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【シシテダレモ】日本代表FW統一スレpart202【イナクナッタ】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:10 ID:0OMJnCTs
【鱸師匠】日本代表FW統一スレpart201【ヘナギ】
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1089375912/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:11 ID:8p9b5AQ3


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:11 ID:FQ1Sopxo
2

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:11 ID:dv8TyP+k
キタ━━━━━ヽ(≧∇≦)ノ━━━━━━ !!!!!

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:12 ID:VCDS4f6N
最近、ジーコさんがよく川崎を見に来ているんですけど、
コイツを代表に呼ぼうとしているんじゃないかと。
http://www.frontale.co.jp/profiles/card_04_mem_10.html
いわゆるちびっ子タイプのMF/FW兼用ですけど、
キレのいいドリブルと抜群のテクニックはJ1でも通用するだろうし、
ひょっとすると日本人の中だったらトップクラスかもしれない。

こんなこと書くと盲目的信者扱いされちゃうかな。妄想スマソ。

6 :テンプレ:04/07/10 20:13 ID:6q9maBLs

 高原   柳沢   鈴木   久保   大久保   玉田
78分0/0 12分0/0 90分0/2 --分-/- --分-/- --分-/- ジャマイカ
90分0/3 --分-/- 55分0/0 --分-/- --分-/- --分-/- アルゼンチン
90分0/1 --分-/- 74分0/0 --分-/- --分-/- --分-/- ウルグアイ
--分-/- --分-/- 65分0/1 --分-/- 25分0/0 --分-/- 韓国
--分-/- --分-/- 65分0/0 --分-/- 45分0/2 --分-/- アルゼンチン
90分0/1 --分-/- --分-/- --分-/- 90分0/0 --分-/- パラグアイ
90分0/5 --分-/- --分-/- --分-/- 90分0/1 --分-/- ニュージーランド
90分0/2 --分-/- --分-/- --分-/- 90分0/1 --分-/- フランス
90分0/3 --分-/- --分-/- --分-/- 67分0/2 --分-/- コロンビア
63分2/3 90分0/2 --分-/- --分-/- 22分0/0 --分-/- ナイジェリア
--分-/- 75分0/3 --分-/- --分-/- 64分0/0 --分-/- セネガル   
--分-/- 78分1/1 90分0/0 --分-/- 01分0/0 --分-/- チュニジア    
77分0/0 90分1/4 --分-/- --分-/- 13分0/0 --分-/- ルーマニア 
90分0/2 69分0/1 --分-/- --分-/- 21分0/0 --分-/- カメルーン
--分-/- --分-/- --分-/- 90分2/5 77分0/2 --分-/- 中国 
--分-/- --分-/- --分-/- 90分0/5 90分0/2 --分-/- 香港
--分-/- --分-/- --分-/- 90分0/5 18分0/0 --分-/- 韓国 
--分-/- --分-/- --分-/- 70分0/1 --分-/- --分-/- マレーシア
--分-/- 79分1/3 --分-/- 90分0/1 11分0/0 --分-/- イラク 
90分0/3 45分0/1 08分0/0 45分1/4 --分-/- --分-/- オマーン  
76分1/5 69分0/3 21分0/0 --分-/- --分-/- 14分0/0 シンガポール
--分-/- --分-/- --分-/- 90分1/2 --分-/- 90分1/2 ハンガリー
--分-/- 27分0/0 --分-/- 90分1/4 --分-/- 63分0/3 チェコ
--分-/- 45分0/0 45分-/- 45分2/4 --分-/- 45分0/2 アイスランド
--分-/- 30分0/0 30分0/1 60分0/0 --分-/- 60分0/1 イングランド
--分-/- --分-/- 45分0/3 45分1/3 --分-/- 90分1/4 インド
--分-/- 13分1/1 77分1/2 --分-/- --分-/- 77分0/2 スロバキア


7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:14 ID:3J4GbA8T
いや我那覇だろ、普通に。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:14 ID:4ZpCYfoz
久保以外クソってのが

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:15 ID:c9tX/8LB
何でインド戦で玉田が得点したことになってるの?

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:16 ID:6KN8Wz1D
玉田で勝ってるんだから、叩かれる理由がわからない。
点取る以外の仕事はちゃんとしてるだろ。
むしろ、中盤のウンコっぷりが甚だしいと思う。


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:16 ID:OaDU1wO4
>>5
単に旧友に会いに行ってるだけだと思われ。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:16 ID:iCgxz7PZ
中国戦の後四試合って久保駄目駄目だな。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:16 ID:zBbu+9oq
>>9
まぁ当然だわなw

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:16 ID:rrG6oNtO
ノーゴーラー玉田

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:17 ID:ZD2X3y1t
玉田ヲタ=高原ヲタ+ヘナギヲタ

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:17 ID:xNwnFhBg
永井が

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:17 ID:5HV9AAYX
>>10
叩いてんじゃないよ。
FWは点取れないと他のFWにチャンスが来るってあたりまえの話。
玉田だってそのチャンスを生かしたんじゃないか。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:17 ID:3J4GbA8T
中盤まで叩くのかよ

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:17 ID:57wMSNZd
点の取れないFWがたたかれるのは当たり前

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:18 ID:xz67xUe8
人のゴールを奪うFWて正直どうなん?
そこまでして2年ぶりの得点が欲しかったのか師匠

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:18 ID:6KN8Wz1D
>>19
そういうのはもう秋田。
点取らなくて叩かれるのは鈴木や柳沢だけでいいよ。


22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:19 ID:57wMSNZd
>>21
おまえが飽きようがどうしようが関係ない
点の取れないFWはたたかれる
それは全世界共通

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:20 ID:5HV9AAYX
>>20
本人はやべっちで玉田のゴールと認めてました。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:20 ID:xNwnFhBg
>>20
ゴール前の障害物に当てた玉田が悪い
ちゃんと見てシュートしろ

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:21 ID:ipVRYTny
スロバキアって実力ではバーレーン以下だったのか
しかも3軍て、協会はよくこんなの連れて来たな
ま、あんなゴールでも柳沢や鈴木が自信を取り戻してくれたならいいけど

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:21 ID:KPA1uOwb
玉ヲタってほんと痛すぎる。
おまえらのせいで玉田を叩く奴が増えてんのわかんねーのか

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:21 ID:ZD2X3y1t
>>21
どんな理屈だよw

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:22 ID:6KN8Wz1D
>>27
言ったもん勝ち。
つーか、言い過ぎた w

29 : :04/07/10 20:23 ID:qGwLP/dm
G+で、19歳の高原と21歳の柳沢が出てるよ。


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:23 ID:s381HHrl
例えばユーロでパウレタは散々な結果に終わったわけだけど、
だからと言ってパウレタの能力に疑いを持つ奴はいない。
昨日の試合で柳沢と鈴木がゴールしたわけだけど、
だからと言って彼らの能力が日本を代表するなどと思う奴は少数。

俺が言ってる本質というのはこういうことなんだよ。
選手の能力そのものを見なければね。ゴールももちろん大事だけどね。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:25 ID:KPA1uOwb
パウレタはポルトガルで叩かれまくってますw

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:26 ID:5HV9AAYX
>>30
玉田はパウレタですか?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:26 ID:pbNjI1pY
玉田は中盤でオナニードリブルが好きだからな
MFのほうがいいかも
ま、いずれにせよ代表レベルじゃないけどね

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:26 ID:57wMSNZd
何の実績もない玉田がパウレタ扱いかよ
玉田オタは痛すぎる
そういうことは実績作ってから言えや

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:27 ID:s381HHrl
叩くのと能力を否定するのは違うと思われるが。
もともと能力がある選手というのは認めてるわけで。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:27 ID:0OMJnCTs
>>33
おいおいw

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:28 ID:6KN8Wz1D
>>33
中盤でオナドリするやつが一番使えないと思うんだが。


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:28 ID:Qw4b2NGX
前回は高原、西沢が5点ずつ取ったんだっけ
まあ昨日のメンツがアジアカップは主力になるだろうから
鈴木、玉田、柳沢(出るの?)、本山にとっては
選ばれてないヤツとの差を広げるかなりのチャンスだよね
頑張ってほしいもんだ

彼らがゴール量産してる姿が想像できんのがアレだが・・

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:28 ID:xNwnFhBg
結果が出ないときは潔く叩かれるのがプロ選手ぞw

柳沢、鈴木、高原、大久保、古くはカズ、みんな通る道ですw

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:28 ID:5HV9AAYX
もともと能力が抜けてるからゴールしなくていいって理屈だったんだが?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:29 ID:c9tX/8LB
平本>>>>>玉田

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:29 ID:s381HHrl
>>32&>>34
文頭の「例えば」という言葉を読み忘れてますよ!

つーか俺玉田オタじゃないよ。
代表入るまで玉田なんてボンヤリとしか知らなかったんだもの。
だからむしろ鈴木と柳沢の能無しぶりを批判する人だね。
お前らもファンなら彼らにもっと練習するように言えよ。練習足りないよ。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:29 ID:eNf4jjca
パ売れた

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:29 ID:HFbPd5Pc
玉田(24) J1通算 19得点 代表通算 1得点

高原(25) J1通算 58得点 代表通算 12得点 (歴代12位)
柳沢(27) J1通算 71得点 代表通算 13得点 (歴代10位)

実績では勝負にもならないな。若くもないし、どうしたもんかね。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:30 ID:KPA1uOwb
とにかく、バロシュやルーニーを見ればいかに点取ることが
評価を上げるかがわかるだろ。いい動きをしてても点を取らなければ
叩かれるのは当然。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:30 ID:0OMJnCTs
>>42
練習して柳スルーが直るなら、うれしいが

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:30 ID:57wMSNZd
>>42
全然例えになってねーって言ってんだよ
馬鹿か?

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:31 ID:s381HHrl
>>40
そんなこと書いてないってば。
失礼な奴だな。前スレからちゃんと読め。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:31 ID:Fdqan82v
DF裏に抜け出す動きしかできない柳沢(シュート技術は5人中ドベ)
PA付近でファールゲットしかできない鈴木(シュートを撃てるとこまで持っていけない)
こんなFWをアジア杯に連れて行くつもりかジーコ

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:31 ID:ZD2X3y1t
能力があるならまず点を取ってみせろ。 >玉田

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:31 ID:xNwnFhBg
>>42
君がアンチ柳沢&鈴木なのはわかったw

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:32 ID:s381HHrl
>>47
それはお前が鈴木や柳沢の能力を買いかぶってるからだよ。
だから例えになってないと思うわけだよ。我々の間には深い溝があるね。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:33 ID:bRqrlKiU
>>44
FWのポジに入ってからの得点みろアホ
柳沢もイタリアではサイドハーフ無得点じゃねーか

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:33 ID:xNwnFhBg
>それはお前が鈴木や柳沢の能力を買いかぶってるからだよ。
>だから例えになってないと思うわけだよ。我々の間には深い溝があるね

それはお前が玉田の能力を買いかぶってるからだよ。
だから例えになってないと思うわけだよ。我々の間には深い溝があるね

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:33 ID:dS06JbXk
>>42
その批判はもっともだろう。
読み忘れも何もお前が伝えたいことに対する例えに対しては
十分筋が通ったかつ誰もが思う批判だ。

そうやって論点をずらすのも結構だが練習が足りないってお前は何者だ。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:33 ID:s381HHrl
>>44
試合数を書かないところが弱気でカワイイね!

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:34 ID:57wMSNZd
>>52
その言葉そっくりそのままお前に返すよ
お前が玉田の能力を買いかぶってるだけだろう

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:38 ID:8p9b5AQ3
決定的チャンスを生かすかどうか。
柳沢はその点いらない。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:39 ID:5HV9AAYX
>>48
930 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/10 19:22 ID:s381HHrl
917>>919
鈴木と柳沢は代表レベルではない。
個人技の習得とチャレンジをサボり続けたFWが世界を舞台に何をすると?
つーか俺好みのFWではないし実力もない。人気はあるけども。

>>927
FWだからゴール数で判断するのは当然だが、たまには内容も見よう。
ドリブル、シュートへの積極性、ゴール前での落ち着き、バランス感覚、
どれを取っても日本人としてはレベルが高い。つーか消去法で玉田は抜けてる。



60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:39 ID:s381HHrl
>>54
ウケる。
どっち派が多いか多数決取りたいくらいだけどカワイソウだからいいよ。

>>55
いや、単なる素人。お前と同じ。
自分の足りない部分を磨くのが練習と俺は思うが。
シュートとかヘディングは練習すればするほど巧くなるらしいよ。



61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:42 ID:s381HHrl
>>59
それがどうしてこうなるんだ?
     ↓
「もともと能力が抜けてるからゴールしなくていいって理屈だったんだが?」

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:42 ID:dS06JbXk
>>60
練習してるに決まってるだろ。って事だ。
練習してないはずがない事くらい分かるだろ。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:45 ID:5HV9AAYX
>>61
自分で書いてて分かってないのか?
後半部分は玉田はゴールを取ってないけど内容で見ようってことだろ。
さらに消去法で抜けてるって…
他にどんな意味か教えてくれ。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:45 ID:57wMSNZd
玉田オタはゴールするまで黙ってろや
能力あるなら点取るだろ
FWが点も取ってないのに何言ったって無駄
取れなきゃ消えるだけだ

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:48 ID:s381HHrl
>>62
もっともっとドリブルドリブル。

あと一応ね、俺の知ってる限りで恐縮なんだけども。
セリエのチームは戦術練習がほとんどで、技術練習は非常に少ないらしい。
チーム練習後の個人練習を禁止するクラブすらあるらしい。
いやサンプドリアやメッシーナが具体的にどうかは知らないけども、
この状況下で彼らの個人技が上達するのだろうかと俺は思ってしまう。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:48 ID:xNwnFhBg
玉田がサブに落ちるまで・・・・


あと1試合・・・・



玉田が代表から落ちるまで・・・・



あと3試合・・・・

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:49 ID:dv8TyP+k
>>53
えっ?

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:51 ID:0OMJnCTs
>>65
戦術練習というのが具体的にどういう練習かによるね

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:51 ID:dS06JbXk
>>65
まー玉田の話を置いておけば柳沢がもっと
ドリブルの練習をする余地があるんじゃないのかというのは
確かにその通りかもしれない。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:51 ID:c9tX/8LB
FWって常にドリブル突破が求められるの?

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:52 ID:8p9b5AQ3
一対一じゃあやなぎと鈴木はなにもできないから。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:52 ID:xNwnFhBg
>>70
人生いろいろ
FWもいろいろ


73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:52 ID:0OMJnCTs
>>70
常にではないけど、

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:54 ID:AN8XOod2
>>70
FWは点を取ればいい。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:55 ID:4ZpCYfoz
ピークの過ぎた柳沢に何教えても無駄

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:56 ID:s381HHrl
>>63
FWにとってゴールは大事だ。それが全てだと言ってもいい。
昨日の1試合で判断するなら鈴木と柳沢はナイスFW、玉田は糞FWだろう。
しかし一方でサッカー選手は現在過去未来で評価されるべきものでもある。
実際に玉田は代表抜擢から昨日の試合までゴールこそ1つ?ではあるが、
その動き、ドリブル、パス、積極性などついては
”鈴木や柳沢にはないものを十分に発揮”し続けてきた。これは誰の目にも明らかだ。
よって彼の能力は数字以上であると見て構わないとも思うのだ。

もちろんゴールは大事だ。ショボいゴールでもゴールはゴールだ。
しかし現在過去未来を考慮した場合、俺は玉田のほうがFWとして上だと思う。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:57 ID:dv8TyP+k
>>76
あと何試合我慢するの?

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:57 ID:xNwnFhBg
いいからゴール決めれ
話はそれからだ

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:58 ID:13OxMT1/
つーか、久保以外一回他のFW代表に召集した方がいくない?
大黒、播戸、とか

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:59 ID:SumpMO8y
>>79
     ,,,-⌒,,⌒、⌒-,,
    /  ~ ノツ  ~ ヽ  
   ミ         ミ   
   | |   _  _  |  
   | |  ´ -・   ・-  |  
   (6      \   )  ニポンのリーグ、あまり見ないんで
    |   /  _>ヽ |   めぼしい選手がわかんないんだよ。
    ヽ (  ー―   / 
     \     /  
     /⌒    ⌒ヽ


81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 21:00 ID:5HV9AAYX
>>76
だから次くらいで点取ればいいんだよ。
玉田の能力信じてるならそろそろ取るだろ?
俺も取っておかしくないと思う。
だが取れなきゃ他のFWにもチャンスをやるべきだと思うね。
玉田だって他の選手の不振でチャンスをもらってる。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 21:01 ID:xNwnFhBg
ジーコって何気に我慢強いよね
なかなか外さないw

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 21:01 ID:s381HHrl
>>77-78
鈴木&柳沢ファンは今まで大変だったんだね。伝わってくるよ。
何試合も我慢したよね?と逆に優しい言葉を掛けてあげたいくらいだ。
別に玉田の性格が好きとかじゃないから心は痛まないけど、
ただドリブルドリブル→シュートなんて見てると楽しいってのはあるね。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 21:03 ID:JkB/JNzZ
鱸、屁ヲタはアジア杯終わったら、あまりの惨状にぐうの音も出なくなるよ。
もともと実力もないのに本番で点とれるわけないじゃん。
鹿島のFWはコネで海外にいるってのが証明される大会になるだろうね。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 21:03 ID:7dnmx266
しかし昨日の試合では玉田が密着マークされると全くダメってことが露呈されたよな。
下がるしか能がない上にそこからのポストはミスパスばっか。
アジアカップが本気で心配です。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 21:04 ID:xNwnFhBg
まあどうでもいいが玉田外しのタイムリミットは目の前だよw

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 21:04 ID:9ad+3Wg0
>>83
君はドリブルシュートっつう流れが好きなだけじゃないの?


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 21:04 ID:13OxMT1/
オマエら尻でゴールできるのか?

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 21:04 ID:s381HHrl
>>81
新しい選手が見れるのは俺にとってもプラス。
活きのいい選手が見たいけどジーコ追加招集しない?
つーか最悪なのは玉田に変わって柳沢が先発とかだよね。
「そいつがどんなだかはもう十分知ってるよ!」と。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 21:06 ID:c9tX/8LB
要は自分の好きな選手は無条件で代表にいてほしいし、
嫌いな選手は何が何でも叩く、と。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 21:07 ID:ZD2X3y1t
>>84
ヘナギはアジア杯出ない確率のほうが高いから安心しろ。
その代わりに実力のある玉田が得点量産してくれるよ。きっと。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 21:07 ID:s381HHrl
>>87
好きだねぇ。ドリブル突破はサッカーの醍醐味のひとつでしょ。
パルマ時代のムトゥとか自己中って言われてたけど大好きだったし。
つーか、柳沢とかも最低限ワンフェイントは頼むよって感じ。
抜け出してワンフェイントからシュートとか。ディバイオみたいに。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 21:08 ID:xNwnFhBg
玉田がダメなのは玉田のせい
柳沢と鈴木を批判したとこで玉田の評価が上がるわけではないのだが
それどころか
「あの柳沢と鈴木でもゴールできたのに・・・・・」
と思われるのがおちなのだが

格言『結果がでないときは潔く叩かれましょう』w

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 21:10 ID:9ad+3Wg0
>>92
それは分かるけど選手の優劣と直結しちゃうと
やっぱ違うと思う。
日本代表だとなおさら

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 21:10 ID:8p9b5AQ3
玉田が悪いとはいえない。鈴木もサイドに流れることが結構あった。
あれでは玉田もやりにくいしサントスもやりにくいだろ。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 21:10 ID:z9bRWL9/
柳沢も昨日のお笑いゴール、代表5ヶ月ぶりのゴールだったんだな。
2年ぶりと5ヶ月ぶりか。
鹿島じゃなきゃ真っ先に切られてるな。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 21:10 ID:vXuiEXYk
玉田って肝心のエリアの中でシュートしないもん
キレのあるドリブル突破もエリエ外だしさー、エリアの中であれやったら誉めてやるよ

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 21:11 ID:+XGS3WKG
>>82
基本的に既存の選手最優先だね。
新戦力を呼ぶ、使う場合も自分から試すというより
既存の選手が使えない状況になって仕方なくという感じ。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 21:12 ID:s381HHrl
>>94
あー、まー、そうだね。なんか疲れてきた。
とりあえず次の試合、誰が出ても勝って欲しいぞということで。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 21:14 ID:bjzosFLM
ビデオ見たけど、前半の鱸はさっぱりだめだ。
FW同士でもチャンスメイクできる関係がないとねえ。
玉田はその可能性があるけど、鈴木にその能力が乏しいからいい場面が作れない。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 21:16 ID:AN8XOod2
友達にビデオ借りて見たんだけど、
大黒は中々面白いね。
枠内にこれだけ打って、決まらないのもスゴイっていうか、
一応2点取ってるのに不満が残るFWも珍しいw
高原系に分類されてたけど、それとも違うような。
確かに技術は高い。スピードがないって意見もあったけど、
そうは思わないな。

久保が実は物凄い剣の達人、みたいな印象なら、
大黒は伊賀者最高の忍者みたいな感じだw

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 21:16 ID:eqpYlUX8
>>89
普通にJをチェックしてれば、大概のFWは「そいつがどんなだかはもう十分知ってるよ!」はずだが。
代表に来れば大化けするわけじゃない。
でもアジア杯も重要な大会。
FWが実質2人というのもなんだな。
員数合わせでいいから、誰かを追加して欲しい。
ダメモトだし。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 21:17 ID:HFbPd5Pc
>>56
ほらよ。めんどくせーな。

玉田(24) J1通算 66試合19得点 代表通算 7試合 1得点

高原(25) J1通算105試合58得点 代表通算29試合12得点 (歴代12位)
柳沢(27) J1通算178試合71得点 代表通算43試合13得点 (歴代10位)
久保(28) J1通算220試合86得点 代表通算25試合 8得点 (歴代27位)


玉はここ(↓)に載ってないから、調べるのがだるいんだぞ。
http://www.j-league.or.jp/data/view.php?d=j1data&g=j1_0&t=t_score&y=2004

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 21:19 ID:8jG6omHv
別に玉田を擁護するのはいいが
必死に柳沢や鈴木を扱下ろしてまで擁護するのは見てて見苦しいぞ。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 21:19 ID:4ZpCYfoz
鈴木は次は何年後に点取るんだ?

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 21:20 ID:QmAjBibw
>>105
2006年の4〜7月あたり

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 21:21 ID:eqpYlUX8
玉田を誉めてる奴は釣りだろ。
別に玉田は全くダメな選手というわけでもないが、
特に誉めるような選手でもない。
積極性でチームを活性化してる面はあるが。

釣られてるのはミットモナイ。


108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 21:22 ID:7dnmx266
>>103
その記録よりも外国人FWの1試合平均の得点率のほうが目に付いてしまった。
ウェズレイ、マグロン、チェ、エメルソンとかね。
上位に登録されてる日本人の2倍近い数字だよな。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 21:22 ID:UEi54nEG
それなのに結果出せる師匠って神だよね

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 21:23 ID:QmAjBibw
玉田はインド戦のを仮にゴールとすると、2ヶ月に1点なので
アジア杯GL第3節のイラン戦あたりでゴールとる予定

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 21:24 ID:bjzosFLM
玉田は鱸と前後の関係を作り、鈴木の周りを動けと言われたようだから
ゴール近くでのプレーができにくいとも言える。
鱸のほうにチャンスが多いのは当たり前。
しかも鱸が玉田にチャンスを作る能力がないだけに
玉田にとってはやりやすいはずがない。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 21:24 ID:uRwwp3/i
>>101
大黒って誰ですか?
巻君を呼べば全て解決だと思うんだけど

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 21:25 ID:9ad+3Wg0
>>107
おまえノリがちがうわ

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 21:26 ID:UEi54nEG
西「柳沢が!!」
茶野「ごつぁんシュートを決めたああ!!!」
スロバキア人「たった1本フツウのシュート決めただけやんけ
なに驚いとんねん」
中田ヒデ「そりゃあ驚くぜ 日本の奴なら誰だってな・・・!!」
柳沢「どうだあオヤジ!?」
山本監督「ほんの1ヶ月前まではパスとスルーしかできない素人だったんだ
確かに!!ジーコ先生は一体どんなマジックを使ったんだ・・!?」
ジーコ「・・・まあ わりといい方かな・・・」
柳沢「っしゃあ!!」


115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 21:38 ID:2TePoV/8
うっ
玉田ふつうにしょぼいな・・・
まじ大久保か田中のほうが実用的じゃね?
あいつらU代表で経験あるしさ。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 21:41 ID:6M0x2LvC
谷間最高のFW大久保くんは師匠以上のノーゴーラー
来年はまたJ2でプレーするらしい
いつまで経ってもその大久保すら超えられない田中

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 21:42 ID:dhEbkjQA
J2落ちのことを言うなら最有力は玉田じゃないの?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 21:42 ID:2TePoV/8
玉田24で19ゴールて・・・
鱸と大差ねーじゃん。なにそれ?

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 21:43 ID:LNipmBLE
>>117
最終節の桜×柏みてから言えアホ

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 21:43 ID:DSpHwI72
来期のJ1の2チーム増加で今季はJ2落ちはないんじゃないのか

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 21:44 ID:+MFhWiYl
入れ替え戦のことも知らないのか?
聞いたこともないのかw

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 21:45 ID:ZD2X3y1t
ジーコお気に入りの玉田はJ2落ちの前に鹿島へ移籍したりしてな。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 21:48 ID:4ZpCYfoz
入れ替え戦も知らんのが代表語ってるニッポン

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 21:50 ID:Clk23oUf
鈴木と柳沢がサッカーの全てですか?w

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 21:51 ID:HFbPd5Pc
>>103 に追加。五輪組のデータね。

高松(23) J1通算 38試合 9得点 ※J1 2年目
坂田(22) J1通算 68試合12得点
大久保(22)J1通算 55試合23得点 ※J1 3年目
田中(22) J1通算 78試合25得点


126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 21:54 ID:wizXAXcf
玉田はイラネ

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 21:56 ID:bjzosFLM
>>122
鈴木がいるから行かないでしょ

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 21:57 ID:yOR5UrSA
>>125
このままいくと高松は玉田に追いつくか

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 21:58 ID:dv8TyP+k
五輪終わったら玉田out田中inだな

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 21:59 ID:Himw7e06
>>111
おいおい・・・
玉田はいままでのFWにはいない、自分で局面を打開できるFWなんだろ?
なのに鈴木がチャンス作ってくれないから点取れないって・・・
言ってる事むちゃくちゃだな

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 22:01 ID:EvOJ/DZ/
自分で局面を打開できるのがウリなんだろ?
だったら相方のせいにしないで、自分でなんとかしてもらわんとな。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 22:04 ID:bjzosFLM
>>130
鈴木が邪魔しているってこと。
どのFWとやってもだから始末が悪い。
FWは鈴木の1トップでもいいよ。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 22:06 ID:aiuDL3Cp
ttp://www.jsgoal.jp/opta/opta-2004-J1-1-15.html

大黒、異常なポイントw

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 22:06 ID:oKpsfRna
点が取れないのを他のFWのせいにし始めたらもう末期症状だな
玉田はこのまま消えるだろ

135 : :04/07/10 22:06 ID:rHxgp/dS
鈴木が邪魔ってのは、皆が言ってる事だしな・・・
あいつがいると見ててつまらん。まだ柳沢の方が数段マシ。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 22:11 ID:Himw7e06
だいたい玉田なんてどうみてもセンターフォワードじゃないしな
ただでさえ得点力不足なのにあの選手をトップで使うジーコの脳みそがわからんよ

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 22:11 ID:XaLs+2AV
鈴木より成長を見せた柳沢が残れば良い。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 22:13 ID:+XGS3WKG
玉田は海外に行ったらサイドの選手
ただサイドの選手としては高原、鈴木、柳沢よりいいかもしれない

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 22:15 ID:dhEbkjQA
柏をJ2に落として自分だけ海外移籍なんてしちゃったら
ヲタからも批判されるんじゃないか?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 22:17 ID:oKpsfRna
玉田が海外移籍なんかするわけないだろよ

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 22:19 ID:N+DA7LqM
J2落ちして移籍するのは悪いことじゃないと思う。
実力も引き取り手もある選手がチームに残るのは好感は持てるけど、
本人のためにはならないだろ。
久保だって広島に残ってたらジーコは呼ばなかった可能性大きい。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 22:20 ID:tr4xxsRE
髭パワー → サンプ → 当然無得点
日東パワー → ゲンク → 試合に出れないとバレてJ出戻り

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 22:21 ID:UEi54nEG
鈴木に邪魔される程度で点が取れないザコはイラネ、久保はオマーン戦でとった

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 22:23 ID:RY/9W986
>>143
相手CBのクリアが茸に当たって目の前にこぼれてきたやつかw
昨日の柳沢並みのお笑いゴールだなw

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 22:25 ID:EvOJ/DZ/
オマーン戦のは全然笑えんかったけどな
昨日の柳沢のも、成長が感じられて好感がもてた

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 22:26 ID:53Ya3I/6
warota

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 22:29 ID:V4zorTRY
鈴木が邪魔してるとかいってるやつ必死だな
おまえらがここでなんといおうと
鈴木は代表に残るし、試合にも使われる


148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 22:29 ID:2TePoV/8
だめだな、ほんとに玉田いらねーな
大久保田中のほうが成績上だなんて・・・

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 22:30 ID:7EKR1t86
叩かれるかもしれないけど、柳沢って普通に高原よりも結果出してないか?
ずっと得点率高いんじゃない?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 22:30 ID:EebLUCe3
まあ、皆餅付け。
玉田オタの言い分を誇張するとこうなる

テクニック         玉田>>>地球〜冥王星間の距離>>>鱸
動きの質         玉田>>>地球〜冥王星間の距離>>>鱸
個人での局面打開力  玉田>>>地球〜冥王星間の距離>>>鱸

で、俺の玉田評価

俺王度(*アソウ指数) (禿)>>>地球〜冥王星間の距離>>>>玉田>>鱸
オナニードリブル      玉田>>>地球〜冥王星間の距離>>>鱸(ドリブルできるのか?)
ビッグキリング      鱸>>>地球〜冥王星間の距離>>>玉田(W杯本戦不出場)
オタの打たれ強さ    鱸オタ(苦節3年)>>>地球〜冥王星間の距離>>>玉田オタ
オタの言い訳度     鱸オタ(顔をほめる)>>>地球〜冥王星間の距離>>>玉田オタ(**)

*アソウ指数 禿のアソウ発言に由来する他を貶めて、自分を売り込む能力)
**=得点できないのは他のFWのせいだと責任を転嫁する。



151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 22:30 ID:VcizOwBq
>>143
ノルウェー戦で孤立してWC代表落ち

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 22:30 ID:181qZ/iC
片っ端から論破されてるなオバヲタ。
入れ替え戦も知らないんじゃしょうがないか。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 22:31 ID:mJ8VGIdw
>>148
大久保、田中はJ1年目から注目集めた選手だけど玉田は遅咲きの部類だもん。
仕方ないよ。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 22:32 ID:39efJqMD
そろそろ玉田に蔑称つけないとな

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 22:32 ID:bjzosFLM
>>139
不思議なことにJ2落ちて海外に行っても批判されない。
国内のチームなら裏切ったと言われるけどね。
玉田が海外で活躍するとは思えないけどね。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 22:33 ID:CGyjQsGW
ダメ田なんてどうよ

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 22:35 ID:DSpHwI72
>>152
入れ替え戦知らなかったの俺だけど
別に誰のヲタでもないし、それ以外特に何も発言してないんだが。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 22:35 ID:/TBKuCAd
ダメダでいいんじゃないかな
安易すぎか

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 22:36 ID:X6Iat9aP
残留させて海外行けば完璧。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 22:38 ID:tcS+rnth
なんかザッと読んでみたんだが、玉田叩きってほとんど初IDで一言だけカキコしてるな。
もしかしてこのスレって2〜3人でやってるのかい?

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 22:38 ID:vsCzwQKU
ダメ田イラネ

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 22:39 ID:zzFgI2SJ
>>149
柳沢はイタリアでノーゴール。
高原はドイツで点を取った。
柳沢の得点は全て親善試合。
高原はW杯予選で点を取った。

と、禿ヲタが反論すると思う。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 22:39 ID:bjzosFLM
みんな鈴木のことが嫌いなんだからしかたないよね。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 22:39 ID:HrAeZ54y
さあな
ノーゴールだからたたかれるのは別に普通だと思うけど

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 22:40 ID:HFbPd5Pc
今季のレギュで所属クラブをJ2落ちさせるのは、相当なもんだぞ。
今のところ、守れないセレッソか、点取れないレイソルの二強の争いになってるが…
入れ替え戦で勝てばいいわけで。そう簡単には落とせんよ。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 22:41 ID:+Ydxfx9/
騙されたってことで、「騙田」

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 22:45 ID:WeJq5Ao7
>>160
このスレはキモイのが1匹住んでる
鈴木、柳沢が出てた代表戦の後覗いてみ
必死に高原がチンコ出してるAA貼りながら禿ヲタ禿ヲタ言ってるヤシいるから

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 22:47 ID:GBYMOxAG
昨日の試合後の玉田のコメントなんかむかつくな。
こいつ何様って感じ。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 22:47 ID:UEi54nEG
http://hyper10.amuser-net.ne.jp/~auto/b3/usr/azumi/brd1/bbs.cgi

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 22:50 ID:EebLUCe3
まあ玉田は偶駄で良いのではないか?
偶々、選出された駄馬のような選手という意味で(現時点)
点を取って勝利に貢献すれば珠拿(お宝を積んだ船をがっちり拿捕した海賊)
オタが見苦しいだけで、玉田本人は嫌いじゃないんだが・・・・・・
玉田オタは師匠を見てきた鱸オタのように玉田を「生暖かく、見守ってやれよ」
他を貶めるようなアソウ発言は、玉田本人だけで十分だよ。彼はそれが許される
キャラらしいから。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 23:02 ID:hNPe51vQ
何で最近禿ヲタが元気なんだ?

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 23:03 ID:+XGS3WKG
昨日の玉田は別に他を貶めるような発言はしてないんじゃない?

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 23:05 ID:bjzosFLM
>>168
玉田は正直なだけでしょう。
確かに鈴木とのコンビでいい場面もあったけど、
全体的にはいいとはいえない。
見る側も感じたことである。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 23:07 ID:Sjx0OjOi
鱸ヲタ叩きをしやすい状況だからじゃない?
いない奴の評価が上がるという法則も発動してるのかもな。

175 : :04/07/10 23:15 ID:6iTbrAGg
高原は結局五輪出場しないで終わる気がするな。


176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 23:16 ID:yqntDtge
縁故枠で毎回毎回ノーゴールFWが点を取るまで永久無条件選出されるという、
鹿島閥の情実選考を阻止することが
日本代表FWの決定力不足解消になるということはサッカーファンには周知の事実ですが、



177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 23:18 ID:VXvspzG3
>>6
そのテンプレの見方がいまいちわからないんですが。
0/3とかって数字はなに?得点/総得点かと思ったんですが、横見ると数字違うし……

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 23:22 ID:VcizOwBq
>>177
得点/シュート数と思われ

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 23:41 ID:ZlYSuV8V
鈴木がゴールしても要らない理由が
何気に昨日の試合を見てわかったよ。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 23:53 ID:VXvspzG3
>>178
あー、なるほど。サンクス。

181 : :04/07/10 23:54 ID:YVy9UKd8
鱸オバヲタってゴキブリ並の生命力だな

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 23:57 ID:UEi54nEG
玉田ヲタが必死です

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 00:00 ID:QyjT8V/M
師匠はネタキャラとして愛されてるのに真剣にヨイショしてる奴空気嫁

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 00:08 ID:0YpWOcGd
相方のネタキャラが得点決めてるのに玉田は何やってんですかね?
師匠と上手くやっていかないとジーコにほされかねないっていうのに
責任転嫁の相方批判なんてやってる場合じゃないでしょうに。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 00:12 ID:eK9+BIQh
殺伐としてるなあ、このスレ。
前はもっとネタを楽しむ余裕があった気がするぞ。


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 00:13 ID:dcUTDj3V
鱸ヲタの半分以上は他選手のヲタの自演だと思う

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 00:13 ID:zoWoHOtQ
禿ヲタの潜伏工作に皆乗せられすぎだよ。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 00:13 ID:ST/gCZND
鱸と柳沢がサッカー選手らしいことをしちゃったからな。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 00:16 ID:7BEqvn9F
       -──-、  
    / / ヽwwヽ
   /  /        \
   |  ゝ  ;━;,  ;━ ヽ 
  へ /     ☆'''''ー''☆ /   キラキラ
  | (;;;      / \く   
  ' , ;;    ( 、 ,ヘ) 〉  
   \_         / みんな単純(ニヤリ
  /  \  `ー三ン      
 /     ゝヽ ........;;;.  ヽ  
/   ,ィ -っ、        ヽ
|  / 、__ う 人  ・ ,.y  i  
|    /        ̄ |  |
ヽ、__ノ          ノ  ノ 
  |      x    9  /
   |   ヽ、_  _,ノ 彡イ     
   |     (U)    |


190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 00:18 ID:lls1FlAq
鈴木はともかく柳沢はジーコジャパンのFWの中ではマシな部類だと思われ

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 00:28 ID:fY1iXkBA
このスレってネタスレだよなw

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 00:28 ID:IJYD44n+
 高原   柳沢   鈴木   久保   大久保   玉田
78分0/0 12分0/0 90分0/2 --分-/- --分-/- --分-/- ジャマイカ
90分0/3 --分-/- 55分0/0 --分-/- --分-/- --分-/- アルゼンチン
90分0/1 --分-/- 74分0/0 --分-/- --分-/- --分-/- ウルグアイ
--分-/- --分-/- 65分0/1 --分-/- 25分0/0 --分-/- 韓国
--分-/- --分-/- 65分0/0 --分-/- 45分0/2 --分-/- アルゼンチン
90分0/1 --分-/- --分-/- --分-/- 90分0/0 --分-/- パラグアイ
90分0/5 --分-/- --分-/- --分-/- 90分0/1 --分-/- ニュージーランド
90分0/2 --分-/- --分-/- --分-/- 90分0/1 --分-/- フランス
90分0/3 --分-/- --分-/- --分-/- 67分0/2 --分-/- コロンビア
63分2/3 90分0/2 --分-/- --分-/- 22分0/0 --分-/- ナイジェリア
--分-/- 75分0/3 --分-/- --分-/- 64分0/0 --分-/- セネガル   
--分-/- 78分1/1 90分0/0 --分-/- 01分0/0 --分-/- チュニジア    
77分0/0 90分1/4 --分-/- --分-/- 13分0/0 --分-/- ルーマニア 
90分0/2 69分0/1 --分-/- --分-/- 21分0/0 --分-/- カメルーン
--分-/- --分-/- --分-/- 90分2/5 77分0/2 --分-/- 中国 
--分-/- --分-/- --分-/- 90分0/5 90分0/2 --分-/- 香港
--分-/- --分-/- --分-/- 90分0/5 18分0/0 --分-/- 韓国 
--分-/- --分-/- --分-/- 70分0/1 --分-/- --分-/- マレーシア
--分-/- 79分1/3 --分-/- 90分0/1 11分0/0 --分-/- イラク 
90分0/3 45分0/1 08分0/0 45分1/4 --分-/- --分-/- オマーン  
76分1/5 69分0/3 21分0/0 --分-/- --分-/- 14分0/0 シンガポール
--分-/- --分-/- --分-/- 90分1/2 --分-/- 90分1/2 ハンガリー
--分-/- 27分0/0 --分-/- 90分1/4 --分-/- 63分0/3 チェコ
--分-/- 45分0/0 45分-/- 45分2/4 --分-/- 45分0/2 アイスランド
--分-/- 30分0/0 30分0/1 60分0/0 --分-/- 60分0/1 イングランド
--分-/- --分-/- 45分1/3 45分1/3 --分-/- 90分0/4 インド
--分-/- 13分1/1 77分1/2 --分-/- --分-/- 77分0/2 スロバキア

捏造はいかん>>6

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 00:34 ID:NQJlrgWx
むしろ全てネタスレだろ?

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 00:38 ID:fY1iXkBA
玉ヲタってやらしいわ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` ) >>6

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 00:56 ID:WElsp2rj
動きとか質とか周りを活かすとか、昔の屁と同じような擁護論が渦巻いている玉田。
でも実際は、そのスタイルを目指してる屁と違って、玉田は自分でゴールしたい奴なんだよな。
やっぱ玉田いらんね。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 01:09 ID:3EcG0kGT
玉田はいつから相方を選べるほど偉くなったんですか?
大した活躍もできてないのにさ

そんなに相手を選ぶ奴なぞ代表にはいらないよ
機能しないのを他人に責任転嫁してる真性はとりあえず消えてくれ
それで擁護してるつもりなん?むしろ反感買ってるよ

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 01:10 ID:NoNeT50G
玉田イラン
久保もイラン
誰もイラン
前田おさむのワントップでいいよ

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 01:17 ID:JeHLRx5Y
>>196
○木以外なら誰でもいいよw

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 01:19 ID:8+AGnUuM
玉田が鈴木のせいで点がとれないとか言ってる奴よ、じゃ久保と組んだ時は量産してたか?

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 01:26 ID:SZIlYDKq
まーまだ日が浅いんだしさ
鈴木があわせてくるっしょ玉田を活かせるように


やっぱ中央に張り付いてる方が点をとれることを痛感したな

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 01:26 ID:+gk0etzc
いまさっきスロバキア戦見直したけど
後半の後半はバランス崩れてたな〜
フクニシがボランチらへんの足がとまった、といってたがそれだけなのか?
前線に全然ボールがおさまらなくなってたし

だいたいオフサイド取られすぎなんだよへなぎ・・
しかも真ん中あたりでって
これからもっとがんがってほしい

しかし、玉田ヲタとか呼ばれる香具師ら(集団)なんているのか〜。去年の今頃は
玉田なんぞ柏サポプラスアルファくらいしか知らなかったんじゃないの?
代表から漏れるようになっても応援してやれよw

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 01:28 ID:c0sYVh1z
【シシテダレモ】【イナクナッタ】
誰もスレタイには突っ込まないのか・・・

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 01:29 ID:JMmeNmsQ
>>198
瀬でもか?

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 01:29 ID:pgpUp3nN
>>192を見て、いい加減みんな気づこうよ。

・師匠はともかく、玉田の方が高原柳沢よりノーゴーラーの時間は多い。
・玉田の相方は大部分が久保。
・玉田が出場した試合の殆どが途中出場でなく「スタメン」(これが致命的)。

さらに高原柳沢はオマーン戦直前まではそれなりにゴールを決めていたが、
オマーン戦直後、僅か1試合で叩かれまくった。
柳沢なんて、試合開始から瀕死状態⇒試合後病院送りになる体調での強行出場
だったのにも関わらず、試合後に屁なぎ呼ばわりされてたしw

・・・正直、今の玉田に対する評価は甘すぎると思うのだが。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 01:33 ID:Y6+BwHhr
>>204
何を言っても玉田ヲタは聞く耳持ってないから

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 01:33 ID:+gk0etzc
>>204
ジーコ(協会)にメールでも出そうぜ
他の香具師呼んだほうがもっともっと日本は強くなるし
アジア予選も確実に勝てるって

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 01:37 ID:pZDpOU17
玉田は代表初選出だったから少し様子を見ようという親心だろ
このままノーゴールが続けばたたかれるに決まっている
実際もうたたかれだしてるし、次もノーゴールだったらめった打ちだろう

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 01:38 ID:fY1iXkBA
鈴木が玉田を活かす形は後半の前半でちょこっと見れた
あれが頻繁にできると、いいコンビになれると思うよ

鈴木とワンツー玉田あげる師匠(あるいは2列目・・・いたら)ドーン
鈴木競る!落としたところに玉田ドリブルドーン

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 01:39 ID:6eMM1X9R
鈴木は玉田と2トップ組んで玉田を生かすという意識を植え付けられることで
日本屈指、いや日本一のポストプレイヤーになってしまうかもしれん
末おそろしい

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 01:39 ID:JMmeNmsQ
久保(病欠)、柳沢(辞退)、高原(さようなら)と
玉田、鈴木の2人しかいない。

大黒あたりを追加召集しとけ

因みに本山はスーパーサブ枠

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 01:45 ID:9WrFCawv
予備登録されてない選手に意味はあるのでしょうか?

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 01:45 ID:mtQCJMmW
>>176
点が取れなくても、「海外組」「得点以外で貢献している」など、
様々なこじつけの理由で代表に無条件選出され続け
出るまで粘るパチンコみたいにやっとのことで点を取ると、
今度は「代表で点を取った」という理由で
鹿島縁故枠ノーゴールFWが永久に無条件選出されるという、
完全にイデオロギー化した鹿島原理主義情実選考の横暴


213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 01:46 ID:+6abahr6
師匠と玉ちゃんの2トップ好きです
…かっこいいから

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 01:52 ID:vbWJM38Y
>>212
玉田はそれ以上に点取れないがなw どうしようもないほどに。


215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 01:53 ID:9WrFCawv
>>176=212
相手にされないから自レスですか?

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 01:59 ID:3EcG0kGT
>>176,212ってヤフー掲示板にも出没してない?

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 02:39 ID:JbCZmtSB
玉田を必要以上に叩いてる奴も誉めてる奴も客観性が全くない。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 02:42 ID:yL3HSt38
たたいてるやつはノーゴールだからたたいてるんだろ
こんなわかりやすい理由は他にない

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 02:42 ID:qlLJEpK5
>>217 そんなの玉田に限らんだろ。
それに、どこまでが「必要」でどこからが「必要以上」なのかについて
客観的な基準あるのかよ。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 02:48 ID:C1XWrPHe
ジーコはハッキリ言ってもう新しいFWを探したりはしないだろうね。
FWに関しては今の戦力でいけると思ってるから。
ただ、その考えが甘いというのがアジア杯で出るはず。
「アジア8強レベル以上では久保以外のFWじゃなかなか得点できない」という現実を突きつけられて、
それでも今の鹿島主体のFW陣(柳沢、鈴木、本山)のスタンスを巖として変えなかったら
最終予選で悲しい結果になるだろうね。

7年前のあの厳しい最終予選でも、ギリギリのとこでFWが点をとって
望みを繋いできた(アウェーウズベク戦やホームUAE戦)結果、
プレーオフでの勝利(城の得点など)に繋がった訳で。
ギリギリの勝負になるとFWの差がモロにでてくるよ。
ジーコジャパンは2TOPなんだから、久保以外にもう1人ストライカーを探さないと。
個人的には最終予選で涙をみることになると思う。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 02:50 ID:SakkN6Lv
久保・高原が怪我や病気を克服して万全の状態なら問題ナシ。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 02:52 ID:coqN8pSZ
>>220
日韓のW杯はギリギリの勝負じゃなかったのか?

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 02:55 ID:bVrxTD1T
久保、玉田、柳沢、高原、鈴木の五人。
プラス、五輪組の大久保、田中。
この中で四人いれば十分なんだから
別にこれ以上の無理な発掘は必要ないだろ。
逆にチームを壊すだけ。


224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 02:56 ID:bSBUIZL+
>>222
もちろんギリギリのゲームばかりだったよ。
どこにも02W杯のことは書いてないのに突っ込まれた意味がわからない。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 02:59 ID:bVrxTD1T
>>224
いや、むしろどこにも書いてないから、突っ込まれたんだと思うぞ。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 03:01 ID:7rhVJYnm
>>220
久保も点決めだしたのは現実はつい最近だろ。
実際FWなんてのは調子の波が大きく影響するもんだ。
つーかアジアの「8強」で久保以外は得点できないなんてそこまでショボくない思うんだが。
そもそもアジアの8強ってどこだよ…
お前かなり適当なこと言ってない?

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 03:01 ID:coqN8pSZ
>>224
ギリギリの勝負ではFWの差がモロにでる。
日韓のW杯はギリギリの勝負ばかりだった。
基本の2トップは、柳沢・鈴木の鹿島組だった。
結果、グループリーグを首位で通過。涙は見なかった。

結果が出てるわけだよ。


228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 03:07 ID:bSBUIZL+
>>225
鈴木と森島(FW枠で起用)について聞いてるのかな?
鈴木はW杯以降、監督がジーコに変わってからまったく結果出せてないよね。
2年前の代表に選ばれた時も、コンフェデでのワンチャンスを掴んで
自分で結果を出してスタメンに選ばれた。
今の鈴木のポジションは作られてるものだよね。
ゲンクやゾルダーでのプレー(数試合見ただけだが)結果も、とても満足いくものじゃないし。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 03:10 ID:SakkN6Lv
柳沢・鈴木の2TOPじゃグループリーグ突破が限界だった。
久保・高原ならWCベスト8以上期待できるのではないかと。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 03:11 ID:bSBUIZL+
>>226
もちろん今月から行われるアジア杯での決勝Tに入ってからのことだよ。
過去の結果しか特筆するものがないFWが残っている、
新しいFWがまったく試されていない事実を危惧してる訳で。
最初に言ってあるけど、ジーコはこのままの戦力でいくと思うよ。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 03:13 ID:coqN8pSZ
なんで鈴木と森島の話になるんだ?

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 03:14 ID:7rhVJYnm
>>230
今年に入ってひたすら勝ち続けてるわけだ。
問題なくない?
勝ってるにもかかわらず何が問題?
ではFWでは誰を選抜したらいいと思うの?むしろ聞きたい。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 03:16 ID:bSBUIZL+
>>231
2年前はサッカーに興味なかったのかな?
日韓W杯で生まれたFWでの得点はこの2点のみだよ。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 03:17 ID:8+AGnUuM
>>229
今更なにタラレば語ってんだ?
決勝トーナメントじゃその限界コンビが揃ってベンチだったんだがなぁ。
それを言うなら西沢、サントスのコンビが限界だったんだろ。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 03:17 ID:coqN8pSZ
>>233
FWの得点の話じゃなくて、日本代表が泣きを見るかどうかって話だろ?

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 03:24 ID:bSBUIZL+
>>232
一見連勝に次ぐ連勝でチームの調子も上向きだし、
指揮官の言葉じゃないけど、このままW杯が始まっても大丈夫。
に見えるけど、今の代表はかなり危ういよ。
すぐわかると思うんだけど、アジア杯で結果が残せず相当バッシングされると思う。
問題はいつも通り「FWが決められない」。
もう新しいFWを試すチャンスはあんまりないけどね。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 03:24 ID:WElsp2rj
>>233
柳沢の2アシスト(片方はアシストもどきだが)は無視なんだ。
こういう発言聞くと、『FWは結果』論って胡散臭く思えてくるよな。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 03:26 ID:PRBCPEfR
>>234
トルシエが限界と感じたからこそトルコ戦は揃ってベンチだったんだろ。
実際、鈴木のベルギー戦のゴールは相手のミスよるものだし、柳沢のロシア戦
のアシストも稲本が凄かっただけとも言える。
もしも高原が居てくれればなと当時多くの日本国民が思ったものだ。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 03:27 ID:bVrxTD1T
「勝っているチームは変えるな。」
これは当然鉄則。
別に久保以外に定位置を確実に掴んでいるFWもいないわけだから、
今の状態で十分だと思うよ。
永井よりは今のFWだろ?やっぱ。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 03:27 ID:bSBUIZL+
>>237
苦しい時にMFの得点力に期待がかかってしまうチームじゃ
とても上は目指せないよ。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 03:27 ID:7rhVJYnm
>>236
だれだって今の経過ならそれなりの期待はするだろ。
一見ではんく現実に順調に勝っていてそれでFWを変える方が危うい。
ってのはジーコならずとも一般的な判断だろう、

で君は誰を試して欲しいわけ?

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 03:27 ID:coqN8pSZ
>>238
柳沢に関しては、首を痛めてて使えなかっただけだよ。
山本も言ってたけど。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 03:29 ID:coqN8pSZ
>>240
W杯のグループリーグを首位で突破できたのに、
アジア杯では失敗するって断定できる理由を教えてくれ。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 03:30 ID:SakkN6Lv
>>242
そりゃ建前だろ。
本当に頼りにされてたら痛み止めの注射打ってでも出てくるって。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 03:30 ID:7rhVJYnm
>>238
お前はとりあえずWCすらまともに見てなかったにわか中のにわかって事を
自らカミングアウトしたわけだ…黙ってたほうがいいんじゃない?

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 03:33 ID:bSBUIZL+
>>241
個人的には上野優作や吉田孝行なんかを試してほしかった。
J1での得点こそ大黒や播戸より少ないけど、CFとして色んな状況で得点がとれるFW。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 03:34 ID:WElsp2rj
>>240
屁と鱸がいた鹿島は、こいつらの得点がほとんど無いにもかかわらず優勝してたぞ?

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 03:37 ID:7rhVJYnm
>>246
それは本当に個人的すぎるな。
悪いが誰が監督になってもその選択はないだろう。
まー好きな選手が代表に選ばれて欲しいと言う気持ちは分かるさ。
ただ、だからって勝ってるチームでそれをやる人はいないよ。やっぱり。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 03:37 ID:bVrxTD1T
>>246
新潟と大分にいる時点でいらんだろ。
なんかネタで言ってるみたいだな。
『試す』を重要視しすぎだろ。


250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 03:38 ID:coqN8pSZ
色んな状況で点をとれるのに、
得点が少ないってどういう事だよ

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 03:42 ID:bSBUIZL+
>>248
もちろんジーコが決めることなんだけどね。
ただ、他のFWにしても試すチャンスはあったよ。
勝ってる負けてる関係なく、テストマッチはそういう場だし。
このままでいけると思ってるジーコの考えが危険だと言ってるだけ。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 03:42 ID:bVrxTD1T
とりあえず過去の代表経験がない選手なら、
2003の玉田くらいJで実績を残した奴じゃなきゃ呼ぶ必要はないと思うよ。
そんな無駄なテストに時間を割く必要はないし、
それでダメだった時のリスクがでかすぎ。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 03:44 ID:yL3HSt38
B代表見たいのがありゃいいんだけどな
現状そんな2流な選手は絶対呼ぶことはないだろうよ
テストマッチといっても負ければ世間は黙っていない
そんなこと代表監督がするわけがない

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 03:46 ID:bSBUIZL+
>>249
試合をみてればわかると思うんだけど、どのクラブに所属してるかなんて重要じゃないよ。
どんな役割を任せられてるか、どんなプレースタイルなのか。
FWというのは最後に得点を決めなきゃいけないポジション。
ある意味MFやDFとは全然違う。


255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 03:47 ID:SakkN6Lv
ジーコは糞だから玉田で満足してしまって田中にチャンスすら与えない可能性もあるぞ。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 03:49 ID:bVrxTD1T
今のJで試す価値がある(代表で未知の)選手がいるとすれば
それはジェフからだと思うが、いかんせんFWが両方外人。
そもそもJのFWの外人率って高すぎないか?
開幕当初から言える事だけど。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 03:50 ID:Y6+BwHhr
トルシエが鈴木柳沢でいけばトルコ戦は勝てたって言ってたよ

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 03:57 ID:PUhSrPlA
もう2年過ぎちゃったわけで、もうFWで新しいのを試してる時間もないでしょ。
今更また1から連携確認とかやってらんないんじゃないのかね。
ってか、やっとFWと中盤が連携を取り始めてきたってのに。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 03:57 ID:ivpnz/LH
林と巻がいるよ

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 04:08 ID:L23vkgqy
>>258
久保・玉田なんて最近じゃんか。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 04:10 ID:vp2OCsR/
中村のトップ下なんてFWとの連携なんてほとんど見られなかったじゃん
玉田がポストプレーしてそれを何回中村が拾ったよ?

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 04:41 ID:mtQCJMmW
なんとしてでも鈴木と柳沢の代表無条件選出を正当化しようとするイデオローグが必死です


263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 04:44 ID:NaxgLQg2
オランダ対日本みてみたいなあ
ついでにブラジルも
守備的布陣とかやんなくて真っ向から屋って今のチームが
どれくらいの力があるのか見てみたい
個々の選手でみれば天と地ほどちがうけどね

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 04:45 ID:NaxgLQg2
うお誤爆したすまそ

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 05:10 ID:VRrCIrg8
とりあえず、玉田はもういいよ
イラネ

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 05:25 ID:V0KHfR7/
玉田がサブに落ちるまで・・・・・・・あと1試合w

267 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/11 06:50 ID:+diLlSNy
鈴木もヤナギも相手の集中力不足からのラッキーゴルだろ
馬鹿島ヲタは何イキガッテルノよ
結局のところ通用してたのは玉田のドリだけだよ


268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 07:06 ID:+EMkrMlp
今後W杯のアジア最終予選なんかで玉田にマンマークつけてきたらどうするんだ?
スロバキア戦の二の舞になったらさすがに笑ってられないだろ。
ドリブルもスピードで振り切れるわけじゃなく、体入れられて終わってた。
DFとのかけひきなんかも鈴木以下、ポストの精度も最悪。
あの出来で悪くなかったなんて玉田ヲタは何見てるんだろうな。

269 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 07:35 ID:Y6+BwHhr
>>268


270 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 07:48 ID:La0BI7zt
>>256
>今のJで試す価値がある(代表で未知の)選手がいるとすれば
>それはジェフからだと思うが、

なんすか、これ?
ジェフなんて、オシムを持ってしても優勝できないチームじゃん。
それは単純に選手の能力が低いからでしょ?
そこんとこ誤解しすぎだよ。
阿部あたりはいい選手だと思うけど、虚弱だし、
このスレの選手じゃないしねw

271 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 08:09 ID:/CKg+2vI
玉田MFにして3−6−1でワントップに
やなぎか師匠はダメか?

前に三枚 真ん中一人 後ろにボランチ二人
もしくはトップ下一人 真ん中三人 ボランチ二人とか

もう玉田はドリブラーでしょ
まぁ久保の怪我が治ればそれが一番良いんだろうけど。

272 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 08:14 ID:La0BI7zt
柳沢や鈴木の1トップなんて
悪夢としかいいようがない。


273 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 08:18 ID:6eMM1X9R
今現在、鈴木の1トップで玉田トップ下みたいなもんじゃん

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 08:21 ID:PFvV+v+N
スズキがカシマでどれほどの醜態さらすか、今から楽しみ

275 : :04/07/11 08:26 ID:AZSsEQbi
レアルとやった時の柳沢の1トップって結構良くなかったか?
鹿島でも見たことあるけど、柳沢は引き出しの多い選手だし、裏への飛び出しは
日本では抜けてるし、俺は結構いいと思う。

276 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 08:28 ID:La0BI7zt
裏への飛び出しがいいのが
なんて1トップなんだよ。

てか1トップ云々以前の問題だって。

277 : :04/07/11 08:30 ID:AZSsEQbi
だから引き出しが多いって書いてるだろうが。
分りやすく言えば、最前線でゲームメークできるってことだよ。


278 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 08:48 ID:La0BI7zt
>>277
まぁ輪禍以前の柳沢はオレも好きな選手だったよ。
スタで実際あの動き出しをみたら、
やっぱスゴイと思うもん。

でもなぁ・・・
ちょっと仕事しなさすぎだよ。
スランプとかそういう次元の話でもない気がしてるけど。
とにかく今は足もとから自分のプレイを洗いなおすべきだと思うよ。
それで結果を出して、代表に復帰してくるなら歓迎できるけど、
今の状態で使い続けられるのは問題あると思うだけ。

279 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 08:53 ID:SaxceMpx
玉田は代表レベルじゃないと思うな
五輪後とっとと代表から消えてください
玉田いらない

280 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 08:56 ID:1yIiZuOD
ジェフから呼ぶFWってサブでもしかしたら使えるかもしれない林位か?
それなら播戸でいいよな・・・

281 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 08:59 ID:N2Nw6APN
玉田にとってアジアカップは正念場になりそうだな。
ドリブルで相手を抜いただけでなくきちっと点を決められるかどうかが重要だな。



282 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 09:42 ID:+wZtvYNh
某掲示板で鈴木ヲタが「うれしい♪」みたいなカキコしていたのだけど、
まわりの書き込みに対してすごく違和感があるので恥ずかしかったなあ。
鈴木が迷惑するからやめてほしいよ。

283 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 09:52 ID:+wZtvYNh
永井も肉離れで全治2週間だって知ってた?

284 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:09 ID:/hQrxUZX
正直マリノスの安貞桓を帰化させて日本代表にしてしまう方法はないだろうか・・・。


285 : :04/07/11 10:18 ID:SDccheLX
持ちすぎ君を、また一人増やしてもねえ

286 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:19 ID:3QTAffg9
アンなんてイラネ・・・

287 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:21 ID:LTHVOUqd
あの程度の成績でバンド大黒はない
Jでの実績順で去年大久保、今年玉田が呼ばれた
少なくともこいつら超えなければ呼ばれないから
ジーコは一度呼んだら結果でなくてもしばらく我慢して使うから

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 10:41 ID:UyvLGPJf
確かに大久保も今回の玉田ももーいいだろってくらい我慢するな

289 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:57 ID:QI2NWH70
玉田は今までの積み重ねがないぶん、一度見限られたらもう終わりだろうな


290 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:05 ID:TEDy4CIu
いい機会じゃん
アジアカップは玉田だけで頑張れよ

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 11:35 ID:EFcrjbTE
玉田はもう2、3点取らないとサポの信頼を得られないだろうね。
でも、現時点では大久保や田中達よりましだと思う。
将来はスーパーサブ役がいいんじゃないの。
相手が疲れたところに投入すれば有効だと思う。
しかしチームが負けないうちは、不動の先発だろうね。

292 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:36 ID:V9Hf1tcd
◆柳沢アジア杯出場へ

日本代表FW柳沢敦(28)=メッシーナ=のアジア杯(17日〜8月7日・中国)出場が10日、濃厚となった。
13日のキリン杯、セルビア・モンテネグロ戦後に代表を離脱し、メッシーナに合流したいという希望を訴えていたが、
アジア杯予備登録メンバーのFW永井雄一郎(25)=浦和=が左内転筋肉離れで全治2週間と診断されていることがこの日までに判明。
柳沢離脱の場合にアジア杯に代役招集されるFWが不在となった。
すでにメッシーナは早期の合流を要望する文書を日本サッカー協会側に送付。
柳沢本人もジーコ監督に自分の希望を直訴した。だが永井の負傷により、アジア杯に招集されることが極めて高くなった。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/index.htm



293 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:37 ID:V9Hf1tcd
ヘナギ少し気の毒になってきたなあ

294 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:38 ID:LTHVOUqd
柳抜きだと
玉田鈴木に本山、西?
中盤の得点力考えるとアジアカップに柳沢は欲しいね


295 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:39 ID:3QTAffg9
>>292
あちゃー・・・
ヘナギ、メッシーナでもオワタな・・・

296 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:39 ID:1WLh2Mvw
玉田いらね。

297 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:43 ID:aq8eE0V+
やっぱり予備登録の選手しか選べないって事なのかね。

空気読めずに、ゴールなんかしちまったせいもあるのかなw>ヘナ

298 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:45 ID:vp2OCsR/
玉田、鈴木ならもっと玉田には前線に張って欲しいもんだよ
ポストプレーしてもトップ下は受けようとしてくれないし
鈴木はポストプレーで玉田にボールを渡すことはないし
ラインの裏は狙えないし
踏んだり蹴ったりだろ

299 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:46 ID:4Vy13pAk
>>287
あの程度の成績って大黒が去年10得点で
今年1stだけで9得点というのを知ってて言ってるのか?


300 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:49 ID:SDccheLX
柳沢強引に断ればいいのに、アホだなあ。
また同じこと繰り返すのかよ。

301 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:50 ID:3QTAffg9
玉田も去年は10得点ぐらいしかとってないんじゃなかったっけ?
>>284オススメのアンも去年は11点ぐらいだったような・・

302 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:56 ID:FSZJiWs3
>>292
こりゃひどいな。
昨季は月一召集の影響もあって失敗したのだから、今度は言い訳のきかない条件で挑戦させたい。
代表ではサブなんだから、本人の意思に反してまで引き止めるのはどうかと。

……キャバクラ行って来い。かくなるうえは、それしかない。
ああ、嫁の許可はとっとけよ。

303 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:57 ID:hWBdBrTU
おまいら、選挙に逝けよ。

鈴木隆行ラブ
田中達也萌え
とか、投票用紙に書くなよ。

304 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:57 ID:FEY+hszR
断らないヘナギが悪い。
ジーコに直訴すれば良かったんだよ。

305 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:57 ID:aq8eE0V+
中国に入ったとたんに下痢するとか・・方法はまだあるね

306 : :04/07/11 11:58 ID:HUIHcWfx
どうせメッシーナ行っても無理だって。

307 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:04 ID:7rhVJYnm
>>304
ジーコにも直接断ってるよ。
ジーコにとっては関係ないんだろう。
本人は途中から合流しようが間違いなくレギュラーな上に高パフォーマンスの
サッカーがウマイ男だったから凡夫の事情は分からないんだろう。


308 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:05 ID:Unzhep5S
今回の柳沢には同情するぞ

309 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:05 ID:FSZJiWs3
>>304
>>292には直訴したと書いてあるぞ。
柳沢が代表不動のレギュラーなら、引き止めにも多少の説得力もあろうが、
「いま代役メンバー都合できないんで、ベンチ座ってて」ってんじゃなぁ。

お! 名無しのハンドルが変わってるな。
ちょっくら選挙行ってくるわ。

310 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:05 ID:UQvYv3+e
>>304
お前、少し前のソースぐらい嫁よ・・・。

>柳沢本人もジーコ監督に自分の希望を直訴した。

311 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:06 ID:3EcG0kGT
>>299
>>287は玉田しか見てない奴だろーな
90分辺りの得点率は玉田より大黒のほうが高いのも知らん奴多すぎ

ゴール数はたくさん出場してるほうが稼ぎやすいに決まってんだろが
ゴール数も重要だが、もっと重要なのは何分で何点あげたかだろ
絶対数だけで判断してんなよ。

312 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:06 ID:6eMM1X9R
少しでも信用できる選手にいてほしいんだろう
いまさらまったく知らない選手呼ぶ勇気はジーコにはないだろうし
ジーコも必死なんだよ

313 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:07 ID:vp2OCsR/
そこはアレだ

柳沢「ころしてでもうばいとる」
ジーコ「うわぁ、なにをする やめろー」

314 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:08 ID:FEY+hszR
つまりヘナギはメッシーナより代表戦を選んだって事。
メッシ−ナで結果残したいという気持ちがあればジーコに嫌われるかもしれないが
代表戦を諦められるはず。

315 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:08 ID:EstE3fuG
インド戦にも召集するんかね>柳沢
おまけに半年のレンタルっしょ?

316 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:09 ID:3QTAffg9
出場時間のこといったらバンドだって(以下ry

317 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:10 ID:UQvYv3+e
>>314
だから、代表よりメッシーナを選んでるからアジア杯辞退を直訴してんじゃねーの。
お前、アホか?

318 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:11 ID:UQvYv3+e
>>316
バンドはやっぱスタメンで出たほうが得点してるな。

319 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:12 ID:+uO/9eKJ
予備登録の時点で考えが甘かったな>協会&ジーコ

320 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:13 ID:Unzhep5S
本人が辞退したところで、強制的引っ張られたらどうしようもない
あとはクラブと協力して偽診断書でも書いてもらいたいところだが、今合宿中だし無理だw
ジーコの寝込みを襲うしか・・・

321 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:14 ID:FEY+hszR
喧嘩してでもメッシ−ナ逝きゃいいんジャン。
結局はヘナギも代表にのこるかって感じだろ。
鱸はジーコに直訴して見送ってもらった事もある。
ようは気持ちが足らないんだよヘナギは。

322 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:14 ID:3QTAffg9
>>311
2003年

http://www.tbs.co.jp/supers/data/2003rank_j1_2_goal.html

90分平均得点

玉田 0.41
大黒 0.43


2004
http://www.tbs.co.jp/supers/data/2004rank_j1_1_goal.html

玉田 0.41
大黒 0.75

出場時間で割っても大黒の方が上なのは気のせい(以下ry

323 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:14 ID:UQvYv3+e
へナギの騒動は予備登録前からうすうすあったんだから、
思い切って予備登録から外すぐらいすりゃーよかったのに。

去年チームでもFW(全然だめぽっぽかったけど)やってたし、マジでFW西とか出そう。


324 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:15 ID:I+24G6gW
ヘナギって交渉事とか超ヘタなんだろうなあ

325 :322:04/07/11 12:15 ID:3QTAffg9
ごめんレスをよく読んでナカターヨ
玉田>>>>大黒 と言ってるのかと思ってた

326 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:17 ID:UQvYv3+e
>>321
鱸と今回のへナギを一緒にしてるって・・・。
あの時は今ほどFW手薄じゃなかったろ。なんでもかんでも叩きゃいいってもんじゃない。


327 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:17 ID:9tQYUUwQ
>>320
> ジーコの寝込みを襲うしか・・・

(・∀・)イイ!!


328 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:17 ID:c9Eh9wpo
ところで、日本最強の2トップは誰だと思いますか?
僕は、やはり久保と玉田だと思います。
あの二人の連携は素晴らしいです。



329 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:18 ID:UQvYv3+e
アジア杯のへナギなんて決勝スルーの悪夢しか覚えてねーから
イタリア行ってよし。

330 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:18 ID:6eMM1X9R
>>324
性交渉はきっと得意でしょ

FIFAの規定だかなんだかで、代表が意地でも引っ張ってきたら柳沢がどう思おうと関係ないんじゃないのか?

331 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:18 ID:UQvYv3+e
>>328
玉田と一番連携が素晴らしいのは山下。

332 : :04/07/11 12:19 ID:HUIHcWfx
タイトルかかった大会でしかもコンフェデ出場権争奪戦なんだからこのFW不足の緊急事態
に自己犠牲はあってしかるべき。
開幕間に合わないっていうわけではないし。屁も鹿島に無理行ってレンタルさせてもらってる身なんだから。

333 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:20 ID:p5/hwwjT
>>331
山下と(・∀・)イイ!! ということはヘナギとも(・∀・)イイ!!かも知れないね

334 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:22 ID:tGz0oiJj
山下キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!     

335 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:23 ID:UQvYv3+e
>>333
ちょこっとしかまだ組んでないらしいから、ちゃんと見たいね。
山下は韓国戦以来怪我で遠ざかってるな・・・。
しかもあの時も前半のみだったし。(奥の投入はきいたけどさ・・・。)

336 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:23 ID:6eMM1X9R
鈴木の控えがいない状態だから北島呼ぼうぜ

337 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:23 ID:p5/hwwjT
久保+山下 なんてのも悪くないかも

338 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:25 ID:p5/hwwjT
西はFW志望だったよね。
磐田でダメだったのに、代表でFWで出番あるとは思わなかったろうなあ

339 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:27 ID:54uirSu4
ジーコは西のことを「ミドルも打てる高原」くらいの認識かも

340 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:27 ID:UQvYv3+e
去年最初のFW西は磐田の中盤と合わない感じだったね。

341 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:30 ID:N7IWs1hK
前はFW叩くといったら柳沢だったが、玉田がいれかわったのかい
いやあ出世したものだ、千葉県民の俺としてはただただ驚き

代表は他のFWが出たほうが日本代表サポーターとかいう人々に
納得していただけそうな空気だね
なんていうか、ほんと、別に呼ばなくてもいいのにさジーコ
他の香具師呼んでやりなよ、そのほうがみんなよろこぶみたいだ

とりあえず大黒がいいかな?

どんな選手かなんて、Jヲタでもない限り顔もプレースタイルもまったく
知らないだろうけど、なんつったって数字が残ってるからわかりやすいし
説明するの簡単だから、納得されやすいだろう
ガンバは残留争いしそうもなく、大黒抜けても安泰でしょ

342 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:30 ID:LTHVOUqd
玉田がアジアカップで得点0だったら大黒あたりは呼ばれるでしょう
大久保なんて得点なしで15試合位使い続けたジーコだし
7,8試合で玉田を切るとは考えられない

ジーコの起用法は以外と暖かいよ

343 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:30 ID:6eMM1X9R
>>339
ジーコのことだから下手したら本人と間違えてるかもしれん

344 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:32 ID:+wZtvYNh
玉ちゃんが最近行方不明らしい。

345 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:32 ID:8BbhEJqK
ポストしなくていいならFWで使えるかも知れないな>西
フェイントとかの身のこなしは確かに高原に似てるね
FW的にオイシイ場所に入るのが上手くないって気はするけど

346 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:32 ID:UQvYv3+e
>>341
へナギは今も叩かれてる。そうやって擁護してもらえる玉田のがいいって。

>なんていうか、ほんと、別に呼ばなくてもいいのにさジーコ
本人が代表に呼ばれてスタメンで出て、なんだかんだで喜んでんだから応援したれよ。
サポが呼ばなくてもいいのにって傲慢だな。

347 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:33 ID:UQvYv3+e
>>344
荒川のウナギ食い尽くしてから行方不明らしい。

348 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:36 ID:BWLTQAz4
西も血が固まりやすそうな顔している
ジュビロの血栓系?

349 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:37 ID:0Ws839TR
>>346
千葉県民だからって柏サポでもあるまいて
玉田ヲタでもないだろうしな

まあアジア杯の後は五輪組と大黒に入れ替わってるのはほぼ確実だろう
久保が復活したときのみセットで召集されることはあるかもしれないが

350 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:02 ID:TEDy4CIu
代表引退すれば問題ないんじゃない?マジで。
仮にもメッシーナで活躍すれば引退してもへなぎを放ってはおけないし
活躍できないなら呼ぶ必要も無い。
同じ事でしょ?

351 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:13 ID:WElsp2rj
FIFAルールも知らんのか?
本人とクラブが断っても、決まった数だけ国がムリヤリ招集する事が出来るんだよ。
今回はそれを使うとすら言ってる。

大切な合宿の時期にムリヤリ代表に引っ張られてベンチウォーマー、出れば出たで叩かれる。
哀れな奴だよ、屁は。

352 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:16 ID:ADIjjyxq
まあとりあえず久保は確定。みなさんの言ってる通り久保と組ませるならストライカータイプは合いませんね。
つまり、高原・大黒と言う正統派だと合わない。やっぱりバランスに長けて、9番も求められるし、11番や10番も出来る玉田のほうが合うでしょう。
今は久保・玉田ですね。五輪代表だと田中と大久保がベストっぽいですね。大久保はパスセンスもある。
田中はドリブルから久保に効率的なクロスを出せる。


353 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:17 ID:Unzhep5S
代表引退を宣言してもジーコなら呼びそうだしなw
呼ばれたら行くしかない

354 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:17 ID:gTAeNkta
柳かわいそう
つっても1TOPはむりぽだし

355 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:17 ID:TEDy4CIu
引退して呼ぶってのはさすがに有り得ないのでは?

356 :名無しさん@そうだ選挙に行こう :04/07/11 13:31 ID:rlk9JABI
自業自得だろ。
屁信者UZEEEEEEEEEEEEEEEEE
そんなにベンチのくせに代表辞退する選手なんて前代未聞だっつーの。
少なくともレギュラー獲得してから代表辞退してみろよ。
そうやってコネで代表入ってるからしっぺ返し食らうんだろ。氏ねよ。

357 :某研究者:04/07/11 13:38 ID:ZiBnjimq
亜細亜杯ではファウルを貰える鈴木の1トップにして

       鈴木
三都主 中村    小笠原  加持
     遠藤   福西
   DF  DF   DF

中村や小笠原でミドルシュートを打ち捲れば
10本に1本程度は入るかも知れないが

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 13:39 ID:g5haRrCE
頭の悪い奴がいるな。むしろベンチだからこそ辞退するんじゃないのか?
もし柳沢が今の久保みたいな立場なら辞退するなんて言えないだろうが。

359 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:43 ID:LOlEf/ev
大黒とはどういうタイプがあうんだ?
ガンバの布陣がわからないので教えて欲しいです。

360 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:47 ID:TEDy4CIu
アンチならへなぎが召集される事を悲しめよ。

361 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:48 ID:gTAeNkta
サントス 鈴木(玉田) 西

     小笠原
    遠藤 福西
  DF DF  DF   DF

362 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:50 ID:21hbiKWb
>>357
もう鱸の大根演技はバレてるよ

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 13:59 ID:CMj7n4wU
玉田ってドリブルにこだわるあまりプレーの幅というか選択肢に欠ける気がするんだよな。
スタメンの片方が鈴木に決定してるんだったら本山の方が絶対に合うと思うんだけどな。

364 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:01 ID:mtQCJMmW
このスレで鈴木か柳沢の代表無条件選出はいつでもどこでも絶対に正しい、という主張は
非科学的なトンデモ理論

・点を取ろうが取るまいが、海外組だし得点以外で貢献しているし、動きが良かった、
・彼らのプレーの良さは素人には分からない、俺たち玄人にだけ分かる、
・鈴木、柳沢が代表で最強・絶対の2トップだ、
・鈴木、柳沢は神聖不可侵な存在だから、代表から外れることは絶対あり得ない

などと完全にイデオロギー化した全肯定レスは、
全て鹿島原理主義者の仕業

科学的思考を放棄した、アッチの世界の人間の工作活動にはみんな気を付けろ

365 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:01 ID:rlk9JABI
>>358
まだ屁信者なんていたんだwww
永井が怪我して誰も登録できないんだからベンチに雑魚でもいいから
座らせなくちゃいけないんだろが!
どうせ前回の決勝みたいに途中出場途中交代しかできない超お荷物
だろうともな。優勝の邪魔だけはするなよ。前回表彰式サボったしな。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 14:02 ID:eD3DXFrX
へなぎなんて選ばれることをありがたいと思え
結果も出してないコネ代表が




367 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:02 ID:tGz0oiJj
鹿島の選手の中の人も大変だな。

368 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:03 ID:coqN8pSZ
鹿島枠とか、実は関係ないんだよなー
名良橋や秋田はあっさり外れたし

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 14:04 ID:eD3DXFrX
玉田と大黒の違い
玉田は柏のストライカー
大黒は鮪の犬
この違いはでかいよ

370 : :04/07/11 14:05 ID:HUIHcWfx
>名良橋や秋田はあっさり外れたし

選ばれてた事自体がおかしいだろ。

371 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:06 ID:gTAeNkta
アジアカップ

○11 鈴木 隆行 鹿島
×9 久保 竜彦 横浜
○13 柳沢 敦 メッシーナ
罰27 永井 雄一郎 浦和
○19 本山 雅志 鹿島
○20 玉田 圭司 柏

ポスト:鈴木
それ以外:柳沢、玉田、本山

鈴木が故障したら玉田がポストをやると

372 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:07 ID:gTAeNkta
>>369
鮪いなくなってからも、点とってましたが

373 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:07 ID:WVvprpmj
>>369
その通りだ。
マグロンいなくても点取ってるし、
ボール集められてもちゃんとシュートまでは持っていくけど。
マグロンいないとダメだね、大黒は。

374 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:08 ID:9nZbVoem
次は柳沢と玉田の2トップが見たいんだけど・・・。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 14:08 ID:EFcrjbTE
屁が本当にメッシーナで選手生命を賭けるつもりなら、スロバキア戦も出ちゃいけなかった。
今更、ア杯は拒否できんだろ。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 14:09 ID:eD3DXFrX
中田浩二なんて中盤豊富な日本において選ばれる自体おかしい
しかも病み上がりでしょ

377 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:09 ID:YfJM0kL5
鈴木なんて普段からポスト役なんてしてないし
むしろポスト役をやられるのは鈴木と組む相方の方だし

378 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:09 ID:QmolSghu
>>371
> 鈴木が故障したら玉田がポストをやると
鈴木だけはケガしないから大丈夫

マジレスすると、柳沢がポストすればよい


379 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:10 ID:4CyN8e0F
また鈴木ヲタが暴れているな。

380 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:10 ID:gTAeNkta
>>378
意外と故障しますよ

381 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:12 ID:mtQCJMmW
皆さんは鈴木と柳沢が代表から外れるケースが想定できますか?(修辞疑問文)


いや、できない

382 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:16 ID:tGz0oiJj
柳沢はジーコになってから一時期代表から外れてたよ。
ジーコの脳内では柳沢の存在価値などあってないようなもんだ。

383 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:17 ID:rlk9JABI
>>371
永井は罰じゃなくて怪我ね。怪我さえ無ければ無能の柳沢切って即永井呼んでた。
誰もいないから柳沢呼ばなきゃならないんだよ。普通だったらこんなカスを
代表のベンチに呼ぶわけねーだろ。


◆柳沢アジア杯出場へ

日本代表FW柳沢敦(28)=メッシーナ=のアジア杯(17日〜8月7日・中国)
出場が10日、濃厚となった。13日のキリン杯、セルビア・モンテネグロ戦後に
代表を離脱し、メッシーナに合流したいという希望を訴えていたが、
アジア杯予備登録メンバーのFW永井雄一郎(25)=浦和=が左内転筋肉離れで
全治2週間と診断されていることがこの日までに判明。柳沢離脱の場合にアジア杯に
代役招集されるFWが不在となった。すでにメッシーナは早期の合流を要望する文書
を日本サッカー協会側に送付。柳沢本人もジーコ監督に自分の希望を直訴した。
だが永井の負傷により、アジア杯に招集されることが極めて高くなった。


384 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:19 ID:gTAeNkta
>>383
ばつじゃなくてばち
事故起こしたばちがあたったんだよ

385 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:22 ID:mtQCJMmW
>>381
鹿島縁故枠FWがリーグと代表の両方で点を取らない場合

・欧州組だから(サッカーの本場欧州でプレーすると言うことは実力があるということだから)
・得点以外で貢献している
・動きが良かった、
・フィジカルが強い
・彼らのプレーの良さは素人には分からない、俺たち玄人にだけ分かる、

このような理由で、
「リーグで全くノーゴールでも代表で得点するまで永久に選ばれるのは妥当である」
と鹿島原理主義者は主張している。


386 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:23 ID:coqN8pSZ
なんで自分にレスすんのw

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 14:24 ID:UyvLGPJf
ヤナギも鱸も得点してるんだが・・・

388 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:26 ID:R5iCgkFx
鱸のオバオタきもい

389 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:27 ID:rlk9JABI
柳沢ってキリンカップとかどうでもいい練習試合で稼ぐことしか
できないよな。公式戦で使えた試しが無い。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 14:27 ID:rIJsyb+A
>>389
ワールドカップ見なかったのか?

391 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:28 ID:coqN8pSZ
>>389
シドニー五輪のアメリカ戦と、アジア杯の初戦

392 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:28 ID:mtQCJMmW
>>385
【鹿島縁故枠FWがリーグはノーゴールでも代表で点を取った場合】

「代表で得点した」という理由で、
この先永久に選ばれ続けるのは妥当である、
と鹿島原理主義者は主張している。

393 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:30 ID:UGC1uFr6
余程柳沢と鱸に恨みがあるんだろうな・・・。

394 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:30 ID:lu2ms/92
ほとんどの方がきちんとスルーされていますが、
一応、貼っとこうかな・・・
ID:mtQCJMmW

395 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:31 ID:mtQCJMmW
【結論】

得点なんか関係無い。
俺たち鹿島原理主義者が鈴木と柳沢を好きだから
鈴木と柳沢は永久に代表に選ばれるべき


396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 14:31 ID:rIJsyb+A
>>393
鈴木と柳沢の得点であせっている他ヲタじゃないか?

397 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:32 ID:1gcnzbSm
鹿島縁故枠FW
鹿島原理主義者
イデオロギー
で過去ログ、過去スレを抽出すると、いっぱい引っかかるよ。

398 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:32 ID:mtQCJMmW
皆さんは鈴木と柳沢が代表から外れるケースが想定できますか?(修辞疑問文)


い や 、 で き な い (ワラ

399 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:33 ID:9dD4vhZT
禿ヲタうぜー

400 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:33 ID:gTAeNkta
>>398
スラムダンク読み返せ

401 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:36 ID:mtQCJMmW
>>398
大辞林 第二版 (三省堂)

はんしょう-かのうせい 【反証可能性】<
〔哲〕〔falsifiability〕
ある言明が観察や実験の結果によって否定あるいは反駁(はんばく)される可能性をもつこと。
ポパーは反証可能性を言明が科学的である基本条件と見なし、
科学と非科学とを分かつ境界設定の基準とした。
http://www.excite.co.jp/dictionary/japanese/?search=%E5%8F%8D%E8%A8%BC%E5%8F%AF%E8%83%BD%E6%80%A7&match=beginswith&itemid=16727900


402 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:36 ID:1izP0CSk
また禿げヲタが工作してるな

403 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:37 ID:af6/q6SJ
柳沢は昨年半ばまでは代表には呼ばれてなかったよな。
チュニジア・ルーマニアで久しぶりに柳沢のプレーを見た。

404 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:38 ID:Z60f0Y69
ry

405 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:40 ID:1gcnzbSm
>>402
はげヲタだってここまでイカレてる奴は迷惑だよ。

406 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:43 ID:mtQCJMmW
>>401
ゆえに、リーグの得点に関係なく鈴木と柳沢の代表永久選出を主張する全肯定理論は
科学理論の基本条件である反証可能性の受容を拒否した非科学的なドグマである。


407 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:50 ID:GrUOdVla
>>368
名良橋は上がりのタイミングだけは日本TOPレベル

408 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:51 ID:mtQCJMmW
どっかの赤い国みたいに、
将軍様マンセーの全体主義イデオロギー国家ですな。

409 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:54 ID:mtQCJMmW
どっかの赤いチームみたいに、
ノーゴールFWマンセーの全体主義イデオロギー情実選考ですな。

410 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:54 ID:Y6+BwHhr
前代表選手呼ぶことのなにがおかしいんだ?

411 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:56 ID:coqN8pSZ
序盤に鹿島の選手がいっぱい呼ばれたのは、
まずは特徴を熟知してる選手を集めて試合をしたかったんだろうし、
別におかしな事はない。
その後、力のない選手は外れてるし。

412 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:57 ID:21hbiKWb
>>403
じん帯損傷で休んでたので

413 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:01 ID:qioPszqT
鱸のオバヲタきもい

414 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:04 ID:SR5q/6Xi
鈴木には得点して欲しくなかった。

だってボール扱いが下手でミス連発だったのに、得点して株を上げちゃったから。

415 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:06 ID:0mXX5bGM
>>414
どうかん
前半のあの惨さがすっかり帳消しになってしまうとはねえ・・

416 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:06 ID:e1St2L3a
ttp://athens2004.nikkansports.com/index.html
久々に高原の姿を見たよ。かなりキてるな。ご愁傷様、ってスレ違いか?

417 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:06 ID:mtQCJMmW
>>406
科学哲学の見地から、我々科学的懐疑論者による鈴木・柳沢の代表不要論は、
リーグの得点を観察することによって原理的に反証可能性を有していますが、
鈴木と柳沢はゴールを挙げることができず、未だ反証されていません。


418 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:07 ID:BHe7RWSw
またまた、セルビアの監督が、広島でのビデオみて、鈴木隆行を
誉めているよ。
どうして、いつも、いつも、いつも、外人監督は鈴木を誉めるの?
日本人評論家(特に風間のぶた)やメディアは、一切バカにしているのに。


419 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:07 ID:mtQCJMmW
 


未 だ 反 証 さ れ て い ま せ ん (ワラ


420 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:08 ID:coqN8pSZ
基地外がいる

421 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:08 ID:jfeNmXai
まぁ秋田奈良橋は今は使い物にならないけど
それでも98年に世界杯予選と本戦に出たわけだし
それなりの経験があるのはひょうかすべし。
要は選ばれてもなんら不思議はない。
ただ絶対選ばれて欲しくないけどね。

422 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:08 ID:rlk9JABI
ハゲド。
どうせアジアカップで活躍できやしないのに
下手に1点取ってそのあとずっと無得点でスタメンだからコイツ嫌いだよ
このままずっとアジアカップでも5点くらい取ってくれればいいんだが
100%無理だろうしな。

423 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:10 ID:mtQCJMmW
反証可能性を有しているのに未だ反証されていない、
さらに反証可能性が高ければ高いほど、科学的な理論

424 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:13 ID:mtQCJMmW
>>418
>日本人評論家(特に風間のぶた)やメディアは、一切バカにしているのに。




爆     笑

425 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:16 ID:coqN8pSZ
風間って鈴木の事批判してたの?
あいつはあんまり毒吐かない印象があるが。

426 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:16 ID:rlk9JABI
阿部は弱気なところが嫌い。
FKでもゴール狙わない事が多くてそこが俊輔と違うかな。
多少FKで見劣りしてもボランチとしての能力全般を考えれば
遠藤にはかなわないし。

427 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:17 ID:rlk9JABI
>>426
誤爆した、うほっ

428 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:18 ID:1gcnzbSm
風間は中田と久保ラブでそれ以外には興味ないって感じなんだが。

429 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:18 ID:MLssVlnv
>>425
スポルトで批判してたな。
久保は真ん中にいるのに、鈴木は真ん中にいないからダメだって。


430 : :04/07/11 15:19 ID:jeJ1qqgy
なんか以前鈴木たたきに必死だったロジカル何とかってのが、また来てるのか?


431 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:23 ID:qioPszqT
ようやくマスコミも鈴木がポストを放棄してサイドに流れることを叩き始めたか。



432 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:31 ID:IChSeVlq
セルモンの監督によると、鈴木玉田の評価が高いんだね。

ビデオをみるかぎりでは11番(鈴木隆行)、20番(玉田圭司)、22番(中澤佑二)は良い選手だと思う。それと10番(中村俊輔)も。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040711-00000004-spnavi-spo

433 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:33 ID:UQvYv3+e
鱸は韓国チームの監督にも褒められてたなw

434 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:34 ID:UQvYv3+e
>>429
風間は久保好きだしな、後輩だし。

435 :?????:04/07/11 15:36 ID:BHe7RWSw
サイドに流れようが、真ん中にいなかろうが、外人監督は、いつも、誉めているよ。
このセルビアの、ペトコビッチ監督も、いの一番に鈴木をほめているよ。
中村よりも、だよ。
何故こう、日本と世界と、意見が真っ二つに分かれるのだろう?


436 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:37 ID:JsTVVEKA
大袈裟なw

437 :おいおい:04/07/11 15:39 ID:8B5URHTr
>>432
11番って、正気かよ。セルモンさんよー

438 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:41 ID:Nn1lyjD4
鈴木って外人にうけるよね。レコバとかも誉めてたし。
日本人には徹底的に嫌われるけどw
どっちがみる目あるのかね

439 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:42 ID:rlk9JABI
たまたま点取った1試合を偶然見ただけの外人監督と
数十試合ノーゴールを見た結果の国内評価の違いだろ。

440 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:42 ID:+mlf7prP
具体的に何処が良いと指摘されないな。なぜか


441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 15:42 ID:M6TN4EXp
鈴木が日本人にない身体的強さがあるからでしょ
だから目がつくだけだろ
ああ彼は強いねってかんじだけでしょ
久保や玉田みたいに危険だって外人にいわせないとね

442 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:47 ID:JsTVVEKA
久保や玉田も褒められてるし、柳沢もトップリーグからオファーが来る。
そんなことをいちいち自慢してるのは鈴木ヲタだけ。

443 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:48 ID:6Iqx+iDN
昔の久保にしろ、鈴木や柳沢にしろ、今の玉田にしろ、ノーゴーラーの擁護は
見苦しいな。身体能力?、潜在能力?、守備?、動き?、相手を活かす?・・苦し過ぎ。
やっぱFWはゴールしてこそ賞賛されるべきとつくづく思った。

444 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:50 ID:rlk9JABI
>>442
同意。
つーか鱸オタはこれがマジだから嫌だ
周りが全く見えてなくて鱸へのコメント以外興味無いんだろう。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 15:53 ID:hI5ru6IW
玉田なしで一回やってみろよ
また元の決定力不足の日本に戻るから
昨日も崩しできてた場面って玉田絡みのとこばっかだったろ

446 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:54 ID:Z60f0Y69
>>443
要するにおまえは現在叩かれるべきは鈴木ではなく玉田だと思ってるんだな。

447 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:56 ID:ce6b48Eb
っていうか鈴木ヲタとか柳沢ヲタっているの?
師匠ヲタとかへなぎヲタなら知ってるが

448 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:58 ID:Gc0VaSL5
>>443

昔の久保にしろ今の玉田にしろ、優れた選手がたまたま点が入らない時期でも、
プレー内容で養護することができるやつのほうが、

たんに点数だけで一喜一憂するやつ(そんなの小学3年生だってできるそ゜!)
よりもレベル高いよね!



449 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:03 ID:oRgyVB/x
師匠オタの基本スタンスは「生暖かく見守る」だ。
鱸オタなんかノーゴールスレの時代に絶滅してるよ。
今、鱸オタや屁なぎオタ、はたまた偶駄オタを装ってるのは
禿オタ工作員か、アンチ鹿島の狂信者(いわゆる原理主義
主張者)だろう。


450 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:03 ID:dPb4GczH
外人なんてクラブ単位でも使えない日本人にもオファー出しまくって案の定ベンチ。
見る目があるとは限らない
爆弾かかえたイルハンとった某クラブに似ている

451 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:09 ID:rlk9JABI
>>447
>>449
もう2匹も鱸オタがいるじゃないか。
絶滅どころか繁殖してるよ。

452 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:10 ID:LRvzcBCd
>>448
スロバキア戦の玉田をプレー内容で擁護って本気か?ついでに昔の久保も。
ポストはほとんど下がった位置な上に精度最悪、おまけにトラップ弾みまくり、
まあスロバキア戦に限ったことじゃないけど。
鈴木の方がタイミングよく飛び出したりしてたしよっぽど得点の臭いを感じたんだが。
残した結果もまあ妥当なところだろ。スロバキア戦に関しては。

453 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:24 ID:coqN8pSZ
玉田はいい動きはするが、点の臭いはしない

454 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:27 ID:Xr3lRGcJ
ミドルシュートはするが、PA内にいってシュートがあんまない
代表戦では

455 :-:04/07/11 16:40 ID:9foJckvk
>>202
シシテ シカバネ ヒロウモノナシ

456 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:41 ID:DsMquJ5N
引分けだったらしいよ。
スロバキアとモンテネグロ

457 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:56 ID:DsMquJ5N
修正

スポナビでは2−0らしい。
livescoreでは0−0。
どっちかは禿市区不明。

458 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:10 ID:ZDNQ3jc8
とりあえず玉田は次も取れなかったら久保が復帰するまで休んで
久保が出るときにアシストしてくれ。

459 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:29 ID:UQvYv3+e
>>451
鈴木オタじゃなくて師匠オタじゃねーの?
>>447は区別して言ってるじゃん。

>っていうか鈴木ヲタとか柳沢ヲタっているの?
>師匠ヲタとかへなぎヲタなら知ってるが


460 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:30 ID:UQvYv3+e
>>457
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040711-00000022-spnavi-spo.html

スポナビのが信憑性あるぽだから2-0じゃないかな。

461 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:34 ID:QkPVy5qv
スロバキア可哀想だな。中一日で試合かよー

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 17:38 ID:AtP2Obv7
コバチェビッチは来てんの?

463 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:38 ID:Xr3lRGcJ
>>462
no

464 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:41 ID:JMmeNmsQ
「中村と柳沢に注意している」ストイコビッチ会長

465 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:42 ID:RXnjpkuE
「中村と柳沢に注意している」ストイコビッチ会長=SCG代表
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040711-00000024-spnavi-spo.html
ストイコビッチも見る目のない糞だな・・・。
こそ泥ゴールしか決められない、縁故枠FWに注意しろだなんてwwwwww

466 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:45 ID:Xr3lRGcJ
そういえって言われてるんじゃあ

467 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:48 ID:aq8eE0V+
名前覚えてるのはその2人だけだったとか..

468 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:49 ID:rJg6fMPn
まあ、煽りは抜きにしてもちょっと前の情報だよな、柳沢。

469 : :04/07/11 17:50 ID:fwV7Oe3W
玉田がマッチに似てるって言われてるけど
俺にはどーしても金八にしか見えない。。。
何でだろう。。。?


470 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:54 ID:Grf4Km05
注意っていうのは警戒という意味じゃ無く、目をつけろ、って意味かもよ。
柳沢と茸は、ちょっと当たるとすっ飛ぶから目をつけておけ。と。

471 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:55 ID:5fwzB4un
スロバキア戦を見て誰を警戒すべきかと言われればやっぱりその2人なんじゃないの?
師匠の名前がないのが不満と言えば不満だが。
玉田はマンマークで用無しってことだろ。

472 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:56 ID:RXnjpkuE
出たな、屁信者。

473 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:56 ID:MP7mHDto
状態がいいときのパフォーマンスを考えて気をつけたいってことだろ。

474 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:56 ID:rJg6fMPn
>>439
ジーコは相当長いこと鈴木を見ているんだけどな

475 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:57 ID:DsMquJ5N
監督は11、20、10、22って言ってるけどね。

476 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:59 ID:ag5vj5hh
玉田は動きは一番いいと思うし、鈴木も後半は良かったけど
俺は柳沢と本山のスタメンが見たい。
茸もこの二人とはやりやすいみたいだし。あのシドニーの頃みたく
アシストしあったりしてるのが見たい。

477 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:00 ID:0E3jzpx5
普通に海外組の名前だしただけじゃねーの。

478 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:00 ID:ag5vj5hh
あ、アシストしあってたっていうのは本山と茸のこと。

479 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:01 ID:Xr3lRGcJ
玉田の顔は平瀬に似ている

480 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:03 ID:pK2ab5gN
柳沢好きだけど柳沢は出さなくていいよ
今いろいろモヤモヤしてて集中できてんのかどうか微妙だし
インタビューでもすごい微妙な顔してたし

481 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:05 ID:rJg6fMPn
インタビューで一番微妙なのは中村

482 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:05 ID:5fwzB4un
いいや、絶対久保。

483 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:06 ID:Y6+BwHhr
鈴木が褒められた記事を出すとやっぱりよかったんだ
と言い柳沢が褒められている記事が出るとはぁ?おかしいよそれと
言う、やばいよ君たち

484 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:08 ID:jznyx9b5
久保は伝統芸能、中村は真性子脳。

485 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:08 ID:/Jd57jIc
玉田も誉められてるんだ・・

486 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:11 ID:NetLGEFT
鈴木も後半だけ見ると良かったもんな。
前半はみるべきところが無いと言われて、後半だけ見たんじゃないか?

487 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:13 ID:ADA9IxGr
鱸は前半ひどすぎだったからな
決定機1つはずすはサイドに流れまくりで
後半点取るまではいつ替えらてもおかしくなかった(まあジーコだから替えなかったが

488 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:20 ID:rJg6fMPn
>>482
久保は別格

489 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:22 ID:zcZKCAFK
>>485
あれだけスピードあって個人で抜いたりしてれば目を引くよ。

490 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:25 ID:RnWNRgER
ゴールから遠い位置でのドリブルと簡単にDFに追いつかれるスピード

491 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:29 ID:5fwzB4un
確かにスロバキアのでっかいDFにスピード勝負であっさり止められてたな。

492 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:30 ID:QkPVy5qv
いまだ玉田はごっつぁんゴール1点のみ

493 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:36 ID:dOH+SH8w
久保+玉田っていうのは、スピードと個人技あるから見ていて気持ちいいよ。
欧州の2TOP見ているような気分になれる。
とりあえず、久保が戻ってくる間は、鈴木+玉田でも良いと思う。
鈴木はヘタだけども、ある種の本格感があるし。

494 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:40 ID:9RSHF/VM
身体能力&一芸重視型FW4人

久保、玉田、鈴木、平山

495 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:52 ID:UQvYv3+e
>>477
本山って海外組だったのか。

496 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:52 ID:UQvYv3+e
>>477
本山じゃなかった、玉田と中澤だ。

497 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:54 ID:UQvYv3+e
>>474
リオ留学のときもジーコが運営するってだけで見てないし、
2000年戻ってきたときからだから相当長いとは言わないけどな。

498 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:03 ID:ecIB8JqE
>>493
鈴木・玉田なんてもういいだろ。
玉田ヲタもダメダメな時は素直におとなしくしてりゃいいのに。
ついでに久保とセットみたいに言ってるのもやめた方がいい。寄生虫じゃあるまいし。
1.久保がいない 2.相方が鈴木 3.マンマークに付かれてる
っていう条件を満たしている時は前半中に交代でいいよ。

499 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:15 ID:TfqAyh3H
もう中澤・松田の2TOPでいいじゃん
守備?鈴木が居るよ

500 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:23 ID:PNfnMuIW
玉田イラネ
五輪後にとっとと消えましょう

501 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:37 ID:coqN8pSZ
ジャイアンみてーだな
玉田の手柄は玉田のもの
久保の手柄も玉田のもの

502 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:39 ID:hI5ru6IW
五輪後高原帰ってきても玉田は大丈夫だよ
やばいのはカシマコンビでしょ

503 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:45 ID:+wZtvYNh
>>493
まともな意見で感動した。

504 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:46 ID:coqN8pSZ
玉田は田中・大久保との争いになるな

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 19:47 ID:ST/gCZND
まあ玉田にかわるFWがいないのが現実だけどな。

506 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:54 ID:RRy3oDp0
>>502
高原が一番ヤバいだろw
なぜか点取るって事だけが取り柄だったFWが、点取れなくなったわけだから、
価値ゼロ

507 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 20:01 ID:RRy3oDp0
>>493 >>503
俺も同感だ。
柳沢、高原、あと若いところでは田中とかって、一見お上手に見えるんだが
なんか軽いというか、線が細いというか、ウソくせーFWだという気がする。
上に挙げた中で比較的マシなのは柳沢だけどな。
さすがにジーコはそのあたりはちゃんとわかっていると思う。
田中を挙げてるヤツは多いが、恐らくジーコが五輪後に選ぶとしたら、田中
より大久保だと思う。

508 :名無しさん@そうだ選挙に行こう :04/07/11 20:06 ID:hI5ru6IW
田中は下の世代でもドリ通用してないからな
スペースに走るだけの選手なんてへなぎだけで十分
下の世代では俺も大久保だけは認めてるよ 
でも彼は頭がなあ

509 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 20:09 ID:FVdEXly9
鈴木も頭がナー・・w
でも中途半端に小利口なのより見ていて気持ちいいよ
馬鹿なタイプは、どこかで見違えるようになる可能性感じるし


510 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 20:10 ID:coqN8pSZ
山本が、五輪予選を通して、
大久保の精神面での成長に驚いたと言ってた。

511 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 20:12 ID:hI5ru6IW
大久保は玉田みたいにもっとシンプルにフィニッシュにもっていければな

512 : :04/07/11 20:13 ID:jeJ1qqgy
>>511


513 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 20:14 ID:9rLXpyE2
シンプルイズベストだね
大久保もJで良いときはシンプルなんだけどね

514 : :04/07/11 20:15 ID:jeJ1qqgy
>>511
大して変わらんだろ。
大久保は点を取ってないが、惜しいシュートは幾つかあったよ。

515 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 20:17 ID:HKj0lMi7
玉田と大久保は、トラップがもう少しちゃんとすれば見違えるようになると思う。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 20:21 ID:HPthDpdz
>>514
いや大久保は結構こねちゃうくせがある

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 20:22 ID:coqN8pSZ
玉田はもっと泥臭くなって欲しいな。
シュートを打つポジションが遠いよ。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 20:24 ID:unDLehLS
>>507
黒部、山下あたりも結構ウソくさいよねw
外人だとグラウとかw

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 20:24 ID:21hbiKWb
さすがピクシーだな一流選手はやっぱ違う

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 20:25 ID:37CSjTff
玉田よりは大久保のほうがはるかに期待はできるな
玉田なんてドリブルはゴールから遠いとこばっかだし、マークされりゃ何もできないし、
たまに苦し紛れにシュート打ったかと思えば威力もないし枠にも飛ばないし、
いいとこ見つけられね

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 20:25 ID:cMY4oYHE
>>519
ジーコはもっと一流

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 20:27 ID:cMY4oYHE
>>520
枠に飛ばないっていうのは、だんだんなおってくるように思う。
宇宙開発の代名詞だった高原と、得点王取ったときの高原の違い。
昔の久保と、今の久保の違い。


523 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 20:29 ID:aSMYayyz
>>520
大久保もそんなにシュートに威力があるってタイプでも無いでそ?

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 20:32 ID:uOD6+4l/
今年の大久保って点は取ってるけどチームの影響なのか
プレー自体はあまり良くないような気はするな。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 20:36 ID:PNfnMuIW
田中>>>大久保>>>>>>>>>>>>>>玉田

まあ、普通に考えて玉田は五輪後アウト

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 20:41 ID:b0q7juwq
ジーコと山本って、選手の評価が真逆っぽいね。
松井、石川もA代表に選ばれてたもんね。
茸と斧だと、ジーコは茸>斧っぽいし。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 20:45 ID:coqN8pSZ
ジーコは今野とかはあまり好きじゃなさそうだな

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 20:46 ID:narTEfWN
>>526
U−23に玉田が居れば、山本も使いたかったと思うよ

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 20:46 ID:af6/q6SJ
玉田のシュートはほぼ「枠方向」へは行ってるよ。
もっともDFの間を通すテクは不足していて雑に打っているだけだから、
概ね相手DFや鱸師匠に当たってしまうわけw

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 20:48 ID:narTEfWN
>>529
藤田も久保に当てていたよ

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 20:51 ID:qCY7Q9/X
玉田は中盤でドリブルしたり、ミドルレンジからシュート打ってたりあまりFWとは思えないのだが
MFやったほうがよくない?

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 21:00 ID:YavddXwd
>>529 >>530
引かれて守られてゴール前混戦って状態ではある程度仕方無いんだよね。
ミドルシュート自体、入る確率って高くないけど、打っていくことは、引かれて守られたときの定石で。
それがあるから、裏取ったり、飛び込んでいったりするヤツも生きてくる。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 21:05 ID:ST/gCZND
>>531
攻撃的なFWは必要。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 21:07 ID:coqN8pSZ
点のとれない攻撃的なFWって・・・

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 21:08 ID:ecIB8JqE
スロバキア戦でどこか攻撃的なところ見せたか?

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 21:09 ID:yXzbrXo+
攻撃的なFW・・・ってw  新語だねw

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 21:11 ID:8HLY3U81
>>536
きっと鱸のせいだなw

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 21:15 ID:iWIqi/mi
>>507
ジーコは本格派選ぶって???加治はどうなんの加治は・・・・

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 21:20 ID:+sLkReDo
得点王風味のFW 玉田

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 21:21 ID:pc+u5FeU
玉田は中盤でもらってドリブルしたがるMFみたいな選手だよな
まあ、FWでもMFでも、明らかに代表レベルじゃないんだけどね

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 21:24 ID:uOD6+4l/
ウイングの選手がFWやってるって感じ。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 21:27 ID:eK9+BIQh
てゆーかこのスレのタイトルだんだん効いてきたな。
誰もいなくなっちゃマズイだろ。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 21:30 ID:Nvc+NE9E
>>542
ほんじゃ久保が居ないときは鱸の1TOPということでファイナルアンサー?

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 21:35 ID:ST/gCZND
大黒とか播戸とか試しといたらよかったのにな。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 21:35 ID:Zv0qCbNH
ファイナルアンサー。

久保の故障ってどの程度?

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 21:37 ID:1nJICZl7
>>545
2ndの開幕に間にあわせようとしてるみたいだね

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 21:37 ID:oRgyVB/x
まあ分類すると
酒豪=ノーマルなFW(NFW)
偶駄=攻撃的FW(AFW)
師匠=守備的FW(DFW)
屁ナギ=ラストパスを出すFW(LFW)
さぶ山=疑惑のFW(MFW)
禿=ジャイアンなFW(JFW)
となる。
故に酒豪+偶駄=イケイケFWだから見ていて気持ちが良い。
   師匠+酒豪=酒豪が主で、師匠は超守備とファールゲット、クロスに専念
   偶駄+師匠=ごく当たり前のFWとなるはずだ。なるはず・・・・
偶駄に大久保並みの時間を与えてやるべきだろう。   


548 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 21:37 ID:+wZtvYNh
玉田は鈴木よりいい。
2人に対する何の思い入れもない客観的立場で見ても、これは確か。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 21:39 ID:1nJICZl7
>>548
そうか。ひとそれぞれなんだな。
俺は、鱸のほうがFWらしいと思って見てたよ。


550 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 21:40 ID:BT7e6FG1
ジーコ的に仕方なく今回はアジア杯はこの面子で行って
負けても言い訳が出来るしね。
まあ五輪後は鈴木アウトと言う事でファイナルアンサーかな。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 21:40 ID:JMmeNmsQ
>>547
(゚听)ツマンネ

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 21:42 ID:qt6QiFZF
1点取ってからは妙にFW感あったね>師匠

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 21:46 ID:yBitR69Q
>>552
ヘナギがメンタルに問題有りと言われているが、
鱸もメンタル面なのかも知れないな。
FWとしての自信がつけば、けっこうイケるFWなのかも知れない。
自信が無いんじゃ無いのかな?

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 21:46 ID:RfseUdqi
1点取る前はスパイ

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 21:48 ID:yBitR69Q
ってか、鱸の一番ダメなところは、中盤とかサイドでのパス回しなんだよな。
ポスト(と言っても単純な落とし等)、裏取り、突っ込み専門になれば、FWとして
結構良くなるFWかも知れない。
ゴンのようなポジションでやったらどうだろう。
もともとトルシエは鱸は裏取りだと言っていたよな。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 21:51 ID:Zv0qCbNH
自信持てないっていうより
謙虚すぎて、損するタイプ。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 21:52 ID:vp2OCsR/
久保とやってるときはもっと前へ出ることもあるけど
鈴木と玉田だと
玉田の方が鈴木とプレーがかぶらないようにしている節はある
鈴木が玉田に生かされてる場面は何回か見たけど
逆は見てない

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 21:54 ID:eokhudAF
久保が玉田とやりやすいのは、相方の動きをあれこれ考えずに、自分の
ポジションでやれているからだと思う。
(玉田の動きはある意味単純で、CFの動きを邪魔しない)

鈴木もCFのポジションに徹すれば、もちろん久保のようなわけにはいかない
けど、そこそこ点取れるような気がする。

相方が、柳沢や高原だと、もうちょっと頭使わないとならなくなるから、そうは
いかないと思う。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 21:57 ID:wOdBJ8XI
>>557
CFが点とれれば良いんだよ。

560 : :04/07/11 22:00 ID:1jOtEuTN
柳沢よりは鈴木のほうが、FWらしい、って面もあるかもね。
たまにしかFWらしくならないけどw

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 22:12 ID:21hbiKWb
>>560
例えばどの辺が?

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 22:15 ID:ee3fyMUm
鱸が確変つーか一皮剥けたら、
久保、玉田、鱸 つーのは竹を割ったような、スッキリ単純な結構面白いラインナップになるかも
知れんね。日本のサッカーつーより、あっさりした中国サッカー風かも。非常に男性的だw
もうちょっとは老獪さも欲しい面もあるけども。



563 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 22:24 ID:Z38P0Fg5
玉田は柳沢と組んだら点取れるんじゃないかな。逆もまた然り。
タイプは違うけどお互いが生きる様な気がするし。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 22:33 ID:11rWGes1
柳沢と高原は、トルシエサッカーが身に付きすぎているね。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 22:37 ID:3CVSiAAZ
>>563
そういう持ちつ持たれつには食傷気味。


566 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 22:39 ID:4uBi5KnJ
玉田は下がった茸と山ほど数揃う敵DFの間で奔走し続けるばかりになりそう。
あそこからだと5人くらい抜かないと得点にはならんだろ・・・実質ほぼ不可能

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 22:42 ID:fY1iXkBA
ホントホント、鈴木はゴンタイプが似合うから
ゴンのビデオ見まくれ

568 : :04/07/11 22:53 ID:HE/Wm+tu
ウニ久保、田中なんてチビ糞FWなんて使えるわけねえだろ。
やっぱ黄金世代の播戸、大黒最強だな。

谷間はすっこんでろ。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 22:55 ID:TWBvPsfM
玉田はスロバキアDFにスピードで勝ててなかったからな。
正直、あれは印象が悪い。セルモン相手にどうなるか、だな。
とにかく二人のFWの連携がもっと見たいな。
俊輔も後ろにいることが多いし。

570 : :04/07/11 22:55 ID:HE/Wm+tu
>>567
問題は本人にその気がまるでないことだねぇ…。

571 : :04/07/11 23:05 ID:sEeovR0q
大黒は代表じゃ無理だろ
二川以外にあの変なタイミングの抜け出しにすぐ対応できる選手がいないしな
それにあれだけ外しまくってるとここじゃ叩かれまくるのがめにみえてる

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 23:11 ID:La0BI7zt
>>571
二川に出来る事だったら、
小野にできるんじゃねーの?
そう言う問題じゃない?

外しまくってるけど日本人トップスコアラー、ってところが
気にはなるんだよなw

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 23:11 ID:ogteWv3U
とりあえず、玉田は次の弱小相手に1点も取れなかったらマジヤバイな
なんかアジアカップでも1点くらいしか取れなさそう
玉ちゃん五輪後消える〜


574 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 23:14 ID:3EcG0kGT
>>571
その論理じゃエメルソンやウェズレイも糞FWだな
二人の外しっぷりは半端無いぜ

シュート数が多ければ、決定率が落ちるのは当然
要は決めりゃそれでいい

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 23:14 ID:coqN8pSZ
カネタツの言葉を借りると、玉田こそ低俗なポルノかもしれない。
見てる時はそれなりに興奮するが、後(結果)には残らないというか。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 23:28 ID:3EcG0kGT
決定率なんぞストライカーには不必要
外しすぎ?
違う、多少コースが狭くても、DF背負っても
ガンガン打ってくから入らないだけ

こういうFWこそ本当の意味で打開力のあるストライカーだと思う
柳沢も鈴木も玉田も本山もこの点が物足りない
特に玉田はドリブルという武器があるんだからもっとシュートに繋げて欲しい

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 23:44 ID:af6/q6SJ
それじゃ、「チャンスつぶし君」だよな。
代表にイラネーって罵倒され出した頃の三浦カズ

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 23:52 ID:uOD6+4l/
カズはそれで点取れなくなったからね。
点取ってた頃はマンセーされてた。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 23:57 ID:t1eW/L3E
>>572
小野だったら十分いいパスが出せるだろう。
でも中村だったらオフサイドの嵐になる可能性大。
大黒はパサーがパスを受けるより早くスタートしてるから
一コネでタイミングを失するだろうな。


580 : :04/07/11 23:58 ID:iACNd82s
>>571
もしかしてガンバサポ?


581 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 00:09 ID:eCAeCjCB
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/world/p-sc-tp2-040517-0010.html
ビルト紙は「高原の新しいニックネームは“チャンス殺し”」と報じ、トップメラー監督の
「ゴール前からシュートをバーに当てるのは芸術的なことだ」との皮肉たっぷりのコメントを紹介した。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 00:14 ID:J0NBdNza
チャンスつぶし君だって?
そんなこと言ってるから日本人はいつまでたっても
Jで得点王が取れないんだよ。

チャンス作ってもゴールになんなきゃ意味ねーだろ
だから柳沢はいつまでたっても決定力がないとか言われるんだよ

シュートさえ打てばこぼれだまだってある。コーナーにもなりやすい
だからシュートを打つ=チャンスつぶしには一概にはなんないの

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 00:15 ID:XYdQh1G0
>>582
文章の意味がよくわかりません

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 00:17 ID:rUlbn4CM
>>582
柳沢が嫌いなんだね

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 00:19 ID:VRbzrNVh
>>582
いつまでたってもって・・・93年から得点王は約2年に1度で日本人が取ってるよ、

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 00:21 ID:6ZNOkWBL
そのチャンス潰し君も取ったしな、しかも最年少記録で。

587 :585:04/07/12 00:24 ID:VRbzrNVh
1993 ディアス
1994 オルデネビッツ
1995 福田 正博
1996 三浦 知良
1997 エムボマ
1998 中山 雅史
1999 黄 善洪
2000 中山 雅史
2001  ウィル
2002 高原 直泰
2003 ウェズレイ


588 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 00:25 ID:J0NBdNza
何人日本人FWがいると思ってるんだ?
しかも、一位だけじゃなくて総じて上位は外人FWだしな

今年も外人が取りそうだから7:5で外人だな
そのチャンス潰し君も得点王の年は(日本人のわりには)シュート数が多い

柳沢は嫌いでもないけど、プレイスタイルは好みじゃないな

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 00:26 ID:VRbzrNVh
>>586
まあ最年少記録は今年あっさりエメルソンに更新されそうだねw

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 00:27 ID:eCAeCjCB

高原の能力低下に焦ったハゲヲタが
シュートの積極性を持ち出して強引に高原を持ち上げようとしてるみたいですね?

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 00:29 ID:VRbzrNVh
>>588
実際どうなの?数えた事無いけど、J1のスタメンFWって、
外人と日本人とどっちが多い?
一時期は外人のほうが多いんじゃ無いかという印象あったけど

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 00:30 ID:J0NBdNza
なわけないだろぉ、変なレッテルはらんでくれ

今の状況見てつかえるなんて全く思えないし
ともかく、Jに面白いFWがいるからモット試せと言ってるだけだ

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 00:38 ID:J0NBdNza
スタメンは半々くらいだろ、やや日本人のほうが多いかな
ベンチ入れたら当然日本人だろーけど

どちらにせよスタメン枠を考えたら外人率高すぎだ
FWは明らかに穴ポジだろ

594 :590:04/07/12 00:39 ID:eCAeCjCB
>>592

ごめん。とても失礼なことを言ってしまったみたいですね。高原は論外として
やっぱ鈴木とか柳沢みたいな終わった選手よりは
大黒とか玉田をどんどん起用していってほしいですね。


595 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 00:47 ID:CBmdyEV5
ゴール鈴木>>>>>>>>ノーゴール玉田

これ宇宙の真理

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 01:00 ID:6ZNOkWBL
あの鱸のゴールは久保の生霊が乗り移ってるゴールだった。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 01:07 ID:hjqI+HyM
いいかげん大黒ネタ飽きたな

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 01:24 ID:vnPHv+ib
高原みたいにみんなはっきりいってほしいわ
鈴木おまえは場違いだとね

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 01:32 ID:cEaHfB32
本人が場違いだったな

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 01:35 ID:hjqI+HyM
まあその高原が場違いだったわけだが

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 01:38 ID:6hwIPnUB
玉田も結局屁と一緒なんだよな。
中盤まで下がってドリブルしたいから得点は減ると思います、なんてダイの28の質問で言ってたし。
微妙な信念を二人とももってんだよな

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 01:38 ID:6ZNOkWBL
ある意味では久保が場違い。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 01:38 ID:82ORQ0cU
ヘナギはもうネタでも使われなくなったんだね。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 01:41 ID:hjqI+HyM
中盤まで下がってドリブルしたいから得点は減ると思います

玉ちゃんこんなこと言っちゃダメよ
ヘナギよりオナニっちゃってるじゃん

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 01:46 ID:6ZNOkWBL
オナニーは捨てろ、茸だって最近こねくりオナニーが無くなってきて
いい感じじゃないか。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 01:49 ID:4CwepxPl
本来はFWじゃなくて中盤なりサイドなりをやるべき選手なんだろうな。
FWが人材難だからFWやってるってとこなのかも。

607 :    :04/07/12 01:52 ID:Jpqvr2ko
何言ってんの?
オナニできないFWorMFなんて糞だぞ
一流選手はみんなオナニ好きだよ ガウショ見ろ

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 02:16 ID:Ce/l/zge
実力の伴ってないオナニーは勘弁

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 02:26 ID:LvXX3MAe
得点は減ると思いますだ〜?
FWが得点の確率が減るプレーを選択してどうすんだ。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 02:34 ID:PWvHyu1n
>>601
いつのサカダイ?

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 03:03 ID:MBPBfr6d
今G+で98年のチャンピオンシップ鹿島-磐田やってるけど柳沢すげー
ドリブルとかもちょーうめーし。

612 :611:04/07/12 03:05 ID:MBPBfr6d
今みたいにヘナギじゃない。全然体はってキープしてるし!

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 03:10 ID:LXeALk8I
昔のヘナギは凄かったんだって、若いのにゴルしまくってたし

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 03:13 ID:itYgKvmz
まあいずれにせよ
やなぎも師匠もこれで当分は安泰だな
禿げはもう一生出られないだろ

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 03:16 ID:LvXX3MAe
M字禿になる前の高原が出てるな

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 03:22 ID:MBPBfr6d
ヤナギの顔が自信に満ち溢れてるのにワロタw
高原はまだまだ若いね。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 03:24 ID:itYgKvmz
もーすぐにー
アルシンドにー
なっちゃうよー

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 03:25 ID:MBPBfr6d
鹿島の勝ちかーなかなか面白い試合だった。この時期海外にはまっててJ見てなかったけど面白い試合してたんだなー
ヘナギは昔のビデオ見直して一からやり直せ。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 04:11 ID:22oEVZZ+
外国の選手は結果出してちやほやされても性格が腐るだけでプレーは
良いままなのに日本の選手はなんでプレーもガタガタになるんだろう
やっぱり子供の頃から結果が全て、結果駄目なら人生エンドって心に
刻まないと駄目なのかな。サッカー協会にはアンビリーバボー風の
ゾノさんの人生の再現ビデオ作って欲しいよ。一般の学校でもトシちゃん
で作って生徒に見せて欲しい

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 05:02 ID:Q9B/XPcc
柳沢って何であういうドリブルしなくなったんだろ・・・

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 05:05 ID:LXeALk8I
トルシエに「点をとるだけがFWじゃないってばよ!」って教えられてからじゃね

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 05:24 ID:LvXX3MAe
それを教えたのは地元サッカークラブの監督です。


623 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 05:33 ID:QVQ8RN1U
玉田ヲタが土曜に必死に書いてたぞ
「点を取るだけがFWじゃないんだ」ってさ
見てみろよ、土曜日の夜w

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 05:39 ID:FTW//hTq
久保・玉田の2TOP>>>>>高原・柳沢の2TOP
しかし単体だと
久保>>>>>高原>>>>>柳沢>>>>>玉田
玉田はあくまでも久保を活かすためのオプション


625 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 05:50 ID:QVQ8RN1U
>>624
それってたまたま久保と玉田が先発したときに久保が点とったってだけじゃねえかw

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 06:04 ID:EQ3NL6h1
日刊のアンケートだと
1位・久保&高原
2位・久保&玉田
   ∞
ビリ・柳沢&高原

だった。俺も久保&高原は見てみたい。
つーか高原が1位とビリに入ってるということは相方がよっぽど違うんだ
ろうなw

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 06:28 ID:ISr2l0OI
>>626
それ2ヶ月前のでしょ?
今やったらまたけっこう違うんじゃないの?
鈴木も柳沢もゴールしてるし、最近高原の存在が薄くなってきてるよ。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 06:28 ID:B0HNVVHH
まあ、
たまたまで五得点なんだけどね
竜玉コソビ

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 06:36 ID:QVQ8RN1U
相方に左右されるってのは一人で打開できる力がないって事なんだけどね
でも高原は日本じゃマシな方だよw

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 06:47 ID:j2/XwGRE
とりあえず、玉田はもうイラネ

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 07:27 ID:yhllR27I
玉駄は久保のときは使ってもいいけど
久保がいないときはまじイラネ

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 07:57 ID:hbzxjKds
玉田はセルモン戦で得点したら、良いけどね。
そろそろ代表スタメンはキツイよな。
とりあえず現時点では、鱸屁以下だな。

久保の得点だって、アシストしたり得点に絡んだのってあった?
久保の得点シーンでDFを釣る動きをしてることさえ、ほとんどなかったろ。
玉田は「久保の得点に関係無い」とは言い切れないが、言うほど貢献してるわけじゃない。

まあFWなんだから、得点したら良いんだよ。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 08:02 ID:btTzFmbp
何で高原の評価が今だにへなぎさわより上なのかが不思議だ。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 08:17 ID:PW6IzYiU
今までのジーコジャパンでのFWのパフォーマンスを比べると、
久保>>>>>>>>>>>>>>>>>屁>禿>玉>>>>>鱸>永井>犬>隊長
評価不能:黒部、山下
くらいの評価が妥当ですかね?

635 : :04/07/12 08:21 ID:CEK9rmIf
>>633
気にスンナ。目糞鼻糞だって。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 08:24 ID:1oR2bZs3
へなと禿、玉田と鱸に関してはどっちが良かったかの話は揉めると思う

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 08:25 ID:1OB9E+1J
鈴木の一番嫌いなところはDF背負った狭いスペースでは絶対前を向けないこと
前向くのに半径2mぐらい使ってる
田中達也とかはこういうことうまい、反転の速度が致命的に鈴木は遅い

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 08:41 ID:T8TJaCmn
>>637
それが出来るならまだ海外にいます

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 08:50 ID:tNj22W72
田中や大久保はオリンピックしだい

OAの高原以上の活躍すればA代表に呼ばれるだろ

「高原とその仲間達」だったらAは無しだな

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 08:54 ID:9hxwvLl2
ジーコは、[予測不可能な」代表チームにしたいって言っている。
つまり、11人、師匠にしたいわけだな?

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 09:00 ID:1OB9E+1J
>>639
「高原とその仲間達」にしようと監督が率先してるんだから難しいな
それを田中と大久保には跳ね除けてほしいが

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 09:27 ID:WaL5t14x
ガンバサポです。
大黒はシュートまでの動きは素晴らしいがシュートは超適当です。
キーパーの位置とか考えないで、自分のタイミングで打つだけだから外しまくり。
ロナウドみたいな冷静にゴールを決める能力がまるでない。
スーパーサッカーで柳沢がロナウドに酷評されたのと同じ感じの外し方する。
ボールキープ力も低い。

ただ、身体能力は日本人離れしてるし、長所は世界に通用する。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 09:34 ID:fSKCFs8A
>>642

> 大黒はシュートまでの動きは素晴らしいがシュートは超適当です。
柳沢はシュートまでの動きは素晴らしいがシュートは超下手です。

大黒イラネ


644 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 09:45 ID:WaL5t14x
>>643
柳沢よりキック力は数段上だよ。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 09:50 ID:QtorC/1x
>柳沢よりキック力は数段上だよ

適当な上にキック力があるって
ゴールを飛び越えてサポーターをKOする気かw


646 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 09:52 ID:fSKCFs8A
>>644
でも、入らないんでしょ?

FWに必要なのはシュート力よりもシュートの精度
ただ強く蹴れる選手より、正確に蹴れる選手の方がいい

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 09:56 ID:sf5CQ+wI
>>633
そりゃ、へなぎはただの親善大使だから

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 10:01 ID:vMMZC1Kl
鱸より巧いならいいよ
まあ鱸よりシュート下手な奴探す方が難しいけど

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 10:01 ID:YFMBHYZ6
大黒って代表にもし呼ばれても叩かれること必須だろうな。
一試合2,3本しか打てないのにそんなに外されたら・・。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 10:05 ID:YFMBHYZ6
格ザワ「大黒、強烈なシュートぉぉぉ!凄いですねぇ、セルシオさん?」
セルシオ「忘れてはならないのは全部キーパーの正面に行っているということですね」
格ザワ「・・・。」

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 10:12 ID:WaL5t14x
大黒は5つの決定機を自分の力で作って一点入れる選手。

652 : :04/07/12 10:20 ID:xvPbQ5Ek
大黒はボールを受けて反転するのは滅茶苦茶早い。
だが落ち着きが足りない。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 10:22 ID:inLlr49a
田中達也、大久保は去年に比べて成長してないとか言う奴もいるけど、
トラップが格段に上手くなってるように見えるのだが如何?

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 10:23 ID:QtorC/1x
>>650
ワロタ

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 10:24 ID:IIGG+med
玉田も可哀想だな
相方殺しの鈴木と組まされて

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 10:27 ID:l9NzlxUV
鈴木も玉田と組んでから2戦連続ゴールって凄いな。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 10:28 ID:Cnwl7J2M
鱸はトルシエ時代には西沢と組むとやたらシュート数が増えてた印象がある。
外してばかりだったけど。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 10:32 ID:6hwIPnUB
>>606
チームでサイドもトップ下もやったことあるけど、
本人がやる気ないのもあってFWのときとくらべると散々だったよ。
中盤にコンバートされそうになった時も絶対FWがイイ!と直訴してたみたいだし。

>>610
宮本表紙の1/6・13合併号。No.711だよ。
遅レススマソ

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 10:35 ID:bj+d81os
柳ヲタの俺から言わせてもらうと、
玉田を擁護するセリフ
「FWは得点だけが仕事じゃない」とか、
「得点はしてないけどいい動きしてる」とか、
びっくりするぐらい柳沢と同じなんだよね。
だから親近感を覚えはするのだが・・・

ただひとつ玉田ヲタの発言で信じられないのは、
「相方のFWが悪い」という言い訳。
柳ヲタも色んな言い訳はするけど、人のせいにだけはしなかったと思うんだがな。
いや、してたとしても、玉田ヲタほど露骨じゃない思う。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 10:36 ID:IIGG+med
>>657
その代わり西澤も殺されてたな
玉田西澤からは鈴木へのチャンスが生まれるが
その逆はほとんどないからな
サイドでバックパスか倒れるだけで2TOPの連携がなく
組まされたFWはチャンスが回ってこない損な役回り
逆に鈴木にはチャンスが多く回ってくる

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 10:38 ID:fSKCFs8A
柳沢のパートナー

クラブ:平瀬・鈴木
代表:高原・鈴木

まともな人間ならやる気が無くす

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 10:45 ID:tNj22W72
相方殺しとか言ってたら

久保がいなけりゃ玉田は用無しを認めることになるな

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 10:47 ID:nTju/ifn
ポーランド戦の高原、鈴木の2トップは割といい感じだったと思う。
2人の連係があったわけじゃないけどチーム全体のバランスは良かった。
カメルーン戦、ポーランド戦、ベルギー戦の鈴木だけは認める。
ジーコ以降は全部駄目。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 10:48 ID:7FL4wlNL
つーか鈴木と玉田と絡んでいいワンツーとかやってたのに
鈴木と組むと駄目になるとかむちゃくちゃいいすぎじゃないか?

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 10:49 ID:vMMZC1Kl
>>659
柳沢は普通に得点してるけど?
J71点代表13点(歴代10位)でそれ以下の奴に
批判される覚えはないが

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 10:52 ID:p9NOohES
相方を見事に開花させる能力があるなら
ノーゴーラー玉田がスタメンで全然良いよ
久保か鈴木がゴールすればいいんだから

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 10:56 ID:AY52AbmK
玉田は自らの献身的な動きによって見えないアシストをたくさん決めてるよ。
相方のFWを活かすという点では代表には欠かせない存在。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 10:58 ID:QTezsClk
FWは結果が全て

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 11:00 ID:CQhDJDU0
>>667
それは柳沢が批判される時に出てくる反論そのものだな。
結局、点が決められないFWの擁護は「点を決めるだけが…」って所に収束するわけだ。

670 : :04/07/12 11:03 ID:vMaylo2U
大グロは顔が論外。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 11:04 ID:Ua1bVJyT
玉駄オタの屁オタ化が激しいな
ポストへなぎか?

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 11:13 ID:pNmOExT2
ポーランド戦は、中田と市川の連携による攻撃が目立った試合だな。
あれだけサイドからクロスが供給されれば高原や中田にとっては御の字だ。

だが、チームとしては右に守備面で欠陥があったよな。
あれが美味くいったもんだからトルシエが市川を使う気になって、
本番のベルギー戦で守備面の脆弱さを露呈し失点したわけだ。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 11:14 ID:MXmXoace
>>666
玉田は自分が生かされてはじめて生きるタイプ。
久保と歩調があっただけで相方を開花されるとかではないと思われ。
事実チームでも山下以外と組むとあまりよくない。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 11:15 ID:MXmXoace
>>671

398 :U-名無しさん :04/07/11 02:04 ID:tj16EcE0
山下もどきのヘナギで我慢しとけ。
実力的には明らかに
山下>>>>>>>>>ヘナギだけど
ジーコの鹿島コネ枠があるかぎり山下代表入りは望み薄。


>山下>>>>>>>>>ヘナギだけど
玉田オタはこう思ってるから微妙だろう。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 11:16 ID:bj+d81os
>665

頼むから俺の659の文章ちゃんと読んでくれ。
どう読んだら玉田ヲタが柳沢を批判してるように解釈できるんだ?

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 11:17 ID:p9NOohES
まぁ、でも今考えてみれば
トップ下茸が好調だったことが良かったのかもしれないな
玉田はあんまり関係なかったりして

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 11:18 ID:MXmXoace
茸といえば玉田は左利きだからイイ!といっていたが、はたからみると相性悪いように見えた。
茸もはじめは玉田イイ!だったけど最近微妙だし。
茸は誰なら納得するんだ。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 11:21 ID:ZLpTtpP9
>>672
ベルギー戦の失点って市川が残ってたせいでオフサイド取れなかったんだっけ?

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 11:31 ID:joYzlGEI
茸は昔から柳沢をやたら褒める。
パス大好き人間には、あの動きは魅力的なんだろうな。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 11:33 ID:bj+d81os
茸は柳沢と本山の2TOPがやりやすかったらしい(スロバキア戦)

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 11:36 ID:9mIzWkJA
わ が ま ま 茸 

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 11:39 ID:3q3meHR8
まあよ、トップ下素っ飛ばしのスタイルも取り入れるらしいから、
それで玉田はどうなのよってのも見てみたら良いんじゃないか?

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 11:40 ID:bj+d81os
キノコという間の抜けた音感のせいでどうも中村を嫌いになれない・・・

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 11:40 ID:62OI+PLT
>>679
柳沢は中盤からの評価は一番高いな。
んで一番低いのが鈴木。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 11:42 ID:pNmOExT2
茸のラストパスは相手DFの隙間や空隙にボールを通すのが得意だから
DFを幻惑して隙間を空けてサポートしてくれる奴がいいんだろう。

他方、三都主はFWの頭を直に狙うラストパスを好むみたいだな。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 11:48 ID:QtorC/1x
>>684
そういえば
日韓W杯の日本のMVPは誰でしょうか?
と中田が質問されたとき、
「柳沢です」
と答えてたような記憶が

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 11:53 ID:BzQcmit2
ニアへの速いセンタリングにFWのダイビングヘッド
なんてゴールは代表ではもう何年も見てない気がする。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 11:53 ID:AY52AbmK
しかしマスコミや評論家、ファンの評価が一番低いのも柳沢。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 11:54 ID:R0G6Q9U9
ニアに速いボールなんて入れないor入れられないもんな
FWが動き出せない
出来たのは森島くらいか

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 11:56 ID:bj+d81os
>686

そうそう。
「柳沢か戸田」って言ってた。

でも実際、中田が柳沢をどう思ってるのかが俺にはよくわからない。
点が取れなかった試合の後で「決めるべきところは決めないと・・・」って
発言をよくするけど、柳沢にブチキレてるとしか思えない時があるし。

この二人って仲が良いのか悪いのかよくわからないところがある。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 12:05 ID:XP0erEWT
中田にとって最高に出来の悪い弟って感じなんだろうな、柳沢。
中田がイタリア行ってから食事した時も、お前も早くこっちに来い、とへナギに言ったらしいし。
代表に一緒に行く時はわざわざ一日前に合流してサッカー談義してるらしいし。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 12:05 ID:pGe5oSib
>>687
01年コンフェデのカナダ戦(?)の西澤のゴールってそんな感じじゃなかった?
ってもう3年も前かよあれも・・・
久保ならそういうゴールも得意そうだがなぁ。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 12:05 ID:xD/VoE7X
>>687
柳沢がやってなかったっけ?
オフサイドになったけどさ、オマーン戦だったっけか?
サントスの早いクロスにニアに飛び込んでヘッド
あれ見てまだまだこいつはいけるな、と俺は思ってる
2ちゃんの評価は低いけど
ついでに玉田はまだまだだと感じている
こう書くと屁オタのアンチ玉田みたいに思われるんだろうが
玉田は若いし、シュートへの意識は感じるしこれからの選手だと思うけどなぁ


694 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 12:07 ID:0eUHDyRY
>>688
評価が高いから悪い時には批判も厳しくなるんだろ?

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 12:11 ID:QtorC/1x
>>694
そうかもね
それだけのプレーを見せてただけに、最近は歯痒いしイラつくって感じか?

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 12:12 ID:ruH1+9Zj
柳沢はシドニー、アジアカップと酷いもんだった

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 12:14 ID:a8C2Prho
屁ヲタ臭くてたまんねーなオイwwwwww
まあヲタ同士でシコシコやってるのは屁らしくていいけどなwwwwwwww

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 12:16 ID:v0pzeh9+
>>694
それなら高原も同じくもとは評価が高くて現状が物足りないわけだから、
もっと叩かれておかしくないはずだけどな。
評論家やマスコミって何故か高原には甘いよね。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 12:20 ID:bj+d81os
>中田にとって最高に出来の悪い弟って感じなんだろうな、柳沢。

すごく納得できる表現だなあ。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 12:21 ID:BzQcmit2
>>692
そっか。クロスを森島が折り返して西澤だったね。
でも完全なカウンターからだったからイマイチかな。
もっとこうキーパーとDFのあいだの狭っこいスペースに
FWが飛び込んできて軽くスラしてゴールみたいの見たいけど無理っぽい。

>>693
憶えてない・・・。
けど、やっぱ俺的にはサントスのクロスが狙い&スピードともにピカイチかな。
つーか最近(ずっと前からだが)の代表ってパス出す選手も受ける選手も
7割くらいの成功率で動いてるような気がする。
もっとイチかバチかの待ち合わせをすべきなんだよ、ゴール前では。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 12:33 ID:uv/Tg21l
確かに森島はそういうプレーが得意だった印象はある。
アジア杯の中国戦とか、コンフェデのフランス戦とか。
フランス戦の小野のクロスに飛び込んだボレーシュート。
入ってたら感激もののゴールだったけど、あのおチビさんはシュートの精度がなぁ…

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 12:33 ID:bj+d81os
>687

あんまよく覚えてないんだけど、
イラク戦のサントス→柳沢のゴールってそんな感じじゃなかったっけ?

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 12:34 ID:s+oEIojR
>>702
ニアに飛び込んだヤツね。
玉田ならもっと点取れてたけど。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 12:37 ID:XP0erEWT
玉田ってストライカー的な存在ではないからもっと点取れた、ということはありえない。
いい動きしただろうな、ならわかる。


705 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 12:37 ID:QtorC/1x
>>698
高原はエコノミー症候群じゃん
病気だから叩いても仕方ない

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 12:38 ID:C/SSNk6h
玉田はセカンドストライカーとして最高

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 12:42 ID:XP0erEWT
セカンドストライカーならいいのたくさんいるしな。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 12:43 ID:XP0erEWT
必要なのはポスト及び点取り屋だよな・・・。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 12:43 ID:pNmOExT2
>>702
イラク戦はパス受けた柳沢がドフリーのゴールに入れるだけだったはず。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 12:44 ID:s+oEIojR
>>704
玉田はストライカーだろ。


711 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 12:44 ID:hbzxjKds
玉田ヲタの言う「相方生かし」って、具体的なプレーへの言及が全く無い。
アシストやゴールに直接絡む動きも、ほとんどないし。
得点シーンでゴール前で囮になる動きも、あったっけ?
いつのどういうプレーが相方を生かしたんだ?
少なくとも相方を殺してないのは、確かだが。


>玉田は自らの献身的な動きによって見えないアシストをたくさん決めてるよ

これって、いつの試合のどういうプレーなんだ?

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 12:46 ID:RS14VdwC
イラク戦はサントスのクロスに消える動きをした柳沢が一瞬でニアに走りこみ
スペースを作り出してヘッドで叩き込んはず

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 12:46 ID:XP0erEWT
>>710
自分で「僕はストライカーではない、セカンド的存在です」と言っている。


714 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 12:46 ID:FTW//hTq
玉田ヲタは
>実力的には明らかに
>山下>>>>>>>>>ヘナギだけど
なんて言ってるけど
そもそも玉田は山下よりも明らかに実力が上の選手なのか?

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 12:47 ID:XP0erEWT
>>714
昔の調子いいときの山下ならば玉田より上だけど、
怪我してからは怪我が完治しないままで試合出てるから微妙。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 12:48 ID:XP0erEWT
>>710
つか、玉田ヲタ(ヲタじゃなくても褒めるなら)発言やプレーぐらい調べとけよ・・・。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 12:49 ID:l9NzlxUV
玉田はストライカーじゃないだろ

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 12:49 ID:tTWLPnWr
ベルギー戦の最初の失点は何気に師匠が起点になってるよね。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 12:53 ID:s+oEIojR
セカンドだからストライカーじゃないって何だよ w
変なの。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 12:56 ID:AY52AbmK
セカンドストライカー天国のニポーンFW陣

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 12:57 ID:QtorC/1x
セカンドはピッチャーの後ろだからストライカーではない

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 12:58 ID:XP0erEWT
>>719
玉田「自分のスタイルはドリブラーとチャンスメーカー。ストライカーではないと思います。」

既出のサカダイに載ってる。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 12:59 ID:XP0erEWT
つーか、ストライカーとセカンドストライカーは別物だぞ。
同じ言葉がくっついてるから同じものだと思ってないだろうな。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 13:03 ID:9mIzWkJA
玉田は習志野高校時代には中盤もやってたよ

だから生粋のストライカーというより周りを活かす能力は他のFWよりは
あるよ

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 13:03 ID:OBBUo3nA
>>705
高原は病気になる前から酷いプレーをしてたが?

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 13:07 ID:EQ3NL6h1
>>725
高原はリーグ戦得点王。
柳沢はリーグ戦ノーゴーラー。
この差はでかいと思うよ。
もし逆だったら君はギャーギャー言っただろうし。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 13:07 ID:413fff6/
どうして誰も>>711の問いに答えないんだ?
玉田ヲタよ、具体的なプレーを挙げてくれよ

728 : :04/07/12 13:08 ID:xvPbQ5Ek
西野時代の玉田はWB扱い。一方、早野や岡田にWB扱いされてた
大黒は西野でFWに戻って好調。この違いはなんなんだ。
わけがわからん。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 13:11 ID:joYzlGEI
>>725
ノーゴーラーって……総得点は柳沢の方が多いんだぞ?
得点が少ない年でもチーム自体は優勝してたし。
しかし評論家と監督の意見って、何でこうも違うモンなのかな。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 13:13 ID:XP0erEWT
>>724
へナギもそうなんだよな・・・。
まあ、へナの場合はFWじゃなきゃ代表は無理だったと思うけど


731 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 13:14 ID:XP0erEWT
へナギを評価するしないが評論家のボーダーラインだよへなぎさわどうよで言われてた気がする。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 13:15 ID:EQ3NL6h1
>>729
総得点なんて無意味だろ。
年さえとってれば誰でもそこそこ多くなるものだし。
問題は去年のリーグ戦でノーゴールの選手を代表FWに呼ぶ姿勢。
代表はリーグ戦での憂さ晴らしの場所じゃねーし。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 13:16 ID:XP0erEWT
>>724
後、周りを生かす能力なら今FW登録されてる奴のなかで本山が一番だろう。
ただFW的要素は玉田の方が上だから、バランス的に玉田のがいいだろうね。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 13:17 ID:C/SSNk6h
玉田は今までの日本のFWで最もテクニックがある選手

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 13:17 ID:XP0erEWT
>>732
だからっつって、Jで一応結果出してた大久保のように代表では点取れない奴もいるから微妙だよな。


736 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 13:20 ID:XP0erEWT
>>734
玉田好きだけどそれはどうかと・・・。
巧くはなってきてるけどトラップ下手糞だし同じチームの菅沼の方がそれだけなら巧い。


737 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 13:21 ID:joYzlGEI
>>732
いや高原との対比でノーゴーラーだからダメというのはおかしいという話なんだが。
ていうか、同じ駄目FWでも監督に駄目出しされてる奴と監督の評価は高いけどMF扱いの奴、どっちもどっちだと思うけどなぁ。
OA高原は意味わからん。

>>731
どういう事?

738 :711:04/07/12 13:23 ID:hbzxjKds
結局、玉田ヲタの言う「周りを生かす能力」って、具体的なプレーも挙げられないような程度の話だったんだな。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 13:24 ID:QtorC/1x
まあまあ
玉田でも柳沢でも代表で結果だしてくれれば万々歳さ
代表で5〜6試合ノーゴーラーならサブ、その後アボーンでいいじゃないか


740 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 13:24 ID:EQ3NL6h1
>>737
じゃあ君なら誰をOAに入れるの?
山本より凄い案を出してくれYO

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 13:24 ID:XP0erEWT
>>737
いつだったかのサカマガの「○○どうよ」コーナーが柳沢のとき、
ライターか誰かが投稿してて
「柳沢を評価するかどうかが評論家としてのボーダーライン」
みたいなことをいってた。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 13:25 ID:XP0erEWT
>>738
そもそも玉田は生かされてこそ一番生きるFWだしね。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 13:26 ID:R0G6Q9U9
茸のテクニックとヘナギの動き出しを評価すれば
通だと勘違いしてる人が多いと思われ
一時の明神とか今でいうと今野とかw



744 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 13:27 ID:XP0erEWT
そういうのって人と違う事を言えば通、みたいな考えなんだろうな・・・。


745 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 13:27 ID:EQ3NL6h1
>>741
柳沢を評価してしまった人はサッカー見る目無いってことか。
わかるわかる。
あのゴールに向かわない姿勢はマネできないよね!

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 13:30 ID:pNmOExT2
>>737
一種の踏み絵みたいなもんじゃないか。
通ぶったヘナギ褒めの度がちょっとでも過ぎれば、
代表で競合する他のFWの関係者やスポンサーを敵に回してしまう。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 13:31 ID:s+oEIojR
>>743
茸のテクは完璧にニワカ好みだろ。


748 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 13:31 ID:XP0erEWT
松井とかもな。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 13:33 ID:bX91si3P
柳沢は好きじゃないがJでノーゴールなら終わってるけど
セリエでノーゴールは微妙なところだな
多分セリエでゴールする方が代表戦より難しいだろうし
実際代表に戻ってくると外しまくってるものの他の選手より点を取ってるし

でも玉田のドリブル突破はアジアだと効果ありそうだし

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 13:33 ID:2vB9zLso
>>747
いいえ逆です。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 13:35 ID:wsrUL2iZ
しかし、鈴木・柳沢のアベックゴールなんて、
珍しいものをみたもんだ。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 13:35 ID:bj+d81os
>745
逆なんじゃない?
柳沢を評価する人が通ってことだったんでは。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 13:36 ID:kfAOPV/B
高原叩く評論家って日本じゃ皆無だよな。
ビルド紙とかはボロクソに言いやがるけど。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 13:37 ID:C/SSNk6h
柳沢はゴール前で相手DFによせられるとほっとしてる
よせられないときは自ら突っ込んでいく
昔柳沢がキックターゲット?かなんかに出てたときあまりにキックがへたすぎて呆れた
それでいて評価が高い

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 13:37 ID:XP0erEWT
屁は無断外出や点だけじゃない発言で叩き易い存在を確立してしまったからな。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 13:38 ID:EQ3NL6h1
>>749
そうかな?
今までセリエでノーゴールの日本人なんていなかったんだよ。
中田も10点、茸も7点、10年前のカズも1点、名波も1点+多数アシストしたし
セリエAといえども柳沢の残した結果は最低レベルだったのは確か。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 13:38 ID:bX91si3P
柳沢はシュートにいくまでの流れは上手いよね
他の選手より決定的なチャンスが多い気がする

でも泣けるくらい落ち着きがない、ただ蹴るだけ GKに当たらなければラッキー

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 13:39 ID:tNj22W72
最近じゃ逆に中村や柳沢を批判する人間こそ本当の通だって思ってる奴が多い


759 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 13:39 ID:XP0erEWT
屁はサイドとかで出されてたし出場自体少なかった。
実に微妙なシーズンだったと思う。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 13:40 ID:bX91si3P
>>756
いや、全然最悪の結果だと思うよ 解雇されたし
ただ代表に戻ってくると一定の点数は取るから評価が難しい
かといって今の状態でJで量産するような気はしないし

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 13:40 ID:XP0erEWT
>他の選手より決定的なチャンスが多い気がする
これを悉く外すからまた叩かれんだろうなw

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 13:40 ID:AY52AbmK
ヘナギはマスコミ向けに媚びた発言をしないから叩かれやすい。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 13:42 ID:hdrrEV/L
まあなんだかんだいっても、代表歴代得点ランク10位だし、
現代表FWでは、13得点でトップなんだから、しゃーないよね。
代表で結果出してる以上はさ。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 13:43 ID:R0G6Q9U9
まぁ屁は余計なスルーとかサイクロンとか
良いネタを提供してくれたから切れないとか・・・w

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 13:44 ID:bX91si3P
>>761
そう、そこだと思う なまじチャンスに絡むのが上手いせいで
いつも決定的なシーンで外す印象が定着
でもやはり柳沢に問題があってフェイント入れたりループ気味に
狙ったりと工夫が全くない インド戦の小笠原を見習ってほしいよ

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 13:45 ID:EQ3NL6h1
>>759
言い訳にすぎないよ。結局海外では柳沢はFWとして認めてすらもらえない
んだろ。最初はサイドで出たとしてもゴール量産すればFWに戻れた可能性
もあったのに、ノーゴールの選手をFWにコンバートする監督はいない。

>>760
結局そこだな。
代表だとなぜか点取るんだよな。不思議な選手だ。
中途半端に代表だと点取るから叩きにくい部分がある。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 13:45 ID:QtorC/1x
>>751
> しかし、鈴木・柳沢のアベックゴールなんて、
> 珍しいものをみたもんだ。

これからどんどん見せまっせーw

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 13:47 ID:XP0erEWT
>>765
全部決めてりゃ今頃エースwなんだろうけど余計な信念もってるからな。
微妙な存在になってしまったよ。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 13:50 ID:wsrUL2iZ
>>756
行った先が、昇格チームとはいえ、サンプという結構強いチームだった。
他の選手は降格争いやってるチームだったから、
出番は多かったというのはある。
でも、シーズン前の練習試合(アマ以外)とか、カップ戦いれても
ノーゴールというのは、やっぱ史上最低だろうね。
とにかく早く一発決めないと、出番がなくなっていくのは当たり前だし、
すべて、自分のせいということ。
メッシーナがひろってくれたのは、カズや名波にくらべ、
ジャパンマネー&ラッキー以外の何者でもない。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 13:53 ID:bX91si3P
でも個人的な意見としては代表ではゴールを決めてるから
全然いるべきだと思う 大久保さんが強烈な悪例を作った

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 13:54 ID:kfAOPV/B
普通に考えてブンデス5得点の高原>>>>>セリエ0得点の柳沢だろうな。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 13:57 ID:QtorC/1x
高原は2年目だろ
しかもボカの経験もあるしね
セリエAノーゴーラーの柳沢は確かにダメだがw

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 13:57 ID:R0G6Q9U9
高原は・・・WOWOWだからあまり知られていなくて叩かれにくいが
イージーなシュートを外しまくってる
前、ゴールにGKさえいないのに、インサイドで外してたしw
当然ドイツ紙では叩かれまくってるが・・・

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 13:57 ID:s+oEIojR
>>771
見れば見るほど情けない争いだな・・・

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 13:58 ID:XP0erEWT
>>770
そーなんだよな。
だから一概にJで結果出してるから代表でも〜とか言えなくなってしまた。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 14:00 ID:82ORQ0cU
高原は本当に決定的なシュートをポストやらはずしてる。
もう今ではクラブで5番目のFWだろうね。もう出番ないよ。
Jでやったほうがいい。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 14:00 ID:QtorC/1x
代表(だけ)頑張ってゴール決めるのも生きる道だよw
人生いろいろだし
案外、楽な生き方かもw

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 14:03 ID:QtorC/1x
なんかこのスレ

玉田ダメほ(やっぱ柳沢)



柳沢の方がダメほ(やっぱ高原)



高原の方がダメほ(やっぱ??)


と来てるねw
次は誰に飛び火するのだろう

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 14:04 ID:bj+d81os
サンプでの柳沢、最初のほうは途中出場でも着々と評価を上げてたのに、
初先発のインテル戦だったかユーベ戦だったかの出来がダメダメで、
その後はみるみる評価が落ちていった印象がある。


780 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 14:07 ID:AY52AbmK
>>779
初先発はミラン戦じゃなかったけ.。
そのときの出来が余りにも酷かった。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 14:09 ID:XP0erEWT
ミラン戦には出てないぽ。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 14:12 ID:R0G6Q9U9
ミラン戦には出てる、前半45分だけだったけど
たしかTV放送してなかった?地上波で


783 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 14:13 ID:XP0erEWT
あ、でてたっけか。スマソ

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 14:13 ID:LXeALk8I
柳沢が調子に乗ってCK蹴ったらとんでもない方向に飛んでってsのままGK、コリャ駄目だと思った記憶がある>セリエ

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 14:23 ID:rFfJwjOx
>>780
守備が下手だっただけ

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 14:31 ID:kfAOPV/B
柳沢は前期も後期もミラン戦は出てる。
前期は先発でボロクソ、後期は途中出場でソコソコの評価。
素人MFの柳沢がドニ、ディアーナら準イタリア代表クラスからレギュラーを
奪うなんてそもそも無理な話。


787 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 14:39 ID:s+oEIojR
>>786
2試合目のミラン戦は悲惨だったな。
カカーのドリブルにちぎられるMF柳沢 w
足は速いハズだったんじゃ・・

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 14:44 ID:hjqI+HyM
ていうか禿の場合叩かれっぷりがすごいんだけどw
ヘナギはそんなにたたれなかったけど

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 14:45 ID:LvXX3MAe
野人岡野にカカーのドリブルは止められますか?
守備は足の速さだけでするもんじゃないでしょ

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 14:46 ID:2M6ySqSW
禿は口が・・・


791 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 14:46 ID:hjqI+HyM
しかし柏サポの自分とこの選手マンセーっぷりは寒気がするな
まあ、玉田なんだが

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 15:15 ID:413fff6/
>>791
どうせ一部のギャルヲタだろ。
抽象論の決め付けばっかりで、具体的なプレー描写ができない。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 15:23 ID:kyZx8fng
・・・なるほど

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 15:33 ID:yMSTb3uY
平日の真っ昼間から必死ですね鱸ヲタさんw
このスレ、ヲバ臭がプンプンしてるw

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 15:38 ID:XP0erEWT
>>787
足はそんなに早くない。瞬発力があるだけ。<屁

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 15:44 ID:IIHWLlHl
>>795
瞬発力じゃなくてフライングだろ

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 16:09 ID:oFhvbif8
超ダッシュと言えw

798 : :04/07/12 16:12 ID:f/7dVUBg
>>791
柏サポは今それどころじゃない気がするんだがwビリから2番目だろw

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 16:16 ID:RR3dnLyE
玉田用無し
イラネ

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 16:26 ID:1SGasIhW
俺は久保と鈴木好きだから玉田は良いと思ってる。
嫌いな奴は屁か禿ヲタだなw

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 16:33 ID:K5yk/L1s
いや、中村を堂々と叩ける評論家はたいしたもんだろ。
ヤクザよりたちが悪いあいつらにケンカ売るようなもんだからな。
自称日本人からの抗議殺到だろう。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 16:43 ID:mUk1/3jM
>>801
湯浅は叩いてるよ。スロバキア戦のときぐらい誉めてやればと思ったのに。
お小言言っていた。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 16:44 ID:vMMZC1Kl
シュート下手って禿のイメージ強いなコンフェデのツルーとか
ポスト当てまくりとかブンデスでGKかわして誰もいないのに
枠外したりとか師匠とか巨匠とか言ってるけど禿も同じくらい
ネタ多い

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 16:48 ID:XP0erEWT
>>800
屁ヲタはへナギが山下と同じタイプな分玉田を叩いたりしないだろ。


805 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 16:56 ID:vEIuDVJo
久保がいない今、玉田がFWの軸なのに鈴木、柳沢ヲタが必死すぎて笑うw
どーあがいても勝てないよ

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 17:01 ID:oFhvbif8
>>805
え・・・・・・・・・w

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 17:02 ID:5JZVHLOy
柳沢は相手がイラクでも、イタリアでも、サウジでも1点。
スタメンで出ようが、後半30分すぎにでようが1点。
シュート1本でも何本打っても1点。
点の取れないときはアシストしたりしてる。
何故かどの相手に同じで物足りないんだが、アジアの格下相手に大量得点でも
強豪にはダメダメの奴よりはいいのかもしれないと思ってみる。。。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 17:22 ID:VEfio3Uz
玉田は後二三試合の内にゴール決めれるかどうかだな。
大口を叩く攻撃性もFWにはむしろ求められるから歓迎された部分はある。
でもなぁ・・・、結果が出せない様じゃ話にならない。

いい動き>>>>>>>>>>>>1ゴール

ってのがFWだから柳沢も叩かれてたんだから。

809 : :04/07/12 17:23 ID:y/T6+2AJ
まあ、格下相手に量産する選手も必要。
結論としては両方必要。
てか柳沢は点もアシストも無い時多いわな。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 17:25 ID:9rWR3DLu
鱸オバヲタ対玉田ギャルだったのか。

811 : :04/07/12 17:27 ID:hbzxjKds
>久保がいない今、玉田がFWの軸なのに鈴木、柳沢ヲタが必死すぎて笑うw

FWの「軸」ってのは、得点するFWだろ。
まあ屁や鱸が軸とは言わないが。

そろそろ玉田も得点しないとなあ。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 17:30 ID:XXlT+E8F
柳沢って「この相手なら2〜3点取って当然だろ」って試合では絶対点取らない。
毎回、その手の試合で評価を地の底まで下げて、その他で時々点取ってバランスを保つ。
わざとやってる気すらする

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 17:32 ID:kdKwi0df
>>808
不等号逆じゃないか?

しかしあと2,3試合のうちとは随分ハードル低いな。
現時点でもうダメ出しされておかしくない。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 17:33 ID:oFhvbif8
強きを挫き弱気を助けるってやつですね
さすが日本男児ですw

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 17:40 ID:iTT/20aT
>>812

禿みたいにこの相手なら誰でも点を取るなぁと思える相手しか
取らないのとどっちが役立つだろう?

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 17:43 ID:sc8Qy3PU
>>802
湯浅は逆に禿に全く文句が言えず、評価を落としたね。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 17:46 ID:YNc0JFPz
>>816

あれは凄いなw
禿最悪の出来→湯浅はスルーw
禿出来悪い(地元紙も酷評)→湯浅はマンセー

818 : :04/07/12 17:47 ID:hbzxjKds
>>812
鱸は、既に地の底に落ちきってる評価がいよいよどうしようもなくなって、完全に追いつめらると得点する。
そして、またずぅ〜っとノーゴールを続ける。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 17:48 ID:Ta2qlJ89
今日も禿ヲタが潜伏工作活動して他FWの対立を煽っているね。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 17:50 ID:3f5SpJwg
ジーコじゃなきゃとっくに切られてるFWが2人いるせいでスレが荒れる荒れる
なんせ2年ぶりと半年ぶりのゴールだもんな

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 17:51 ID:PyFChtVx
>>817
もうね、ドイツでやってるってことだけで湯浅的には合格なんですよ
合格ラインから評価がスタートしてますから

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 17:53 ID:3rO3nxFn
もしアジア杯で1点もとれないFWがいたとしたら擁護しようがないね(本山除く)

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 17:55 ID:oFhvbif8
トルシエ時代もずっと使われていたのだがw
もうかれこれ4年くらいになるか?

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 18:00 ID:OGYbfR06
アジア杯での得点
中村>鱸>へなぎ=福西>中沢>>>>>玉田w

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 18:02 ID:JERjkhCu
時間で計算してる馬鹿がいますね

826 : :04/07/12 18:02 ID:hbzxjKds
さすがにアジア杯で無得点のFWなんて居たら、そいつは要らないだろう。
ヲタは必死に擁護するだろうけど。

しかし鱸は前回の得点で延命するかもな。
今までの無得点ぶりを思えば、1大会の無得点くらい乗り切ってしまいそうだ。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 18:05 ID:gzWW5oUr
今回は仕方ないけど、出るなら本山はMFでいいだろ。
いい加減にして欲しい。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 18:06 ID:po48nqsa
人の悪口ばっかり言ってると2ちゃんの法則発動で禿にバチが当たるよ

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 18:07 ID:bgmnulvk
>>827
本山が中盤で生き残れるポジションなんかある?
MFだとベンチに入れる場所すらないと思う

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 18:09 ID:3ApmMI3b
オマーン、タイ、イランで無得点だったらテンプレでNGワードにしよう。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 18:10 ID:po48nqsa
本山使うぐらいならジーコは中蛸を使うだろうなぁ。

832 :名無しさん:04/07/12 18:18 ID:dzHF6eNC
>>824
鱸オタ氏ね、普通はこう↓

アジア杯での得点
中村>三都主>福西=遠藤=中沢>玉田=本山>へなぎ>>>>>鱸w


833 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 18:21 ID:wrynWoeh
日本人は新しいもの好きだけどまじで高原いらね
五輪でも点とれなかったらどうするよ?
とか言ってると点とるんだけどな、世の中わからんね
うわーん

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 18:22 ID:oFhvbif8
なんかここ数日、
玉田を持ち上げたいばかりに柳、鱸、本山をコケ下ろしてるのがいますね

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 18:22 ID:5JZVHLOy
実はFWは三都(ry

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 18:23 ID:a4mB9k46
スーパーサブは必要だろうな。
そういう意味で貴重だけど2-0で勝ってる試合とかは絶対に出番がない<本山

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 18:24 ID:wrynWoeh
>>835
4年前はサントスがFWで定着すると思ってたよ

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 18:24 ID:7GLr+24J
福西>本山>中澤=中村=玉田>サントス=遠藤=へなぎ>鈴木
 4   3    2   2    2    1    1    1    0

こんな感じになりそう
決勝までいけたら

839 : :04/07/12 18:26 ID:hbzxjKds
とりあえず、今は鱸屁は神で良いんじゃねーの?
玉田は糞で。

アジア杯や五輪が終われば、その結果でまた神は入れ替わる。

久保は、当面は別格最高神ってことで。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 18:28 ID:wrynWoeh
ヘナギがつっこんだ時カードもらうんじゃねーかと思った

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 18:35 ID:a4mB9k46
>>809
玉田もな

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 18:46 ID:hjqI+HyM
で明日は試合なわけだが、今日は紅白戦なんかはしたのかい?

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 18:57 ID:hjqI+HyM
ジーコは放り込み省エネサッカーするみたいだから
師匠に期待がかかるな

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 19:10 ID:a4mB9k46
暑いから、今の日本の中盤こねまわしだと体力消耗するだけだもんな・・・。
放り込みのこぼれだまを玉田が拾う展開きぼん。
屁か本山でもいいけど。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 19:18 ID:6d61bFeS
誰が入れてもいいから3−0以上で勝ってほしいな

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 19:28 ID:U8Igc98D
背番号って

久保9
鈴木11
柳沢13
高原20

で決定?

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 19:29 ID:+orZ4S/Q
>>846
高原?

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 19:41 ID:peH9Zmt2
>>842
紅白戦で鈴木が2得点

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 19:44 ID:l65C8i6n
おいおい、鈴木また点とってるのかよ
もはや本物のエースストライカーじゃん

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 19:45 ID:410kO6aQ
鈴木覚醒だな

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 19:47 ID:1iu+azG6
玉田マジイラネ

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 19:48 ID:a8C2Prho
FWは平瀬だな。
BS見てたらわかった。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 19:55 ID:KZw2drrW
鱸って微妙な奴だw

854 : :04/07/12 19:56 ID:HNmfRy5u
     師匠
     


   小野  中村

 福西  稲本  遠藤

中蛸 松田 中沢 坪井
   
      楢崎

厚い守りでボールを奪取した後すかさず小野中村に預けて前線で待ち構える師匠にロングパス。
師匠がDFをオラオラとなぎ倒してゴールを叩き込む。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 19:59 ID:KZw2drrW
>>854
なんかトルシエとジーコを足して2で割ったみたいじゃ

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 20:00 ID:ETm2jQ99
どさくさ紛れに中蛸なんか混ぜてんじゃねーよw

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 20:06 ID:hjqI+HyM
>>848
疑う訳じゃないがソースは?

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 20:17 ID:GbAt3/zr
「疑うわけじゃないがと前置きする香具師は例外無く疑っている」
     マーピィの法則より

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 20:25 ID:CQhDJDU0
高原を軸にするのは当然。
そもそも、現FW陣で得点王をとってるのは高原だけ。
Jリーグの得点王。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 20:32 ID:YiHN+wgR
       -──-、  
    / / ヽwwヽ
   /  /        \
   |  ゝ  ;━;,  ;━ ヽ 
  へ /     ☆'''''ー''☆ /   キラキラ
  | (;;;      / \く   
  ' , ;;    ( 、 ,ヘ) 〉  
   \_         / 高原を軸にするのは当然
  /  \  `ー三ン      
 /     ゝヽ ........;;;.  ヽ  
/   ,ィ -っ、        ヽ
|  / 、__ う 人  ・ ,.y  i  
|    /        ̄ |  |
ヽ、__ノ          ノ  ノ 
  |      x    9  /
   |   ヽ、_  _,ノ 彡イ     
   |     (U)    |

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 20:34 ID:hjqI+HyM
>>858
言葉遊びだねそりゃ
礼儀の問題なんだよ

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 20:36 ID:lFbxTaj8
>>859=>>860
いいかげんマルチウザイよ
高原のスレあるだろ、そっち荒らせよ


863 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 20:38 ID:t4ZNngMI
848 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/07/12 19:41 ID:peH9Zmt2
>>842
紅白戦で鈴木が2得点

849 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/07/12 19:44 ID:l65C8i6n
おいおい、鈴木また点とってるのかよ
もはや本物のエースストライカーじゃん

850 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/07/12 19:45 ID:410kO6aQ
鈴木覚醒だな

851 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/07/12 19:47 ID:1iu+azG6
玉田マジイラネ

オバヲタ鱸信者必死だなw

864 :名無しさん@お腹いっぱい:04/07/12 20:45 ID:c14Hp/YY
結局ガセか


865 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 20:48 ID:tGpcv3xz
スズキのうんこプレーのせいで低視聴率

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 20:56 ID:cgl6Z/Z9
点の取れないFWはいらない。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 20:58 ID:RWs3hjms
出場時間で3試合(270分)あたり1点は必要だよな。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 20:59 ID:a5p//4uF
>>867
2年に1点でいいよもう

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 21:04 ID:lHZHTiLc
>>868
それが、
W杯の決勝とアジア杯の決勝だったら納得するが。

870 : :04/07/12 21:07 ID:Be5FVtTP
オバヲタ鱸信者キモイ

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 21:10 ID:gvokUCxJ
↑おまえがキモイんじゃ

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 21:13 ID:CQhDJDU0
>>862
何がマルチなのかさっぱり分からん。
大体高原だって代表FWだろ、ボケ!
何で代表FWスレで高原の話がダメなんだよ。
玉田とかあと数試合しか出番のない人間の話こそ無駄。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 21:13 ID:luSEK85I
おまえがキモイんじゃw

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 21:16 ID:gvokUCxJ
>玉田とかあと数試合しか出番のない人間の話こそ無駄

嵐を呼ぶ書き込みですが、大方のみなさんは納得してくれるでしょうw

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 21:17 ID:XXMnaxgv
このオバヲタテンプレ入れとこーぜ
鈴木が叩かれ出したらすぐスレ荒らしだすし
捏造しまくりでウザイ
どうあがいてもジーコジャパンでもJリーグでも結果でてないんだから

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 21:19 ID:kBWl8/E6
トルシエがいなけりゃ一生日の目をみることもなかった鈴木。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 21:20 ID:YiHN+wgR
海外で昨季、禿よか点をとってたりしてw

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 21:20 ID:Ce/l/zge
「オバ」を強調するのってやっぱり「ギャル」なん?

879 :おはようビーム!!(@u@ .:;)ノシ :04/07/12 21:21 ID:Wzfmp1Yb
まぁ、鈴木クンはジーコと一緒に消えることだけは間違いないでしょう。
柳沢クンは今年セリエAでFWとしてプレーできていれば問題ないでしょう。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 21:22 ID:YEU5e+zm
田嶋によると選手生命終了らしい禿ヲタ荒れてるねぇ

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 21:23 ID:hjqI+HyM
玉田ヲタはギャルサポ多いからな

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 21:24 ID:BhhsJupC
鈴木はW杯を決めるゴールを決めそうな予感がする。前の岡野みたいな。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 21:25 ID:CQhDJDU0
>>877
まー確かに2点しか取ってねーけどさ、
ベルギー行ったからってそんなポコポコ点取れるとは言わないけれども
ブンデスはベルギーリーグとはやっぱり違う。


884 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 21:25 ID:JE31d6tQ
高原A代表得点相手国

ブルネイ2点 (9-0 ブルネイ)
マカオ1点 (3-0 マカオ)
サウジアラビア1点 (4-1 サウジアラビア)
ウズベキスタン3点 (8-1 ウズベキスタン)
イラク1点 (4-1 イラク)
ポーランド1点 (2-0 ポーランド)
ナイジェリア(やる気無し3軍) 2点 (3-0 ナイジェリア)

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 21:26 ID:gSqLYI6T
オバヲタには悪いが、客観的にみても
禿>>>>>>>>>鱸 だわな
んで、
玉田>>>>【生涯越えられない壁】>>>>禿 な
どっちにしろ鱸はジーコじゃなきゃ選ばれもしないんだよw
いくら禿を叩いたところで50歩100歩ww

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 21:28 ID:3pACbDDO

禿言行録〜ポカの風雲児編

代表戦に召集「あっち(アルゼンチン)ではゴル決めたやつが一番偉い」と頼もしい発言→
ボロボロの出来→ボカに帰るとポジションない→「代表のせいでスタベンだよ!」

伊との試合。45分で交代。「テストは終わったんじゃね―のかよ!」
「イナと1週間前から準備してたんだよ!!」 だんだん末期症状に

トヨタ杯呼ばれず 「あいつは補欠ですよ」「なんで御れが3軍の
クソガキどもと残って練習すんだよ!」「みんなクロスがショボい」
「合うのはリケルメだけだよ」

結果出ないので、さすがにボカが解雇→「国の経済が苦しいしね」

振りかえるとオモロイなー

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 21:28 ID:JERjkhCu
>>885
全然客観的じゃないぞ

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 21:28 ID:+GJlZFmJ
155 名前: 中国在住イギリス人サッカー専門記者のアジアンカッププレビュー 投稿日: 04/07/12 17:52 ID:MDgwvlKZ
 Japan日本
Zico's boys are the defending champions but haven't really played that way for a while. Rumours of
indiscipline in the squad haven't helped. Recently however, the boys from Nippon are looking better, having
embarked on a ten-match unbeaten run. An impressive victory over the Czechs in Prague and the better of a
draw against England shows that the Champions will again be the team to beat.
Unfortunately for the squad, Feyenoord's Shinji Ono will go to Athens and not Chengdu.

Prediction: If the injury situation improves, Japan have what it takes to successfully defend their title.

Key Player: Forward Keiji Tamada (Kashima Reysol)

------
やっぱりKashima Reysol、、、
その他の国については
http://www.soccerphile.com/soccerphile/news/korean-soccer/asian-cup-2004.html


889 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 21:29 ID:nJ+E6DCq
>>884
そこから高原の点を差し引いても勝敗には全く影響しないな。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 21:29 ID:W+svSfLB
高原ヲタの特徴を以下を参照に観察してください。

高原ヲタの特徴
○他FWのスレを荒らしまくる。
○FWスレで自作自演でコピペ張って荒らしまくる。
○異常な女嫌い。「同人女」が口癖。
○肝心のサッカーに関する知識は乏しい。
○サッカーの知識が無いので語れるのは数字だけ。
○知能が低い。例:「骨髄反射」、「結果論」の使い方を間違える。「同語反復」「パラドックス」の意味を全く理解せずに使用。
○昼間から活発に活動してる事から無職か?
○他人の悪い所は徹底的にイビル、攻撃しまくる。
○攻撃されると、「基地外なんだな」とこっち側が正常、
向こう側は基地外だから怒っているんんだと納得したがる。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 21:30 ID:5TS48eY8
高原を叩いて擁護できるFWって誰???????

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 21:31 ID:CQhDJDU0
>>888
キープレーヤーのわりには所属が鹿島レイソルとはどういうことかなw
野球じゃなかったっけ?合併するのって。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 21:31 ID:QET8QrcA
禿ヲタには主に二通りの活動がある。

1.)禿マンセー活動
2.)工作活動

1.は言うまでも無く禿をマンセーし持ち上げる活動だ。ただし、禿が(弱小国相手に)得点を決めたり
何がしかの活躍(滅多に無いが)をしていないと1.はあまり活発にならない。

一方2.では他FWヲタの振りをして禿以外のFWを叩き、それぞれのヲタを対立させたり
あたかも高原が他のFWのヲタから支持されているかのような書き込みをして同意を求めたり、
もっと酷いのになるとMFの選手(中田や中村)のヲタを装って相性のいいFWは高原だなどと
書き込んで世論を禿に有利にさせるよう働きかけたり、撹乱させたりしているのだ。


894 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 21:33 ID:iRQtW/V5
禿ヲタってそんなにウザイか?
オレ的には、
禿自身>>>>>>>>>>禿ヲタ
ぐらいのウザさがあるんだが。

ヘナギは逆だな。
ヘナヲタ>>>>>>>>>>>ヘナギ

で、圧倒的にヲタのほうがウザイ。
鈴木だけはガチ。どっちもウザー!!!
つーか、こいつらどうにかしてくれ。



895 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 21:34 ID:fTsj/Xfa
>>894
くせーーーー

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 21:34 ID:QqH7IlXY
禿より酷いFWは鱸しかいないわけだが・・・
柳沢は点とってるし
てことで鱸ヲタでFA

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 21:35 ID:vMMZC1Kl
高原って誰?
あああの一発屋かほんの一瞬だけだったな
なんか選手生命の危機らしいね
もう誰も覚えてないけど

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 21:35 ID:CQhDJDU0
何でこんなに高原叩かれるんだorz
誰かの特定サポがやってるわけでもなくこんなにも不人気なのか?
久保の台頭で一気に居場所なくしちまったな…

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 21:36 ID:28nsu1Wn
もう終わった選手の話はいいや・・・

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 21:36 ID:XYdQh1G0
ID:CQhDJDU0
禿オタ乙

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 21:36 ID:KjcxlXND
>>892
ワロタw

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 21:41 ID:XXlT+E8F
高原は肉体能力&毛根の衰えが激しすぎ
シンガーポール戦でもチャンスを悉く外しまくる柳沢が矢面に立ってくれて助かったが、
シンガポール人すら振り切れない高原の方がある意味悲惨だった

903 :こんなんで不動のエース気取り:04/07/12 21:42 ID:QET8QrcA
高原A代表得点相手国

ブルネイ2点 (9-0 ブルネイ)
マカオ1点 (3-0 マカオ)
サウジアラビア1点 (4-1 サウジアラビア)
ウズベキスタン3点 (8-1 ウズベキスタン)
イラク1点 (4-1 イラク)
ポーランド1点 (2-0 ポーランド)
ナイジェリア(やる気無し3軍) 2点 (3-0 ナイジェリア)

904 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/12 21:44 ID:S6v+Da2y
おれも高原嫌いだけど結果出してるのはなんだかんだいって4大リーグで
点とってることは評価しないとな
おれの好きなヤナギなんて点取れないどころかFW失格の烙印おされてるんだから
高原は嫌いだけど立派なもんだよ
なんだかんだいって久保と並んで当確ランプついてるでしょ
後2人の枠になんとかヤナギには滑り込んで欲しいよ

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 21:46 ID:YMLZyid6
玉田ヲタ
鈴木ヲタ
高原ヲタ

入り乱れてのバトルロワイヤルになってるw

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 21:46 ID:XYdQh1G0
>>904
禿オタ

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 21:46 ID:iRQtW/V5
じゃあ、俺は高みの見物ってところだな。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 21:47 ID:XYdQh1G0
>>905
柳沢ヲタは?

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 21:50 ID:hjqI+HyM
>>905
玉ヲタ乙

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 21:52 ID:7+xWe7mJ
同じAAや得点表を連貼りするのはヤメレ
普通に荒らしってことでアク禁依頼だしますよ?

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 21:53 ID:UcIZKkTr
禿はもういらん。

やっぱ代表はルックスだろ。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 21:53 ID:DR/2Uy0r
高原が強豪相手の得点っていえばバイエルンからの1点だろうな
無失点記録更新中のカーンから1点もぎ取った

913 : :04/07/12 21:53 ID:Ua1bVJyT
オバヲタ鱸信者は年中暇なもんだから朝か晩までFWスレに張り付いています。

914 :904:04/07/12 21:55 ID:S6v+Da2y
ハゲヲタじゃねえよ
けどハゲの実績は正当に評価しなければな

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 21:56 ID:qqV66ODG
つーかこのオバハン最近アテネスレまで荒らしてるんだが、、、かなりうっとおしい
アンチスレいっぱい立ててるんだからそこでやれ

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 21:56 ID:a8C2Prho
>>912
あの一点は実質十点だよな。
つまり高原は全シーズンに十一点とってることになる。
圧倒的だな。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 21:57 ID:aScC9INi
かつて代表総得点(数だけ相手国記載無し)J得点王のコピペを繰り返していた
禿ヲタの言う事とは思えませんなw

918 : :04/07/12 21:57 ID:Sti/5yu2
>>904
4大リーグって。。。
なんか東北三大祭でねぶた祭りのほかはどれをいれるみたいな
話だな。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 21:58 ID:vMMZC1Kl
>>914
まだいたんだ
今時禿ヲタなんて天然記念物ものだな

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 21:58 ID:zk/1vOub
つまり代表FWは連続46試合までノーゴールでOKってことか?



921 : :04/07/12 22:00 ID:c14Hp/YY
>>888
ダエイってまだやってるんだな。


922 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 22:02 ID:Kky0n7PE
禿の得点

00.10.24 VSイラク   1得点
  休眠
02.03.27 VSポーランド 1得点
  休眠
ナイジェリア(やる気無し3軍)
  永眠

923 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/12 22:05 ID:S6v+Da2y
久保はムラが多いからな
この活躍は多分長続きしないでしょ
苦しい場面で使える選手じゃなさそう
そういう厳しい試合になってくると嫌いだけど高原が一番計算
できるんじゃねえの 
柳沢には高原の強引さが欲しいな

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 22:08 ID:8Tn5Rv9f
>>922
次の禿の得点は2年後か?

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 22:08 ID:DR/2Uy0r
まあ、弱小アジア相手に得点できない人もいるからねえ・・

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 22:08 ID:410kO6aQ
ったくいつもお前ら○○ヲタとかって不毛な言い争いしてるのな。
 
  成 長 し ろ よ 成 長

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 22:09 ID:8Tn5Rv9f
>>923
おまいみたいに平気で嘘をつく禿ヲタがいるから
データのコピペを繰り返さなきゃいかんのだ。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 22:10 ID:4XSGsbwm
ただの馬鹿島ヲタだろう。
最近みてると玉田も見境なしに叩いてるし。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 22:12 ID:Lxk1tzsX
もう代表FWは鈴木、柳沢、平瀬、深井でいいよ

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 22:12 ID:S6v+Da2y
久保ってスペースのないプレスのきつい場面で楔になれるのか?
韓国とかとの試合見てみたい。全く何もさしてもらえないんじゃないか

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 22:15 ID:vMMZC1Kl
禿イラネは日本人の総意ですが

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 22:16 ID:3aeVkj6W
>>929
マジレスすると
久保 後は 玉田柳鈴木大久保あたりの争い

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 22:16 ID:pZOrkMK0
鱸オバヲタが玉田ギャル叩くの止めて禿ヲタを叩き出したな。
もう無駄だから玉田と柳沢の2トップで良いじゃないか。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 22:17 ID:P1l58Eil


禿ヲタの特徴

 ・禿が試合でヘタレ(毎回)っぷりを見せると決まって他選手批判(宮本叩きスレ乱立など)
 ・ノーゴールをいいクロスが入ってこない事にしてMFを叩く
 ・禿の批判が多くなると「片割れのFWはもっと悪かった」と話題転換
 ・決まり文句は「高原は今回は(も)体調が悪すぎた」「疲れてるのかな」
 ・時には「俺は禿ヲタじゃないけど」「俺は○○ヲタだけど」などとばればれの嘘
  を吐いて禿援護、他FW批判

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 22:19 ID:wrynWoeh
現在の状況は>>932が語ってくれたな
昔の得点王なぞいらん

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 22:19 ID:w9X9/UyX
こういうスレにはキチガイがいるもんだよ(特にMFスレ)。
珍しくもない。
スルーすれないいだけ。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 22:20 ID:P1l58Eil

禿ヲタには主に二通りの活動がある。

1.)禿マンセー活動
2.)工作活動

1.は言うまでも無く禿をマンセーし持ち上げる活動だ。ただし、禿が(弱小国相手に)得点を決めたり
何がしかの活躍(滅多に無いが)をしていないと1.はあまり活発にならない。

一方2.では他FWヲタの振りをして禿以外のFWを叩き、それぞれのヲタを対立させたり
あたかも高原が他のFWのヲタから支持されているかのような書き込みをして同意を求めたり、
もっと酷いのになるとMFの選手(中田や中村)のヲタを装って相性のいいFWは高原だなどと
書き込んで世論を禿に有利にさせるよう働きかけたり、撹乱させたりしているのだ。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 22:23 ID:CtKQhjNE
で、アジア杯無得点FWはNGワード入りということでw
part205頃には2人消えてそうだがw

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 22:25 ID:S6v+Da2y
久保はマンツーマンつけられるとほんとに何もできなくなるからな
日本の唯一の秀でてる中盤まで死んじゃう。
玉田が入ってよくなってきてるのは確かだから
もう一人は、あるていどポストができる選手我慢して使ったほうがいいと思うぞ

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 22:26 ID:w8mLo7Lb
>>875
次からいれとこう。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 22:28 ID:8o8zG1dG
師匠は日本代表の又吉イエス

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 22:29 ID:BQJ8k0f0
>>884 をテンプレに入れといてくれ
何度もコピペされてウザイと皆思っているから

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 22:30 ID:YG4PSZda
禿はさしずめ宗男ちゃん

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 22:35 ID:ei4sZ5G+
鈴木ヲタはもうちょっといいプレーをアピールした方がいいぞ
高原を叩いたところでどうしようもない結果しか出してないんだから

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 22:37 ID:xOiDHLBx
マスコミが勝手に不動のエースってムードを作って
騙されてる一般人は多そうだからね。↓見りゃ実態は直ぐに判る

高原A代表得点相手国

ブルネイ2点 (9-0 ブルネイ)
マカオ1点 (3-0 マカオ)
サウジアラビア1点 (4-1 サウジアラビア)
ウズベキスタン3点 (8-1 ウズベキスタン)
イラク1点 (4-1 イラク)
ポーランド1点 (2-0 ポーランド)
ナイジェリア(やる気無し3軍) 2点 (3-0 ナイジェリア)

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 22:38 ID:qbffonkh
>>944
鈴木の持ち味ってホーム限定のシミュレーション以外思いつかん・・・

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 22:39 ID:xOiDHLBx
>>944
鱸も禿も50歩100歩と言う事を、まず禿ヲタが理解する必要があるな(w

948 : :04/07/12 22:40 ID:24KhmE56
鈴木隆行 昨季成績。
リーグ戦 5 得点    カップ戦 2 得点
アシスト 4         事実です。




949 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 22:40 ID:b0ajkO12
>>945

この実績見れば禿はいらねーな・

950 :オバヲタ鱸信者キモイ:04/07/12 22:42 ID:j5nDH7OO
792 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:04/07/06 02:02 ID:4rRKT1h3
>>695
目の上真っ青なぐらいのメイクしてるよ!でも、あれでも少し痩せたかも?

631が書いてるオバサポも有名なイタサポ。
『あなた今日初めて?」と誰彼かまわず話かける。
鈴木が昨年ちょこっと鹿島に復帰してた頃から現れ始め、
当然復帰後の今年も追っかけて現れた模様。
不運にも帰りのバスが一緒だった。
2時間鈴木の話題を大声でしゃべりっぱなし〜「あの子はね〜、スズちゃんが…」と叫び続ける。
全部、新聞、雑誌を鵜呑みのままで、そこに妄想が入ってくるのでもう聞いてられない。
誰かあのオバの口を塞いで欲しい…。
イタイのがまた別のイタイ人を呼ぶみたいで、
このオバのイタイネットワークもかなりのもの…。

793 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:04/07/06 02:44 ID:ztuOfi9B
そのオバサポって有名なのかな。
鈴木サポの女の子が、必ず見かける人だと言ってた。
先月の小野と鈴木のナイキのイベントにもいたらしいがとにかく凄かったらしい…
行動と言動が見るに耐えられないそうだ。
見た目は50は越えてて髪は肩くらいでもっさりのババア。

815 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:04/07/07 17:53 ID:iE//n+2+
>>793
そうそう、ナイキでもいた…。
あの様子じゃ、真っ先にきて場所取りしていた感じ。
「ネットにカキコして、私が場所をみんなに教えてあげたのよ!」
と大声で言ってたし。
鈴木オタのHPでイベントのことが話題になっていたので、そのことかと…。
あのサイト、見かけはギャルかと思いきや、
主婦占有率70%はありそうなぐらい、オバサポ多い

951 :オバヲタ鱸信者キモイ:04/07/12 22:45 ID:j5nDH7OO
821 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:04/07/08 00:55 ID:p+9rkNRr
>>815
そう言われてみればあのサイト、オバサポらしい人が多い気もする…
そのイタオバはどれなんだろう。

私がナイキで見たイタオバは、同じ人か分からないけど黄緑色の服着てた。
開場前、オバの前に並んでる最前列の若い男2人のことが邪魔そうで
「あなたたち(優先)チケット持ってるの?ならあっち(優先席受付)行ったほうがいいんじゃない?」
って言って、2人を寄せて自分が一番前に行こうとしてた。
そのうえ、その男性2人の顔の間から手を出して、スタッフを大声で呼んでいた。シカトされてたけどw

831 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:04/07/08 16:44 ID:wu5M8uGv
>>821
黄緑色系だった記憶があるから、そのオバであってる。
センターの最前の辺りでウロウロしてたし。

あのサイトで常連ぶってる方々は、みんな主婦のようだ。
最近は常時書き込みはしてないようだけど。
チタンのイベントのとき、それらしき人ちらっと見たけど、
かなり年配のようだったので、ビックリした。
いろんなとこに現れてるようだし。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 22:46 ID:vVraunRC
高原ヲタの特徴を以下を参照に観察してください。

高原ヲタの特徴
○他FWのスレを荒らしまくる。
○FWスレで自作自演でコピペ張って荒らしまくる。

○異常な女嫌い。「同人女」が口癖。

○肝心のサッカーに関する知識は乏しい。
○サッカーの知識が無いので語れるのは数字だけ。
○知能が低い。例:「骨髄反射」、「結果論」の使い方を間違える。「同語反復」「パラドックス」の意味を全く理解せずに使用。
○昼間から活発に活動してる事から無職か?
○他人の悪い所は徹底的にイビル、攻撃しまくる。
○攻撃されると、「基地外なんだな」とこっち側が正常、
向こう側は基地外だから怒っているんんだと納得したがる。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 22:49 ID:PRUK/bFB
>○異常な女嫌い。「同人女」が口癖。

カッターナイフで女性の髪を切ったりする通り魔タイプ?
余程リアルで女に酷い扱いをされてるようだ。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 22:52 ID:FTW//hTq
高原ブンデスリーガ得点相手チーム

バイエルンミュンヘン1点
シャルケ041点
ニュルンベルグ1点
ボーフム1点
フランクフルト1点

↑も高原テンプレに加えてやれよ。
下手な代表戦よりもブンデスの方がレベル高いんだからさ。



955 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 22:53 ID:Dqxt5yRw
俺は誰ヲタでもないけど、現実は鈴木が相当に久保に次いで当確ランプが
灯ってきてるかな。それにしてもこのスレは酷いなぁ。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 22:58 ID:0hPh7+F0
>>954
今季何点取った?
リーグで実績作って代表で試される
そこで>>945なら冷遇されて当然

957 : :04/07/12 22:59 ID:24KhmE56
>>950>>951
そのスレどこ?

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 22:59 ID:VTa29O/a
ttp://www.mado-info.de/linkpad/ss/G20031217_115419/P20040524_165102.html
 1600分出場    2得点
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200404/st2004042008.html
高原は自身のドイツ語HPで「5−6試合連続して(フル)出場しなければ得点は困難」
などと途中出場が多い現状に不満気味。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 23:02 ID:eSPzmzmm
鈴木の気迫が凄かった。

やれば出来る子。

玉ちゃんも(・∀・)イイ!!
あとはもう一人、バックアップに180cmのFW欲しいな。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 23:02 ID:cz6a9P0x
また始まったか。
鱸ヲタ狂い過ぎでワロタ。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 23:04 ID:JERjkhCu
代表に選ばれてるやつはクラブの成績より
代表の成績の方が重要だろ
選ばれてないやつはクラブが重要(まぁそれしか判断材料がないんだけど)

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 23:05 ID:RS14VdwC
ボクサー目指してた鈴木に勝てる奴なんて代表にいないよ
もちろんお前らもな

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 23:06 ID:AY52AbmK
名物、禿ヲタVS鱸ヲタの醜い罵り合いが盛り上がってるようだね。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 23:09 ID:lqQmOCnE
夜が深まるにつれ、おかしな書き込みが増えてきたな。
酒入ってるんですかね。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 23:09 ID:OoI3dZtK
>>930
なれない。広島時代も無理だった。
岡田も1トップの誘惑(wで試したが機能しなかった。
久保はスペースあってなんぼ。あとDF背負って前向くのも苦手。

こういう仕事をやらせたいなら西澤が適任。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 23:09 ID:CQhDJDU0
>>961
とりあえず代表FWはクラブじゃ皆パッとしないな。
高原 2点(HSV)
柳沢 0点(サンプドリア)
鈴木 5点(ゾルダー)
久保 3点(横浜) J1st
玉田 5点(柏)   J1st

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 23:09 ID:8o8zG1dG
ウンコの投げ合い FWスレ

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 23:11 ID:cVc7bIYN
荒らすのはいいが、きちんと次スレ立てろよ!!!

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 23:12 ID:kfAOPV/B
>>966
久保・高原の場合、代表で酷使されたからクラブでパッとしないという側面がある。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 23:12 ID:oWC23XcT
久保って3点しか取ってないの?
代表でのほうが取ってるんだ、それもまたすごいね

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 23:14 ID:LrrT6voB
次スレ

【鱸屁高原】日本代表FW統一スレpart203【ツカエネー】
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1089640199/l50

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 23:16 ID:RWs3hjms
>>945
1点足りなくないか?

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 23:18 ID:ugjYKK8b
久保はおおめにみてやれ

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 23:21 ID:urgXiYBY
>>972
シンガポール戦だろ。
でも2000年のアジア大会以降は
わずか4点か・・・

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 23:23 ID:AY52AbmK
高原は病気なんだからおおめにみてやれ

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 23:26 ID:96Gbf6MR
鱸ヲタは高原叩きながら柳沢まで巻き込もうとしてるから何かやだな。
あんまり荒らさないで欲しい。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 23:30 ID:96Gbf6MR
次スレ鱸ヲタが立てたみたいだな。
まあ何時もそうかもしれないが。
荒れる事確実か。

978 : :04/07/12 23:44 ID:TO1rXkU2
おまえらJリーグが始まったらちゃんと見ろよ
大黒の動きの質にビックリするはずだ
そしてシュートの威力にも度肝を抜かされる
シュートの威力まで見たら目をそらせ
決してキーパーに当たるところは見るなよ

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 23:52 ID:Y9UjH3md
>>769
高原は代表休んでテレビに出てなかったか?

980 : :04/07/12 23:52 ID:p1VZesLq
とりあえず柳沢はイタリアに行け。

981 : :04/07/12 23:56 ID:p9jHvS6p
そして立派なピザ職人になって帰って来い

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 00:05 ID:o2lBhrQY
鱸は久保のいない代表 及び J2ndの様子見だな。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 00:13 ID:sQQajVr8
禿と書かずに高原と書いてるなw
で他ヲタに責任を擦り付けるのもこいつらの常套手段

984 :_:04/07/13 00:14 ID:UUL1ihpl
>>981
イタリアでから揚げ屋やるらしいぞ。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 00:32 ID:HjjdbNGv
やっぱ唯一神又吉イエス

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 01:15 ID:fbSBOJv+
四台リーグ

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 01:19 ID:5oBuLvoC
>本対イングランドのビデオを見ましたが、
>非常にいい試合でした。特に後半は日本がイングランドを圧倒、
>印象に残ったのが22番(中澤)、10番(中村)、『11番(鈴木)』
>『13番(柳沢)』加えてチーム全体が非常に運動量が豊富でした。

ワラタ
久保でも玉田でも小野でもなくて師匠とへなぎ
ホント何かあるんだな

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 01:45 ID:KVjq8CDb
明日の試合でない人の名前は言わないでしょ
小野とか久保を言ったって意味ないし

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 01:53 ID:nTUh2fLD
>>722
いつのサカダイ?

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 02:07 ID:WBWDdyDC
>>987
どこの記事?

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 02:09 ID:nTUh2fLD
>>984
何の唐揚げ?


992 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 02:10 ID:5oBuLvoC
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200407/at00001359.html

どうぞ

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 02:14 ID:ajJAG89q
■玉田圭司(柏レイソル)
「得点を取りたい」

本人が一番わかっている模様。
>>984
何の唐揚げだ?

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 02:17 ID:yQr9Q1Qe
>>984
鶏の唐揚げ?竜田揚げのほうがへなぎに似合う

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 02:20 ID:OmrSDloS
>>988
すごい妄想

>>981
無理

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 02:21 ID:mgqAkimb
埋めて

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 02:22 ID:nTUh2fLD
沢蟹の唐揚げはうまい

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 02:24 ID:t2g0jjAm
明日は松田が上がりすぎて失点

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 02:25 ID:9BVyVUsE
1000なら柳沢2ゴール

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 02:26 ID:nTUh2fLD
1000なら玉田ゴール

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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