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★中村は[トップ下]ではない★

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 22:06 ID:A85vT7vj
存在していない。
セットプレーもサントスの方がイイとは・・・・

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 22:07 ID:wORgpEUm
守備をしないボランチ

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 22:07 ID:XcGKJjSI
ほんと今日は酷かったな。
バックパスとミスパスの嵐

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 22:07 ID:s0sCIdu6





  ヒ ダ 信 者 必 死 だ な (藁






5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 22:08 ID:Bka0TWZ8
まあボランチの位置にいるパサーだね

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 22:08 ID:yV+ms3cQ
今日の真のトップ下は遠藤と福西が交代で務めました。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 22:08 ID:TMEzgUDe
対人に弱いからとはいえほとんど下がりっぱなしはどうかと思う

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 22:08 ID:/IdbqikT
90分を期待できない。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 22:10 ID:BgLmI3bO
3ボランチの3−6−1
トップ下は玉田だと思って見てますが。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 22:10 ID:DOUKAQ8O
重複です。
中村俊輔の”苦悩”とかってウザくねぇ?9毒茸
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1089386861/l50
やっぱり中村俊輔
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1086501057/l50
★日本代表戦術システム総合スレVer3★その35
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1089478139/l50

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 22:14 ID:A85vT7vj
何のためにいるのかよくわからない。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 22:17 ID:lUBmP6vk
おれ、今日の(も?)中村ダメだったと思うんだ・・・・。
でも採点スレで6.0とかもらってる。
アンチじゃないよ。鞠さぽだし。

でね、中村もだめだったけど、なんで鈴木が評価されてんの?
今日もいつもと変わらず転んでばっかじゃん。
なにを評価したのか?

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 22:23 ID:0/WpRw4v
>>12
押されてる中、キープで時間稼いだ。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 22:25 ID:dbofO8Z2
多分彼は休みながらチャンス作る時期まで気配を消す藤田センスの後継者。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 22:25 ID:Bka0TWZ8
>>12
テレビにアップでいっぱい映ったから

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 22:26 ID:dbofO8Z2
ミスパスは全て布石・・!





なわけねーか。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 22:50 ID:EJ+UhXWP
>>6
間違いないな

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 23:08 ID:vaIqk9YR
>>6
禿同
10番は前のほうでちょろちょろしてるのが無駄なので
もっと後ろで守備に備えとけ。
で、守りのポジショニングが多少うまくなれば
和製ピルロやグァルディオラとして存在価値が出てくるよ。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 23:10 ID:1hcmVn5i
クロスフェイントは凄かったから調子良いんかなーと思ってたんだけど・・・

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 23:28 ID:EJ+UhXWP
やっぱりいつもの茸だった。
ヘナギからのパスは良かった。
飛び出してパスをもらった奴。
あれだけ。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 00:20 ID:jGq8znHY
重複です。
中村俊輔の”苦悩”とかってウザくねぇ?10毒茸
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1089731603/l50
やっぱり中村俊輔
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1086501057/l50
★日本代表戦術システム総合スレVer3★その35
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1089478139/l50

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 00:49 ID:tAeoqb10
こいつ絶対ペナ内に進入しないよね?
これでTOP下といえるのか?


23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 02:33 ID:vEK7iHLy
今見てると
茸って名波の劣化版に思える

名波の方がゲームメイクうまいし
ボランチの位置に下がっても体を張って守るし

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 02:40 ID:Hrizw91x
ヒダ信者って中村を叩けば中田の株があがると思ってるのかな?


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 02:41 ID:sxbuQWOy
>>24
代表での立場はともかく選手としての優劣はイタリアで証明されてるだろ

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 02:42 ID:anQHCMeH

スロバキア戦、セルビアモンテネグロ戦での合計シュート数はいくつ?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 02:51 ID:eB6x/yfN
>>25
セリエA02-03 
 中田 31試合 4ゴール3アシスト
 中村 31試合 7ゴール5アシスト

セリエA03-04
 中田 29試合 2ゴール4アシスト
 中村 16試合 2ゴール2アシスト

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 02:59 ID:73nOctDf
>>25
セリエAで6年の中田と2年の中村で証明とはいか無いね

つーかさ中田はトップしたで成功納めてるって訳?
しかもここは代表スレなんだよ信者諸君。


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 03:02 ID:sxbuQWOy
>>27
イタリアで中村の方が中田より活躍してると思ってるの?凄い頭の構造だね

30 :  :04/07/14 03:02 ID:+U/TjFbD
今日の試合シュート1本もなかったな
玉田がトップ下に見えた・・・・
俊がよかったのは後半31分に左サイドのヘナギがキープして中村が中のスペースに飛び出したシーン
あの動きが一番トップ下らしかった
あのような動きをもっとしないと・・・
そのシーンも結局シュートではなくグランダーのクロス
まあフリーの味方に通ったのだから悪い選択ではないんだが、
なにぶん1っ試合を通してああいう動きがその1度だけだったから、
シューと汁と思ってしまったw


31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 03:11 ID:wzofkG19
新しい夜明け日本代表フォメ

   久保 
   玉田 
三都    中田
 小野  稲本
   中村
中澤 宮本 坪井
   川口  

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 03:14 ID:wzofkG19
>>31
一応全員が、中村はここにいないつもりで守備をし
過酷かもしれんけど、いないつもりで攻める。

敵選手からもいないと見なされた頃
中村の才気あふれるプレーがみられる。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 03:16 ID:eB6x/yfN
>>29
そんな事は一言も言ってない。

中田の日本人セリエAのパイオニアとしては疑いの余地もない。
だが中田はメジャーのパイオニア野茂と同じく劣化が激しい。
ここ最近ではイタリアでもゴールが少なくトップ下と見られていない。

それにジーコ日本での実績は中村の方が遙かに上。
これは疑いようもない事実。

【ジーコ日本での成績】
中田 1315分出場 1ゴール2アシスト
中村 1438分出場 5ゴール7アシスト

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 03:17 ID:Acd9bjtY
>>18
そうそうピルロやグラルディオラだよね、中村俊輔は。
守備免除で中盤の底からゲームメイクする選手。
断じてトップ下の選手ではないな。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 03:21 ID:sxbuQWOy
>>33
しかし今の代表では小野がいる以上トップ下ではセカンドストライカー的
な動きも出来て守備能力も高い中田の方が適正は上だろ。
もし中田が小野を中心として認めて駒になればの話だが

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 03:24 ID:Acd9bjtY
>>33
ん?つーかファンが中村をプッシュしたい気持ちは分かるけど、
中村はイタリアでは知名度全くないよ。
柳沢よりちょっといいくらいの選手としてしか覚えられていない。
残留クラブでスタメン争いして負けてるレベルの選手。

中田の評価は、中村自身が言ってたように、セリエAでも上の上と評価されている。
まあ中田が代表では十分なパフォーマンス示せないのは謡がいようもない事実だけど、
セリエAや欧州(世界)での評価までどうこう言うのは間違ってるね。
認めるべきところは素直に認めないといけないよね。

小野もオランダで頑張ってるし、UEFA杯では優勝できたけど、
中田英寿に比べたら、はるかに格下の扱いを受ける。
大耳>3大リーグのスクデット>>UEFA杯優勝くらいの価値だから。
所詮はその程度なんだよ、日本人の欧州組というのは。
年に数試合はある好調なときの中田でようやく実力で一流選手と呼べるくらい。
平均してみれば、日本人なんて中田の準一流〜2流が数人で、他は3流の扱い。
まだまだだね。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 03:26 ID:Acd9bjtY
>>35
遠藤がサカダイでコメントしてたよね。ヒデさんがいるとどうしてもボール預けちゃうけど、
高い位置だとプレスがきついから、まずは一端小野に預けてそこから展開した方が、
やりやすくなるって。
現代サッカーの司令塔はボランチ、CH、ピボーテの位置だからね。
攻守の要。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 03:27 ID:dCfR0qv/
>>35
あんだけ試合出て1点しか取れてないのに適正も何もないよ

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 03:33 ID:sxbuQWOy
>>38
中村が小野のボールに反応してゴール前に走る事はまず無いだろうから
中村よりあるだろ。別に点取れなくてもDF引っ掻き回すだけでもいいし
それに高めの位置で猛烈に相手を追い掛け回す中田の守備はもっと評価
されていいと思うが。どっちみちトップ下の位置は1番2番は中田、中村
だからどちらかいらないという話でもないが

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 03:35 ID:3dx3Qn8M
中堅以上相手の結果

中村
2ゴール 
フランス戦のFK、ウルグアイ戦のPK

中田
2アシスト
ウルグアイ、ルーマニア戦(両方流れから)

茸信者が大好きな結果から
判断すると弱小相手に中村は有効

中堅以上には中田のが有効
これでOK?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 03:36 ID:eB6x/yfN
結局、中田信者が出すのは実績やら知名度ばかり。
>>27>>33の現在の数字は一切無視。
あげくの果てには「中村は〜まず無い。」など脳内妄想。
全く話になりませんね。一生、過去の思い出にふけってれば?w

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 03:38 ID:dCfR0qv/
>>39
必要なプレーはそれだけじゃないだろう
アシストもいる ボランチからのパスでゴールできるの久保くらいだよ
セットプレーも現実的に精度が違いすぎる
中田の守備は引き分けで良い試合か後半ばててきたところで使えばいい

多分稲本戻るまでは中田がボランチでその後は右サイドだと思うよ
いくら可能性をしめしても10数試合で1ゴール2アシストなんだから

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 03:39 ID:dCfR0qv/
>>40
EUROを見てると強豪相手ほどセットプレーが大事だと思うので
やはり中田を使うのは先制してからでいいかと
中田は強豪国からはゴールもアシストも0だし

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 03:41 ID:Acd9bjtY
>>41
つか中村ヲタっていつもそればっかだな。。。
そんなに悔しかったらレッジーナでスタメン取れるようにお布施してやれよ。
イタリア語はもう覚えたのか?奥さんとは順調か?
もう帰っていいよキミ。

マジで中田と同じポジションで比較してるんだとしたら、ド素人。
ポジション適性が違う選手だよ。セルビア戦でもいい加減わかっただろ。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 03:42 ID:3dx3Qn8M
>>43
だから得意のセットプレーも中堅以上相手にはフランス戦のだけだから。
PKまで入れないよな?さすがに。

ちゃんと結果から判断しようぜ。
中田は流れから2アシストしてるから。
中村は0なのが現実。結果。
結果から判断すれば中村は中堅以上には使えない。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 03:42 ID:dCfR0qv/
>>44
ここ日本代表板なんですけど・・・

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 03:43 ID:sxbuQWOy
アシスト能力で中村>>中田なんだろうが海外で結果も出せず試合勘鈍って
さらに飛行機移動で劣化した柳沢、高原が前に並べなければ中田でも少しは
マシな結果でてると思うぞ。結構良いクロス上げれるしベストは真ん中中村で
右サイド中田だとは思うが

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 03:43 ID:dCfR0qv/
>>45
その言い方だと中田は強豪相手には使えないってことで
自分で言っててむなしいと思いませんか?w

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 03:46 ID:3dx3Qn8M
>>48
とりあえず>>45の理論は認めてくれたのかな?
まあ結果からすればそう判断せざるを得ないわけだが。


50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 03:46 ID:Acd9bjtY
出てない選手のことでいちいち反応するなって。
○○不要論がぐるぐるまわってるだけだ。
それぞれメンバーも戦術もフォーメーションも相手も状況が異なるし、
そんなに中村を1.5列目でプッシュしたいなら、
中村の1.5列目適性について書いてみろよ。
それが一番近道だぞ。
中田を罵倒しても中村の存在証明にはならない。
信者の間ではライバルなのかも知れないが、
それ以外では、誰もこの2人が競合するとは思ってないからな。

とりあえずセルビア戦の中村は三都主の動きを見て左サイドに流れたり、
下がってきてた。前に上がるプレーやシュートは1本もなかった。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 03:48 ID:dCfR0qv/
>>49
だから中田は中堅にはアシストできるけど強豪には全く通用しないってことでしょ?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 03:49 ID:dCfR0qv/
で、中村は弱小に強く中堅には少し通用して強豪にも点取れるということだな

ID:3dx3Qn8M
はいかに自分が頭悪いと思われること言ってるのかわかってるのか?

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 03:49 ID:Acd9bjtY
>>47
中村は真ん中にいないだろいっつも。w
どっちかというと、中村はサイドの選手だよ。
それかクラブでのピルロやグアルディオラの位置。
真ん中のポジション適正ないよ。

つか中田について書かないと中村のトップ下について何一つ語れないのが、
お前らの限界だよな。w

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 03:52 ID:3dx3Qn8M
>>51
中村は中堅以上相手には全く通用しないってこと。
得意の結果もまるで出てないということ。

中田も強豪相手に通用してない。
それでOK?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 03:53 ID:Acd9bjtY
>>51
セリエAでイングランド代表やチェコ代表よりも強いビッククラブ相手に結果出してますがなにか?
要するに、中田の能力をここで語るのはスレ違い。
中田の力を最大限に引き出して、
なおかつ中村の能力を最大限に引き出せるフォーメーションがあるなら考えて見れ。

選手層が厚くなってきたことを素直に喜べ。
今後も代表全員がコンディションのいい状態で揃うことなんてまず無いからな。
中田個人の能力は今更語る必要もない。
問題は中村の能力を最大限に生かすにはどのポジションでどんなフォーメーションや戦術がベストかだ。
その1つが、信者の言う「トップ下]で、そのためのスレだろ、ここは。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 03:54 ID:3dx3Qn8M
>>52
ん?あの時のフランスが強豪?
良くて中堅レベルだろ。


57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 03:55 ID:3dx3Qn8M
>>52
あとどの結果から中堅相手に少し通用するとなるんだ?
何の結果も出してないわけだが。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 03:59 ID:dCfR0qv/
>>57
強豪に点取れるなら中堅でも通用すると思うが
というかこの理論恥ずかしいと思わないの?w
よくこんな恥ずかしいこと強気で言えるな・・・


>ちゃんと結果から判断しようぜ。
>中田は流れから2アシストしてるから。
>中村は0なのが現実。結果。
>結果から判断すれば中村は中堅以上には使えない。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 04:00 ID:73nOctDf
トップしたの仕事ってなに?
位置とか動きな訳?
勝つ為にどう結果残すかが最重要。
つまり得点に結びつく結果残す事こそ求められている。
連携プレーで他の選手を生かすのも必要なんだよ。



60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 04:02 ID:3dx3Qn8M
>>57
だからあの時のフランスが強豪だと思うのか?
まあお前がそう思うというのなら無理には薦めんが。



61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 04:02 ID:3dx3Qn8M
>>58の間違いね。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 04:04 ID:sxbuQWOy
中村ってレッジ―ナでは強豪相手に活躍した事あんの?あったらスタメン獲ってる
だろうから無いんだろうな

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 04:08 ID:3dx3Qn8M
>>59
弱小相手には結果出してるからそれでいいんじゃないか。
ま、それなら

中堅以上相手には結果出してない=必要ない

ということも認めてもらわないと困るわけだが。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 04:08 ID:Acd9bjtY
>>59
1.5列目は現代ではFWのポジションだよ。シャドーアタッカー。
決定力、得点感覚、ポストプレー、飛び出し、ボールキープ、ミドルシュートとか、
FWとしての動きが求められる。
ゲームメイクはボランチの仕事。
つまり日本代表ではイングランド戦やチェコ戦で小野伸二がやった仕事。
あれが現代サッカーの司令塔。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 04:09 ID:hQSCZF90
レッジーナでの中村の成績(FK、PK除く)ってどんなもんなの?

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 04:10 ID:dCfR0qv/
>>60
お前恥ずかしい香具師だなほんとに
自分の都合でなんでも測るなよ フランスはフランスだろ?

中田信者はこういう人間ばかりか・・・

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 04:14 ID:nl0+PqxU
トップ下は2列目だろ。
1.5でやってるやつのほうが異常。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 04:16 ID:3dx3Qn8M
>>66
フランスという名前でしか判断できない馬鹿か。

お前こそ自分の都合だろ?
メンバーとか連携関係なく
フランスという名前で押し通そうとする。

挙句の果てには信者がどうのではな。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 04:19 ID:dCfR0qv/
>>68
お前が自分で勝手に中堅とか枠決めてるんだろ?
その基準もさっぱりなんだが
ウルグアイにルーマニアがはっきり中堅で
コンフェデのフランスが「良くて中堅」

ただの基地外にしか見えないんだけど・・・

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 04:23 ID:sxbuQWOy
コンフェデって最後の方でアンリでたくらいで主力級ほとんど出て
なかったじゃん。全員揃ってもユーロ予選落ちなのにサブだらけで
強豪って馬鹿じゃねーの

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 04:23 ID:dCfR0qv/
もう相手するのうんざりだから寝るけど
おれは中村が怪我や悪い時でも代わりが小笠原だと思うね

過去の結果じゃなく現在の結果が重要なわけで
今ボランチやってる上に結果も残せてないなら外れるのが普通
これで中田を使うのは結果を出してる選手を無視する最悪な起用法
スペインやイタリアのように負けるだけだよ 不調だとビエリでも点取れないんだよ

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 04:26 ID:5Dq5bFXB
オレから見ればどっちも基地外。
だからどっちも氏ね。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 04:26 ID:3dx3Qn8M
ハイハイ判った。
フランスは強豪でいいよ。

じゃあ
中村は中堅以上相手に流れから一つの結果も出してない=
中堅以上相手にはセットプレー以外はまるで問題外

結果から判断するとこうなるはずだよな?
そういう意見を認めるわけ?
認めないだろ?

俺は実際そう思ってるとかではなく、
結果のみから判断とかそういう考え自体おかしいんじゃねーの?
というのをホントはいいたいんだけどね。
ま、もうどうでもいいか。話す価値があるとも思えんし。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 04:27 ID:dCfR0qv/
次復帰したときに試してゴールに絡むプレーができれば残せばいいけど
また次も全く絡まずに「攻守に渡って貢献した」だけじゃ駄目だろ
他の選手も納得しないよ あれだけのことを言ったわけだし

結果を残したものから優先的に使われることが競争の原理なわけで
これが最も公平だろ?

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 04:28 ID:dCfR0qv/
だからその恥ずかしい論理を自慢気に振り回すなってw

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 04:32 ID:FXHtbzpi
で中村はトップ下なの?

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 04:53 ID:zBX9l3Wo
中村俊輔 10勝5分3敗(18試合-勝率55%)
中田英寿 5勝5分4敗(14試合-勝率35%)
小野伸二 5勝5分1敗(11試合-勝率45%)

小笠原満男 9勝1分5敗(15試合-勝率60%)
藤田俊哉 5勝2分1敗(8試合-勝率62%)

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 05:27 ID:GxoNUY1X
【出場時間:得点:アシスト】

三都主 2398分  3ゴール(PK2)    5アシスト(CK1)
宮本  1673分  1ゴール
遠藤  1528分  3ゴール         1アシスト
中村  1438分  5ゴール(FK2PK1) 7アシスト(CK3)
稲本  1363分  1ゴール         2アシスト
山田  1323分  1ゴール         1アシスト
中田  1315分  1ゴール         2アシスト
高原  1104分  3ゴール         2アシスト
小笠原 1037分  2ゴール         2アシスト
福西   948分  2ゴール
小野   835分  2ゴール         2アシスト
久保   828分  8ゴール         2アシスト
中澤   820分  2ゴール
柳沢   749分  4ゴール
鈴木   779分  2ゴール
加地   662分               1アシスト
玉田   523分  1ゴール         1アシスト
藤田   521分  1ゴール

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 05:30 ID:WJyVNXom
イングランド戦で一人8点評価を貰った選手です。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 06:30 ID:p8oWWVKZ
自由にあちこち動く。クライフみたいな感じかな

81 :      :04/07/14 06:53 ID:FFu099j8
中田は玉ちゃんとまだあんまり組んでない。
玉ちゃんが入ってからの日本代表は攻撃がすごくやりやすそう。
組ませてみたい。日本代表での話はそれからだな。

中村は、得意のFKの球速が遅いのでコースが良くてもうまいキーパー相手には
あんまり役に立たない。セットプレーで頭に合わせるぐらいか。
海外の試合を沢山みれる時代になってきたので、マニアじゃなくても
マスコミが作り出した中村のメッキがはがれてきてしまった。
しかも、ほとんど自分ではボールを運ばず、仲間にパスして運ばせる仕草は
怪我したくないとも見えるし、変に良くないイメージを与えるプレーが目立った。
技術は良いだけにもったいない。

中田は今だに重戦車的なイメージがセリエAでも出来るぐらいそういう意味では
安定している。ただ、空砲が目立ち、小回りも利かなくなっている。
たまに、良い油をさして良い動きになるときがある。
セリエAでも光って見えることがあるのはそれはそれで凄いと思わないとな。
日本人としてはよくやってる

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 07:02 ID:3S2GmaQQ
昨日の中盤の流動性の良さは、中村が先頭に立って出してたんだよね。
福西はだいぶ影に徹してバランスを保ってた。

まーみんなやるべきことをやってた。

中村はミスパスが多かったのと、パス判断の時間短縮をなんとかしてほしい。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 07:05 ID:PHbTLUUG
――日本の選手で印象に残ったのは?

 日本はコンビネーションの中で、個々の選手が生きていました。
背番号で言えば、10番(中村)、22番(中澤)、それからGK(川口)も
素晴らしかった。私は彼を知っていますが、経験を積んで良いGKになったと
思います。
 でも、日本ばかりを褒めるわけにはいきませんね。次に対戦する時には、私たちの方がより攻撃的な試合をして、結果を出したいと思います。

84 :無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/14 07:22 ID:GnZ0obOP
>>83
日本事情をよく分かっているな。
長島ジャパンの連呼と同じだな。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 07:33 ID:WagCj5Bi
確かに中沢は日本人の目から見ても良かったな。
中村に関しては、部分的に良くても
この選手より活躍できる選手が日本国内にたくさんいることを
われわれは知っているから、あの程度の活躍じゃ
大して驚かない。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 08:11 ID:7b5UDstF
>>77
都合いい勝率の出し方だな。
野球なんかは引き分けはいれないのがな。
負ける率も出した方がいいよ。
それに出てても少ししか出てない試合までいれるのはな。
その数字によると、小野が出ると負けないってはずだが、
小野が出ると安定するんだろう。


87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 08:14 ID:R9MKV05m
DFは背の高い人間で固めようぜ。高さのある中澤は不動だな。
チビでも身体能力高いなら別だが。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 08:22 ID:hnRFqgr1
>>86
まぁ上の三人が出場する場合は、スタメンでほぼフル出場に近いがな

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 08:29 ID:7b5UDstF
>>88
だから小笠のデータなんて意味ないだろ。
それに前出ていた話のよると、
小野の負け試合はフル出場じゃなくて半分もでてないはずだか・・。
それより得点データがあるんだから、
失点のデータがみてみたいな。
チームとしての守備力がわかるはず。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 08:30 ID:ZpUjAltt
重複です。
中村俊輔の”苦悩”とかってウザくねぇ?10毒茸
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1089731603/l50
やっぱり中村俊輔
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1086501057/l50
★日本代表戦術システム総合スレVer3★その35
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1089478139/l50

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 08:51 ID:pjMNgytW
昨日の試合は駄目だろ?
信者はあれで満足か?
俺は信者だが全然満足じゃないね。
最近、セットプレーやスルーパスとかで結果のこしても
全然うれしくないしおもろくない。
結果残せば良いんだろって言うけど結局、茸はトップ下の仕事をしてないよ。
シュートうちにいかないし、ゴル前の飛び込みは遠藤や服西に任させてるし
こんな消極的なトップ下見たことない。
パスやキックの質が良いからこのままでいいだろとか言ってたら
正直、茸もまた控えにされるだろうな。レッジーナで。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 12:20 ID:KVnXXVRk
来シーズンもレッジーナで大活躍。
今週こそ出ないかな?
と淡い期待を抱いてやってくる日本人を呼ぶパンダとして。

93 :  :04/07/14 12:44 ID:RpLJTpNa
中田も中村もイラネ

てかトップ下なしで3ボランチでやれば


    玉田 久保

サン         西
   小野 稲 中田 

   中沢 宮本 坪井

      楢崎



94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 14:10 ID:LoCSV6ai
小野が戻ってくると茸の役割はないのです。
なぜなら茸はボランチの仕事を少ししているだけ。
茸はトップ下=グアルディオラだと勘違いしているんでしょう。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 15:05 ID:pjMNgytW
>>93
3トップもありだな

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 15:36 ID:Hrizw91x
まあ、ジーコがトップ下にどういうプレーを求めてるかによると思うが
中田か中村どっちがやるかはジーコが決めることだから。
中田信者も中村信者も黙ってみてろよ。
小笠原信者と藤田信者はジーコがクビになるのを祈ってろ
ちょっと話がずれてしまった。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 15:45 ID:OIk0RTHc
昨日は福西遠藤のゲームだったし
遠藤は特にスロバキア戦から修正してきたことから遠藤が
マン・オブ・ザ・マッチで語られてもいいのだが。

中村はここ数試合同じ内容だからいい加減飽きた。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 15:53 ID:rMzG/5OQ
>>94確かにシュートを打たないトップ下は
レジスタになるべき

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 16:13 ID:pjMNgytW
あんなに前線で勝負できないトップ下は
トップ下と呼んでいいのだろうか?

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 16:53 ID:z07YeCTB
3トップにしろ

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 17:48 ID:TJEM/Iog
筋トレしてますか

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 18:04 ID:u8LV5GFR
あの程度の中村でも務まるなら、小野にやらせるべき

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 18:50 ID:ohEHZg2c
中村の動きはボックス型4−4−2の動きだよ。
加地が上がるべきスペースに流れて、加地に仕事させなかった。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 19:02 ID:S0F63cVZ
>>89
出場時間内の得失点 適当調べ
中田英寿 16得点13失点
中村俊輔 28得点13失点
小野伸二 17得点8失点
小笠原満男 15得点7失点
藤田俊哉 8得点2失点

105 : :04/07/14 19:28 ID:omViPDnD

http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/07/14/03.html

遠藤の髪型が気に入らなかったらしい


106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 11:09 ID:8ClDDc5p
>104
これジーコジャパンの数字調べたの?
たいへんだったね。
でも、インドとイングランドやチェコ相手を一緒に扱えないし、
出場時間も組み合わせもそれぞれ違いすぎ。
アジアは抜かして強豪相手だけじゃないと意味がないような気がする。
数字だけなら藤田がトップ下、小野ボランチって結論になるね。


107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 14:01 ID:aMcq8DK7
>>1
中村はプレスをしないボランチ。もしくはシュートを打たないセカンドトップ。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 14:05 ID:J1Sw4QQE
鈴木が作ったDFWと同じように、中村のポジションは【 ト ッ プ ボ ラ ン チ 】という
新たなポジションの概念なのです。カリスマサッカーには欠かせません。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 14:24 ID:RzrXUrp5
>>108
なるほど。



110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 14:52 ID:y+R9nmI3
そんなやついらね

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 15:00 ID:ypma1tp6
イタリア人もいってたが、
ナカム〜ラは、ピルロのようなレジスタだ。
今になって、なるほどと思った。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 15:04 ID:YzwsBwtR
わけのわからないプレースタイルであることはたしかだよね。
前へもいけないし、後ろに下がってDFできるわけでもない。
ゆらゆらただよいながら、ひたすらパスするだけ。
まあ、でもそれでも日本の攻撃が昨日すれば文句ないよ。
ダブルボランチが中村の代わりにガンガン飛び出してくれればOK。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 15:14 ID:y+R9nmI3
>112
そのカバーは誰がやるの?
中村?DFできないじゃんw

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 15:21 ID:5Z/42n3u
最近はDFするようになってきたよ。
ただ、やっぱり自分のことを司令塔だと思ってるみたいだが

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 15:23 ID:ydHUzEms
まあ指令塔は小野の方が向いてるだろ
中田はだめぽ。

116 :加地うざお:04/07/15 15:35 ID:4coWXdYU
ていうか中村はまじいらないね

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 15:55 ID:Wk6/u/Rw
中村がいればいるなりに、いないならいないなりに別のチームを仕上げるのがジーコ。
10日必要だけどな。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 15:58 ID:c2R/ylm1
中村が居る時、点獲れてるというけど、ためしに小野トップ下で10試合させてみろ。

 もっと点獲れる

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 15:59 ID:y+R9nmI3
小野が戻ってくれば中村仕事ないから。
必要性ないね。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 16:10 ID:sP0kuxc/
>>118
2列目になるとマークが厳しくなるぞ。
フェイエみたいにゴースト化しなければいいがなw

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 16:13 ID:y+R9nmI3
レジーナみたいにスタベン化してくれ。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 16:14 ID:UhtRAoYk
中村ヲタはピルロとかグアルディオラとか言ってオナってんじゃねえ。
アホか。
そんなこと言うなら、中田のことをネドベドって言っちゃうぞ?

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 16:29 ID:c2R/ylm1
ゴースト化してんのは、レッジーナベンチの茸の方なんだがw

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 16:34 ID:T7Z0Waw6
茸はトップ下の仕事をしてないのは間違いない。
今の代表で現代のトップ下の動きをしてるのはもう若くないが実は藤田なんだな。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 16:35 ID:U5zK+7O/
やっぱり二川を呼ぶべきだったな…

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 16:41 ID:T7Z0Waw6
にかわ好きだけど。
Jでのパフォーマンスが足りなく感じる。
ふたがわはもっとJでアピールしないと無理。
ガンバじゃ厳しいだろうけど。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 16:47 ID:y+R9nmI3
アジア杯早く恥じマラねーかな

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 16:50 ID:sP0kuxc/
>>123
【サッカー】セリエAで日本人のレギュラーは中村俊輔だけ?
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1089501502/l50

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 16:53 ID:U5zK+7O/
そっか…二川じゃダメか…

中田・小野・藤田>中村>小笠原>山瀬・松井>>>羽生>二川

くらいか…

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 16:55 ID:Q9Nm/Lkk
プレミアからのオファーが来ない原因はフィジカル

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 17:10 ID:y+R9nmI3
てか他からもオファー来ませんから

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 17:22 ID:U5zK+7O/
ドルトムントから来そうな気配があるんじゃないの?

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 17:23 ID:6HIB05+R
トップ下→×
ボランチ上→○

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 17:24 ID:J1Sw4QQE
>>132
アンチ茸の中でもトップクラスの酷いヤツだな、おまえってやつは。

135 :132:04/07/15 17:36 ID:U5zK+7O/
あ、斧と間違えた。
ゴメン

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 17:39 ID:J1Sw4QQE
じゃ「 ベ ン チ 下 」ってことで

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 18:16 ID:y+R9nmI3
ベンチ下だと潰れちゃうジャンw

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 18:19 ID:RzrXUrp5
一対一で勝負しないパスだし地蔵の小野を前にやってどうするんだ。
中村がいなくても、ジーコは小笠原を2列目に起用するよ。
中田もいずれ帰ってくるし。
小野信者はいいかげん小野トップ下はあきらめろ。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 18:23 ID:ydHUzEms
中田?あんなのクビだよ

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 18:45 ID:j1Embzy5
重複です。
中村俊輔の”苦悩”とかってウザくねぇ?10毒茸
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1089731603/l50
やっぱり中村俊輔
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1086501057/l50
★日本代表戦術システム総合スレVer3★その35
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1089478139/l50

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 18:47 ID:mZP3iV1M
>一対一で勝負しないパスだし地蔵

ニキビだらけのオタクがサッカー語るなよ プゲラ

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 18:51 ID:M86y8R0J
右サイド?

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 19:04 ID:h6lN6C3U
中村オタは小野をパス出し地蔵とか言ってて哀しくなってこないか?
代表でもクラブでもタッチ数が多い小野(代表だと一番)
クラブではディフェンスラインから敵陣の左右奥深くまで動き回る小野
代表ではポジション低いのにペナルティエリア侵入率が高い小野
髪の毛が生えてきた小野
一体一で勝負しないと言うが小野は一試合に一回程度は勝負する
45分で一回程度勝負する中村とあんま変わらんとおもうけど

それよか中村がパス出し茸化してきてないか?

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 19:24 ID:jedvT2ie
>>124
ジュビロではできてるんだろうが、
代表ではそんな動きは全くできてないんだよね。

つーか基本的なトラップとかの技術が話にならないよ、藤田は。
プレスかけられると中村以上にボール失ってるし。
国際レベルでやれる選手じゃない。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 19:48 ID:l9SnoYx4
藤田はジユビロでトップ下なんかやってねーよ
左サイドだろ

146 :tr「」:04/07/15 19:59 ID:qydynVeJ
アジアカップでチームの中心として認められるような劇的な活躍をすればジーコも中田よりも中村をトップ下の中心として考えていくんじゃないかな?

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 20:10 ID:jedvT2ie
>>145
トップ下的動きな話だ、馬鹿。
ジュビロでの左サイドつっても
いわゆる一般的な左サイドの動きなんて全然してねーだろ。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 20:11 ID:pUCIvL3n
今、中村がやっているトップ下もどきなら
小野だけでなく稲本らボランチ勢みんな簡単に
中村以上の仕事こなせますよ。
ただボランチに中村が入るなら足引っ張るから無理。
要するにどのポジションでも中村は不要。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/15 20:23 ID:U5zK+7O/
じゃあ中村にトップをさせればいつもどおりズルズルと下がってきて
ちょうどトップ下ぐらいのポジションに収まるんじゃないか?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 20:46 ID:Wd58A4iP
もう茸はそこまでして使わなきゃいけない程
ずば抜けた能力ないよ。
フリーキックだってサントスや遠藤いるしね。


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 21:09 ID:2pssNoYV
欧州や南米ならテクニックさえあればいけるけど
日本人はテクニックとフィジカルかスピードを併せ持ってないと
同じ土俵に上がれないんだよ。

中村の技術でできる以上の事を求めても、そりゃ酷ってもんだ。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 21:51 ID:mDy67S70
>>147
藤田はある程度ディフェンスにも期待できるし、タイプはまた違うが往年の
北澤みたいな使われ方をするのかなと思う。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 22:27 ID:8ClDDc5p
小野は一対一で勝負しないとかいってるが、ボランチの一で勝負は危険でするわけないだろうよ。
小野はそれでもペナルティエリアに侵入してるし、ワンツーで抜け出したりしてるよ。
フェイエでもトップ下のときはFw的な動きもできてた。
中村それこそさがってパスだし茸だよ。それに一対一で勝負もしてない。

154 : :04/07/15 23:27 ID:bbqDE8Mn
最近確かに1対1で勝負しないな中村・・
パスだし地蔵と言われてもしょうがない
小野がトップ下で今みたいな仕事が出来るか?といわれれば微妙ではあるけど・・・
それに小野は今の位置で十分機能してるので無理に変えることも無い
中村が、2列目から飛び出してスペースで受けて仕事すればすべて丸く収まるんだがな・・
出来ない選手ではないと思うし半分以上は意識の問題だろ


155 :  :04/07/16 00:21 ID:lizPgA9y
>154
良いこと言った!
そうそう全てはナカムーラの意識の問題。
技術的には何も問題ないわけだし。
あの性格なおらんかな・・・

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 00:22 ID:2AkLj7v2
小野スレにあったデータだとフェイエで小野が2列目先発の成績は20試合
4ゴール7アシストらしい。まぁ悪い数字では無い

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 00:59 ID:fny3trfG
       ,,..-''"⌒゙ヽ,r'"⌒`'ヽ、
     /::::::::::::::::::.. :i::::::::::::::::::ヽ
    /:::::::::::::::::r':::::::ミi彡:::: .:::::::::`,
   /:::::::::::::::::::: ::,,.-:;;人r'ミ:::...ヽ::::`,
  i':::::::::::::::: :;;ノ"      `:ミ:::::::i
  i:::::::::::: : 彡 ,,_ ,,_,_,.   __,,ヽミ..::l
  i::::::.. :彡r' '"   、  ,'",. ゙゙; }`::,;}     ________________
  {'::::: :彡ノ .`、.'゙゚´゙` ; ! ',゚´' ; i:::::j   ./  
  i:::.i' シリ.   ´  ´ ,. i ;、´  リ::ノ  .|   忘れちゃいけないのは、
   l イ,ゞi     ,., '`゚` ;'゚' ,.  jリノ   .|   
    i;:::::::リ     ,.i .;-ーー-';!  j,ツ ....<   イタリアにファミマはないってことね
    l::::::ミ、 ;      "''" ' ,;:'j      |   
    j:::,iヽ、ヽ  i、 、_ ノ'.::ノ      .\  
  -ー''"::::\  ヽ、 ..,,='" ノ i"''ー-..,_    . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 :::::::::::::::::i:::::ヽ、  "''"   ノ:j:::::::::: "''

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 01:29 ID:DtqIq3J7
中村は昔から1vs1なんかやんないけど

しょぼいバックパッサーだ

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 01:47 ID:fuEePfpT
>>106
まぁね
面白そうだったから調べてみただけ
適当だし

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 04:41 ID:9bw3WYhp
>>154技術的にもどう見ても無理だろ

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 06:08 ID:raZmUaQj
中村が狙いすましたパスを出した後、同じポーズでフリーズしてるのを
見るのが楽しくなってきた。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 08:43 ID:ncgBvapd
俺なら走りながらスルーパス出すんだろうが、
中村はそのあと詰めたり、自分コアの仕掛けをする意図が全く無いから
あのポーズでフリーズするんだろうね。
また、その背景には自分でVTRを見直すときにカッコイイからっていう
ナルシズムの王道を行く理由もあると思うよ。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 09:01 ID:fny3trfG
自ゴール前の相手へのスルーパスの時もフリーズしてたよ(w

164 :  :04/07/16 10:17 ID:igW7ZkOH
>>158
代表の中で1対1やらせれば間違いなく上位にランクする選手だろ 中村
マリノス時代はもっと仕掛けてたし,レッジーナ1年目ももっと前でも勝負してたよ
あれを基本にもっと成長してくれればと思ってたが・・・
パス出したあとフリーズするのは昔からだが
あれはほんとに意識だけで変われる事だろ?
中盤でパス裁いたあとゴール前に顔出すという意識を持つだけでずいぶん変われるはず・

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 10:26 ID:kc2s3AJy
俺なら走りながらスルーパス出すんだろうが、
俺なら走りながらスルーパス出すんだろうが、
俺なら走りながらスルーパス出すんだろうが、
俺なら走りながらスルーパス出すんだろうが、
俺なら走りながらスルーパス出すんだろうが、

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 10:50 ID:H1JQhiaD
練習で小笠原にボコにされている中村。。。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 11:48 ID:Wly9AtK7
ピッチ上をフラフラ漂うクラゲプレー

    γ⌒丶 <FWは俺のために走れ
   ( ・∀・)  (俺の代わりに)守備もしろ
  ノノノノノノ人


168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 12:41 ID:/GVc9fB6
>>164
だな。
潰されてもいいからゴール前に顔出しとけば、相手のマークを多少なりとも
分散できるし囮になれる。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 13:20 ID:OtSjxoSt
いったい何のつもりでプレーしてるのやら・・・

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 13:35 ID:fGLuwL6/
日本のトップ下候補の悪い点をまとめてくれ。俺は面倒だ。

中田・・・・
中村・・・・
小野・・・・
小笠原・・
藤田・・・・
 ・
 ・
 ・

171 :   :04/07/16 13:42 ID:igW7ZkOH
中田 小笠原・・・・・プレーの意外性が少ない、
小野・・・・・・・・・1対1で勝負しないしその意識が少ない ドリブル嫌い、守備は得意でない
中村・・・・・・・・・・パスだし地蔵 守備をしない シュートの意識少ない
藤田・・・・・・・・・・守備は得意でない、1対1は外人相手だと通用しない、年齢高め
本山・・・・・・・・・・軽い、あたりに弱い、守備得意でない

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 13:53 ID:p7EUKaKe
中田・・・・禿げている。日本の足かせ禿田。
中村・・・・マッシュルーム。今短くしたらいけてるはず。でも昔の短かった時は(ry 禿田より断然使える。
小野・・・・ちん毛だ。でもカコイイ。トップ下でも禿田よりはいける。
小笠原・・田舎者。すくなくとも禿田よりは使える。
藤田・・・・おじいちゃん。禿田よりは使える。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 13:55 ID:OtSjxoSt
中村・・・いらね


174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 16:27 ID:bWdpazQq
>>162
走りながらスルーパス?未経験房か。
お前のパスは確実にカットされる。
スルーパスなめんなよ。

というわけで、パス出してすぐ走れとは言わないけど
もうちょっと次への意識を高めたほうがいいだろうな。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 16:38 ID:OtSjxoSt
>>174
立ち止まってスルーパス?
小学生か?
はっ!!てことは中村は小・・・


176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 16:46 ID:vY4cuxKM
>>174
パス出したらすぐに走らないとダメだろ。
パス&ゴーは最初にサッカーをする時に教えられる基本中の基本だぞ?
サッカーした事ないなら知らなくてもしょうがないけど。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 16:54 ID:ouIpINMe
走りながらスルーパスとパス&ゴーはちょっと別問題な気がするんですが

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 17:00 ID:NTH0qI1p
守備時はトップ下、攻撃時には下がってきてトレスボランチになる
という自慰子のオナニーシステムということにしておく。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 17:05 ID:PmH8S8G2
走りながらトゥーキック気味でならおもしろいぞ。
はてしなく難しいけど。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 17:10 ID:vY4cuxKM
>>177
いや、この発言を受けてということで。

>というわけで、パス出してすぐ走れとは言わないけど

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 19:00 ID:VHXb39Gf
走りながらスールーパスって表現が果てしなくおもろい
俺ならドリブルしながら相手の股を右アウトサイドで抜いて中の奴に通しちゃうよ。























まあ、巧く通るのは一年に一回あるかないかだけど・・・

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 10:39 ID:+6hzmFUW
走りながらスールーパスって普通のプレーだろ

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 08:51 ID:qmmu954/
前半のゴールだけは良かったのにそれ以外と
後半は何にもしていない。
交代した方がよかったかもな。
運動量少ないし、FWのバックアップも守備の貢献もしてなかった。
せめてプレスだけでもかけにいけよ。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 08:55 ID:VKUxPlpn
プレスは中盤の誰もかけてなかった。
ズルズル下がるだけ。
あれは、ジーコの指示か?

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 09:35 ID:ycqaLQ2y
タイ戦は中村をボランチにしてトップ下は本山にしよう。
福西はFW、右は西。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 09:38 ID:oZQKGHY/
オレだけ輝けたね、良かったね。

187 :  :04/07/21 10:00 ID:im9zm/GS
昨日の試合は単純に暑いから引きこもってたんじゃないの?
初戦だしあんなもんでしょ
あと中村は久々にトップ下らしい仕事(特の前半)
してたので昨日の試合に関しては合格だよ


188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 10:03 ID:0bDpdUPN
>>187
問題は、省エネのために意図的に引き篭もってたのか、単に重くて足が動かなかったか。
おそらくは後者。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 10:14 ID:oZQKGHY/
>>187
特に前半って(w
決めたシュートは芸術的だったけど、それだけ。
後半なんてどこにいたか分からなかったけど?


190 :くっ、ガッツが足りない:04/07/21 10:40 ID:NrL0Tdf3
茸は石崎くんに顔面DFとダイビングヘッド教えてもらって
百回練習汁

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 10:51 ID:5LPfOkau
森島の後継者は現れないのかねぇ。パサータイプはお腹一杯です。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 10:56 ID:d6silQXC
前半は省エネを意識していたと思うけどね、
後半は茸もボランチも状況に流されてグダグダ。
DFが常に冷静だったのがあの試合の救いだった。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 10:57 ID:kKd0ot7Q
頼むから玉田か茸かどっちか髪型変えてくれ。
どっちがどっちだかわかんなくなるし。
俊介がボール持ってるぞ、玉田どこ消えたんだよ。ちゃんと走ってるんだろうなとか思ったら
それ玉田だし。もういやん。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 11:00 ID:QlJDMZ20
セットプレー以外からの中村のゴールって久し振りだな。
相手のミスからとはいえ、今日のあのゴールはなかなか良かった。
ただ、川口も指摘していた通り、中盤のプレスが甘いせいもあって、
オマーンに完全にボールを支配されていたなあ。
試合後のコメントを聞いていると、本人も分っていたんだろうが
まだまだ課題が残ったな。

あと、ちょっと話題はズレルが、、テレビ朝日に一言言いたい。
試合前に中村ひとりだけを映し続けるのはいい加減やめてほしい。
俺らは日本代表を応援している。日本代表チームを。
中村ひとりのためのチームではないんだし、ホントいい加減にしてほしい。


195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 11:09 ID:b8TafZa1
誰か
中村俊輔の“苦悩”とかってウザくねぇ?11毒茸
作ってくれないか?(すまん、俺は作り方が分らない)
10毒茸の方は、実況やった奴がいて止められてるみたいだし。


196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 11:13 ID:rK53Prdj
朝日新聞にダメ出しされてたなあ
苦戦の原因は前線の守備不足、それ即ち中村
ということだったけど、試合前は前線からプレスするって本人は
言ってなかったっけ?自分は数に入れてなかったのか?

>>194
中村だけじゃないけど、ボールが動いてる時に
選手や監督のアップばっか映して
プレーが全然映ってない場面が結構あったね。萎えた。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 11:23 ID:Ki6uOd7w
中村は、走りながらスルーパスを会得してもらいたい。
早く上級者になって欲しい。

198 : :04/07/21 12:08 ID:Nq5CoRBz
そんな上級者は世界的にみてもジダンと162くらい。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 12:10 ID:QS9p+25z
>>194
あれは、テレビ朝日じゃなくて中国のテレビ局だろ・・・
俊輔はあれだけ強烈なゴール決めて中心選手だから
普通に映してただけだろ。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 12:48 ID:BfgUm8Gt
>>194
ファンもマスコミの過剰なマンセーはやめてほしいと思ってる。
放送開始直後に俊輔をずっと映してたけどファン以外の人はウンザリらしい。
母と妹が某DF選手のファンなんだが「なんで中村ばかり映すの」って怒ってた。
CM流れればチャンネルかえるし、マンセー報道で嫌いになってしまった。
こういう人、女サポでは多いらしい。
悪い言い方すると嫉妬というか、やっかみというか。
過剰なマスコミのマンセーはアンチを増やし、逆にマイナスになってる。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 13:09 ID:yn39CA7a
珍しくあの位置からシュート打ったな。
でも率悪杉。

>>199
BSと交互に見てたけど、試合前のアレはテレ朝映像だな。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 14:10 ID:8PvxXab9
どう考えても交代は、茸→本山だったな。
茸のせいで攻めが薄すぎ。
あれほどオマーンにボール支配されたのは、茸の精と言っても言い過ぎじゃない。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 14:24 ID:kKd0ot7Q
茸から本山に交代はジーコ的にないだろ。
藤田も小笠原もいるのに大事なFWをそんな場所で使えない。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 15:11 ID:7K+welp7
>>200
それはあんたの妹と母親が低脳なだけでしょうに

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 18:15 ID:NOcRJD/n
864 :名無しさん :04/07/21 17:58 ID:BeMKxTdC
サカダイのミロセビッチ

福西鈴木サントスは素晴らしかった。
中村は試合前注意するように言われてたが
正直物足りない出来だったね。


206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 18:24 ID:Tgy165F3
>>204
おまいが盲目的なんだよ。

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