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★日本代表戦術システム総合スレVer3★その34

1 :トータルフットボール信者:04/06/21 09:23 ID:1UL5L8EY
●参考サイト
システム・戦術のアーカイヴサイト「varietyfootball」
ttp://www.fujix.co.jp/varietyfootball/

●実況厳禁
〜実況はこちらで〜
 サッカー実況板【国内/日本代表】http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/Live/index.html
 ワールドカップ  http://sports2.2ch.net/wc
 スポーツ実況   http://live5.2ch.net/dome/

●お薦め選手について語るのはこちらへ(暫定)
【U-23】こいつは要らん!ヤシを入れろ!【A代表】
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1079094065/

★日本代表戦術システム総合スレVer3★その33
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1087290516/

2 : :04/06/21 09:26 ID:rL6C8KxA
おっしゃ!
休校になったから、夜まで相手しちゃるけん。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 10:07 ID:Lv67Rdt5
トル時代の遺産が多いならトル時代の戦術が多いはず
でトル時代の戦術はどこあたりで見られたのかな

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 10:27 ID:muMts8b4
>>3
選手間の距離の取り方はトルの遺産かな?

5 :名無しさん@お腹いっぱい:04/06/21 10:56 ID:SSXPM1rH
02W杯のCB一人常時上がって攻撃の起点になる危険なブラジルの
3-5-2を日本でやると

     玉田   久保
       大久保

アレ   稲本   中田   ?

   松田   今野  ?   

        GK

CBは次点は宮本阿部戸田那須釣男鈴木秀米山あたりかな・・・
田中誠はさばくのはうまいがボールを常時持て、となったら苦しい
ところがある。
宮本も怪しいけど。
右WBは山卓、山田暢、遠藤兄、酒井あたりかな・・・

    

6 :名無しさん@お腹いっぱい:04/06/21 11:16 ID:SSXPM1rH
02年の頃なら
       鈴木
     西澤  柳沢
       
市川?   稲本   中田   明神

   松田  宮本  ?(森岡は怪我か・・・)

       GK

守備のときの球際でふんばれなくて失点しそうだ。 

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 11:20 ID:C4JeCkgA
>>5
今野はリベロ?
はまれば良い感じかも試練がかなり難易度ありそうだな

8 :名無しさん@お腹いっぱい:04/06/21 11:23 ID:SSXPM1rH
すいません森島忘れてました。
  FW FW
森島
WB 稲本 中田 WB
でよかった。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 11:24 ID:C4JeCkgA
連カキすまん
右WBなら名古屋の海本・弟がお勧めフィジカルと顔が外人レベル

10 :名無しさん@お腹いっぱい:04/06/21 11:28 ID:SSXPM1rH
>>7
とりあえずドリブルできる面子をCBに。
誰もがリベロも意識持て、というのはトルシエと同じだけど
左右真ん中の固定は無いも同然だろうね。

11 :名無しさん@お腹いっぱい:04/06/21 11:44 ID:SSXPM1rH
>>5は小野がいないときの別の選択ということで。
難易度高いけど強豪相手にこれで耐えられたら拍手喝采。
前の3人は田中いれたり本山いれたりしてくれ。

ボランチは稲本、中田、山卓タイプの組み合わせ。
後ろでリスク負ってる分福西は使いづらい。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 11:54 ID:C4JeCkgA
>>10>>11
ん〜CBがオフェンス時組み立てにも参加する意識は重要だが
全員がリベロというのはあまりにも大胆な‥
結局それをやるにはオ-バ-ラップするCBのスキルより、前の選手がいかに守備意識を持てるか?
という事が重要な気がする、さらに選手全員に今以上の持久力も必要かと思う。
後、GKには広い守備範囲が求められる。そうなると適任は川口の様なタイプか?
非常にスペクタクルではあるが、リスクも高そうだ。
ストッパ-は中沢&坪井で良いと思うよ、リベロには松田かトゥ-リオが妥当かと思うがどうでしょ?



13 :名無しさん@お腹いっぱい:04/06/21 12:07 ID:SSXPM1rH
>>12
稲本中田のボランチのところを服部、今野の黒子タイプで
うめたい。守備のこと考えたら。
服部の前線のフォローでちゃんと走る人だから。しかも左ST経験も
豊富。
ぶっちゃけボランチは下手でもいい。上下動しっかりやれば。
CB3人が守備は注意力散漫であろうともボール扱いがある程度できて
フィードが確実であればいい。
後ろはボールもったら確実にフリーだからボランチを追いこす位置
までボール持って攻撃につなげればお役ご免。
上がってもすぐ戻れ、という話。

3-5-2でもリスクの取り方いろいろあるよ、という話で。

14 : :04/06/21 12:18 ID:rL6C8KxA
ルシオはセンターバックだけど、あんなもんDFダーじゃねーだろ。
ボランチかなんか、わけのワカランかなり攻撃的なポジションに違いない。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 12:27 ID:C4JeCkgA
>>14
いわゆる一つのリベロですね
見てて面白いから好きだけど、戦犯扱いもされやすいわな

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 14:11 ID:vnC5apdy
ジーコはなぜ3バックにしないかと質問されて、欧州の多くのクラブが4バックだって言ってたっけ?

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 15:16 ID:xhyUoeG0
ルシオ役なら松田かツーリオしかいないだろ。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 15:30 ID:O3EAMrFu
ノアシェランで川口がフル出場した試合の結果。

11 2003/10/05 ●1-2 A ヘルフォルゲ
12 2003/10/19 ●1-5 A フレム
13 2003/10/22 ●1-7 H FCミディランド
21 2004/03/14 △0-0 A ヴィボー
CP 2004/03/24 ●2-4 H FCコペンハーゲン
23 2004/03/28 △0-0 H ブロンビー
24 2004/04/04 ●0-4 A エスビャウ
25 2004/04/12 ●0-4 H ヴィボー

ノアシェランの正GKホフマンの平均失点は1点台前半。それに対し我等が川口能活は平均失点『3』!!!
平均採点(13点満点)も正GKのホフマン7.69に対し川口は6.57!!!

ttp://www.dr.dk/extention/playWindowsMedianyheder.aframe?id=114737&ListType=nyheder&trace=off
↑川口のとんでもプレー動画↑   代表戦でも仕事のなかったインド戦以外はポロリを連発・・・これでセカンドGK?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 15:58 ID:C4JeCkgA
実は宮本もG大阪・A代表共にリベロとして攻撃参加したりするのだが、
釣男とか松田とかと比べると全然迫力ないから目立たないw
リベロは目立てば良いわけじゃないだろうけどね、
釣男が上がると派手だから敵も気づく、
宮本が上がっても地味だからマ-ク着かれずにウマ-
ってな事もあるかも?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 16:03 ID:6gXOrh5C
目立つ=効果的
目立たない=無意味
だと思うんだけど。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 16:40 ID:44PvFsGk
ジーコが無能なのは無論だが、
クラブでもろくに4バックが出来ない日本人が、
欧州の監督を代表に迎え入れれば4バックが出来るというのは妄想じゃ
なかろうか?

ヒディンクやコエリョみたいに4バックやりたくても結局選手の戦術理
解が低いため3バックに戻した隣国の二の舞いになりそう

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 16:47 ID:IwUnShFf
>>21
だね。特にサイド(DF、FWとも)の選手は、クラブの育成システムみたいなものがないと育たないのか?
例えばいいウイング配しているオランダとかは、そういう土壌がありそうだしな。
もし神戸(だっけ?)岡野が、オランダでウイングとして教育受けていれば

…結局はダメか。


23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 17:18 ID:C4JeCkgA
>>22
4バックが不得意な原因はサイドよりむしろ中央
やはりCBの選手が対人能力に劣る為
先日の欧州遠征でもそうだったが(あの時は3バックだったが)
グジョンセンやオ-ウェンなど海外トップレベルのアタッカ-相手では特に瞬発力・持久力などが厳しい
故に、突破を許されてしまう。
4バックになると中央でCB一人一人の受け持つ仕事はさらに厳しくなる、だから中3枚は必須

3-5-2でも良いし、4-4-2の場合はサイドが中に絞る動きが必要


24 :結局これが強い:04/06/21 18:04 ID:A1oEo07K

       玉田  久保

 三都主         中村
       小野         西
           稲本
   中澤          坪井
         闘莉王

          楢崎  

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 19:13 ID:IwUnShFf
>>23
まぁ中央もいないが、サイドはサントスをコンバートしてきたのと、カジだぞ!
4−4−2はもちろん正直3−5−2でもサイドの人材は乏しい。
サントス怪我したら終わりなんだよいまのジーコジャパンは。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 19:21 ID:jEM5uvDw
>>24
中村と西は、中村と加地の組み合わせよりまずい気がしてならない

代表戦以外見ない人のために一言で言うと、西ってもの凄くレベルアップした成岡だよ。
感性でプレーするし、放浪癖がある。どこにいるか分からないから周囲への守備負担は結構なもの
じっとしておけ、と言えばじっとしてるけど、チェコ戦並に存在感なくなる
今の3-3-2-2ならサイドの守備負担は相当少ないので、機能する可能性は高いが
始終右サイドに流れてくる上、守備でのフォローが必要な中村と一緒にしてもねぇ

正直、中村ってそれほどまで必要か?
必要と思うなら山田卓あたりの守れる奴使えばぁって話
サイドの切り込み役がサントスだけになって、封じられる可能性が否定できんけど

つーか配置図に稲本がいる時点で、なんで中田とか藤田とかじゃないの?って話なんだが

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 19:34 ID:A1oEo07K
一人で縦に抜けられない加地をフォローした中村の動きは良かった
と思います。インド戦ね。
そこからのサイドチェンジやクロスで決定機を何度か生みましたし。
サイドを2人で崩すという意識は4バックでも活きるでしょう。


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 19:35 ID:A1oEo07K
中村のポジショニングは小野や稲本と討議を重ねた結果だってさ。


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 19:50 ID:GKQCv1RF
現地で、見てたけど中村は加地のフォローて
言うより、蓋をしてるって感じたけどね。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 19:54 ID:+XvnmZyU
現地で見てたサッカーマガジンやダイジェストの記者は
高得点を与えていたね

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 19:59 ID:rO5OXUqy
>>26
それが成岡と同じプレースタイルかどうかは疑問だけど、同意。
アレックスも最近の浦和では結構自由にやってるから
両サイドはポジションチェンジしまくって中に外に開いていけば
結構いい攻撃の形になると思う
中盤のそこから小野がタイミング良くいいパス出すしね。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 21:24 ID:q2jY9lXT
>>28
小野や稲本も中村にトップ下やらせても点取る能力ないことを前提に
討議を重ねたんだろな。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 21:31 ID:1rH2rDgt
それは苦しすぎるな。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 22:06 ID:Dwf+NY1k
そうでもないだろ。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 22:10 ID:KslMr3Ef
普通にトップ下なんてポジションがいらないことにようやく中村が気づいたか
小野・稲本が伝えたかどっちかだろ
前スレにあった今の代表のサイドの守り方を見れば、サイドにはほとんど守備は期待されていない
ことがわかるはず。その分前で張れと。
元来のトップ下のポジションは、玉田が引いて使ったり、3ボランチのうちの一人が上がって使う場所

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 23:25 ID:/J0GcGyf
3-5-2
       玉田  久保

         中田

 サントス  小野  稲本  服西

     中澤  宮本  坪井


4-4-2
       玉田  久保

 サントス  小野  稲本  中田

  中田浩  中澤  松田  坪井


要はジーコが夢から目を覚まして中村を外せば良い。
無理にサイド(特に右)からの攻撃に拘る必要などない。
ハイプレスからのセミカウンターに向いてる選手が多いのだから
そのようにシステムを構築すれば良い。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 23:27 ID:N41cJ4sz
なんか毎日同じこと言ってる奴いるなあ。
中盤フラットでさ
そろそろ勘弁してよ・・・。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 23:33 ID:ZPxnTCPS
       玉田  久保

 三都主       中村
       小野         山田卓
           福西
   中澤          坪井
          宮本

          楢崎  

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 23:40 ID:+6OoZtuM
アンチはジー弱でやりな、って感じ。どこのスレ行ってもジー弱のつもりなんだなあ。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 23:45 ID:+WXIoa+B
前は>>36下みたいに中盤フラットの4バックでやって欲しかったが、
日本に多すぎるレジスタタイプをストレス無く2人も配置できるという点で今の3バックの方がいいと思う

それ以前にジーコには4バックは無理だと(ry

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 23:48 ID:+6OoZtuM
ジーコのはオーソドックスで枯れた4バックなんだから
監督が教えるとか教えないとか言う問題じゃないんだけど。
フルタイムF3みたいな実験的なのと同じように考えちゃうのは
どうかと思うね。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 23:50 ID:NyWyYeve
イングランド遠征みたいに普通にある程度の期間取って
欧州組込みで練習すればそれなりに4バックも機能すると思うなあ。
アジア相手は3バックの方が全然良いけど。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 00:04 ID:CzSYduBP
だから今更ラインを攻撃時でもまともに上げない4バックなんてありえねーって
オフサイド期待してないEUROでも、攻撃時はちゃんと中盤圧縮するだろ

ダメなものはいくらやっても(ry
時間があれば機能するなら今まで2年近くやったのはなんだったのかと

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 00:06 ID:xUKxSu0j
>>43
こんどのシンガポール戦でも見に行ったらいい。
攻撃時はカウンター対処のための人数だけ残して十分高く上げてるから

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 00:08 ID:5dfXdB27
>>43
つい最近代表を見始めたとか?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 00:14 ID:CzSYduBP
そのカウンター対処の人数がいらん。ライン引いて上げろっつってんの

中盤の動くエリアが大きすぎて、ボランチの足が止まってるじゃん。4バックの時はいつもそう。
そしてバイタルエリア使われてシンガポール戦みたいになるわけね
前は山田さんが結構埋めてくれてたけど
あんなに醜い4バックはJ2以下でしか見たことねーよ

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 00:19 ID:hHjr7ThV
>>46
人数絞ってかつハーフウェーまでライン上げてるから。
生観戦したほうが早い。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 00:42 ID:bV/4p8ue
ラインやらオフザボールの動き出しはTVじゃあんまりわからないからね
うちの近くでやってくれればガンガン見に行けるんだけど・・・

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 00:44 ID:MaNKS1eT
宮本がインターセプトしてゴール前まで行くのが好きだな
昔じゃ考えられなかったもんな 

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 01:02 ID:6JbTVbCj
なんで今更4バックとかいってるのがいるのかが理解できん
アイスランド戦やインド戦でやってたのちゃんと見たのか

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 01:09 ID:5dfXdB27
チュニジア、ルーマニア、カメルーン戦とかフランス戦とか
4バックでもいい試合してるよ。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 01:30 ID:BRL+U57S
4バックはオプションとして必要だよ。
3トップとかサイドを厚く攻めてくる相手には、4バックの方が対処しやすい。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 01:38 ID:6JbTVbCj
サントスと加地がSBで、SHもいない/サイドが3-5-2並に一枚しかないのに
>3トップとかサイドを厚く攻めてくる相手には、4バックの方が対処しやすい。
はいダウト

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 01:43 ID:MaNKS1eT
楢崎や稲本が1トップや3トップだと4バックが対処しやすいと
言ってますな
チュニジア戦では4−2−3−1の相手にOMFがサイドに開いて対処した。
トラベルシに中田がついてたね。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 01:44 ID:BRL+U57S
>>53
システム的な話に限定して言ったまで。
日本が4バックをする際、どういう選手を配置し
どういう動き方をするかについてはまた別の話。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 02:46 ID:TRXPDdkB
なんか中村のあのプレーが討議を重ねた結果だと言ってるのはいるが、
レッジーナでもおんなじプレーしてるからなぁ。
ただ向こうではあんなスタイルじゃ相手にされないし、ベンチ行きとなる。

正直味方のサポートとか中盤低い位置とかでやらせんなら
中田とか小笠原の方がはるかに優れてると思うし、
中村は自分の特性にあった自己中で前で好き勝手にやるくらいなプレーしたほうがいいと思うけどね。
もちろん後ろでじゃなくてねw

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 02:46 ID:IL6JK+FB
選手が言ってるわけだからなあ
しかもそれが専門誌に掲載されてる

58 :某研究者:04/06/22 02:58 ID:pioDt8OW
日本の様にミドルシュートの無いチームが
正面からの攻撃のみで点を取れるのかだろうし
サイドからの攻撃も同時に必要であると言う事だろうが
サイド+正面からの攻撃+ミドルシュートが有れば
更に良いかも知れぬし
サイドも両サイドを用いれば更に良い訳だろうか


59 :某研究者:04/06/22 03:05 ID:pioDt8OW
日本がミドルシュートを身に付けて
正面からの攻撃を主体とするか
ミドルシュートは身に付けないが
サイドからの攻撃も考えると言う方向
何れが良いのかだろうが
選手の海外移籍を考えれば
ミドルシュートを身に付けた方が良いのかも知れぬが
ミドルシュートを身に付けてさえ正面からの攻撃のみでは
点を取れない事も多いかも知れぬし
サイドからの攻撃も考慮せねば成らないかも知れぬし
正面に選手を集中してミドルシュートを連発するよりは
サイドからPKを貰うか中央に折り返して
シュートと言う事も考えた方が効率的かも知れないが

選手の海外移籍も考えればミドルシュートを身に付けて
且つサイドからの攻撃も考えると言うのが
正しいという事かも知れないが

60 :某研究者:04/06/22 03:07 ID:pioDt8OW
中央と両サイドから
攻撃するには相手を押し込まぬとカウンターを受けるだろうし
正面からミドルシュートを放った上で片方のサイドを集中して
突くと言うのが良い訳だろうか

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 04:01 ID:Hg9FN5SC
>>57
専門誌と言っても日本の専門誌のレベルと程度が低いことを知っているよな?
ジーコを解任と言うのはおかしいとか中村は中田を越えるとか書きまくっているんだよ。
そんな雑誌信じて何になるんだろうか。

重要なのはジーコがEUROで何を感じたか。


62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 04:41 ID:d5KDlkHM
マスコミに4バックの優位性を説明しやすくなったわけだよ。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 04:48 ID:QC2zFSF9
アジア戦限定で

3-5-2
      玉田  久保
 三都主          西
      福西  小笠原         
   中澤   宮本   坪井
         楢崎  


4-2-3-1
        玉田
        久保
 三都主          本山
          小笠原
      福西
 ナカタコ         坪井     
     中澤  松田 
        楢崎  

サントス、いつの間にか不動の左ウイングになったなあ。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 04:49 ID:QC2zFSF9
茸入れ忘れた
3-5-2
      玉田  久保
           茸
 三都主          西
      福西  小笠原         
   中澤   宮本   坪井
         楢崎  


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 05:03 ID:LF/MVyEE
>>61
>専門誌と言っても日本の専門誌のレベルと程度が低いことを知っているよな?
>ジーコを解任と言うのはおかしいとか中村は中田を越えるとか書きまくっているんだよ。

この2行を読んでわかるのは専門誌のレベルが低いというか
単に君と意見が正反対なだけだと思う

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 05:11 ID:uMspG4Wz
ニワカホイホイスレが機能してるようで満足。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 05:29 ID:Hg9FN5SC
>>65
くだらないことに釣られてみる。
意見が違うとかではなくて選手を尊重してないだろ?
小野は要らないとか中田は要らないとか平気で書くしかも専門誌が。
スポーツ新聞と同じ感覚で書いている時点で専門誌ではないってこと。
特定の選手にはポジティブに他はネガティブにって論調が多すぎる。
戦術もなぜ4バックをEURO出場国が選んでいるかとか専門的なこともあまり書いてない。
3バックの弱点を書く時もなぜか前任のトルシエとの比較になったりしている。

あと俺はジー弱スレではないけど4バックを教えることが出来ないのならば
ジーコを解任してもらいたいと思っている。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 06:10 ID:TRXPDdkB
茸ヲタってサカマガなんて読むにも値しないみたいな事言ってたのにな。
編集長は糞なんだろ?
都合のいい時は利用するわけか。

69 :某研究者:04/06/22 06:24 ID:pioDt8OW
ジーコがオランダやイタリアの様に
守りを固める事等無いだろうが
攻撃で疲れている選手を代える事は有るだろうし
この際に機能している選手を不調な選手に
代える様な事は有るだろうが
攻めの姿勢は最後迄変えていないので何とか成っていると言う
事なのだろうか


70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 06:44 ID:ZvQ3kSWI
専門誌なんて取材もロクにしないし、知識も対した事ない。
見たままの事しか書いてないもんなwww

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 07:17 ID:dBCxhRh+
サッカー専門誌ではないが。
numberには、面白い記事がいろいろ有って、良い。

72 :某研究者:04/06/22 07:40 ID:pioDt8OW
日本代表の造反と言うのも
選手同士の対話等が言われていた時期だろうし
自分が選手同士話し合って物事を決められる器では無いと
判断した事が原因なのかも知れないが
(矢張り必ずしも対話の能力が無い故の造反と言う事では
 無いだろうか)
戻った選手は今は其の器は有るのだろうか

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 08:32 ID:LF/MVyEE
>>67
まー突っ込みどころ満載なわけだが1点だけ
君が認めるレベルと程度の専門誌ってどれ?
もちろん日本の専門誌は駄目と言い切るわけだから外国の専門誌を愛読してるんだと思うけどさ
俺もそれ読んでみたい さぞかしレベル高いんだと思う

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 08:34 ID:7rpuh3dX
いまどきnumberをまじめに読んでる奴がいるのか。。。


75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 08:44 ID:NHUKIspy
なんかさあもうジーコいなくなって欲しい。
ジーコなんの戦術もないからこのスレ機能しないじゃん。


76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 09:28 ID:5dfXdB27
>>75
おまえがF3しか語れないのが悪い。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 09:37 ID:wAqt3BR9
ジーコや中村は特別好きな訳ではないが、

戦術ってのは、ジーコが監督である事を前提として、現有戦力で語って行くことが有益であると思われ

これまでの経緯を推察して、ジーコが中村と中田をスタメンから外すのはまーないだろ

これを前提として語って行くべきだな
最強スレじゃないんだから

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 11:01 ID:gnAL/OFd
>>77
同意。
非常に建設的な意見だね
目下の所、日本代表の問題点と言えば

1,中田・稲本・楢崎・久保等、主力組に故障者が目立つ事
2,目前に迫ったアジア杯、その際の新戦力

こんな所だと思うけど如何?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 11:19 ID:5dfXdB27
今は問題点が特に少ない時期だと思う。やはり稲本の代わりがどこまで
できるかくらい。
予選は全部勝ってるし、守備に構造的な破綻が見られるわけじゃないし、アジア相手に
大量得点するところを見せたし、対強豪相手にはかつてない成果を上げ本選へつながる
準備が進んでることを証明したし。
もちろんどんなに調子が良くても、アウェーでのオマーンは強敵だし予選が
厳しいのは変わり無いから不安が無くなることはあり得ないが。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 11:27 ID:gnAL/OFd
>>79
そうだね。
今は順調と言っても良いかもしれない。
では先のアジア杯オマーン戦のスタメンについて少し。

【アジア杯・予備登録メンバー】
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/member/jp-member.html

         久保
   玉田

      中村

三都主         加地

    ??  ??

  中沢  宮本  坪井

      川口?

最近の試合からこのスタメンが有力。
2TOPは久保の怪我が懸念される、久保が外れる場合玉田のスタメンも危ういかも?
中盤、両サイド・トップ下はほぼ間違いないだろうが小野・稲本の不在でDHが問題。
有力視されるのは過去にも試した遠藤・福西のコンビか?個人的には名波・羽生など
の初選出組に期待したい。
DFは固定と予想、システムが4バックか3バックかにもよるが‥?
GKはおそらく川口。楢崎の怪我がどうなるのかで微妙? 

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 11:42 ID:sbnH8RUf
ルーニーやアンリが止められないだろうから一人増やして3バック?アフォですか?
その割にはリスクを冒してラインを上げて前から奪えって言っているし




82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 12:00 ID:Yb52cewo
今後の課題は、
長期合宿ができない場合にこれだけのパフォーマンスを発揮できるかだろ。
次の予選の試合はシーズン中だから、コンディションも、コンビネーションも
ある選手に限っては試合感も、今以上になるとは思えないね。
そこんところどうすんの?

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 12:08 ID:cIg2bS0M
どうする?って何もしません。それがジーコ。
ウイニングチームはネバーチェンジですが何か?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 12:58 ID:sbnH8RUf
田中誠はどこへ?

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 13:43 ID:IL6JK+FB
午前中はまともだったのにな・・・。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 14:07 ID:QC2zFSF9
4バック予想  
       久保
      玉田
            茸
サントス            加地  
      小笠原    
三浦          坪井  
    中澤  松田 
       楢崎
 
3バック予想
         久保
      玉田   
サントス    藤田   西  
    福西  小笠原
  中澤  宮本  坪井
       楢崎

顎がいないね。五輪専念か?

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 16:02 ID:ayw6z5J2
>>67
最後同意。

中田コ 中澤 松田 坪井
↑このフラットバック4でやるべきだ。
日本でSBを攻撃の基本にしてたら点なんて取れる訳がない。
これなら宮本のラインコントロールは不要になるし
アジア相手なら競り負ける事もない。
早く松田を再選しる!

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 16:28 ID:gnAL/OFd
>>87
松田、予備登録されてます。
DFラインは横浜FMで埋まる日がくるかも?
正直ドゥトラに帰化して欲しい

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 16:29 ID:5dfXdB27
ジーコは、欧州列強に日本サッカーをアピールすること、ドイツで日本を躍進させること、を
重視してる。


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 16:59 ID:d5KDlkHM
>>66
ゴキブリがいなくて有意義に議論ができるようになったスレはどこですか?

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 18:19 ID:bV/4p8ue
>>79
守備は正直いって微妙なところだと思うんだが
中田や他の選手も言ってたけどボールを奪う位置がはっきりしていない
そのために中盤守備が単発になり気味
インドにすら多少つながれる始末
カバーリングもリスクを負って攻めてるときにその穴を突かれるのはイイんだけど
そうじゃないときにも穴が出てくるのがちょっと嫌な感じ
DFラインも安定してるとは言いがたいし

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 19:04 ID:NHUKIspy
>87
同意だけど、クラブでサイド経験してる選手のほうがなじみやすい
と思う。徳永とかあらいばとか。



93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 19:23 ID:5dfXdB27
>>91
カモ時代やトルシエ時代のような構造的なものから来る大穴じゃないから
問題というほどじゃないと思う。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 19:24 ID:MpLrCIpF
アジア杯で羽生が使われたら中村はボランチ気味になって羽生がトップ下に
入るんじゃないかな?


95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 20:38 ID:zIW1Phya
>>93
まあ、その代わり小穴は至る所にあるんだけどな。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 22:01 ID:yZNdZ5Q2
茶野?羽生?
最近のジーコの市原勢の人選は驚かされる。次は誰か。
村井は三都主に不満を持つ一部に待望論があるから意外ではない。
となると・・・いきなり巻とか、あっ!林?

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 22:43 ID:gwZEFJVI
プレスからの速攻が得意なクラブから選手を選んでも
代表でやるのはプレス皆無の遅攻だもんな
今はやり慣れた3-5-2だからトルの遺産でなんとか持ってるけど
どうせ4人揃ったら4-4-2に戻すんだろうし
ハァ・・・__|~~|○

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 22:50 ID:m1YjCYLz
>>97
トルの遺産て何?今の代表にトルシエ戦術関係あんのか

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 22:57 ID:5dfXdB27
>>97
同じ3バックでもF3と今のでは全く違うということがまだわからんのか......

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 23:03 ID:uGywbhFS
ないだろうね。
今の3バックは普通の3バックだから。

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