
そこで長谷部ですよ

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 15:35 ID:B1DU7OyX
>>105
周りは今更呼ばれないとか言ってるが、山本は新しい選手の召集もないわけではないといってるからな。
可能性はある。山瀬なんかは長谷部いるといないじゃ全然違うからなぁ。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 16:19 ID:QdV5xkK2
>>104
アフォ
Jリーグで得点王取ったからだろ

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 16:34 ID:uUyYVl/h
>>84
鈴木の怪我はまだ完治してない

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 16:46 ID:yoGbvpkq






ま   た   長   谷   部   か   

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 17:54 ID:uSE5X22w
これ以上選手取られたら戦える奴がいなくなる。ただでさえ怪我人が多いのに代表行ったって怪我して帰ってくるだけじゃないか…
達也注射発言と言い、山本監督が選手を大事に思ってるとは思えない、
強豪相手にしてメンバー固める時期に今更長谷部はないだろ

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 18:10 ID:B1DU7OyX
まあぶっちゃけ山本のために氏ねなんて言えないから呼ばなくていい。
山本のために氏ぬのは高原で十分。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 18:18 ID:EEmoxkP4
キング野沢が調子上げてきたぞ

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 18:24 ID:36sZ2lkB
確かに今日の野沢はよかったな。おどろいたぞ。
まあこのチームにゃ関係ないだろうけど。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 18:29 ID:Z5zcrWJR
山本が選手の怪我なんて考えてるわけねえだろうが

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 18:53 ID:E6hSWrL1
>>204
アジアカップでも得点王だったかな?誰かと一緒に。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 18:54 ID:E6hSWrL1
思い出した。西沢と一緒にだ。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 19:20 ID:XY9shDhN
今度のチュニジア戦には、OAの選手は参加しますかね?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 19:47 ID:NCJxy5Xx
参加しないと連携とかが間に合わない

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 20:07 ID:XY9shDhN
>>118
レスありがとうございます!
小野のファンなんで、今から観戦が楽しみです。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 20:09 ID:dI+LBQ5e
長谷部とかの新戦力を推してるヤツは、試す場がチュニジア戦の
1試合しかないことを、分かって言ってるんだろうか・・・

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 20:42 ID:yoGbvpkq
別に長谷部を連発していても良いんじゃねーの?どうせ今しかこのスレでは出てこれないんだし。
山瀬や前田、根元や鈴木あたりは今の間だけ出てくることくらい許してやろうぜ。

122 :118:04/06/13 20:47 ID:NCJxy5Xx
>>119
見てみたら7月中旬メンバー発表(7/21締め切り)なんで
高原の病気の関係でメンバー登録ぎりぎりまで待ちそうだから
7月14日のチュニジア戦にはもしかしたらOA入らないかも・・・
7月21日には韓国戦があってそこからまだ2試合あるから
OAが確実に入るといえるのは韓国戦以降かもしれない

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 20:48 ID:grD6e5oB
長谷部は本人もあきらめてるから、もういいよ
A代表に選ばれるようにがんばると言っていたし

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 20:57 ID:ZBIH+gfE
角田なんてチンピラは国際試合の真剣勝負には勘弁。
もちろんJの地域抗争ならとっても有効なのはわかるが

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 21:05 ID:CFZdqHN3
ガーナもOA使うらしい。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 21:19 ID:Kdv1VyAn
劣頭は消えろ

127 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/13 21:52 ID:gQfdjvDZ
>>122
7月6日・OA含む25人程度を招集して合宿開始
7月14日・チュニジア戦
7月21日・五輪登録メンバー締め切り
7月25日・韓国戦

だからたぶん7月6日の時点で曽ヶ端は100%入る。
高原と小野に関しては調整がつき次第、即合流と言う感じになるのでは。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 21:55 ID:IsRpW7h6
いくらクラブで調子が良くても、長谷部・山瀬も森崎兄弟も五輪では現実的じゃないな。
2シャドーは大久保・田中達(+坂田)の選択肢しかない。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 22:01 ID:SeJIy90Q
>>127
小野は合流すんじゃねえの?
モタモタしてると準備期間がなくなっちまう

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 22:44 ID:DZJJzNms
>>126
鯱は自前で若手育ててから言えw

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 22:55 ID:ILOEpS8d
おいおいここはJのサポがいがみ合う場かよ。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 22:56 ID:LqNrZK8v
京都サポ大宮サポ必死だなwwww

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 23:00 ID:5QBwKa16
いや〜、やっぱインターネットって面白いな〜。
結構お金かかったけど買って正解だった。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 23:27 ID:wchth7dZ
田原を再起させようとした西村が京都を解任されちゃったね。
松井は五輪後に移籍するんでなかろうか


135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 23:39 ID:wchth7dZ
やべっちFCで山本が
「ドクターにフォローしてもらって、(高原は)間に合えばアテネに連れてく」
と言ってた

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 00:01 ID:KIVR574K
やべっち見て、鱸師匠のOAを祈ることにしました(・∀・)∩

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 00:19 ID:zH7Eil/E
高原間に合いませんように

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 03:21 ID:tkrOAS5f
>>115
違うぞ。アジア杯の得点王は韓国の前園の異名を持つイドングク。
大久保も田中達也も今節はいい場面もあったのに点取れなかったな。
大久保は身体は結構切れてたんだし、
相手GKも当たってたけど1点くらい入れとかなきゃ。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 04:43 ID:PgvlKEDv
イングランドが勝ったら日本も勝てる。
と言ってみる。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 05:12 ID:LBeaR93B
ドイツで合宿を行うことで、オーバーエージ枠で招集が内定したFW高原直泰(ハンブルガーSV)の
現地合流にもメリットは大きい。山本監督は改めて「あくまで(オーバーエージ枠は)高原、小野、
曽ケ端の3人。万が一のときの追加招集などまったく考えていない」と断言した。


あくまでも高原のためのチームなんですね

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 06:29 ID:DXK8mcnF
高原じゃなくて師匠呼べ

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 07:07 ID:1myv/cMp
最終メンバーは競争してきめるべきなのに、こうもあからさまにコネ見せられるとしらけてくるな。


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 07:13 ID:LD7LlpVy
>>140
マジでそんなこと言ってんの?
山本には監督就任以来色々と不満はあったけど、
今回の高原に対するこだわりが一番理解に苦しむ。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 08:46 ID:tz+0Lhoz
>>139
現実は厳しいな

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 08:55 ID:+FonXn6R
>>142
正直、山本の態度はチームの士気が下がると思う。
こだわるほど圧倒的な力を高原が見せてるわけでもないし。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 09:09 ID:M19voiDZ
川島は反応は良いけどポジショニングが糞


147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 09:11 ID:3qYljWga
極端な話を言えば
今の高原が、大久保、田中達ほど得点力が
あるかどうかも怪しいからな。
相手を考えても、カウンター戦術になりそうだから、
平山のポスト+スピードがあって自力で持ち込んで決められる二人の
人材は戦術敵にもフィットしてるはず。
ここに病み上がり&良いパスが無いと決められない高原みたいなタイプのFW
が入ってきて何か特別な事が出来るのか?って気がする。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 09:16 ID:3qYljWga
つかそれ以前に今まで戦ってきたアテネ世代の選手に失礼だろ。
こんなコネ丸出しの人選。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 09:21 ID:Ya0E9qKG

           -从-、
       / / ヽwwヽ
      /  /        \
      |  ゝ  ;━;,  ;━ ヽ
     へ /    σ''''ー''σ /
     | (;;;      / \く   五輪中継のハーフタイムには
     ' , ;;    ( 、 ,ヘ) 〉   ボキや斧のCMを流す
      \_         /     やはりスターは必要
     /  \  `ー三ン     
    /     ヽ ........;;;.  ヽ  

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 09:23 ID:EzQIFz6+
川島はボールに飛びつく時の態勢が、マンガみたいでおもしろい。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 10:11 ID:gg28OOHD
川島がボール蹴るとき両手が前に出るんでチョットへん。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 10:19 ID:CYNIPnX/
>>138
大久保はやたら外してたな。
枠には行ってたみたいだが。
チームの調子が悪くて焦ってるのか?

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 11:21 ID:HkVP9SSx
そんなこと言ったら達也も微妙

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 11:36 ID:5FpfGyph
高原呼ぶ位なら中澤だろ、山本・・・
DFにOAいらないのかよ

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 11:37 ID:BxmL0wQQ
別にいらないんじゃない?
結構守備固いじゃん。
セットプレー時の不安定さはフル代表にも共通してるしさ。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 12:18 ID:TYPSw9KP
しかし、高原は必要ないだろう
突破力ないくせに強引に突破をはかり
得点力も衰えるくせに強引にシュートに持ち込んだり
正直、達也、大久保、平山より全然使えない

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 12:30 ID:8XBZYUTX
お前ら高原ナメス義。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 13:14 ID:BBY4RSg8
ここは素人ばっかだな。
なんで平山の今の実力を、冷静に分析できないんだ?ただののっぽだぞ。
中盤が機能しないのは、FWがだらしないせいでもある。
高原が入れば、中盤のフォローもしてくれる。山瀬なんかもやりやすくなる
だろう。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 13:23 ID:1X20kTfA
>>154
DF欲しいよ。
釣りぬけたらとたんに高さが、、、
中澤希望

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 13:27 ID:36A6Qtlp
中澤抜けたらアジアカップが酷いことになるから無理
協会も国内組のレギュラークラスはアジアカップ優先に方針転換したみたいだし

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 13:29 ID:BA6pGbO+
代替選手は想定せず 24歳以上招集で山本監督(共同通信)
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040614&a=20040614-00000096-kyodo-spo

162 : :04/06/14 13:35 ID:maN/ugjd
まあでも冷静に考えて高原のOAは無いと思うけどね。
ただでさえ調子悪くてかつ病気あけ。得点感覚も戻ってない。
この状況で五輪出たら彼の選手生命が終わる。
高原はもっとちゃんと自分の今置かれている状況を把握しないと
今後ほんとに駄目になる。


163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 14:02 ID:DhXV4RFq
小野OAはマスゴミの釣りとかしつこく言ってた奴、
出てきてもうらおうか。。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 14:02 ID:LsB8Dk2/
>>162
烈しく同位。
禿高が入ったところで得点力うpなんて望めないし、
飛行機乗るたびあんな年寄病になるんじゃ若いもんの
手本にもなりゃしねー。はっきり言ってA代表の茸、ヘナギ並みに
イラネ。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 14:20 ID:gwGOAx2u
>>160
胴意。
アジアカップは大事、ユーロ見て闘志わいて来ちゃった。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 14:44 ID:c71M1fL7
【GK】曽ヶ端 黒河
【DF】茂庭 闘莉王 那須 徳永 阿部
【MF】(小野) 鈴木 今野 森崎浩 松井 石川 駒野
【FW】高原、平山、田中達、大久保

これで確定。
しかし問題がひとつ。

小野の召集問題。
おそらくっていうか、ほぼ無理なので誰に決めるのか?
遠藤あたりかもしれず。

どちらにしても、山本が意固地になってまわりの状況が見えてないのが恐ろしい。
それに・・高原がここで無理をした場合、命に関わる。良くて引退だろう。
山本には色々とがっかりさせられたけど、ここまでひどいとは思わなかった。

メダル獲れとは言わんが、誇れるような好試合は望めないね。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 14:49 ID:02RXHrt1
高原は病気が治るとともに以前のキレも戻る、といいな
高松じゃどうも不安、ポストプレーの印象もないし。

で、左サイドはあのままでいいのか、森崎に何かあった場合は小野にやらせるつもりかね、小野が無理だったらどうすんだろ…



168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 15:27 ID:zgaseoJq
>>158
山瀬呼ばれないから心配すんな

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 15:30 ID:U4taKrz9
若い頃の高原ならともかく今の高原はポストプレーなんざしないよ。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 15:33 ID:+Lx7tGMs
7 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/06/11 11:45 ID:nQI8dKHu
左サイドやらせるため
 
という意見を見て妙に納得した自分がいる。
書いた本人は冗談半分かもしれないが、
 
・基本的にヒマ
・FWとサイドができる
 
という要素を持つのは、今現在なら高原がふさわしいのかもしれない。
三都主は呼べないだろうし。
高原はHSVでサイドやらされていたし。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 15:44 ID:AfsBZnak
正直自分の実力も分からない香具師は代表にいらない
普通の人間なら間違いなく辞退するね
代表の時だってチームでスタメン確保できてないんだから普通自ら代表辞退するのにしなかったし
そのあげく自らのミスでまた肺動脈血栓塞栓になりやがった
こいつは頭悪い上に性格最悪で空気読めないんだなって思ったよ
意固地に高原に拘る山本も見損なったがな
試合勘鈍ってて病気明けの人間使えるわけが無いの普通に考えれば分かることなんだしさ
これで高原がもし出れても他のFWが点とって高原だけ点とれなかったらどうするんだろ
普通の人間なら引退するんだろうけど、コイツはアフォな上空気読めないからな

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 15:56 ID:fX6XjOYW
          田 中  高 原
             小 野
        森 崎      駒 野
          今 野  阿 部
        那 須 闘莉王 茂 庭
             曽ヶ端

日本1−2パラグアイ
日本0−3イタリア
日本2−3ガーナ 

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 15:57 ID:AfsBZnak
>>158
高原は中盤にパス要求しまくって全然フォローしてくれませんが
おまけにパスもらっても無意味にこけるか、ふかすかしかできない

平山はただののっぽだとすると高原はサッカー選手ですらないですねwww

174 : :04/06/14 15:59 ID:J+5Pv83B
>>171
スタメンじゃないこと知ってて呼んでる方がありえん罠

175 : :04/06/14 16:01 ID:J+5Pv83B
>>171 一応つっこんどくけど、ここ五輪スレだから

176 : :04/06/14 16:06 ID:maN/ugjd
>>169
なんか変な欲がありすぎるんだよな。今の高原は。
ドイツでも代表でも邪心がありすぎて試合中今一つ集中しきれてない感じ。
だからポストもしないしシュートもどフリーで外す。
こういう時は一旦サッカーから離れて冷静に自分自身を見つめたり
メンタル的なカウンセリングやらして頭をリフレッシュさせるのが大事なんだけど
本人必死すぎて色んな事が見えてないんだろうな。
このままじゃ完全に城や西沢路線だな。下手したらもっとひどいかも。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 16:07 ID:c71M1fL7
AfsBZnakは高原のファンだったんだな。文章に滲み出てるよ、うんうん。
凄く期待し、必死に応援してたにもかかわらず期待を裏切られたと感じてるんだね。
実際、移籍してからパッとしない成績だったしね。分かるよ、その気持ち。
愛情の裏返しで酷い事を書いてしまうのだろう。

昨日のやべっちFCで鈴木を見て、

OAは師匠! あいついいぞ!

と、嬉しそうに書いてるような人と同じで、右にも左にも意見がぶれてしまう悲しい人だ。
俺は高原を応援してるし、好きだよ。でも、信者までいかない。
実際、今の高原じゃ通用しないと思うしね。
彼の人生をも左右しかねないこの召集問題は、ただ山本の責任だと思う。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 16:07 ID:AfsBZnak
>>174
そこも同意、しかし普通の人間なら断るだろ〜
ま、空気読めないし頭悪いから仕方ないんだけどさ
>>175
もちろんわかってるよ、代表の話はつながりで書いただけ

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 16:12 ID:AfsBZnak
>>177
確かにJにいたときは期待してた・・・
しかし、コイツは磐田だから得点王になれたのを勘違いしちゃって海外に行った時ぐらいから見限ってる
もうちょい頭が良くて空気が読めれば大成できたかも知れない

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 16:23 ID:PaUvNo5n
青木師匠は残れるかなー?
群馬の至宝なんだから。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 16:47 ID:V6df37nA
群馬の至宝ならザスパ草津にでも行って頑張れ

182 : :04/06/14 17:04 ID:J+5Pv83B

ところで、五輪後何人くらいA代表に入れると思う?


183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 17:24 ID:L41GIJxj
候補には何人も入るだろうが
06年に最終的に生き残るのは2〜3人だろうな。多くて。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 17:30 ID:2D89FeN5
田中 ※大久保 今野 闘莉王 ※茂庭はAでも通用する
※キャバクラの事あるなら呼ばれないかもね

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 17:30 ID:+Lx7tGMs
今野は性格と運次第かな。
あのタイプは突然身を持ち崩す事もある。
身体がこれ以上成長しなかったり。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 17:39 ID:c71M1fL7
>>184
それくらいだろうね。
でも黄金厨が復活したら、レギュラーは微妙な感じ。

まだまだ伸びしろはあると期待。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 17:44 ID:PaUvNo5n
>>184
おい、青木師匠を忘れてるぞ。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 17:50 ID:tz+0Lhoz
>>184
俺もそれくらいだと思う。
田中→通用する、平山→洋ナシ
って思うのは俺がレッズ基地だからじゃないんだな。よかった。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 17:54 ID:2D89FeN5
阿部はフィジカルが微妙だし 守備力あるとも思えない
俊輔の劣化版だな 
A代表は呼ばれないだろうな

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 17:54 ID:gwGOAx2u
釣り男だってケガ明けで肉離れは再発しかねない状態
控えのCBに高さが足りなすぎ、人に強くかつ高さの或るDF希望

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 18:15 ID:iAKd1sQg
>>189 一度呼ばれてんじゃん

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 18:17 ID:v7wTKDWL
>>188
田中も通用するとは思えんが・・
フィジカル強い相手だと、まるで機能しないだろ

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 18:18 ID:8RTbjJyj
増田>>>>>>>>>>松井=山瀬=前田

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 18:20 ID:aX0yWKFw
増田>>>>>>>>>>>>>ジダン>>>>松井=山瀬=前田

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 18:20 ID:2D89FeN5
久保と田中のコンビ見たくないか?

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 19:03 ID:t8Fxnhc9
達也は代表ではちょい厳しいような気がする
実力的にアジアでは通用してもヨーロッパや南米相手には苦労しそう
おまけに年代的にも微妙な位置
今の代表のFWって久保・玉田+あまりは海外FW連中って決まってるしさ
おまけに彼らが消える頃には平山筆頭に森本とかの谷間以上の逸材が盛りだくさん
達也が代表で活躍するためにはアテネで活躍して海外移籍して
代表に呼ばれたときに得点という形できっちりと結果だして数少ないチャンスをものにしないと厳しいと思う

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 19:27 ID:YA/1Zu7l
今、NHKの番組で
「小野、高原、ソガハタの3人を入れた18人をイメージしてる」って山本が言ってた

本人の口から3人の名前聞いたの始めて
5月頃から新聞ではこの3人の名前出てたけど、当たってたんだね。


198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 19:29 ID:vqZ+HrFo
凄い高いハードルだな、今のA代表FWにも居ないくらいの条件だなw
なんにせよ早く怪我を治してくれ、A代表はまだ先の話だよ

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 19:32 ID:9N+ypL3S
まあ、玉田に勝てないようではA代表はありえないだろうけど、
Jリーグはもちろん、A代表を除くU代表での実績でも玉田に負けちゃないってば。
玉田の実績(J 16点・代表1点)などカスみたいなもんよ。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 19:39 ID:iVZBo9k5
>>199
そりゃそうなんだけどさ
ジーコってメンバー固定派だしさ
気に入った香具師は中々かえないと思うよw
あと達也と久保がコミュニケーションとれるかが一番の問題だろ

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 19:46 ID:N3OD/el/
ハア 玉田>>>>>>>>田中だよ
代表の試合でもう証明されている
奴は左右両方で蹴れるしフリーキックの精度もいいし
万能選手だよ。



202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 19:52 ID:2dU04TkE
達也がFWとして通じると思っている奴はアフォ

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 19:54 ID:8RTbjJyj
玉田って今シーズンは何得点ですか?

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 19:56 ID:lUnrIWEE
田中は無理。
チビすぎる。
気持ちだけではどうにもならないこともある。残念だけどね...

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 19:58 ID:vVEAa1h5
2ちゃんねらー松井さんのインタビュー用への質問募集中です。
ttp://www.kyoto-purple-sanga.co.jp/interview/form_question.html

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 20:00 ID:IydW8xKn
>>173高原は中盤にパス要求しまくって全然フォローしてくれませんが
おまけにパスもらっても無意味にこけるか、ふかすかしかできない

なんだこいつ。最近の高原は確かにフィニッシュの精度はないが、それいが
いのプレーは悪くはない。
>>173は平山>>>高原だとおもってるのか?

207 : :04/06/14 20:01 ID:518oky9d
まったくニワカどもが好き勝手な事を・・・

OAには中村俊輔以外に有り得ない。だろ? 後は曽我端とDF。

小野はクラブの事情も有り無理。そこへ行くと俊輔なら小野以上の実力に加えて
セリエAも五輪終了後に開催するのでクラブ問題もなし。加えて最強の対戦相手
であるイタリアについて熟知している。

そこで俊輔を入れた最強の布陣を考えてみた。

     平山
   田中  大久保  
     俊輔
   今野  鈴木  
     阿部
  茂庭 闘莉王 松田
     曽我端

すでにシドニー世代を越えている。確実にメダル狙える。どうよ?

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 20:13 ID:DztOQSPP
そんなに高原が実力があるんだったら、五輪みたいなお子ちゃま向けの大会ではなく
アジアカップに出場するべきじゃないのかね?
日本ナンバー1ストライカーを久保に乗っ取られた今、こんな大会で油売ってちゃいかんでしょ
いくら山本の頼みとはいえさ



209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 20:18 ID:mgPpPut3
アジア杯なんてそんなにたいそうな大会でもあるまい。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 20:19 ID:8RTbjJyj
五輪よりよっぽど重要だけどな

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 20:23 ID:IStVtr8L
>>206
高原-決定力=ただの禿
他に何かあるかい信者さん

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 20:24 ID:IStVtr8L
>>209
普通にアジア杯>>>>>>五輪

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 20:26 ID:HkVP9SSx
>>193
増田だってどうなるかわかんないよ。
山瀬はJ2だったけど、初出場Vゴール。その時代表監督がちょうど見に
来てて代表に選ばれていった。そんで怪我、んで今。
だから増田もあと何年後かにはどうなってるかわかんねーんだよ、ボケ!!!!!!!!!!

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 20:26 ID:i0v1tqFd
アジア杯=W杯地区予選の為の強化大会

前回もそうだったが。それが判らないのか?
ま、前回日本は地区予選が無かったから重要視したがなぁ。



215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 20:27 ID:v7wTKDWL
世界の注目度は

五輪>>>>>>>>>>>>アジア杯

だけどな

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 20:28 ID:ec8Ar7i7
まだオリンピックに結果を期待しているやつがいるとは

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 20:30 ID:Q3H6YWwC
>>216
勝ったら喜ぶんだろ?
黙っとけよ。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 20:32 ID:ec8Ar7i7
チームとしての成績は全く期待してないよ
大久保と平山が点とればよい
チームがだめでも個人として活躍すれば
海外に行けるかもしれないぞ

それでいいだろう

中途半端なOA入れる必要はない
小野がだめならキーパーのみでよい

219 :名無しさん:04/06/14 20:33 ID:ZPhkfFGR
高原おす奴は、高原に何を期待してるのよ?
得点?ポストプレー?突破?守備?スルーパス?精神的支柱?全部?
冷静に個別に考えてくれよ。ほんとにこいつがベストなのか?

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 20:38 ID:9N+ypL3S
>>219
マスコミ対策

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 20:38 ID:vVEAa1h5
高原ってパスやクロスの受け手としてゴールのイメージが強いわ。
一応前回のシドニー五輪経験してるのは彼一人になるんじゃないかな。
阿部が前回の予選か本戦かの候補までは選ばれてた気もするけど

222 : :04/06/14 20:42 ID:518oky9d
すっかり無視されましたが、真面目な話で俊輔はダメかね?
煽りでも何でもなく、小野がダメなら良いかなと思うのだが。このチームに一番
足りないのはゲームメイカーでしょ? 阿部じゃ頼りないし。FK蹴れる人間が
もう1人いた方が良い。前回の経験も持ってるし。 

どう?

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 20:42 ID:IStVtr8L
>>219
得点?→アルミニウムアレルギー
ポストプレー?→競り勝てない、勝てても自らがファールしてしまう
突破?→抜けずにこけされる、おまけにファール取れない
守備?→前線からプレスかけていくような選手ではない
スルーパス?→いくら決定的なチャンスがあってもパスしてるの見た事ない
精神的支柱?→自己厨ができるわけがない
全部?→全部無理

ちなみに六年後のW杯じゃ高原31、達也・大久保28、平山25
ホントもう一度考え直した方がいいんじゃないの・・・山本さんよ

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 20:42 ID:5FpfGyph
阿部はナイジェリアユースの候補でもあったよな。
だから、あの世代とは結構仲良いらしい。

高原とはどうか知らんがw

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 20:42 ID:TYPSw9KP
高原呼ぶくらいなら船越呼ぶよ

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 20:43 ID:1rKFWuHF
>>219
小野との絶妙?といわれるコンビネーション
正直びみょう

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 20:45 ID:TYPSw9KP
>>222
茸は自由奔放すぎて×
ゲームメイクなら中田のがベター

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 20:46 ID:ohjYpiBN
>>215
世間の注目度もな。


229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 20:52 ID:IydW8xKn
>>219 全部期待してますが なにか?

みんな2ちゃんのうそ情報に毒されてるよ。
高原は、努力してここまできた。高さやスピードがそれほどなくても10代
のころから高い志をもってサッカーに取り組んできたから、海外移籍にまで
こぎつけた。小野や高原は手本になれる。
あと性格もわるくないよ。シャイでやさしいナイスガイだよ。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 20:53 ID:ec8Ar7i7
どうせ控えにしか使えないOAはいらない

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 20:55 ID:OB5f+tmt
Wユース シドニーでけっか残してるからなぁ>高原
山本が計算できる活躍を期待出来るのかぁ〜とか言ってみたり。

232 : :04/06/14 20:56 ID:518oky9d
高原を推す人に聞きますが、ほぼ当確と思われるFW四人のうちの誰を外して
高原を入れるべきだと思ってるんですか?

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 20:56 ID:ohjYpiBN
名前も似てることだし、高松だろうよ。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 21:02 ID:4oq6/SMN
>>232
その言葉は、直接山本に聞いてくれよ。

俺は>>166>>177で意見を書いた。
よかったら読み返して。

高原を否定しないけど、病み上がりで100%以上の力を発揮できるとは到底思えない。
できることなら、召集するのをやめてほしい。
チームにとっても、もちろん高原本人にとっても「メリットなし」と断言するよ、俺は。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 21:04 ID:vVEAa1h5
高原にはブンデスリーガ3年目に向けて良い準備をしてもらいたいね。


236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 21:04 ID:mgPpPut3
俺も、この板での高原の叩かれようは異常だと思うけどな。

237 : :04/06/14 21:08 ID:YaikgnWG
>>236
ドイツではこの板以上に叩かれております

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 21:11 ID:qCFOHEfs
高松イラナイって何遍言ったら分かるんだよ
おめえら

高松以外だったら誰でもいいよ
ぶっちゃけ平瀬とかでもね

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 21:12 ID:5FpfGyph
>>236
わざわざ貴重なOAを割いてまで呼ぶ必要性がないからだろ。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 21:13 ID:mgPpPut3
>>239
いやOAに限らず、高原の評価全体としてね。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 21:14 ID:qCFOHEfs
高原>>>>>>>>>>ばか松

だにょ

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 21:15 ID:WqCzQEXl
あのイタリアでもセリエ開幕遅らせてまで凄いOA出すっていってんのに、
日本ごときが、何出し渋ってんだ?って思わないでもない。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 21:16 ID:TYPSw9KP
代表でもドイツでもたいした結果出してないんだから
自然と評価も下がるのは当然だろ

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 21:16 ID:4oq6/SMN
>>237
そりゃ、神戸サポがイルハンを叩くみたいなもんで当然の事だよ。
2chで言うのもなんだけど、叩き方が幼稚。
特に最近は、異様なまでの高原叩き。

高原の名前が出てるのは、山本が言ってるからであって、高原本人の問題ではない。
本人は出る気マンマンだろうし、そういうコメントをどっかの記事で読んだ気がするけど
選手がそういうコメント残すのは当たり前。

このOA問題に限っては、選ぶ方に問題あり。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 21:21 ID:z+7Q+lYW
じゃあ辞退しろやヴぉけ

246 :名無しさん:04/06/14 21:24 ID:ZPhkfFGR
>244
言ってることは、しごくまっとうだけど
244も高原はいらないとは思ってるんだね。ただ人格を否定するような叩き方はするなと…。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 21:24 ID:IStVtr8L
>>244
高原が嫌われるのは彼自身ではなく一部の幼稚な信者のせいですよ

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 21:31 ID:qCFOHEfs
高原の人格やキャリアを否定するような動きがあった
ことは確かです

249 : :04/06/14 21:31 ID:518oky9d
高松はスーパーサブで必要だろ。スタメンでは不要だが。
達也、嘉人の2人を外すのは考えられないし、平山は絶対に必要。

高原の居場所なんかない。久保なら話は別だが怪我気味だし、アジアカップがある。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 21:33 ID:4oq6/SMN
>>246
もちろん、高原をOAに呼ぶのは大反対。
仮に出場した場合、結果出そうとして無理をするに決まってる。
で、最悪の事態が発生した時、責任を一体誰がとるのか?って疑問あるしね。
キレキレになって結果を残すまでチームでがんばるべきだと思う。
クビがかかってるシーズンだしw

>>247
でしょうな。ただ、醜い書き込みが増え杉。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 21:34 ID:IYBhDlCW
>>232
確定は平山、田中、大久保の3人でしょ。
まあ、山本監督は高原がだめな時は高松ではなく前田を選ぶと思うよ。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 21:34 ID:JefZDCZt
オリンピックでイタ公と試合するんだろ。
この際だから、今後の遺恨を残すように、徹底的に削りまくって、試合に勝とうな。

削れる守備陣用意した方がいいよ。
若いうちにイタ公はシバイといた方がいいよ。


253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 21:40 ID:G7Y2X4EP
信者どうこうアンチどうこう言う以前に高原みたいな
立場の選手がこの板で叩かれるのは仕方ないんじゃないかな?
中村、中田、柳沢、大久保、平山辺りの叩きも凄い。
かつては小野に対しても恐ろしく厳しかった。
彼等にしても高原にしても才能があることは分かってるだけに
結果が出ないor出なかったことに対しては批判も激しくなる。

254 : :04/06/14 21:41 ID:518oky9d
>>251
前田はないでしょ。磐田枠ならあるかもしれませんが。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 21:45 ID:nFWrwvnf
>>176
去年のA代表での大久保みたいだな・・・
空回りってやつか。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 21:45 ID:IYBhDlCW
>>254
最終予選であの成岡と菊池を選んだ実績があるから可能性大では。
前田は能力的には高松と遜色ないし、どうせサブならトップ下ができる
という強みもある。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 22:04 ID:t1momRoc
曽ヶ端決定ですよ

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 22:08 ID:9N+ypL3S
曽ヶ端か。まあいいんじゃない。
今季好調で現時点に限れば、Jで一番のGKっぽい。
戦力アップは間違いないから。

問題は小野と高原だが…

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 22:35 ID:RufQc2Kj
一番欲しい小野を呼ぶのが厳しいことと
大した必要性のない高原を無理に呼ぼうとしてるのが問題か。

260 : :04/06/14 22:49 ID:9XKAKOEU
禿ヲタがこんな所まで…
UZEEEEEE!!

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 22:49 ID:eqZLzS5s
>小野に関して、日本サッカー協会の田嶋幸三技術委員長は同日、
>フェイエ側からの返答が日本時間の15日にも来ることを明らかにした上で、
>「何が小野にとっていいのかを見据えて交渉したい」と語り、
>難色が示された場合でも、引き続き粘り強く説得したいとの意向を示した。(読売新聞)

これってフェイエからしたらかなりうざいような・・・w

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 22:52 ID:4oq6/SMN
>>261
ワロタ

フェイエは前から一貫して無理って言ってるのにw
何をどう粘り強く交渉するんだろうか・・・

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 22:54 ID:ec8Ar7i7
小野にこだわるのはやめよう
後進国みたいでかっこ悪い
高原などもとより必要なし

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 23:04 ID:1rKFWuHF
曽ヶ端いいよ。ただ退場だけは勘弁な

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 23:30 ID:dxN+Zkr7
平山・達也・大久保・今野・釣男・阿部はほぼ確定でしょ?

OAは小野が無理なら高原もいらない。それなら中澤とってDFとセットプレイ強化しようよ。
残る1人はサントスか鈴木師匠で。左サイド安定させて達也と今野の負担を軽くしようぜー

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 23:35 ID:5FpfGyph
>>265
鈴木師匠ワロタ
確かに左サイドばっかだよなw

自分も中澤呼んで欲しい。
釣男以外にも高さは必要だろ。
セットプレー時の得点率も上がるし。

267 :& ◆QWv3R1XL8M :04/06/14 23:40 ID:f2/suMUL
うん中澤は心強い。前の五輪の時よりうまくなったし。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 23:45 ID:Ar+0E3EM
851 名前:名無しさん メール:sage 投稿日:04/06/14 20:20 ID:B+PCOGPQ
「田中? 田中だよ・・・」

「こいつ、俺の友達、高校の。
 同じ釜の飯食ったっつうの?」

「おー見たか、田中が出とった。」

(・・・びっくりだよ・・・)


「やめとけって。俺らのレベルじゃここまでやって。」
「それでも俺はサッカー続けてみる」


「( ´_ゝ`)フーン 偉いねー」
「でも俺のほうが上手かったんだぜ」
「偉いねー」
「偉いよ」



269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 23:46 ID:WShgLMTV
山本はGKの曽ヶ端以外にOAを入れる気がないんじゃないの。
基本的に今のU23のメンバーで戦いたい。けどOA招集しない
で負けたらいろいろ言われるから、病気で招集不可の可能性が
高い高原と、チームの拒否で無理っぽい小野を選んで、努力し
たが招集できなくて残念だ、と言い訳するんだろ。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 23:50 ID:rRYwoq0h
やべっち見て、師匠を呼ぶかも?って山本も悩んでるらしいよ

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 23:52 ID:mgPpPut3
いやそれは…
ただでさえお笑い代表になりそうなところを、田中達とか今野とかでなんとか締めてるのに、
鈴木師匠が入ったらもう一気にお笑い路線になってしまう。
A代表の後半だけで十分だよ。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 23:55 ID:jxtLeqRZ
Aパターン(高原・小野・曽ヶ端)
@                A                B      
    田中 高原            平山                 平山
                    田中    高原         田中     高原
      小野                                 大久保
 森崎        駒野      小野 今野
    今野 阿部      森崎          駒野      阿部 小野 今野
                   
 那須 闘莉王 茂庭     那須 闘莉王 茂庭       那須  闘莉王  茂庭
                       
     曽ヶ端              曽ヶ端                曽ヶ端

駒野・森崎→石川  高原・田中→大久保

Bパターン(小野(中村)・三都主・曽ヶ端)
@                A                B
    田中 平山            平山                 平山
                    田中   大久保   
      小野                           三都主 田中 大久保 石川
三都主        駒野      小野 今野
    今野 阿部     三都主          駒野   
                                   那須 阿部 闘莉王 今野 茂庭
 那須 闘莉王 茂庭     那須 闘莉王 茂庭   
                       
     曽ヶ端              曽ヶ端                 曽ヶ端

駒野→石川

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 00:03 ID:ceV9G7xw
茂庭が入ったファーメーションを見る度にギャグとしか思えない
しかし、残念なことにあり得るんだよな、、、


274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 00:12 ID:YvYnBHQm
残念だけど茂庭はスタメンだろう


275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 00:12 ID:SyPI87Y/
>>273
茂庭の代わりに中澤で解決。

ちなみにフォーメーション、だぞ。

あと茸と三都主は無いと思う。特に茸。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 00:15 ID:C66FfBfu
>>272
ウザイ。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 00:15 ID:YvYnBHQm
残念だけどA代表のスタメンのOAはないよ


278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 00:17 ID:HJqn8ofj
戸田呼べばいいじゃん

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 00:19 ID:SyPI87Y/
じゃあ代わりに、鈴木秀人はどうよ?
磐田だし、山本ももしかしたら呼ぶかも知れないぞw

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 00:22 ID:Ziu1Mw3g
山本がDF呼ぶとしたら田中誠だろ?

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 00:30 ID:63ayIM9u
センターはトゥーリオ、阿部、那須とできるからDF呼ぶならストッパーだよ。
報道通り中澤はありうる。つーかそれだけ茂庭を買っていない証拠。


282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 00:32 ID:jVB+qF5g
師匠を呼べば守備力も向上するよ。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 00:33 ID:SyPI87Y/
>>280
まぁそうなるとは思うけど、
どちらかと言えばフィジカルと一対一に強いタイプの方が必要だと思ったからさ。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 00:36 ID:ZZHE/VJV
>>236
U-23というチーム、および世代の叩かれ方も異常だと思う。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 00:37 ID:Ziu1Mw3g
>>281
田中を真ん中に置いて釣男を右に置くのもありなのでは?

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 00:40 ID:bzzSgCbR
>>285
で、左にマルクスか


と思ったけど誠のことね

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 00:41 ID:wLszhZg2
ストッパーとしてなら那須より角田の方が守備は安定してなかったか?
コスタリカ戦ではやらかしたけど。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 00:41 ID:Ziu1Mw3g
田中が多すぎるなw

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 00:42 ID:YvYnBHQm
ハユマはどうせ外れるから

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 00:43 ID:W7K0QgNu
みんな田中・大久保・平山のFWコンビ好きなの良くわかった、俺もそうだけど。
要は高原みたいなの入って、その和 乱されんのがやなんだよな、色んな意味で。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 00:49 ID:IFnmxLUs
別に3人併用じゃなくて2トップで1人をジョーカーにまわすのもいいし、
適任者がいれば今イチ頼りないところのある平山が外れるのも仕方ないと思う。
でも、それでも田中、大久保が点を取るのがこのチームの基本だと思うのよ。
FWに新しい選手が入って、そいつが点をよく取ったとしても
田中と大久保が点を取れなくなるようだと何だかなぁ・・・
と思うわけです。
高原の場合だと仮に高原が好調時に戻って点をよく取ったとしても、
田中や大久保はサポート役にまわるのが容易に想像出来る。
磐田で得点王取った時も守備やポストプレーは主に中山の役目だったと記憶してる。
確か高原のアシスト数は得点に比べて極端に少なかった。
以前のU-23のように偽中山が得点王を取っても田中や大久保はほとんど持ち味を
発揮出来ない。そういうのと同じパターンは五輪本番で見たくないんだよな。
仮に高原の得点力でチーム力がアップするとしてもです。
要するに単に田中、大久保の活躍を五輪で見たいってだけなのだが・・・

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 00:54 ID:SyPI87Y/
>>291
田中は偽ゴン時代もスーパーサブとして活躍していたが・・・

と言うか正直、イタリアとか相手じゃ
FWに得点を期待出来ないんじゃないかと思う。
セットプレーからが関の山でしょ。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 00:57 ID:RzmUReRh
大したことなかったよ。>偽ゴン時代の田中
アジア大会決勝TとかNZ戦とかほとんど仕事出来てなかったし。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 00:58 ID:RzmUReRh
このスレの住人って田中の万能性を過大評価しすぎ。
あのサイズなら当然だけど普通に相方選ぶ選手。
平山加入で大きな恩恵受けた選手の1人。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 00:59 ID:W7K0QgNu
高松・坂田への愛が薄いのもよくわかったw

296 :名無しさん:04/06/15 01:09 ID:mr1xPIMI
OAって、言い方を変えると、手駒を強くして
指し手である監督の手腕をふるいやすいものにするってことだろ?
山本じゃ多少、手駒が強くなったところで期待できないと思うけどな。
狭間って言うけど、殆どの連中がJの試合じゃキーマン的な核となる存在だよ。
手駒としてはそんなに酷くないと思うけどな。
どういうわけか山本サッカーでは大抵の奴がスケールダウンしてるんだよな。
それともJのチームよりレバノン・バーレーンは強かったのか?

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 01:12 ID:9XeGzl/n
数字がすべてってわけじゃないけどサカー批判に載ってた
鈴木の前方はのパス成功率ひど杉。50l割ってるんですけど。
例えばそれだけ勝負パスを出してるにしても
鈴木より前めのポジを取ってる前田よりは成功率低いなんて。
今野と比べると...


298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 01:13 ID:jVB+qF5g
師匠が入れば田中も大久保も平山も生きるよ

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 01:15 ID:SyPI87Y/
>>296
大久保、阿部なんかはその筆頭だな。
・・・いや、最近大久保はJでもイマイチか。
阿部はこの前の磐田戦見ると、大分復調してる様だが。

他の選手も、代表となると
イマイチぱっとしないんだよなぁ、何故か。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 01:27 ID:8yLEoSTO
みんなの愛∝おおーっと思わされたプレーの数

ホビット族・犬・ぬらりひょん>>大分のブサイクな人・ジャングル日本兵

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 01:47 ID:uwJGhDT0
「ポストをこなせるFWが平山以外にも必要」という事を前提として。

現状で選べるFWって誰がいるの?
鈴木や柳沢も良いと個人的には思うけど、
そもそも来期の所属先が決まっていないので選出できないはず。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 01:53 ID:OeL8gqKK
オーバーエージは久保、小笠原、アレックスになる可能性もあるらしいよ

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 01:53 ID:0p9DTu79
>>301
田原

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 02:23 ID:7okFbxy4
イタリアたてポンサッカーじゃん

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 02:24 ID:jVB+qF5g
>>301
やはり、師匠だな。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 03:01 ID:FiC/Qxsd
イタリアはトッティさえOAで来なければこわくないね
十分引き分け狙える

307 :名無しさん:04/06/15 03:15 ID:mr1xPIMI
パラグアイ戦、守備重視でいくも、パラグアイのそこそこの個人技に
組織がズタズタにされ0−2で敗戦。イタリア戦、パラグアイ戦の教訓を生かし、さらに守備的に。
結果スコアレスドロー。絶対勝たなくてはならないガーナ戦、
UAE戦で得た成功体験をもとに3トップ採用。しかし、守備が崩壊。
田中、大久保も守備に走り回る。最後にグダグタの中、
セットプレーから平山がヘディングでゴール。1−4。勝ち点1、得点1、得失点差−5。
今のままじゃ、こんなとこだな。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 03:41 ID:ZEkT6w3E
やっぱイタリア対策で中澤呼ぶか。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 03:42 ID:GgkSzcqv
>セットプレーから平山がヘディングでゴール。

ここは多分平山じゃなくて釣男か那須
そして平山叩きが加熱する

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 03:43 ID:YvYnBHQm
平山はアジア相手とか親善試合では真価を発揮しない

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 04:00 ID:ounb/oTW
最近の高原ってごねてばっかだよな
学ぼうとする姿勢や人間としての謙虚さがなくなった
驕りがみえる

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 04:08 ID:gIp+DSU3
セレッソがJ2落ちても大久保は残るのかな
   エメ   田中  
     大久保      なんてのも見たいが

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 04:10 ID:68U34eZa
イタリアが今日のユーロのA代表並のできなら引き分け狙える気がする・・・
って思えるのは俺の錯覚でしょうか

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 04:11 ID:JCuWlKmR
サカマガサカダイも
「OAは小野、高原、楢崎or曽ヶ端がベスト」の大合唱。

高原はスターシステムに一度乗った選手だから
とにかく持ち上げとかなきゃいけないという暗黙の了解でもあんのか?
今更にマスゴミ、協会がグルになって保護する程の選手かよ・・・

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 04:11 ID:JCuWlKmR
>>313
日本にデンマークほどの実力があればな・・・

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 04:13 ID:4EjHlU1y
楢崎OAに入れるなら、PK得意なGKをサブに入れないとな・・

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 04:20 ID:gIp+DSU3
ナンバーで高原のインタがあったがドイツで活躍できないのは中央で
勝負させてもらえないから。日本代表の練習はドイツ帰りだとスローに
見えるらしいが連携が糞で単発だから活躍できないらしい
焼酎は思いっきり単発で点取りまくってるが・・・

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 04:29 ID:oMHJksgb
>>317
本当にそんなこと言ってんの?
だとしたらもう駄目だわ高原は。
城と同じ道しか辿れない。
五輪代表に高原はいらないけど、アルゼンチンで失敗した後の
ように今後復活してA代表の役に立つこともあり得るかと思ってたが・・・

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 04:45 ID:BWx6javc
>>297
総パス数はどうなんだ?


320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 05:19 ID:IW3wpemd
小野はどのポジションで使うんでしょうか?


321 :301:04/06/15 05:25 ID:BmxHcvbB
煽りみたいになるので書かなかったんだが…。

高原批判している人は代わりのFWに誰を入れたい訳?
批判している人はよく見かけるけど代わりに誰を入れるか等の建設的な意見がない。
(久保や玉田というのは見かけたが…)

FWは入れないで他のポジション―
例えばDFに中澤を入れる等の意見は理に適っていて良いけど
みんなそう考えている訳?
高原が回復しそうなら召集するという現状はそこまで叩くほどおかしいか?

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 05:28 ID:YvYnBHQm
平山の控えは前田でいい

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 06:13 ID:xEvdT/s3
左サイドが不安っていうならってことで
システムを4231としてみた

                平山(高松・鈴木師匠)
達也(坂田・鈴木師匠)  大久保(松井)     駒野→石川

          今野          阿部

       那須    中澤     釣男   もに

                  顎

OAは小野は無理だろうから
GKは鉄板ってことで顎
DF強化必須でセットプレー強化もかねて中澤
ポスト・左シャドーっぽく鈴木師匠

鈴木師匠はいらねーかもしれん。病み上がりの高原よりはマシだろうけど。
3バックで左ウイングというか左サイドに置くんならサントスが良いなあ。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 06:14 ID:s/HYwuwI
>>321
俺は別におかしいとは思っていない

ただ、意見として「おかしい」という人の方が書きやすく、
「おかしくない」というのは、意見に対する意見としてしか書き込まないため、
相対的にそちらのほうが少数派に見えるんだろう

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 06:23 ID:XFRrSdVV
>>324
それはあるだろうな。
自分も高原は体調が戻れば呼んでいいと思ってるけど
別に普段それを発言したりはしないからなあ。

どっちかというと、最近のソガってどうなんだろう、とそっちが気になる。
中断前は精彩を書いていたような印象だった。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 06:46 ID:MlBf37iX
たぶん本番は平山がごっつぁんしまくると予言しておこう

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 07:06 ID:rUjccHXC
おまえらに残念なお知らせがある。



皆さんこんにちは。高原です。
だいぶ御無沙汰してしまいました。

6月11日(金)に帰国しました。
血栓は全部溶けてなくなったのでもう大丈夫です!
しばらくは普通にオフを過ごし、時期をみてまた体をつくっていこうと思っています。

皆さんにはだいぶ心配掛けしましたが、元気でやっていますので安心して下さい!
それではまたメールします。
2004年6月14日

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 07:06 ID:xEvdT/s3
>327
あれが最後の血栓とは限らない

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 07:15 ID:SHM6j6NB
血栓になるやつはまた再発すんだよ、高原みてーにな。
スポーツ選手としてあまりに致命的だな、病気系は・・・。
結局、治ったとは言っても一時的なもので再発の恐れと闘わなければいけなくなる。
本人も無意識のうちにセーブしちゃうだろうし100%の実力を発揮するのは不可能だろうな。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 07:26 ID:uRhc2MOn
>高原が回復しそうなら召集するという現状はそこまで叩くほどおかしいか?
おかしい。回復したらいいという問題じゃないだろ。
五輪までにコンディションをピークに持って行かなきゃいけない。
血栓の問題がなくてもA代表で見るように高原は試合勘が鈍って
「昔は凄かったFW」でしか現状ではなくなって来てるのに。
体調も試合勘も五輪までには万全だというなら別にいいよ。
でもその可能性は低いと思うし、そんな賭けに出るために
落とされるU-23の選手が出て来るなんてちょっと酷い話じゃないか?

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 07:31 ID:rUjccHXC
代表戦でも結果を出してない爆弾抱えた高原のために、
アテネを落とされるU23の選手が気の毒だ

結果として高原を実際使っても使わなくても、
高原自身が辞退しろ
すべきだ、と思うが。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 07:34 ID:eJKnyOxn
五輪でリハビリです

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 07:35 ID:4EjHlU1y
高原は山本枠だからOA招集はしかたないな。
でもね。これだけは言いたい。
高原入れてもFW陣で正当な競争をして欲しい。
ただOAだからという理由でスタメンに起用するなら
田中達や平山、大久保は納得しないだろう。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 07:36 ID:Z46MLBzS
U-23の選手は別にいいんじゃないの?
OAを使えば誰かは落ちるんだしさ。
でも高原ってあまり前で身体張ってくれるようなタイプの選手じゃないよね。
中盤に下がったり、サイドに流れたりする動きの方が目立つと思う。
大久保、田中達也とは相性良くないと思うんだけどな。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 07:37 ID:wdbHkQeu
相方殺しの高原。本領発揮だな。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 07:40 ID:eJKnyOxn
後は小野か。
こっちは難航しそうだな。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 07:41 ID:Z46MLBzS
相方殺しというか2トップや中盤とのコンビネーションで崩して行く選手でしょ?
4バック時代のジーコジャパンのいい加減なサッカーでは
それを熟成して行くことが出来なかったんじゃない?
トルシエ時代の柳沢や西沢とのコンビは割と良かった記憶がある。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 07:43 ID:xEvdT/s3
というか小野がこないなら高原もいらね
小野の相方としての高原なら価値が高いが・・

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 07:53 ID:LnQKlrJL
価値高いか?
01年以降はA代表で何度も小野と組んでるけど他のFWと比べて
際立って相性が良かったという印象はないぞ。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 08:19 ID:V9OW0x1U
高原を叩いてたが昨日ふと思った。

高原しかいねーじゃん!

平山が全試合出れるとはかぎらない。
高松はポストプレイヤーって感じじゃない・・・
間違っても久保なんて呼べるわけ無い。
かといって師匠なんてよんでもしょうがないし。(いや、むしろネタ的には最高?w)

世界の経験豊富で暇そうでポストできて技術もそれなりなのは・・・・・高原しかいない。
一番の問題はポストありきなウンコサッカーだがな。

341 :301:04/06/15 08:34 ID:GMksAOJO
>>324 >>325
なるほど。確かにそうかもしれない。

>>330
>A代表で見るように高原は試合勘が鈍って
A代表ってオマーン戦とシンガポール戦のこと?
試合直前に戻ってきて軽く調整して試合なんて状況はあまり参考にならないと思うけど。
事実その試合で評価が悪かった稲本や中村は
欧州遠征でそれなりの結果を残したわけだし。
それに高原はクラブでも結構試合に出ていたはず。
点が取れていないって指摘なら擁護しようが無いが。

別に高原を絶対出せなんて言ってないよ。
他にどんな選択肢があるのか、批判だけしている奴はどう考えているのかを知りたいだけ。

落とされる選手が可哀想って…。
何かヒステリックな書き込みが目立つんだが。
>>334 見たいな書き込みはなるほどと思えるけど。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 08:48 ID:BbsLUpfv
高原は欧州で行われたルーマニア戦でも酷い出来だったぞ?
怪我明けだった中村とかと比較されてもね。
試合に結構出てると言ってもポジション違うしさ。
>他にどんな選択肢があるのか、
高原呼ぶなら平山でいいという奴が多いんじゃないの?

343 :& ◆QWv3R1XL8M :04/06/15 08:50 ID:rbrOBGpK
8月までリハビリの選手を呼ぼうとする時点で信じられん。
普通に考えてDFを用意する。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 08:52 ID:jArqbHAZ
>>341
>落とされる選手が可哀想って…。
>何かヒステリックな書き込みが目立つんだが。
あのさ・・・
五輪の主目的は若手選手に経験を積ませることだよ?
役に立つかどうかの目処も立たない選手のために
その機会を奪われる選手が出て来るのはただ単に心情的に
可哀想というだけでなく日本の将来のためにもならないでしょうに。
高原のリハビリは他でやって下さいな。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 08:54 ID:hAkwqXMB
高原を絶対出せとは言わないけど高原そのものを否定する意見は我慢出来ないんだね。
高原はファンに愛されてるね。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 08:56 ID:hAkwqXMB
>>340
高原もポストプレーヤーじゃない。
それに高原は後輩達のために黒子に徹するような性格はしてない。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 09:02 ID:idVfULy/
>>341
仮に現在でも時差や病気さえなければ高原が日本最高のCFだとしよう。
しかし、本当に2ヵ月で万全の状態まで持って行けると思いますか?

348 :& ◆QWv3R1XL8M :04/06/15 09:04 ID:rbrOBGpK
だいたい、血栓症なのはわかってたわけで、こないだも飛行機に乗るときには
それなりに注意してたはずだろよ。
しかし再発したというのは、よほどそういう体質なんだろ。
無理させてあっちゃこっちゃ連れ回すな。休ませとけ。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 09:12 ID:XiiI5eFV
叩きも擁護も書き込みの時間帯が集中しているなw

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 09:16 ID:wdbHkQeu
高原が後輩とうまくやれるわけがないじゃん。
監督と癒着し中田以上の足枷になるのは目にみえてるよ。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 09:34 ID:PRUkg6Vj
なんか高原がアテネ組と変ないざこざ起こして、
小野までそれに巻き込まれると嫌だな。

352 :301=321=345:04/06/15 09:35 ID:lQSjziux
別に高原のファンではないんだけどな…すぐにファンかアンチかの二元論にしなくてもいいのに。
代替案の一つも出さないで批判ばかりしている人に我慢できないだけで。

>>343 >>347
>>321 で普通にDFで中澤を呼ぶのも良い考えだし
回復するのなら選出するっていう現状も悪くないって書いてるんだが。
回復するかについては正直分からないよ。
どの程度の病気でさらにどんな状態なのか分からない訳だし現場の人以外はわからんでしょ。

で、チームの問題点として平山が抜けただけでガタガタになるということが挙げられるんだから
>>340 で「ポストをこなせるFWが平山以外にも必要」という事を前提とした場合に
現状で選べるFWって誰がいるの? と聞いた訳だが。
で返ってきているのが例によって高原批判だけってどういうことよ。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 09:36 ID:pEjUDw/h
いくら高原でもそんなことはせんだろ。>いざこざ
それにアテネ組の連中って年上には逆らえなさそう。


354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 09:37 ID:lQSjziux
間違い。 >>345 ではなくて >>341 です。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 09:41 ID:lQSjziux
更に間違い。 >>340 ではなくて >>301 です。
なんかもーぼろぼろ。見づらくてごめん。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 09:43 ID:qSDcFBf4
>>352
適当な選手がいないなら選ばなきゃいい。
滅茶苦茶簡単な答えだな。
平山がいない時は高松で我慢するしかないんじゃないの?
仮に小野を呼ぶとしたらどうだ?
小野のバックアップとなる選手をもう1人OAで呼ぶのか?
要は「平山が代わりが絶対に必要」という前提自体が間違ってる。

それと病気については病気が治ればいいという単純な問題じゃない。
病気が治ったところで準備期間が極端に短いことが問題なんだよ。

357 : :04/06/15 09:43 ID:v7GKJxQa
高原云々はともかく
OAの選手は、黒子に徹するとか、後輩を立てるとかは意味分からない。
仮にOAの選手がこのチームの中で一番の選手だったら
当然その選手を中心にするべき。
育成の為にOAの選手は後輩を立てろってなんじゃそりゃ?
そんな事が育成になるのか?それは違うだろ。
メダル取る為にOA入れるんでしょ?

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 09:46 ID:OgIwutR9
そもそも肺血栓ってさあ心肺機能低下しないのか?

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 09:50 ID:RypiInR3
「黒子に徹する」は言い過ぎだが大久保や田中と組むからには
自己中プレーに走られては困るな。
適当に潰れ役もこなしてくれないとチビ共は機能しない。
結果的に本人が点を取ったとしても全体としては戦力ダウンになる可能性もある。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 09:53 ID:RypiInR3
>仮にOAの選手がこのチームの中で一番の選手だったら
>当然その選手を中心にするべき。
小野が入れば当然小野が中心だな、うん。

361 : :04/06/15 09:53 ID:Y6SGJ5Cc
イタリアがセリエの開幕遅らせるといってるが、セリエも開幕してないから選手はトップコンディションじゃないでしょ。
ちょうど日本がオマーンとやった時のように動きが悪いからチャンスあるかも。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 09:57 ID:Eg2olcE4
>OAの選手は、黒子に徹するとか、後輩を立てるとかは意味分からない。
>育成の為にOAの選手は後輩を立てろってなんじゃそりゃ?
「黒子に徹する」という言葉はあったがそれ以外は君の創作。
1人ツッコミ1人ボケかい?

363 : :04/06/15 09:59 ID:v7GKJxQa
別に特別高原が好きな訳じゃないから
高原が使えないという意見に反論する気はないけど
仮に高原が大久保や田中より良かったら
合わせなきゃならないのは大久保や田中のほうでしょ。
もし合わせられないなら違う選手を使うだけ。
何つーか、OAはおまけでOA以外の選手が中心ってのはちょっと違うでしょ。
いや実力的にそうなら文句無いんだけど
勝負事の世界なんだから、OAだろうが何だろうが実力が上の選手が中心になるべき。
別に高原が大久保や田中より上とか言ってるわけじゃないよ。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 10:04 ID:d4EyDyy1
高原が大久保や田中より上でも(というか本来の状態なら実際に上だろう)
ある程度の自己犠牲的プレーは求められる。
大久保や田中は運動量も多くてアシスト能力も高いから、
普通に高原のために貢献してくれるさね。
でもその逆がないとしたら問題。

365 : :04/06/15 10:05 ID:v7GKJxQa
>>362
直接そういう言葉は出てないかもしれんが
文脈的にそういう流れだっただろ?
もし、そう感じてたのがオレ一人ならスマソ、スルーしてくれ。
前にこのスレで見たことあるような言葉(うろおぼえ)なんだ。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 10:06 ID:d4EyDyy1
つまり日本人FWなんて能力は知れてるんだから協力し合えってことよ。
五輪代表に入るなら高原も自分の得点だけを考えずに周りを生かすことも考えてね。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 10:13 ID:lQSjziux
>>356
まぁ実際問題として今更代替選手を呼ぶのは無理だろうとは思う。他のポジションにしても。
>それと病気については病気が治ればいいという単純な問題じゃない
勿論それは承知の上で病気が治ればとは書かずに「回復」って書いたつもり。

何で高原なんだよって論調だったからだれなら納得するのか気になったのよ。
別にみんながみんなDFいれろって言ってる様には見えなかったからね。
スレ汚しすまんね。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 10:13 ID:WZ0IYgn2
それって性格の問題じゃないと思うけど。
最近の高原はドイツや代表で結果が出なくて焦ってるんだろう。
昔は相方のためのスペースを作る動きとかも秀逸だったよ。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 10:21 ID:uPGiObzp
でもさ。高原を呼べという声が一般に多いのは
平山のバックアップというよりは平山では頼りないということが大きいのでは?
問題とすべきは不透明な状態の高原にこだわりすぎる山本の姿勢。
山本監督だって病気のことはよく分からないはず。
専門家じゃないんだから。
最近の高原には不満を持つ人が多いのも分かるし五輪代表に必要な人材なのか
疑問視する意見が多いのも分かる。
しかし山本批判よりも高原批判ばかりが出て来るというのは何かおかしいぞ。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 10:23 ID:uPGiObzp
あとさ。平山に経験積ませたいという気持ちは分かるけど
平山は今の実力じゃOAが入って代表落ちしても仕方ないと思う。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 10:25 ID:SyPI87Y/
>>367
別に高原だからじゃなくて、
病み上がりの高原を呼んでまで、このチームにもたらされるメリットは何か?
って話だろ。

貴重なOA枠を使うからには、
彼じゃなきゃいけない何かしらの理由がいる。

だけど今の高原見る限りじゃ特別ポストも上手い訳じゃない、
サイドに流れやすいから
大久保田中とスペースも被る気がする。


その上、病気が完治するギリギリまで待つから
ってのはおかしいんじゃないの?って事じゃないかと。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 10:28 ID:yFXnmi32
仕方がないのさ。監督が好みで選手を選ぶのは。
Jで試合に出れない林、出れば大量失点を繰り返す黒河。
かたやJで連続完封中の川島。
それでも、林、黒河を選択する。それは監督の深い深い思慮があってのことだよ。
ペット用のネコなみとトップメラーに揶揄された高原もきっと機能するさ。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 10:50 ID:C66FfBfu
>>372
鯱、乙。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 10:53 ID:/QG1h9lU
みんな本当はこう言いたいんだろ?
「貴重なOA枠を使って高原を呼ぶよりも青木を呼べ」と。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 10:58 ID:sgDnYM9p
OA枠の高原、小野、曽ヶ端って、山本の思慮の産物なのか。

高原は磐田絡みだろ?外れるのは高松か。どっちもいらねえけど。予選での貢献を考えると高松気の毒。
小野は自然だと思ったが、シドニーのツケ払いという感じがする。
曽ヶ端はジーコへのご機嫌取りなのか?

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 11:08 ID:R8JFy3Ke
小野だって不自然。
代わりがないなんて選手じゃないよ。
小野がオリンピックに出てないから、その哀れみだけだよ。





377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 11:20 ID:Z/c1NcTN
病み上がりの選手のほうが上って判断されたやつは屈辱だろうな。




378 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 11:30 ID:Hm/FH0Cd
そうか?
小野は呼べるなら確かにOAとしてベストな選手だと思うぞ。
能力的にどちらが上かはともかくとして
中田や中村よりもチームに合ってると思う。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 11:37 ID:L99DfCQq
なんか勘違いしてる奴がいるな。
OAは16,17,18番目の選手に替わっていれるだけ。
U-23の選手の貴重な育成機会が奪われるだと?
そんな大事に扱う必要無い。15人は確実に連れていけること自体が十分な保護対象。
過保護精神振りかざすのはナンセンス。
どうせフル代表に繋がる選手なんてせいぜい4〜5人だしな。
3人OAが入ったところで何の問題も無い。
困るのはせいぜい落選危機の選手のヲタだけだろう。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 11:38 ID:Hm/FH0Cd
別にOAが入るのは構わないが使えない可能性の高い奴をOAに入れるくらいなら
16、17、18番目のU-23の選手を入れるべきだな。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 11:43 ID:Ziu1Mw3g
>>379
だから、どうせならフル代表へ行きそうにない選手のポジションへ
OAを補強しろっていう話じゃねーの? 左サイドとかCBとか。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 11:56 ID:YvYnBHQm

    田中   平山
      大久保

菊地 今野  阿部  徳永

  那須 トゥリオ 茂庭

      GK

基本布陣はこうなるだろう
サイドは下がり目で守備重視
この位置から前線へのフィードを
考えると左は菊地がよいと思う

平山の控えは前田ということで

ちなみにジュビロサポではない  

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 11:57 ID:Ziu1Mw3g
>>382
左サイドの人選が納得いかないんですが。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 11:59 ID:YvYnBHQm
山本さんは菊地のよさを知っている

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 12:42 ID:ChZCx3NC
山本さんは菊座のよさを知っている

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 13:00 ID:sgyV0SF8
中田がいなくなって良くなったA代表のことを考えれば
必ずしも能力が高い選手に合わせればいいってもんじゃないと思う。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 13:04 ID:Glyx0WGx
.     , -''"^^"''‐.、
    ./:::::::::::::::::::::::::ヽ
    !::::::::::/'"""''""'i
    l:::::::r' "~` "~|
     (6'!!  (-) (-)  
     ヽ.     ‥ 〉  < お前ら、CBや今野が故障orカードで出られなくなった時
      \  (三)./     どうする? 緒戦はともかく三戦目とか大変になるぞ。
         ー-‐ '      
FWは3人でもいいじゃないか。むしろ18人で守備の要をやりくりできるように駒を揃えるべきだね。そういうことの方が大切なんじゃないか。



388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 13:15 ID:4QznBZFj
たぶん、本当は高原よりも柳沢の方が良かったのだろうという気もする。
山本監督にしてみれば。
ただ、昨今の柳沢の体たらくでは、こりゃ呼べない、って事で高原になった、と。
久保はAの主力だし、いきなり入って機能するタイプじゃない。素行の問題もある。
鈴木の師匠はわざわざ呼ぶほどの選手か、という事が。平瀬なども同様。
玉田はAに入って、ようやく先発が定着してきた所だし、発言見てるとやや微妙w
若い選手達の手本にもなり、安心して信頼できそうとなると、
やはりA代表経験者じゃないと問題あるだろうし・・・。
柳沢がへたれてるのがよくないというのが、俺としては結論。
消去法で山本監督が体調が悪くても高原を指名せざるを得なくなったんだろうな、と。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 13:19 ID:/za9Ku/C
まあまあ一遍OA込みで練習すれば分かる事だろう。
これまでだって競争して決めてきたんだ。
まだ決まった訳じゃない。
と希望を持ってみる。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 13:22 ID:Glyx0WGx
.     , -''"^^"''‐.、
    ./:::::::::::::::::::::::::ヽ
    !::::::::::/'"""''""'i
    l:::::::r' "~` "~|
     (6'!!  (-) (-)  
     ヽ.     ‥ 〉  < 初めから禿さん斧さんは協会で決められてたみたい
      \  (三)./      だぞ。企業CMスターはあの人らだけだって。
         ー-‐ '      


391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 13:26 ID:6iiidFbf
>>319
297ではないけどサッカー批評に載っていた前方へのパス成功率
今野が108本中80本で74%
啓太が72本中33本で46%
前田が26本中16本で62%
全方向へのパス成功率のデータが載っていたんだけど左右へのパスは
今野より啓太のほうが数が多かった、成功率は似たようなもん
ほかにも色々なデータが載っていたから機会があったら見てみると面白いかも

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 13:29 ID:J1wmJa3R
>>391
その他のMF成功率は?
阿部とか駒野とか。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 13:32 ID:btNyVk39
師匠はU23レベルじゃ抜群のフィジカルの強さを発揮すると思うぞ。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 13:42 ID:6iiidFbf
>>392
この3人だけ、ちなみに最終予選6試合のデータね

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 13:50 ID:DvLsbNVq
パスの種類も分けないといけないと思うな
今野ってロングパスはしないし深いところへのパスは少ない
鈴木はロングパスを何度も試してる
それでも鈴木は低いだろうけど



396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 13:53 ID:J1wmJa3R
>>394
そっか、サンクス。
五輪最終予選のJFA-MAXのデータだったら、サカマガかなんかの当てね特別号に載ってたと思う。
パス成功率、飛距離、スピード共に阿部がトップだったはず。
まぁ最終予選では阿部はDFだったけど。
パススピードと飛距離はダントツだった記憶が。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 13:54 ID:V9OW0x1U
鈴木のロングパスはそのままライン割ったりして印象に残ってるだけだろw

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 13:54 ID:J1wmJa3R
当てね→アテネ だった、スマソ。

399 : :04/06/15 13:59 ID:qSv3gwt1
>>395
>パスの種類も分けないといけない
ここで表すデータの意味では関係ない
運動量でも鈴木と今野では大差なかったし
チャレンジしてるかどうかの意識の問題が大きいから
サッカー批評ちゃんと読んだの?

おまい、ただの浦和贔屓だったのか〜納得。


400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 14:04 ID:e9xg031+
アジアカップ予備登録メンバー発表はまだ?

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 14:07 ID:6iiidFbf
>>395
一応パスの方向と距離も図になっているんだけど…今野のところ啓太のが誤植されて
いるんだよ、もったいないことに


402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 14:12 ID:DvLsbNVq
今野って前目でボール奪って短く縦パスって
プレーが印象に残ってただけなんだけどね

403 :名無しさん:04/06/15 14:19 ID:mr1xPIMI
鈴木啓太は
なんでもないパスをミスすることもたしかに多いんだけど
味方がプレッシャー受けて困ってる時に積極的に顔を出してパスを受けることが多いから、
あまりいい状態で受けられてないって理由付けも出来なくはない。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 14:23 ID:Q2lqcFKm
ぶっちゃけ鈴木ってよく静岡で生き残ってこれたよな。
日本のブラジル静岡では真っ先に淘汰されそうな選手なのに。


405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 14:26 ID:/za9Ku/C
啓太師匠の良い所
 ・スタミナがある場合は運動量豊富に駆け回る
 ・困った仲間のフォローが早い
 ・攻撃も守備もそれなりに良い
 ・叱咤激励はこの世代では大きな効果があった
啓太師匠の悪い所
 ・スタミナが切れると運動量どころか脳味噌まで無くなる
 ・簡単な所で思わぬミスをする
 ・それらが長じると敵にナイスパスを送る事が多くなる
 ・そのくせ最初から飛ばさないと役に立たないので、後半15分過ぎるとほぼ確実に上記の条件を満たす
 
よって、連れていく場合には後半からの交代要員として使うのがよろしいかと。


406 : :04/06/15 14:28 ID:qSv3gwt1
ボランチは、今野&鈴木でいいよ。
お互いがお互いに持ってない物を持ってるからコンビとしては(・∀・)イイ!と思う。


407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 14:29 ID:CUuJ/bm7
いやいらない

408 ::04/06/15 14:30 ID:DvLsbNVq
鈴木と阿部がフュージョンしねえかな

409 :これは無敵:04/06/15 14:30 ID:O92Dc1fr
  平山  高原       事実上の4トップ
  松井        田中達
   
      小野         小野、阿部、今野みんな守備最高
   阿部    今野       小野のセンスで点取りまくり

 那須  闘莉王   茂庭    体力的に負けないDF陣 

      曽ヶ端         GKだけがちょっと心配


410 :訂正(ズレ):04/06/15 14:31 ID:O92Dc1fr
       平山  高原       事実上の4トップ
  松井        田中達
   
      小野         小野、阿部、今野みんな守備最高
   阿部    今野       小野のセンスで点取りまくり

 那須  闘莉王   茂庭    体力的に負けないDF陣 

      曽ヶ端         GKだけがちょっと心配


411 : :04/06/15 14:33 ID:qSv3gwt1
>>409-410
今野は、左の方が得意だから阿部とポジ逆の方がいい




412 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 14:35 ID:DvLsbNVq
パルプンテが二人もいるのはちと怖い

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 14:36 ID:B4NOtq9c
OAはきーちゃんを呼ぼう!

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 14:40 ID:SyPI87Y/
>>411
阿部も本当は、右のボランチの方がやりやすいらしい。

415 : :04/06/15 14:44 ID:qSv3gwt1
山本のことだから、初戦は手堅くいくんだろうな。
パラグアイに、引分けじゃ厳しいんだが・・・。
UAEラウンドみたく、初戦でいきなり敗戦とかいったら目も当てられないし。
勝負で、3トップとかで行って見てほしいな。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 14:49 ID:k36ZINmd
超ガッチリ守って→ロングボールで平山の頭→こぼれ球
ドリブラーがPA付近でファールもらって→阿部のフリーキック

マジな話、山本監督はこういう試合展開を考えているだろう。
どこかで偶然1勝してあとは2分。勝ち点5。そういう監督だ。

417 :名無しさん:04/06/15 14:51 ID:mr1xPIMI
話変わるんだけど、松井のキープは時間稼ぎの時にコーナーフラッグ辺りでする、
キープすることそれだけが目的のそれにしか見えないんだけど。
あいつ鹿実の時には全面的に自由を与えられてたんだけど
あんなバカみたいなキープやってなかったんだよなー。ほんとに好きであんなのやってんのかな?
なんか消えてるって言われて落選するのが嫌で、自らの存在価値を示すために無理してバカキープしてる気がする。
山本がまた有望な若者を間違った方向に導いてるような…。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 14:52 ID:DvLsbNVq
青木

419 : :04/06/15 14:57 ID:qSv3gwt1
>>417
普通に中盤でキープしてサイドの上がり待ってたりしてたけど

420 :417:04/06/15 15:10 ID:mr1xPIMI
>419
鹿実時代?あいつFWじゃなかったか?
キープなんかより、突破から点に直結するプレーって印象。
クレバーで想像力に溢れてたけどな。今は頭悪そうに見える…。

421 :名無しさん:04/06/15 15:16 ID:mr1xPIMI
>419
あいつ鹿実じゃFWじゃなかった?
あの頃はキープより、突破や点に直結するプレーの印象の方が強かったけどなー。
当時は、クレバーで想像力に溢れた選手に見えたけど、
今は残念なことに、頭悪そうに見える。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 15:17 ID:sAqwKzV+
>>417
> あんなバカみたいなキープやってなかったんだよなー。ほんとに好きであんなのやってんのかな?
> なんか消えてるって言われて落選するのが嫌で、自らの存在価値を示すために無理してバカキープしてる気がする。

全部ひっくるめて松井がバカってことだろ
それが

> 山本がまた有望な若者を間違った方向に導いてるような…。

に繋がるのが訳ワカラン


423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 15:18 ID:DvLsbNVq
松井は所属クラブが悪いだけだろ


424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 15:19 ID:PuHbpSWu
それが松井の限界ってこったろ

425 : :04/06/15 15:27 ID:qSv3gwt1
正直、松井はスタメンで使えない
流れを変えられる選手って感じだし。

それより、OA加入で煽りを食う1番手っぽい

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 15:29 ID:zKMaaLFW
松井のは単に前でタメを作りたいだけだろ
目的は当然攻撃の押し上げ
縦に急ぎすぎるのを憂いての行動であって
避難されるものではない

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 15:38 ID:HIAjob9M
小野アジア杯登録へ
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jun/o20040614_40.htm

日本サッカー協会の田嶋幸三技術委員長(46)は、
15日にも小野の五輪招集に関しフェイエ側から回答が来ると明言。
たとえ拒否されても、従来通り、五輪登録期限の7月21日まで粘り強く交渉するが
「小野はW杯でも中心人物」と田嶋委員長。
フェイエ側もアジア杯出場は容認することが濃厚で、15日のアジア杯予備登録との
“2段構え”で保険をかける可能性は高い。

「小野、高原、曽ケ端以外は考えない」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/06/15/05.html
田嶋委員長によると、曽ケ端は招集に支障はないが、高原は医師の判断待ち、
小野に関してはフェイエノールトが難色を示しており、引き続き交渉中。
高原は15日に締め切られるアジア杯の予備登録30人から外れるが、
小野はフェイエノールトの回答次第では入れる可能性も残している。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 15:39 ID:a1Ou3hVL
小野はアジアカップに登録するなら五輪はやっぱ厳しいってことかいな

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 15:40 ID:1pdxej9o
高原はアジア杯を外れるのは戦力外?

430 : :04/06/15 15:43 ID:qSv3gwt1
アジア杯は、基本的には国内組でOKって事じゃね?
前回も、国内組中心で優勝したわけだし、それ以上を期待するなら
使うべきじゃないでしょ。ってのは俺の考え。
優勝した時は、ホント名波様々だったな。


431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 15:46 ID:diEnCjZO
アジアカップ軽視はいただけないな
コンフェデに出れなくなるやん

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 15:48 ID:y5Y9XYhO
>>430
小野を登録するなら国内組だけとは考えてないと思う

433 : :04/06/15 15:51 ID:qSv3gwt1
>>431
別に軽視してないよ
それでも勝てる様じゃないとヤバイと思ってる

>>432
基本的にって書いてるよ

おまいらは欧州組中心でアジア杯取るほうが良いってこと?


434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 15:51 ID:oRmXb54+
海外組は休ませるとか言ってたのに小野登録するなよ
言ってることが二転三転してる

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 15:52 ID:PuHbpSWu
記事に踊らされてるんだよ

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 15:53 ID:diEnCjZO
小野も久保も中田もいないんじゃどうなるか見えてる

437 :名無しさん:04/06/15 16:03 ID:mr1xPIMI
>422
山本が評価すらからバカキープしてんだろ?見てて可哀想になる。
ていうか、よく後方からの押し上げを待ってるって擁護されてるけど
ああいう形のキープは最前線の高松とか田中がやることであって松井のすることじゃなくね?
リケルメ以外にあんなプレーするトップ下知らないんだけど…。
あんな世界的に特異なスタイルを松井に求めるのか?

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 16:05 ID:y5Y9XYhO
>>433
これだけ怪我人が多いんだから呼べる選手は使っとくべきとは思うね。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 16:19 ID:zKMaaLFW
>>437
だいたい、いつのキープを示してるのかよくわからない

松井がキープしなきゃいけない状況だからキープしているんだと思う
ボランチのパス展開がなく、縦に急ぎすぎるこのチームは
トップが落としたボールを松井が持ってるときに攻めの人数が足りないことが多々ある
だから、松井がキープをして、後ろから押し上げを待ってる
当然、トップに当ててそのままトップがキープすることもある
松井がキープして相手をひきつけて展開するのはアリ

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 16:23 ID:ykihAVk7
松井は意図的にキープしているというより、いつもあんな感じなんだと思われ。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 16:25 ID:ewhiWnTb
>>437
別に見てて可哀想になる必要は無いと思うよ
まぁ君が松井を哀れみたいのなら哀れめば良いんだけど

つーか松井にサイドに流れてボール受ける以外に何が出来ると思う訳?

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 16:26 ID:/nZmDjJl
松井にしてもトップ下の仕事というより
FW的な動きをすることが多いような。

とにかくこのチームのゲームメークは
ボランチが担当しているのは間違いない。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 16:29 ID:C66FfBfu
このチームに展開力のあるボランチなんていねーだろ。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 16:30 ID:qglEPtJF
>>442
いや、このチームにはゲームメークする選手などいない
典型的なワーワーサッカー

445 : :04/06/15 16:31 ID:qSv3gwt1
J見ると、もっと良い選手いるのにな〜
山本サッカーには合わないんだろうな〜

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 16:34 ID:Ya572Ish
やっぱ山本は器が小さいというか・・・A代表の監督は絶対やってほしくない
ここまで拒否されてる状況で小野以外は考えられないって言ってもな・・・
気持ちは分るが最初の期限は今日までのはずがギリギリまで延ばすみたいだが
ちゃんと駄目な時の策も練っとけよ・・・

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 16:38 ID:4EjHlU1y
>>446
山本だって小野が招集できない時のプランも考えてるよ
ただそれをマスコミの前で言うと、「それは誰なのか?」とか
いちいち聞かれるからそう言ってるだけ。

そもそもJリーグだって終わってないから怪我人がでたら
OA急遽変更する可能性もある。釣男ケガしたら中澤とか
森崎ケガしたら三都主だってあり得る。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 16:41 ID:af3kTS+W
山本が小野本人とは事前調整してたので諦めきれないのだろう
駄目なら小笠原か二川あたりの召集を期待しているが

449 :禿オタさん@真性ドM:04/06/15 16:48 ID:zCEdppez
そんなことより高原と小野が入ったフォーメーションを早く考えようYO
高原ー田中の2トップに小野がトップ下が一番無難かな

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 16:49 ID:Ya572Ish
>>447
いや、それは本来今日が期限だったんだよ?
アジア杯に登録される選手と被せないってことだったから
それを破棄したって話だから次の手はないんだろう
小野が駄目だったら2人しか使わないんじゃない?

451 :禿オタさん@真性ドM:04/06/15 16:53 ID:zCEdppez
小野が登録されてるんだから小笠原や中澤だってアジアカップ登録されても
五輪に出る可能性はあるわな。

しかし6月9日以降に発表すると言っておいて
曖昧なままの山本は少しキョドリ気味なことは確か。
死の組に入ってから態度おかしいしな。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 16:54 ID:yOly4Itx
>>449
    高原 田中
森崎   松井   駒野(石川)
   小野  今野
  那須 トゥリオ モニ
     ンガ

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 16:56 ID:Glyx0WGx
ということは、
高原大久保の痛トップ。控えに田中達・平山かよ。
高原の恢復タイミングから逆算すれば他のFWと試す練習時間も無いじゃん。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 16:57 ID:DvLsbNVq
ファンタジスタは二人要らない
松井と茂庭どっちかはずすべき

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 16:58 ID:Ya572Ish
>>451
そう、そこがやはり采配含めてチキン・・・(ry
高原にしてもこれまでのA代表戦で散々「試合勘とコンディション」の
重要性がはっきり示されたはずなのにな 出てもオマーン、シンガポール戦以下の
高原しかいないだろ・・・何考えてるのか

456 :禿オタさん@真性ドM:04/06/15 16:58 ID:zCEdppez
>>449
甘いな。チキン山本がそんな攻撃的な布陣敷くわけがない。
5バックはガチ。駒野復活も5バックの予備線だったわけだ。

       高原   田中

    駒野    小野    徳永

       今野   阿部

      那須  釣男  茂庭

         曽ヶ端

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 17:11 ID:Glyx0WGx
チキンはたいてい攻撃的だよ。
敢えて守備的布陣を敷いて失敗したら、監督の責任に帰せられがちだ。
攻撃的布陣が不発なとき運が悪い所為だとくどく言い訳するのが
チキン山本の常套手段なんだよな。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 17:19 ID:LBL/LEso
>>449
>>456

ジサクジエンか。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 17:23 ID:z+oC1F2p
>>458
文脈から考えて>>456>>452へのレスの希ガス

460 :名無しさん:04/06/15 17:25 ID:mr1xPIMI
>439
いつもだいたい左サイドタッチライン際でやるキープ。
持てば持つほど苦しくなってるやつ。たまーに左を深く切り込むようなチャンス作るけどね。
>441
かなり劣化したバッジョみたいな感じの選手だから、
あんな風なプレーをおれは期待してるけどな。少なくともリケルメじゃない。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 17:29 ID:VP9OnZwr
>>460
かなり劣化したバッジオにオリジナルと同じプレー期待しても仕方ないだろ。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 17:37 ID:68U34eZa
平山はかなり劣化したターレ

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 17:41 ID:Fw/dTErM
平山はイブラヒモビッチと高さは変わらないんだよな。
横幅は圧倒的に違うし、速さ巧さも違うけど。

むぅ…

464 :名無しさん:04/06/15 18:30 ID:mr1xPIMI
>461
かなり劣化したバッジョにリケルメやらせるのも無謀じゃね?
てか、リケルメやらすならトップ下に師匠のがいいだろw
松井の能力は評価してるが、あのバカみたいなキープを見て評価する奴の気がしれない。
中村はコネるって言ったってせいぜい5タッチ。
松井のキープはタメのレベルを越えてる。
タメって、長く持ってれば持ってるほどいいわけじゃないからな。
漫画、「シュート」の神谷のせいか、変な勘違いしてる奴がいそうだ。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 18:53 ID:gkIkUy5j
<アジアカップ>16日に日本代表予備登録30選手発表(毎日新聞)
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040615&a=20040616-00002010-mai-spo

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 19:01 ID:C66FfBfu
いつまで待つのー?(・∀・ )っ/凵 ⌒☆チン

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 19:01 ID:aCX4uyyj
OAまだ決まらないのかよ

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 19:09 ID:LBL/LEso
明日か。
高原の検査結果が今日出るとかなんかな?

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 19:25 ID:VP9OnZwr
>>464
何一人で熱くなってるんだ?
俺はリケルメなんて一言も言ってないし、ましてや松井を貶してもいない。

470 :名無しさん:04/06/15 19:37 ID:mr1xPIMI
>469
えっと、ごめん。あれじゃ全部469に対して言ってるように見えるね。
469へのレスは師匠の段までだよ。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 19:46 ID:FYISh8NF
延期理由は小野の交渉と高原の病気の結果待ちだな。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 19:49 ID:xEvdT/s3
小野・高原・顎が3人ともきたとして

          高原(平山・高松)
  小野(大久保・松井)  達也(大久保・松井) 

    森崎          徳永(後半は石川)
 
       今野   阿部
 
     那須  釣男  茂庭

           顎

1トップ2シャドーの3-4-3
まさかこの時期から4バックに切り替えたりはしないよね!?


473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 19:51 ID:DvLsbNVq
田中、マルクス、闘莉王
の三つ子だったら良かったのに

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 19:54 ID:Cu9OYGcI
斧に左サイドだけはやらせたくないなあ。WCを思い出すだけでも鬱になる。
ボランチでやるのかな。でもそうすると、トップ下と両サイドが心もとないし・・・。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 19:57 ID:cWFR+0gw
>>474
W杯の時はトルシエに中に入ってくるなとか動き制限されてなかったけ?

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 19:58 ID:05Swxblk
鈴木はキャプテンまで勤めて用無しか
今頃高松と一緒に、OA組に呪いでもかけてるんじゃないのか

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 19:58 ID:DvLsbNVq
高原選手には無理しないで治療に専念してほしいな。ニコリ

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 20:01 ID:LBL/LEso
各ポジション二人ずつであれば

小野(阿部) 今野(鈴木)

ってことで鈴木も呼ばれるんじゃない?

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 20:03 ID:qQ3e3wk7
高原は五輪に出るならほぼ確実にZONEで取り上げられるな。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 20:03 ID:Cu9OYGcI
>>475
たまに切れ込むことがあっても斧は何もできてなかった気がする。
やっぱ、ボランチってのが一番のポジだな。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 20:08 ID:DvLsbNVq
ボランチ派駒がそろってるから、
松井のところでいい気がするんだがな。
あいつ穴だし

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 20:34 ID:4EjHlU1y
小野はMFならどこでもできるよ。
松井よりフィジカル弱いってことはあり得ないし、
五輪ではトップ下でも十分できそう。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 20:38 ID:1P4Obadb
アジア杯の発表は明日か

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 20:40 ID:C66FfBfu
また劣頭か!!

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 20:57 ID:xURqNsJ8
OAgkいがいいらん

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 21:42 ID:A3pt0gvW
>>472
高原はポストまったくといってできませんよ
正直、ポストに限れば平山や高松の方がうまいよ
つーか斜めに切れ込んむタイプの高原にポストをやらせる事が間違ってる

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 21:50 ID:rbyacgZt
なんぼなんでも平山や高松より出来ないことはあるまいに。
A代表じゃ活躍してた頃から競り負けばかりが目立つけど、
Jリーグではちゃんとポストこなしてたじゃん。
回数的には中山の方が多かったにしても、安定感は高原の方があった。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 21:52 ID:R8JFy3Ke
>>482
どこでもまともに出来ない、の間違いだろ>小野
やるとこないからDFも出来ないのにDMFなんかしてんだろうが

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 21:54 ID:8yVYsYsw
>>487
ここは何が何でもも高原を否定したい馬鹿が多いからなw

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 21:56 ID:596oLRI1
高原がポストできると思ってるニワカはスルーで

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 21:57 ID:XfBOOiFm
>>487
あの頃の高原じゃないから、皆嫌がってるんじゃないのか?
A代表でも明らかに中途半端。
そりゃ得点王になった頃の高原だったら、誰も文句言わないだろ。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 21:59 ID:Ziu1Mw3g
>>487
Jリーグにいた頃の高原なら別に文句ないよ

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 22:03 ID:HkMeksPe
得点王取った頃の高原がOAで入るなら相方は
田中達也や大久保じゃなくて平山や高松の方が良さげ。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 22:12 ID:A3pt0gvW
>>487
その理論で言うとJじゃ高松もちゃんとポストやってますよ
ついでにいうとどうせフィジカルじゃ誰も勝てないんだから
そうとなると絶対的な高さがある平山なら勝てる要素があるからまだマシだと思うね
>>488
勝手にアンチにして敵を増やしたいのですか?信者さん
俺はスリートップの真ん中のポスト役に高原は向いてないといってるだけ
ついでに言うと両翼のシャドーも向いてない
彼を使うならツートップでしょ

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 22:27 ID:YCc7MTQM
おい、スカパーのサッカーニュースで、キャプテンも協会も小野は必ずアテネに参戦すると
確信しているようだぞ。なんかフェイエと協会の間に必殺技があるらしい

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 22:32 ID:0XpKXd1V
必殺技

代わりに中田をフェイエに出す。


497 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 22:33 ID:uOs6aS2t
>>495
平山ドナドナかもな

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 22:35 ID:E7udX2Ea
平山かもなw
筑波大→休学→フェイエへ留学(という名の移籍金ゼロでの移籍)

書けば書くほど、電波になるのでやめとこ。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 22:39 ID:TsIrKH3I
どうでもいいけど、どうしてもオリンピック代表のイタ公に3対2位で勝って欲しいんだよね。
セリエAなんてすごい他国の選手が沢山いるヘボイタ公サッカ−の集まりだろ。
イタ公徹底的にボコって欲しいんだよな。
デンマ−クがガツガツ行ったんだから、日本もガツガツ行こうよ。
イタ公なんて、しょせんイタ公だよ。


500 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 22:53 ID:w4fEjV6o
ど う で も い い な ら 語 る な

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 23:27 ID:IsgI6VIU
>>486高原はポストまったくといってできませんよ
正直、ポストに限れば平山や高松の方がうまいよ

こいつ痛いな。高原がポストプレーできなかったらドイツでやってけないよ
高原は、ドイツで点取ってないけどそれ以外のプレーはある程度通用してる
し認められてる。だから試合にもつかってもらえるんだよ。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 23:45 ID:RiICrlBz
>高原はポストまったくといってできませんよ

ドイツに行ってから高原を知ったとしか思えない発言だな。
今だって高松よりはましだよ。移籍当初は体の強さが売りでもあったからね、高原。
ていうか散々最近の代表でもポストやってるし。
頭=ポストじゃないよ?念のため。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 00:45 ID:7D28gEQR
あーるーはれたーひーるーさがりー
ふぇーいーえーにつづーくみちー

504 :日本が急遽シードになったのは、なぜ、そのおかげで死の組:04/06/16 00:46 ID:GwPW/DY0
7月9日 フル代表 キリン杯 スロバキア代表戦 広島ビッグアーチ
7月13日 フル代表 キリン杯 セルビア・モンテネグロ代表戦 横浜国際総合競技場
7月14日 五輪代表 国際親善試合 チュニジア代表戦 豊田スタジアム
7月20日 フル代表 アジア杯 オマーン代表戦 中国・重慶
7月21日 五輪代表 国際親善試合 韓国代表戦 韓国・ソウル
7月24日 フル代表 アジア杯 タイ代表戦 中国・重慶
7月25日 五輪代表 国際親善試合 対戦相手未定 長居スタジアム
7月28日 フル代表 アジア杯 イラン代表戦 中国・重慶
7月30日 五輪代表 国際親善試合 対戦相手未定 国立競技場
8月1〜10日 五輪代表 強化合宿 欧州
8月11日 女子代表 アテネ五輪 スウェーデン代表戦 アテネ・ボロス
8月12日 五輪代表 アテネ五輪 パラグアイ代表戦 アテネ・テッサロニキ
8月14日 女子代表 アテネ五輪 ナイジェリア代表戦 アテネ
8月15日 五輪代表 アテネ五輪 イタリア代表戦 アテネ・ボロス
8月18日 五輪代表 アテネ五輪 ガーナ代表戦 アテネ・ボロス


505 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 01:04 ID:d0DnYyQv
>>501
スポンサー枠で出してもらってたんじゃないの?

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 01:06 ID:zuydmwDR
>502頭=ポストじゃないよ?念のため。

俺もそれが言いたかった。平山信者はすぐこの勘違いをするから。
平山は、J1で試合こなしてからじゃないと評価できないよ。確かに将来性
はあるけど足元の技術は高原より明らかに下。




507 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 01:21 ID:mKMAouUn
みんな知ってるか?イタリアは

    インザーギ
 カッサーノ  ジラルディーノ

の3TOPでいくみたいだぞ!


508 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 01:41 ID:mLbFnwVs
なんでこんなに高原ヲタは必死なんだ?

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 01:58 ID:7SsTuYKM
FWスレで死んでるからね

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 02:11 ID:8unozQsg
高原のポストって中盤下がって来てはたくやつだろ?
柳沢とか田中達也と同じような感じの。
DF背負ってのプレーって極力避けてない?
コンフェデの時も大久保の方が後ろからのフィードに競り合う回数多かった
気がするんだけどな。もちろん競り勝てるわけもなし。
それに平山のポストって別にヘッドだけじゃねーじゃん。
懐の深さと体格に似合わず器用な足元を使ってキープ、ポストとこなしてる。
そりゃ現時点の実力が平山が高原より上なわけはないが、
「身体の強さが売りだった」とか「得点以外のプレーは全て通用してる」
って何だよそれ・・・
で、コレルが正しいのかコラーが正しいのかどっちよ?
コレルって誰かと思っちまった。

511 :名無しさん@お腹いっぱい:04/06/16 02:21 ID:kUCfdXjc
サカダイの「死の組万歳!」の文読んだけど
「96年アトランタ大会でのハンガリーのように勝点供給源と
なりそうなチームが今回は見当たらない」
という文章書ける感覚は凄いな。
結果としてハンガリーは草刈り場になったけど戦前からそういう認識は
されてなかった。
今回と同じく日本が草刈り場になると海外では認識されていたと思う。

びっくりラトビアという程でもない。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 02:25 ID:sKppUNll
日本はラトビアやギリシャになるんだよ。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 02:35 ID:jgExFX5y
ラトビア負けそうじゃん。
イングランドも負けたし。
番狂わせはそうそう沢山あるもんじゃないようだ。

514 :名無しさん@お腹いっぱい:04/06/16 02:44 ID:kUCfdXjc
ラトビア御愁傷様になりそうです。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 02:49 ID:KRJwss6g
やはり日本も無理か・・・

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 03:10 ID:ThGNQUv5
>>510
OAに入れるかって話だと、高松よりかはましだとは思うよ。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 03:31 ID:0JeE2TPE
>>506
平山と高原が平山ぐらいの年齢のときと比べるとどっちが上?

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 03:54 ID:RH5TaDcr
>>511
アトランタのころはそもそも日本が世界大会で勝ち上がるという考えがサッカーファンの間ですらほとんどなかった
今は義務に近い形で皆望んでるけどね。ここ10年で凄い成長しちゃったよ。ホント。
こういう壁を悉く破ったのが中田英寿。


519 :名無しさん@お腹いっぱい:04/06/16 04:03 ID:kUCfdXjc
>>518
ガーナと同じでフル代表で結果でなければなんとも言えない。
欧州や南米レベルで代表を考えられないのは変わってない。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 05:51 ID:/HgivhoH
小野の五輪OA枠での出場…フェイエからの返事なし
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200406/st2004061601.html

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 06:08 ID:kDVYNhs3
返事が無いのは元気の証ってよく言うよね

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 06:08 ID:t+Ec3hl7
>>495

>フェイエと協会の間に必殺技があるらしい

選手の移籍は協会は関与出来ないから、意外と小野にオファーが来ていてフェイエが相手クラブと現在交渉中
だからかもな

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 06:42 ID:g777XwBN
お前らなんでOAにこだわるんだよ。
小野が入ったところで大差はない。
たかがオリンピックだろう。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 06:46 ID:lSTVJo/W
フェイエ断固拒否しる!

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 06:48 ID:nwBl5uIb
山本ジャパンに朗報!草薙球場で元気な高原見〜っけ!
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200406/st2004061602.html

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 08:17 ID:/XT/887Y
すれ違いスマソ・・・

http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-040615-0019.html
>同局は、野球決勝、陸上のハンマー投げや男子100メートルの決勝、女子ソフトボールなどを中継する。
>なお、テーマソングはB,zの新曲「ARIGATO」に決まった。

テレ朝の五輪サッカー中継は無いということですね?
もしくは、まだどこがするのかが決まってないだけか・・・

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 09:01 ID:VQJdzEgy
OAにジェフの村井つうのはもう無理なの?

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 09:04 ID:3owjZ9JG
メーンキャスターに福田いるからサカー中継すんじゃねーの。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 09:09 ID:dEdDZ5sJ
>>527
無理だろうね

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 09:53 ID:VQJdzEgy
そうか残念だな あの監督は見る目がないな
なんで日本の監督
はどっちも見るめがないんだ (°д°)


531 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 10:49 ID:us3gfOMl
>>520
「だからダメだっつてんだろーが、いいかげんしつけーんだよ( ゚д゚)、ペッ」
って思ってんだろーなフェイエは。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 10:54 ID:8MK+7rYs
>>501
>高原がポストプレーできなかったらドイツでやってけないよ
ドイツでまったくやっていけてませんが何か?
今回のOAもHSVにイラネって言われてるの覚えてるかいw?
>高原は、ドイツで点取ってないけどそれ以外のプレーはある程度通用してる し認められてる。
認められてるってw脳内情報も大概にしてくださいよwww
>だから試合にもつかってもらえるんだよ。
スポンサー契約って言ってわかるかな?

>>502
>移籍当初は体の強さが売りでもあったからね
フィジカルまったく通用してないのはなんでだろう〜

一部のサッカー音痴のために嫌われる高原がかわいそうだねw

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 10:54 ID:tSgWKBIv
なんかエロイ
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200406/st2004061606.html

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 11:04 ID:hf/31rTj
>>533
絶対仲良い同士パス交換しただろうな
トライアングル組みながらワンツーで頂点まで駆け上がったかもしれない

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 11:06 ID:q6dcdCHi
フェイエからしたらかなりうざいだろうなw

ちゃんと期日を守って頭切り替えるべきだったと思うけどね
U-23の選手も上がこんなてんぱってたら良い気しないだろうし
先延ばしするくらい俺らだけじゃ不安ですか?と思うだろうし

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 11:12 ID:g777XwBN
中盤の選手は今野と阿部以外いらんのではないかという気もする
その阿部もOAよぶならいらんのではないかという気もする

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 11:15 ID:jcDr3hT1
ブンデスって俺あんま詳しくないけど、何チームでやってて降格するのって
何チームなの?

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 11:20 ID:W4tp9XSl
>>535
うざさに負けて根負けすることを期待してるんだろうw

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 11:21 ID:hf/31rTj
>>537
18チームで3チーム自動降格

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 11:28 ID:Kv3wVPiI
高原はツートップのFWの片方として呼ばれてるんじゃないの?
3トップの時に必要な電柱&ひっかきまわしとは役割が違う。
この場合、高松より能力は上。

っていうか、山本はこれ以上特化型の選手増やさないでしょ。
ポストプレイだけを求めて高原を入れようなんて考えるはずないじゃん、この時期に。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 11:59 ID:jcDr3hT1
>>539さん情報サンクス
高原を試合にだすとき、ハンブルガーはわざと負けようとしてるのか?
違うだろ。どんな試合だって負けていい試合なんてないし勝ちにきてるはず
高原がまったく認められてないとして、同点の後半からそんな選手をだすほ
どハンブルガーは余裕あるのか?

スポンサー契約もあるだろうけど、毎試合必死で勝ちにいってるんだから
高原にまったく期待してないわけねーだろ

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 12:00 ID:HqsaXkM5
高原を中心に考えると、またあの「高原・大久保」ツートップになるわけだが。
流石にヤバイだろ。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 12:14 ID:jVqFP0BJ
高原・大久保のツートップなら平山・高原・大久保の3トップにしたい

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 12:18 ID:S+YNJsxz
大久保よりは田中達のほうが平山との相性はよさげなんだけどな。
トプ下的な動きは大久保のほうが上手いから、高原いれて3トップにすると
その組み合わせになってしまうのだろうが。

小野がいれば大久保外して田中でもいけそうだ

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 12:34 ID:yR/6Qs85
>>541
全く期待されてないわけじゃないから一応出場し続けたけど
期待を常に裏切ってもはや戦力外通告も時間の問題。

素直に見ればこういう状況だと思うんだが・・・

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 12:36 ID:IQlgZ+YJ
>>540
3トップじゃなくても大久保や田中と組む場合は
電柱+ひっかきまわし役というパターンになると思うけどな。
山本は2トップでもこの組み合わせにこだわって来たし、
高原は浦和のエメルソンみたいに、爆発的な突破力でマークを
引きつけれるようなタイプでもない。
チビッコ共との相性はどうなのかな?

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 13:33 ID:F+d1jwpI
だいたい15秒攻撃を標榜する山本サッカーに、A代表で速すぎるって文句たれてた高原は合うのか?

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 13:40 ID:s6i4hO9Z
>>544
平山と大久保の2トップは本番までにもう少し試す必要がありそうね。
3トップなら何度かやったけど2トップではあまり一緒にプレーしてない。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 13:49 ID:delv3I4W
なんで斧なのよ小笠原、ソガハタ、中澤でいいじゃん

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 13:54 ID:Bur28dei
速攻がモットーのこのチームに小笠原や茸が合うのか?

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 14:07 ID:Ud4mcqbH
遅行茸

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 14:13 ID:fKfTI81s
東京Vに17歳エジプト人練習生
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-040616-0014.html

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 14:13 ID:1Sqe0SLl
当落線上にいる選手って大変だろうな。
OA問題でここまで引っ張られて・・
Jでアピールしすぎて、怪我でもするんじゃないの?それが心配だわ。
いい加減、OAも含めて18人(補欠4人)を決定するべき。

もちろん、高原の招集には反対。自分の心配をしろよ、と思うし(クビがかかった重要なシーズン)。
小野もどう考えても無理。

早く決断しろ、山本。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 14:24 ID:cWOgDXQq
アジアカップの登録選手に小野の名前がないぞ

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 14:25 ID:mLbFnwVs
でも小笠原って、茸みたいなプレーすんの大嫌いなタイプじゃん。
常にシンプルが信条みたいだし。

もし小笠原がトップ下入れば
ある程度守備も安定するから、
ボランチは今野阿部で良さそうだけど。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 14:27 ID:kTzHUbQT
そうか?
鹿島サポじゃないけど鹿島の試合を時々見る限りでは
小笠原って持ち過ぎに見えるけどな。

557 :名無しさん:04/06/16 14:29 ID:VPcFlmRJ
速攻がモットーって言ったって
そんなものは今や絵に描いた餅状態だから
どんなにコネる奴が来ても大丈夫。まあ小笠原はキープ力はあるけどコネないけどね。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 14:29 ID:1Sqe0SLl
>>553自己レス
って書いたら・・
http://www.jfa.or.jp/CGI/top/top.cgi?key=pick&0=2227&lf=&yymm=
小野が消えた。

五輪一本で逆転狙ってるんだな。
徒労に終わらない事を祈る。

おまいら、フェイエが許可すると思う?
ただでさえコクーがPSVに復帰するのに。
2強を崩すには小野は不可欠。高値で売りたいだろうし、絶対に無理だと思うんだけどな。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 14:33 ID:YuIQzstT
永田が登録されてる・・・

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 14:34 ID:Cz3E4LS2
小野は五輪こーーーーーーーい

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 14:35 ID:wQ4PeDhM
今更永井かよ(w

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 14:36 ID:K0/odlg+
いまさら名波かよw

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 14:41 ID:31vO2HOW
はにゅ?

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 14:41 ID:vpi85VpN
小野きたあああああああああああああああああああああああああ

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 14:41 ID:IIX9slov
onoキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!!

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 14:42 ID:l7nNNIUs
フェイエの回答待ちでアジア杯の発表が遅れたんだから
小野は五輪で決まりってこと?

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 14:44 ID:TynReEzN
>>566
協会が決めただけ。元々、アジアカップと五輪を兼任させないって明言してたからいまさらって感じ。
あとは、フェイエ次第。>>558のいうとおり、ムリと思うがw

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 14:45 ID:IIX9slov
ようするに小野はオリンピック出場か長期休暇のどっちかってこと??

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 14:45 ID:TwSrSUye
協会が必殺技を使って小野確保に成功したんじゃない?

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 14:46 ID:ZIzT6sEF
ハニュー????

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 14:47 ID:mLbFnwVs
散々無理だってフェイエ側は断ってるのに、
協会側がしつこいからなぁ〜
まぁどっちにしろ無理だと思うけど。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 14:49 ID:TynReEzN
>>569
その必殺技って何よw
オレだって、小野を五輪で見たいけどムリだと思うんだけどな〜。

開幕早々に主力が抜ける事をフェイエ許すと思う?
代替案がある事を祈ろう(ー人ー)

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 14:50 ID:vpi85VpN
協会は小野の召集にかなり自信持ってるって、
昨日スカパーの番組で夕刊フジの記者が言ってた
アジアカップにも登録しないということはほぼ決まりでしょ

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 14:52 ID:mLbFnwVs
>>573
夕刊フジじゃ、信憑性に欠けると思うのだが・・・

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 14:53 ID:FPDZttkT
アジアカップに予備登録してたらフェイエもそっちを強く勧めるだろうからな。
五輪に出すつもりなら召集失敗率が高いのには変わりないが五輪1本に
絞った方が可能性は高いと思う。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 14:53 ID:TynReEzN
>>573
協会はずっと前から、どちらか一方しか登録しないって言ってたよ。
夕刊フジはソースにすらならんぞ。

過度の期待はむなしくなるだけ。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 14:53 ID:TwSrSUye
>>572
必殺技なんだから、こんなところで言えないよ。俺も知らんしw

でも返答待っての発表なんだろうから動きあったとみるのが正しくね?

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 14:55 ID:hNlASUJn
小野щ(゚Д゚щ)カモォォォン

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 14:56 ID:ZQXLlxn7
アジア杯登録の保険かけないで済んだんだから五輪濃厚っぽくなったとおもわれ

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jun/o20040614_40.htm
たとえ拒否されても、従来通り、五輪登録期限の7月21日まで粘り強く
交渉するが「小野はW杯でも中心人物」と田嶋委員長。
フェイエ側もアジア杯出場は容認することが濃厚で、15日のアジア杯予備登録との
“2段構え”で保険をかける可能性は高い。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 14:59 ID:mLbFnwVs
>>577
575の意見が1番可能性として高いと思う。
どうせ無理だとしても、五輪一つに絞る事で
少しでも望みを繋げているんだろう。
山本のゴリ押しもあるし、ここでアジアカップに登録する訳にはいくまい。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 15:00 ID:TynReEzN
>>579
アジアカップ出場に関しては、前からフェイエは拒否してなかったよ。
本音は休ませたいだろうけど。
アジアカップの開幕〜決勝までの日程がリーグ開幕とかぶらないからね。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 15:01 ID:QE5kpLJR
鹿島がいいなら小笠原でイイじゃん

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 15:01 ID:PLc6oKW4
これで五輪に引っ張れなかったら小野は暇人になってしまふ

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 15:01 ID:a/zZBzfZ
拒否してないつ〜か、できないでしょ

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 15:01 ID:FPDZttkT
あと小野自身としてもこれで五輪か休養かに絞られたから
精神的には少しは落ち着くんじゃない?

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 15:03 ID:dptdHCoD
つーか浪速のゴンとかなんで干されてん?

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 15:03 ID:B40tQUO1
アジアカップだって大事だぞ。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 15:07 ID:TynReEzN
>>583
暇人ってw
オフは重要だぞ。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 15:15 ID:us3gfOMl
>>579
そんなに待つんかよ、今まで積み上げてきたものはなんだったのやら…
アホらし┐(´д`)┌

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 15:19 ID:suBlkrZq
>>589
UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
やはり「小野は無理無理」言ってたのは松井か前田のオタだったか。
小野が入ることによってはじかれるのはどうせそこらへんだからな。
松井と前田が戦力外だから多忙の小野ちんを呼ばなくちゃならないんだろ
文句ばっか言ってないで責任感じろよ

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 15:21 ID:CjkevLLM
くだらん釣り人気取り野郎だな。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 15:26 ID:us3gfOMl
>>590
啓太なんだけど( ´,_ゝ`)プッ

「小野ちん」ってキモッ

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 15:29 ID:g777XwBN
松井と山瀬のライバルは大久保
前田はCF(ターゲット)もできるから一歩リード
というところ

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 15:30 ID:suBlkrZq
鈴木ヲタキター!!
さっさと氏ねYO
もうお前に居場所はねーんだよ!今野と阿部で決まりなんだよカスが!!
鈴木はバックアップで連れて行くと輪を乱しそうなので
バックアップにもイラネ!!

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 15:35 ID:ZfDozmkL
594は素人くさいね

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 15:35 ID:us3gfOMl
触らぬ小野信者に祟りなし┐(´∀`)┌ヤレヤレ

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 15:37 ID:TynReEzN
しかし怖い世の中になったもんだ。
小学生が2chするのって当たり前なんだよな・・・

オレなんか、ずっとサッカーするか外で遊んでたよ。
時代なんだな。

598 :名無しさん:04/06/16 15:38 ID:VPcFlmRJ
まあ小野でも小笠原でも誰でもいいよ。
誰が来ても守備に忙殺されるのは目に見えてるからな。
ドン引きは守備組織の問題だから、
いい攻撃の選手が来たからって解決される問題じゃないからね。
ボランチの位置まで下がって守備して、深い位置で奪ったボールを受けて、
そこから前線に残る1人か2人に向かってロングボールってのが主な仕事になることだろう。
なんなら青木がトップ下でもいいかもよ。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 15:39 ID:tSgWKBIv
>>593
>>前田はCF(ターゲット)もできるから一歩リード

シャドーとしてもFWとしても中途半端だから一番先に脱落。
の間違いだろ?

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 15:39 ID:suBlkrZq
>>596
お前と俺とじゃ圧倒的な差があるんだよ
日本一のサッカー選手・小野を推す俺と
五輪最強のお荷物・鈴木啓太を推すお前とでは
人間の価値が違うだよボケ!!

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 15:41 ID:tSgWKBIv
>>600
わかったから消えてね。
小野がOAに正式決定してからまた来て頂戴「だよ」

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 15:42 ID:ZfDozmkL
ここ青木すれ?

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 15:44 ID:aMENGpy4
小野のOA決定っぽいね


604 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 15:50 ID:suBlkrZq
むしろ今の状況でスレ違いなのは小野より青木だろ
メンバー外の過去の選手を1に置いてんじゃねーよ。
それならきちんと成岡とかも入れろよな。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 16:03 ID:88/4R3WB
>>604
何言ってんだ?
成岡ちゃんと入ってるじゃん?
見えないのか?

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 16:05 ID:KEUTcXc9
小野の招集、フェイエは納得してるのか?
もし拒否とかだったら(w

607 :名無しさん:04/06/16 16:07 ID:VPcFlmRJ
>604
青木で不満なら阿部でいいや、トップ下。
力強くて正確なロングキックを蹴れるって意味では双璧だからな。
守備もできるし。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 16:08 ID:q6xoWNWO
>>606
拒否とかだったら小野が万全の態勢で新シーズンに入ります
それはそれで日本サッカーにとってプラス

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 16:12 ID:delv3I4W
>>606
違うだろ
小野の五輪招集はフェイエとの交渉次第でなんとかなると
サッカー協会は思ってるんだろう



小野が必要という点においては
五輪>アジア杯
みたいだなJFAは
もともとJFAはアジア軽視だが

それにアジア杯では小野、中田抜きなら負けても言い訳できるし

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 16:15 ID:fm7zuMQS
小野自信は出たいんだろうけどな>五輪

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 16:16 ID:o719NfBA
小野はアジアカップには出ないことは確定したから
あとはこっちがどうなるかだな。ファンもまたしばらく
ヤキモキされそうだな。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 16:20 ID:PplhYFFm
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/world/f-sc-tp2-040616-0025.html

来季セリエAは9月12日に開幕
04−05年シーズンのセリエAは、9月12日に開幕することになった。
15日、セリエAが発表。イタリアがアテネ五輪出場権を獲得したことに伴い、通常より2週間遅く開幕する。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 16:22 ID:T6feuYRw
パラグアイ・ガーナ戦
         高  原
     田 中    大久保
 森 崎            駒 野
      小 野  今 野
   那 須  闘莉王 茂 庭 
         曽ヶ端

イタリア
      高 原  大久保 
         小 野
    森 崎      徳 永
       今 野 阿 部
    那 須 闘莉王 茂 庭
         曽ヶ端

こうだろう 

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 16:22 ID:X1JGCqu5
>>599
Jで全試合フル出場じゃなくても3得点しているFWのどこが中途半端と?

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 16:24 ID:iLJbSmLP
>>569

>協会が必殺技を使って小野確保に成功したんじゃない?

って言うか、フェイエに小野へのオファーが来ていて、日本の協会の皆様、
五輪への交渉は移籍先とどうぞとか言わないだろうな・・・

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 16:26 ID:nuRjkUnW
イタリアは本気出し過ぎ

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 16:29 ID:zk+QbZCy
>>613
高原くるなら3トップはまずないから、使うなら2トップ
これで3トップで高原つかったら山本はニワカと同類だけどな

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 16:31 ID:HqsaXkM5
山本はニワカ

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 16:31 ID:jpkEidPf
イタリア必死だなw

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 16:33 ID:SUTKr9kk
高原充実のオフ、地元で巨人戦楽しむ
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/world/p-sc-tp2-040616-0005.html

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 16:36 ID:MI0l81wO
フェイエへの必殺技ってのは、小野の移籍金(3億円くらい)を協会がフェイエに
支払い小野を協会所属の選手にするって事だな

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 16:41 ID:W4tp9XSl
なぜ永井w

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 16:44 ID:T6feuYRw
OAってさU‐23に溶けこむの難しいよな?フリータイムとかOA3人で固まって遊ぶのか?
試合とかもある程度コミュニケーション取れないと駄目じゃない?
だから小野選ばれるならボランチ鈴木になるような気がする 今野ってシャイだし
高原だったら経験ある大久保がコンビになるだろうな

624 :U-名無しさん:04/06/16 16:45 ID:XorEyqio
>山本はニワカ
>山本はニワカ
>山本はニワカ
>山本はニワカ
>山本はニワカ

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 16:46 ID:W1f93QbD
お隣さん、パク・チソンは一応アジアカップに登録したみたいね

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 16:58 ID:tSgWKBIv
>>614
全然判ってないな・・・。
いくらJで活躍しようが代表で使えなきゃ意味がないって散々言われてきただろうが。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 17:11 ID:0ekaW5zu
A ○○はJで活躍してるだろ 代表に呼ぶべき
B J?プゲラ 実績ナンバーワンの高原で決まり!
A 禿げはドイツで駄目駄目だろ
B Jと一緒にするな、Jでは得点王だぞ
A それは昔の話。Jに戻ってきても高松以下。 今、旬な選手を呼ぶべき
B 高松オタ必死だなw(鱸、玉田でも代用可)
以下循環

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 17:41 ID:6Rm2iuLB
さて、小野OAはマスゴミの下らん釣りだとか言い張って譲らなかった自称玄人よ、


で て こ い。 

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 17:50 ID:jVqFP0BJ
>613
こんなんはどうだろう

イタリア
          平 山
   達 也   高 原  大久保
          小 野   

      今 野    阿 部       
   那 須  闘莉王  茂 庭

         曽ヶ端

今野・阿部べた引き
中盤サイドのボール運びは達也・大久保
小野からの放り込みで平山→高原狙い
大久保のところは徳永・石川でもいいかもしんない

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 17:55 ID:tIPTBVyx
五輪優先で国内組主体に 小野の五輪出場も確実に
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040616-00000035-kyodo_sp-spo.html

>所属のフェイエノールトから、左足首痛回復のため7月20日まで
>休養させてほしいとの申し出を受けていたのも一因だ。

7月20日まで休ませたらフェイエとしてはOKなのか?


631 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 17:55 ID:T6feuYRw
            高  原
       田 中       大久保
            小  野
      
         那 須   今 野
       北 本  闘莉王  茂 庭
            阿  部
            曽ヶ端

阿部がリべろで6人でイタリア戦は守る これしかない

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 18:07 ID:hI4wfHRi
だから高原にポストプレーやらせるわけないだろ!(w

平山=ジュビロ中山 と山本は考えているに決まっている。
中央が平山で左右に田中達と高原。田中と高原はプレスも頑張って貰って終盤は大久保と石川に交代。

    
        平山
   田中達       高原

        ↓
       平山
  大久保       石川


DFもボランチもSHもロングフィードがそこそこ使える選手が多いのこれで山本の目指す15秒サッカーが完成
(本当か?
? 

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 18:10 ID:mLbFnwVs
>>631
阿部のリベロじゃ、簡単に失点すると思うが・・・
奴のリベロは失点の予感がする。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 18:13 ID:0uizACIX
俺なら高原平山のツートップか、
田中平山高原にする

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 18:14 ID:cKZxau2a
平山がイブラヒモビッチ
高原がラーション
大久保がリュングベリ

普通に金メダル

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 18:16 ID:hI4wfHRi
      平 山
 田中達       高原

  ←小野    今野
     ←阿部 ↓
           ↑
那須  闘莉王 茂庭 駒野

     曽ヶ端

矢印の通りに動けば3バックになる。
 

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 18:18 ID:pRlHM77v
>>635
ポジティブだな。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 18:20 ID:CjkevLLM
小野は参加できるのか。
よく交渉粘ったな。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 18:24 ID:T6feuYRw
フランスW杯みたい アルゼンチン=イタリア クロアチア=ガーナ ジャマイカ=パラグアイ

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 18:28 ID:yyvDs6BE
>>638
575 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/06/16 14:53 ID:FPDZttkT
アジアカップに予備登録してたらフェイエもそっちを強く勧めるだろうからな。
五輪に出すつもりなら召集失敗率が高いのには変わりないが五輪1本に
絞った方が可能性は高いと思う。


こういうことだ。
まだ決まってもない。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 18:44 ID:FwBMds5O
五輪優先で国内組主体に 小野の五輪出場も確実に

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040616-00000035-kyodo_sp-spo.html

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 18:46 ID:grnUNEsK
>>623
お互い子供じゃないんだから・・・。
そんな理由で今野がはずされるわけないちゅうに。
つうか、鈴木自体にはそれしか存在意義がないのがかわいそうすねw

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 18:46 ID:RhO/iOkJ
フェイエは出したくなかったが、組み合わせ見て譲歩したと思う。
絶対3試合で終わると踏んだから。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 18:48 ID:EulnTivc
>>643
ワロタ

説得力あるなw

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 18:55 ID:UKoUiF2l
>>ID:hI4wfHRi
1、今更4バックはありえない
2、実際あがるのは茂庭より釣男
3、高原はシャドーではない、信者じゃなくてもJやブンデス見てたら普通にわかる
4、高原は基本的にプレスで奪って速攻という事をあまりしない、ひたすら前線で張ってパスを要求するタイプ
5、もしそれでスリーバックになったとしたら右のストッパーが駒野って・・・

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 18:55 ID:wA7e/uRa
>>644
これならどうだ。
フェイエは、小野をレンタルで出す予定があった。
その、レンタル予定先チームが、まだセリエA昇格を決めていないから、回答を保留している。
昇格すれば、開幕は9月だからOK、しなければ、フェイエで8月だから不可。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 18:55 ID:Zgc+xYqE
>>643
おお、確かに。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 18:59 ID:EulnTivc
>>646
ただの電波。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 19:22 ID:E1HPtk/E
まだ、フェイエがOKしたわけではないからなんとも言えないが、アジアカップから外れることは小野自身としても朗報と見ていいだろう。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 19:46 ID:XCHhmjXT
>>646
>1、今更4バックはありえない

今更って何だよ?(w こういうニワカが増えたな。
マリ戦に限らず相手がワントップとかスリートップならフォーバックに変えるよ。

上がるのは駒野。これ常識。>>636の矢印がずれただけだろう。


なーんか本当にサッカー見たことあるの?





651 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 19:48 ID:I5dp1PqD
高原にポストプレー要求したら・・・・馬鹿丸出しだな(w




652 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 19:50 ID:F7LZku+9
高原は他のFWの動きのなかでスペースを作るのが上手いのよ。
まぁどう考えても平山と組ませるつもりだろう。

で、大久保と田中を切り捨てるわけないのでスリートップ
これ常識。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 19:57 ID:s0kklEYf
仮にも小野はフェイエの主力。セリエAの昇格クラブへ移籍させる可能性は無い。
ましてはレンタル、有りえない

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 19:58 ID:ypLVB+Pu
>>649
あんた、そろそろ改行ってものを覚えてくれんかね

655 : :04/06/16 19:59 ID:w4DHA02o
>>621

>小野の移籍金(3億円くらい)を協会がフェイエに
支払い小野を協会所属の選手にするって事だな


小野の移籍金って3億くらいなのか??

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 20:00 ID:cr5Lg7ds


   鈴木啓太のアテネ行きは無くなった(w


  万歳!!!!!!

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 20:00 ID:HqsaXkM5
>>652
それでは、所謂「ごっつぁんゴーラー」ではありませぬか。
11人から一人削って「ごっつぁんゴーラー」入れるイメージですな。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 20:04 ID:pRztdBzh
>>615
>フェイエに小野へのオファーが来ていて、日本の協会の皆様、
>五輪への交渉は移籍先とどうぞとか言わないだろうな・・・

これ可能性あるかもな。協会が小野OKと確信した所へ、小野の移籍が決まって、
出場交渉のやり直しみたいな

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 20:07 ID:OZi7zy/q
>>650
にわかに限ってこういう事いうんだよね
つーかサッカー見た事ないんだね、ごめんよ〜

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 20:10 ID:OZi7zy/q
477 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 04/06/16 12:17 ID:hI4wfHRi
>今まで3バックでやってきて4バックに切り替えってのは難しいんじゃ・・?

ニワカ丸出しだね(w 10名でフォーメーション書くようなやつはマリ戦なんか見ても何も判らないのだろう。

650 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [age] 投稿日: 04/06/16 19:46 ID:XCHhmjXT
>>646
>1、今更4バックはありえない

今更って何だよ?(w こういうニワカが増えたな。
マリ戦に限らず相手がワントップとかスリートップならフォーバックに変えるよ。

上がるのは駒野。これ常識。>>636の矢印がずれただけだろう。


なーんか本当にサッカー見たことあるの?


ID:hI4wfHRi=ID:XCHhmjXT
自作自演やるならもうちょいマシにやれよw

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 20:55 ID:l4cjTTyM
ムトゥさんはハム太を勧めているんだよ!!
それにガサーラと性豪なら最強だろ!!
勿論俺も賛成だ!!文句あっか!!


662 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 21:00 ID:eplFOMNl

ユーロでギリシャがポルトガルに勝ったな。
そのギリシャ五輪チームに日本五輪チームは勝ったな。
イタリアは屁みたいな試合したし・・・・

日本>>>>>ギリシャ>>>>ポルトガル>>>>イタリア


決定だな。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 21:02 ID:dmvSP4/3
>>662

あれ、ギリシャ五輪代表に勝ったっけ?

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 21:03 ID:bx/ldF1x
ニワカなんで教えて下さい。

OA含む五輪メンバー18人は
何月何日に最終決定、発表されるの?

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 21:09 ID:urboFkl+
>>664
7月下旬

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 21:09 ID:a/zZBzfZ
遅くとも、7/20までには分かるよ

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 21:10 ID:p3d9eRq2
たしか〆切りが21日だった気がする。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 21:18 ID:ax6jTdls
659 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/16 20:07 ID:OZi7zy/q
660 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/16 20:10 ID:OZi7zy/q

U-23が3バックと4バックを使い分けているの知らなかったニワカ↑
痛すぎ(w

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 21:19 ID:IEIU2fPM
>>646
>1、今更4バックはありえない

アハハハ。ワラタ


670 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 21:20 ID:3YFOwXLG
OA3人入れるとなると、この世代で選らばれるのは15人だな
本当に狭き門だ・・・


671 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 21:41 ID:f3EOstdQ
ID:hI4wfHRi=ID:XCHhmjXT=ID:ax6jTdls=ID:IEIU2fPM
あからさまな自作自演より面白くないないものはないな、もうちょっと勉強してくれ

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 21:43 ID:F+fpH1ry
高原呼ぶメリットはジュビロのサッカーを知ってるFWということ

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 21:44 ID:rE5kPNpG
ベンチは林徳永石川鈴木阿部平山松井

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 21:51 ID:2X5TEFOi
659 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/16 20:07 ID:OZi7zy/q
660 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/16 20:10 ID:OZi7zy/q
671 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/16 21:41 ID:f3EOstdQ

U-23が3バックと4バックを使い分けているの知らなかったニワカ↑
痛すぎ(w

永久晒しage




675 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 21:52 ID:T6feuYRw
15人に入れない選手はドイツに行けない選手
今のA代表は日韓の延長上だからこの世代は厳しいのは
百も承知なんだ
早く海外でプレーする事を進めるよ
特に
菊地 成岡 坂田 あたり

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 21:56 ID:f3EOstdQ
>>674
痛すぎる・・・そんなこといってるの君だけなのに、合掌

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 21:59 ID:ixi/eD2g
>>676
ヲイヲイ。こいつU-23が3バックしかできないと思い込んでいるの?(爆笑

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 22:07 ID:As8C8D/3
>>672
まさに磐田枠か

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 22:08 ID:f3EOstdQ
>>677=ID:hI4wfHRi=ID:XCHhmjXT=ID:ax6jTdls=ID:IEIU2fPM=ID:2X5TEFOi
3、高原はシャドーではない、信者じゃなくてもJやブンデス見てたら普通にわかる
4、高原は基本的にプレスで奪って速攻という事をあまりしない、ひたすら前線で張ってパスを要求するタイプ

高原を知らない時点でその時Jを見てないのがまるわかりだぞにわか君w

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 22:10 ID:mABDKsRH
>>679
アハハハ。こいつ4バックをつつかれて他の話題で誤魔化そうとしている無知。



681 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 22:11 ID:znYFxf23
お前ら

い い 加 減 に し ろ。

馬鹿が戯れているようにしか見えない。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 22:12 ID:mABDKsRH
>1、今更4バックはありえない

アホ(w じゃあ、マリ戦の前半途中からの4バック変更はなんだったんだ?
相手によって変えるの当たり前だろ!!!!!(爆笑


683 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 22:13 ID:jVqFP0BJ
1人、すっげー楽しそうな奴がいるなあ

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 22:13 ID:cWR9hGpu


   3バック信者が一匹。


 

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 22:16 ID:q5uElFY+
小野召集に関しては個人的にはようやくスタートラインを切ったという感じ。
アジア杯から外した事により少しは芽が出てきたと思う。退路を断ったというリスクは
あるが逆に言えばフェイエとの五輪召集交渉に全力を注げる事ができる。
今の所、可能性は断念70%、召集OK30%といった所か。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 22:19 ID:f3EOstdQ
>>680
わかってないようなので、4バックの件について一言
マリ戦ってのはメンバー選ぶための試験ってのはわかるよね?
つまりは特別な試合って事、この試合に関しては山本はあまり指示せず個人の判断にまかせていた
駒野はJではいつもサイドバックやってるし、あの時あまり調子よくなかったから
いつもの右SBの位置に戻ってプレーをしたりしていたんだよね。
それを君は本番でも4バックあるって勘違いしちゃったんだよねw

石川復活したら普通にありえないからw

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 22:22 ID:f3EOstdQ
>>681
ごめん、俺のせいでへんなのがこのスレに粘着しちゃったみたいで・・・
それにしても彼はどうしてばれやすい自作自演するんだろ

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 22:22 ID:jVqFP0BJ
マリ戦のあれって、単に3バックにサイドがべた引きしようとして崩れただけなんじゃないの?
5バック崩れに見えたけど。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 22:23 ID:ccGup9ec
このアホまだいたのか

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 22:32 ID:3YFOwXLG
>>686

石川はね、山本脳内では終わった選手


691 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 22:34 ID:f3EOstdQ
>>688
それもかなりある
後半にはそういうの立て直す指示できる那須もいないし、釣男はマリ戦お休みだったし
ま、どの道後半の北本・菊池・阿部じゃセンタリングやられたらおしまいだから、サイドべた引きにならざるをえないけどな

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 22:36 ID:f3EOstdQ
>>690
怪我しちゃったしな
だが駒野もマリ戦じゃパッとしなかったしなぁ・・・右サイドは微妙なところ

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 22:46 ID:Qo+p+gUv
正直、今の高原よりは前田じゃね?

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 22:47 ID:V7bbRPJU
>>693
結果を残してることは評価出来るが、動きは中山以下。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 22:50 ID:TAPBj+gn
>>686
マジワラタ。
馬鹿もここまでくると・・・放置しかない罠

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 22:52 ID:cg4BIic5
>688 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/16 22:22 ID:jVqFP0BJ
>マリ戦のあれって、単に3バックにサイドがべた引きしようとして崩れただけなんじゃないの?
>5バック崩れに見えたけど。

↑メクラ つーか試合見ていないのバレバレ


697 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 22:56 ID:ccGup9ec
>>696
もういいかげんウザイよ、オマエ。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 22:58 ID:fSWxBEbT
以前、私はオーバエージとして、川口、服部公太、小笠原が適切ではないかと提案した。
これは、アジアカップにはベストメンバで臨むべき、という前提から来ている。
アジアカップは、ワールドカップの次に日本サッカー界が重視すべきタイトルだし、さらにここでチーム強化を固める事が、
ワールドカップ予選の準備にとって重要だと思うからだ。

しかし、日本協会首脳陣(川淵会長、田嶋氏、ジーコ氏、山本氏ら)が、アジアカップよりも五輪を重視する、
と言うならば違う発想があるのは否定しない。しかし、もしそうだとしても、「小野、高原、曽ヶ端」はあまりに中途半端ではないか。
小野は、言うまでも無く中田と並び、日本の文句ないトッププレイヤだ。小野を五輪に連れて行く発想は、

@五輪で必勝体制を組む
A五輪代表の若手が小野と共にタフな真剣勝負を戦う事で経験を積み、A代表につながる

と言う2点で、理解できる。
しかし、だったら、高原、曽ヶ端はいかがか。
高原は約1年前の時点では、文句無く日本最高のFWだった。
しかし、昨シーズン終盤から明らかに調子を崩し、オマーン戦、シンガポール戦での不出来はもちろん、
ハンブルガーSVでも誉められた出来ではなかった。さらに、先日の入院。
どう考えても、現状今の瞬間は日本最高のFWではない(高原の速やかな回復を望んでいるのは言うまでもないが)。
曽ヶ端も日本屈指のGKではあるが、現状では、日本最高のGKは楢崎である事は論を待つまい。

つまり、山本氏が、小野のほかに、楢崎と(例えば)久保を要求するならば理解できる。
いや、他のポジションでもいい。極論すれば、中田をリクエストしてもいい。どうして、病み上がりの高原なのか。
どうして、楢崎ではなく曽ヶ端なのか。
もちろん、選手選考の基準は、監督の発想に任されるべき事項なのは言うまでもない。
しかし、アジアカップと言う重要なタイトルマッチが直前に開催され、秋口にワールドカップ予選が控える現状で、
この中途半端なオーバエージ人選は納得ができないのだ。あまりにA代表と五輪代表に連係が無さ過ぎるのではなかろうか。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 23:02 ID:T6feuYRw
          田 中   高 原
             小 野 
        森 崎       駒 野
           今 野  阿 部
        那 須 闘莉王 茂 庭
             曽ヶ端

日本0−0パラグアイ 日本0−2イタリア 日本1−1ガーナ
結果
@イタリア2勝0敗1分勝ち点7 
Aガ ーナ1勝1敗1分勝ち点4  
B日  本0勝1敗2分勝ち点2
Cパラグアイ0勝2敗1分勝ち点1

どうでしょ

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 23:08 ID:f3EOstdQ
>>698
曽ヶ端って悪くはないんだが神セーブしまくるイメージがないからなぁ
それよりも重要な国際大会で神が降りやすい川口や川島の方がいいかもしれない

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 23:13 ID:gqtX8f8+
>>698
山本はOAでもU-23の年齢に近い選手を使う方針だから
GKで言えば楢崎や川口では年齢的に微妙なのさ。
FWで言えば久保も1976年生まれだしね。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 23:17 ID:1Cm+jBHX
UEFAU-21の出場8チームのメンバーリストが載ってるサイトありますか?

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 23:19 ID:YZD0ytOQ

          平山

     田中達       高原

  
  森崎             阿部
 (駒野) 

      今野     小野


   那須    闘莉王   モニワ

         
         曽ヶ端


どうでしょう?
小野と阿部は状況によってポジションチェンジ。


704 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 23:32 ID:kE8w2nb/
素人にも分かる、真ん中の膨大なスペース

705 : :04/06/16 23:36 ID:uD1cEs0E


706 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 23:44 ID:YZD0ytOQ
じゃあ

         平山

    田中達       高原


         小野

森崎                阿部

         今野

  那須     闘莉王   モニワ
  
         ンガ

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 23:56 ID:YeVLPzYX
>>706
今野に死ねっていってんのか?w

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 23:56 ID:bSpBn6KW
1TOP飽きた

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 00:07 ID:9XJIlIat
>706
前半
          平山

    達也         高原(大久保)

森崎         小野(松井)
                   徳永
     今野

 那須     闘莉王   モニワ
  
         ンガ


後半

      達也    高原(大久保)
          小野
森崎               石川
                   
     今野      阿部(駒野)

 那須     闘莉王   モニワ
  
         ンガ

平山でてる間は3トップで小野は上がり目のボランチ。徳永首尾専念。
どうせスタミナ切れるから後半から2トップ。森崎守備で石川GO。


710 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 00:15 ID:FI9EL5FN
3バックか4バックかというのはそんなに重要な問題ではない。
サイドの1人は守備専門になることは確実だから、
最終ラインに並ぶかすこし上かのちがい。
右はこれまでの経緯から徳永で確定だろう。

左サイドにはフィードの良い菊地を入れるべきだ。
今回はサイドにスピードやクロスの能力は要求しない。
早めにぜんせんに放り込んで、平山に当てるか、田中につながせて
クロスをあげさせるか、いずれにせよ速攻カウンターが勝負。
攻撃を遅らせるしか能がない松井は断じて不要。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 00:17 ID:M5RxDl+6
            ,.. -- 、                 =
           r'´:::: : ..::`i
             ト 、 ,r  `;,r:、
           !゙'ノ、''`  i _/
      _ril    l `__   ,l´!                   =
      l_!!! ,、 ,..-ヽー'',,.. ' ノ`丶--'ー--、 -―--、
      | ! !_!|i::::::::::`´ー''´:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::,..、::`ヽ    =
        ! ', ,|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ/---‐'´`\::::\
      !、_,イ:::ヽ::::::::: L E O C :::/:|         \:::ヽ、_    =
      ',::::::',::::::|ヽ::::::::::::::::::::::::::::/:::::::l         ヽ'.... .ヽ
       ',:::::::',::::! ヽ::::::::::25::::::::::::::::,!          ヽ __ '、
       ',:::::::::::|   ',::::::::::::::::::::::::::::/|          ヽゞー'
        ヽ_ ノ   ヽ::::::::::::::::::::::::::::::!
               ヽ:::::::::::::::::::::::::::l    =  

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 00:23 ID:XbO1B/8U
>>709
やっぱり日本は3-5-2が一番合ってる。
どうしてもFW3枚おくと中盤のどこかにスペースが生まれ
プレッシングがかけづらくなる。

本大会では守備重視でいかないと絶対グループ敗退する。
ブラジルやパラグアイ相手に大量得点なんてあり得ない。
勝つシナリオがあるとしたら、失点ゼロに抑えてセットプレイか
カウンターでの得点しかない。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 00:27 ID:FI9EL5FN
>>712
3トップというのはトップ下に適材がいない。
サイドの攻撃参加も物足りないので、
最低3人は点を取れる選手が必要という判断によるもの。
松井や山瀬を入れるくらいなら3トップがよい。
これは断言できる。


714 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 00:33 ID:gg7QOvC8
何気に中田ヒデが選ばれたりしてなw
セリエは五輪出場を受けて開幕遅らせるし

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 00:34 ID:w4k3qgFn
相手が相手だし、
ターンオーバーしないで、3試合玉砕戦法でいくのかね?



716 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 00:47 ID:JAOKyb1M
>>713
同感だし、平山を真中に置いての3トップは案外、機能して結果をだしてる。
希望は
       平山
   田中達    大久保

 サントス       石川
     今野  阿部
   
   那須  釣男  中澤

       そが

小野の無理っぽいから、田中達や釣男と相性がよいと思われる、チームメイトの
サントスを弱点の左に! 同じくDFでは那須のチームメイトで高さのある
中澤!! セットプレーでは、サントスが蹴り、平山・中澤の高さを活かす。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 00:51 ID:9XJIlIat
>712

得点パターンってイメージわかないな。
クロス→平山→シャドー
コーナー→平山→スルー→シャドー
阿部のFK

これくらいかなあ。

どんなに守備的でもゼロに抑えるのは難しいと思う。1点は取れるような布陣でいきたいね
1トップとして使える奴がいるなら1トップ2シャドーは点をとりやすいと思う。
小野はトップ下じゃなくてボランチとしてでもゲームメイクできるし、中盤からシャドーや1トップにパスを通すくらいのことはできるでしょ

>715
2戦目のイタリア戦は引き分け狙いのカウンター重視で良いと思う。
達也か大久保のどちらかはこの試合前半後半ずつでもOK。
他2試合は全力でいかないと生き残れない・・・

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 01:03 ID:gg7QOvC8
三都主の召集は小野以上に無理だろ
ただでさえ浦和はセカンドステージを五輪組無しで迎えるんだぞ

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 01:04 ID:XoqcwB4D
3トップか
超劣化版イタリアだな

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 01:07 ID:XbO1B/8U
俺は3トップはあまり結果でてないと思う。
効果的に結果が現れたのはホームのUAE戦ぐらい。
少なくともスタメンでの3トップは危険。

3トップしくのは先制点とられてからでも遅くないし
大久保のスピード生かすなら、その方が効果的。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 01:07 ID:mdjM8QNK
高原が召集されたとして、
外れるのは高松か平山だろうが
このスレではどういう論調なのか?
俺は高松だと思うが

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 02:02 ID:VDeJj5tE
たぶん高松

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 02:03 ID:iD/Kkas4
高松ヲタに見せかけた工作員か
暇な奴だ・・・

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 02:08 ID:8C3RJHV6
        高 原  柳 沢
           中田英
      三 浦      酒 井
         稲 本 明 神
      中田浩 森 岡 松 田
           楢 崎

シドニー世代だったら楽にB組抜けそうだったけどね
やっぱ谷間の世代かぁ・・・・

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 02:31 ID:FI9EL5FN
>>721
高原の召集はない。
平山の控えは前田。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 02:43 ID:2LRxMNs1
ttp://www.gamba-osaka.net/cgi-bin/gapress/2004_top/men.cgi?g=165
エース復活!

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 02:49 ID:kLkJHTlS
高原、正直いらねぇなぁ…マジで邪魔だ…。
電柱はサブに置いとくだろ…。
高原>高松はわかるんだが、若い選手達の経験の場をもう落ちぶれた選手に邪魔されたくない。


728 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 02:49 ID:gg7QOvC8
前田なんて論外だな
代表で活躍した試合すら記憶にない

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 02:51 ID:JbSDm/2B
でも高原って、今のU-23と2つしか違わないだろ(年長組と比べて)。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 02:54 ID:LsHobWI/
なんでみんなそんなに高原が嫌いなの?
南アフリカ戦とかアメリカ戦とか
普通にすごかったじゃない

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 02:59 ID:kASb4002
どう考えても小野より中田英なんだけどな。
今野、鈴木、阿部と3人もボランチいるのに小野いれてどうすんだろ。
今更トップ下やらせるのか?
左WBで使うってのも何だしなあ。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 03:01 ID:JbSDm/2B
そんな事言ったら、松井、山瀬、前田と3人もトップ下いるのに、今更中田を入れて
どうする。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 03:05 ID:kASb4002
人数の問題じゃないだろw
ボランチの3人はそれぞれ特徴があって使える選手だと思うが。

トップ下の3人なんてポジションごと消えてしまいそうだろ。
だからこそ3トップ試してるんだろうし。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 03:12 ID:JbSDm/2B
じゃあ中田入れても仕方ないじゃん。なんか言ってることおかしいよ。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 03:14 ID:rCV2f4l4
>>732
ゴミばっかじゃん…
中田中村小笠原小野名波藤田、誰を入れてもそれ以上だし。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 03:15 ID:BbAr2jzf

        高 原  田 中
           平 山
      森 崎      駒 野
         小 野 今 野
      那 須 闘莉王 茂 庭
           曽ヶ端

平山をトップ下に置くのも面白いと思うんだけど
これならシドニー世代と遜色ない?問題は左・・
やっぱりOAは高原より三都主とかの方がいいかと
大久保もいるし、ところでスーパーサブは誰になるんだ?

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 03:16 ID:JbSDm/2B
>>735
いやそんな事は分かってるんだよ。

でも、そんなゴミばっかのトップ下より、小野トップ下の方がマシじゃね?

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 03:20 ID:kASb4002
>>734
ごめ、意味わからん。
どうおかしい?

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 03:45 ID:kASb4002
>>737
説明できないならおかしいとか言うなよw
気持ち悪いだろ。

本当にメダル取りたい久保、中田英、三都主、楢崎あたりを入れるべき。
小野より何とかして欲しいのはソガハタ。
A代表にの3人枠にも入れないGK呼んでどうすんだよ。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 03:46 ID:PqIZD+We
J見たけど大久保全然駄目だな。
やる気がないようにさえ見えた。
U-23では点取ってるのにクラブであれでは桜サポはブチ切れてんじゃない?
つーか基本的にクラブで成長するものだから
本人にとってもあまり良いことじゃないだろう。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 04:25 ID:evV7MhJ2
本当にメダル取りたいなら、怪我の中田入れても意味ないだろ

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 04:39 ID:rCV2f4l4
>>739
三都主以外怪我人をあげてるのは何か意図でもあるの?

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 04:46 ID:nTcqWM1l
>>742
お前の話はつまらん。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 04:54 ID:gg7QOvC8
◆浦和故障 五輪代表DF田中マルクス闘莉王(23)が16日の柏戦で左すねを打撲。17日にもレントゲン検査を受けることになった。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 05:59 ID:CL0TXEzN
茂庭の代わりに田中誠でも誰でも良いいからOA呼んでください
お願いします。
あんなの見たくありません。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 06:03 ID:RJsNEMEA
アテネで世界に向けて茂庭劇場ですよ

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 06:21 ID:CL0TXEzN
茂庭のせいで心臓が悪い人が逝っちゃうかもしれないだろ。



748 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 09:25 ID:pf77OaM+
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200406/st2004061701.html
フェイエ拝み倒す、「アジア杯欠場で小野を五輪に!」

協会( ´,_ゝ`)プッ

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 09:36 ID:5uNItgmD
JFAって粘着質だな。
しつこすぎて気持ち悪いよ。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 10:07 ID:Pug3hyrc
こうなると、やっぱり小野が10番なんだろな・・・。
18番ってわけにはいかないだろ。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 10:22 ID:FI9EL5FN
10番は大久保だよ
いずれにせよ松井は不要

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 10:27 ID:23gSic2i
>>751
いや松井はいるでしょ。
手詰まりのときに流れを変えられるようなのは松井ぐらい(小野以外で)。
良い意味でも悪い意味でもね。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 10:38 ID:6aP7BGu9
ID:FI9EL5FN
大久保オタウゼー

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 11:40 ID:qzxQ/pPS
結局この世代からA代表入りするのは
永田だけになるのか・・・

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 11:53 ID:9XJIlIat
松井は欲しい。小野が来たら小野のサブとして、小野が来ないならシャドーやトップ下やる達也・大久保のサブとして。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 12:04 ID:Y12B8RG0
高原と小野はギャンブルだな。来れたとしても
ほとんどぶっつけ本番になりそう。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 12:04 ID:8HDjCfKQ
>>748
この場合、フェイエ『に』拝み倒すの間違いだろ。
しかし協会も山本も往生際悪いな。
今回の迷走ぶりを見てると本番も期待できそうにない。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 12:17 ID:/n3DYrGx
>>755
「松井が好きだ」と、言い直せ!

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 12:26 ID:Ctfhql4S
>>730
それってシドニー五輪の時に前園を呼べって話と同じレベルじゃん


760 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 12:28 ID:9XJIlIat
>758
いや、ぶっちゃけ嫌いだし

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 12:37 ID:vZaJLNDE
青木を代表に入れてクレー・・・

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 13:02 ID:4G2jrH36
死のグループなんだから必死です。体裁取り繕ってる余裕すらない。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 13:41 ID:WR6D7nnI
         平 山  大久保
           松 井
      三都主      徳 永
         小 野 今 野
      那 須 闘莉王 茂 庭
           曽ヶ端

スーパーサブ高松
これでイタリア撃破

764 :名無しさん@お腹いっぱい:04/06/17 14:00 ID:DsBaYhhp
>>752に同意。
やっぱり松井、それに石川は必要じゃね?
スタメンとしてじゃなくて、サブとして。
あぁいう飛び道具的存在はあってもいいと思うんだよな〜。
石川の場合は怪我の回復具合も問題だが。


765 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 14:48 ID:syRmPqzP
お前ら愚民がいくらグダグダ言っても無駄
識者は満場一致で高原をオーバーエイジに押す
サカダイもサカマガも協会も山本もみんな高原頼りなんだよ。
お前等下等生物には一生理解できなくてもサッカー専門家たちは高原を入れること
しか考えてない。
上10%の人間は高原が日本人ナンバーワンFWだと理解できるのだ。
しかし下90%のお前等負け犬どもはナンバーワンFWに文句を付けて少しでも
惨めな自分を慰め、まるでトップアスリート高原より上に立った気分に浸るのが
やっと。雑魚90人が理解できなくても上の10人が高原が良いと言えば高原は決定だ
お前等クズたちに意見なんて求めてないんだよ、まともな判断力も持ち合わせない
くせに一人前に意見してんじゃねーよゴミども。


766 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 14:53 ID:pmf26A3Z
>>765
てめーは自分の意見言えるようになったらここに来い、人間のクズが。
あ、そうか。専門家の意見鵜呑みにして自分の考えも言えないような甘ちゃんですか?w

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 14:55 ID:7ZHy8mhZ
(´-`).。oO高原が日本人ナンバーワンFWとは寂しい限りだなぁ・・・

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 15:02 ID:7oryz/e3
現時点のナンバーワンFWは鈴木だろ。ベルギーで結果出してるし、試合に使ってもらえない連中とは一味違う。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 15:06 ID:syRmPqzP
プッ

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 15:11 ID:pmf26A3Z
なんだ結局ただの馬鹿だったのか。


771 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 15:12 ID:t3tHymC/
今の日本人ナンバーワンは久保

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 15:49 ID:ypeKTI3h
海外に行く度胸もない、引きこもり久保が
日本人ナンバーワンか・・・
お先真っ暗だなw

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 15:50 ID:1VFjXFVK
小野は95%位?でるはず。フェイエは小野を何が何でも必要としている訳ではない
交渉でごねるのは当たり前。協会が足下を見られている。能無し協会。相手はオランダ人
フェイエが今一番欲しいものは金。(優勝は無理なので諦めている)

病み上がりの高原は無理だろう。でも山本はFWに拘ってるな

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 16:08 ID:+jnXVf5B
高原の性格って馴染みやすいの?

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 16:11 ID:JaxmMHjK
年齢が近いからね。小野もいるなら高原とはいいかもしんない。
でもぶっつけ本番じゃなくて、どこで試して高原を覚醒させないとならない。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 16:16 ID:9XJIlIat
高原呼んでも試合に出てないんじゃ使い物にならないだろ
高原じゃなくて中澤呼んだら4バックも安定しそうじゃないか

     平山
  達也  大久保

     小野
 今野     阿部(徳永)

那須 中澤 釣男 もに
      顎
  
1トップ2シャドー3ボランチ4バック・・・

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 16:22 ID:zBgpPsn1
>>776
それでボロ負けすりゃ悲惨だな。
98年の岡田以上に叩かれるw

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 16:28 ID:nqPXExs+
4-3-3かぁ。
山本さんはしょっぱなの中国戦であっさり4バックを諦めたよね。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 16:29 ID:pf77OaM+
>>776
そこでモニ壁ですよ。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 16:33 ID:hyvWclQD
>>777
ボロ負けすりゃどれでも悲惨

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 16:55 ID:hE9dSgOZ
アテネ五輪参加16カ国の番付を作ってみた。

    東      西

横綱:イタリア  アルゼンチン

大関:ポルトガル チュニジア
関脇:メキシコ  セルビアモンテネグロ
小結:ガーナ   パラグアイ

前頭:韓国    モロッコ
十両:ギリシャ  イラク
幕下:マリ    コスタリカ


序ノ口:日本   オーストラリア    

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 16:59 ID:Tuiy+2be
序の口は言いすぎ。
序三段くらいにしといて。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 17:01 ID:MXpKsjNP
小野が駄目なら、服部、福西あたりにツバかけてるらしいな
結局ボランチに不満があるのかね

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 17:05 ID:/DfMddpd
ツバかけるなんて、よっぽど来てほしくないんだなw

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 17:06 ID:RnSIj0uv
>>781-782
オツカレ

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 17:10 ID:1iufuGlv
仮にOA3人が小野、高原、曽ヶ端で行くなら、

  高原   田中
     山瀬
森崎       石川
   小野 今野
 那須 釣男 茂庭
     曽ヶ端





  高原   田中
     小野
森崎       徳永
   今野 鈴木
 那須 釣男 茂庭
     曽ヶ端


787 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 17:10 ID:MXpKsjNP
壁|\(_ _;) 

全部トッティが悪いんだ

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 17:36 ID:/n3DYrGx
  永井   田中
     山瀬
森崎       徳永
   小野 鈴木
 那須 釣男 茂庭
     曽ヶ端

レッズオタなら堂々とこう主張汁!

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 17:42 ID:pmf26A3Z
>>788
永井の左はありえない。と言ってみる。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 17:49 ID:/n3DYrGx
  田中  永井
     山瀬
森崎       徳永
   小野 鈴木
 那須 釣男 茂庭
     都築

ごめん・・・

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 17:52 ID:e4m6yF1G
小野ダメなら、森崎のとこ中村でもいい。ボランチまにあってると思う

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 17:55 ID:/n3DYrGx
ボランチまにあ?

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 17:59 ID:M3xRqspl
ボランチマニア・輝

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 18:21 ID:27chcV+q
高原なんかイラネ
FWよりDF呼べよ


795 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 18:25 ID:EWkCG6Vg
小野なんか要らないのになんでそう拘るのかね。
ジーコが海外組に拘って国内組みに嫌われたようなことが起こると
思うし。小野はオファーが無くて焦ってんじゃないかな。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 18:25 ID:ULW+zJEq
         平 山  大久保
           松 井
      森 崎      徳 永
         小 野 今 野
      那 須 闘莉王 茂 庭
           曽ヶ端

山瀬は普通にいらない

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 18:28 ID:UHpctsY+
いちいち脳内フォメを晒すやつらもいらない

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 18:29 ID:9XJIlIat
        達 也   平 山
           大久保
      森 崎      徳 永
         小 野 今 野
      那 須 闘莉王 茂 庭
           曽ヶ端

松井も・・・

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 18:29 ID:27chcV+q
>>795
いや、小野は要るだろ


800 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 18:31 ID:FI9EL5FN
>>798
それが常識的だと思うが
実際にはこうなると思う

        達 也   平 山
           大久保
         今 野 阿 部
   菊 地       徳 永
      那 須 闘莉王 茂 庭
           曽ヶ端

両サイドとも守備優先

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 18:34 ID:BIief1Nl
>>800
菊池ってネタか?

18人予想
GK 12黒河 1曽ヶ端
DF 2闘莉王 4那須 5茂庭 15徳永 16菊池
MF 3阿部 5今野 6森崎浩 7石川 13松井 14前田 8小野
FW 9大久保 11平山 17田中 18高原

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 18:35 ID:L81eI0Wm
騙し騙しの左サイドにこそOA必要だと思うんだけどなー
田中達也が左に張るからどうでもいいのか?

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 18:38 ID:9XJIlIat
>800
少なくともイタリア戦はそれでいいなー

           平 山
    

   達也     大久保

        今 野  阿 部
   菊 地         徳 永
      那 須 闘莉王 茂 庭
           曽ヶ端

こんな感じにのびのびになっちゃうんだろう

得点はカウンターで今野・達也→平山・大久保
阿部のFK→平山・釣男→達也・大久保・今野
のどっちかって感じで

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 18:53 ID:5EFdA8ON
http://hsyf610muto.blogtribe.org/entry-3bb1a128460bfb5ac736f865b3a8dd50.html

小野は、言うまでも無く中田と並び、日本の文句ないトッププレイヤだ。小野を五輪に連れて行く発想は、
@五輪で必勝体制を組む
A五輪代表の若手が小野と共にタフな真剣勝負を戦う事で経験を積み、A代表につながる
と言う2点で、理解できる。
 しかし、だったら、高原、曽ヶ端はいかがか。 高原は約1年前の時点では、文句無く日本最高のFWだった。
しかし、昨シーズン終盤から明らかに調子を崩し、オマーン戦、シンガポール戦での不出来はもちろん、
ハンブルガーSVでも誉められた出来ではなかった。さらに、先日の入院。どう考えても、現状今の瞬間は
日本最高のFWではない(高原の速やかな回復を望んでいるのは言うまでもないが)。曽ヶ端も日本屈指のGKではあるが、
現状では、日本最高のGKは楢崎である事は論を待つまい。


805 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 19:10 ID:LGW1f6kt
Aは川口いるし楢崎回してほしかったよな。なんか微妙

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 19:19 ID:YqAak77D
>>804
なに武藤如きの文を貼り付けてんの?


807 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 19:33 ID:27chcV+q
>>804
正論だな

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 19:47 ID:/5iisLmL
>>800
>>803
それの徳永のポジは茂庭のファンタジー対策ととってよろしいですか?

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 19:48 ID:/n3DYrGx
        達 也   平 山
           大久保
      平 川      徳 永
         小 野 今 野
      那 須 闘莉王 茂 庭
           曽ヶ端

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 19:55 ID:9XJIlIat
>808
阿部のカバーもお願いしたいところです

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 19:59 ID:hspE5FUw
>>804
確かに中途半端だな。
でもベストチョイス=久保ってのが素人丸出しだわ

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 20:14 ID:80IybZKg
というかFW自体要らない

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 20:20 ID:VY2inOEb
今度は武藤のコピーかよ
小野みたいなプレッシングの出来ない選手は今のアテネ代表に
要らないね。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 20:22 ID:80IybZKg
>>813
OA誰が良いの?

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 20:23 ID:RRL7tb0j
今の大久保は腐りかけ。
昨日のガンバvsセレッソ見て唖然とした。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 20:28 ID:Tuiy+2be
OAは櫛野、小林慶、大島秀夫

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 20:29 ID:K9YcrgOU
小野がプレスかけられないというのは妄想もいいところだよ
少なくともここ最近の試合では小野は積極的にプレッシングしている
まあA代表に色々と問題があるから、全てが上手くいってるわけじゃないが

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 20:32 ID:6qNCqmeR
まあ、そもそもトル時代のワーワーこなしてるわけだしな

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 20:40 ID:AqyCDEKK
>>817
小野がどうこう言う前に、ボランチは既にいい人材が揃ってるからOA
いらないような。。。

今のままだと左WBは森崎浩なのか?
いつ見てもやりにくそうにしてるし、このポジションこそOAが必要な
はずだが。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 20:43 ID:zfbuygrR
もし小野が五輪に呼べなくても高原と曽ヶ端は決定事項?

821 :トップメラー:04/06/17 20:50 ID:OS4YEsrm
>>765

私も自身を持って高原をオーバーエイジに押します
(注)「推します」ではないですよ


ttp://www.mado-info.de/linkpad/ss/G20031217_115419/P20040404_141634.html
試合直後の監督インタビューでトップメェラーは「チャンスを 決め、ミスがなければ勝てた・・・のに」
「あそこでループが打てないか? 相手は新米キーパーでそれもデビュー戦、賢くなければ・・・」、
ttp://www.mado-info.de/linkpad/ss/G20031217_115419/P20040415_144244.html
「高原のゴール前の危険度は、家庭用ペットのネコ並み」
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200405/st2004051708.html
トップメラー監督はテレビのインタビューで、
「タカはGKがいなくてもシュートを外すことができる」と皮肉たっぷりに語った。
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/world/p-sc-tp2-040517-0010.html
ビルト紙は「高原の新しいニックネームは“チャンス殺し”」と報じ、トップメラー監督の
「ゴール前からシュートをバーに当てるのは芸術的なことだ」との皮肉たっぷりのコメントを紹介した。
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040522&a=20040522-00000007-spn-spo
ハンブルガーSVのベーマイヤー強化部長が日本協会からの打診を了承する考えを明らかにした。
「高原の出場に関して障害はない。クラブとして全く問題ない」
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200406/st2004060409.html
トップメラー監督は「将来有望な選手が獲得できてうれしい。今までは前(FW)が弱すぎた」と発言。


822 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 20:56 ID:K9YcrgOU
>>819
いや、俺は小野トップ下派なんで
左WBには左利きではないが攻守のバランスが良い新井場を推したい

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 20:59 ID:tuH2xvDs
この際小野にはゆっくり休んでもらいたいな

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 21:03 ID:W3LF5MOX
俺もここは辛抱して休んで欲しい。

移籍してから、ほとんど休んでないだけに・・・
1年でも長く現役で居て欲しいからなぁ。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 21:08 ID:KnOvKVvK


   や  め  な  い  よ 



左は村井を呼べばいいのに。
ジーコやめれば確実に代表のレギュラーになる選手だよ。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 21:21 ID:AqyCDEKK
>>822
トップ下の小野って使えるのか?

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 21:30 ID:p7G47F0b
もしも五輪で小野のトップ下が機能したらA代表はトップ下争いが熾烈になるね

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 21:32 ID:Tuiy+2be
小野トップ下なんて妄言吐くヤツの言うことは一切信用しません

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 21:35 ID:80IybZKg
なんでFWなんだか・・・

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 21:37 ID:K9YcrgOU
>>826
さあ正直使えるかどうかはわからない
ただU23にない前線のアイディアが欲しかったから
イングランド戦を見てたら飛び出してからのゴール前のアイディアはやはり凄い
そのアイディアを通す能力もある
U23のFWやサイドもより活きるじゃないかと

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 21:38 ID:p7G47F0b
高原に才能があり、それを山本がいくら高く評価してたとしても
今はとても高原の調子が良いとは思えないよ


832 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 21:39 ID:CCCF6JXs
最悪のコンディションの高原>U-23FW

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 21:40 ID:cvbyRdaJ
>>827
A代表の中盤に競争なんて存在しないっての。
スタメンやフォメが変わるのは怪我人が出た時だけ。
そういう意味では五輪の方が健全。
今回の選考でも大久保や阿部がはずされても別に驚かない。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 21:41 ID:80IybZKg
山本はアホだな

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 21:43 ID:p7G47F0b
>>833
ポジション争いは選手は辛いだろうが見てて面白い

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 21:44 ID:fUyQxE9D
今更なんだが角田って菊池や北本より下なん?

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 21:45 ID:sfAUD3kH
>>834
何を今さら・・・

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 21:46 ID:KyHXPYrM
監督の好みって、どの監督にも言えることだろうけどわけわからん
ジーコほど固定しまくるのは、もっとわからんけど。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 21:48 ID:n5qfpbL7
>>830
トップ下はマーカーを振り切ったり背負ったりと、よりフィジカルが要求
されるだろ。
小野にそういうプレーを期待するのは酷なような・・・。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 21:49 ID:79uuu2iQ
高原なんて選んでるのは誰にも理解不能

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 21:55 ID:qxpjYn00
>>825

同意。なんで村井を代表に呼ばないか謎だな。
左はサントスで固定したいから、ライバルになりそうな奴は予め
排除しているのか?

高原呼ぶ位なら、村井呼んで左サイドを補強するほうがいいんでない?
ま、国際経験ないけど。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 22:01 ID:TbUsP88X
>>841
俺も同意だな。
羽生や茶野を呼んどいて村井を呼ばないってどういうことだ?
本当にJを視察してるのかと言いたい。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 22:08 ID:sfAUD3kH
この板に限らず、強制リモホ表示になったら書き込み減るんだろうなw
俺はメイン、サブISPで2つ。
携帯で1つ、と3つID使い分けできるから。
こんな事しようとも思わんけど。

何が言いたいかっつーと、自分にレスしなさんなってこと。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 22:12 ID:y1tDx8qO
サブISPってなに?

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 22:14 ID:TbUsP88X
>>843
俺のことなら自演じゃないので悪しからず。
てかさ、こんなとこで「俺様は ID 使い分けて自演してるぜ!!!」って
自慢してどうすんだよw

>>844
ISP2つ使ってるってだけだろ。
固定とモバイルみたいに。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 22:15 ID:nQb6RN1f
もう本番が楽しみでしょうがない

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 22:16 ID:sMyMxrI1
846は童貞

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 22:18 ID:y1tDx8qO
>>845
2つ契約してるってことか。納得した

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 22:19 ID:sfAUD3kH
>>845
誰も君を名指ししてないのに・・自意識過剰だな。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 22:20 ID:skKL+VKy
つまらん。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 22:27 ID:TbUsP88X
>>849
まあまあ、お前が言い出したことなんだし我慢しな。
>>841 の香具師と村井の為にも言っとかないとね。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 22:32 ID:sfAUD3kH
ほんと自意識過剰だな、おまえって>>851
くどい。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 22:33 ID:TbUsP88X
>>852
だから、もういいってw
自演どうだこうだはお前が言い出したことなんだから、自演じゃねえよって
レスされたからってグダグダ言うな。
あーそうですか、で終わっとけ。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 22:37 ID:wa+FnaRk
得点することなら、高松は日本人ナンバー1FW

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 22:40 ID:pmf26A3Z
トップ下
    フィジカル優先
            山瀬功治

一休

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 22:42 ID:kgVKcoX9
角田って絶対アテネ出てると当時は思えたのに完璧に消えたよな
サッカーの世界は本当に浮き沈み激しい怖い世界だね

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 22:44 ID:pmf26A3Z
>>856
確かに、それどころかA代表にも近かった気がするな。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 22:47 ID:H3xyVVjt
>>833
阿部はともかく大久保外したら大問題だろ・・・
今年のU-23で一番結果出してるFWなのに。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 22:49 ID:XbO1B/8U
え?マジ?田中達かと思ってた・・

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 22:49 ID:QSxm3KfR
マスゴミ的には、平山を外したら大問題になりそうだ。
でも、高原が奇跡的に間に合ったら、外れてしまうだろ。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 22:49 ID:N0NX9G0H
角田厨の中だけ

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 22:53 ID:zvhi33Rs
角田はせっかく呼ばれたの怪我で辞退したんだよ

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 22:54 ID:YlQR/WDQ
>>859
ゴール数は同じだけど時間辺りの得点率は
大久保が田中達也の倍以上の数字だったと思う。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 22:55 ID:9XJIlIat
いや、でも平山が外れたら大久保と達也のちびっこコンビじゃ・・・

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 22:59 ID:2rAl7mLe
>>858
FWの軸は平山と田中達、OAの高原だろ。
2トップなら残り枠は「1」だぞ。
高さのある高松とスピードの坂田がいて、更にトップ下で小野を使うなら
松井や前田との競争にもなる。

個人的には3トップにして欲しいけど。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 23:04 ID:NrZ5Y+4Y
>>865
高原が入ったら高松を選ぶ必要はまずなくなるし、
平山の代表での重要性も落ちるだろ。
坂田なんて最初から選ばれるわけがない。
そもそも田中達也>大久保という前提にあまり根拠がない。
とにかく大久保が外れることは怪我でもしない限りまず有り得ない。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 23:07 ID:GJEtzO2m
GK 曽我 林
DF トゥーリオ 茂庭 那須 徳永 ?
MF 小野 今野 阿部 石川 ? ? ?
FW 高原 田中 大久保 ?

あと5人だね。
DF 菊池
MF 森崎 前田 松井
FW 高松

868 : :04/06/17 23:07 ID:VS0c86iO
大久保はどう考えても通用しそうにない。
なんつーか、プレーに柔軟性がないんだよな。
田中達みたく、スピードで通用しなかったら緩急つけてドリブルしたりとかできないし。
大久保の場合は、スピード勝負しかしないからね。
だから、外国人の身体能力が高い選手が相手だと簡単に潰される。
日本人には通用しても海外には通用しないね大久保は。
だから、いらんと思うよ。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 23:08 ID:I3zqtf9P
>>866
大久保についてはそうだと思うよ。
ただ、平山のポストプレイの代わりは高原や高松にはできないと思うけどね。
サンキューはWYが忘れられないのでがんばって欲しい。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 23:10 ID:0hFyN8yh
ガーナの監督が「一番やっかいなのはDF青木だ」って言ってたし期待してる。

ソース? んなもんねーよ

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 23:13 ID:dptDorMx
「A代表に人材を送り込むのが目標」と言いながら
平山、大久保、田中達辺りのチーム屈指の将来性のある選手を落として
OAの高原とか入れたら山本はただの馬鹿。
少なくともベンチ要員としては連れて行くべき。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 23:18 ID:kgVKcoX9
4バックやるとして左SBは誰がやるの?

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 23:20 ID:RDkTMyVC
>>871
高原が入るなら落ちるのは高松が有力。平山かもしれないけど。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 23:21 ID:KYgr66B1
>>872
積極的にはやらねえって。
あってもスクランブルの時だけ。
そん時は普通に森崎浩か那須だろ。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 23:22 ID:9XJIlIat
もし4バックやろうとしたら・・
4バックというより5バックになっちゃうんじゃないかなあ


876 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 23:24 ID:yNu/Et4W
平山はこのチームの軸だろ?
あれだけ酷使されてたんだからな
外れるわけない

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 23:25 ID:3lehq1T4
>>866
>そもそも田中達也>大久保という前提にあまり根拠がない。
でも、最近Jリーグでは明暗分かれてるね。
チーム状態に差がありすぎると言えばそれまでだが。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 23:25 ID:Lb/TX3WI
だいたいなぁ、81年組に凝ってる時点で将来のことなんか考えてないんだよ。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 23:25 ID:yNu/Et4W
はずれるのは犬久保だな

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 23:27 ID:JAOKyb1M
>>776
小野が普通にマークに苦しんで善戦にはロングボールしか
出なくて負ける気が・・・。
やっぱ、電柱+シャドー2人なら、サイドを強化した方がいい。
そして、ボランチからもロングボールも出れば攻撃パターンが増える。

881 :名無しさん:04/06/17 23:28 ID:w3cZPP+U
>871
まあ、A代表に送り届けたい人材ってなると
A代表にあまりいない人材ってことになるだろうから、
電柱の平山・受け手になれるMF山瀬・弱点の右サイドの石川と徳永
終始人材不足の左サイド駒野・稲本のバックアップ今野
中澤のバックアップ釣男・坪井のバックアップ茂庭ってとこになるんだけどね。


882 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 23:29 ID:sfAUD3kH
>>877
だな。
大久保はチーム状態と比例して下降中。
プレーに精彩欠いてるわ、モチベーションまで下がってるわで。

大久保が外れるのもありうる。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 23:36 ID:zoPnKvlm
外れるのは田中だな
山本のことだから大久保は絶対残す

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 23:37 ID:kgVKcoX9
イタリアとかにも3バックで挑むの?(笑)
山本も頭おかしいぞ

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 23:39 ID:dX16QRge
大久保とカッサーノのDQN対決が見たいので、
落ちるのは田中君でいいです

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 23:40 ID:le29186f
>>875
現時点で5バックだから問題ないよ。

887 :                 :04/06/17 23:41 ID:AWtO7svS
>>885
ふざけんな糞野郎!

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 23:45 ID:sfAUD3kH
>>884
どうせ押し込まれるから、5バックになると思う。
今の状態で田中達と大久保を比べたら、明らかに大久保負けてるよ。

どうせチキンは外さないとは思うけど。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 23:46 ID:BaeZRoxa
糞サッカーファンへ プロ野球に投票お願いします

http://polls.yahoo.co.jp/public/archives/589105065/p-topics-61?m=r

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 23:50 ID:sfAUD3kH
>>889
メジャーに投票しときますた。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 00:01 ID:fuYp3m+k
誰が監督でも大久保は外さないって(w
何が何でも大久保を外したい奴がいるよなこのスレって。
ギリシャ遠征の時もそうだったけど、ちょっと大久保が調子が悪いと
やたら嬉しそうに「大久保は外すべき」とか「大久保は外されそうだ」とか
もっともらしく書いてくる。
もしかして坂田辺りのヲタなのかな?

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 00:04 ID:Ns4cfKs7
18人考えててさどうしても高原邪魔なんだよな


893 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 00:14 ID:bVQgNvC6
単に高松が高原に変わるだけでしょ。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 00:14 ID:aDWqi7Hn
【GK】曽ヶ端 黒河
【DF】茂庭 闘莉王 那須 徳永 阿部
【MF】小野 鈴木 今野 森崎浩 松井 石川 駒野
【FW】高原、平山、田中達、大久保

これで決まりだよ

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 00:15 ID:jkaUihhT
       田中  高原
          松井
    小野        駒野
        今野 阿部
     那須 闘莉王 茂庭
         曽ヶ端
これが一番だよな

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 00:16 ID:satkYcUn
>>894
でも小野と高原がポシャったらどうすんだろw
OAは曽ヶ端だけってかorz

なんだかな〜

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 00:17 ID:D5Q6XveY
>>894
松井と石川イラネ。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 00:21 ID:m7nsRTjl
阿部のDF登録はないと思う。
昨日の市原も、最初阿部がリベロ入ってた時は
かなりDFが不安定だった。
その後阿部がポジション上がったら、市原も機能する様になったし。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 00:27 ID:6k4yAk+k
小野を本当に召集できるなら、小野中心は間違いないんだから、
今までのフォーメーションは全く無視していいのかもしれないな。
ズビロ式のボックスの名波の位置に小野とかありえるかも知れん。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 00:29 ID:8uf4Y2qh
2トップ・トップ下
3トップ
というパターンがあるから
小野はトップ下よりボランチに固定しそうな気がする。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 00:29 ID:tU1MIHzv
>>894
高原の代わりに新井場

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 00:30 ID:6tWVR+1J
>>898
あれは阿部のラインコントロールがどうのよりも
坂本と茶野のマークが確認できてなかったからでしょ。
2バックか4バックのように見えたし。
後半落ち着いたのは普段マークの確認をしてシステムも普段通りに戻したから。
ジェフでは阿部のリベロよくやってると思うよ。
まあ茶野があれだから上手く見えちゃうってのもあるけど。

903 :名無しさん:04/06/18 00:37 ID:oXhRL8Yb
なあ、山本サッカーの基本は高速カウンターだよな?
基本的にスタメン2トップだった田中と平山だけど、
高速カウンターのチームにしては二人共スピードなくないか?
両方速い必要はないけど、両方共、平凡もしくは遅めの選手だときついんじゃね?
Jの各クラブと比べてもかなり遅い部類だと思うのだが。
ちなみに速いと勘違いしてる奴のために言っとくが、
田中は最初の数歩が凄まじく速いだけで少し距離が長くなると遅い。
高速カウンターって戦術を変えないのなら、
浦和のイメージで田中・坂田とかの方が人選的には合ってると思うんだけどな。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 00:40 ID:Ns4cfKs7
坂田はスピードと勢いがあるけど
トラップが下手だから難しいんじゃないかと思う


905 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 00:41 ID:rzYk6ZIp
この世代では空回りしてるだけで、まったく結果の出てない
坂田だけはない

906 :名無しさん:04/06/18 00:46 ID:oXhRL8Yb
>904>905
まあ別に坂田じゃなくてもいいんだけど、
スピードのある奴なら誰でもいい。大久保もなにげ長い距離になるとそんなに速くないから
大久保・田中って言うのは、はばかられたんだけどね。
田中・平山で行くなら高速カウンターを主眼に置いたサッカーは諦めて、
別のスタイルに変更すべきだと思う。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 00:48 ID:+EIA1yRK
平山最前線に置いて放り込みがあるじゃないか

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 00:53 ID:Ns4cfKs7
スピードだけじゃないと思う、
田中って浦和の試合見てると体の使い方が良いよね
小さい身長を長所として利用してて、いざと言う時中々倒れないから
カウンターで点取れるんだと思う。

>>906
だから平山に放り込みしてるじゃん

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 00:54 ID:Qo/kHtd1
>>906
押し込まれた時に、クリアボールを平山タイプが中盤で競り勝って、
こぼれ玉を田中達タイプがかっさらってゴール前へ一直線。
強い相手に勝つ為の理想のカウンター。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 00:55 ID:aDWqi7Hn
ホーイドンクがいた時のフェイエは放り込みサッカーだったので、
小野は簡単にシステムには馴染みそうw

911 :暇なので集計してみました:04/06/18 01:23 ID:bDlQ8m0f

【日本U-23ゴール数】   【日本U-23アシスト数】
10ゴール 中山        6アシスト 田中達
8ゴール 大久保      5アシスト 根本
7ゴール 田中達      3アシスト 松井
6ゴール 高松              .阿部
      松井              .平山
5ゴール 阿部       ..2アシスト 大久保
4ゴール 原                前田
3ゴール 石川              森崎
      山瀬              石川
      西野              青木
2ゴール 鈴木       .1アシスト 中山
      森崎              鈴木
1ゴール 平山              坂田
      今野              田中隼
      前田              杉本
      茂庭              三田
      根本              冨澤
      徳永
      那須
      田中隼
      矢野
      杉本
      千島
      野沢
      池田

※シドニー五輪終了後のU-23日本代表の国際試合のみ

912 :名無しさん:04/06/18 01:27 ID:oXhRL8Yb
>908
それはわかるけど、長い距離を走る段になると
そういった上手さだけでは補いきれないんだよね。
浦和では高速カウンターの中心で活躍してるけど、周りがみんな速いからこそだと思う。
上手い動き出しでサイドに開いて裏をとる得意なプレーも
平山じゃ中に入るのが間に合わないから生きないしね。
むしろ、平山・田中でいくならポゼッションの方が合ってるんじゃないかな?

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 01:28 ID:OXe3VKMG
>>911
松井のアシストそんなに少ないのか。
3つなら全部思い出せるわ。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 01:30 ID:M6sH1uoh
>>911
やっぱ中山まだダントツなんだな。
ツーロンとアジア大会得点王はきいてるなぁ
西野氏ねつーか中山はガンバ出れ

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 01:34 ID:IpooaivV
>>911
そういえば根本と中山って妙に相性良かったよな。
この2人って周りの連中とはプレーのテンポが合ってないのに
根本のクロスと中山の飛び込むタイミングはドンピシャだった。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 01:38 ID:jkaUihhT
       大 黒   吉 原

    中 山         二 川
    ~~~~~~
        遠 藤  山 口
  児 島             佐々木
        宮 本  多 田
          松 代 

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 01:40 ID:W7SZ78jJ
>>911
こうやって見ると、阿部は何だかんだ言ってチームに貢献してるんだな。
ていうか、根本のアシストはほとんど中山の様が気がするw

918 :913:04/06/18 01:42 ID:KIx/U5J1
あ、親善試合は入ってないのか。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 01:43 ID:FT5cjwRa
小野はトップ下での起用はやめたほうがいい
本来のボランチでの起用がベスト
小野を最大限に生かすならボランチ
それ以外のところだと小野の力が空回りしてしまう可能性が大きい
解ってんだろうな、山本、頼むぞ

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 01:43 ID:eUrBkcfZ
杉本が思い出せない

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 01:46 ID:xWbk7s/s
1.曽ケ端 GP
2.闘莉王 CB
3.茂庭 RB
4.那須 LB
5.徳永 RS/RB
6.今野 DM
7.石川(駒野) RS
8.小野(山瀬) OM/LS
9.高原(高松) FW
10.松井 OM/LS
11.田中(坂田) FW
12.菊地(北本) RB
13.鈴木 DM
14.森崎浩(根本) LS
15.大久保 FW
16.阿部 DM/CB
17.平山(前田) FW
18.川島(林) GP


922 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 01:51 ID:BxfpdwOw
日本にほんとのトップ下こなせる奴なんていないでしょ。
斧よりかは大久保が化けるのに期待したい。

923 : :04/06/18 01:52 ID:OkhaRO8x
1曽ヶ端
2闘莉王
3茂庭
4那須
5徳永
6今野
7森崎浩
8小野
9高原
10大久保
11田中
12黒河(林)
13鈴木
14石川
15駒野
16阿部
17菊池
18平山

徳永と駒野の背番号は逆かもしれない。
つーかかなり自信あるんだけど、これ。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 01:54 ID:s0tumbUy
>>923
漏れもそれだと思う

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 01:55 ID:bDlQ8m0f
>>918
親善試合もはいってます。国際試合のみと書いたのは
Jリーグクラブとの対戦結果は入ってないという意味です。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 02:00 ID:FT5cjwRa
>>923
俺は大久保アウト平山インだと思う

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 02:00 ID:xWbk7s/s
18人だと控えキーパーは12番ですか?

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 02:01 ID:BxfpdwOw
>>923
山瀬、前田、松井斬りかよ

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 02:04 ID:Ns4cfKs7
>>916
それマジなの?

930 : :04/06/18 02:05 ID:OkhaRO8x
トップ下に関しては
枠数18を考えたら、小野トップ下、控え大久保(つーか3トップ)で良いと思う。
これでも他のポジションの控えがギリギリだし
トップ下を入れても、他に削るとこが無いと思う。
もう一つくらい枠があれば、と思うけど。

931 : :04/06/18 02:08 ID:OkhaRO8x
>>926
平山入ってるよ。

>>927
つか協会的に、一番年下でJでも経験の無い平山は
メンバー枠の中で一番下の番号にしてるんじゃないかな?
24といい20といい。
飛び級だし。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 02:11 ID:DcEYJ8pM
18人って事を考えると、複数システムにして色んなタイプの選手を使うよりも、
一人の選手が色んな場所を出来るようにしないときついよな。
そういう意味では、トップ下・ボランチ・サイドでA代表経験があり、水準以上の仕事が
望める小野の参加はとてもでかい。
逆に言えば、小野がもし参加できないとなると、その穴を埋めるために他のポジション
までもが割りを食う羽目になる。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 02:16 ID:xWbk7s/s
>>928
小野入ったらこの3人で誰が落ちるのでしょうか?
山瀬、前田、松井の順で落ちそうな気配。
一人しか残らなさそう。
高松より前田がよさげだけど、どちらも落ちそうですね。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 02:18 ID:xWbk7s/s
>>931
背番号の件

ものすごく納得

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 02:19 ID:Y85dHmgl
偽ゴンと高松にそんな差があるように思えない


936 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 02:20 ID:Ns4cfKs7
西野って脳味噌どうなってるの?

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 04:02 ID:jMMVFjFo
>>935
スピード、運動量は偽ゴンの方が上。
ただ高松の方がポストプレーはまだ上手いかと。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 04:03 ID:5QXDzyel
>>926
何でそんなに大久保を外したいの?
個人的恨みでもあるのか?

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 04:18 ID:DcEYJ8pM
「松井を外すと、途中で流れを変えられなくなる」と書いてる人がいた。
確かにそれはそうかも知れないが、松井がそのために残すべき人材だとは思えない。

もし、高原・小野のOA招集が確実なら、田中達也をスタメンから外すというのも
考えた方がいいかも知れない。
別に田中がスタメンの能力に欠けるというわけじゃない。つーか、こんなことは俺が
言うまでもなく、今の成績が証明していると思う。
しかし、田中はスーパーサブとしての能力もかなり高く、これは今入るOAの誰よりも
すぐれているばかりか、全日本人選手で考えてもトップクラスの能力だと思う。

田中自身は悔しいかも知れないけど、チームのためには必要な事かも知れない。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 04:32 ID:wl9zHUVl
ジダンのおされヒールを真似してくれ>松井

941 : :04/06/18 04:37 ID:ZCmibFoG
普通に松井は結果残してるし良いと思うけど。
何を根拠にそのために残すべき人材じゃないになるのか。
松井の代わりに田中をスーパーサブにするの?
松井か田中、勝負を仕掛けてくれる選手はチームに一人はいた方がいいよ。
どっちかをスタメンで使ったらどっちかをスーパーサブで良いと思うけど。まあ、どっちもスタメンでも良いけど。
あんまり勝負しねー、バランス重視〜みたいなのって結局通用しないんだよな。
日韓のときのトルコ戦みたいな消化不良を味わうのはやだ。


942 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 04:38 ID:DcEYJ8pM
>>941
いや、だからOAを先発させ、田中をベンチに残す。これでいいと思う。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 04:54 ID:D5Q6XveY
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jun/o20040617_50.htm
小野希望すれば五輪招集OK
フェイエ契約時に条件

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 05:02 ID:romLmJqU
田中をジョーカーに回すと、
松井より石川の方が役割被るのでは?

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 05:04 ID:7TnUNW8d
>>943
問題はそこで言う「代表」がどの範囲を指すかだな。
A代表限定ならその条件は使えない。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 05:06 ID:DcEYJ8pM
>>944
「誰と」松井を替えるか、に問題がかかってるんじゃない。
例えば、平山なり高原なりと交代で田中なら、これは撹乱の効果も抜群だと思う。
また、徳永から石川なら、ビハインド時の攻め手としてはありだと思う。

じゃあ、松井を途中で入れるとなると、誰と変える事になるの、と。
山瀬? それとも、3トップで開始して、田中か大久保を抜いて松井in?
それとも、まさか小野を抜いて松井in?
それらの交代で十分な効果が出るのか、かなり疑問。山瀬→松井ならあり得る
けど、そもそも山瀬の先発がかなり微妙な気が。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 05:50 ID:Hw1aRF3a
>>928
ほぼ同感。
松井と山瀬は入らない。
補欠にはどちらかはいるだろうが。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 05:56 ID:KmAg8CR/
結局、山本枠で松井は入ると思うぞ。個人的には3トップで行ってほしいだけに、役たたずは三人ともいらないんだが。

949 : :04/06/18 06:07 ID:Mv156Bez
>>946
小野がトップ下なら、ボランチ1人はずしてトップ下に2人並べる。
小野がボランチで3トップなら、FW1人はずしてトップ下に置く。

普通にこうなるでしょ。
スーパーサブとしての松井の使い方。


950 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 06:11 ID:DcEYJ8pM
>>949
うーん、前者の使い方はともかく、3トップの一人を松井に変更というのは、あまり
スーパーサブとして有効な方法じゃない気がする。
「松井をスーパーサブとして使うのは」という問題に答えるならそれでいいかも
知れないけど、どういう交代が有効かという話になるなら、田中達也途中投入の方が
有効だと思うけど。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 07:34 ID:+rIAyCmH
俺今日U−23代表がオリンピック本戦でイタリア代表に4−1で勝つ夢を見た。
しかもオーバーエイジにトッティとブッフォンがいたのに。

正夢になると+.゚(・∀・).+゚。イイ!!な。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 08:26 ID:/50ioFce
>>941
結果残すとか残さないとかは関係ないのかもな。
そんな事言い出したら、
中山が外れてる事が真っ先におかしくなる。

なんだかんだ言って、もう松井は外せないんじゃないかな。
山本が小野との関係を兼ね合いで
どう考えるかわからんけど。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 08:31 ID:lRkvmBy2
前線で変化を付けたり溜めを作ったりする能力は
普通に田中達也よりも松井の方が上だと思うけどな。
2シャドーや山瀬のトップ下だと攻撃が単調になりがち。
手詰まりになった時に松井を投入すると結構効果的だと思う。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 09:12 ID:GYw7EQGx
とにかく大久保は最近のシュート入らない病を本番までに何とかせい。
Jだけでなくトルコ選抜戦、マリ戦でも決定機外してたからな。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 09:42 ID:Q5DKpQ3Q
>952
結果を残してるって、松井と中山じゃ時間軸が違いすぎる。
>911のシドニー五輪以降という切り口はなんぼなんでも
スパンが長すぎ。
中山の10点中8点は2002年のものだろ?

どうしても中山に期待したい奴が定期的に現れるけど、
気持ちは分かるが今の状況では選出はありえん。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 09:47 ID:XIacAmRm
ペース的には平山加入後の田中、大久保の方が以前の偽ゴンよりも
ハイペースで得点重ねてるんじゃないか?

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 09:55 ID:zoqJO5Y/

    __
    !;;!   ,  - ー- 、
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     /            ヽ


958 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 10:01 ID:5b7gU39B
トッティはもう五輪でれねえだろ


959 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 10:29 ID:bDlQ8m0f
2004年
【日本U-23ゴール数】   【日本U-23アシスト数】
4ゴール 大久保      4アシスト 田中達
      田中達      3アシスト 平山
3ゴール 高松        2アシスト 阿部
1ゴール 平山        1アシスト 前田
      松井              坂田
      阿部              松井
      今野              根本
      鈴木              森崎浩
      石川
      森崎浩
      田中隼

2003年
【日本U-23ゴール数】   【日本U-23アシスト数】
4ゴール 原         4アシスト 根本
3ゴール 高松       2アシスト 石川
      阿部       2アシスト 青木
      西野       1アシスト 田中達
2ゴール 大久保             前田
      中山              阿部
      松井              鈴木
      石川              杉本
1ゴール 田中達
      山瀬
      前田
      徳永
      森崎浩
      茂庭
      矢野
      千島
      野沢
      杉本

2002年
【日本U-23ゴール数】   【日本U-23アシスト数】
8ゴール 中山       2アシスト 大久保
3ゴール 松井              松井
2ゴール 田中達      1アシスト 田中達
      大久保             森崎浩
      山瀬              中山
1ゴール 阿部              田中隼
      鈴木              冨澤
      根本              三田
      池田

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 11:22 ID:4p6bX88b
点取らない高松が、ほとんど役にたってないのを
見事に証明したデータだな・・

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 11:27 ID:KIx/U5J1
韓国戦って今年じゃなかったっけ?

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 11:47 ID:eAdCIKNk
いよいよ小野OAは現実味を帯びて来ましたね。。。



963 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 11:50 ID:jkaUihhT
                城
            前 園  中 田
        路 木          遠 藤
            伊 東  服 部
        鈴 木   田 中  上 村
               川 口
日本五輪代表  1―0  ブラジル五輪代表
          (伊東)
日本五輪代表  0―2  ナイジェリア五輪代表 
日本五輪代表  3―2  ハンガリー五輪代表
        (上村、前園2)     

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 11:53 ID:jkaUihhT
        柳 沢    高 原
            中田英
    中 村            酒 井
         稲 本  明 神
     中田浩   森 岡  中 沢
            楢 崎
日本五輪代表  2―1  南アフリカ五輪代表
          (高原2)
日本五輪代表  2―1  スロバキア五輪代表
        (中田、稲本)    
日本五輪代表  0―1  ブラジル五輪代表
日本五輪代表  2(4 PK 5)2  アメリカ五輪代表
         (柳沢、高原)    



965 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 11:56 ID:jkaUihhT
               高 原
           田 中    大久保
       小 野            駒 野
            今 野  阿 部
        那 須   闘莉王  茂 庭
               曽ヶ端
  日本五輪代表−パラグアイ五輪代表
 
  日本五輪代表−イタリア五輪代表

  日本五輪代表−ガーナ五輪代表     

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 12:08 ID:OCLYSvAZ
阿部out小野in
松井out本山in

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 12:48 ID:E+iXGiN4
>>959

石川の貢献度が意外に低いのが分かる

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 12:52 ID:+EIA1yRK
いや、石川の売りはゴールやアシストじゃないし・・・

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 12:53 ID:UPQSll5V
売りは何なの?

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 12:58 ID:eLudrHva
石川もついに鱸並の選手になりそうだな。

「あのスピードは相手に脅威だろ。」
「で、実際決定機作ったの?」
「・・・。」

971 :名無しさん:04/06/18 13:00 ID:oXhRL8Yb
もう、松井のプレーをあれで良しとする奴の気が知れないっつーの。
タメとか言うけど、
タメって、いつでもパスを出せる状態(!)で
ボールをキープして味方が上がるのを待つことに意味があるのであって、
どんどんサイドに追いやられて、股抜きパス又は自身の突破で打開するしか選択肢がない状態に
追い込まれることじゃないのよ。中村が特に好きと言うわけじゃないけど、
中村のコネコネはタメと言える。松井のはただのライン際での時間稼ぎ。
いやテクはあると思うよ。でも、明らかに使い所を間違ってる。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 13:02 ID:DkJNHpBm
ネタじゃなくて青木は選ばれると思う。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 13:02 ID:zVqGfOhA
中村をコネコネと言ってる時点で見る目なし。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 13:34 ID:WJwktnwJ
昨日の東スポ

Q.フェイエ側は小野の五輪参加を断固拒否の姿勢だが?

田嶋
「そんなの無視して日本に帰ってきちゃえばいいんですよ。
現にアフリカ諸国の選手達はそうしている。それでクラブとの関係が
悪化した、とは聞いてない。」

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 13:43 ID:XDiY9tKz
>>971
その使い所を間違った
魅せたい願望満載のコネコネに松井ファンは(;´Д`)ハァハァ・・・・する訳ですよ
彼のファンは基本的に実用的なプレーとかより
娯楽としてプレーを見てるんですよ

そら実用的になるにこした事は無いけれど
そのせいでシンプルになったり泥臭くなっては意味が無いと思ってるんですよ

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 13:47 ID:25l3WULD
高原は本職の左サイドだろ。
森崎が左の控えになる。

それで万事OKだろ?

高原をFW起用を考えるやつは素人(笑)
チキン山本が最後に博打に出るよ。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 13:48 ID:Hw1aRF3a
>>976
アホですか
守備ができない左サイドはありえん

左サイドのレギュラーは菊池
控えが森崎だよ

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 13:49 ID:25l3WULD
>>977

マジレスすんなよ・・・
も少しリラックスしてこうぜ。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 13:51 ID:25l3WULD
というか菊池がレギュラーになったのか?

980 : :04/06/18 13:52 ID:/TVDjHi7
別に松井がコネコネするから見たいわけじゃなくて、松井って結果も残してるから入れるのが無難じゃないの?ってことね。
まあ、そうすると中山もそうなんだが。

あと、コネコネだろうが何だろうが結果を残してる選手に対してケチつけてもしゃーないでしょ。
シンプルにとかオサレヒールするなとかどうでもいいよ。
そういうのは行き過ぎると良くないけど、日本人ってそういうタイプの選手少ないし。
むしろそういうプレーが足りないから返ってリズム作れないなんてことも多いぐらいなんだから。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 13:52 ID:t/p6P2Jr
>>971
UAEラウンドではコネコネだろうオナニーが何だろうが
松井が入ることでラインの押し上げが効くようになってたぞ。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 13:54 ID:Hw1aRF3a
>>981
しょせんアジア(の二流)相手だがな

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 13:54 ID:bp8ZDXE1
>>969
石川のスピードと突破力を生かすことでボールを前に運べる。
平山加入前はそれしか攻撃パターンがなかった。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 13:55 ID:xrZlB8UW
俺が監督だったら青木をFWで招集する。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 13:57 ID:jYtWTX/E
青木君はキョドリ病だからポジションを変えるとオタオタする。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 14:02 ID:Hw1aRF3a
点を取るのは運任せ、守備に重点の布陣

        田中    平山
           大久保
   菊池              阿部
        今野    青木
    那須    闘莉王    徳永
           曽ヶ端

両サイドは上がる必要なし
スピードや突破力よりは守備力を重視する
菊池はカバーリングとフィードがいいので使う
阿部はFK要員だが、アーリークロスを多用せよ

青木はボランチでなら活躍できると確信する
以外に展開力もあるよ
闘莉王があがったときのカバーリングにも最適

とにかく前線に放り込んで平山に当てる
チビ2人にこぼれ球を拾わせる
大久保の主な仕事はファウルをとること 

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 14:06 ID:woJJbyYF
意外というか青木くんの売りは展開力と攻撃力じゃなかったっけ?
鹿ではおろおろしすぎてどちらもたまにしか発揮出来てないという話だが・・・

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 14:07 ID:xrZlB8UW
そして茂庭をFWにコンバート。最強ツートップのできあがり!

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 14:12 ID:m7nsRTjl
>>987
ドリブルとかの攻撃はともかく、
展開に関しては鹿サポも期待しておらんが。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 14:20 ID:UPQSll5V
>>987
守備が駄目すぎ

2.3歩前で守備をしろ

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 14:23 ID:k98fdWta
でも青木がリベロに入ってた頃って実際に
青木からのフィードでチャンス出来ることは今よりもあったよな。
守備のリスクと差し引きするとマイナス面の方が遥かに大きかったけど。

992 :名無しさん:04/06/18 14:26 ID:oXhRL8Yb
>980
駄目だと思うものを駄目だと言うのはいけないことか?
しかも、おれはかなり具体的にその理由を語ってるんだが、
君からの言葉と言えば「結果出してるんだからケチつけるなよ」くらいだからな。
別におれはヒールやるなとか言ってないし。選択肢たくさん持つのはいいと思うけど。
ただ、今の松井見てたら選択肢たくさん持ってキープしてるとは言えない。


993 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 14:33 ID:6C9Gweg6
松井は選択肢はこのチームでは飛び抜けて多いけど、その使い方が間違ってる。
あとパス、シュートの精度が低いのでせっかくのアイデアが無駄になること多し。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 14:35 ID:LkXZWxMg
松井が必要以上にコネコネしてるように見えるのはフォローが遅いせいもあると思うけどな。
田中達也や大久保が寄って行った時は結構有効なパス交換が出来てると思う。

995 :U-名無しさん:04/06/18 14:40 ID:0dVdvUKm
>>967
サッカーの貢献は、ゴールやアシスト数だけかい?おめでてぇ〜な。
石川の突破力で、かなり相手DFのマークはずれてるし
sageさせてると思うけどな。


996 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 14:40 ID:hxkHoVLQ
松井は松井だよ。全く使えない選手ではないが、先発起用を続けて安定して結果を
残せる選手ではない。安定感がなく、使いづらい選手。スーパーサブみたいに限定
した使われ方でしか今のところ使い道がないね。
とにかくもう一皮剥けないとね。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 14:45 ID:uTxw1Hbo
山本へ。

強い山瀬が帰ってきた。

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 14:46 ID:/5+zbWPh
1000なら山本更迭

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 14:46 ID:I6ZgvyAb
山本へ。

あなたテンパってます。

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 14:48 ID:o5ah1zN2
1000

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