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F-1とmotoGPってどっちが速いの?

1 :名無しさん、君に決めた!:04/03/06 20:51 ID:a1eKSMuM
(´∀`)

2 :音速の名無しさん:04/03/06 20:57 ID:GCHNme6H
F1。

3 :音速の名無しさん:04/03/06 20:58 ID:xA/Hy3KY
Moto GP

4 :音速の名無しさん:04/03/06 20:59 ID:1rslW0ck
______________________
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    \ ヽ   パチパチパチ   パチパチ / /   パチ
  ∩_∩ ∧_∧ ∧∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧∧  パチ
 ∧∧ ∧_∧ ∧∧ ∧∧ ∩_∩ ∧_∧ ∧∧
 (  ) (    ) (   ) (   )(    )(    )(   )

5 :音速の名無しさん:04/03/06 21:04 ID:BXeKdcya
同じくらい

6 :音速の名無しさん:04/03/06 21:11 ID:SVziQmtd
セパン1周でF1がmotoGPより30秒速い

ただ0-100km/h の加速はF1が2.1〜2.2秒くらいでmotoGPは2秒くらい

だった気がする

うろ覚えスマソ

7 :音速の名無しさん:04/03/06 21:12 ID:qUhf2u/r
俺が一番早い

8 :音速の名無しさん:04/03/06 21:13 ID:cPf216L+
顎よりロッシのほうが好き

9 :音速の名無しさん:04/03/06 21:20 ID:jPWT4LXX
ドカのデスモセディチが332km/hの最高速を記録したけど、
F1のほうの最高速記録ってどれぐらいなの?

10 :音速の名無しさん:04/03/06 21:27 ID:fTXBLjB1
短距離の加速ではmotoGPの方が速いが、
コーナリングスピード、ブレーキングでは圧倒的にF1(というか四輪)。

11 :音速の名無しさん:04/03/06 21:42 ID:FD1WzmXe
MotoGPはGT500より遅い

12 :音速の名無しさん:04/03/06 21:43 ID:Zc+7NQpk
>>9
今までで最高なのかは知らないけれど、
去年のイタリアGP予選 M.シューマッハ(フェラーリ) 362.5km/h

13 :音速の名無しさん:04/03/06 21:45 ID:kJ6TYiJ9
>>12
決勝で368km/h出してるよ

14 :音速の名無しさん:04/03/06 21:47 ID:aIog/DNg

違うわ。368.8Km/hじゃ

15 :音速の名無しさん:04/03/06 21:47 ID:Zc+7NQpk
>>13
そいつはすまんかった。

16 :音速の名無しさん:04/03/06 22:06 ID:dUKmMHOf
佐藤琢磨も2002年にアメリカインディアナポリスで350.1Km/h出したよ

17 :音速の名無しさん:04/03/06 22:10 ID:kJ6TYiJ9
>>14
そいつはすまんかった。

18 :音速の名無しさん:04/03/06 22:14 ID:1rslW0ck
俺、100mで11.8秒だよ。

19 :音速の名無しさん:04/03/06 22:14 ID:jPWT4LXX
うお、F1ってそんなに速いのかよ。
でも、より市販車に近いS耐とST600を比べると、ST600のほうが
速かったような・・・・

20 :音速の名無しさん:04/03/06 22:16 ID:RO8H95FG
CARTやIRLのほうが早いだろうに。比較にはならないのね。

21 :音速の名無しさん:04/03/06 22:20 ID:OKPeeFWA
f1って、どのサーキットもストレートが短いからね
以前のルマンのコースを走ったら400km/hでるかもね

22 :音速の名無しさん:04/03/06 22:53 ID:MwQuUf2p
まあダウンフォースもほとんど稼げず、なによりタイヤが二つのマシンであのタイムを叩き出せるっていうのはすごいわな>motoGP
F1も、motoGPもあの速度で走ってられるってのはすごいもんだわね。みんな超人だ

23 :音速の名無しさん:04/03/06 23:10 ID:ihtXJyqk
机上の空論だが、フォーミュラマシンって200km/h位出てるとダウンフォースで
トンネルの天井を張り付いて走れるらしい・・・

24 :音速の名無しさん:04/03/07 00:46 ID:bddontms
速度比べるのは同じサーキットにしようよ。

25 :音速の名無しさん:04/03/07 00:55 ID:mUmuW1HF
普通に考えてF1(てゆーか四輪)の方が速い。
でもMotoGPの方が好きだけど。

26 :音速の名無しさん:04/03/07 01:01 ID:DZhWKXsR
motoGPは抜きつ抜かれつのバトルが楽しめるからねえ、F1に比べて。
F1はF1なりにオモシロイけどね。

27 :音速の名無しさん:04/03/07 01:10 ID:F9/kCnUh
最高速なんて意味なし。
バイクなら50馬力程度で250km/h出るんだから。

28 :音速の名無しさん:04/03/07 01:19 ID:x87alHbk
マシンは何?
アプのRSより速いじゃん。

29 :音速の名無しさん:04/03/07 01:58 ID:H9APq5ZD
こんなの考えるまでもない。鈴鹿のグラスタ2階の喫茶店に各クラス(カテゴリー)別のレコードタイムがあるから、自分で見に行け!

30 :音速の名無しさん:04/03/07 02:14 ID:g8HmatUU
>>27
どんな計算すると、50馬力で250km/hも出せるんだ?
おまえの乗ってるバイクは、ペラペラの板でできて、人がウルトラマンみたいに乗ってるのか?

31 :音速の名無しさん:04/03/07 02:58 ID:xZEp/I2O
F1とmotoGPマシン混走させたら面白そう。

32 :音速の名無しさん:04/03/07 03:08 ID:yxQQ4MTe
混走も何も最初のコーナーでF1が前に出て終わりだよ。

33 :音速の名無しさん:04/03/07 04:01 ID:V6aoATuh
たいていのロードコースなら最高速はmotoGPのほうが速い(鈴鹿で315くらい?)
しかしラップタイムは比べもんにならん。F1が圧勝。
ミナルディ+ユーン>>>>>>RCV+ロッシ
これぐらいだと思う

>>27のバイクは何を指してるか聞いてみたい
アプのGP250が100馬力前後で最高速270くらいだったはずだから

34 :音速の名無しさん:04/03/07 04:09 ID:DZhWKXsR
>>27じゃなけど

CBR250RRでメーター読み210km/hで高速を走ってるのは見たことあります。
こっちは大型でついて走ってました。CBR250RRは50馬力はなかったと思う。

まあ誤差があるから200km/hいってないくらいだと思うけど。
そいつがスプロケなどいじってる可能性もあるだろうけど。

国内の400ccは53馬力に規制されてるけど、リミッタ外せばなんとかいけるかもね。
RVF400とかそういう車種に限られるだろうけど。

参考になれば・・・

35 :音速の名無しさん:04/03/07 04:12 ID:yxQQ4MTe
F1の鈴鹿の最高速は去年フェラーリとウイリアムズが320以上でてるよ。
その他のマシンはmotoとあんまり変わらないけど。マレーシアでも最高速は
F1のほうが速いよ。

36 :音速の名無しさん:04/03/07 04:37 ID:jBDkhpjn
>>23
それ空論じゃないし。
ル・マンのメルセデスみたいに浮き上がったマシンはいくつもあった。

37 :我集院闇:04/03/07 05:08 ID:4VtHUnsR
確かにF1もMotoGPも凄いし、トップレベルのドライバー、ライダーのテクニックと精神力は本当に
尊敬する。ちなみに60年代の何年か定かではないが、それまでは二輪のWGPのラップレコードを上回って
いた時代もあった。しかし、二輪よりもF1は圧倒的な資金力をつぎ込んで凄まじい勢いで開発が進んだから、
タイヤ、エンジン、車体の剛性が格段に良くなりコーナリングスピードが初期とは較べられない程進歩して差を
付けられてしまった。二輪は不安定な乗り物だけにコーナーリングスピードをそこまで上げることはできない。
だが、俺は確かF1よりもMotoGPよりもライダーの技量はMotoGPトップライダーより劣るだろうが、二輪の
TT(マン島とかね。)レースに参加してるライダーの方に愛を感じる。
エスケープゾーンなんてほとんどない公道を普段俺らが乗っているリッターSSや600SSがチューンされて、
1週約60kmのマン島(通常は公道)を平均時速200kmオーバーで走り抜ける彼らにカタルシスを感じる。
>>31
かなり、昔の話(80年代)になるが、そういう企画の米国製ビデオがあったのを思い出した。
四輪はF1かインディーカーのどちらかだった。(コース&ドライバー失念)。二輪は史上最強の天才
WGPライダー:フレディ・スペンサー&2スト3気筒のNS500。安全を期すためフレディ&NS500が
先にスタート。その後に四輪スタート。前半ではタイム差がなかったが、後半に追いつかれ、一気に
抜き去られていった。(確かのこのビデオは中島悟の育ての親である伝説のドライバー生沢徹さんの
SHOPで魅せてもらった。80年代当時生沢さんのSHOPが世田谷深沢246沿いにあった頃。)


38 :音速の名無しさん:04/03/07 05:39 ID:tWX5DSh5
語るのはいいが国語力をまず付けてほしい。


2輪は不安定とか言う以前に使えるタイヤの有効グリップ面積がアレだから
コーナーで4輪フォーミュラに勝つ事は出来ないだろうな。
しかし2輪の方がレースは面白い。
それは、ドライバーの魅せる部分が極めて少なくなってしまった事に
拠るものではないかと思う。
4輪も昔は面白かったんだが、いつからつまらなくなったんだろう。

まあ、どっちが速いなんて聞くのは厨房のやる事だろうな。

39 :音速の名無しさん:04/03/07 05:50 ID:TJZA+RXb
↑じゃあこなきゃいいのに。

40 :音速の名無しさん:04/03/07 07:14 ID:hlSgPOyZ
>>36
浮き上がるんじゃなくて、車体が裏返しになって天井を走り抜けていくってことじゃないかな。
違ったらゴメンw


41 :音速の名無しさん:04/03/07 07:34 ID:fRcmXUj3
>>38

日本語力?

アレだからとか言ってて?

あ、釣られたのか漏れ?

42 :音速の名無しさん:04/03/07 07:50 ID:6LbzaHcW
>>10
軽いほうがブレーキング有利と思うのは素人?


43 :音速の名無しさん:04/03/07 07:55 ID:Jcqejygj
>>40
路面でも浮き上がる位だから、天井を走る程のダウンフォース
なんて無理だって言いたいんじゃないかな。
違ったらゴメン

44 :音速の名無しさん:04/03/07 08:01 ID:ToqNwcac
>>42
軽い方が確かに有利だけど、
F1は設置面積の大きい太いタイヤ付けてカーボンブレーキ使ってるからF1が圧倒的に上

になると思う。。

45 :音速の名無しさん:04/03/07 08:19 ID:ToqNwcac
ついでに
>>23 は
ホントらしいね
F1は天地が逆になっても高速走行中なら走り続けられるんだってさ

グラウンドエフェクト禁止直前の1982年ごろ、1600Kgのダウンフォース
1990年ティレル019で、1250Kgのダウンフォース

という事は逆さになっても走行可能


46 :音速の名無しさん:04/03/07 08:23 ID:4VFgehpJ
あとは二輪だとブレーキロック→転倒につながるので人間の本能的な抑制
も出てくるんじゃないか?まあ、プロライダーはそんな恐怖心すらねじ伏せて
いるのだろうが。

47 :音速の名無しさん:04/03/07 08:45 ID:nQEyIVgK
ちょっと前の本にF2003とユーロファイター(戦闘機)の加速勝負の記事があってさ、かなりのウエットだったんだけどたしかゼロヨン互角ぐらいでさ、まぁ戦闘機は重いからあれなんだけどF1スゲーと思ったね。

48 :音速の名無しさん:04/03/07 11:25 ID:W9Z82D2P
>>18
普通に速いなぁ・・・・

49 :音速の名無しさん:04/03/07 11:27 ID:W9Z82D2P
>>23
MIBのスーパーキャデラックみたいに?

超やって欲しい・・・・・
トンネルを加工して。

もはや、ニンテンドーのF-ZEROだな・・・・

50 :音速の名無しさん:04/03/07 11:36 ID:W9Z82D2P
実際問題、事故があった時に、死傷者が多数出てしまうから、出来ないだろうけど。
万が一、モナコのトンネルの中で全方向路面(チューブサーキットってやつ)にした場合、出口で多重クラッシュが起こる可能性があるし、
トンネル内で事故った時には下を重力方向を下にして走ってる時はいいが、上のときは100%死ぬ。

つまり、だ。

F-ZEROのように戦闘機じみたフォルムになるんだな。そうでもしなきゃ、ドライバーが守れない。
自動車が空を飛ぶ時代になったら、、きっとほんとにF-ZEROみたいなレースが開催されるようになるかもね。

51 :音速の名無しさん:04/03/07 11:51 ID:cvugghFm
F1ドライバーよりGPライダーの方がスゴイということだけは確かだ

52 :音速の名無しさん:04/03/07 11:56 ID:Kw7X80Av
50で250
でるだろ。
俺のNSR250の10年落ちは220でるぞ。


53 :音速の名無しさん:04/03/07 14:07 ID:nQEyIVgK
でるよね、実際。それにしてもGPマシンの場合フロントがリフトしちゃうし、ホイルスピンも多いからフル加速も大変だよな。

54 :音速の名無しさん:04/03/07 14:43 ID:bddontms
二輪もカーボンブレーキだよ。結果は違いないけど。

55 :音速の名無しさん:04/03/07 14:46 ID:1s7m+JwU
50馬力で250キロ云々の話、バイク板で晒して来ていいですか?

56 :音速の名無しさん:04/03/07 15:06 ID:IosA0fag
>>52
50馬力で250キロ・・・
人の乗ってない2ストチャンバー付きの120キロ程度の車重のバイクなら出そうだなw

57 :音速の名無しさん:04/03/07 15:10 ID:ZA6LoqPp
一昨年、インディアナポリスでアロウズが最速アタックした記憶が?
ウイング一杯まで寝かして。フリー走行の話だけど。

400出たとかきいたけど。覚えてる奴居る?

58 :音速の名無しさん:04/03/07 15:30 ID:VDQSYhXl
鈴鹿で上田が125でデビューウィンした時の最高速が240キロ弱だったと思う。
今のGP125マシンなら直線重視のセッティングにすりゃ250くらい出るんじゃない?
丁度50馬力くらいだろうし。

59 :音速の名無しさん:04/03/08 16:37 ID:FsDpeYzL
でるだろ。バイク板の住人もそう言うんでないの?
ただサーキットを選ぶセッティングになるだろうね。

60 :音速の名無しさん:04/03/08 16:42 ID:+/jCatsF
F1のブレーキの減速Gがすごいのは

空気抵抗がばかでかい
強烈なエンジンブレーキ
ごっついグリップのタイヤが4つついてる
そしてのカーボンブレーキ

だからだ

と思う。カーボンのブレーキつけただけじゃ減速のGはたかがしれたもんだろう

61 :从o^ー^从御飯喰:04/03/08 16:54 ID:9GMHGnMO
ほとんどカーボンブレーキのおかげだよ

62 :音速の名無しさん:04/03/08 17:27 ID:Fslm1Gkc
それまでの鋳鉄ディスクからカーボンディスクを採用することによって、制動距離は約40%減少したそうだ。
他のカテゴリーからやってきたドライバーが、初めてF1マシンをドライブしたときに決まって
「ブレーキの強力さに驚いた」とコメントするのも、カーボンブレーキのすごさを証明していると思う。

63 :音速の名無しさん:04/03/08 17:32 ID:FOj5NytX
>>57の詳細キボンヌ

64 :音速の名無しさん:04/03/08 19:18 ID:sgyn1VkH
2.3年前だがTVの企画でやってた。
YAMAHAの市販車とF3000だったけど、ノリックと本山(脇坂?)が
3つの距離で勝負してた。

一番短い距離はバイク圧勝
一番長い距離はF3000
真中の距離はほぼ同時。
ただ正確な距離がわからん(100.200.300mか?)

65 :音速の名無しさん:04/03/08 22:28 ID:zW7PxoQv
結局はタイヤと路面との力のやり取りなんだから、スチールブレーキだろうが何だろうが、タイヤをスリップさせられるなら制動距離は変わらないよ。効きの凄さは入力との相対値であって。

66 :音速の名無しさん:04/03/08 22:33 ID:39Y4Fwhz
昔ヤマハ繋がりでF1ティレル片山とGP500ノリックが勝負したけど
F1の圧勝だったよ

67 :音速の名無しさん:04/03/08 22:47 ID:7RfLVFRi
鈴鹿のタイム比べるとF1だな.

68 :音速の名無しさん:04/03/08 23:06 ID:A3MxxvBN
つーか「ジャイアンツとアントラーズ、どっちが強い?」って
言ってるようなモン。比べる事なんてできない。

69 :音速の名無しさん:04/03/08 23:31 ID:Pvr2Vc2W
>>66
圧勝というほどでもなかったが。
それでも比較するのがナンセンス

70 :音速の名無しさん:04/03/08 23:38 ID:Pvr2Vc2W
そういやその後誰だか忘れたけど
フォーミュラカーでゼロヨン再戦して中野信矢?が雪辱したとか載ってたな。

71 :音速の名無しさん:04/03/08 23:39 ID:Pvr2Vc2W
信矢 ⇒ 真矢 スマヌ

72 :音速の名無しさん:04/03/08 23:45 ID:Pvr2Vc2W

わかった。こいつだ
http://www.google.co.jp/search?q=cache:dIdd3yMleVkJ:www.geocities.jp/t_kurosu/bbslog/60.html+%E9%88%B4%E9%B9%BF%E6%84%9F%E8%AC%9D%E3%83%87%E3%83%BC%E3%81%AF%E3%81%9F%E3%81%97%E3%81%8B&hl=ja&ie=UTF-8

73 :音速の名無しさん:04/03/08 23:53 ID:gaLDGESj
まぁモトGPよりF1が速いのは周知の事実ですな。

最高速度はモトGPの方が速いみたいな。ドカティの332キロって同コースの
F1の記録より速いらしいし・・・。しかしF1以上の最高速を生身の人間がま
たがって出してるってのが凄すぎ!!昔の日本のレーサーって皆バイクレーサー上
がりだったんだよね。大昔のクルマはマジ遅かったらしい。純レーサーって少な
かったしね。スズキの50シーシーワークスレーサーで180キロ位出てたんだ
もんね。マツダの有名な元レーサーがクルマに興味なかったのは遅かったからだ
とCGTVで語ってたね。
そういえば,ビアッジだっけ?フェラーリF1にポンと試乗したら,シューマッ
ハのベストから数秒落ちだったらしい・・・。彼はバイクが好きだからF1には
興味ないと言ってたらしいけど・・・スゲーな。やっぱり一流はなにやっても一
流なんだな〜。

74 :音速の名無しさん:04/03/08 23:54 ID:4nvF76ko
motogpの最高速が速いのはダウンフォースが無いからでしょう。

75 :音速の名無しさん:04/03/09 00:04 ID:t3Iz6MQC
74取られた。。。

76 :音速の名無しさん:04/03/09 00:14 ID:t3Iz6MQC
>73
たしかバリチェロが同郷のバロスの応援がてら
カタロニアにMotoGP見に行って、
MotoGPマシンの方がF1より最高速が出てて
驚嘆してたとかなんとか、Niftyニュースで読んだ。

>74
そのダウンフォースのおかげでラップタイムはF1が圧勝してる。
F1がダウンフォース無しで走ったら、タイムはどうなるんだろう?
それでもやっぱり4輪のF1の方が速いかな。

ちなみに、F1とMotoGPマシンの
パワーウェイトレシオに詳しい人、情報キボンヌ。
確か、人間の体重を入れるとF1>MotoGP、
人間を除くとMotoGP>F1だったと思うけど。

77 :音速の名無しさん:04/03/09 00:34 ID:z0Q25gre
F1の解説が近藤ならmotoGPの勝ち

78 :音速の名無しさん:04/03/09 01:27 ID:KuHm5onL
今のF1から闇雲にダウンフォース取ったら、それこそル・マンのメルセデスみたいに飛ぶんじゃん?

79 :音速の名無しさん:04/03/09 02:10 ID:CwoBpi8y
F1はドライバー込み(油脂類は知りません)で600kg、約800ps。MotoGPはRC-211Vで半乾燥(ガソリンだけ空)重量145kg、約250ps。 >>76 そんな所では?

80 :音速の名無しさん:04/03/09 12:36 ID:4z6oxMUB
ロッシ、トヨタF1ドライブへ
パニスはMotoGPマシン挑戦

トヨタがロードレース世界選手権(WGP)MotoGP王者のV・ロッシ(ヤマハ)に
F1マシン・ドライブのオファーを出す方針であることが8日、関係者の話で明らかになった。
トヨタはロッシが所属するヤマハと資本提携の関係にあり、MotoGPマシン用エンジンの
開発にもF1技術が生かされていることもあって、両者の結びつきの強さを表すためにも、
今やヤマハのエースとなったロッシの存在は欠かせない。既にウィリアムズがテストドライブを
オファーしているが、ウィリアムズはオートバイ生産も行うBMWとコンビを組んでいることも
あって、なおさら負ける訳にはいかないのだ。
 今回は開幕戦オーストラリアGPが行われたアルバートパークで冨田務チーム代表、
J・ハウエットトヨタ・モータースポーツ有限会社(TMG)社長らトヨタF1首脳が話し合って
テストドライブさせることを決定した模様。時期は未定ながら、シーズン前半にホームコースの
フランス・ポールリカール・サーキットで報道陣シャットアウトして実施する計画で、ロッシが
F1マシンをドライブする代わりにオートバイ好きなO・パニスがヤマハのMotoGPマシン
「YZR−M1」をライドすることになるようだ。
 近くのフィリップアイランドで行われるヤマハの走行テストのためにオーストラリア入りしている
ロッシは7日、グランプリ会場を訪れ、報道陣にオファーを受け入れる考えを示している。
WGPでタイトルを総なめにしてきただけに、いつ2輪を卒業してもおかしくない状況。
現に世界ラリー選手権(WRC)にも出場した経験があり、4輪本格転向も十分考えられる。
http://f1express.cnc.ne.jp/config/VI001.php?teiko_id=32822&cat_id=1&top_flg=1

81 :音速の名無しさん:04/03/10 02:19 ID:YMjOIMvR
タイム見りゃ分かるだろ。

82 :音速の名無しさん:04/03/11 00:41 ID:ikGL7/Ak
4輪はブレーキが効く(いくらブレーキをかけてもこけない)から速いそうだ

83 :音速の名無しさん:04/03/11 20:36 ID:LUD7tiQm
どちらも最高峰のレースでどちらも速い。どんなに頑張っても飛行機には勝てんし。
飛行機は第二次大戦前に時速700キロを超えてる。F1のエンジン技術じゃモト
GPで勝つことが出来んのも周知の事実。

84 :音速の名無しさん:04/03/11 20:55 ID:AkJUowri
飛行機と比べて何になるって?
どこにそんなん書いてあるんですか?

85 :音速の名無しさん:04/03/11 21:48 ID:i+gsYN2e
F1はパワー特性がある程度ピーキーでもいいけど
バイクはそのような性格のエンジンではだめ
だからmotogpのエンジンはF1ほど回ってない(アプリリアはそれで失敗かも…)

86 :音速の名無しさん:04/03/11 21:50 ID:sZqqND5m
鈴鹿で1ラップ30秒差だから勝負にならんよ。

87 :音速の名無しさん:04/03/11 22:55 ID:wIit55Vg
そういや、アリ・ルイエンダイクがオーバルだけど1周平均380キロくらいの記録出してたな・・・。

最高速はルマンもインディも400超える記録あるんだから、
F1もたまには超高速レースやってみてほすぃ。
motogpはクラッシュしたときのこと考えるとF1よりすげぇと思う。

88 :音速の名無しさん:04/03/12 11:44 ID:ws4Xa24j
>>85 ピーキーな特性を好むライダーもいますぞ。ZX-RRは下からトルクが出過ぎて遅かったらしいし。

89 :音速の名無しさん:04/03/12 11:49 ID:DfoWfvGa
>>88
F1マシンほどピーキーな出力特性ではだめという意味です

90 :音速の名無しさん:04/03/12 19:16 ID:jK2zQ8rl
>>88
勘違いしてるようだが、アクセレーションが悪かったんだよ。
あとエンジンはピーキーでトルクが無かったんだが。


91 :音速の名無しさん:04/03/12 20:12 ID:ws4Xa24j
>>90 そういうインプレも読んだが、走りを見る限り、ドッカントルクを信用する。 まあ実際乗られてるみたいなんで、そういう事にしておきましょう。

92 :音速の名無しさん:04/03/12 21:05 ID:jK2zQ8rl
>>91
何故インプレより自分の見た目を優先するんだか・・・
脳内ベンチがるんですね
つかカワサキはSBK時代から言われ続けた事じゃん


93 :音速の名無しさん:04/03/12 21:06 ID:jK2zQ8rl
× がるんですね
○ があるんですね

94 :音速の名無しさん:04/03/12 21:44 ID:3iJxepKx
>>84
 飛行機と比べたのは,比較してもしょうがないってことを言いたかったわけ。
まぁどちらも同じコースでレースするから比較したくなるけど,どちらも最速
レースってわけさ。レース自体でいったら,リノのエアレースが最速だし(700
kmオーバー),地上じゃドラッグレースが最速ね。

 といいつつやっぱり気になるのは人情よね。

 F1エンジンじゃ勝てないというのは,過渡特
性が二輪は重要で,それはF1の比じゃないとい
うことね。これは雑誌の受け売りだけど,正しい
と思う。

95 :音速の名無しさん:04/03/12 21:45 ID:WxjuTep6
ロッシがF1乗るのとパニスがM1乗るの
どっちが難しいんだろ

96 :音速の名無しさん:04/03/12 22:12 ID:l2FjTsyu
>79
サンクス。いずれにしても、どっちもとんでもない数値だ。

>95
パニスがM1乗る方が難しいに一票。
むかーし、ビルヌーブかモントーヤがGP500マシンに乗ろうとしたら、
危ないからダメだとウィリアムズに止められたことがあったと思う。

97 :音速の名無しさん:04/03/12 23:35 ID:QtlrfOGa
>>73
>最高速度はモトGPの方が速いみたいな。ドカティの332キロって同コースの
>F1の記録より速いらしいし・・・。

はあ?その「ドカティの332キロってコース」で370km/hくらい出したのか?
F1の最高速は370km/hに近いよ。2輪でこうもスピード出るかぁ?

98 :音速の名無しさん:04/03/12 23:41 ID:yExS1nxa
モーターサイクルは4輪と違ってドンツキだとだめだからなぁ。関係ないだろうけど。

99 :音速の名無しさん:04/03/12 23:58 ID:ws4Xa24j
>>92 ちゃんと文章読んでね。下からトルクが付きまくるってインプレしたジャーナリストもいるんだよ。

100 :音速の名無しさん:04/03/12 23:59 ID:51f5nsJ1
>>99
カサキネタはコッチで
★Kawasaki ワークス2★
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1059475588/


101 :音速の名無しさん:04/03/13 00:12 ID:Ox+SjWEJ
インプレがま逆で二種類あるの? 漏れは八代氏のインプレでドッカントルク派を読んだが、ピーキー派は誰のインプレ?

102 :音速の名無しさん:04/03/13 01:07 ID:8+tw7I4n
>>97
厨房は春休み中にしっかりと国語の復習を終えてから
2ちゃんに来てね。(ハート)

103 :音速の名無しさん:04/03/13 07:21 ID:goS5Jspn
同じサーキットでストレートの最高速がMotoGPの方がF1より速かったと。
たしかスペインのサーキットだろ。

97は根本的に勘違いしてるな。

104 :音速の名無しさん:04/03/13 08:47 ID:CdOWRR+Z
CART全盛期で最高速は395km/hだったな

105 :音速の名無しさん:04/03/13 12:18 ID:FbjxtxcI
レーシングスポーツカーならミュルサンヌが長かった頃時速400キロメートルを越えた

106 :音速の名無しさん:04/03/13 17:15 ID:smqYq5nQ
>CART全盛期で最高速は395km/hだったな
それってオーバルででしょ。あの形状でスピードが出ないわけないじゃん。
2輪にしろ、4輪にしろ、真の速さを計るのは、ロードコースのことを言うのでしょ。
車(バイクでもいいけど)の動作の3大要素(加速、減速、曲がる)
これらの動作を最も速く行うのが、F1。
それとCART全盛期の最高速は400km/hオーバーしてるでしょ。

107 :音速の名無しさん:04/03/13 18:32 ID:vi/Zp3U+
>>104,106
フォンタナでザナルディが413km/hとか出してなかった?
たしか彼が世界記録保持者だった気がするんだが・・・

108 :音速の名無しさん:04/03/14 02:00 ID:dpKtgOB7
montoyaが416km/hというのを聞いたことがあるのだけど。しかもあてにならない
この2chで。

109 :音速の名無しさん:04/03/14 02:37 ID:T0GtCpES
ルマンはロードコースで400キロ出しましたと

110 :音速の名無しさん:04/03/14 03:32 ID:KK35MwSo
>>96
モントーヤはたしかそうだったね。スズキのケニーと話してて、
カタルニアのコースではどのあたりでブレーキングするの?とか話してたらしい。
そのときの話で、カタルニアの1コーナーはF1では60M手前、motoGPでは100M手前で
ブレーキングを開始と聞いた。
100M加速ではmotoGPマシンの方がコンマ1,2秒速いとかも話にでてたっけ

111 :音速の名無しさん:04/03/14 14:31 ID:dpKtgOB7
>>109
でもそのロードコースって直線が長いのでしょ。要はどんなに長くても1600m以内で、
(どこからこの1600mという数字が出てきたかというと、旧ホッケンハイムの最長ストレートが1600mだったけか?)
しかも、その直線が始まる前に、例えば、tightなシケインがあるとか、鈴鹿のようなヘアピンがあるとか、
とにかく非常に、速度を落とされなければならない。その減速を強いられた後に、限られた長さ以内で400km/m出せるかどうかということだよ。
まあ、仮に直線が2kmあってもいいわ。でもその直線以外は非常にくねくねしていると!非常に減速を強いられると、
しかもそのくねくね区間では、意図的にゆっくり走っていいというわけでもない、そこでもやはりtimeを出さなければならないと
なると、その2kmの直線でも400km/hは出ないと思うが。
ルマンのそのロードコースは直線の長さはどれくらいあったの?また直線以外はどれくらい
減速を強いられる?どれほど、テクニカルか?tightなシケインや、ヘアピンなどのようなものはあるか?
また、1周何キロ?そのコース形状をみして。

高速区間も、低速区間も、あらゆる要素をおりまぜた、車に、2輪に、あらゆる動作を要求するコースで、
1周が長くても7kmくらいまでかな?これで時速400km出たらすごいと思う。



112 :音速の名無しさん:04/03/14 15:22 ID:EOTJqa2h
ルマン知らないのかよw

113 :音速の名無しさん:04/03/14 15:36 ID:DGafPHmP
この板でルマン知らんとは。
まあ確かに400k超えたんは最高速狙いの車だけだったとは思うが。
そんときのプジョーの周回タイムがポールから何秒遅れだったか
覚えてるヤシいる?

114 :音速の名無しさん:04/03/14 22:02 ID:pmViJamD
イパーン人な漏れとしては、160`も出れば怖いと思うんだが、レーサーさん達は凄いね。

ま、スピードの恐怖というより、赤キップの恐怖の方が怖いんだが・・・・


115 :音速の名無しさん:04/03/14 22:53 ID:GcnKJCuv
>>113
26秒落ち

116 :113:04/03/15 00:05 ID:FNfPzGS7
テンキュー
やっぱクラスが違うくらい遅かったんだ。

117 :音速の名無しさん:04/03/16 01:18 ID:pJbdaDcb
>>111
ルマン24時間のユーノディエールは昔約6キロメートルで、現在約2キロメートルおきにシケインが計2個できました

118 :音速の名無しさん:04/03/16 07:14 ID:GXGsZOyP
そもそも比べること自体間違っている。
相撲とプロレスどっちが強いって言ってるもんだし。
まあ楽しいからいいけど

119 :音速の名無しさん:04/03/21 16:04 ID:EYxijkPd
相撲はガチ
プロレスは八百長

motoはガチ
F1は八百長

120 :音速の名無しさん:04/03/21 20:33 ID:WbOYJDx1
競馬と競輪(競艇)みたいなもんだ。
F1と競馬は乗り手以外の戦闘力が
全勝因の70%以上だべ。

121 :音速の名無しさん:04/03/24 15:39 ID:VnmLftD0
武豊でもハルウララじゃ勝てなかったしな

122 :音速の名無しさん:04/03/27 18:20 ID:5ptO/vHJ
>>119
プライドとか総合の試合見るけどプロレスラー弱すぎ
普段八百長ばっかだからだろうなww

ところでもう二輪のコーナリングスピード上げるための研究や開発は
されないの? 構造的にみて限界なのだろうか

123 :音速の名無しさん:04/03/27 21:59 ID:EsDH/b2G
ストレートが長ければ長くなるほどF1でしょ。
いくらモトGPが速くてもオーバルで400も絶対に出ない。
でもカタロニアのストレートならF1が330でモトGPが338キロ。

124 :音速の名無しさん:04/03/27 22:09 ID:a54r0JhP
>>122
タイヤがグリップすればまだまだあがるよ

125 :音速の名無しさん:04/03/27 22:54 ID:6sstUMe2
>>121
バレンティーノ・ロッシでも、仮に2003年にカワサキに乗れば優勝は無理じゃないか?

126 :音速の名無しさん:04/03/27 22:55 ID:6sstUMe2
>>123
仮に、オーバルコースを走るならオーバル向けの設計のマシンを作るだろ>MotoGP
ライダーたちの墓場になりそうでいやだが。

127 :音速の名無しさん:04/03/28 12:04 ID:a5HfCqPW
ラジコンのほうがはえーよ。短距離なら。

128 :音速の名無しさん:04/03/29 01:07 ID:WVZ9Xt5h
>>123
今日それを更新してドゥカが347km/h出たそうだ。
そんなスピードでもフルブレーキでリアタイヤが浮いたり
するんだろうが正直あきれた・・・

F1と違ってダウンフォースないしサイドバイサイドで突っ込み勝負なんて
当たり前なんだから何か規制しないとまた死人出るよ・・・

129 :音速の名無しさん:04/03/29 07:15 ID:7tJCLmlA
>>1
教習所のS字やクランクの連続する場所なら勝てる

130 :音速の名無しさん:04/03/29 07:20 ID:yOTq3Xjy
ムジェロでとうとう秒速100m到達するかねmotogpは

131 :音速の名無しさん:04/03/30 13:47 ID:jmJX0VBm
>>111
偉そうなこと言う割には自分で調べる努力をしてないようなので、自分でルマンのコース図は調べてください。

ルマン・サーキットは1周およそ13.5kmのロングサーキット。
最も有名なユノディエールは4kmの直線と2kmの直線が緩いカーブで繋がれた実質6kmの直線。
ファステストラップは現行レイアウトでおよそ3分20秒強ということから、サーキットの平均車速は約230km/h程度。

速度記録ですが、89年ルマンでセカテバ・プジョーが記録した405km/hがルマン最高速度。
ちなみにこのマシンは既出ですがストレートでの400km/h突破だけを考えて作られた直線番長マシン。
この年優勝したマシンの最高速は391km/hだから、それほどの差は無かったとも言えるのでは。
90年以降は6kmユノディエールに2kmずつの所で2つシケインが足されたので、最高速は90年日産の366km/hが最高。
ちなみに99年のTOYOTA・TS020の最高速は大体340km/hとのこと。

132 :音速の名無しさん:04/03/30 15:16 ID:MXdir7an
参考にならんかもしれんが鈴鹿のコースレコード(4輪5.807km 2輪5.821km)

F1   1'20.281 2003年ツルリ
Fポン     1'45.161 2003年道上龍
プロトタイプ 1'52.856 2002年加藤寛規+R8
GT500     1'55.340 2003年デュフォア+スープラ
MOTO GP   2'04.226 2002年ロッシ+RC211V?(予選、参考タイム)
GT300     2'04.879 2003年木下みつひろ+Z33

鈴鹿サイトより

133 :音速の名無しさん:04/03/30 15:42 ID:JmGs6vds
>>132
F1のタイムが間違ってる。1'30.281。

134 :音速の名無しさん:04/03/30 17:19 ID:9e+A6JPE
>>132
いかにF1が狂った速さのカテゴリーであるかが分かりますなぁ。
それにしてもGT300よか速いんだ、MOTOGPって・・・w

135 :音速の名無しさん:04/03/30 17:25 ID:/kFYDJMU
F1鈴鹿で生で見ると、1コーナーありえないスピードで突っ込んでるからな
そのあとのS字も異様な速さでうねうね曲がってくし

136 :132:04/03/30 17:34 ID:MXdir7an
>>133
写し間違えますた。フォローありがとう

GT500がプロトの3秒遅れ、というのにどちらかというとビックリしました。

137 :音速の名無しさん:04/03/31 01:40 ID:HBlVjY4i
2輪って最高峰でさえGT300とタイム互角なのか…。 本物の直線番長だw

138 :音速の名無しさん:04/03/31 01:43 ID:BxyrXqL0
>>137
思いっきりブレーキをかけるとこけるからあまり突っ込めない

139 :音速の名無しさん:04/03/31 02:40 ID:YyXQRtkA
GT500速杉

140 :音速の名無しさん:04/03/31 05:50 ID:HBlVjY4i
3年ほど前のF1GP特集で、ウィング外した状態をコンピューターシミュレーションしてた。 一周2分弱ぐらいだったよ。コーナースピードもグリップも落ちるけど、空気抵抗も減るから最高速は7キロ程度アップするらしい。あ、鈴鹿ね。

141 :音速の名無しさん:04/03/31 05:59 ID:HBlVjY4i
ウィング前後完全に外した状態だったから、実際にはバックストレートでウィリーして飛びそう

142 :音速の名無しさん:04/03/31 06:28 ID:fQWisqCB
>>141
飛ばなかったとしてもその先の130Rがまた怖いな

143 :音速の名無しさん:04/03/31 07:06 ID:ZotWEeBC
今のGT500ってそんなに速いのか…

144 :音速の名無しさん:04/03/31 08:45 ID:M5m+bc58
>>143
原形留めてないしな・・・・・・・
市販車と共通点が名前と全体のデザインぐらいしか・・・・

145 :音速の名無しさん:04/03/31 11:57 ID:hIyIlx/R
タイヤの数が多いとタイム上がると言うことは現代のタイレル(ry

6輪マンセー

146 :音速の名無しさん:04/03/31 19:53 ID:rvSvm5Zi
>>64
確かさんまのクイズで、ノリックR1vs虎之助のF3の対決だったかと。
一本目100mはノリック圧勝で2本目300mは虎が圧勝。さて200mは?
というクイズ形式で、結果はノリック圧勝。
でもこれヤラセくさい。200m圧勝するのに300mで圧敗するわけないし。

>>66
右京vsノリックの加速対決の話、有名だな。
でも右京はダッシュ用のギア比に換えてて、ノリックは予選前でノーマルだと
企画した雑誌に書いてたよ。ハンデがあったと。
だのに当時多くのカー雑誌で「GP500もカタなしだ」なんて書かれてて
イヤだったの覚えてる。


147 :音速の名無しさん:04/03/31 20:12 ID:ototAu4O
90年最初の方のホンダのターボエンジン搭載車なら400`オーバー
してたよ今はターボエンジンは使用禁止になってるけど

148 :音速の名無しさん:04/03/31 20:21 ID:rvSvm5Zi
>>147
どこのサーキット?
ターボは89年までじゃなかったか

149 :音速の名無しさん:04/03/31 20:36 ID:LrtbEIhg
>>147-148
ターボは1988年まで。
1986年の予選は推定1500馬力くらい出していた。(決勝はガソリンが持たない)
1987年で1000馬力くらい(1000馬力で走るとやはりガソリンが持たない)
1988年のホンダエンジンが600馬力台の後半だったと思う(フルパワーだとやはりガソリンが持たない)

150 :音速の名無しさん:04/03/31 23:03 ID:4Xy/Uvgy
MotoGPって、現在、何らかのスピード抑制策を検討しているのだろうか?
テストとはいえ、347km/hって・・・((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

151 :音速の名無しさん:04/04/01 00:08 ID:9CEM+kKl
タイヤが2つということ自体が速度規制でつ。

152 :音速の名無しさん:04/04/01 05:54 ID:xOeCXSC0
>>147
ウソばかり書くな!
このウンコ

153 :音速の名無しさん:04/04/01 17:38 ID:jubtNxCD
>>150
2005シーズンから燃料搭載量が減らされるが
予選では燃費関係ないしなあ・・・
現在F1と比べると排気量あたり出力はドライバビリティを考慮して低めだけど
今後ライダー補助の電気デバイスが進化してくると一気にピークパワーが上がる気がする。

154 :音速の名無しさん:04/04/01 22:15 ID:y6GKgwVe
>>153
でも決勝のセッティングも兼ねるからほどよくディチューンされると思う。


155 :音速の名無しさん:04/04/07 18:12 ID:oDZtGarn
motoGPって347km/hもでるのか!?!?
ライダー外にでてるのにすげーな。
クラッシュしたら死んじゃうんじゃないの?

156 :音速の名無しさん:04/04/12 09:04 ID:YjlRyoIp
一応ストレートではMotoGP>F1、コーナーではF1>MotoGPなのか

157 :音速の名無しさん:04/04/12 09:19 ID:TECWkEvP
>>155
トーチュウのコラムで書いてあったけど計測機が狂ってたみたいよ。
実際はマイナス15キロぐらいだってさ。

158 :音速の名無しさん:04/04/12 23:46 ID:vAy/gIOC
高速サーキットならF1は360km/hとちょっと出る。

秒速100mの世界って想像できんな。

159 :音速の名無しさん:04/04/13 15:55 ID:Ivb4egZ2
>>157
確かに速すぎるとは思ったが正確な情報じゃないから−15キロかどうかはわからない。
−15キロで332キロ(追い風)なら去年と何も変わってない。


160 :音速の名無しさん:04/04/13 19:34 ID:hDqzpPmo
>>156
鈴鹿とか1キロ程度の直線ならモトGPが上。ただしその年の秋にはF1が僅かに上回る
といった感じなのでほぼ互角といってもいい。超ロングストレートならF1のほうが速そう。
ただ、バイクはコーナー立ち上がりスピードが遥かに遅い(スプーン立ち上がりで100キロ差)
のでそれを差し引くとモトGPの加速が速いことになる。
ところがF1はコーナーを無視してウィング調整すれば、コースによっては最高速が伸びる。
こんな具合なので、両者は動力性能はほぼ似たようなものといってもいいと思う。
ただしコーナー性能はF1、というか4輪が圧勝。ウイング外しても鈴鹿は1分50秒そこそこらしい。



161 :音速の名無しさん:04/04/13 23:11 ID:kEZajx5y
4輪は思いっきりブレーキを掛けてもこけない。
モーターサイクルはブレーキを掛けすぎるとこける。
そのへんでコーナリングに差が出るんだろうか?

162 :音速の名無しさん:04/04/14 00:16 ID:Ls70o9fu
芸スポ板に関連スレ立ってるぞ

【バイクレース】F1よりスピードが出るようになってしまい、MotoGP排気量ダウンへ
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1081864527/l50

163 :音速の名無しさん:04/04/14 00:17 ID:NXTOE+3k
モトGP、07年から排気量900ccに変更。


164 :音速の名無しさん:04/04/18 06:36 ID:9VdfmXaW
age

165 :音速の名無しさん:04/04/18 09:54 ID:JSzyufaj
 


結論:



F1はたった3週でモトGPを周回遅れにする



以上


166 :音速の名無しさん:04/04/19 17:26 ID:Kzt8VpTx
バルセロナ
ラップタイム  佐藤琢磨 B.A.R Honda 1'13.797
最高速     M.シューマッハ フェラーリ 331.5km  


結論:



F1はたった3周でモトGPを周回遅れにする



以上





167 :音速の名無しさん:04/04/19 20:57 ID:B9wmJwQB
ラップタイム速ければ偉いわけじゃないな。
バイクなんてGT300にもタイム負けてるけど悔しくもないし


168 :音速の名無しさん:04/04/19 21:02 ID:sibUUq3p
そのとおり。
野球の場外ホームランとゴルフの300ヤードショット比べてゴルフのほうが
飛ぶから偉いなんて思ってるバカは・・・・

169 :音速の名無しさん:04/04/19 21:26 ID:AQCSD2Ly
関係ないけど加速だけならこれって圧倒的にF1よりスゴイだろ
ttp://www.dodonpa.net/dodonpa.html
どうなのかね?

170 :音速の名無しさん:04/04/19 21:52 ID:6QxoSa4/
おまいら、昨日のロッシの走りを見れば
こんな議論の空しい事に気づくだろ。

171 :音速の名無しさん:04/04/19 22:49 ID:mq8EwxqB
F-1はウイングでダウンフォースありだからあのコーナースピードとラップタイム。ダウンフォースなしでモトGPとタイム競ってほしい

172 :音速の名無しさん:04/04/19 22:55 ID:O3mQkvGX
競う必要ないだろ(w

173 :音速の名無しさん:04/04/19 22:57 ID:rvE9ijRV
問題外。
バイクとF1比較するなんてアホや。
バイク乗った事あるヤツだったらわかるだろ?
ありゃ格闘技だ!
唯一この世に残された、人が完全に制しきれない乗り物です。
と一応ノッてみる。

174 :音速の名無しさん:04/04/19 23:06 ID:mq8EwxqB
まあモトGPもF1もそれぞれ見所ちがうし、両方とも魅力あるっしょ

175 :音速の名無しさん:04/04/19 23:10 ID:VYtYjWKF
>170
(ラップタイムの)速さと面白さは比例しないという事だな。

176 :音速の名無しさん:04/04/19 23:20 ID:f9xaN+7H
>>173
走り屋を除いて、公道を普通に走る限りは、コーナーでハードブレーキングなんてしないから、4輪の長所を実感することはない。モーターサイクルの方が安いし

177 :音速の名無しさん:04/04/20 00:46 ID:x74i3R/6
絶対速度ではF1が上だが、操縦する人の差がはっきり出るのはモトGP
スポーツ観戦として楽しめるのはモトGPだな

178 :音速の名無しさん:04/04/20 01:20 ID:dBog2yaW
バイク乗りはDQNが多いからバイク自体嫌い。
ナンバー折って見えないようにしてるのは、ひったくりに使うからだろ?

179 :音速の名無しさん:04/04/20 01:51 ID:C5gjmFqP
こんなにもマジレスする奴が多いのにビクーリwおなじみの展開w
>>1釣りって簡単だなw

>>172
それをわかって立ててるんだろ1は。
意味ないとわかっててもあえて参戦する。そこに面白さがある。

180 :音速の名無しさん:04/04/20 02:18 ID:pP7MY/+h
ロッシが乗った方

181 :音速の名無しさん:04/04/20 02:43 ID:C5gjmFqP
>>178
クルマ乗りはDQNが多いからクルマ自体嫌い。
スモーク貼って中見えないようにしてるのは、レイープに使うからだろ?

182 :音速の名無しさん:04/04/20 03:20 ID:k8J8MlLr
181の頭じゃそれが限界か・・。

183 :音速の名無しさん:04/04/20 18:33 ID:ngebad+A
>>178
バイクに乗れば、クルマは一見は普通に見えるDQNばっかりだと気づくよ。
自分より小さい乗り物はひき殺しても構わないと思ってる奴ばっかりだし。

184 :音速の名無しさん:04/04/20 22:24 ID:VwE+jAb5
漏れは両方とも好き。

185 :音速の名無しさん:04/04/21 00:38 ID:dtGnsT/8
バイクは寝かせて曲がってるんだから、おのずと限界はあるというか、
ハンデがあり過ぎるよ。コーナーに関しては… だが
そこから330キロ迄一気に加速してフルブレーキング。後輪一瞬浮かして、
フルバンク、ドリフト普通にやって走り切るんだから、凄いとしか言いようがない

186 :音速の名無しさん:04/04/21 01:08 ID:wIa/fQnX
単純に接地面積が違うと思うのだが

187 :音速の名無しさん:04/04/21 01:48 ID:lMYsdk4f
単純に排気量とタイヤの本数が違うと思います

188 :音速の名無しさん:04/04/21 17:51 ID:pxrrXVKJ
じゃあ、タイヤ2つで990ccのF1作れよ!







それがmotoGPマシンです

189 :音速の名無しさん:04/04/21 18:44 ID:dtGnsT/8
俺のマジェスティより10kg以上軽いのに、250馬力も
あるし、あんな乗り物よく運転できるよな。
もし市販車できてさ高速乗ってる時に違反して逃げたら、
交通機動隊どうするんだろ?ギア比変えれば350キロ以上は出ると思うが


190 :音速の名無しさん:04/04/21 19:12 ID:pxrrXVKJ
350キロでは走り続けられないからね。人間が。
それに追いかけなくても行く先々に警官はいるし。

191 :音速の名無しさん:04/04/21 19:53 ID:dtGnsT/8
警官も猛スピードで向かってきたら逃げるよW
かと言って下手に止められないし。
 
1 ルマン仕様のパトカーを配備して3台で取り囲む
2 逃走をする気をなくさせる為、FIにする
3 まんどくさいのでジェットヘリで追いかけて投網を落とすw

さあどれよ?w


192 :音速の名無しさん:04/04/21 19:56 ID:yttdtZYe
>>184
漏れも、どちらもリスペクトしてる。ただ、最近のMotoGPはヤバイくらい
スピードが出てると思う。特に直線は(((((((( ;゚Д゚)))))))ドムグフゲルググ

193 :音速の名無しさん:04/04/21 20:47 ID:B/sCgigc
ヘアピンから加速して前輪を持ち上げるライダーさんがいるけど、
それでコケたヤシっている?

194 :音速の名無しさん:04/04/22 00:02 ID:ExPBHJM7
>>185
モーターサイクルを空力の力で地面に貼り付けたらコーナリングで多分こけるが、
その前にフルブレーキングでもモーターサイクルはこける・・・・・

195 :音速の名無しさん:04/04/22 00:03 ID:ExPBHJM7
>>193
ケビン・シュワンツが該当したかどうか覚えてないが、シュワンツはしょっちゅうこけた

196 :音速の名無しさん:04/04/22 00:12 ID:lqONywRO
>>194
ところで何でモーターサイクルというの?

197 :音速の名無しさん:04/04/22 00:37 ID:6r7CBV9n
>>196
オートバイ全般をモーターサイクルって言うから別にいいんじゃないの?

198 :音速の名無しさん:04/04/22 00:49 ID:Su0Pd0tg
バイクは自転車だから

199 :音速の名無しさん:04/04/23 10:38 ID:eLl1eCN5
>>193
本気で走ってて立ち上がりウイリーで転けた例は聞いたことがない。
昔ランディ・マモラがレース中にファンサービスでストレートでウイリーし、転んだ。
レース中にそんな事するのもアレだし、さらに転倒してチームがすごく怒って
解雇の原因の一つになった。(88年カジバだったと記憶)

200 :音速の名無しさん:04/04/28 23:38 ID:UJjIvjrD
200っと

201 :音速の名無しさん:04/05/02 01:10 ID:WYGFLlOY
二輪のが速いコーナーってないの

202 :音速の名無しさん:04/05/02 01:25 ID:I6xNDCgC
>>201
ない。モーターサイクルはフルブレーキングで不安定になってこけるし、空力でマシンを地面に貼り付けると(多分)こける

203 :音速の名無しさん:04/05/02 09:55 ID:ugE5wnSY
>>193
>>199
SUGOでの伊藤真一。
10パーセント勾配が発射台になった訳だが。
あのこけ方はちょいやばかった。

204 :音速の名無しさん:04/05/02 18:47 ID:HO+44cOB
>>201
2輪はコーナリング時にバンクさせなきゃならない。
車の姿勢,タイヤのグリップしてる部分は常に変化する。
もしタイヤのグリップしてる部分に地面と垂直な荷重を発生させられる
空力デバイスができれば速いコーナリングができるかもしれません。

205 :音速の名無しさん:04/05/03 21:33 ID:gp3BC/MF
>>132
F1とフォーミュラニップンのこのタイム差はどこにあるんですか?
素人目には同じ形に見えるんですが・・・。

あとF1はターボ時代より今のほうが速いようですが、排気量とかがかわったんですか?

206 :音速の名無しさん:04/05/03 21:48 ID:N2YkWcOK
>>205
> F1とフォーミュラニップンのこのタイム差はどこにあるんですか?
エンジンパワー・ダウンフォース・タイヤ・・・・etc
ようは全部違う。

>>あとF1はターボ時代より今のほうが速いようですが、排気量とかがかわったんですか?
NA 3リッターだよ。

207 :音速の名無しさん:04/05/03 21:56 ID:HnDvipNd
>>205
>F1はターボ時代より今のほうが速いようですが、排気量とかがかわったんですか?

1988〜 ターボは1.5リッター燃料規制あり(200リットル?)かNAは3.5リッター 
例)ホンダV6ターボ146kg 1.5リッター 685馬力/12300rpm

1989〜 NA3.5リットル 
例)1989ホンダV10 160kg 685馬力/12250rpm 1992のホンダV12 154kg 774馬力/14400rpm

1995〜 NAの3リッター、確かV10エンジンのみという規定もあったか後にできたような。
例)2003年ごろのエンジン90kg程度。19000回転、900馬力程度

2004〜 エンジン交換禁止
現在に至る。

208 :音速の名無しさん:04/05/03 21:58 ID:HnDvipNd
× 2004〜 エンジン交換禁止
○ 交換してもいいが、ペナルティあり。1レース1エンジン制度。




209 :音速の名無しさん:04/05/03 22:00 ID:3RFZ1tUD
>>203
何で竿立ちになったか理由しってるぅ?

棄てバイザーを風圧で飛ばそうとして勾配頂上付近で頭上げたのさ(プッ
そしたら風を巻き込んで飛んじゃった訳 マヌケだったねイトシン リアルでみててわろたよ

210 :205:04/05/03 22:04 ID:BtnKHWb/
うわぁー、この板は皆さん親切ですね。
勉強になりました。ありがとうございます。

211 :音速の名無しさん:04/05/03 22:04 ID:zozsofQF
>>205
ターボ時代に比べれば排気量は単純に二倍になったけど、
ターボのときは過給圧が物凄かったから(3〜4バールだっけ)今より馬力は出ていた(1000馬力オーバー)
でもダウンフォースが高くなったりして、ラップタイムと最高速は今以上。

>>207
88〜で685馬力は低くないか?

212 :205:04/05/03 22:07 ID:BtnKHWb/
しかし1500ccで1000馬力以上ってすごいですね。
ちなみに僕の愛車ロゴも1500ccです。

213 :音速の名無しさん:04/05/03 22:15 ID:HnDvipNd
>>211
レーシングオン誌の転載したんだけど、88年のはガチガチの燃費走行を強いられたレース用
のスペックじゃないかなと思われ。ポップオフバルブで空気の取り込みも1.5バールに規制され
てたよね確か? ナマで見ていないギリギリの時代なのでスマソ 87年とか見たかった。。。

>>210
単純にいまのF1はカーブの中昔に比べが圧倒的に速いわけですな。昔の映像を見ると、
重たい燃料を積んでるとはいえ、鈴鹿のS字とかのろーく感じます。そして重量にも着目して
欲しい。いまのF1マシンはドライバーなしで440kgぐらいだそうだ。それに65kgの人間と100kg
近いバラスト(おもり)を積んで最低重量の600kgを達成してます。そりゃバランスもいいし
キビキビ速く走るわけです。

214 :音速の名無しさん:04/05/03 23:36 ID:N2YkWcOK
>>211
> 88〜で685馬力は低くないか?
いや、そんなもん。
過給圧や燃料が制限されていたからね。

215 :音速の名無しさん:04/05/05 16:03 ID:tvC2BQcK
>>211
ターボ当時の鈴鹿は1分30秒切ってたってこと?
ブースト次第で1000馬力出てたと言われてるけど、コンスタントな
セッティングなら今と同じ800〜900馬力ぐらいだったのでは?
ちなみに公式な記録にあるのはルマンのVRH35Zの1200馬力。


216 :音速の名無しさん:04/05/05 16:17 ID:sYl0RUWN
>>215
単純な馬力だけじゃなくてターボだとトルクもアホみたいにだせるから・・・
マシン自体が今ほど進化してなかった事を考えると本当に化け物みたいなエンジンだった

217 :音速の名無しさん:04/05/05 17:01 ID:xWMGny1s
>>211
1988年は排気量1500ccでブースト圧大気圧込みで2.5バールで決勝のガソリン使用量150リットル
1987年は排気量1500ccでブースト圧大気圧込みで4バールで決勝のガソリン使用量195リットル
1986年は排気量1500ccでブースト圧大気圧込みで6バール。燃料制限はどうだっけ?

218 :音速の名無しさん:04/05/05 17:02 ID:xWMGny1s
>>215
1986年のどっかの予選でBMWだったかホンダだったかのエンジンが千三百数十馬力だったと思う

219 :音速の名無しさん:04/05/05 17:15 ID:T8qN8JaX
バラストってどこに積むの?>F1
フロントノーズの中とかサイドポンツーン?

220 :音速の名無しさん:04/05/05 17:16 ID:3sciNP7K
>>211
ラップタイムも最高速も今のほうが上だと思うけど・・・

>>218
86年ウィリアムズホンダのモンツァ予選スペックで1440馬力(本田の桜井氏が最近雑誌で言ってた)

221 :音速の名無しさん:04/05/05 17:29 ID:tvC2BQcK
ばけもんだなー。
ターボそのもの禁止にせずに、排気量半分のターボにすりゃよかったのにな。
コストも安いだろに。


222 :音速の名無しさん:04/05/05 17:30 ID:VdHq2Ngs
最近、motoGPの最高速か平均速度がF1のそれを越えてしまったため
レギュレーションを変えるとかいう記事を読んだ気がする

223 :音速の名無しさん:04/05/05 17:57 ID:tvC2BQcK
>>222
平均速度(=ラップタイム)なわけないじゃん。最高速なら場所によっては勝つこともあるけど。
いっそバイクもクルマも全部ターボ車にしろ。そのほうがコストも安い。


224 :音速の名無しさん:04/05/05 17:58 ID:xWMGny1s
>>223
ターボをつけるとレスポンスが悪くなるからモーターサイクルだとどうだろうか?

225 :音速の名無しさん:04/05/05 18:04 ID:sYl0RUWN
>>224
今はアンチラグシステムが低スペースで搭載できるからレスポンスの問題も出ないかと。
しかし、ただでさえ軽いバイクにターボつけるのは氏ねと言ってるようなもんかと・・・

226 :音速の名無しさん:04/05/05 18:24 ID:xWMGny1s
>>225
排気量を減らしてブースト圧制限をして、錘を積めばなんとか。
アンチラグシステムって、モーターサイクルにも使えるくらい凄いの?
4輪のエンジンの設計者がモーターサイクルのエンジンを設計するとドンツキエンジンができあがる。
ドライバーたちの方がライダーたちより遥かにアクセルワークが大雑把という意味ね。

227 :音速の名無しさん:04/05/05 21:32 ID:fUzlxole
>>219
速い車に仕上げるためには、重心を低くしなければいけません。高い場所につけると
重心が上がって意味がなくなるので、クルマの前後左右各バランスとの兼ね合いも
あるけど、基本的にスキッドブロックというマシンの一番底の部分にある木材でできた
板をくり貫いて、そこにオモリを貼り付けるというかまあ付けていきます。オモリの材料
は詳しくは知らないですが、比重の重い金属を選んでると思われます。タングステン
とかどうだろう?

228 :音速の名無しさん:04/05/05 22:40 ID:WKmYEgZr
psウエイトレシオ

MotoGP (145s+65s)/250ps=0.84(ライダーの体重を65sとして)
F1 600s/700ps =0.857・(ドライバーの体重込み) 

まぁ、大して変わらないな・・
しかし加減速に関しては言うまでも無くF1
これはタイヤの設置面積+最新TCSを考えれば当然!
2輪はMotoGPへ変更になってから、TCSの研究が加速した。
(プロトンKRメカニック元F1技術開発者曰く)

最高速度に関しては現在MotoGPかな?
たしかスペインの何処かのコースで332q/hを記録した筈。
これは2輪と4輪の基本構造では仕方が無いらしい、
回転するタイヤの持つ空気抵抗が最高速に大きく影響してるらしく
2輪の2倍以上の空気抵抗を持つ4輪では、これ以上最高速を伸ばすのは難しいらしい
(BSの解説してたオッサン曰く)

とりあえずサーキットを走らせたらF1の圧勝は間違いないな・・・
タイヤの設置面積がMotoGpに比べて8〜16倍以上あるし。




229 :音速の名無しさん:04/05/05 22:42 ID:Md6kZHPb
今のF1マシーンを、スリックタイヤに履き替えさせて、車重も50kg
位削って、ダウンフォースも今より多く付ける事ができれば、
今よりかなり速くなりそうな気がする。
鈴鹿で一分26〜28秒位はいけるかな?
ドライバーにとっては危険だろうけど。



230 :音速の名無しさん:04/05/05 23:22 ID:kHvEbTfM
>>228
F1の馬力って幾ら1GP1基なったとはいえ、
850ps以上いってないか?

231 :音速の名無しさん:04/05/06 00:03 ID:cHB7f2+c
>>228
グランプリカーはリアタイヤの空気抵抗が凄いからな。
減速はF1の圧勝で、コーナーにおけるグリップも多分F1の圧勝で、加速はどうだろうか?

232 :228:04/05/06 00:39 ID:XAGzxdxe
>>230
Motogp→230〜260ps
F1→650〜850ps
まぁ、大体と言うことで・・
850psってBMWだっけ?怪し〜・・

>>228

>減速はF1の圧勝で、コーナーにおけるグリップも多分F1の圧勝で、
加速はどうだろうか?

加速・減速・コーナリングは全てにおいてF1圧勝!
2輪はMotoGpになってからTCSの研究が本格化したらしいよ。
加速に関してはMotogpはフロントが上がってパワーを掛けきれない(序盤)
加速の時のタイヤ設置面積はF1のタイヤ1本分にも満たない面積で加速!
差は歴然!



233 :音速の名無しさん:04/05/06 00:59 ID:eqTJX5YW
>>232
じゃぁ最高速はどっちなんだろ。
F1はモンツァとかなら350km/h以上出てるだろうが
同じサーキットなら同じくらい?

234 :音速の名無しさん:04/05/06 01:46 ID:BOTf9e8g
>>233
F1が若干勝つんじゃない? 今年は確かセパンとカタロニアがかぶるから、その時分かるでしょう。

漏れが噂で聞いたのは、このオフにMotoGPで最高速が347km/hに達したってものがあった
が、これは漏れの見間違いか勘違いだろうか。こんなの出せるとしたらドゥカティとモンツァの
組み合わせだと思うんだが、MotoGPのマシンはモンツァじゃテストなんかしないよねぇ。。。

235 :音速の名無しさん:04/05/06 02:32 ID:CvvE80m/
>>234
MOTOGPで347キロってのは今年のカタロニアテスト。ドカとホンダは全車340超えた。
最終コーナー立ち上がりスピードがF1の方が圧倒的に速いことと1コーナーブレーキングポイントも
F1の方が圧倒的に深いことを考えれば現在のMOTOGPの加速力はF1を遥かに上回っている。
モンツァでMotoGP走らせたら何キロ出るのかわからんな。

236 :音速の名無しさん:04/05/06 02:38 ID:dkdyrapS
えーと。
停止状態からの加速はF1のほうが速く、
走ってる状態(例えば100Kくらい)
からの加速ならMotoGPのほうが速いって事かな?

237 :音速の名無しさん:04/05/06 03:04 ID:oL7oUJ8Z
>>236
空気抵抗はmotoGPのほうが少ないからそういうことになるね

238 :音速の名無しさん:04/05/06 10:38 ID:NaxjUNpo
>>228
いまのF1は800馬力超えてるぞ。900馬力とも。公称値だから
正確にはわからないけど・・。だから乗車状態のPWレシオでは若干F1が有利。
一方モトGPは輪は300馬力近く出せるけど、タイヤの問題でかえって
タイムが遅くなるから250馬力そこそこにしてるという話。

>>235
実際の加速はそんなに変わらないと思う。F1はコーナー無視してウイング寝かせたら
抵抗減って、理論上まだ伸びる。その代わりコーナー立ち上がり速度も遅くなるから、
短い直線ではプラスマイナス0。超ロングストレートなら伸びるよ。

239 :音速の名無しさん:04/05/06 18:27 ID:ynnGLpuh
motoGPのカタロニアの347キロって計測機が狂ってたってトーチュウのコラムに
のってたよ。実際はマイナス13キロぐらいだってさ。

240 :音速の名無しさん:04/05/06 19:02 ID:XAGzxdxe
>>236
整流の考え方は2輪と4輪では真逆の考え方だと思ってたけど
(確かな情報では無いので自信ないけど)

>>238
>いまのF1は800馬力超えてるぞ。900馬力とも。
そうだったのか・・俺の知識が古すぎたな

>一方モトGPは300馬力近く出せるけど、タイヤの問題でかえって
 タイムが遅くなるから250馬力そこそこにしてるという話。

レギュレーション上では300psは可能だと思うしかし
それは6気筒が登場しない限り無理じゃないかな?
タイヤへの負荷は今後のTCS技術に期待かな・・・
ツインパルスでは既に受け止め切れてないからね

>短い直線ではプラスマイナス0。超ロングストレートなら伸びるよ。

4輪の場合はタイヤへの空気抵抗で直線の限界は伸び悩んでいるらしい
「理論上」がそれを加味したものかは分からないけど
「基本構造」上は歩止まり中
しかし2輪のダウンホースはそれ程高くないので
最終的には・・・・どちらでしょう?

241 :音速の名無しさん:04/05/06 20:05 ID:So5K3XYw
何かのイベントで難波恭司が「(motoGPになって)馬力はいくらでも出せるんですよ。
燃費とかタイヤとのバランスでどの辺に落ち着けるか」みたいな事を言っていたよ。
な〜るほど、と思って聞いてた。

242 :234:04/05/06 20:15 ID:BOTf9e8g
>>235
>>239
詳細サンクス。でも、マイナス13km/hでも十分驚くべき数値だよな。今週F1がカタロニア走るから
楽しみにしてるよ。まあF1の場合スピードトラップの位置が悪いのかもしれないけど、あんまり
トップスピードに差がないように思えるが。


243 :音速の名無しさん:04/05/06 21:21 ID:mSgTNpuk
>>239
その話がチラッと出てたのは知ってるけど正確にはわからない。
いざ開幕してみれば直線400mしかない南アやヘレスで、去年の記録より
やっぱり10キロも速い。だから1キロのカタロニアなら去年の記録より15キロ以上、
つまり340キロ出ててもおかしくない気は、する。最初に言われた347キロ
はともかくとしても・・。しかし計測ミスってよくあることなのか?モタスポ界では。

>>242
去年のカタロニアF1はシューの331キロが最高。

244 :音速の名無しさん:04/05/06 21:27 ID:mSgTNpuk
>>239
その話がチラッと出てたのは知ってるけど正確にはわからない。
いざ開幕してみれば直線400mしかない南アやヘレスで、去年の記録より
やっぱり10キロも速い。だから1キロのカタロニアなら去年の記録より15キロ以上、
つまり340キロ出ててもおかしくない気は、する。最初に言われた347キロ
はともかくとしても・・。しかし計測ミスってよくあることなのか?モタスポ界では。

>>242
去年のカタロニアF1はシューの331キロが最高。

245 :音速の名無しさん:04/05/06 23:44 ID:ew4SgcgS
計測ミスより計測位置が問題じゃないかな
F1の最高速地点では既に2輪はブレーキングに入っているし
2輪の最高速地点ではまだF1は加速できる

246 :音速の名無しさん:04/05/07 01:51 ID:2ElRSHzc
>>240
えっ、二輪もダウンフォース少しだけ効いてるの?

247 :音速の名無しさん:04/05/07 23:50 ID:Wfl0D+Rr
>>264
ありますよ!
もちろん4輪とは比較にならないけど・・

248 :音速の名無しさん:04/05/08 01:18 ID:EITxfanm
>>246
それって積極的に発生させてるの?
だとしたらその目的は?

249 :音速の名無しさん:04/05/08 01:19 ID:EITxfanm
↑スマソ。>>247ね。

250 :音速の名無しさん:04/05/08 01:44 ID:nPOS9ep3
>>248
直線のグリップの増加じゃないか?普通・・・・・

251 :音速の名無しさん:04/05/08 04:08 ID:F+q1ODmQ
四輪と違ってコーナリングの時上から押さえつけても意味無いからなw

252 :音速の名無しさん:04/05/08 05:53 ID:cXvKv0lt
昨年のスズキが直線でのフロントグリップ増加を狙ったカウルだった
ただ2輪の場合直進安定性が増すにつれてコーナー、特に倒しこみがつらくなる
2輪だとストレート、コーナーとカウル形状には強い関連がある
最高速を上げる為には空力特性に優れた大型のカウルが必要になってくる
しかし大型のカウルは倒しこみが重くなり、高速コーナーで不安定になる
初期のホンダは極端に小さなカウルで、全伏せ状態でもライダーが丸見えだった
だがドカが大型のカウルで最高速を連発すると徐々に大きくなっていった

コーナーのために最高速を犠牲にしてるのは2輪も4輪も一緒
両者とも今より上げようと思えば上げられるけどバランスを重視しているだけ

253 :音速の名無しさん:04/05/08 13:17 ID:albCrp8Q
>>238
>いまのF1は800馬力超えてるぞ。900馬力とも。
ターボ時代のF1エンジンは、1000馬力を軽く超えていたね。
ストレートでは、あのころのF1の方が早かったの?

254 :音速の名無しさん:04/05/08 13:50 ID:0Fb5ihFm
motoGPマシンって本当に軽そうだよな

255 :音速の名無しさん:04/05/08 14:13 ID:ruIfe/rc
900馬力ってちょっと怪しくない?3500cc最終年のプロストのマシンが750馬力ぐらいで
それから3000cc650馬力に落ちて今は800馬力ぐらいが妥当な気がする。

>>253
今モンツァで360〜370`だから1000馬力オーバー当時は400`ぐらい出てたのかな?
教えてエロイ人。


256 :音速の名無しさん:04/05/08 15:34 ID:REIaX30j
>>253
>>255
単純にスピードトラップの記録だけ見たら、ターボ時代も今のトップスピードも大して変わらない。
確か、モンツァの最高速の記録をターボ時代のピケか誰かが持ってたが、それも2001年前後の
アレジのジョーダン・ホンダに抜かれていたような気がする。 それが364km/hくらい(確か)だったな。
※ただしトラップの位置が毎年微妙に変わるので、確実に同じだとは言い切れないが

それから現在のパワーだけど、去年まではトップのエンジンで19000回転越え/920馬力ぐらい出して
たものがあったが、今年は1GP1エンジンで耐久性を考えねばならず、多少落ちたといわれるが、
今の段階ではいくつかのメーカーはかなり取り返してきていると思われる。ちなみに、最弱といわれる
ミナルディのカスタマーフォードで780馬力と言われてるそうな。だから、トップはそれより60馬力も
70馬力も上を逝ってることは想像に難くない。

257 :音速の名無しさん:04/05/09 01:49 ID:TxJ8VqiG
>>255
散々言われている事だがF1の場合、最高速の影響はエンジンパワーよりも空力の方が大きいのだ。
また、現在のF1の方がパワー効率では遥かに優秀であるのは間違いない。
実際、タイヤに伝わるパワーと言うのは、今も昔もあまり変わらないかも。

258 :音速の名無しさん:04/05/09 04:38 ID:tcf+RFMK
MotoGPのマシンて一台あたりどれくらい金かかんだろう?

259 :音速の名無しさん:04/05/09 04:48 ID:1FhdpbOi
>258
消費税込みで?

260 :音速の名無しさん:04/05/10 04:23 ID:KiBQDguC
結論
F1の方が速い。(渋滞時を除く)
――――――y―――――――
   ∧∧
   (゚Д゚∩

261 :音速の名無しさん:04/05/10 11:18 ID:Qt9hmiP1
Fポンと全日本スーパーバイク(て言うのか?)はどっちが速い?
結局コーナーで差があって直線はほぼ互角っちゅう図式は同じか。

262 :音速の名無しさん:04/05/10 13:51 ID:AkCrWQOU
>>255
あの当時のF1のウィングは垂直に近いくらいそそり立ってたので、
330〜340kmくらいだったような。いかに空気抵抗が凄いかですね。
ただ、加速は本番並みのスタートだと0-400mが5秒台ってくらい
凄まじかったようです。(確かに1〜4速くらいまで同じ吹け方して
ました)

263 :音速の名無しさん:04/05/10 18:35 ID:GHNuCy16
>>261
圧倒的にFポン。
っていうか、スーパーバイクは市販車改造クラス。
しかも改造度でいうとGT300程度。
比べるのもどうかと。

264 :音速の名無しさん:04/05/10 21:24 ID:cOIQdlM9
ストレート部分だけならGT300なんて相手にならんでしょ

265 :音速の名無しさん:04/05/10 22:07 ID:mQ9WHXA7
何かで読んだけど、F1マシンが最高速あたりでアクセルを戻すと、それだけで我々一般人が乗っている車のフルブレーキをかけた位の減速Gがかかるってホントですか?

266 :音速の名無しさん:04/05/11 01:12 ID:RNIVlj9W
旧ホッケンハイムのラップタイムはF3000とスーパーバイクはほぼイコールだぜ。 1周の距離は鈴鹿より長いのに。 ちなみにGP500ならF3000を上回ってたよ。 バイクの特性の典型例

267 :音速の名無しさん:04/05/11 09:28 ID:/uwAP77E
>>264
サーキットで競うレーシングカーやバイクはラップタイムがすべてなのだから
ストレートだけ速いなんて言ってもなんの自慢にもならんよ。

268 :266:04/05/11 19:42 ID:i4iX3oQB
タイヤ数の違う競技のラップタイム比べるのもおかしいと思うが・・。
でも鈴鹿のタイムはF3000にボロ負けの2輪が、旧ホッケンだと
互角になるってのは知らない人は多いと思うな。

269 :音速の名無しさん:04/05/11 19:51 ID:NXcG1V3u
オーバルで二輪のレースやったらどうなる?

270 :音速の名無しさん:04/05/11 22:49 ID:IJeHDc92
レースとして成立しません
殺人行為です


271 :音速の名無しさん:04/05/11 22:59 ID:hYBtT1wc
>>269
RS2っていうゲームに出てくるよね。
ZX12Rとかで250キロオーバーで壁とかに激突させて遊んでるw
実際にやったら毎回毎回1GPで何人昇天するんだろうね…

272 :音速の名無しさん:04/05/11 23:02 ID:EydA9kqQ
>>265

最高速ってことは約800馬力のパワーと各種走行抵抗が釣り合ってる状態だから、
単純に考えてもアクセルを戻した一瞬、
800馬力分の力でブレーキングしてるのと一緒なのだろうね。

273 :音速の名無しさん:04/05/11 23:20 ID:bzY004ql
つか趣味板つながんねーッス

274 :音速の名無しさん:04/05/12 02:11 ID:ixAMSBIO
>>273
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084284112/に帰れ。たまに繋がる

275 :音速の名無しさん:04/05/12 03:55 ID:ZpISZ4Bv
スレ違いだが市販車状態では2輪のが早いな
ベース車両って意味で

276 :音速の名無しさん:04/05/12 06:07 ID:zMH9Q583
クルマは市販状態では
走りに関係のナイ物が多過ぎんだよ

277 :音速の名無しさん:04/05/12 09:52 ID:1Uvx4Vv9
>>266
ホッケンハイムでは二輪車のどんな特性が
生きてくるの?

278 :音速の名無しさん:04/05/12 10:04 ID:3SWSXPHp
>>277
266じゃないが、直線が強いってことが言いたいのでは? 鈴鹿の東コースとか
2輪車にはかなり不利かと思われ。

279 :音速の名無しさん:04/05/12 17:31 ID:e1P/FIed
ここの人達って、ケンシロウより悟空の方が強いからドラゴンボールの方が上とか思ってそう。

280 :音速の名無しさん:04/05/12 18:23 ID:kFcHoSEO
>>279
言いたいことがわからない。バレンティーノ・ロッシやウェイン・レイニーにはフェアプレイの精神があるから、WGPの500ccクラス改めMotoGPの方がF1より上だ

281 :266:04/05/12 19:16 ID:8AbCfJ0F
>>277
>>278
そういうことでつ。

>>280
ますます意味わからん

282 :音速の名無しさん:04/05/12 20:42 ID:XdPLZevM
まあ、とにかくF1とMotoGPの混走レースやってみようよ。
どっちが速いかはっきりするじゃん。

283 :音速の名無しさん:04/05/12 21:36 ID:8AbCfJ0F
タイヤの数が違うのに普通はラップタイムで勝てるわけがない。
F1やFポンどころかGTやF3、FDにも負けてるしな。
でもホッケンのタイムならF1以外なら勝つって知らなかっただろ?

284 :音速の名無しさん:04/05/12 22:57 ID:06j7iihu
>>282
ライダーたちを頃すつもりか?

285 :音速の名無しさん:04/05/12 23:30 ID:NydD2dMm
>>279
前にも書いたんだが野球の場外ホームランとゴルフの300ヤードショットの
飛距離を比べる意味はない。って言いたいんだよね?
>>280は意味わからんぞw

286 :音速の名無しさん:04/05/13 01:26 ID:5xJDTdNj
まあ悟空がケンシロウより強くても
ケンシロウの法に大きな魅力を感じる人間もいるわけで

287 :音速の名無しさん:04/05/13 02:17 ID:ISLJPlXx
てかさ、高速で200出す時
バイクと車じゃ圧倒的にバイクの方が辛いっしょ?
両方乗る香具師ならわかるよね?
顎とロッシどっちが速いかは議論のしようがない。
乗りモンが違うんだから。

ただどっちが神かといえば
明らかにロッシ。

288 :音速の名無しさん:04/05/13 05:49 ID:weFnJW6F
>>287
ドライバーとライダーも比較できないっしょ

289 :音速の名無しさん:04/05/13 09:28 ID:mfSUsQfV
>>287
高速で200km/h出すだけなら、混み具合や金銭面や
がんばり度的にもバイク(カウル付き)の方が断然楽だけど?
250km/h超えると辛いけど

しかしF1は凄い
中継見てると”あっ”という間に寝れるよ
早くて一回目の給油も見逃すぜ!

290 :音速の名無しさん:04/05/13 22:32 ID:6vBPrpeb
NK海苔のオイラには200キロの風圧は楽じゃないでつ。
それにしても最近のF1は良く眠れますよね。

291 :音速の名無しさん:04/05/13 23:13 ID:udwdFadT
モナコはおそらく最短記録更新するだろう

292 :音速の名無しさん:04/05/13 23:15 ID:bgHCkP6N
カウル付きでも200出すと氏が目の前にあるのがわかるほどだったぞ(w
方や、友人が運転するGTRで同じく200の時は、助手席の自分と談笑しながら
呑気に缶ジュース飲んでアクビしてるほど…

未だに2輪も乗るが、疲労度や緊張度、精神統一の度合い、
でもって、腕力脚力などの単純な体力と、ミスった場合の許容度の狭さなんかが、
市販車レベルでは桁が違うって。

ただ、素人考えだと、限界時のドライビング(ライディング)でミスった場合の許容度の狭さは、
今現在はF1の方が狭そう。 motoーGPのマシンはドリドリったりハイサイドおこしかけても
一時に比べるとかなりマイルドな挙動になったようで、かなりコケずに済んでるし。
もっとも、これが一昔前のGP500とターボF1とかになると別の話になるだろうけど。

293 :音速の名無しさん:04/05/14 13:14 ID:dPQPFvh1
一歩間違えればmotoGPだってF1のようになってた。事実ドゥーハン時代は退屈な今のF1そのもの。
どれだけロッシが偉大かよくわかるよ。

294 :9歳児:04/05/14 21:43 ID:pkcZJI7D
F1って大昔は僅差のバトルがもっとあったの?

295 :音速の名無しさん:04/05/14 21:55 ID:OeLZWxM3
>>292
そっかな〜俺は、インプとニンジャに乗ってるけど
ニンジャのほうが200だしても恐くないけど。それこそ鼻歌まじり(W
公道に限れば、道路に対する占有面積が少ない二輪のほうが
前でなにかあった時の精神的余裕が、大きい気がする。
でもブレーキングは、断然四輪だね。

296 :音速の名無しさん:04/05/14 22:11 ID:O2J8Vd4t
>>295
お前脳内だろ。両方乗ったことある香具師はそんなこと言えない。

297 :音速の名無しさん:04/05/14 22:27 ID:S6CUybAY
幅が広いから車の方が難しいって言うのは典型的な厨房だな。

298 :初代いいとも:04/05/15 02:03 ID:Uvxwx7i/
>>296
カローラバンの160`より
GSX1300R隼の250`の方が
安定していてムリなく走れる。
ウソだと思うなら乗り比べてみろ
296は無免の真性脳内じゃないの?

ちなみにアドレナリン出まくってるので
鼻歌はしないがな!

299 :音速の名無しさん:04/05/15 05:55 ID:gxNfAn6S
>>298
さすがにそれは言いすぎw
車に乗り慣れてないかバイクのがネタだと思うよ
確かにバイクはスピードに対しては、バイクに乗らない人が思ってるよりもかなり慣れは早い
400ccでもCBRクラスになれば150`くらいは屁みたいになってくる
それでもやっぱり車はヌルヌルだよ、200`なんて高速かそれに近い田舎道だろうけどそれならなおさら
特に普通の人なら>>295の精神的余裕のくだりが全く逆になる。
固くて重量感のあるボディに包まれた車はそもそも前で何かあったらなど思わなくなるし、
ブレーキングの圧倒的な差を感じていつつバイクの方が余裕あるというのもちょっと矛盾してるように見えるよ。
まあ占有面積等々あるんだろうけどね。
バイクは要素が多い、白線や黄線でのグリップ低下・濡れ・横風(特に高速)・車のバイクに対する無視っぷりw
なにはともあれ、前で何か起こって怖いのもむしろバイクだと思うけどなあ
あくまで俺の経験上の話だけどね。


300 :音速の名無しさん:04/05/15 06:05 ID:TjDEQI/g
>>295=298
インプと忍者の比較しといて、厨房扱いされたらカローラバンと隼を比べるとは痛い香具師だな。
おじさんがいいことを教えてあげよう。
カブの60`より
スカイラインGT-Rの100`の方が
安定していてムリなく走れる。
ウソだと思うなら乗り比べてみろ
295=298は無免の真性脳内じゃないの?



301 :音速の名無しさん:04/05/15 06:09 ID:yQgidHuF
俺も車とバイク乗ってるけど高速とかで
同じスピードだと車の方が怖さを感じるなー
まあ車がVitzだからかも知れないが

302 :音速の名無しさん:04/05/15 06:11 ID:gxNfAn6S
追記
バイクはむしろその危険性こそが楽しみの一つでしょ
メリットがオービスに捕まらない くらいしかないのによくバイクに乗るね
楽だからバイクに乗ってるって感覚なのかな。(都市走行やちょいノリに楽ってのも含めて)

バイクなんて緊張感とその代償としての気持ちよさ(肌が露出しているがゆえの)がなけりゃ乗ってらんないと思うけどなあ



303 :音速の名無しさん:04/05/15 06:17 ID:gxNfAn6S
>>301
うーん、その感覚がよく分かりませんなあ
Vitzでバリバリ乗せかえ履きかえして250`とか出すわけじゃないよね?
Vitzだから120も130も出したら空中分解するわけでもないしw
よほどタイヤを減らして、バイクにちょいusedの一番グリップのいいタイヤとかなら分からんでもないけど・・・・



304 :音速の名無しさん:04/05/15 06:18 ID:yQgidHuF
>>302
スレとはだいぶ関係ないが
バイクは乗らなきゃ面白さは分からないよ


305 :音速の名無しさん:04/05/15 06:19 ID:gxNfAn6S
まあ結局感覚なんて個人差あるからこれ以上言わないどこ
そういう人がいても間違ってるとかじゃないし。

306 :音速の名無しさん:04/05/15 06:23 ID:gxNfAn6S
乗らなきゃって乗ってる人間の発言には見えませんでしたか・・・・


307 :301:04/05/15 06:26 ID:yQgidHuF
>>303
Vitzだと130ぐらいでてるとかなり怖いんだが
俺がもしかて特殊なのかな?
バイクはR1に乗ってます
>>306
あなたはバイクに乗ってるんですか?


308 :音速の名無しさん:04/05/15 06:29 ID:gxNfAn6S
まあこんなこと言うと、上記が知ったかと思われそうで嫌なんだけど今はZRX(400ccです)
昔CBR600F2に乗っていたんですが、中古で2年で壊れてからずっと400ccです。
今をときめくR1・・・かTT

309 :音速の名無しさん:04/05/15 06:33 ID:TjDEQI/g
R1乗ってるのにへタレ杉。
レンタカーのマーチやデミオで160`巡航余裕だし、
12年落ちのデリカでさえ140`巡航できるぞ。

310 :301:04/05/15 06:35 ID:yQgidHuF
>>309
俺のvitzは1000ccの奴だから
160なんてとてもでないよ

311 :音速の名無しさん:04/05/15 06:37 ID:gxNfAn6S
逆にVitzで130出したときにどういう状況が怖いのか聞きたいです


312 :音速の名無しさん:04/05/15 07:03 ID:ZCj/HzZ/
アライメントやホイールバランスが狂ったりダンパーがスカスカの状態の車とか
じゃあなければ小さい車でも怖くないよ。

313 :音速の名無しさん:04/05/15 08:21 ID:ccAmXdFb
足回りしっかりした車にいつも乗っていて、たまに足元スカスカの車に乗ったりすると
たとえ小さい車じゃなくてもとばす気にはなれないな。
なんか怖くて。

314 :295:04/05/15 09:37 ID:1P6KTCBY
あちゃ〜脳内にされてるよ。脳内って言ってるヤツ、俺のかわりに
自動車税払ってくれよ(w
う〜ん高速安定性とかの風圧の問題じゃなくて
精神的に恐いんだよ。四輪でとばすヤツって他の車いるのに
道狭く感じないのかなぁ?サーキットなら四輪の方がブレーキも
良く効くし安定してるから恐くないけど。
それと俺298じゃないんだけど。カロバンとハヤブ〜は比べられないでしょ(w



315 :音速の名無しさん:04/05/15 10:06 ID:b8UtcToR
そのガキの喧嘩のような言い回しとレスの内容見てると脳内だと言われても仕方のないことだと思うよ


316 :音速の名無しさん:04/05/15 10:54 ID:6RRIkRvN
小型の自動車でノーマルタイヤなら新車でも130km/hだしゃ十分怖い。
この怖さを感じられないようなら車乗らないほうがいい。
逆に高速長距離ツーリングを考えて作られてる車なら180km/h巡航でも鼻歌交じりに
助手席見ながら会話しても怖くない。
単車の場合リッターバイクでカウル付、トラブル抱えてないまともな状況なら、
200km/h超えての巡航もさほど怖くない。

317 :音速の名無しさん:04/05/15 11:24 ID:T5zCf4o3
>>316
ははは・・・・

絶句

318 :音速の名無しさん:04/05/15 11:36 ID:P5EMbYdG
ストレートは小さな車でもそれほど怖くない。でもカーブは(((((((( ;゚Д゚)))))))ザクグフゲルググ だ。
ただし直線でも、伊勢湾岸道や関西空港連絡道みたいな滑らかな道はいいけど、名阪国道の
ような轍がひどくできたような道は同じく((((;゚Д゚))))ガクガクブルブルだ。

319 :音速の名無しさん:04/05/15 11:40 ID:GKGt2FeJ
>>317
>>316じゃないが絶句する理由が全く一切わからない。
速いバイクと速い車のどちらも乗ってるやつなら大抵この意見だ

320 :319:04/05/15 11:45 ID:GKGt2FeJ
コースでの話な

321 :音速の名無しさん:04/05/15 11:55 ID:COIuIVc3
車でも200超えると結構怖い。最高255出したことあるけど、手に汗にぎるって感じ。

漏れのは、ノーマル車NA2000ccだけどね。




322 :音速の名無しさん:04/05/15 12:13 ID:oFyQzZXd
>>294
テイルトゥーノウズくらいはたまにあったが、あまり長時間ではなく、比較的決着がつくのが早かった。
1979年のフランスの2位争いはサイドバイサイドが長時間続いた。

323 :音速の名無しさん:04/05/15 12:37 ID:2hxKz4vY
>>321
ノーマル車NA2000ccで255も出るんだw車種教えて

324 :音速の名無しさん:04/05/15 12:39 ID:/Sj9rL+F
ノーマルだとリミッター働いて180以上でないと思うんだが

325 :音速の名無しさん:04/05/15 12:41 ID:P5EMbYdG
>>323
>>324
次の一手は、外車ってことで逃げると想像され。

326 :音速の名無しさん:04/05/15 13:43 ID:tqhYMzqb
>>295
>インプとニンジャ
センスいいね

327 :298:04/05/15 13:48 ID:Uvxwx7i/
た・て・よ・み・っ!!
>>299-325
気づけよお前ら・・名前欄読んでみ?初代だろ?
ウキウキウォッチングだろ?
いちいちハヤブサをGSX1300R隼なんて書くかっw


328 :音速の名無しさん:04/05/15 13:54 ID:iVN0KcFG
ニンジャがセンス良い?
おまえ学生か?

329 :音速の名無しさん:04/05/15 14:07 ID:weAgkFQo
漏れの兄貴和光で働いてるんだが、
原田マシンが検分のため持ち込まれたんだと。
エンジニア総出で調査を進めてはいるものの、原因は未だ不明、らしい・・・

330 :音速の名無しさん:04/05/15 15:40 ID:k2DtP8cD
321だけどさぁ、255はホントだよ。マジ恐かった
hのaのギヤ車。

331 :音速の名無しさん:04/05/15 18:47 ID:ABeGdgAr
スピードメータが壊れていると思われ。

332 :音速の名無しさん:04/05/15 20:08 ID:K0THfcf9
>>330はヒュンダイアクセントか。100Kくらい誤差ありそうだな。
ところでギヤ車ってなんだ?

333 :音速の名無しさん:04/05/15 21:17 ID:WgzCDndr
スレ違いだが、130`位で車線をキープ出来ないような香具師は運転するなよ。

334 :音速の名無しさん:04/05/15 22:25 ID:k2DtP8cD
ギヤ車はオートマじゃないギヤチェンジできるMT車のことだよ。

それとヒュン〇イじゃなく〇ンダの車だよ、メーターも外れてないって。

335 :音速の名無しさん:04/05/15 22:34 ID:WgzCDndr
NA2000でリミッターカットのみで255キロ出るとはさすがホンダだな。
日産なんか2600TT車でも250キロ位なのに。

336 :音速の名無しさん:04/05/15 23:18 ID:/Sj9rL+F
>>321
は、スルー
無免のリア厨

337 :317:04/05/16 00:16 ID:Xkdxy1/x
>>319
元の話自体がネタだったらしいので今更なんだけど、言ってること無茶苦茶
サーキットでも高速でも何でもいいけど、いくら小型だとはいえたかが130km/hで新車でノーマルタイヤでグダグダ言うほど限界まで攻めるってどういう状況か聞きたい。
ヘアピン・シケインだらけのコースで130kmで突っ込むのかな、さっぱり分からない
それもマシンの性能によっては200km/hを鼻歌まじりで走るほどのお方が130で怖がるほどのギャップは?
一般人でさえ130km/hで怖さがないなら車乗るのやめないといけないほどの不安を与えるような新車を発売してる会社もすごいとおもうが。
書いてて突っ込みどころ満載すぎて訳分からんくなってきたw(語彙力不足で申し訳ないが)
サーキットで走ったことない俺の想像だけど結局>>316の話ってサーキットで
高排気量高性能マシンと低排気量低性能のマシンが同じスピードで走った時 という状況限定なんじゃないの
前者の200km/hと後者の130km/hを比較するのなら、サーキット状況やスペック・経験談などを交えて素人にもわかりやすく願いたい



338 :音速の名無しさん:04/05/16 00:36 ID:FiHD5lVa
  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  || >>337
  || 『日本語と空気はちゃんと読みましょう』
  ||  
  ||                     ∧_∧  基本です、いいですね。
  ||                   \ (゚ー゚*)
  ||______________⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |      |
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  は〜い、先生。
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ


339 :音速の名無しさん:04/05/16 10:15 ID:nGNpa9U9
>336
おまいが無免だろw

もしくは、怖くて100kもだせない腰抜けkn

340 :音速の名無しさん:04/05/16 11:47 ID:d9R7EhRd
必死だなプ
何言ったって無駄

341 :音速の名無しさん:04/05/16 11:50 ID:QfGWLltR
おそらくグラツーかなんかでは出たんだろうな、255q/h。

342 :音速の名無しさん:04/05/16 12:06 ID:d9R7EhRd
なるほどグラツーか
今からやってみるわw

343 :音速の名無しさん:04/05/16 12:44 ID:DsQEMPWs
起因の>>287はまだ居るの?


344 :音速の名無しさん:04/05/16 20:45 ID:EABzwAU4
S2000でも240キロだしねぇ

345 :音速の名無しさん:04/05/17 03:12 ID:ypAnD4nR
>>337
言いたい事が分からない。
小型の車で130km出すと怖いが、フルカウル付きの高性能バイクで200km出すのは怖くない。
ってのが理解できないと言う事?


346 :音速の名無しさん:04/05/17 04:28 ID:KAN1F422
>>317=337はちょっと頭が弱いみたいだ。>>316>>319=320、>>321
それぞれ別人なのに、それが>>337の脳内でごちゃまぜになってしまってるのと
勝手に妄想しているのとで訳のわからないことになってる。

>元の話自体がネタだったらしいので
の部分は>>321に関してだろうし、

>いくら小型だとはいえたかが130km/hで新車でノーマルタイヤでグダグダ言うほど
>限界まで攻めるってどういう状況か聞きたい。
ここは>>316だろうけど、>>316は「130km/hで限界まで攻める」なんて一言も
言ってない。高速道路を130km/hで走る、という程度に解釈するのが妥当。
>ヘアピン・シケインだらけのコースで130kmで突っ込むのかな、さっぱり分からない
どう考えても違う。
その上>>316の「高速長距離ツーリングを〜」「「巡航」「助手席との会話」を見ても
>サーキットで高排気量高性能マシンと低排気量低性能のマシンが同じスピードで走った時
>という状況限定なんじゃないの
こうなるわけがない。

347 :音速の名無しさん:04/05/17 09:02 ID:3j/8xBRt
参考にならんと思うが、前に何故かCB400SFとRVF400を同時所有していたが、
同じ排気量のバイクで同じ170km/h出しても全然余裕が違った。
用途が違うとそんなもんじゃないの?

348 :音速の名無しさん:04/05/17 21:32 ID:LZS6hVJb
>344
s2000が240!?それはゲームか車雑誌の記事からでしょ。
上の車は載ったことないけど、旧シビクRでさえ240ちょっと出たし・・・




349 :音速の名無しさん:04/05/17 22:51 ID:FiciAYU1
>>348
メーター読みですか?

350 :音速の名無しさん:04/05/17 23:10 ID:B9zFjJ8e
>>349
俺も皆が180以上をどうやって測ってるのか気になる。
社外メータの200K以上なんて誤差凄いだろうし。
俺はレガシィで5速7000まで回した時、スピードが分からないから
フジイダイナミクスという会社のサイトで計算したんだけど、
それでも240K弱しか出ていない。
>>321の車やシビックRがトップエンドまで回しても
それだけスピードが出るギヤレシオになってるのか甚だ疑問。

351 :349:04/05/17 23:35 ID:FiciAYU1
>>350
GPS使っての計測だとかなり正確らしいです。
とは言っても私の車にはそんなの付いてないから実際どうなのかは分かりません。
私の場合はアペックスのレヴスピードメーター付けてますけど、高速域での信頼性は
分かりませんからどこかに書き込む時には常に「メーター読み」と書き加えるようにしてます。


352 :音速の名無しさん:04/05/18 00:20 ID:uqU8DY17
>>351
なるほど!GPSかあ。取説読んだら俺のナビにも最高速機能があった。
それどころか0-400も測れるみたい。今度測ってみよう。
メーターは物によって誤差が違うだろうから微妙だよねぇ。
昔スズキのディーラー(バイクの)でバイトしてたときにメカの人に聞いたんだけど
隼は300K付近でメーター誤差30〜40Kもあるって言ってた。
バイクの話だし一概には言えないかもしれないけどね。

353 :音速の名無しさん:04/05/18 01:34 ID:sW3XIWFu
>>347
250の単気筒オフ車だと、時速140キロでも強烈な振動と風圧と
エンジンやギアなんかが必死で回ってて壊れそうな爆音で、もうなんか死にそうだし(w
というか、そもそもそれが限界の最高速度だったりするが。

2輪も4輪も車種も条件も全部が違うから、
そもそもこれに答えなんか出るわきゃないって。

時速300キロも余裕のパワーでクルーズ出来るリッターバイクだってあれば、こんな↑のもあるし、
時速300キロでタバコ拭かしながら、CD聞きながら乗ってられるスポーツカーもあれば、
古めの軽トラなんかじゃ、高速で流れに乗って走ってるのですら
アクセルベタ踏みでやっとの上に、直進安定性が悪くてハンドルから手が離せない
なんてのも、極端な例を出せばあるわけなんだから。

354 :音速の名無しさん:04/05/18 01:35 ID:6R3Y4anO
トップエンドまで回ればP10プリメーラでも260キロ出る。
…ギアレシオからの計算。

355 :350:04/05/18 02:28 ID:uqU8DY17
>>354
先入観で書いてた・・・
ぐぐってみたらギヤ結構ロングだねぇ。
タイプRとかユーロRって燃費軽視で
もっとエンジン使い切るようなレシオだと思ってた。
しかし255Kって6速で7550回転だよ・・・


356 :音速の名無しさん:04/05/18 04:08 ID:zNaNJa+z
メーター誤差10%と考えて実測230キロだから、ありえるだろ。NA2000をいじれば。

357 :344:04/05/18 07:54 ID:OUEvYKvO
>>348
ギアレシオを6速9000回転で240キロに設定してある(輸出用)
でもって、国内用もギアレシオは同じなので。
まあ実際走らせてみたら、多少の誤差はでるかもしれないけどね。

358 :音速の名無しさん:04/05/18 18:02 ID:YRRutS+c
しまった。メーター誤差か。そいつをすっかり忘れてたw
漏れの旧ア〇ードSiRtもアペクスメーター読みだった・・・どーりで255か。



359 :音速の名無しさん:04/05/18 20:11 ID:jgu2ytc6
どちらにしろリミッターカットのみのアコードが日本の道路で255まで
到達するのはギヤ比的には可能でも現実には無理だとは思うが。

360 :音速の名無しさん:04/05/18 20:23 ID:ZJRI99sO
うっばれたか。やっぱり10kサバ読んだのがマズかったか。
それでは、245ゆーことで・・・

361 :音速の名無しさん:04/05/18 20:47 ID:B66sFuqK
220でたら万々歳だろ

362 :音速の名無しさん:04/05/18 20:51 ID:UN4XPqpj
誰かのせいですっかり低レベルなスレになったなw

363 :音速の名無しさん:04/05/18 21:16 ID:ZJRI99sO
でるものはデるの!
ちなみに200クルーズはらくちんだけどね。 注)メータ読みw

364 :音速の名無しさん:04/05/19 00:20 ID:wIIwyG+Z
結局さぁこんな感じ?

加速:
  F1≒motoGP,車<バイク
減速:
  F1>motoGP,車>バイク
コーナリング:
  F1>motoGP,車>バイク
最高速:
  F1≧motoGP,車<バイク
値段:
  F1>motoGP,車>バイク

(車:NSX,バイク:CBR1000RRあたりを想定)

365 :音速の名無しさん:04/05/19 00:36 ID:qOVxtYmT
>>364
そうだと思う。4輪にはもっと上があるけど

366 :音速の名無しさん:04/05/19 01:09 ID:i90bMthj
最高速で劣るっても、普通のサーキットの最高速=加速だからな。オーバルじゃやらねえし

367 :音速の名無しさん:04/05/19 01:47 ID:z9rH3Uu5
サーキットの最高速=手前コーナの脱出速度+加速+制動力だろ。

368 :音速の名無しさん:04/05/19 01:54 ID:ONiJr+qq
F1の場合は最高速=ウイングの角度とエンジンパワー

369 :音速の名無しさん:04/05/19 19:40 ID:+We5i+uU
2輪の場合はフロントカウルの形状が影響大。コーナー重視のレーサーミニカウルと、
隼みたいな長いカウルではスピードが違う。

370 :音速の名無しさん:04/05/19 23:06 ID:zHSzI8HW
同一排気量で比べないとね。
CBR1000RRと比べるなら、リッタ−カーだね。

371 :音速の名無しさん:04/05/19 23:08 ID:zHSzI8HW
F1は3000ccだから、motoGPにも3000ccエンジンが搭載されてると想像して、
F1とmotoGPを脳内比較してください。

372 :音速の名無しさん:04/05/19 23:34 ID:pVFX7Jcj
>>371
MotoGPのほうのタイヤがもちません。シャーシ(フレームとサスペンションのアーム)もねじれ捲くると思われ

373 :音速の名無しさん:04/05/20 13:35 ID:2d4jVywd
>>370
漏れは根っからの2輪派だが、もしレギュレーション変わって
F1が1000ccになっても、フォーミュラー隼ぐらいの小型ボディに
ハイテク満載ならラップタイムは負けそうな気がする。
最高速も230`/h位は出るべ。

374 :音速の名無しさん:04/05/20 14:57 ID:iJd3Fno7
4輪は2輪より機械本位なマシン作りが可能だからな。



375 :音速の名無しさん:04/05/22 00:40 ID:lnJ/7m+J
そもそも比較すること自体が的外れなわけだ。

そういうことで、終了だね。

376 :音速の名無しさん:04/05/22 03:18 ID:lQ3rtAws
>>373
車体の重量は400kg程度しかない(軽くしようと思ったらもっと軽く作れる)し、
コーナリングの速さはやはり二輪とは段違いだからね。

377 :音速の名無しさん:04/05/22 12:34 ID:naX+PCm2
>>369
今まではフロントカウルの長さが規制されてたけど、一昨年から解除になった。
でも相変わらずどこのメーカーも長〜いカウルを採用しないのは、直線だけ
アップしても意味ないから。

>>373
間違いなく負ける。鈴鹿のモトGPはフォーミュラドリームやGT300といい勝負。


378 :音速の名無しさん:04/05/22 12:58 ID:wE9wSv2i
このスレまだ続いてたのか...

379 :音速の名無しさん:04/05/22 13:33 ID:jVOAYX0N
二輪が不安定だから遅くてアタリマエというなら、やっぱF1のほうが速いんだろ。が結論

380 :音速の名無しさん:04/05/22 13:38 ID:wbAwAUHX
オレのYAMAHAジョグアクセル全開での体感速度は
セルシオの200キロ走行より速いだろう。

381 :ちんすうこう:04/05/22 13:46 ID:hyE3VBql
F1とMOTOじゃなく、ゴーカートとNSR50とか対戦さしたら\(゚∀゚)イィ!

382 :音速の名無しさん:04/05/23 00:05 ID:Zx07fgZ7
結論

マシンの速さ
4輪>>>2輪

運転する人間のすごさ
2輪>>>4輪

ってことでOK?


383 :音速の名無しさん:04/05/23 03:05 ID:p73KmPX7
>>382
>運転する人間のすごさ
>2輪>>>4輪
OKじゃない。

384 :音速の名無しさん:04/05/23 03:12 ID:LJSNyBym
市販の4輪とモーターサイクルを較べると、同じ値段ならモーターサイクルの圧勝

385 :音速の名無しさん:04/05/23 03:23 ID:BYAOT7eI
10倍の値段でも危ういだろな

386 :音速の名無しさん:04/05/23 04:17 ID:p73KmPX7
>>385
100万円の国産SSと、1000万円のポルシェだったら、ポルシェが勝つ。
50万円のバイクと、500万円のスポーツカーでもそうだろうな。
40万でも、30万でも、それ以下でも。どの価格帯でも十倍なら車の方が速いと思う。

勿論、サーキットを走るという前提で。最高速とか、加速の勝負だったら違うけど。

387 :音速の名無しさん:04/05/23 16:29 ID:dSX8A85Z
>>386
国産SSと同じくらい速い車ってゆーと
どんなのになるの?

388 :音速の名無しさん:04/05/23 20:16 ID:1GEw/Zx/
>>383
運転する人間の凄さ
ってトップドライバー&ライダーでいえばマシンの限界を引き出すって
点ではイーブンだろ。

389 :音速の名無しさん:04/05/23 21:27 ID:9EsgTmfL
速さとは関係ないけど、F1って誰が速いのか分からん。
1メーカー2台しか走ってないから比較対照がチームメイトしかいないし。
顎が本当に速いのか、それともマシンがいいだけなのか。


390 :音速の名無しさん:04/05/23 21:40 ID:p73KmPX7
マシンもいいが、顎は確かに速い。バリチェロだって相当速いドライバーだよ。

391 :389:04/05/24 01:23 ID:GiGsUVYD
>>390
顎が速いのは分かるが、皇帝と呼ばれるほどすごいかどうかは疑問ってこと。
同じマシンでバトン、モン、ライコ達に勝てるかどうか・・・。
それに、禿が相当速いっていっても、フェラーリ以外の実績は5年も前のデーターだし、
現時点ではへタレに成り下がってないとも限らん。

392 :音速の名無しさん:04/05/24 01:27 ID:tSCgF+7N
>>391
皇帝と呼ばれるほど凄いと思う。今日のモナコGP見た?前にマシンがいなくなった途端
ファステスト連発で、予選のようなタイム、予選のような攻めを見せていたでしょ。
同じマシンに乗ったとしてもまず今の顎に勝てるドライバーはいないと思う。

まぁ顎にはさっさといなくなって欲しいんだけど。

393 :音速の名無しさん:04/05/24 01:55 ID:VRwTS9rh
顎は速い。
誰よりも速い。
皇帝と呼ばれるほどの速さだけはある。

394 :音速の名無しさん:04/05/24 01:56 ID:VRwTS9rh
ただそれ以外は。。。

395 :音速の名無しさん:04/05/24 02:36 ID:e1qKDSPA
>>392
予選のようなタイム、予選のような攻めと言っても、
今のレギュレーションだと、決勝のことを考えると予選だからといって無茶できるわけでもない。
それに、単独走行の場合はレコードラインを走れるし、ピットイン前の軽くなった状態ならタイムが出るのは当たり前。
以上アンチ顎の意見でした。


396 :音速の名無しさん:04/05/24 03:08 ID:GSVmMK3t
motoGPをF1と同時にモナコで開催したら、面白いのになあ。
もっと注目度が上がる気がする。初日から決勝までに何人死者が出るのか?
それでも優勝者にはF1の優勝者より大きな賛辞が与えられると思うが・・・。

397 :音速の名無しさん:04/05/24 03:11 ID:e1qKDSPA
>>396
IDがGSVだ。スズキスレで神になって来い。

398 :音速の名無しさん:04/05/24 03:19 ID:auXG4Mkg
>>396
同時というと、混走?ライダーたちに死者が出るから駄目

399 :音速の名無しさん:04/05/24 03:34 ID:YPaUxngO
混走はありえないが漏れも見たいぞ!
イン側にもガードレールがあるし、μも低いから派手なハングオン出来ないが
勇気とテクを世界にアピール出来るし、F1よりレース展開はおもしろいから成功すると思うけどね。

400 :音速の名無しさん:04/05/24 04:01 ID:E0nFwzZw
>>395
本番レース中に、あのタイミングで予選並みの走りができる
事がすごい・・・ってこと。

401 :音速の名無しさん:04/05/24 04:06 ID:uF2MeUqq
今じゃ自主規制でどの雑誌もやらなくなったけど、
10数年くらい前のバイク雑誌には、ゼロヨンタイムとか載ってたんだわ。
それが当時のレベルですら、250の2ストのレプリカじゃない安いのですら
普通に14秒台前半だわ、レーサーレプリカだと11秒台に突入するのもあり、
当時は国内販売出来なかった逆輸入のリッターバイクに至っては、
どいつもこいつも10秒台前半の世界と来たもんだ。
4輪の市販車でこの数値が出せるのって、ドラッグレーサーや
フォーミュラマシン以外ではいったい何種あることか。

今のバイクでも大きな技術革新はないから大してかわらないタイムだとは思うが、
当時の4輪車のゼロヨンタイムは、技術的にやっと出てきたばかりの4WDターボのが
ランエボやインプの前の時代(323ファミリアとかかな?)だったこともあり、
やっと14秒台前半に入ってきたって頃だった(と記憶してる)んで、
アフォな工房で4輪の免許が取れない歳だった自分にとって、
正直莫迦にしてたバイクの速さというものを知った瞬間だった。

402 :音速の名無しさん:04/05/24 12:04 ID:laTMhR5s
顎はマシンのおかげだと言う人がいるけど、顎が移籍するまでのフェラーリの
低落10年間を知らない世代かな?開発能力の凄さとセッティング能力とテク
ニックはずば抜けてる。セナとマンセルにV8エンジンでついていけた唯一の男。
フェラーリに移籍する前から速かったぞ。


403 :音速の名無しさん:04/05/24 17:22 ID:ScfHOU/6
まあなんというか
顎はロッシのように他のメーカーに移籍して証明して見せてくれ、と

motogpでは、ほぼ100パーセントの人間に「ロッシが」速い!と証明できたじゃん。
顎も自信があるならやってみてほしいね。
ないならフェラにいるのが一番だね。

404 :音速の名無しさん:04/05/24 17:48 ID:j3OWV6Zg
>>403
顎はとうの昔にやりました。

405 :音速の名無しさん:04/05/24 18:05 ID:/wjsizEW
>>403
すぐ上のレス見てる??

406 :音速の名無しさん:04/05/24 18:53 ID:tSCgF+7N
>>401
バイクは軽いんだから加速がいいのは当たり前じゃん。


407 :音速の名無しさん:04/05/24 21:39 ID:G2Dl3Sex
>>406
漏れはブサで圏央道をふゆわ`で突き抜けますが?
湾岸ならあわわ`超えちゃいますが?
目印はマジーさんとこのチタンサイレンサーと
マービックのペンタ。色は赤銀で00モデル!
高速で見かけたら煽れたら煽ってね!

408 :モー男。 ◆uOs9TAKAGI :04/05/24 21:41 ID:aQYqayt+
96年の泣けてくるような奮戦ぶりを見てるかどうかで、
シューの評価はかなり違ってくるだろな。

409 :アンチ顎:04/05/25 00:41 ID:/YHQ4nyW
顎の過去の実績は知ってるけど、現時点でもナンバー1かは疑問ってこと。
開発能力やセッティング能力は健在なんだろうが、走りに関してはマシンに助けられてる部分がかなり大きいのでは?
とか思ってしまう。

410 :音速の名無しさん:04/05/25 01:07 ID:iu6zMzZm
とりあえず顎をミナルディに乗せてみようよ。

411 :音速の名無しさん:04/05/25 01:11 ID:oY4xeq6W
>>409
そこそこ速いバリチェロと比べてもかなりの差があるじゃん。

412 :音速の名無しさん:04/05/25 01:15 ID:SejY4rUN
>>406
それ言ったら、車はタイヤの設置面積がバイクに比べて桁違いに大きいんだから
コーナーリングスピードが速くなるのは当たり前じゃんと返されるだけだぞ。

>>408
といっても、そのちょっと前にベネトンでハーバートやパトレーゼやブランドルなんかに
人間性的にどうかというような嫌がらせしまくってたのを知ってると、
更に別の評価になってたりするからね。
ドライバーとしての評価とは別に
96年は正直、ザマミロとか思ってたぞ。

と、スレ違い話しちゃったり。

現在のロッシと、すでに晩年にさしかかったシューマッハを比べるのもどうかと思うが。
そのロッシにしたって、並び立つレベルのライダーが同世代に居ない状態のため
飛び抜けてるからこその、という感じも少々ある。
シュワンツ、レイニーらが最高にキレてた並び立つ存在が居た時代では、
これほど強烈な光を放ってはいなかったろうし。

しかし、まともにスレタイ通りの話にならないのぉ。

413 :音速の名無しさん:04/05/25 01:27 ID:tNHgNBUX
ロッシがF1テストで顎の2秒落ちだったらしいけど顎がmotoGPでロッシの2秒落ちは無理だろうな。


414 :音速の名無しさん:04/05/25 01:29 ID:/YHQ4nyW
>>411
だから、391でもいったけど現時点でバリチェロがそこそこ速いかなんて分かんねーじゃん。
フェラーリ以外での実績は5年も前のことだし。F1はモトGPに比べて判断材料が少ないと思うんだよね。
ここのところトップドライバーの移籍も無いし、各メーカー2台しか出走してないし。
極端な話、フェラーリ普通で、顎が超凄くて、禿も結構凄いのか、フェラーリ超凄くて、顎普通で、禿へタレなのか判断しきれないってこと。


415 :音速の名無しさん:04/05/25 01:29 ID:OU3RXGhr
>>402
シュマッヒャー兄はフォードエンジンを使う最も新しいチャンピオンだし、
ベネトンに乗ってチャンピオンだから、俺は驚いた。
当時のベネトンは今のヤマハくらいのイメージだった。

416 :音速の名無しさん:04/05/25 01:43 ID:/YHQ4nyW
>>413
確かロッシはF1マシン初乗り20周位でそのタイム出したんだったっけ?
となると、ロッシがフェラーリで、顎がミナルディで走った場合、ロッシが勝つかもしれないな。
つーか、周回重ねるうちに更にタイム縮めるだろうから
フェラーリ初乗りロッシ>>>ミナルディ顎
ってことになるのか?
逆にRCV顎とWCMロッシで比べても、やっぱりロッシなんだろーな。

417 :音速の名無しさん:04/05/25 02:04 ID:SejY4rUN
ロッシはかなりガキの頃から4輪カートに乗ってたという経験もあって、
まったくの素人でないけどね。
GPライダーは趣味でレーシングカートやってる人も多いから。
むかーし、とんねるずの生ダラで誰だったか忘れたけど
日本人の元GPライダーがカート勝負に出てたっけ。
シューマッハはバイクに乗れるのかすら知らないんだが、
その辺はフェアじゃないっしょ。
ヒルくらい乗れるんなら別だけど。

418 :音速の名無しさん:04/05/25 02:29 ID:T8pO8SCj
>>414 クソ遅かったフェラーリを顎が速くして、タイトル取ったのが4年前だから、まだ衰えてないと思う

419 :音速の名無しさん:04/05/25 02:37 ID:tXtl3ksN
プロとして数十億稼いでる香具師からみれば、趣味でたまにカートで遊ぶ程度の香具師なんて素人だよ。

420 :音速の名無しさん:04/05/25 03:17 ID:T8pO8SCj
1輪車の世界王者と陸上100m王者が入れ替わって戦ったとする。 1輪車王者はかけあしも得意で世界記録の2秒落ち。陸上選手は1輪車に乗ることさえも出来ずに記録ゼロ。でも世界からの距離は両選手とも果てしなく遠い。ロッシと顎もこんな感じ

421 :音速の名無しさん:04/05/25 03:26 ID:T8pO8SCj
どっちみちロッシはカーレーサーの才能もありそうだが、バイクと違ってカーレースはある程度までは誰でも乗れるものだと思う。ただしそこからが遠い

422 :音速の名無しさん:04/05/25 09:45 ID:Ai8JyBXD
要するに、>>375ってこと?

423 :音速の名無しさん:04/05/25 11:15 ID:4OXaWJLB
WRC(ラリー)に出て散々だったのはロッシじゃなかったっけ?

424 :音速の名無しさん:04/05/25 11:49 ID:KUdpVo4p
顎もWRC出たら最初は散々だろう。

425 :音速の名無しさん:04/05/25 11:58 ID:IkjDk9mo
琢磨がバイクやっても結構な記録だせるんじゃない

426 :音速の名無しさん:04/05/25 13:08 ID:b508CHPk
面白いの見つけた
ttp://archives.newsplus.jp/up/src/up0659.mpg.html


427 :音速の名無しさん:04/05/25 13:29 ID:Jlcf4ixz
同じサーキットでも4輪と2輪ではコースが違うことが
多いよね。
2輪にはシケインがあったり。

428 :音速の名無しさん:04/05/25 16:00 ID:a1BJuJB+
motoGPのほうがすべてにおいて上(契約金除く)

429 :音速の名無しさん:04/05/25 16:44 ID:otgROn5k
>>428こいつ単に車が買えない貧乏な小僧だな

430 :音速の名無しさん:04/05/25 18:32 ID:N0qEmTra
誰が能力が高いとかはとりあえずおいとくなら
俺もmotoGPにしかスゴミを感じないなぁ。

今じゃF1って多人数で走るただのタイムアタックじゃん。
周回遅れをパスする技術すらない奴までいる始末。

431 :音速の名無しさん:04/05/25 18:42 ID:IP/Ui/4k
モナコじゃ周回遅れですら譲ってくれないと絶対に抜けません。

432 :音速の名無しさん:04/05/25 18:57 ID:N0qEmTra
譲ったじゃん。
それともあれくらいじゃだめ?止まって欲しい?

433 :音速の名無しさん:04/05/25 19:01 ID:oY4xeq6W
>>430
>周回遅れをパスする技術すらない奴までいる始末。
(ノ∀`)アチャー

434 :音速の名無しさん:04/05/25 19:02 ID:oY4xeq6W
>>432
まず誰の話をしてるのかちゃんと書こうね。
自分の考えてることが言わなくても相手に伝わると思ったら大間違いですよ。

435 :音速の名無しさん:04/05/25 20:06 ID:NT4Rferr
N0qEmTraは高木虎之助

436 :音速の名無しさん:04/05/25 21:12 ID:Elr6iWaU
そいえばいたね、そんな奴。今なにやってんの?

437 :音速の名無しさん:04/05/25 22:50 ID:Jns5gBS6
>>429
拙者は>>428ではないが、4輪はドペーパー

438 :音速の名無しさん:04/05/25 23:08 ID:HoFFmQG3
http://www.gerbera.jp/uk/uk_85.html

完全なる"ジャパン・ワークス"では無く、
克つホンダのような
"自社の若い人材をレースに送り込んで修行させる"
と言う社内規模のものでも無かった。
ホンダとの大いなる相違点である。

トヨタ東富士研究所エンジン部の岡本高光は「ウチにそんなもの作れる人材はいなかった」と素直に認める。

「現場での適格な判断、ひらめき、そして機敏さ。全て経験がモノを言う分野だ」
しかし、その経験もまた、やってからでなくては身に着かない。

だが、大企業トヨタにはじっくりとゼロから学んでいる時間は無かったのである。

(出典;トヨタ自動車)


439 :音速の名無しさん:04/05/25 23:48 ID:y84U1iHz
なんだここにはS15と狂乱乗りは来てないのか・・・
期待したのに・・・・

440 :音速の名無しさん:04/05/27 02:10 ID:vHtHwCHR
>>439
同じレベルのは、チラホラと。

このスレ、一方通行だからなー。
だいたい、知名度というか、この板的には最大勢力だろう
F1しか見てないようなライトな層だらけなんだから、

ロッシ?
誰それ?
moto-GPっ何?

なのばっかなのに、
いちいち説明してスレが進んでってるし。

まぁ、世間はこんなもんでしょ。

441 :音速の名無しさん:04/05/27 18:12 ID:pdpBFaoV
>>440
随分と偉そうだなw
勝手に
>F1しか見てないようなライトな層だらけ
なんて言ってるし、
>ロッシ?
>誰それ?
>moto-GPっ何?
こんな書き込みがこのスレにあったかw?

本当に詳しい人間はmoto-GPなんて書かないっつーの。
何だ?そのハイフンは。

442 :音速の名無しさん:04/05/27 19:45 ID:KXNplYsJ
>>440は博識ぶってえらそうにしてるわりには、大した知識もない奴の典型だな。

443 :音速の名無しさん:04/05/27 23:13 ID:WgS3rEkE
F−1

444 :音速の名無しさん:04/05/28 02:33 ID:bPiMp5DV
motoGPスレ自体も似たようなもんだ。
もっとも、つい数年前まで昔から見てる固定客だけで遅々として進まずマターリやってたのが
いつの間にか新規顧客開拓に成功して、少しずつ最近見始めた人が増えてるのがわかる。
嬉しいもんさね。
なにせ、親父の昔話ばかりでこうしたギスギスした論議すら起こることなかったんだから。

そう、まるで昔と今の125クラスのように
わずか数年でスレの空気がかわってったよ。
…それはそれで哀しいものもあったり。

ところで、(´∀`) としか書いてない>>1から
またずいぶんと話がふくらんでったもんだな。

445 :音速の名無しさん:04/05/31 04:06 ID:WuK9w8kn
         \終わったのかな? /
            ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄
             ∧∧ ∧∧
            ∩゚Д゚,≡,゚Д゚)
             `ヽ    |)
               | _ |〜
               U U


446 :音速の名無しさん:04/06/01 10:35 ID:kVl4hwVS
良スレ保守                     

447 :音速の名無しさん:04/06/04 11:03 ID:cavhHYzF
ま、現在の顎が楽して勝ってる感じがあるのは仕方ないかな。
必死でやらなきゃ負けるみたいな考えは毛頭なさそう。
ドゥーハンも似たようなもんだった。

448 :音速の名無しさん:04/06/06 09:30 ID:NopoVATJ
ほしゅ                   

449 :音速の名無しさん:04/06/06 17:23 ID:KNqVypg+
>>447
お前は何を見てたんだ
ドゥーハンは必死で走ってたぞ

450 :音速の名無しさん:04/06/09 10:55 ID:g6JYMpbU
>>449
ラスト1周だけな

451 :音速の名無しさん:04/06/10 08:34 ID:COQ87VPg
スタートから様子見。格下のライダーがトップ走るのを8割の力で
追走。たまにおちょくり半分でプッシュ。ラスト3周でファステストラップ
出しながらそれまでトップ走ってた格下に1周1秒以上速いタイムで
引き離し。
  
     これのどこが必死と?


452 :音速の名無しさん:04/06/10 16:18 ID:rvV62sDp
>>450.451
あのな。
毎レース毎レース、最初から最後までレコード連発で毎周2秒放して圧勝の走りが
出来なければ、手抜きしてるとでもいうのか??
周りの格下だって、結構な腕とマシンは持ってたんだぜ。
当時のミックは周りが遅いとか、時代に恵まれたとか言われ、それに立ち向かうように
憑かれたような走りをしていたよ。誰とも喋らずマスコミも近づけないほど(実際に
シャットアウト状態だった)の恐ろしい空気が漂っていた。
当時のミックが楽をしてたなんてどこ見て言う。楽してる奴が5連覇なんて
出来るかよ。

453 :音速の名無しさん:04/06/10 20:30 ID:y9vIKTk7
壊死して切断寸前までいった為、殆ど動かなくなった右足首はバイク乗りには
致命的なハズ・・・・・・それでも5連覇しましたが何か?

454 :音速の名無しさん:04/06/10 21:29 ID:Is5B7Naw
どうせ>>453はドゥーハン本人でしたってオチなんだろ?

騙されないぞ!

455 :音速の名無しさん:04/06/11 00:38 ID:T2EneJw1
F1は抜きつ抜かれつが頻繁に起こらないからつまらん

456 :音速の名無しさん:04/06/11 01:32 ID:XQtisMDP
今週末は両方開催だ
ワーイヽ(´ー`)ノ

457 :音速の名無しさん:04/06/11 02:24 ID:HIq1+sm+
つか放送かぶる・・・

458 :音速の名無しさん:04/06/11 03:51 ID:ZKONy2YJ
>>451
マラソンのラストスパートを見て、もっと最初から飛ばせばいいのにとつっ込む
タイプですか?

459 :音速の名無しさん:04/06/11 03:56 ID:7LFqbBFR
98年のドゥーハンは前半からガンガン飛ばすライダーになったね。
ビアッジを警戒してたらしいが。

460 :音速の名無しさん:04/06/11 10:29 ID:QHI4iz+7
>毎レース毎レース、最初から最後までレコード連発で毎周2秒放して圧勝の走りが
>出来なければ、手抜きしてるとでもいうのか??

できるのにやらなかったら手抜きと言うんじゃないか?
実際ドゥーハンが自分の限界で走る必要のあったレースって1年に何回あっただろう?
必要ないから出さないのは仕方ないんだけどな。なるべくリスクを低くゴールするのは重要だし。
ロッシみたいにそういう環境に身を置く事もできたとは思うが。

461 :音速の名無しさん:04/06/11 16:28 ID:XEN+wNZT
>>460
だから出来なかったんだろう。クリビーレや岡田もそこまで離せるほど遅くなかったから。


462 :音速の名無しさん:04/06/11 17:04 ID:igkVP+ef
>461
まあそうだが、岡田にやられた時はおとなげなかったね。
後に謝罪したぐらいだから。
手を抜くなんてことは絶対に無かったと思うが、限界走行は
やはり少なかったかも知れない。
まぁ異常な程の負けず嫌いじゃなきゃタイトルは取れないが。

463 :音速の名無しさん:04/06/11 19:52 ID:u4K026jb
タクマにMOTOGPでてほすぃ
ふつーに速そう

464 :音速の名無しさん:04/06/11 21:03 ID:sMoCupOo
>>458
>>451の言いたいことが理解できてないよ、あなた。

465 :音速の名無しさん:04/06/11 21:28 ID:NnIvbQ9k
>>463
今のMOTO-GPマシンは、鈴鹿のバックストレートやムジェロのメインストレートで
6速全開、時速300km/h以上でも油断するとバク転食らうような基地外モンスター
マシンだから、多分無理。

466 :音速の名無しさん:04/06/11 22:45 ID:k8L5HXL5
>>464
じゃああんたは>>452がまったく理解できてないね。


467 :音速の名無しさん:04/06/12 02:11 ID:TF2/z0Jr
玉田と琢磨はどっちが先に表彰台にのるんだろうか?

468 :音速の名無しさん:04/06/12 15:08 ID:VviWb/8L
玉やんは去年上ってますが?

469 :音速の名無しさん:04/06/12 17:09 ID:TF2/z0Jr
>>468
知ってるよ。今年はって事だよ。

470 :音速の名無しさん:04/06/13 06:10 ID:ISTRuE2G
琢磨はあかんやろ。壊さず走る頭は無いのかね。

471 :音速の名無しさん:04/06/15 14:18 ID:qacfRBWK
保守

472 :音速の名無しさん:04/06/17 21:31 ID:x/sl5zV7
琢磨は自転車で走ったほうが速いよ

473 :音速の名無しさん:04/06/20 00:26 ID:B0vlSHlY
FIのオーバーテイクって燃料を一時的にふやすこと?

474 :音速の名無しさん:04/06/20 00:27 ID:sef+e8i7
オーバーをテイクするんじゃないの?

475 :音速の名無しさん:04/06/25 01:12 ID:Cn648rWH
>>465
カワサキの中野がそのストレートで300キロ超だか弱だかの速度で
フロントタイヤバーストしちまって、マシンも本人も凄まじくぐるんぐるんに回ってたな。
もっとも、衝撃を回転運動で散らせるんで、あれがあの速度域での一番安全な
最高のコケかただったのかもしれんが、正直、ありゃ駄目かもと思った。
しかし、怪我を押して出場の翌週も続いた2週連続GPで
カワサキ最高位を記録したのには色んな意味で驚いたわ。

どっちが速いかはともかく、見てて心臓に悪いのは、
グランドエフェクトカー全盛時を含めても間違いなくmotoGPだわ。

476 :音速の名無しさん:04/06/25 10:42 ID:B4pYeuDC
ようやく琢磨3位だったなぁ

477 :音速の名無しさん:04/07/02 01:14 ID:xfgkzgnx
ロッシ強すぎ。
シューマッハもチームをかえてこのくらいやれば凄いんだが。

478 :音速の名無しさん:04/07/02 14:51 ID:kDN6LT8m
>>477
強豪ベネトンで2年連続チャンピオン→弱小フェラーリへ移籍。
再びチャンピオンに返り咲くまでに5年もかかった。
今の強いフェラーリはシュー・トッド・ブラウンで作り上げた。

479 :音速の名無しさん:04/07/02 21:25 ID:qeck+BJV
顎には空気嫁としかいえないな

480 :音速の名無しさん:04/07/05 20:21 ID:FCwpZfTD
あげ

481 :音速の名無しさん:04/07/05 20:43 ID:OgsVuzyX
>>478
強豪ベネトン?ハァ?
ベネトンは優勝は狙えるけどチャンピオンは狙えないコンストラクターのように見えたが何か?
シュマッヒャー兄が変なだけで。

シュマッヒャー兄はフォードエンジンの最も新しいチャンピオンだ。

482 :音速の名無しさん:04/07/05 21:05 ID:uMlsJd4/
玉田優勝!!


483 :音速の名無しさん:04/07/05 22:07 ID:Q8YkcEfT
2輪で340overすごいって言うけどさ、
直線で出すぶんにはそんなに怖くは(ry
市街地と違っておじいちゃんがいきなり
飛び出してくるわけでもないんだし。


484 :音速の名無しさん:04/07/05 22:31 ID:avJ9an5/
でも6速でウイリーするマシンは怖そうだな

485 :音速の名無しさん:04/07/05 22:36 ID:cl731auq
飛び出しうんぬんより、200`超えは凄まじい風圧に晒されるだけで
慣れてない者、体力腕力のない者には、この上ない恐怖だけどな。

486 :音速の名無しさん:04/07/05 23:12 ID:pXiG313Z
340キロでたら、フルブレーキングできないとコースアウトするぞ

487 :音速の名無しさん:04/07/06 01:11 ID:CruOJNBG
俺はF1ファンだけどmotoGP見た時、最高速よりも、最高速からのブレーキングに驚いた。
ダウンフォース+4輪で安定したブレーキングの出来るF1と違って、
motoGOマシンはブレーキング中ふらふらしてるし、今にも吹っ飛びそうで冷や冷やした。
度胸あるというか、危険極まりないブレーキングだなー、と感心した。

488 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:59 ID:gyEeiolq
motoGPが面白いのは抜きつ抜かれつがあるからだと思うが、、、
それよりも、俺はドリフトに尽きると思うがどうだろう?

やっぱ、あの進入でのブレーキングドリフト&立ち上がりでのパワードリフトは
観てても口あんぐりって感じなんだけど、、、。

F1もダウンフォース減らせば、、、と思うのは俺だけかなぁ〜?

489 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:29 ID:kEafyR5A
>>488
F1もウイング無しでバイアスタイヤだった頃は凄いドリフト走行してたよ。

490 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:29 ID:LE7/bZOs
モナコだとmotoGPのがはやくないか?
WSBとかモナコはF1とあんまりラップタイム変わらない
気がしたなー

記憶違いかもしれないけどね…

491 :音速の名無しさん:04/07/11 22:36 ID:BhFNQmqs
ほう・・・あの市街地コースをバイクが走るのか・・・
・・そいつは面白いなwwwwwwwwwwwwww

492 :音速の名無しさん:04/07/11 22:45 ID:3icnmrcU
フェラーリのファーストドライバー、ミハエル・シューマッハーが、F1は退屈だという批判に対し、MotoGPよりは面白く
今後も「たくさんのお客さんがサーキットを訪れるだろう」と反論した。

もっとも、ミハエルは、F1をMotoGPと単純に比較するのは不可能で、
バスケットボールとサッカーを比較するのにも似ている、と加えた。
ミハエルは、F1は退屈になりつつあるかと尋ねられると、次のように答えた。
「それは違うと思う」「MotoGPとF1を比べるのは、バスケットボールとサッカーを比べるのに似ている。
MotoGPではオーバーテイクがたくさんさある。バスケットボールでは点数がたくさん入る。
しかし、どちらの方がたくさんのお客さんが入り続けるかといえば、F1やサッカーの方だ」
とはいえ、MotoGPのファンもF1のファンも気づくことであろうが、MotoGPとF1の比較自体あまり意味をなさない。
というのも、バスケットボールとサッカーとは違って、MotoGPとF1はまったく同じ“フィールド”で行われ、
ルールも原理も非常によく似ているからだ。唯一の違いといえば、使用する機械。
ミハエルの比ゆを借りるならば、「プレイヤーのブーツと使用するボールが異なる点。
そのためにMotoGPはゴール(オーバーテイク)がたくさん入るサッカーのようだ」


こんなこと言ってますがどうします?

493 :音速の名無しさん:04/07/11 22:53 ID:/dUuOSeZ
MotoGP好きな俺から見て、やっぱり比べたらF1の方が速いと思う。
加速・減速・コーナリング、全てにおいて動きがキチガイじみてる。それ程速い。

494 :音速の名無しさん:04/07/11 22:55 ID:/dUuOSeZ
>>492
分からんでもない。

495 :音速の名無しさん:04/07/12 00:00 ID:EJWzLGRj
>>491
マカオGP知らんのか…

あのF3GPとシュワンツのGP500時代のラップタイム差を見れば
ある程度予想が付くかもしれんね。

496 :音速の名無しさん:04/07/12 00:18 ID:EJWzLGRj
自分で言いだしたことだが気になったんで。

>確か、マカオに向かう前には日本まで来ていて、全日本最終戦
>(筑波)にもエントリーしてたのに、棄権。その理由と言うの
>が「筑波は狭くて危険だから」 (なんじゃそら!)
>※その筑波ではHBカラーNSRのマッケンジーが初出走にも
> かかわらず独走butDNF
>んじゃー何かい、マカオの公道は危なくないんか〜とか言いたく
>なりますが、彼にとってはレースじゃなくてデモランくらいの
>気持ちだったのかも。
>その冗談気分のマカオですが、予選で2位に7秒くらい差をつけ
>てポール、レース中は殆どウィリーし通しで走ったとか走らなか
>ったとか。田舎レースだとは言え別格ですなー。
>この伝説に拍車をかけているのが、コース上での最高速度で、実
>は直線では他の(フルチューンのGSX-R1100あたりか)参加者よ
>り20km/hちかく「遅かった」との事。つまり最高速を計測するよ
>うな直線後半では全然無理せず早めにブレーキングをして安全に
>安全に走っていたのに……だったそうな。

検索したら、その88年のマカオGPの話が出てきたんで転写。
その2年後の90年には、例のハッキネンとシューマッハの因縁の対決となった
マカオF3GPがやってたりする。
ラップタイムは検索したけど残念ながらそう簡単には出て来ず。

497 :音速の名無しさん:04/07/12 01:01 ID:/XRwoltM
>>492
ようするに顎は「日本人玉田誠が勝つからモトGPはつまらない」だと。
黄禍論者たる顎は琢磨にぶち抜かれた後コンクリートウォールにぶつかって市ね。

498 :音速の名無しさん:04/07/12 01:23 ID:FFENyUZ3
このスレ面白い! どっちか速いかなんてナンセンスだけど。
うろ覚えだけどF1ドライバーとWRCドライバーがお互いの車を交換してラップを
競う企画を雑誌で見たけど、ほとんど同じタイムだったね。
GPライダーとF1またはWRCドライバがお互いの車を交換して競ったら圧倒的に・・・

499 :音速の名無しさん:04/07/12 05:27 ID:UNpGpB4G
>>492
なんつーかF1王者ならもう少し相手を立てるくらいしても良さそうなのに…。
つまらないと言われることに敏感になってる焦りが窺えました。

500 :音速の名無しさん:04/07/12 18:42 ID:8rRM3J85
>>499
マンセルにまでいまのF1はつまらないって
言われちゃったから・・・

顎必死だな(プ

501 :音速の名無しさん:04/07/12 19:11 ID:7jyqHwIm
motoGPじゃないけどマン島のバイクレースはもうアホかとバカかと・・・・

502 :490:04/07/13 23:35 ID:J0l9vFaa
>>491
マカオだったわ

完全な記憶違いだった   スマソ…

ちなみに2000年のマカオGP
コース・レコード
フォーミュラ3:2分13秒253(ナレイン・カルシケヤン、2000年、
ダラーラF300無限ホンダ)
ギア・レース :2分29秒253(スティーブ・ソーパー、1997年、B
MW320i)
モーターサイクル:2分30秒295(デビッド・ジェフリース、2000年
、1000cc・ヤマハ

503 :音速の名無しさん:04/07/14 02:26 ID:QigJhWsz
F1は去年ファーマンがEJ13をマカオでデモ走行した時は
2分丁度くらいで走ってたな。
トップチームのマシンでマジで走ればあと10秒位は詰まるかな。

504 :音速の名無しさん:04/07/17 11:32 ID:W83xW68v
9月のMotoGP(もてぎ)を見に行きたいと思っているのですが、
チケットはいつまでに買ったほうがいいとか、
初心者はどの辺で見たほうがいいとか、
いつまでに行ったほうがいいとか、
寝る場所はここがいいとか、飯はここがいいとか、
こういうものを持ってったほうがいいとか、
情報お願いします。
バイク+シュラフ+(場合によっては)テントでいきたいと思ってます。
レース観戦は初めてです。
すれ違いだったらごめんなさい。

メインスタンド以外で見てる人って順位とかってどうやってリアルタイムで確認するのですか?
実況とか流れてるのですか?

505 :音速の名無しさん:04/07/17 15:22 ID:F/eDMu6M
>504
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1085056740/l50

ちなみに漏れはもてぎは全然わからん。

506 :音速の名無しさん:04/07/19 04:56 ID:Vt5BKMRY
>>502-503
なんか微妙なメンバーが微妙なマッスィーンで出したタイムで、
イマイチ参考にならないような(w
そういえばmotoGPも最初の年のGP500と混走だった時は
テクニカルコースじゃ最高速は劣るもコーナーリング性能の勝るGP500に
ストレートで毎周ブチ抜かれつつも、コーナーごとに追いつかれてケツつつかれてたっけ。
翌年には開発の進んだmotoGPにはもう完全に勝負にならなくなってたけど、
色々なファクターがありすぎて、ifをどうなるか想像するのもまた楽しいカモ。

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