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◎◎ 高橋 徹って知ってますか ◎◎

1 :音速の名無しさん:01/11/04 23:49 ID:T+KTWKOK
事故で亡くなってしまったレーサーで
星野、中島、アグリさん達より速かった
レーサーがいたと聞いたんですがどんな
人だったんですかね?
知ってる人教えて〜。

2 :音速の名無しさん:01/11/04 23:54 ID:H547TPZu
>>1
一志治夫著 たった一度のポールポジションを読みなされ。
彗星のように現れ、志半ばで逝ってしまった希望の星だった・・・・

3 :音速の名無しさん:01/11/05 00:21 ID:lekWvrk0
GCでFUJIの最終コーナーからグランドスタンドに
飛び込んだドライバー
観客が数人死亡 亡くなった方を考えると故人を賛美するのは
レーサーだからといって許されるものでは無い

4 :音速の名無しさん:01/11/05 00:23 ID:Uc1VPSy4
ちなみに亡くなった観客は女性ひとりで、
裁判になりましたね。

5 :奈々氏:01/11/05 01:01 ID:zdY11CUY
星野がヒーローズを去り抜てきされたドライバー。ヒーロー頭に抜てきされたシーズン前自分でF-2マシンをトレーラーに積んで鈴鹿に練習走行に来てたね

6 :音速の名無しさん:01/11/05 01:01 ID:5LlMN3KO
あの事故があったから、富士のシケイン出来たんだっけ〜?

7 :音速の名無しさん:01/11/05 01:27 ID:UGxYxxpY
懐かしい名前ですね。
彼の走りを生で見ていないので僕はなんともいえませんが、すごかったんでしょうね。きっと。

8 :2:01/11/05 08:45 ID:YPESzvXr
一度だけグラチャンで走ったの見たことあるけど
正直、グラチャンの徹はパッとしてなかった。F2では光っていたけど。
最終戦も見に行くはずだったんだけど、追試を受ける羽目になってしまい見にいけなかった・・・
関係は無いのですが、見に行っていたなら事故もなかったのかななんて思ったこともあります。
>>6
シケイン自体は前の年あたりから要望が出ていて、雑誌にはラフなレイアウトが発表されたりしてました。
佐藤文康さんの事故あたりで本決まりになり、夏ごろに出来る予定だったのですが
FISAから承認がおりずにのびのびになっていた事情があり、WECでポルシェが飛び出しそしてグラチャンでの
徹の事故になってしまいました。その後の耐久レースではパイロンを使った暫定シケインが使用され翌年から
今のBコーナーが使用されました。

9 :音速の名無しさん:01/11/05 13:39 ID:62tlHNin
どんなマシンでもたちまち乗りこなしてしまう天才型ドライバー。
潜在能力は得体の知れないものだったらしい。
たしか23歳で亡くなったんだよね。。

10 :音速の名無しさん:01/11/05 19:59 ID:cV0RAD/P
>>3

あほかおまえ
なんぼなんでも最終コーナーからグランドスタンドに飛び込めるわけねーだろ
ちなみに亡くなったのは徹本人と観客の女性1名、あとケガ人数名
事実をちゃんと把握してから書きなさい

11 :音速の名無しさん:01/11/05 20:05 ID:2qxfGgEg
フォーミュラ海苔

12 :音速の名無しさん:01/11/06 11:32 ID:H7ppWZB5
>>4
裁判は素人の集まりみたいな内容だったらしいね。
「事故があったヘアピンカーブはスピードが乗って危ない」などの珍言に始まり
最後は道路交通法まで持ち出したとか。

13 :音速の名無しさん:01/11/06 11:38 ID:h0yVeJk5
横山選手の事故のときも警察の事情聴取で、
「ブレーキランプが点いたのは確認しましたか?」とかだったらしい

14 :音速の名無しさん:01/11/06 12:08 ID:uAfawXwb
いまだに徹のサイン色紙持ってるよ。
たしか今、徹のウェア着て走ってるドライバーがいるでしょ?
下の方のカテゴリーで。

15 :音速の名無しさん:01/11/06 12:19 ID:QFlsTdfn
右京のヘルメットのデザインは徹のそれをモチーフにしている。

16 :16:01/11/06 12:42 ID:nd7/soPu
 日本の最上位カテゴリーでデビューイヤーに
あれだけの戦歴を残した人はいないと、事故
の3週間前に友人から聞いたばかりだった。

 あれからもう18年か

17 :鈍足の名無しさn:01/11/06 15:20 ID:4+JpjoBW
>>14
ウェアじゃなくて車のカラーリングじゃなかったかな、確か。

18 :音速の名無しさん:01/11/06 15:35 ID:v3ps0rDH
>>15
そーなんですか?ということは
右京は徹選手に憧れていたんですかね〜。

19 :音速の名無しさん:01/11/06 15:57 ID:GWbZzGvC
俺、彼とタメなんで解るんだけど、あの事故がなかったら41歳になってたはず、
だからアグリとタメだね!

20 :2:01/11/06 17:06 ID:mbi0zSBr
>>11
確かに徹はフォーミュラー乗りだった。
フォーミュラー以外は2レース、それもライセンス対策として
しか乗ってないよね。

21 :音速の名無しさん:01/11/06 21:30 ID:6u5qqIrj
>>18
下積みの若手時代、やはり下位カテゴリーからF2のトップグループという
地位まで一気に駆け上がった高橋選手は、彼らのヒーローだったようです。
「身内の中から有名人が出たような気分だった(ウロ憶え)」と、右京は著書で書いてたかと思います。

22 :音速の名無しさん:01/11/06 21:51 ID:wxB8tUBi
>>19
タメどころかF3でチーム・メイトです。しかも4年もF3に乗っていた
アグリよりルーキーの徹の方が数段速く、アグリは自信喪失しました。

23 :音速の名無しさん:01/11/06 22:41 ID:WJktry/O
>3
おまえ、ここをどこだと思ってるんだ。
事故だろうがなんだろうが、あいつは俺たちの
ヒーローなんだよ。

おまえみたいなタコは2度とくるな。

24 :音速の名無しさん:01/11/06 22:43 ID:iDQv2T0a
徹が生きていたら、アグリはF1どころかF2やGCもヤバかったかも。
実際その後、シート無くした時期もあったしね。

25 :音速の名無しさん:01/11/06 23:20 ID:rAivCQe1
あの頃 亜久里はF3ですごく苦労してたよな。

26 :音速の名無しさん:01/11/07 03:48 ID:WP2wRDuk
まぁ生きてたら亜久里より活躍しただろうね。
今考えたら日本人F1レギュラードライバー第一号は確実だった。

27 :音速の名無しさん:01/11/07 04:33 ID:zaegStWf
>日本人F1レギュラードライバー第一号は確実だった
そうかなあ

28 :ニューマン(゚Д゚)ハァ?ス ◆2DzUbH0w :01/11/07 06:01 ID:El+OaVnf
>>14
鈴鹿FJ1600シリーズの大瀧っていうドライバー。
ランキング首位じゃなかったかな、今。
彼が着ているのは、レプリカでなく本物の高橋徹のツナギ。
家族から許可をもらったそうだ。

29 :音速の名無しさん:01/11/07 09:17 ID:lT7ooDT1
言っちゃ悪いが、死んだから大げさに言われてるところはあるよね。
ま、亜久里くらいの才能はあったと思うけど。

30 :音速の名無しさん:01/11/07 09:20 ID:QCPgya2e
>>29
死んだから・・・というのはあると思うけど
アグリくらいの才能ってのはどうだろ?
F3時代はチームメイトだったし、徹の方が速かったわけだしさ。
アグリにとっては、死んでくれて良かったというとこじゃない?

31 :音速の名無しさん:01/11/07 09:25 ID:FV4zwhCx
長生きするのも才能の一つだと思うよ、だからレーサー「プロスト」は
○で、オーナー「プロスト」は×だね。

32 :音速の名無しさん:01/11/07 09:34 ID:O0VSqJeB
>>1
ウイングカーの申し子と言われた人だね。
改修前(シケイン設置前)の富士スピードウェイの最終コーナーでスピンして、
宙に舞い、観客席(観戦禁止場所)に飛び込んで観客も数人死んだ。
確か、巻き添えになった観客の遺族から富士スピードウェイとレース関係者と高橋徹氏の遺族を相手に損害賠償の訴訟を起したんじゃなかったのかな?

33 :32:01/11/07 09:39 ID:O0VSqJeB
ちなみに、事故のレースは富士GCで、トップの星野一義選手の後ろを走っていた時に起りました。
最終コーナーでスピンし、後ろから(ウイングカーの部分から)宙に舞い上がりました。
当時の映像や画像を今でも持っています。

34 :音速の名無しさん:01/11/07 10:29 ID:2sMohNJT
>>8
>正直、グラチャンの徹はパッとしてなかった。F2では光っていたけど。

それはカウル(ボディ)のせい。そのシーズンはムーンクラフト製とNOVA製のカウル
があって徹はNOVA製のカウルを使ってた。NOVA製はボロボロで使ってたドライバー
は全員下位だったけど徹は毎回NOVAユーザートップ(グリッド中位)。シリーズ後半
ムーンクラフト製へ変更しトップグループへ。

35 :2:01/11/07 11:18 ID:pe+aikj/
1981年JAFGP、FL550レースのビデオからキャプしました。

http://obuchi.naikaku.com/angriff/upred/source/1076.jpg
http://obuchi.naikaku.com/angriff/upred/source/1077.jpg
http://obuchi.naikaku.com/angriff/upred/source/1078.jpg

36 :音速の名無しさん:01/11/07 11:52 ID:BQ8IWroc
>30
F3だけで全てを語る方が無謀。
虎や本山はどうなる?
亜久里にしたってF3時代の成績で今の亜久里があるんじゃないだろうし。

思うけど、例えば山本勝巳が95年に事故死とかしてたら伝説になってた
だろうな。

37 :音速の名無しさん:01/11/07 12:24 ID:Yf8yb0Hb
>>36
まぁ、それもそうだけど
徹の場合はF3を一年で卒業して、F2でも活躍できたわけでしょ?
もちろん、いきなりヒーローズっていう幸運もあったけど。

アグリはF3で苦労して、F2でもなかなか成績残せなかったし
比べてもいいかな・・・とは思うな。
ただ、そちらの出した例にも納得。

38 :音速の名無しさん:01/11/07 12:55 ID:AqMZUSCD
FLって、まだあるの?
無くなっちゃったの?
いつ無くなったの?
どうして無くなったの?
教えて! おじいさん!!

39 :2:01/11/07 13:40 ID:pe+aikj/
>>38
FL550はもう無くなっていますね。
1981年までは鈴鹿、筑波、西日本の各サーキットでJAFの地方選手権として
やっていまして、翌年西日本がやめてしまい、83年にFL550は終了しました。
ただノーマルエンジンのビギナー向けFL-Bはその後も西日本などではやってました。
FL550がなくなった理由としては、費用の面が一番だったと思います。
ミニF1と呼ばれたように、なりは小さいですが本格的なフォーミュラーかーでしたので
車両代、メンテ代、タイヤ代、エンジンチューン代など
後発のFJ1600などよりもはるかにかかりましたから。
ベルコ910はウイングカーでしたし、レーシングラジアルスリックが
日本で初めて勝ったのもFLでした。
FL500での中島悟の活躍は有名ですし、中野常治、中子修、高橋徹などの鈴鹿勢
金田政行、金丸修二、飯田武、篠田康雄などの筑波勢
マシン的にも関西のハヤシ、鴻池スピード、ベルコウエスト
関東のベルコ、マキシム、ファルコン、カタノ等等バラェティに富んでいました。
FJ360から30年を超える歴史があったのですが・・・・
おじいさんはないよー。おっさんにしといてくれよ。

40 :音速の名無しさん:01/11/07 13:43 ID:xo1maopW
あの当時、カートの経験も無くてあの若さで
あの活躍は衝撃的でした。
あのころにレーサーを目指してた若者にとっては
カリスマ的存在ではなかったでしょうか。

41 :2:01/11/07 13:57 ID:pe+aikj/
高橋徹の自身最初のレースは、1979年8/26西日本でのFL550で
亡くなるまで60レースに参加、1980年鈴鹿シルバーカップFL550チャンピオン
1981年鈴鹿チャンピオンシリーズFL550ランキング3位、西日本FJ1600 5位、鈴鹿FJ1600 9位
1982年全日本ドライバー選手権 F3 ランキング2位、鈴鹿チャンピオンシリーズ FJ1600ランキング3位
1983年全日本ドライバー選手権 F2 ランキング5位、鈴鹿チャンピオンシリーズ F2ランキング6位、富士GCランキング13位
通算14勝。

42 :音速の名無しさん:01/11/07 15:15 ID:lWQiCWul
当時は今と違ってレース当日の放送なんてのは皆無だったから
あの事故は翌朝のニュースで知った。
『おい、起きろ!徹が事故で死んだぞ!』
そう叫ぶ兄貴の声に一瞬にして覚醒した。
画面には事故の映像が映し出され、内容を伝えるアナウンサーの声が…。
いや、実は覚えていない。飛び起きてテレビの有る所まで行き、ニュースを
見たのは確かだが...。

『世界レベル』が今よりもっと遠かった、F1なんてまさしく雲の上、そんな
時代の日本レース界に彗星の如く現れたのが彼だった。
星野、中嶋、松本といった決して『若い』とは言えないドライバーたちの中で
23歳の彼は将来『世界』を見せてくれるのではないか、と期待を持って応援していた。
シーズン中盤以降になって勢いは無くなっていたが必ずやあの速さを取り戻して
くれるものと期待していたその矢先の出来事だった。

あのレースの放送は見なかった。それまで続けていた録画もしなかった。
本当にショックだった。

毎年10月23日が来る度に彼を思い出し
『もし生きていたらXX歳かぁ。どんなドライバーになっていただろう』
などと考えて切なくなる。

>>2
>たった一度のポールポジション
私も何度も読み返しました。彼に興味をお持ちの方には一度読むことをお勧めします。

43 :音速の名無しさん:01/11/07 17:03 ID:1SJAd4BW
自分が事故を知ったのは夜のニュースだった、翌日は買った
ばかりのビデオでワイドショーをタイマー録画して映像を見たよ
ワイドショーだからコメントはひどいものだったと記憶してる

44 :音速の名無しさん:01/11/08 02:37 ID:APjh6YD4
空想や想像は一人一人思いはあるでしょうし、
当時、彼に期待する人はたくさんいたのも事実。

たださ、心残りなんだよね、、、徹の活躍をもっと
見たかったという。

45 :音速の名無しさん:01/11/08 03:07 ID:gTKtVVd8
徹は性格が良さそうに見えたのも人気があった要因じゃないのかな
いつも笑顔で記念撮影に応じていた印象があるよ

46 :音速の名無しさん:01/11/08 03:30 ID:75FlHOdP
>45
生の徹を知ってる人の意見はジ〜ンとくるね。

47 :音速の名無しさん:01/11/08 04:17 ID:90HWrhOa
若くして亡くなった人を、生で知っているということは・・・
少年の面影を残してるくらいに若く、輝きとエネルギーと希望に
満ちて、途方もない未来を目前にしている人が、突然亡き者に
なって、その未来を絶たれてしまう・・というのをじかに見たん
だよね。悲しすぎるだろうね・・・

48 :音速の名無しさん:01/11/08 04:57 ID:fq9hPL4h
>47
WRCのヘンリ・トイヴォネンが死んだときのこと思い出しちゃったよ
漏れの中では高橋徹とトイヴォネンってダブって見えるんだよね・・

49 :音速の名無しさん:01/11/08 13:46 ID:x5m7W2d7
「たった一度のポールポジション」
残念ながら、文庫版も絶版になってた。読んでみたい人は古本屋探すしかないね…。
レース物、というよりスポーツノンフィクション物としても出色。

50 :>>39:01/11/08 14:19 ID:QawO9c2o
たしか中谷明彦も筑波のFL550でしたよね?

51 :2:01/11/08 15:41 ID:259Bt0Vd
>>50
スマソ。ちょっと調べたけど判らなかった。FJ1600には名前あったけど。
ポカールカップで勝ちまくっているのが目に付いたけど。
インタビュー出ているのがあるとわかるんだけど。
どの本に出ているのかさっぱりわからんので・・・

52 :音速の名無しさん:01/11/08 20:47 ID:+ofHqX/R
>>49
いや確か、文庫のほうが先に絶版になったような気がする...。
逆にハードカバーのがまだ勝算ありげ。

53 :音速の名無しさん:01/11/08 20:54 ID:uS3ukPyN
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d8501014
ここか(一時間後終了・・・再出品されるか?)

http://www.easyseek.net/search/index.php3?c_no=10&search=%82%BD%82%C1%82%BD%88%EA%93x%82%CC%83%7C%81%5B%83%8B%83%7C%83W%83V%83%87%83%93&x=29&y=14
ここで買えそう。
興味のある人は是非読んでみてほしい。

54 :音速の名無しさん:01/11/08 21:54 ID:5VETYBTv
以前あったスレにたった一度のポールポジションのダイジェストや
当時の新聞記事がアップされているリンクが貼られていたな。
試しにgooで検索したけど見あたらなかった。

55 :音速の名無しさん:01/11/08 23:45 ID:IMq1BY3z
三樹書房とかグランプリ出版とかがまた出してくれんかねぇ。
加筆とかして。ヤッパいい本だもの。
「いま、ここ、おれ」って、読んだ人は分かるよね。

56 :七士:01/11/08 23:52 ID:1nSBUqHx
ワニブックスのF1伝説というマンガに
高橋徹がのっていましたよ。

うちの大学の教授に、高橋徹というのが居ます。
最悪です。
レーサーの方は最高ですが。

57 :音速の名無しさん:01/11/08 23:56 ID:uO4Gc8Hu
>>56
東京国際大学ですか?

58 :七士:01/11/09 00:05 ID:jP2CsJze
いや、別です。学校名明かしたくないけど、一言。
高橋徹って、メジャーな名前?

59 :音速の名無しさん:01/11/09 00:05 ID:zDIoIwKk
>>56
ワラタ

60 :音速の名無しさん:01/11/09 00:15 ID:kmxjCG81
>>58
Googleで「高橋徹 教授」で検索すると
けっこう引っかかるよ。
高橋って姓は多いし、徹も珍しい名前じゃないから
ありがちな名前かな?

61 :音速の名無しさん:01/11/09 00:19 ID:JBx9ksPI
おれ、あのレースのビデオ持ってるよ。
事故後に中嶋とかがウンコ座りで話し合いしてるのが
結構凄い。殆ど族のミーティング状態。

62 :音速の名無しさん:01/11/09 00:21 ID:Fk7XWtaI
>>61
星野は「あ〜あ、タバコすいて〜な」とか「全く富士の○○は○○だ!」
とかいってたそうだもんね。

63 :音速の名無しさん:01/11/09 00:42 ID:1AIygPud
>>62
たとえば知人とかが死んでも、一息ついて虚しくなると
「あー飯食い行きたいなー」とかいうのはあるから、
何となくその時の星野の心境に同意。

64 :音速の名無しさん:01/11/09 00:45 ID:kmxjCG81
>>63
いや、その時点で星野は徹の死を知らなかったみたい。
「富士のマーシャルは下手だな、何やってんだよ」の後に
「ちょっと俺、コントロールタワーに行ってくる」と言ったのを
金子監督が止めて、徹の死を告げたらしい。

65 :62:01/11/09 00:48 ID:Fk7XWtaI
>>64
せっかく伏せ字にしたのに!(半笑)

66 :64:01/11/09 00:48 ID:kmxjCG81
>>65
ぶは!すまんっす(笑)

67 :63:01/11/09 00:49 ID:1AIygPud
>>64
あー、それだったのか!
そういえば「たった一度のポールポジション」で
そういう描写があったのを読んだや。

68 :音速の名無しさん:01/11/09 00:55 ID:9CC+9/cU
懐かしすぎる・・・
彼はウィングカーの申し子とか言われていたけれど
あの事故さえなかったらおいらも日本人初のF1フル参戦選手だったと
いまでも思っている。
どんなにマシン(チーム)が良くたってあの成績は凄すぎる!!
おいらはあの事故知ったのはなんとASなんだよね。
だから実際知ったのはずっと後で、ずしんと心にしみたのを憶えているよ。
多摩川園の駅近くの本屋でだったなあ・・・
合掌・・・

69 :音速の名無しさん:01/11/09 01:03 ID:Fk7XWtaI
当時は一般の週刊誌・雑誌にも事故と恋人の激白が載っていたなぁ。
そういえば、たった一度のポールポジション、彼女、名前出しちゃって
いいの?今、どうしているんだろう…

70 :音速の名無しさん:01/11/09 01:45 ID:kmxjCG81
「たった一度のポールポジション」では
88年鈴鹿でセナがチャンプ決定&アグリのデビュー戦
と紹介していて、その二人と同い年のドライバー=高橋徹
という書き出しがあるんだけど
93年10月24日(徹の命日は23日)、セナが優勝した時は
徹が生きてたらな・・・と思った。

ピット出口でスピンして、チームのせいにしたアグリを見て
余計にそう思った。

71 :音速の名無しさん:01/11/09 03:23 ID:/Scp+L5T
>>48
やっぱりジル・ビルニューブなんじゃないかな?イメージは。
徹本人も、ビルニューブのいるF1に行きたかったんだし。
もっとも、そのビルニューブも徹が亡くなる前の年に逝ってしまったのだけど。

72 :48:01/11/09 04:28 ID:+QQXF/Gx
>71
そうなんだけど、ビルニューブのことリアルタイムでよく知らんかったん
だよね。徹とトイヴォネンは大好きなドライバーで応援してたんです。
二人とも天才肌で驚異の新人と言われながらも中々結果が残せなかった所
も似てるような気がしてね。(トイヴォネンの方は既に新人ではなかった
けど。)カテゴリーは違うが、二人ともその時代の申し子だった・・
まぁ、ビルニューブ≒トイヴォネンみたいに言われることもありますので
ご了承くださいな(笑

73 :71:01/11/09 05:05 ID:d1aTZhcT
>72
ありゃ、こちらは別に嫌味で書き込みした訳では無いっす(汗
自分もWRCも好きなので、トイボネンは悲運の天才ドライバーとして惜しなぁ、と思います。

アテリオ・ベッテーガの立場が無くなってしまうのが、悲しいトコロですが。
(セナの前のラッツエン・バーガーとかも)

74 : :01/11/09 09:36 ID:yzosz/qb
漏れの徹のイメージは「がんばれ元気」の元気だな、もしくは若いときの国さん

75 :音速の名無しさん:01/11/09 09:48 ID:5tNNr7u5
なんか、「事故がなければ日本人初のF1フル参戦」なんて妄言言ってる奴が多いが、
例の本にでもそう書いてあったのかい?
大してメーカーとの繋がりもなかったし、あり得ないね。

76 :音速の名無しさん:01/11/09 10:09 ID:a4ncwpgQ
>>75
自分もF1までは無理だったと思うね。でもアグリがF1逝くのも全く予想外
だったからなんとも言えないんだが

77 :音速の名無しさん:01/11/09 18:19 ID:6XSAury4
>>75
う〜ん、やっぱ中嶋より先は無かったと思う。
別に中嶋ヲタってわけではないけど(好きは好きだけどね)、
当時一応日本最強のフォーミュラ使いと認識されてる中嶋が、
ホンダの力を借りてさえも
あそこまで歳食わなければ出るのが難しかったわけだし。

ただ、徹があそこで死んでなければ、
「中嶋の次」は間違いなかったかもしれない。

>>76
全日本F3000になってからは結構速かったから、
遅かれ早かれ行くんじゃないかって気はしてたよ。
ヤマハとの繋がりもあったし。

もしかして、88年鈴鹿でラルース乗る話が徹のほうに行って、
翌年そのままラルースで確定、
亜久里はザクスピードから参戦、だったかもしれない
<徹が生きてたらの仮定

78 :>>77:01/11/09 20:09 ID:wmgaB6LP
そうなると、その後は服部尚貴じゃなくて村松栄紀だな

79 :音速の名無しさん:01/11/09 21:34 ID:C5WScOUK
土手に激突してカウルが吹っ飛んだマシンの中で上を向いたままじっと動かない徹の姿が
忘れられません。アイルトンの時も真っ先に頭に浮かんだし、その後のモナコでのベンド
リンガーの時も。「何やってんだよ!出て来いよ!」ってテレビに叫んでた。もうあんな
映像は見たくありません。

80 :音速の名無しさん:01/11/09 22:50 ID:/YAYahMn
>>75
>妄言言ってる奴が多いが、

オマエモナー。

81 :音速の名無しさん:01/11/09 23:54 ID:nWsXmb0D
あのレース、オープニングラップの富士の最終コーナーを全開で抜けて星野に
迫って行ったのが凄く印象に残ってる。星野もミラーを見てまさか誰も来てない
だろうと思ってビックリしたそうだ。その次の周の出来事だったんだよね。

82 :音速の名無しさん:01/11/10 00:08 ID:waL4L8fP
俺の青春の全てです。

83 :音速の名無しさん:01/11/10 01:26 ID:QgS1O7SK
鈴鹿でのF-2デビューレースでの2位はビツクリだったよ
当時のピットリポートは安藤優子でしたな

84 :音速の名無しさん:01/11/10 01:28 ID:xrUt1AXP
あのまま徹が活躍して、デビューシーズンを終わってたら
翌年はスポンサーが付いてたろうになぁ。
そしたらヒローズの田中監督もホックホックだったのになぁ。
「ええひろいもんしたでぇ」

まぁ、>>77の言うとおり中島さんが先にF1じゃないかなぁ
と思うけど、実際、あのロータスなんかを徹がドライブしたら
結構いけて面白かったんじゃないかな、たまに、セナより速か
ったりしたりして。

クラッシュも多いだろうな(笑)

85 :音速の名無しさん:01/11/10 10:53 ID:3oH1vxrN
>75 76
大メーカーとのつながりは83年まではなかったけど、翌年の
マツダワークス入りがほぼ決定していたらしいね。片山従野寺田
たちのね。ということはその路線で行くとF1はやっぱり無かっ
たかなあ。その代わり、日本人初のルマン優勝ドライバーに
なっていたかもね。

86 :音速の名無しさん:01/11/10 14:02 ID:fiEXcLge
>あのまま徹が活躍して、デビューシーズンを終わってたら
>翌年はスポンサーが付いてたろうになぁ。

CABINかレイトンがついてたかもね

87 :音速の名無しさん:01/11/10 14:48 ID:d6CbA4ob
>>86
それはもうちょい後では

88 :音速の名無しさん:01/11/10 17:51 ID:FBr9+bXk
桑島が道を踏み外さなかったら、どうだったのか・・・

89 :音速の名無しさん:01/11/10 20:28 ID:cpnPp9YR
>>85
ポールポジションでは「ファミリア乗ってた」って記述があったけど、
それは関係あるのかな<マツダ確定

90 :音速の名無しさん:01/11/10 22:30 ID:ZpQzSDCV
佐藤琢磨と徹ってなんか雰囲気似てませんかね?
どんなもんでしょう。

91 :Armando:01/11/10 22:42 ID:LQG7rJZg
高橋徹がもし25,6歳でF1デビューできていたら、星野、松本、中嶋、長谷見がああまで
牢名主系オヤジにならずに済んだと思う。
今、国内レースで牢名主系オヤジと言えば、なんてったって土屋圭市だけどね。それも
かつての長谷見を2段階ぐらいスケールダウンしたような感じ。

92 :音速の名無しさん:01/11/10 23:06 ID:SA93wHqc
>>89
ファミリアに乗ってたのは、
徹はサーフィンやってて、当時のサーファーは
みんな赤いファミリア乗ってたのと、
徹が広島出身だからだろ。

93 :音速の名無しさん:01/11/10 23:07 ID:Q70UXjyc
>>89
「東洋工業ですか?…トヨタか日産が来てくれませんかね(笑)」
「ぼく、ファミリアに乗ってます。足のええ車です。東洋工業の人、いつ会いに来てくれるんやろ」
死の直前、東洋工業(現マツダ)が興味を示している事を知らされた時の徹の言葉。
ファミリアに乗ってたことよりも、広島出身ってのが大きかったみたい>マツダのスカウト

94 :音速の名無しさん:01/11/11 00:03 ID:fnCwwupC
>>93
ホンダは興味なかったんですかね?

95 :音速の名無しさん:01/11/11 00:09 ID:Arxndc84
787BやMXR01を振り回す徹...見てみたかったな。
いや、そうしたらもしかしたらマツダのCカー全てについて、
日本での評価は全然違ったかもしれない。

96 :2:01/11/11 00:56 ID:iy3RTG1U
ホンダはどう思っていたのか知らないが、1983年にホンダが復帰してきた時
徹はAT誌にこんなことを言っています。

いや、ボク、ホンダが昔F1やっていたなんて、レース始めてからつい最近知ったんです。
"へーホンダがF1やってたの"って感じでね(笑)
まだ64〜68年ていったら、小学校行く前の子供でしたからネ。だから昔のホンダF1があって、
今またカムバックしたといわれてもピンとこないんです。
中略
実際F1ははるか彼方、乗るなんてできないと今は思っているけど、
近い将来日本でやれることになったらいいですね。(笑) 鈴鹿でね。(そうなったら)
F1といってもF3からF2に乗った時と同じで、それなりに乗ったら一緒なんじゃないですか。
こうなったら他のメーカーにも出てきて欲しいし、2〜3年のうちに何とか日本でF1をね、
ボクはそれをめざしてがんばるつもりなんです。

97 :音速の名無しさん:01/11/11 16:34 ID:G3WEK7Op
>>96泣ける、、、。

98 :音速の名無しさん:01/11/11 18:26 ID:7r5JBfmc
若くて才能のあるドライバーの一本釣りが得意だったケン・ティレルに、ある日抜擢。
生きていればそんな事も…何てこと考えてみたりする。表彰台に登って、ケンおじさんが
顔を笑顔でクシャクシャにして徹を抱きかかえてる…そんな絵が目に浮かぶようだ。
お約束で翌年フェラーリに移籍しちゃったりして。

99 :音速の名無しさん:01/11/11 18:30 ID:5GwN3rgT
トオルが死んだのが'83、鈴鹿F1GPが'87か。
トオルにミスが多かったのは、速さに体力がついてきていなかったからとも。
F2ではデビューレースでいきなり中嶋に次ぐ2位。
速さのセンスは抜群だったと思う。
問題の体力ももうちょい長生きしていれば・・・・・・か。

100 :音速の名無しさん:01/11/11 18:38 ID:R0qSZJbx
CARTでもよかったかもな...
「ウィングカーの申し子」には、むしろお似合いだったかもしれない。

もちろん、CARTにチャレンジするのはF1で成功を収めた後でも遅くはないが。
亜久里と同世代なら、「ちょうど今頃」でも違和感ない気がするしね。

101 :音速の名無しさん:01/11/11 19:01 ID:JvqtPUyQ
>100
同意

102 :音速の名無しさん:01/11/12 00:07 ID:dB2009N/
>787BやMXR01を振り回す徹...見てみたかったな

プロジェクトXにも出てきてたかもね。「ロータリー47士と若きレーサーの挑戦」
とかって。見てみて−なーそれ。

103 :音速の名無しさん:01/11/12 15:41 ID:NiPvLJ6u
マツダ入りしてたらCカーで海外に出る機会増えたから、
そこでF1の関係者に見られるチャンスもあったろうに。

104 :音速の名無しさん:01/11/13 00:01 ID:AxB0viM4
でも、やっぱり徹にはフォーミュラーが似合うね。

105 :音速の名無しさん:01/11/13 00:20 ID:ESm81pcB
「生きてさえいれば...」って、
たとえば横山崇なんかも、フォーミュラでは花咲かなかったとしても
今頃腕のいいハコ使いになれてたかもしれないとか、
小河さんは...ラッツェンは...って、
そう考えると、ホントに「生きてこそ」だよね。

106 :音速の名無しさん:01/11/13 01:34 ID:t275zcAY
国さんだっかな?
「生きて帰るのがドライバーの仕事」と言ったのは。

107 :音速の名無しさん:01/11/13 01:39 ID:i8dp4mCS
無事是名馬じゃないけど、人間、生きてなきゃダメだ。
ほんとにね。
古代や中世の武人や軍人の価値観とは違うんだから。
死んで伝説の偉人になるより、恥さらそうが、しょぼい
余生と言われようが、人間は生きてなきゃいかんよ。

108 :音速の名無しさん :01/11/13 02:10 ID:boRM9ZaD
こんなの出てたんだ。見てみたい気もするが…

ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c6912758

109 :音速の名無しさん:01/11/13 16:00 ID:tw5OuL3O
亡くなったり再起不能になった場合は、「急に引退した」ということにしてるよ、
自分の中では。

110 :音速の名無しさん:01/11/13 18:09 ID:W6CR4nge
>>107
そうかなぁ〜、生死は結果であって徹もそれは
望んでなかったはず。
要は、1っ度きりの人生で勝負をかけたかかけなかったか
じゃないの?
太く短くって言葉もあるでしょ。

111 :音速の名無しさん:01/11/13 19:53 ID:GlPTEoMp
>>110
いま、ここ、おれ ってヤツだよね。結果は哀し過ぎたけど…

112 :音速の名無しさん:01/11/13 20:05 ID:JYfZtEhg
>>111
流石です。

113 :音速の名無しさん:01/11/13 21:06 ID:E0bjFy46
>>108

俺その写真集持ってるけど、感動するよ、マジで。
初めて本で泣いた(リアル厨房の頃)。俺の人生決めたといっても過言ではない。
ただ個人的にはこの写真集を7万円でヤフオクに出す輩が許せねえ。

114 :音速の名無しさん:01/11/13 22:12 ID:OVo1p+Q9
>>110
太く短く以前に死んだら、意味ないよ。
これは自分の価値観に過ぎないから、これ以上は言わないけど、
生きていることに意味があるんだよ。
とにかくその人を愛する人間の立場なら、どんなに落ちぶれても
生きていてくれるほうがありがたいんだよ。

115 :音速の名無しさん:01/11/13 22:46 ID:TMpZaiVQ
>114
そうだな

116 :音速の名無しさん:01/11/13 22:57 ID:7Ohj9npG
ああいうレーサーを普通の価値観で計っちゃダメ。
生きてタダ死んでいくヤツとは違うんだよ

117 :音速の名無しさん:01/11/13 23:07 ID:OVo1p+Q9
だからこそ、生きてその活躍を見せてくれなきゃ意味ないってことさ。

118 :音速の名無しさん:01/11/14 01:16 ID:y0uH+wRf
>>117
傍観者の勝手な価値観ですね。

119 :音速の名無しさん:01/11/14 01:39 ID:E6nZFBB9
>>118
あんただって傍観者じゃないか

120 :音速の名無しさん:01/11/14 02:09 ID:hduihq5p
まあまあ…

121 :音速の名無しさん:01/11/14 10:35 ID:Q+J1jwi+
死後にチャンピョン決定ってのが、イチバンカコイイ。

122 :音速の名無しさん:01/11/14 12:24 ID:iRYkGZ4u
まあレーサーなんか夭逝すると伝説になったりするもんだけど、
周りからすれば伝説カコイイなのかもしれないが、
オレも、やっぱり生きてこそだと思うな〜。
レーサー本人たちも、そういう意味での伝説になりたいとは思ってないだろうし。
徹を尊敬してた右京なんかも言ってるけど、
生きてた方が周りを幸せにできると思うよ。

123 : :01/11/14 17:12 ID:wagKPKi9
天才の生き方は凡人には理解出来ない。

124 :音速の名無しさん:01/11/14 17:51 ID:Q+J1jwi+
俺たちゃみんな、盆人さ。

125 :音速の名無しさん:01/11/14 19:44 ID:Q+J1jwi+
あの世で、同年のセナと仲良くやってくれYO。

126 :音速の名無しさん:01/11/14 23:22 ID:lxv8/b4j
いろんな意見があっていいとおもうよ。
>125
でも、お前は逝ってよし。

127 : :01/11/14 23:25 ID:LqbbSqzx
>>126
禿同

128 :音速の名無しさん:01/11/18 15:53 ID:GBHFNsst
ここらへんで終了しますか?

129 :音速の名無しさん:01/11/18 17:29 ID:HPWZ0oAj
age

130 :音速の名無しさん:01/11/18 19:45 ID:3IhPru/B
徹へ、みんなは君のことを忘れない、安らかに…
ってことで、
===============終了==============

131 :音速の名無しさん:02/01/03 06:37 ID:bqLsBeq6
age

132 :音速の名無しさん:02/02/10 10:04 ID:foQTRBYe
高橋徹のHPが出来たみたいだけど
みんな知ってる?


133 :音速の名無しさん:02/02/11 00:53 ID:C6KVipiz
>123
どこ?
探してみますそれは見たい……

134 :132:02/02/11 08:22 ID:P84bSHuM
>>133
う〜ん・・・・漏れにレスしてくれたのかな?
ヤフー掲示板の
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834864&tid=9b66e0a4na3ha3p&sid=1834864&mid=1&type=date&first=1
ここで宣伝されているよ。

高橋徹の実のお兄さん、高橋邦雄さんの依頼で作られたサイトらしい。

ttp://www7.ocn.ne.jp/~toruani/

135 :音速の名無しさん:02/02/11 08:29 ID:X/KDHvRD
>>134
>>133じゃないけど、ありがとう。
お兄さんがひとつひとつのカキコにレスを付けているのが微笑ましい。

136 :ニューマン(゚Д゚)ハァ?ス ◆2DzUbH0w :02/02/11 08:55 ID:kDsn+clK
お兄さんって、今大瀧賢治の面倒見てる人だよね。

137 :132:02/02/11 08:57 ID:P84bSHuM
>>136
そうなの?だから大瀧の名前が何度も出てるのかぁ・・・。
しかし、「たった一度のポールポジション」
で出てきた高橋邦雄さんにレスもらえるのは嬉しいかも。

138 :2:02/02/11 10:01 ID:osvCpydn
http://r1.ugfree.to/~angriff/877.jpg
http://r1.ugfree.to/~angriff/878.jpg
http://r1.ugfree.to/~angriff/880.jpg
高橋徹・・・


139 :音速の名無しさん:02/02/11 21:56 ID:Q9/N3B47
友人(鈴鹿出身)の家の近くに住んでいて、近所の子供達のヒーローだった
そうだ>高橋徹

彼が亡くなった時、友人は消防だったそうだが、事故の起こった日のことは
天気やらなんやらをいまだに克明に思い出せるそうだ。子供にとってよほど
ショックな出来事だったんだと思う。俺もセナが死んだ日のことは忘れられない
もんなぁ。



140 :音速の名無しさん:02/02/11 22:15 ID:4HZ0pza4
高橋徹が亡くなった日(1983年10月23日)は、小学校の運動会だったよ。
83年は6年生だったので、卒業アルバムに運動会の模様が写っている・・・。
卒業アルバムを見るたび思い出すのは、徒競走で1位になったことではなく
徹のニュースだな・・・。

141 :133:02/02/13 23:43 ID:8TrAIPiU
132さま(間違えてました、すみません)、ありがとうございます。

142 :音速の名無しさん:02/02/14 01:19 ID:oDn4WqVG
お兄さんのコメントがいいな。
今までワープロにも触ったことなかったけれど、
今でも弟のことを思ってくれるファンのため
一生懸命タイプしているところが想像できる。
いまだに「っ」をうてないところが素朴でいい。

143 :音速の名無しさん:02/02/14 01:26 ID:oDn4WqVG
よく見たら最近のコメントは「っ」うてるようになってる。

144 :音速の名無しさん:02/02/15 04:15 ID:sPXbkkZx
>>132-134

2chに来るようになってから、
これほど嬉しい発見は初めてだよ・・・ありがとう。
俺は東広島出身なんだよ・・・だから徹さんは憧れだったよ。

145 :音速の名無しさん:02/02/15 06:03 ID:ctM4nxUg
高橋に続いて萩原(荻原だっけ?)が逝って、星野と組むと危ないと子供心に
思ったものだよ。
ガンバレ本山!

146 :音速の名無しさん:02/02/15 06:57 ID:TFtepUvz
徹って評価されすぎ。
早々に逝ってしまったので伝説化しているが・・・

147 :音速の名無しさん:02/02/15 12:51 ID:UL28HCa4
>>144
大瀧賢治サイト
ttp://www.kenji-otaki.com/
の「LEGEND」ってコーナーも必見ですよ。

148 :ナナシマさん:02/02/16 15:00 ID:rb0oAVkT
この悲劇の3週間前、WECの予選で同じ様な事故があり
その時は幸運にも何もなかつたが、其の時何か対策を、
事故のニュースを聞いたとき、最初に覚えている。

149 :2:02/02/16 15:15 ID:u4N9PFO9
>>148
フィリィップ・アリオーが伊太利屋ポルシェで飛び出してしまったやつですね。
ただあのとき東名自動車の人が見ていて怪我をしたようです。
また山口正巳さんも危ないと言う声で逃げて危機一髪だったとのこと。
翌年クレーマのおっさんが新しく出来たシケインを「クレマーコーナと名づけて欲しいね」
てなこといっとりました。


150 :音速の名無しさん:02/02/16 15:47 ID:4ozt4UrM
ストレート寄りにもう一個シケインが必要だね、今となっては。

151 :2:02/02/16 16:01 ID:u4N9PFO9
>>149
訂正クレーマ→クレマー です。

152 :音速の名無しさん:02/02/16 17:07 ID:4ozt4UrM
クレーマー、クレマー、クレーマ、全部通じるよ。

153 :2:02/03/23 10:23 ID:9ir0d9CL
sageで保全。

154 :音速の名無しさん:02/03/29 19:57 ID:yStO1vft
KEEP、SAGE

155 :音速の名無しさん:02/04/03 09:45 ID:lC6bhe1R
定期sage

156 :D・S ◆BYdjuV9I :02/04/07 19:35 ID:19QGTYoE
テスト

157 :音速の名無しさん:02/04/09 21:58 ID:KgHohqZF
下げ

158 :音速の名無しさん:02/04/11 10:14 ID:3E69C4oQ
sageします

159 :音速の名無しさん:02/04/24 23:56 ID:F3zOaC7T
このGCは兄と見に行ってた。事故後のパドックで萩原光が真剣に
「もう止めようぜ、走りたくねーヨ!」ってデカイ声で言ってた。
徹って光と仲良かったんだよねー。その光も菅生で逝っちゃたし・・・

確か当時のGCには珍走団も大挙押し寄せ国道とかで検問やってたなー。
裏道で辿り着いたはいいけどサブゲート前の検問でで引っかかってんの。(w
ナツカスイー

160 :音速の名無しさん:02/04/27 19:01 ID:1pBwOCaj
あげてみるテスト

161 :音速の名無しさん:02/05/02 23:48 ID:6HQVVX+C
なんつーかな。徹の場合はそれまでのメーカー契約ドライバー全盛時代に
FL550からFJ1600、F3そしてF2とGCに順調にステップアップ
したと思ったらF2デビュー戦でなんと2位。このメーカー契約じゃない
若手ドライバーっていうことが強烈に印象に残ってる。他にもいたのだろうが、
日産系・トヨタ系・マツダ系ばっか上位だった時代だからね。
あれは、素直に凄いって思ったよ。

162 :謎のコウモリ:02/05/03 20:58 ID:ni7S11ui
ずいぶん前の話だけど、尊敬していたレースメカニックの人と雑談していた時、徹の話に なった。 
それまで冗談ばかり言っていたのが、突然真剣になって言った一言が忘れられない。
徹は、俺たちに夢をみさせてくれるレーサーだった、と。
そのメカニックの人も、今は故人です。

163 :音速の名無しさん:02/05/04 09:49 ID:uu7nOAaz
http://briefcase.yahoo.co.jp/vf400f2002
ここに徹の出ている、FL550レースをうpしてあるから良かったらどうぞ。
軽くするので画質は犠牲になってます。スマソ。2日くらいで入れ替えてしまいますからお早めに。

164 :音速の名無しさん:02/05/04 10:03 ID:kcZblq82
http://www68.dns.ne.jp/~bbs2/upload3/helen/OB0003437.jpg
http://www68.dns.ne.jp/~bbs2/upload3/helen/OB0003438.jpg
http://www68.dns.ne.jp/~bbs2/upload3/helen/OB0003439.jpg
プレイボーイ・アイズ誌より

165 :音速の名無しさん:02/05/05 00:15 ID:f++LaJnp
トオルが亡くなった時 厨一でその日はメシが喉をとうらなかったよ。

166 :音速の名無しさん:02/05/05 00:21 ID:uBGRUR1k
トラがF3000デビュー戦で、1年落ちのクルマですげぇ走りしたり、
96年に中野弾き出して「前のクルマ!遅すぎ!」って吐き捨てたり、
そういうのを見て「高橋徹」っていう、歴史上しか知らない名前が
ふと頭をよぎったりなんかした。

それからしばらく「死ななきゃいいな」って思いながら見てたけど、
F1ではさっぱりだったし、CARTでも結果自体はあんまり残ってないし
「こんなもんか?」思ってたんだけど、
もてぎでの走りを見て、あぁ俺はあながち間違ってはいなかったな、とか思った。

167 :音速の名無しさん:02/05/05 00:22 ID:I3VkB+rZ
このレースの中継を録画したビデオまだ残ってる・・・
TBSが中継をやった奴。


168 :音速の名無しさん:02/05/05 00:27 ID:Fl1jwtPe
>>166
トオルはそんなこと絶対言わなかったよ、カメラの前ではいつもニコニコしてた

169 :166:02/05/05 00:33 ID:uBGRUR1k
>>168
そういう意味では確かにちょっと違うのかもしれない。
実際、俺も一志治夫のノンフィクションでしか知らないし誤解はあると思うし。

ただ、当時の日本の若手ドライバーって、みんな
「内に秘めた闘志」すら感じられない奴ばっかだったから
(代表:トラに弾き出された人)、
そこで何か違うものを感じたのよ。

本山は何かあの時点でクールな現実主義者的匂いプンプンだったし
金石(兄のほう)はやたらアツいんだけど空回りしまくってたし...。
凄いことやってくれそうと感じられたのがトラしか居なかった。

170 :音速の名無しさん:02/05/05 00:44 ID:f++LaJnp
83年は 
ホンダBSがつよかったよね

171 :167:02/05/05 00:54 ID:I3VkB+rZ
10/23の富士GCね。

172 :音速の名無しさん:02/05/05 01:11 ID:f++LaJnp
83年ごろって,今みたいに若手がすくなかった        

173 :音速の名無しさん:02/05/06 20:42 ID:yfBM0NPK
確か、徹22歳、萩原光27歳、あとはすべて30代だったと思ったけど。

174 :音速の名無しさん:02/05/06 20:46 ID:SY2hrm9P
高橋徹って宮家の顔だよな。

175 :音速の名無しさん:02/05/25 21:16 ID:DLDCkEL4
オーテクパルサー保守

176 :音速の名無しさん:02/05/26 13:04 ID:4dcphUR7
ハヤシ401保全

177 :音速の名無しさん:02/05/31 14:11 ID:XpP0XOOF
3年くらい前に「たった一度のポールポジション」を読んで、
当時ヒーローズ田中に、来シーズンの契約のことでかなり
プレッシャーをかけられていたこと、初めて知った。

 本山が98年にチームルマンに移ったとき、土沼エンジニアから
「チャンピオンは2年計画でとりにいこう。今年はまず1勝を目標に
しよう。」
 と言われたのとえらい差だな。しかも本山はJTCの一件で永久追放
寸前の状況だった。

ヒーローズとルマンのスタイルの違いかもしれないけど。 しかし当時
あれほどの新人が亡くなったことは、レース界にとって大損失だった。
 

178 :音速の名無しさん:02/06/15 12:45 ID:2K8piON3
赤いハヤシ712保守

179 :音速の名無しさん:02/06/20 10:14 ID:yxvbQwzh
ハヤシレーシング保守

180 :音速の名無しさん:02/06/26 13:23 ID:CDo5MhmP
おれ徹の写真集持ってるよ。
鈴鹿サーキットで売ってた。

181 :音速の名無しさん:02/06/26 14:38 ID:wz1juWXP
こないだ古本屋に83年富士GC最終戦のパンフがあった。
「あっ富士GCだ」と思って手に取ったらあのレースだったのでビックリした。
結局買わなかったけど裏にはスターティングリッドも付いていた。
高橋の名前が乗っているのを見て少し悲しくなったよ・・・。

182 :音速の名無しさん:02/06/26 15:37 ID:tCbs7fTw
http://click2k.net/up/data/163.jpg
↑公式プログラムについてくる予選結果表。
1983年の最終戦・・・

183 :181 :02/06/29 01:40 ID:ZCatD+M1
>>182
よく持ってるな!!
間違いない、これだよ俺が見たの。
プログラムの裏に一緒にあった。

このレース見に行ったのか?

184 :音速の名無しさん:02/06/29 01:47 ID:6tzP+Hyp
つーか赤池卓懐かしすぎ!

185 :音速の名無しさん:02/06/29 08:52 ID:Damb67O4
>>183
親父と見に行くはずだったんだけど、自分がレース当日学校の追試と重なっちゃって・・・
親父だけ見に行った。スタンドの真ん中あたりで見てたので、事故については良くわからなかったようです。



186 :183:02/06/29 23:40 ID:ZCatD+M1
>>185
俺も似たような経験ある。

GT見に行こうとしたけど直前で行けなくなって、
翌日新聞見ると、そのレースで太田哲也のあの事故が載っていた・・・。


187 :音速の名無しさん:02/07/17 00:14 ID:+niYYORD
倉庫逝き阻止

188 :南国のへたっぴー:02/07/17 02:09 ID:JyeUnTxN
このスレ消しちゃあいかん。

189 :音速の名無しさん:02/07/17 02:19 ID:6dttxEk7
>>182
見られないけど どうやるの?

190 :音速の名無しさん:02/07/18 10:07 ID:RjedMfkM
>>189
消えてしまったので再うp。でもここも消えるの早いから・・・
http://click2k.net/up/data/386.jpg


191 :音速の名無しさん:02/08/06 11:19 ID:WrM7a457
畑川さんがめちゃくちゃ老けたぞ、見たかASを・・・

192 : :02/08/11 07:01 ID:ZPyRI1Bk
>>191
何号?

193 :外島:02/08/11 08:04 ID:Ub6WmWSZ
好きだったから思い出して涙しちゃったよ。
俺もサーキット走っているが、やっぱりモータースポーツは
死と隣り合わせなのを再認識した。

不思議なことに死亡事故は続くんだよね。
1994年のF1など。

最近では富士で、追突して宙を舞い、なんとサーキットをまたぐ
ポールにぶつかり死亡した選手もいました。
過去には萩原 光なんていう若手もいましたね。

スレを立てたいのだけど、黒澤 元治という人も、富士のバンクでの
多重事故を誘発して張本人とされ、しばらく行方不明だったけど、
ベストカーにて、徳大寺氏が表舞台にひっぱってきたんだ。

今はベストモータリングで大活躍。

194 :音速の名無しさん:02/08/11 11:27 ID:eLvAEwfP
>>193

74年のGCでの事故だったよな。
確か、いろんな責任をかぶせられてその後はライセンスを返上したんじゃなかったけ。

まぁ、この話は俺が生まれる前の話だから詳しいことはしらないけど何かで読んだのはこんな感じだった記憶があるなぁ。

あと、今じゃ、琢弥たちがレースしてるけどな。



195 :音速の名無しさん:02/08/12 05:15 ID:+y6TwAcY
日本一のニュル・マイスター
ガンさん、NSX‐Rで7分56秒をたたき出す!

196 :音速の名無しさん:02/08/13 21:29 ID:Qr5u60FN
>193 萩原 光ねぇ・・(ひかると書いて、あきらって知ってたらごめん)
83年ごろのホリデーオート誌で、徹と光の対談があったんだよね、期待の
若手ってことで・・・。

萩原 光は事故の前日のクループCのレースでも火災にあって、星野(弟の
ように可愛がっていた)から「お祓いでも受けたほうが良いんじゃないの」
と言われていた。
 そして翌日レイトンハウス190Eで事故にあってしまった・・・。


197 :音速の名無しさん:02/08/13 23:22 ID:gs+Fc+wF
↑確認だけど、ベンツということでいいんだよね?
しかも練習走行中だったと思う。

198 :音速の名無しさん:02/08/13 23:42 ID:Qr5u60FN
>197そーどす。
そして、あきらのメットは影山BROSに引き継がれてるッス。


199 :音速の名無しさん:02/09/02 09:49 ID:Wm27DoYN
オーテクパルサー保守。

200 :音速の名無しさん:02/09/03 18:45 ID:9nRi7Dn/
200ゲト!

201 :マーチ832:02/09/04 02:12 ID:GCPdBobV
IDの最初にGCがでますた

202 :音速の名無しさん:02/09/26 15:52 ID:ghixCpGY
ヤフーのFLトピに赤いKS-07の写真登場!

203 :音速の名無しさん:02/10/07 21:23 ID:3Mq+WK1K
トオル兄曰く「徹は外国でレースしている」とのこと。



204 :ばーみあん:02/10/07 21:32 ID:/ws13Gt9
 日本のシュテファン・ベロフ

205 :音速の名無しさん:02/10/09 05:15 ID:9xmjj+fj
>>204
ベロフえふわん乗ってるし(w

206 :音速の名無しさん:02/10/12 21:44 ID:Hj53MUAK
フォーエバー・トヲル.....

207 :音速の名無しさん:02/10/12 21:57 ID:Okud0X7S
うーム、それにしてもスゴイ映像だ・・観客が最終コーナーの客席から撮っている映像なんだが
マシンがスピンしながらフワリ、客席めがけて突っ込んでくる!ここで映像がどぎれている・・
ウィングカー・・そういえばインディカーもウイングカーだが、このような状況は生まれるの
だろうか?

208 :音速の名無しさん:02/10/12 21:59 ID:RFWN63RX
本を読め!

209 :音速の名無しさん:02/10/14 07:14 ID:6ZFFgydV
ttp://ww41.tiki.ne.jp/~kunio_t/
いつの間にか公式サイトが移転してますた。

210 :音速の名無しさん:02/10/15 22:08 ID:SliHDrHF
>>207
意味不明

211 :音速の名無しさん:02/10/15 22:58 ID:/8APL+2f
>>210
徹の最期のクラッシュのことを言っているのだと思われ。

212 :音速の名無しさん:02/10/16 06:49 ID:472ma4cY
>>209
掲示板閉鎖されていますね・・・(そう言えば、徹選手つながりのFD大瀧選手も週明けから閉鎖ですね)
最近、ドライバー系のホームページの掲示板が閉鎖されること多いけどナゼなのでしょう・・・
嫌がらせとか何かが多いんですかね? そんなにマナー悪いんですか? 残念ですね・・・

でも、どう思います?
ドライバー(選手)のホームページに掲示板は要らないと思います?
一部の選手のは普通に機能してたりもするみたいですが・・・
やはり「荒らし」とかにやられてしまうんですかね・・・

213 :音速の名無しさん:02/10/16 06:55 ID:4vTYL6if
福山英朗選手のサイトに「たった一度のポールポジション」の内容が
アップされています。
http://www.fuccan.com/novel/chapter00.html

214 :音速の名無しさん:02/10/16 22:57 ID:tGoCNkSn
アグリもインタビューで
「徹が生きていたら絶対にF1に乗っていたはず。俺よりも早く」
と言ってるね。

215 :音速の名無しさん:02/10/16 23:15 ID:u/p1FoEt
>>213
書籍のほうが事実上絶版状態なんで
福山さんが関係者の許可取って載せた感じなんだろうか。

216 :音速の名無しさん:02/10/23 01:21 ID:Z+C7DUQV
age

217 :音速の名無しさん:02/10/23 01:21 ID:FbKg2Ty3
今日は命日か・・・

218 :音速の名無しさん:02/10/24 14:46 ID:HrNjNkQN
アグリは徹にまったく歯が立たなかったからな。
まさに踏み台にされた。

219 :ロータス102B ◆RSEGUoRfro :02/10/28 01:05 ID:WLSn0BoC
そのたった一度のポールポジションって
Book Offでよく見かけるけどね。しかも100円コーナーの方で(涙)
実は俺もそれでゲットしたくちなのだが

220 :音速の名無しさん:02/10/28 20:20 ID:vXhCgUu3
ところでたった一度のポールポジションの公開が終了したな。
まさかと思うが、213で貼ったのが原因か?
同じ日に公開終了してるし・・・

2chの原則としてリンク貼り付けるときはhを抜かすのにそのままリンクしてたからな・・
偶然なら仕方ないが、みなさんも注意するように

221 :音速の名無しさん:02/11/08 23:47 ID:Inn3WBhp
公式サイトのお兄さんの「今アメリカでレースしているんだ」って所で号泣してしまった。

222 :音速の名無しさん:02/11/11 19:25 ID:8/6QaPL3
倉庫逝き阻止

223 :音速の名無しさん:02/11/25 18:22 ID:ZfzZAKyM
彼とは同年代なのですごく応援していたが
仕事中にラジオからニュースが流れなくなったと
知った時にはマジで涙が溢れてきたよ
このスレ読んで当時のことを思い出したよ
再び涙腺が緩んだね
彗星のごとく現れものすごい勢いで日本レース界を駆け抜けて行った
彼のことを忘れはしないだろう

224 :音速の名無しさん:02/11/25 18:25 ID:+k6hqqXK
>>221
ウィングカーの申し子CARTに現る...か。
ライバルはやっぱグレッグ・ムーア。・゚・(ノД`)・゚・。

225 :音速の名無しさん:02/11/27 12:17 ID:10013Jr/
公式サイトのお兄さんの「今アメリカでレースしているんだ」って所で号泣してしまった。


226 :音速の名無しさん:02/11/28 09:20 ID:wtEDfGh3
思い出しage

227 :音速の名無しさん:02/11/29 09:30 ID:x7zv+dTx
思い出しage

228 :音速の名無しさん:02/11/30 10:34 ID:LrELYoj5
思い出しage


229 :音速の名無しさん:02/12/05 04:06 ID:RiyYwL91
たった一度のポールポジション ゲトしますた。・゚・(ノД`)・゚・。

230 :音速の名無しさん:03/01/03 15:51 ID:9/i2yUuz
age

231 :sage:03/01/04 05:30 ID:BWWgQcqD
トオル
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e20541089

232 :山崎渉:03/01/13 07:48 ID:mq2ja9LS
(^^)

233 :山崎渉:03/01/21 20:13 ID:T6Olnmsj
(^^)

234 :音速の名無しさん:03/01/22 20:52 ID:5j9qlK7M
age

235 :音速の名無しさん:03/01/27 00:14 ID:augebZoA
徹さんのハヤシFJはいまどこにあるの。

236 :音速の名無しさん:03/02/15 22:45 ID:LH8byKgR
フォーミュラーのパーツ持ってますヨ!その昔鈴鹿でオークションで手にいれた。
アルミでフロントサスのアッパーアームの固定部分。HAYASIの刻印の横にマジック
で「徹」と記入。前年クラッシュしたものの1部だったはず・・・。


237 :あゆち:03/02/23 10:24 ID:Qr7PXEj/
F2に乗り始めた頃、CBC(中部日本放送)で特集やってました。ビデオに撮ったはずだけどどこかへ行ってしまった。

238 :音速の名無しさん:03/03/03 18:47 ID:mfBl64QO
ttp://www.130r.com/guestbook/index.htm
高橋徹の壁紙

239 :山崎渉:03/03/13 16:36 ID:e1aYGMuQ
(^^)

240 :音速の名無しさん:03/03/13 21:27 ID:VLDaB+9I
>237
クラッシュ・リタイヤしたら拍手が上がったヤツだね。
んで田中監督が「観客のレベル低いなー。」
でも正直、私も高橋徹が嫌いだった・・・。
(人間性が、とかじゃないよ。ただいきなり速かったから、生意気に思っただけ。)

241 :Fポンやめたら?:03/03/23 18:29 ID:mRXGY787
 あの頃の全日本F2は徹も含め、おもしろかった。
と思うのは懐かしさだけだろうか?

242 :音速の名無しさん:03/03/23 18:39 ID:LKX7n9cY
中嶋VS星野は見てて楽しかったなあ。

243 :音速の名無しさん:03/03/23 21:35 ID:bPUg0O4d
私もそう思う。
雑誌だってF2・GCの方が扱いが大きかった。(F1よりも。)

244 :音速の名無しさん:03/03/23 22:08 ID:8j4KBnoO
キャビンカラーの松本恵二 スピードスターの藤田直広もお忘れなく!


245 :音速の名無しさん:03/03/23 22:11 ID:ayatXhiW
>>241
F1が見れなかったから面白く思えただけだろ。

246 :音速の名無しさん:03/03/23 22:23 ID:bPUg0O4d
>245
長島、王VS村山、江夏の時代のプロ野球みたいなものだと思われ。(見たこと無いけど。)
あの時代のメジャーリーグなんて誰も興味が無いでしょ。

247 :音速の名無しさん:03/03/23 23:03 ID:tuizQDvX
>>246
彼我のレベル差が野球とは違いすぎる

248 :Fポンやめたら:03/03/24 20:38 ID:N0A6FQnl
>>245
悪いが、俺はあの頃から雑誌やビデオ(海外通販)でF1見ていたぞ、(TVもTBSで
F1のダイジェスト版があったしな?)
憶測で物言うな!!

249 :音速の名無しさん:03/03/25 15:23 ID:YKbxUEmq
>248
昔のF−2、GCをみたことの無い人には、あの面白さは分からないと思われ。



250 :JAM:03/03/25 17:08 ID:1Fl1TUdY
あの日 1コーナーで見てた。
ストレートのはるか先で白煙があがった。
徹が事故ったのはすぐわかった。
レース中断、救急車のサイレンとざわめき。
インフォメーションは事態を隠すように少なかった。
電話線が切れたため修復中とアナウンス。
寒空の中、ひたすら再開を待った。
3時間後、レース再開。
松本恵二がチャンピオン決定。歓喜の中、
渋滞の帰路に付いた。

深夜のニュースで、徹の死を知った。

春に撮影した8ミリを一晩中見続けた。
ヘアピンに突っ込む、徹のマシンが誰よりも速かった。
F1へ駆け上がれる奴だと、誰もが夢を託した男だった。


251 :音速の名無しさん:03/03/25 17:44 ID:kfsxk+Ut
昔は、土曜日午後は結構レース放送があったのに
土曜日学校から帰る→昼飯食う→やまさ味噌(けんちゃんちゃこちゃん)見る→レースを見る
結構たのしかったよね。

フジテレビがF1独り占め放送を始めたころからつまんなくなったね。

252 :音速の名無しさん:03/03/25 17:48 ID:YKbxUEmq
>251
その後は、「お笑いマンガ道場」だね。

253 :音速の名無しさん:03/03/25 18:34 ID:P78lzT5k
ジル・ヴィルヌーヴが最速のレーサーだったと今でも思う人も多いからな。

レーサーは最後には平凡な一人になってサーキットを去る存在であるだけに
サーキットでの死は悲劇ではあるけれど伝説になるんだろうな・・・。

254 :音速の名無しさん:03/03/27 15:05 ID:qq12NAes
あうー!
公式サイトが会員制になってもたーー

255 :音速の名無しさん:03/03/28 22:21 ID:m+QVpIsb
もう20年前になるのか。

256 :音速の名無しさん:03/03/28 23:37 ID:ezdaXN5Y
Fポンやめて、どんなレースやったらいいですか?

257 :音速の名無しさん:03/03/28 23:39 ID:xiXylvb9
う〜ん..決して速くはなかったなー
あらが見えてしまう前に逝っちゃったからね。
もし生きてたらチャンプにはなれただろうが国光長谷見星野中嶋にも負けちゃう存在だっただろうね。

とマジレスしてみるテスト

258 :音速の名無しさん:03/03/28 23:47 ID:4AIuDVmx
>>257
じじいの星野に勝って、その後どうなったか不明なパターンと思うぞ。高木 虎之介のように

259 :音速の名無しさん:03/03/29 00:12 ID:vlHvIm2P
「サーキット・ヒーロー」にも徹のこと詳しく書いてたな。

260 :音速の名無しさん:03/03/29 00:24 ID:MQTd3FjZ
>>259
そりゃだって、林信次だもん>たった一度の〜の著者

261 :モー男。 ◆uOs9TAKAGI :03/03/29 00:58 ID:bRZZcaSx
>>260
「たった一度のポールポジション」著者は一志治夫。

262 :音速の名無しさん:03/03/29 01:03 ID:umpEoyZI
>257
中に国光が入っている時点で、リアルタイムで見ていなかったことが
バレてると思われ。

263 :260:03/03/29 01:06 ID:MQTd3FjZ
>>261
あぁ、そうだった。何で混同していたんだろう…


264 :音速の名無しさん:03/03/29 01:08 ID:QTnkiCAk
鈴鹿でF1が復活せずフジテレビも出て来なかったら、
日本のモータースポーツはどうなってただろう。
そっちのほうが良かったような気がする・・・

265 :音速の名無しさん:03/03/29 01:24 ID:umpEoyZI
フジテレビがF1の放送権を独占したのは、もの凄く効いたと思われ。

266 :音速の名無しさん:03/03/29 01:32 ID:wGACIaUZ
フジが「全戦中継なんてムチャだからやめとこ」って
なってりゃよかった。


267 :音速の名無しさん:03/03/29 10:44 ID:rSRX1LYj
>>264
たぶんバスケの日本リーグくらいの注目度だったとおもわれ

268 :音速の名無しさん:03/03/29 13:58 ID:k7D2hGNs
F2の場合、普通に3〜4万人、春の開幕戦で6〜7万人(2輪同時開催)
最終戦のグランプリで5〜6万人(いずれも主催者発表による水増し済み。w)
この頃は雑誌くらいしか情報源が無かったのに、とんでもないことだと思う。
あの頃のファンは今はどこにいるんだろう?

269 :音速の名無しさん:03/03/29 18:17 ID:Bn2iuRwv
あの頃のファンはすっかりヲヤジになりサーキットへ足を運ばなくなりますた。
その後規制やら峠が自由に走れなくなったりで、底辺は拡大どころかしぼむばかりで、
いまやF1でも1マソ行かないとか...


270 :音速の名無しさん:03/03/29 18:20 ID:yIP3YLH2
>>240スタンド席で上がった拍手の件ですが、あの日、7月の鈴鹿のレースは、
ダンロップタイヤユーザーのレース招待の日でした。あの、拍手は、トオル選手が、
リタイヤしたことによって、その後ろに付けていたダンロップを履くi&iレーシ
ングのG・リース選手のポジションが繰り上がったことによるものでした。あの時
あの場所居た私言うのだからまちがいないです。鈴鹿のお客のほとんどは、まちこ
がれた若きヒーローのリタイヤに間違っても拍手なんかしてなかったはずだ。(拍
手がおきてたのは、グランドスタンドに陣取る一部の黄色いタイヤメーカーのお客
たちからだった。)その時は、この人たちなんちゅうことしてんねんと思ったけど
ね・・・・・。

271 :音速の名無しさん:03/03/29 18:55 ID:rSRX1LYj
1983年のGCでトオルはランキング10位以内に入ってないけど、スポットだったっけ?

厨坊の頃だから記憶が曖昧なんだけど。

272 :音速の名無しさん:03/03/29 19:27 ID:QqWyHwx0
確か シーズン通して出ていたと記憶しています。

事故った時 由良さんのカウル被ったマシンに乗っていましたが
彼のカウルは あのシーズン戦闘力が無かったんです。

273 :音速の名無しさん:03/03/29 20:25 ID:fj4s5zrC
ウイングカー止めただけで、スピンしても舞い上がらなく
なったのか?

274 :音速の名無しさん:03/03/29 20:55 ID:rSRX1LYj
>>273
いちがいには言えないけどね。
チャンプカーではラグナ・セカのようなコースでもやってるし。

あの年は佐藤文康も亡くなっているから、やっぱり禁止になったっんじゃないでしょうか?
F1では1983年からフラットボトムだしね。

275 :音速の名無しさん:03/03/29 21:32 ID:7q7NlCgx
本当に本当にごめんなさい。
ウイングカーって何ですか?教えてくださいお願いします。



276 :音速の名無しさん:03/03/29 21:51 ID:rSRX1LYj
>>275
俺もトーシロだから最適の説明は出来ないが、サイド・ポンツーンに飛行機と逆の
ウイングをつけ、マシンそれ自体がメカニカル・グリップを身に付ける。

このことから普通は多大なダウン・フォースを生み出すが、マシンがスピンして
後ろ向きなったりすると、飛行機といっしょで空を飛んでしまう。
トオルの事故やジル・ビルニューブのようになってしまう、ということでいいか?

277 :音速の名無しさん:03/03/30 05:05 ID:tEfiP4lE
>>275
http://www.so-net.ne.jp/yuratakuya/juku/kuryoku/2.html
↑由良さんのHPわかりやすくて(・∀・)イイ!

278 :音速の名無しさん:03/03/30 14:49 ID:ovGPfxsw
>>275の質問は
>>277のリンク先を見れば解ると思うけど、
>>276
>サイド・ポンツーンに飛行機と逆の
>ウイングをつけ、マシンそれ自体がメカニカル・グリップを身に付ける。
は間違ってる。
『メカニカルグリップ』って言うのは、空力付加物に頼らずに、タイヤ及びサスペンションの性能によって
得られるグリップ力を言う。

それと、『ウィングカー』って言うよりは、その原理からして『グランド・エフェクトカー』とか
『ベンチュリーカー』ってのが正しいと思う。

279 :276:03/03/30 21:12 ID:bitGFipZ
>>278
おぉー・・アバウトな説明ですまんな。
俺のウィングカー体験なんて、ロータスのプラモを作ったくらいだからな。
要はウイングに頼らず、マシンそれ自体がダウンフォースを生じるクルマって
ことでしょ?

280 :278:03/03/31 15:47 ID:zILm7BBz
>>279
> 要はウイングに頼らず、マシンそれ自体がダウンフォースを生じるクルマって
> ことでしょ?

はい。確かにそうなんだけど、それじゃちょっと誤解が生じるかもしれないので少し・・・。

'70年代初頭、大活躍したマシンロータス72は横から見て尖った先端が後方に向けて広がってゆく
『楔形』をしていた。ボディ上面の気流でマシンを路面に【押し付け】ようと言うものである。
これに対して、グランドエフェクトカーとは、路面とボディ下面との間で生じた負圧でマシンを
路面に【吸い付け】ようとするもの。

どちらもボディ形状でダウンフォースを得ようとするものだが、全くの別物。
なので、『ウィングカー』『グランドエフェクトカー』は、『マシン自体でダウンフォースを得る車の一種』
と言うこと。

ついでに豆知識。
グランドエフェクトカーの元祖はロータス78と一般には認識されているが(ジャンルを確立させたのは
間違いないが)、サイドポンツーンをウィング状にして同じ効果(グランドエフェクト)を狙って設計された
マシンが'70年に登場したマーチ701だった。が、期待したほどの効果は発揮できなかったので1年で消滅。
その他にも'75年登場のブラバムBT44Bはスカートを付けてボディ下面に空気が流れ込むのを
遮断することで負圧を発生させていた。このアイディアはマクラーレンM23やF2マシンマーチ782にも
採り入れられた。

281 :音速の名無しさん:03/03/31 21:57 ID:yFj7Cnkl
ウイングカーで大事なのは
進行方向とマシンの方向
マシン下面と路面とのクリアランス
この二つを保つことで 少しでも変わるとダウンフォースが変わってくる。

高速コーナー 古いサーキットだから(きっと)路面はバンピー 星野車のスリップストリーム
きっと平均台の上を走るようなカンジだったんだと思う。

282 :音速の名無しさん:03/03/31 23:00 ID:CNe6C8Wm
タイヤの性能が低い時代はダウンフォース掛けられなかったって、
どっかで読んだことある。
1Gだってレース出来るんだから、最初からとっぱらってやれば
いいんだよ。

283 :山崎渉:03/04/17 11:41 ID:fzeohmg4
(^^)

284 :山崎渉:03/04/20 05:49 ID:zixxDFhz
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

285 :音速の名無しさん:03/05/15 01:14 ID:YqZdo+LG
278はこんなマジカキコを何で年度末の真昼間からしてるんだろ?
しかもトオルのエピソードには何一つふれてないから、DMのO氏ではないのだろう。

286 :音速の名無しさん:03/05/15 01:21 ID:YqZdo+LG
DMのO氏は前にカキコしていた。

287 :山崎渉:03/05/22 01:53 ID:XtQnIxdD
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

288 :超遅レス:03/05/26 02:50 ID:JJqD51S9
>>273
当時はBコ−ナ−が無く最終の脱出速度が異常なほど高かった上に
最終の特殊な勾配状態もあって立ち上がりの場所が問題になってた
文康さんが亡くなったのはBコーナーのあたりだけど
ヘアピンからずっと全開で最終まで行ってたからね
5ZIGENの松本監督も同じ場所で似たようなクラッシュをテスト中にやったはず

>>276
ジルの事故は前車のタイヤに乗り上げて 小河さんやクロスノフと同じケース

今出てるASで徹のことが短期連載中

289 :音速の名無しさん:03/05/26 04:57 ID:As2JtveC
>>288
サーキットの許容限度を越えたマシンを持ち込んだこと自体が
そもそもの間違いだったようですね。


290 :音速の名無しさん:03/05/27 20:50 ID:7egb0EDC
>>288
松本恵二さんは83年の第3戦の練習時に飛び出してます。
その時最初にマシンを止めて来てくれたのが徹だという・・・
でも死んだと判断したのか上にまで上がってこなかったらしい。
1983年のWECでもフィリップ・アリオーのポルシェ956が飛び出して関係者が怪我してます。
この時、うまく逃げたのが山口正巳。
徹が亡くなったレースの予選で片山御大が100Rで飛び出して下に落ちたけど全く無傷で
直後の診断でも脈拍、血圧にも以上は無く正常値だったそうな・・・


291 :音速の名無しさん:03/05/27 21:01 ID:/07/m+dp
>>290
20年前の富士(シケイン無し)に956みたいなマシンを持ち込むこと自体が、ムチャだったんでしょうね。

292 :音速の名無しさん:03/05/27 22:13 ID:7egb0EDC
>>291
1982年のWECの時、間瀬明氏がパトレーゼにここをF1で走ったらどれくらいかな? と聞いたら
1分そこそこかな?速すぎるね・・・(コースがバンピーなのを改修してとして)と答えていたと記憶が有ります。
M.サックウェルはBコーナーの新設をいらないといってた唯一のドライバーかな?


293 :音速の名無しさん:03/05/27 22:23 ID:zRhiBWxT
>>292
82年といえば77年から5年経ってるけど、どれくらいラップ
が上がったことになる?
パトレーゼの話を前提にした場合で。

294 :音速の名無しさん:03/05/28 06:47 ID:RrDEMwDO
>>293
1977年のPPタイムは1分12秒23なので、11〜12秒くらい。
1977年はDFV時代で1982年はターボが主導権を取り始めたころだから
それを加味してのことだと思う。パトレーゼは1977年に走っているし、
ターボもBMWで経験があるので信憑性がありそう。
アルボレートは1分5〜6秒あたりと予測してました(彼はこの年F1ではターボに乗ってない)

F2では77年ごろが1分16〜17秒で82年ころは1分13秒位でした。エンジンはBMW変わらずで。

295 :音速の名無しさん:03/07/08 19:03 ID:0WBdl6vl
age

296 :山崎 渉:03/07/15 11:55 ID:javwojaZ

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

297 : :03/07/25 07:27 ID:gNByMeDP
医大な人だったんですね

298 :音速の名無しさん:03/08/09 01:21 ID:bhWNmw0d
UNI-PEX 83S BMW

299 :音速の名無しさん:03/08/09 01:25 ID:vhJSy4AH
ヒーローズでなけりゃ氏ななかっただろう・・・

300 :音速の名無しさん:03/08/09 18:57 ID:Ne0YKjkR
たった1度のポールポジションを読んでると
日に日にどんどん死へ向かっての加速度が増していってる
感じがした。
なんかこう生き急いじゃったというか・・・
いきなり結果、しかもちょっとやそっとのものでないものを
求められ本人もきつかったんだろうな。
しかもF2の出だしがよかっただけに・・・



301 :ユニ(・・ ◆KtNWysXM9U :03/08/11 14:10 ID:Ia2VHm21
>300
F1伝説でもそういう描写があったね。


302 :音速の名無しさん:03/08/11 17:01 ID:kJ9iNWc9
>298
懐かしいねえ。UNIPEX ハンドマイクのメーカーだっけ?
>299
田中さん 昨日筑波にいたよ。 今はF3の監督か 時代の流れ感じるね。


303 :音速の名無しさん:03/08/11 19:36 ID:FroA9i1w
忘れちゃいけない!

304 :山崎 渉:03/08/15 21:44 ID:7P6NR6zB
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

305 :音速の名無しさん:03/08/30 22:17 ID:mntCTkYT
保守age

306 :音速の名無しさん:03/09/16 19:30 ID:7s4TUCUp
絶対忘れない!

307 :音速の名無しさん:03/09/17 12:23 ID:hvcJIHo6
南阿弥陀仏

308 :音速の名無しさん:03/09/18 01:20 ID:lSUZRxg7
ン年振りに最終コーナーの土手に行ってみた
15ヶ月後の風景はどうなってるんだろう
そのときにはきっとまたあそこに行ってみる

309 :音速の名無しさん:03/10/15 07:11 ID:k8S3lkHW
あげておきます

310 :音速の名無しさん:03/10/23 18:22 ID:2GbKA+vh
20年目・・・・

黙祷age

311 :音速の名無しさん:03/10/23 21:56 ID:pT9P5VGG
もう20年経つんですね...

312 :音速の名無しさん:03/10/23 22:03 ID:NUcic08e
トオル 忘れないよ。

313 :音速の名無しさん:03/10/24 01:55 ID:yPeX8IRu
俺が生まれたのが20年前の11月。
ギリギリ生きてる時間が被らなかった。

314 :音速の名無しさん:03/10/24 02:41 ID:mMXpn/0g
日付けは変わったけど 20年前のあの日と 
それまで1年間見てた夢は忘れる事がない
「世界に通用する日本人F1ドライバー」
もう少し、もう少しで徹が辿り着いて
当時のコドモだったオレ達に見せてくれるはずだった景色は
20年たった今もまだ見れていないけど
ずっと信じてサーキットに通い続ける
あれから嫌な事は相変わらずあったりもするけど
それでもレースを見続けることが弔意のかわり

そんでもって今度はティルケの作ったスタンドから
最終コーナーを見てまたきっと思い出すんだ
ずっと



315 :音速の名無しさん:03/10/24 03:03 ID:pZEf3h86
彼の事を知ったのは事故があってから4年後、古本で偶然読んだ
記事だったと思う(雑誌は多分『モーターファン』)。

自分にとって一番インパクトがあったのが、事故の大きさではなく
そのレーサーの名前が自分と同姓同名だったこと。
両親に記事の話をしたところ、当時小学2年だったオレの事を気づかって
あえて話さなかったと教えてくれた。

その後、彼がとても有望なレーサーだったと知り、
彼の活躍を生で見たかった、彼が世界の舞台で戦う姿を見たかった、
そしてなによりも生きていて欲しかったと思った。

名前の事もあるが、絶対に忘れられないレーサーの1人です。

316 :音速の名無しさん:03/11/25 19:49 ID:Lh75JMxu
個人的な意見だけど、もし徹が生きていたなら
中嶋のF1出場はなかっただろうね〜

ま!そういう事いったらきり無い世界だから、ここでやめとく

317 :音速の名無しさん:03/12/07 03:24 ID:9XzFY/pS
保守sage

318 :音速の名無しさん:03/12/28 19:29 ID:MzTuY9Kq
大滝だろ

319 :音速の名無しさん:04/01/24 04:14 ID:dNNOq9Mc
たった一度のポールポジション読みましたよぅ
感想は、後日

320 :音速の名無しさん:04/01/24 06:52 ID:AMXp/wM/
>>319
おおっ、久々の書き込み!!
感想お待ちしてます

321 :音速の名無しさん:04/02/02 12:33 ID:ofpd426X
ビデオを整理していたら、徹が亡くなったレースのビデオが出てきた。
感慨深いものがあった。というか、よく残ってたなと思う。
DVDに落とそうかと考えてる。

322 :147:04/02/02 14:21 ID:ITU9b+JO
>>318
ですな。
F3行ってほしいね

323 :音速の名無しさん:04/02/09 21:53 ID:U1QQrais
こんなスレがあったんだ!

徹がF2で活躍した1982年シーズン、
中嶋悟、星野一義、松本恵二あたりは全盛期、
長谷見昌弘、藤田直弘あたりもまだまだ強かった。
そんな中での彼の活躍は鮮烈だったし、
価値も高かったと思う。

あの年、トップカテゴリーにデビューした
ルーキーの高橋徹、萩原光、中子修の三人には、
本当に期待していた。

高橋、萩原にまさかあんな運命が待っているなんて、
想像もしなかった。

324 :音速の名無しさん:04/02/09 22:22 ID:U1QQrais
↑スマソ、83年シーズンだったね。

それから、
徹のマシンはマーチ822+MCSIVだったっけ。

ロイスRM1以降、MCSII、MCSIIIと、
GCマシンは一年落ちのF2シャシーに
ムーンクラフト製のカウルを架装したものが主流だった。

ロイスRM-1から、MCSIIIあたりまでは、
マーチ782などと同思想の空洞ポンツーン型のカウルだったが、
1983年型のMCSIVは、ほぼ完全なグランドエフェクトカーで、
怖い程速かった記憶がある。
ちなみにこの年のトップチームは、
ほぼマーチ822+MCSIVだったと思う。

F1では前年の1982年シーズン、
ジル・ビルヌーブやディディエ・ピローニらが宙を舞う重大事故が相次ぎ、
1983年シーズンからグランドエフェクトカーは規制された。
GCも相次ぐ事故により、翌84年シーズンよりグランドエフェクトカーは規制されることになる。

当時のシャシーはアルミ製。
急速に速くなるマシンに、ルールや人間が追いつかず、
悲劇が度重なった時代だった。


325 :音速の名無しさん:04/02/10 20:52 ID:cCmsCUUo
F1への道筋もなかった時代、
夢果たせず亡くなったドライバーたちのことは、
忘れずにいたい。
風戸裕、高橋徹、萩原光、…。

小川等、村松栄紀も。

326 :音速の名無しさん:04/02/11 16:07 ID:gkS7a29c
>>325
河な。

327 :音速の名無しさん:04/02/12 12:58 ID:l3R/O6ed
たった一度のポールポジションに書いてあったのかな?
高橋徹の好きな言葉が「今しかない、ここしかない、俺しかない」って。
交流があったかどうかは知らないけど、二輪の片山敬済も同じこと言ってた。
レーサーはやっぱり、そういう感じで自分を追いつめていかないとできない職業なのかなぁ。

328 :音速の名無しさん:04/02/12 15:01 ID:rkk99+it
>>324
んなウンチク並べんでも。

329 :音速の名無しさん:04/02/16 19:17 ID:kOFm5wFS
保守

330 :音速の名無しさん:04/02/16 22:29 ID:OGXZGBJo
私の知り合いのレーサーの昔話で聞きました..
「その日のレースは予選で上位につけスタートも成功して1周目で3位に上がったけど
前2台とは距離が開いていた。そして最終コーナー出口で前車の事故による砂煙が上がっていて、何かが凄い勢いで
顔の前に飛んできたので反射的に顔をそらして避けたがヘルメットに擦ってしまった。
レースは赤旗となりピットに戻る途中に事故現場の視界が開けていたので見ると,,
マシンの中で首が直角以上に後ろに曲がった高橋選手を見てしまった..
そして顔を擦った物体は消火器でヘルメットには赤い跡が残り、さらに後ろのマシンの
カウルに穴を空けていた」
普段は気軽に様々なレース話が聞けるのに、この話だけは一度だけにしようと重いました。

331 :音速の名無しさん:04/03/09 19:34 ID:H/o74Ia+
>>330
即死だったんだろうね。だけどなんで消火器が飛んできたんだろな・・

332 :音速の名無しさん:04/03/09 19:36 ID:EcXNVvYj
自殺した岡田○×子と付き合ってたって噂なかったか?

333 :音速の名無しさん:04/03/09 19:54 ID:GBX5PzLH
>>332
それはHのほう

334 :音速の名無しさん:04/03/11 09:31 ID:RzTf6Pxr
消火器はコースサイド備えつけのでは?

335 :3:04/03/18 16:11 ID:HI1MBlTm
トオルの映像は映画「F2グランプリ」で見れるよ。
中井貴一が中嶋で峰岸徹がGリースだった。
あと、どこかの掲示板にFL時代のトオルがちょっと出てた。
その時はポールから途中リタイヤ。

336 :音速の名無しさん:04/03/18 22:06 ID:Rpp9zvd8
当時の実況で事故直後、首が上を向いてる徹のシーンが映って、
「気絶してますねえ」と言っていたのを思い出した。
たぶん大クラッシュだったけど当初は命にかかわるほど深刻なものだと
誰も思ってなかったんだろうな。
それと自分が生まれたころ、親がオレを徹と名付けようとしてたのだが、
当時徹という名前の人が事故や変死する人が多かったので改名したという
経緯があったため、死んだレーサーの名前を聞いた時はゾッとしたのをよく
覚えている。

337 :音速の名無しさん:04/03/18 23:54 ID:lSWMpzk9
F2グランプリは昔見ました。
ドラミだかメディカルチェックの時の笑顔や、早朝のピット前での体操シーン
などがあったように記憶してます。
レースシーン以外の徹が見れる貴重なビデオですよね。

初めて生の徹を見たのはRRC富士のF2レースだった。
たしか徹が使うタイヤには宮サマと書いてあったな〜。
それから3ヶ月後・・・。
その日レースがあったのは忘れてたが、虫の知らせなのか妙にニュースが気になってしょうがなかった。
そこで突きつけられた事実。
それからしばらくは勉強が手につかなく、毎日AS誌やAT誌を読み耽ってたっけ。



338 :音速の名無しさん:04/03/23 16:17 ID:oSbIaiIX
生きていればF1へ行っていた人かな。
もったいないな。                        

339 :音速の名無しさん:04/04/07 01:27 ID:O45NkviF
なつかしいですね

340 :音速の名無しさん:04/04/17 18:36 ID:97omv+Vc
知ってます

341 :音速の名無しさん:04/04/17 20:53 ID:NtMBhEmf
なつかしい名前ですな。たしか俺が高3の時だったと思う・・・
担任が突然、もうそろそろ進路を決めると思うが、車にはなるべく乗るな
間違ってもレーサーにはなろうと思うな。って言い出した。
「?」の俺たちに「教え子がレースで死んだ」って教えてくれた。
それが高橋徹のことだった。彼は高校時代からレーサーになると言ってたそうだ。

342 :音速の名無しさん:04/04/28 17:35 ID:qEYnXd21
無念だったろうなあ。
F1が見えてただけに。

343 :山口正巳:04/04/28 18:10 ID:4enuF/qC
一度もF2で勝ってないのに…。しかもヒーローズで…。
中嶋が帰ってきてたらコテンパンにやられてたろうな(藁。
まあ、徹が唯一日本人で意識していたのが中嶋だと言う皮肉はあるが…。
星野、高原等とチームメイトだった中嶋にとっては徹など赤子同然だろうな。
とか言ったら怒られるかな(藁。


344 :音速の名無しさん:04/04/28 20:46 ID:YDKgLyaU
>>343
あなたが中嶋ファンでレースに詳しいのは知ってるけど
この件だけは妄想だけで話してるね
ちょっと読んでて恥ずかしいですよ

345 :音速の名無しさん:04/04/30 20:10 ID:Z3GqS0MS
>>343 【1LAP】それでも中嶋は速かった 2周遅れ【8秒】
から飛び出してきやがったな。
こんな良スレでアオッてないでオウチにかえろう!
そしてトオルの名前すら知らん顎セナ至上主義教団のミーハーファンをぶっ潰してやれ!







346 :音速の名無しさん:04/04/30 22:53 ID:ik+Md0Fb
本日はラッツェンバ−ガ−の命日。
ラッツェンバ−ガ−と高橋徹
そしてセナ、すべてのチェッカ−
を振り切ったドライバ−に合掌。

347 :音速の名無しさん:04/05/04 12:10 ID:kATdu7zz
最終コーナーで鳥になった男

348 :音速の名無しさん:04/05/04 12:31 ID:iUTdx4RJ
>>343
中嶋だってヒーローズ初年度は勝ってないぞ、しかも絶対的なホンダ車も
いなかったのに。おまえとっとこだろ

349 :音速の名無しさん:04/05/14 17:25 ID:/n8JQyGw
落ちるよ

350 :音速の名無しさん:04/05/14 19:45 ID:tDOI5tzN
a

351 :音速の名無しさん:04/05/14 23:25 ID:eq+ZrMfZ
高橋敬三さんなら知ってますw

352 :音速の名無しさん:04/05/15 09:17 ID:144W41bE
>>1
板違い。
墓気にでも行ってこい。

353 :音速の名無しさん:04/05/15 09:18 ID:144W41bE
↑墓気 → 葉鍵

354 :音速の名無しさん:04/05/21 22:08 ID:npSHSTGx
トオルにはイイ夢を見させてもらった。保守sage

355 :音速の名無しさん:04/05/22 00:06 ID:PlGGxDco


356 :音速の名無しさん:04/05/24 12:45 ID:Zu13O5BA
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏

357 :音速の名無しさん:04/05/26 23:20 ID:CDpUAgNd
合掌

358 :音速の名無しさん:04/05/27 20:56 ID:2OBIFu8J
右京とどんな関係があったの?
ヘルメットが同じデザインみたいだけど。

359 :音速の名無しさん:04/06/02 01:58 ID:JQo2l1z6
たらればだけどあの後の活躍が見たかった・・・age


360 :音速の名無しさん:04/06/02 02:21 ID:W089Jc91
このスレまだあったんか

361 :音速の名無しさん:04/06/05 03:24 ID:jz1h8xd+
ほっしゅほっしゅ
琢磨スレ乱立で落ちませんよーに

362 :音速の名無しさん:04/06/05 08:51 ID:9NPTORJM
今号のレーシングオンの松本恵二のページに、
松本832に続く、徹マーチ832の写真と、
「すごいドライバーが出てきた」という
松本恵二の述懐があったね。
さらりと触れているだけだけど。

363 :音速の名無しさん:04/06/07 15:51 ID:NxhsyDUZ
なつかしいな                    

364 :音速の名無しさん:04/06/07 19:44 ID:unQZkURq
>>341

広島人ですか?

365 :音速の名無しさん:04/06/08 05:30 ID:bjls79Te
>>358
おともだち

鈴鹿周辺に住んでいた時の仲間かな?

366 :音速の名無しさん:04/06/11 20:52 ID:UkDgljCx
F2はよかったけど、GCではダメだったな。

367 :音速の名無しさん:04/06/11 21:35 ID:Zv2Z+Ua8
>>358

遅レスだが、言うと右京が尊敬してたからあのカラーにしたらしい。
一時期は同じカラーにしてたらしいが、ヒーローズ監督の田中弘にやめろって言われたらしい。

右京自身が昔レーシングオンのインタビューで語ってた。

368 :音速の名無しさん:04/06/12 15:30 ID:ncwaoCRJ
ナツカスィ…写真集もっとる。中3のころ。

369 :音速の名無しさん:04/06/16 21:32 ID:MBD1D3ys
.

370 :音速の名無しさん:04/06/16 21:53 ID:bZ9HjG27
>>366

>>34


371 :音速の名無しさん:04/06/21 13:01 ID:DTBoQ1Cr
徹すきだよ徹

372 :音速の名無しさん:04/06/21 19:30 ID:S62uLBK9
このスレまだかー

373 :音速の名無しさん:04/06/21 19:44 ID:xTfga1/7
.

374 :音速の名無しさん:04/06/25 14:57 ID:SQ7LbQNn
当時のGCカーはウィングカーで、あれで飛んじゃうのは無茶すぎ

375 :音速の名無しさん:04/06/25 15:12 ID:QwmwlkrX
死んでしまった時点で2流

376 :音速の名無しさん:04/06/25 15:43 ID:PcgKUm4C
徹の夢 琢磨が繋いでいるよ

377 :音速の名無しさん:04/06/27 00:46 ID:gCRHgZDB
たった一度のポールポジションって読んだ方います?


378 :音速の名無しさん:04/06/27 04:06 ID:u/ZaSPK9
持ってます。
もし、事故で死んでなければ‥‥‥‥。

379 :音速の名無しさん:04/07/04 23:39 ID:VlsqoPUT
>>377 俺読んだよ
高橋徹が死んだ当時、親父に連れられよく富士の最終出口でレース見てた。
事故当日も親父に誘われたけど俺は行かず、親父は友達と1コーナーで見て
たらしいんだけど、事故のニュースが入った時、母ちゃんは親父が怪我したん
じゃないかって騒いでた。
その日の夜、親父が「お前といってたら最終で見てただろうな」とか言われて、
7歳ながらに死のリアリティーを感じぞっとしたのを覚えてるし、今でも高橋徹
の名を聞くとドキッとする。
徹と富士に思い入れのある人間として、今やってる富士の改修で、富士が安
全で面白い良コースとなりいいレースの舞台になることを強く期待


380 :音速の名無しさん:04/07/05 09:16 ID:8XWX3IpE
確かに日本人でフルシーズンF1に出場している人はいなかったけど
気運としては日本のチャンピオンになって自費かコンストラクターの
契約ドライバーになって欧州のF2かF3を勝ち上がってF1に乗れたら
いいねと言う気持ちはドライバー、マスコミ、ファンの間にあった。
徹はその最右翼で比較的若かったから期待していたし夢を見させてもらった。
夢途中で亡くなられたけど自分の気持ちも込めて観戦していた。

当時日本のメーカーもそれほどあてにならないし、
バブル以前だから業界に金はあまり入っていなかった。
もし徹が欧州のF2に行って敗れて帰って来てもその経験を生かして
次の日本人がF1への道を進めてくれるものと考えていた。
中嶋がF1に乗れたことはうれしい喜びであったし彼を通じて情報が
日本に流れた、中嶋が通用する点と不足している点を僕らの共有の情報にして
後進が経験を積み上げて今日に至っていると考えています。

381 :いすゞV12はお蔵入り:04/07/08 15:54 ID:G9a70b7/
今のFポンやF3に、彼のような夢を見させてくれそうなドライバーっていないよね
ハングリーさが足りないんでしょうか?

382 :音速の名無しさん:04/07/08 18:13 ID:AEsr77I4
中島の息子はどうだ?
F3でがんばってるけど

383 :音速の名無しさん:04/07/08 18:15 ID:AEsr77I4
×島→○嶋

384 :音速の名無しさん:04/07/09 17:05 ID:GvHgR8pW
中嶋Jr.は、開幕戦が明らかに優遇されての勝利に過ぎなかったことを
露呈しちゃったからなぁ・・・
こんなことなら、あんな勝たせ方しなきゃよかったのに。
逆効果だったよね。もったいない。

今は武藤に期待だ。
どんなことになっても諦めないというか、怖いくらいに1番を追求する。
おじさん、完全に魅了されちゃってるよ。

385 : 音速の名無しさん:04/07/13 06:05 ID:IA7mPNOP
ttp://www.otl-3.org/up/filez/192.wmv


386 : 音速の名無しさん:04/07/15 08:21 ID:lrNl99Kt
ほっしゅ

387 :音速の名無しさん:04/07/15 08:50 ID:786NpN78
たいしたことないよ、こんな奴。この程度のドライバーなら欧州や南米にザラにいるだろ。

388 :音速の名無しさん:04/07/15 09:25 ID:r85Fx5Y5
わかってないなあ

389 :音速の名無しさん:04/07/15 10:43 ID:LYjEk9Hq
事故発生の時にテレビで緊急速報みたいなテロップが出てました。その日の夜はニュースにガンガン出てました。あの当時高橋徹と萩原がルーキーで注目をうけ特に高橋は一戦ごとに急成長してましたね。

390 :音速の名無しさん:04/07/15 10:46 ID:+JiF7qlU
 

391 :音速の名無しさん:04/07/15 11:18 ID:iYJpZXEG
あの当時は若くてどんどん成長していて早く欧州の下のフォーミュラでもいいから
日本を飛び出してほしかった当時の若手は鈴木利夫がF3に乗ってたくらいで
もっと若手が乗ってほしかった。

392 :音速の名無しさん:04/07/16 14:24 ID:acbLbDEI
昔、同じ名前で全日本ジムカーナのチャンピオンがいたな…
C2のFETカラーの86で。かっこよかった

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