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佐藤琢磨を冷静に見つめていくスレ 15

1 :音速の名無しさん:04/06/21 05:12 ID:1HxWVZaz
佐藤琢磨を冷静に見つめていくスレ 15

■当スレでは以下の行いを禁止しています■
1. 荒らし・煽り及びそれらへのレス
2. 単なる悪口・罵倒・脅し・その他不要なレス
3. ageでの書き込み(常時sage進行推奨)

前スレ
佐藤琢磨を冷静に見つめていくスレ 14
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1087321436/

13 http://sports7.2ch.net/f1/kako/1087/10870/1087014312.html
12 http://sports7.2ch.net/f1/kako/1086/10861/1086102601.html
11 http://sports7.2ch.net/f1/kako/1085/10859/1085989605.html
10 http://sports7.2ch.net/f1/kako/1085/10859/1085936404.html
09 http://sports3.2ch.net/f1/kako/1085/10853/1085384757.html
08 http://sports3.2ch.net/f1/kako/1084/10843/1084347945.html
07 http://sports3.2ch.net/f1/kako/1084/10840/1084009319.html
06 http://sports3.2ch.net/f1/kako/1083/10830/1083021675.html
05 http://sports3.2ch.net/f1/kako/1082/10820/1082039921.html
04 http://sports3.2ch.net/f1/kako/1080/10809/1080913140.html
03 http://sports3.2ch.net/f1/kako/1079/10799/1079912121.html
02 http://sports3.2ch.net/f1/kako/1079/10797/1079748099.html
01 http://sports3.2ch.net/f1/kako/1078/10780/1078030431.html

Honda Racing F1 http://www.honda.co.jp/F1/
BARf1.com http://www.BARf1.com/


2 :音速の名無しさん:04/06/21 05:12 ID:HEfBCqUq
>>1
グッジョブ

3 :音速の名無しさん:04/06/21 05:14 ID:KsXWhKTh
>>1
糞スレ立てんなヴぉけ!



4 :音速の名無しさん:04/06/21 05:15 ID:3HPX0wjW
3ならイギリスで琢磨優勝

5 :音速の名無しさん:04/06/21 05:15 ID:KsXWhKTh
フジキターーーーー

6 :音速の名無しさん:04/06/21 05:17 ID:g1KB6waY
冷静に見るとやっぱり琢磨は速かったな

7 :音速の名無しさん:04/06/21 05:21 ID:Qmtx+e2s
>>1 乙。

>1000 名前: 音速の名無しさん Mail: sage 投稿日: 04/06/21 05:20 ID: EENswMc7
>
>1000だったら次1位とる

1000取られたがやるじゃねぇか。

8 :音速の名無しさん:04/06/21 05:22 ID:vG6wG0y1
1000 名前:音速の名無しさん 投稿日:2004/06/21(月) 05:20 ID:EENswMc7
1000だったら次1位とる

とりあえずGJ。

9 :音速の名無しさん:04/06/21 05:23 ID:gjKlE0aJ
バトンの初表彰台なんてほとんど印象残ってないし。
5台ごぼう抜きのインパクトはでかいよな。

10 :音速の名無しさん:04/06/21 05:24 ID:hcxmyX+G
前スレより


問題のシーン フェラ トゥルーリ
ttp://up.isp.2ch.net/up/6646c9af36ef.lzh

投稿するときに見つけた 日本語記者会見
ttp://up.isp.2ch.net/up/1def844dc39f.avi



11 :音速の名無しさん:04/06/21 05:26 ID:EENswMc7
1000とっちまった
急いで打ったからちょっと変な日本語だが
次もがんばれよー琢磨


12 :音速の名無しさん:04/06/21 05:27 ID:KsXWhKTh
フジ長いw

13 :音速の名無しさん:04/06/21 05:27 ID:gjKlE0aJ
あらためて数えてみたら6台じゃん!
ウェーバー、クルサード、フィジケラ、ハイドフェルド、パニス、
しまいにゃトゥルーリと。

14 :音速の名無しさん:04/06/21 05:27 ID:IooNNWzy
やっと冷静になってきた。
セナの死でF1から離れていたF1に対する熱い気持ちが今夜遂に蘇ることができた。
佐藤琢磨には感謝する。おめでとう!

15 :音速の名無しさん:04/06/21 05:28 ID:KsXWhKTh
それにしても右京さんって素晴らしい人ですね

16 :音速の名無しさん:04/06/21 05:28 ID:HEfBCqUq
冷静に考えて,琢磨のガッツポーズはどうなんだ?

17 :音速の名無しさん:04/06/21 05:31 ID:AhkGFSWA
Mr.クラッシャーからオーバーテイクマイスターに格上げ真近

18 :音速の名無しさん:04/06/21 05:32 ID:KsXWhKTh
フェラーリの作戦ってどうなってるの?
いつも気づいたら前に居るしさー
今回のレースだってシューマッハはピットイン後トップだし
バリチェロもピットイン後のあの位置から気づいたらシューマッハに追いついてるし
わけ分からん

19 :音速の名無しさん:04/06/21 05:32 ID:kbHlqiJ8
冷静に、表彰台の画像が見たいので、うpキボンヌ

20 :音速の名無しさん:04/06/21 05:34 ID:JmueEMFy
アグリもウキョーも超えたか、あとは虎之助だけだな

21 :音速の名無しさん:04/06/21 05:37 ID:hcxmyX+G
http://f1.racing-live.com/photos/imgactu/04/sato-indianapolis_200604_220x157.jpg

http://f1.racing-live.com/jp/index.html


22 :音速の名無しさん:04/06/21 05:39 ID:HtGbBsry
冷静に見つめなおすと、トゥルーリをパスするとき1コーナーでコースアウトしてたぞ
ブレーキングで意地の張り合いをやって最後まで引かなかったらしい
ちょっとやばかったね

23 :音速の名無しさん:04/06/21 05:39 ID:WQWVHB//
最近琢磨よりむしろ右京のファンになってきた。

24 :音速の名無しさん:04/06/21 05:39 ID:OKjMrSNq
>>22
それはオイルのせい

25 :音速の名無しさん:04/06/21 05:40 ID:OQa8FO9X
オイル踏んだだけじゃなかった?

26 :音速の名無しさん:04/06/21 05:43 ID:kbHlqiJ8
>>21
ありがd

27 :音速の名無しさん:04/06/21 05:43 ID:3HPX0wjW
>>22
ウェーバーがまいたオイルに乗ったんだよ
琢磨もつるーりも

28 :音速の名無しさん:04/06/21 05:48 ID:OQa8FO9X
しかし、感無量だ。中島に、亜久里に、右京に、虎之助に期待して
その度に諦めてきたのに。今度こそ期待していいよね。

29 :音速の名無しさん:04/06/21 05:49 ID:OKjMrSNq
中野が6位で喜んでたのが
遠い昔のようだ

30 :音速の名無しさん:04/06/21 05:49 ID:jOW0BYFh
>>28
高千穂と中野の入れてくれ。

31 :音速の名無しさん:04/06/21 05:49 ID:hcxmyX+G
http://www.f1racing.net/ja/photo.php/large/30329.jpg
http://www.f1racing.net/ja/photo.php/large/30331.jpg
http://www.f1racing.net/ja/photo.php/large/30332.jpg


32 :音速の名無しさん:04/06/21 05:51 ID:hcxmyX+G

http://www.pandora.nu/up/img/108775724300.jpg

(;´Д`)・・・・・・。

33 :音速の名無しさん:04/06/21 05:55 ID:hcxmyX+G
http://v.isp.2ch.net/up/fb3c4e058e39.JPG
http://v.isp.2ch.net/up/a6c8a482023c.JPG

34 :音速の名無しさん:04/06/21 05:55 ID:vQy9Br6d
琢磨の親父って弁護士って本当?

35 :音速の名無しさん:04/06/21 05:58 ID:ovEPZAsk
>>34
本当

36 :音速の名無しさん:04/06/21 06:02 ID:hcxmyX+G

http://www.f1total.com/bilder/2004/gp/09usa/so/z083.jpg


37 :音速の名無しさん:04/06/21 06:02 ID:LIqBhsx7
くそったれ。思ったとおりハン板で棄民が騒いでやがる・・・

38 :音速の名無しさん:04/06/21 06:04 ID:SABE6BDo
佐藤琢磨の抜き方はいまいちエレガントじゃない。
何か危うい。相手に自分の動きを見せてよけさせるじゃない。
それがちょっと……。ラインの読みあいって感じじゃない。
だから相手が引かないとトゥルーリの時みたいになっちゃう。
きっとこのGPの後にその辺のことを誰かが言うと思う。
クルサードとか。

39 :音速の名無しさん:04/06/21 06:05 ID:y9UQNf0C
>>34
公式HPを見れ。

40 :音速の名無しさん:04/06/21 06:05 ID:5EPJh2db
>>37
今日はこんなことやらかしてるから大丈夫

韓国人 1人 イラクで ハイジャック.."イラク 撤兵"要求
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/kr.news.yahoo.com/service/news/ShellView.htm?ArticleID=2004062105234259901&LinkID=139&NewsSetID=746&ModuleID=465&bodYN=n

41 :音速の名無しさん:04/06/21 06:06 ID:hcxmyX+G
http://www.f1total.com/bilder/2004/gp/09usa/so/z063.jpg
http://www.f1total.com/bilder/2004/gp/09usa/so/z067.jpg



42 :音速の名無しさん:04/06/21 06:08 ID:5Cpl0omm
>>34
父親は敏腕弁護士、母親は舞台女優。

43 :音速の名無しさん:04/06/21 06:10 ID:hcxmyX+G
http://up.nm78.com/data/up030690.jpg
http://up.nm78.com/data/up030691.jpg
http://up.nm78.com/data/up030695.jpg
http://up.nm78.com/data/up030697.jpg



44 :音速の名無しさん:04/06/21 06:12 ID:V8kn7646
http://f1.racing-live.com/en/index.html?http://f1.racing-live.com/en/headlines/news/detail/040620224839.shtml

はい来たツルーリコメント
I was really on the limit, and the lap before he overtook me,
I went off. Then, there were flags in the banking because
of oil on the track so I lifted, and he passed me into the first corner.
マジで限界だったので、佐藤に抜かれる前にはみ出しちゃってた。
で、オイル旗がでていたバンクで(ラインを)リフトしたらファーストコーナーで
抜かれちゃった。

45 :音速の名無しさん:04/06/21 06:15 ID:Qmtx+e2s
>>38
だから2台ともオイルに乗ったんだと何回言えば(ry

46 :音速の名無しさん:04/06/21 06:16 ID:w9tS2Rvo
結局抗議はネタだったか?

47 :音速の名無しさん:04/06/21 06:22 ID:SjMqzro+
あぁ、今度はポールトゥウインが見たい・・・
作戦が全く同じなら出来そうな気がする。

48 :音速の名無しさん:04/06/21 06:29 ID:Qmtx+e2s
BARのレースマネジメントが糞だからなー。

49 :音速の名無しさん:04/06/21 06:30 ID:3nOp4Pm8
http://www.seiko-watch.co.jp/images/technology/p_takumatop01.jpg

砂糖 カコイイ

50 :音速の名無しさん:04/06/21 06:31 ID:4ga2uIpC
というか、赤いのがうますぎる

51 :音速の名無しさん:04/06/21 06:34 ID:Qmtx+e2s
>>50
いや、少なくとも前のタイヤ交換の遅さと今日のSC後ピット入れなかったのを見ると
全チーム中ぶっちぎりでBARは駄目ぽ。

52 :音速の名無しさん:04/06/21 06:38 ID:4ga2uIpC
>>51
アレは1-2 だからできる戦術じゃないの?
まあ下位集団の後ろに出すタイミングの悪さは責められるにしても

53 :音速の名無しさん:04/06/21 06:40 ID:7G6TRltP
今回予選重視でガソリン少な目に積んでればトップ行けた気がする。
展開に恵まれなかったのは事実だが、ピットの判断悪すぎた。
その最悪の中で3位・・・琢ちゃんサイコーだよ。

54 :音速の名無しさん:04/06/21 06:41 ID:Ox0mOA7c
あのタイミングでピットに入ってればなぁ
バリ禿はピットで5秒ほど顎を待ってたっぽいから抜けただろうし。
2位に上がってさえいれば、最終ラップまで顎とトップ争いしてる姿が見られたかもね

ま、もしそうなってたらエンジンが逝ってたかもしれんが

55 :音速の名無しさん:04/06/21 06:44 ID:SABE6BDo
燃料積んでたんだからしょうがないんじゃないの?
あんなに時間かかるなんて思わないし。
もし速攻で事故処理終わってたらフェラーリよりペース速かったから
入らなかったことによって順位も違ったかもしれない。
ピットの判断としてはありでしょ。

56 :音速の名無しさん:04/06/21 06:45 ID:OlrmvCES
結果的にスゴいオーバーテイクショーが見れたわけだし
BARのピットはある意味あれでよかったよ。
国際映像も琢磨しか映してなかったしチーム的にもウマーだ

57 :音速の名無しさん:04/06/21 06:46 ID:AhkGFSWA
>>53
フュエルエフェクト弱いから
軽め予選重視はお勧め出来ない

58 :音速の名無しさん:04/06/21 06:47 ID:k/4YWcsK
結果的に見せ場ができたから許すよ。
どうせ顎や禿は空気読めないんだろうし、次からどうにかすりゃいい。

59 :音速の名無しさん:04/06/21 06:50 ID:ATy/bSvO
>>55
BARは戦略ミスったこと認めてるよ

60 :音速の名無しさん:04/06/21 06:50 ID:SyzoDMKs
シューが後半ちょっと遅くなった時
バックオンボードを見た右京が「エンジンだ!!」
って言ってたけど・・・
実際のところどうだったんだろ。
その後でペースも戻ったし。
ちょっと琢磨の2位を期待しちゃったんだけど。

スレ違いすまん

61 :音速の名無しさん:04/06/21 06:50 ID:y9UQNf0C
>>56
F1の運営サイドはBARの無能さに助けられて
おいしい映像がたくさん見られて喜んでいるだろうな
琢磨は不運にもめげずに3位を勝ち取ったのは感動した!

62 :音速の名無しさん:04/06/21 06:52 ID:GTEu0BmO
インディアナポリスの抜けるレイアウトだから助かったってところもあるんだよねぇ。
インフィールド寄りのセッティングでコーナーでも抜けたし、1コーナーは追い風に助けられた部分もある。

他のコースであんなピット戦略をしてたら前に出られない。
今までもそういう展開が多かったし、そのせいで焦った琢磨がクラッシュしてた部分もあるだろう。

今回の琢磨の走りは本当に見事だったからこそ、チームのダメさが際立ったなぁ。
今のF1でこういうレースができるコースは限られているのをちゃんと理解して、
次戦以降は無理をせず前のポジションをキープできるような戦略を行って欲しいところ。

63 :音速の名無しさん:04/06/21 06:52 ID:EeE2NcPn
琢磨良くやった感動した。

64 :音速の名無しさん:04/06/21 06:56 ID:L+T7O4Vw
うおおおおおーーーーー!!!
何で俺寝てたんだー。
生で観たかったよーい。

65 :音速の名無しさん:04/06/21 06:57 ID:Dc79746U
しかし、琢磨は思い切りがいいね〜。
後ろにつかれたらプレッシャーすごいだろうなぁ。
普通はミスを待つのに突っ込んでいくもんな。
鈴鹿、見に行こうかなぁ・・・

66 :音速の名無しさん:04/06/21 06:58 ID:NqyHGN6u
>>63
    彡ミミミミ))彡彡)))彡)
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡彡)
   ミ彡゙ .._    _   ミミミ彡
  ((ミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミミ))
  ミ彡  ' ̄ ̄'  〈 ̄ ̄ .|ミミ彡
  ミ彡|  ) ) | | `( ( |ミ彡
  ((ミ彡|  ( ( -し`) ) )|ミミミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ゞ|  ) )  、,! 」( ( |ソ   < 琢磨よくやった!感動した!
     ヽ( ( ̄ ̄ ̄' ) )/      \_______________
     ,.|\、)    ' ( /|、
   ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
      \ ~\,,/~  /

67 :音速の名無しさん:04/06/21 06:58 ID:SiQ4ZGyh
しかし今回だけは何にもまして結果が求められたグランプリだったが、その背水の陣でとりあえず結果を出したことはデカい。もし今回も白煙だったらF1寿命をかなり縮めていただろう。

68 :音速の名無しさん:04/06/21 07:00 ID:nnzwZJjv
インフィールドでも第一コーナーでもオーバーテイクを見せたのは、印象的だったな。

69 :音速の名無しさん:04/06/21 07:02 ID:+0VEnYms
おい。朝ビデオ見たら、途中で切れてます。
延長したのかよ!!!
だれか上げてくれ。
Gコード予約なんてするんじゃなかった

70 :音速の名無しさん:04/06/21 07:02 ID:SlXKUEBJ
たしかにアメリカのサーキットの方が抜るポイントは多い。ヨーロッパではこううまくいかなかったかも。

71 :音速の名無しさん:04/06/21 07:03 ID:HqGT9u1k
ホンダも今回は白煙ださなかったな。
アメリカ市場頼みのホンダにとっては、白煙だけが怖かったな。
マーケ的にもかなりウマーだったろう。

72 :音速の名無しさん:04/06/21 07:04 ID:npu73kNA
>>56
最初のPITはダメダメだったが、2回目のPITはいい判断だな
なにより琢磨の走りが素晴らしかった

73 :音速の名無しさん:04/06/21 07:06 ID:Qmtx+e2s
>>55
>あんなに時間かかるなんて思わないし。

BAR以外はちゃんと対応してたね。
BARだけが対応できなかったんだけど?

74 :音速の名無しさん:04/06/21 07:07 ID:CiTy5y3q
まぁしかし
もうコースすべてがOTポイント状態だったな
LT見ながら
「ツルーリまであと数秒!」が一気になくなったときは大興奮だった。

一回目のピット後からの追い上げはまさに鬼気迫る追い上げだった

75 :音速の名無しさん:04/06/21 07:08 ID:k1Cjv8Kt
次のマニクールもパッシングはフツーにあるところだよ。
ヘアピンのところ。
ただし、琢磨だとヘアピンのあとの高速S字過ぎの複合の飛び込みでも
抜きにいくかもしれない。
ホッケンもティルケがいじくったので、オーバーテイクあるね。
ポールからそのままゴールしちゃえば問題ないんだけどさ。

76 :音速の名無しさん:04/06/21 07:08 ID:GKPkcmJs
>>66

いつもはそのAA見る度にむかついたが、
今は納得できるな。

77 :音速の名無しさん:04/06/21 07:12 ID:yZeY4axW
3位かぁ。
スタート順位と同じだが久々の快挙だな。
今年は表彰台の常連へステップアップだな。
で、やがて頂上に・・

78 :音速の名無しさん:04/06/21 07:16 ID:k/4YWcsK
ゲームで走ってみりゃわかるが、コース幅がむやみに広いからな>インディ

79 :音速の名無しさん:04/06/21 07:19 ID:4ga2uIpC
つまりF1 を面白くするにはコース改修が有効だってことか

80 :音速の名無しさん:04/06/21 07:36 ID:GSufpt1V
おれ、フツーにフェラーリの後からBARの車、
ピットはいったと思ってた。

タクマ0stopって出た時、ひっくり返りそうになった。

今回は各国からチームが叩かれる予感

81 :音速の名無しさん:04/06/21 07:58 ID:kvkB0KVy
>>80
まあ3位入ったからいいでしょ

これで表彰台取れなかったり、入賞できなかったらバッシングモノだが

82 :音速の名無しさん:04/06/21 08:05 ID:8KktBmTk
くそー結局寝れないまま仕事だよ。
きょーれつに眠い。
あぁ。。。休みてぇなぁ

83 :音速の名無しさん:04/06/21 08:14 ID:ygnwcTVB
正直に白状する。


仕事休んだ

84 :音速の名無しさん:04/06/21 08:17 ID:0rrfOebQ
>>70
ガッ

85 :音速の名無しさん:04/06/21 08:22 ID:k1Cjv8Kt
琢磨、最後のピットインをもう1〜2周遅らせていたら
確実に顎兄のケツに張り付いていたよね?
たとえ見かけ上のバトルでも、見てみたかったなあ・・・

86 :音速の名無しさん:04/06/21 08:32 ID:WDoya7g2
>>85
それを避ける為に早めに入れたのかと思ったよ

87 :音速の名無しさん:04/06/21 08:33 ID:iAMnJEhH
>>81
全然違う
レースペースから判断して優勝の可能性を潰された、と見るのが妥当だと思う
アウトラップに渋滞に捕まる事も計算出来ないリチャーズはアフォか、と


88 :音速の名無しさん:04/06/21 08:37 ID:ilNER0r8
>>87
WRCはあまり渋滞とか関係ないから・・・・・・馴れてないんでしょ。

89 :音速の名無しさん:04/06/21 08:52 ID:iAMnJEhH
>>88
そうだね
チーム監督って資格試験があるでなし、コアなF1ファンから選抜したほうがまだマシじゃね?
BATはその辺ちゃんと観察してるんだろうか・・・

90 :音速の名無しさん:04/06/21 08:58 ID:4XoErfIQ
こんな時に冷静になんて見てられるかぁ〜

…なら、このスレ来るなって? あぁ、はいすいませんでした。


91 :音速の名無しさん:04/06/21 09:01 ID:Id9U3CDe
チーム監督はともかくストラテジストはかわいちゃんにでも
やらしたほうがいいかもな

92 :音速の名無しさん:04/06/21 09:11 ID:l4lW5EY2
スレ違いかもしれんが、バトンのリタイヤ原因は本当はなんだったんだ?
コース上に留まっていさえすればポイントは十分に狙えたわけで、CSで
言っていたように7速を失っただけで、即リタイヤって考えにくいし。

93 :音速の名無しさん:04/06/21 09:15 ID:0f+53ErE
バトンの情報は何も入ってこないね

94 :音速の名無しさん:04/06/21 09:17 ID:ATy/bSvO
>>92
ギアがどうかなったらしい

by芸スポ板

95 :音速の名無しさん:04/06/21 09:20 ID:0f+53ErE
でも初めは4位につけてて常にイイタイムを出し続けれているのに
苦労したレースだったよね

ホント作戦なんやなぁ

96 :音速の名無しさん:04/06/21 09:23 ID:y9UQNf0C
>>93
BARホンダのプレスリリースを見ても釈然としない
一部のギアが使えなくなっても続行が多いと思うが
http://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=55032
BAR・ホンダ 今シーズン7回目の表彰台!!

97 :音速の名無しさん:04/06/21 09:31 ID:0f+53ErE
ピットインするときも止まりそうになってなかったですか?

98 :音速の名無しさん:04/06/21 09:32 ID:0/g2tpY8
今回は完走9台くらいだろ?
また琢磨にケチがついたな
他がいなくなってやっと3位って

次は普通にポディウム上がってもらいたい

99 :音速の名無しさん:04/06/21 09:34 ID:yzD16b13
>>98
けちなんて付かないだろ、チームが作戦失敗したのにもかかわらず、6台抜きで3位ゲット。

100 :音速の名無しさん:04/06/21 09:40 ID:Wvx9LvuJ
今回は完走9台くらいだろ?
またミナルディにケチがついたな
他がいなくなってやっと8位って

次は普通にポディウム上がってもらいたい(無理)

つうか土曜にHDD付レコーダー買っといて大正解だったよ〜。

101 :音速の名無しさん:04/06/21 09:40 ID:0/g2tpY8
>>99
ミナルディでさえ入賞してるくらいだろ?
やっぱり面子がちゃんと揃ってる状況で表彰台に上がってほしいって思うだけ

102 :音速の名無しさん:04/06/21 09:40 ID:xSYxq8Ls
「3位は快挙」かあ。
バトンが既に6回も表彰台に上がっているのは
「なかったこと」になってるのかな?

103 :音速の名無しさん:04/06/21 09:43 ID:jX3WB4TU
>>102
同じ3位は3位なんだけどな
なんというか、価値が違う・・・
バトソ=プロストのレース運びで面白くない
たくぽん=チームが戦術ミスったのに、5台ごぼう抜きで3位

104 :音速の名無しさん:04/06/21 09:43 ID:RiQMKCV/
>>93
バトンの件は、ラルフやジャガーの件にもあるように、万が一のことを考えると危険なのでinさせたのでは?
最終バンクでギアロックは危ないし、最近はギアトラブルでも大量にオイルを吹くみたいだからね。
モナコの琢磨のブロー件もあるし…

105 :音速の名無しさん:04/06/21 09:44 ID:Qp1Qo0lq
冷静に見るスレというよりも行き場を失ったアンチが細々と愚痴るみたいなスレになってますねw。

漏れ的に冷静に見ると、例のバリ禿の一件やマッサとの一件が、今回のごぼう抜きに貢献したと思います。
バリ禿の件は否定派だったけど、改めます。

106 :音速の名無しさん:04/06/21 09:47 ID:5yR06Apg
>>103
バトンがあのまま走ってたら何位だったか非常にきになるな

107 :音速の名無しさん:04/06/21 09:48 ID:DmgT3QAj
とりあえず冷静にsageようや

あのクラッシュでピット入れないのは正直あほだろう
現場の状況が見えていれば時間がかかるのは誰でもわかるよ
全員タイミングモニタしか見てないのか?
チーム戦略的にも少なくとも1台は入れないと
緊急対応能力が低いチームと言われても仕方ないよ

108 :音速の名無しさん:04/06/21 09:53 ID:Qp1Qo0lq
>>107
全くだね。しかも何周も周ってたんだからね。その間に冷静に考える時間があったんじゃないのかな。まああそこで入らないと一番最後に落ちるということだったのかな。

109 :音速の名無しさん:04/06/21 09:54 ID:l4lW5EY2
>>107
もし1台ピットインさせたとして、どちらを入れたのだろうか?
バトンを入れそう...

110 :音速の名無しさん:04/06/21 09:57 ID:l4lW5EY2
>>108
いや、入れるなら最初の周しかないだろ。
その後で入ったら、単に他と同条件で最後尾に落ちるだけになり、それこそ
最悪。

111 :音速の名無しさん:04/06/21 09:58 ID:y9UQNf0C
>>107
英itvの琢磨記事にもウィリスの発言が載っている
http://www.itv-f1.com/News_Article.aspx?PO_ID=30492
SATO'S CHAMPAGNE MOMENT

Technical director Geoffrey Willis admitted: “In retrospect we should have taken
one of the cars in under the safety car.”

112 :音速の名無しさん:04/06/21 09:59 ID:RiQMKCV/
>>109
入れるなら琢磨→バトンで順番待ちさせるだろ。シュー+バリみたいに。


育っている途中のチーム+育っているドライバー=興奮の展開=2ちゃねら祭り

113 :音速の名無しさん:04/06/21 10:01 ID:l4lW5EY2
>>112
2台とも入れるんならそうなんだけど、ウィリスも言っているように
1台だけ入れたなら、ってことで。

114 :音速の名無しさん:04/06/21 10:03 ID:ZpaTNZOs
そだな
ヨーロッパでの華麗なピット戦術(に見えた)もあやしいな

115 :音速の名無しさん:04/06/21 10:04 ID:0f+53ErE
入れない=正解→じゃあタク入れとくか→優勝!

116 :音速の名無しさん:04/06/21 10:04 ID:4ga2uIpC
他のドライバーが琢磨に気を使ってる様子があったね
ここまでの仕込が効いてるらしい

117 :音速の名無しさん:04/06/21 10:09 ID:803aHvYV
>>109
フェラーリみたいに2台とも入れてよかったのでは

118 :音速の名無しさん:04/06/21 10:10 ID:0f+53ErE
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1083986211/448-452

119 :音速の名無しさん:04/06/21 10:12 ID:KBJVym3w
大事なアメリカ市場で煙幕or大クラッシュのリスク負う位なら、
入れちゃえ!ってことだろ。
2台まとめてあぼ〜んは眼も当てられないから。

もしも逆だったら、ブロー続きでイメージダウンも最小限だから最後まで走らせたんじゃない?

鈴鹿のチケット、ここの所直前の叩き売りで買ってるけど、今のウチに抑えておこうかなぁ。

120 :音速の名無しさん:04/06/21 10:15 ID:0f+53ErE
今年はあと9回も楽しみが残っているのか!


楽しみがF1しかない漏れっていったい・・・・・・

121 :音速の名無しさん:04/06/21 10:23 ID:jX3WB4TU
>>120
勝ち組

122 :音速の名無しさん:04/06/21 10:35 ID:Rr4anR5O
>>119
今年、鈴鹿は盛り上がりそうだね。
漏れの行った年は、セナが帰ってこない年だった・・・・(しかも雨)


123 :音速の名無しさん:04/06/21 10:45 ID:0L+nKHFR
それにしても速かったな。
川井ちゃんも驚いてた。
俺も驚いた。

124 :音速の名無しさん:04/06/21 10:52 ID:uKPdrmfK
俺は地上波観戦なんだけど右京さんも信じられないペースって驚いていた。

125 :音速の名無しさん:04/06/21 10:55 ID:RBFxWBiS
いやあ前スレでダメダメって言ってたオレだけど
前言撤回させてもらうよ。昨日のレースにはマジで感動したよ。
■抜いたレイトブレーキとかフィジコにアウトから仕掛けたシーンとか
パニスとコーナー前で弾けるみたいにレコードはずしながらのインキープとか
国際映像がズッとタクマのバトル追っかけてた。これが見たかったのよ。
久々に見たレースバトル・・よかったよ。タクマあんた最高だよ。
残り9レース全部ダメでもオレは許すよ。
今日のレースはDVD一本使って永久保存版だあ。


126 :音速の名無しさん:04/06/21 11:01 ID:DLgmiMIr
俺はいまだに、VHS…

127 :音速の名無しさん:04/06/21 11:06 ID:FzvO3fex
オレはS-VHS!!!勝ったな( ̄ー ̄)ニヤリ

128 :音速の名無しさん:04/06/21 11:25 ID:DmgT3QAj
おれは予選からDVD5枚組みにして残すよ

129 :音速の名無しさん:04/06/21 11:30 ID:fbVYLo26
ウチHi8。


130 :音速の名無しさん:04/06/21 11:30 ID:0f+53ErE
nyで流して

131 :音速の名無しさん:04/06/21 11:33 ID:l4lW5EY2
ラルフのこともあり、インタビューでシューからあまり祝福の言葉を
言ってもらえなかったのがちょっと残念かな。

132 :音速の名無しさん:04/06/21 12:04 ID:Gzzi954y
944 名前:音速の名無しさん () 投稿日:2004/06/21(月) 10:59 ID:CiTy5y3q
http://2st.dip.jp/uploader/src/up1163.wmv

やべぇ涎出そう・・・。

133 :音速の名無しさん:04/06/21 12:13 ID:iAMnJEhH
しかしトゥルーリをパスするシーンは正直「またか」と・・・
結果オーライでは済まされないと思うがどうだろう?


134 :音速の名無しさん:04/06/21 12:18 ID:aF9Zy18Y
>>133
ツルーリは明らかに後ろから来るのわかってたから、
クロスラインを狙っていたのではないか。
でも自分もオイルに乗ってしまったので行かれてしまったのでは。
yahooでのコメント見る限りヨーロッパほど怒ってるようには
感じない。

135 :音速の名無しさん:04/06/21 12:18 ID:UQFV+XZH
>>133
44 名前:音速の名無しさん[sage] 投稿日:04/06/21 06:12 ID:V8kn7646
http://f1.racing-live.com/en/index.html?http://f1.racing-live.com/en/headlines/news/detail/040620224839.shtml

はい来たツルーリコメント
I was really on the limit, and the lap before he overtook me,
I went off. Then, there were flags in the banking because
of oil on the track so I lifted, and he passed me into the first corner.
マジで限界だったので、佐藤に抜かれる前にはみ出しちゃってた。
で、オイル旗がでていたバンクで(ラインを)リフトしたらファーストコーナーで
抜かれちゃった。


136 :音速の名無しさん:04/06/21 12:25 ID:/6/wfes4
今回のレースはかなり心臓に悪かった・・・
弟が無事で良かった。
琢磨のぶっこ抜きも凄まじかったよ。感動した。
次も頑張れ、琢磨。

137 :音速の名無しさん:04/06/21 12:51 ID:Md/DjxhK
ラスト5周の16秒が長く感じた

138 :音速の名無しさん:04/06/21 13:10 ID:407G1k3u
>>132
SCが出た時に上手くピットインできてれば
こいつらに塞がれる事もなかったのに。。。

でもバリやシューの後方につけ、激しいバトルをして
また無茶してオカマを掘る危険性がなくなったのだと考えれば
結果オーライかな・・・

139 :音速の名無しさん:04/06/21 13:12 ID:OxdNjNj4
3位になった事よりもピットアウト後のオーバーテイクに身震いしたなぁ・・・
パニスの時は( ´_ゝ`)フーン バトンか・・・ハッ(゚Д゚〃)サトーか!ってな感じの動きだったな。

140 :音速の名無しさん:04/06/21 13:24 ID:MfMinMh0
パニスはしっかりミラー見てたな。
他のドライバーにミラー見ろと言ってたけど説得力がある。

141 :音速の名無しさん:04/06/21 13:26 ID:zXEy2W0y
バトンは直線とかミスしたときしか抜かないからなぁ。
良いか悪いかは別だが面白くはないな。まぁ、勝てばうれしいが。

142 :音速の名無しさん:04/06/21 13:28 ID:QyVobDNR
2回目のSC時にラルフが破片ばらまかなかったらBARの2台は顎の前にでられる
可能性があったのかな?もしそうだとすればバトンが顎を押さえて拓磨が逃げる
作戦をとったということで、BARの作戦もあながちクソではなかったのか?


143 :音速の名無しさん:04/06/21 13:29 ID:VnAUWQ8/
>>139
流石にパニスのそれはないと思うが、想像すると面白いな

「こんなとこで来る気か?(後ろを確認)」
「俺は譲らんぞ。どちらかが引かねばぶつかるチキンラン…来たければ来てみやがれオリャオリャ(幅寄せ))」
「…って横にいるのは琢磨?奴に付き合ってチキンランしてたら揃って崖に落ちるぜ!(反射的に避ける)」


144 :音速の名無しさん:04/06/21 13:29 ID:sesrn5ii
っていうか、 なぜ一回目のイエローでたときにピットにいれなかったんだ??












145 :音速の名無しさん:04/06/21 13:33 ID:4Zx+8tBs
>>140
激しく同意。あれはパニスじゃなかったら、
当たってたと思う。

146 :音速の名無しさん:04/06/21 13:35 ID:SABE6BDo
前も書いたけどBARは一番燃料積んでたんだよ。
だからあそこでピットに入れないメリットが一番あるチームだった。
判断の分かれ目はSCカーの出てる時間なんだけどそれを読み違ったのね。
BARの上の方は一台だけ入れておけばよかったとか言ってるようだけど、
そんなの単なる50/50でリスクを回避してるだけだ。ありゃ微妙だったよ。
まぁ上手くいっても結果は全く同じだったと思うけど。

147 :音速の名無しさん:04/06/21 13:37 ID:jwIhu6TI
休んじまったよ。orz

いや〜、最初のアロンソのタイヤバーストのときもドキッとしたし、
もう最初から最後まで落ち着かなかった。
今日はエンジンもってくれと願ってました。
日の丸、感動した。

148 :音速の名無しさん:04/06/21 13:40 ID:VnAUWQ8/
>>145
見えたから脅しにブロック行ってたような。
それで相手が退かないから退いたというとこで。

パニやんは見えたから抵抗しないで抜かせるほど腑抜けでもなく、
見てないで気付いたら抜かれかけてて退くってほど間抜けでもなく、
見てないで抜かれる途中にぶつかるまで気付かないほど大間抜けでもなかったと。


149 :音速の名無しさん:04/06/21 13:41 ID:H2amSSnF
ホンダはやっとまともなエンジンを用意できたようだね。
もう速さでは琢磨がず抜けてるから、次戦フリー走行で調子が良いようだったら、
軽タンでPP、そしてそのまま逃げ切りポールトゥウィン作戦でいってもらいたい。

それにしてもスタート時のバリチェロの寄せ→フェラ2台で必死のガードは
おもろかった。トップチームにあそこまでさせる琢磨はほんと凄い。
完全にF1の台風の目になっちゃったな。

150 :音速の名無しさん:04/06/21 13:45 ID:doZC/BnG
タクマ=危険が結構浸透して、またそれがポジティブに現れだしたね。
奴に近付くとリタイア決定だからいざとなったら引いた方が利口って
考え方のドライバーが多い気がする。

151 :音速の名無しさん:04/06/21 13:45 ID:lRmimptI
パニスをかわした時には、バトンは既に…

152 :音速の名無しさん:04/06/21 13:47 ID:E+BxIW/h
危険というならラルフのが危険だと思う。相手にコース残さないし。

153 :音速の名無しさん:04/06/21 13:48 ID:SABE6BDo
避けなきゃぶつかるってのもどうかと思うぞ。

154 :音速の名無しさん:04/06/21 13:56 ID:aF9Zy18Y
>>153
昔は抜かれる側のドライバーも
そこらへんちゃんと配慮してバトってたもんな。
マンセルピケベルガーパトレーゼアレジとか。
今のドライバー連中は相対的にバトルの経験値少な杉

155 :音速の名無しさん:04/06/21 13:57 ID:VnAUWQ8/
>>153
そうだな、ブロックは全て禁止にすべきだな(w


156 :音速の名無しさん:04/06/21 13:57 ID:0/g2tpY8
事実ぶつかるんだからそれがいやなら逃げるしかない

157 :音速の名無しさん:04/06/21 13:58 ID:kbHlqiJ8
>>154
>マンセル

158 :音速の名無しさん:04/06/21 14:04 ID:wXHJkfor
つうか、パッシングポイントを必ず付けてコース設計して欲しいな。
ベストのラインが特性によって分かれるような。

159 :音速の名無しさん:04/06/21 14:05 ID:SABE6BDo
相手が避けたらラッキー、避けなきゃどうにでもなれ
とでも言うかのような抜き方をする。

160 :音速の名無しさん:04/06/21 14:07 ID:NaaOcXTr
パニスの時以外はクリーンに抜いていたじゃん

161 :音速の名無しさん:04/06/21 14:09 ID:SABE6BDo
パニスの時はパニスが悪い。あれはブロックに失敗しただけ。
クルサードの時がヤバイと思った。
インに入られた後あえてクルサードが頑張ってたらどうなってたか。

162 :音速の名無しさん:04/06/21 14:14 ID:L6j3jI4/
でもああいうオーバーテイクが無かったら今の喜びは無いわけで…

163 :音速の名無しさん:04/06/21 14:15 ID:MfMinMh0
ラインも膨らんでないし大丈夫じゃない?

164 :音速の名無しさん:04/06/21 14:18 ID:SABE6BDo
けっこう俺は印象でレスつけてるんで。脳内補正よろしく。

165 :音速の名無しさん:04/06/21 14:20 ID:wl+tRwHQ
つーか、パニスはちょっと茶目っ気を出して、琢磨を試してみた。

166 :音速の名無しさん:04/06/21 14:20 ID:pnrBMZrA
> 最近琢磨よりむしろ右京のファンになってきた。
>

右京はメルヘンになってるな
古館より100倍心がこもっているw

167 :音速の名無しさん:04/06/21 14:29 ID:FC96VF+1
抜かないで後ろにしか付けない奴は負け犬だよ

168 :音速の名無しさん:04/06/21 15:01 ID:cFpEKrXt
>>164
ここは「冷静に見つめていく」スレなので、
印象で語る人は本スレあたりに行った方がいいと思うよ。
仲間も多いだろうし、脳内アボーンよろしくとか言ってるよりもその方が


169 :音速の名無しさん:04/06/21 15:08 ID:hEYReY30
クルサードの時はタービュランスが心配だったなぁ

170 :音速の名無しさん:04/06/21 15:13 ID:aFwF/hvZ
>>146
違う。2台同時に入れると後に入れた方はスタックしてSC中に入れるメリットがたいしてなくなるから。
1stのバトンが前にいるならそれでも躊躇せずピットインさせるんだが琢磨が前だから両方入れないという
ギャンブルに出てしまった。結果SCが予想よりずっと長くどつぼ。

171 :音速の名無しさん:04/06/21 15:25 ID:8yChYfxj
琢磨のテクニックを見ることができたからいいかぁ

172 :音速の名無しさん:04/06/21 15:35 ID:EKSlR4lz
タクマSCの時ピット入ってたら、バリチェロの前にでれてたね。ペースみたら
ゆうしょうできてたかもしれないのに、あれは作戦ミスやわ。ミハエル、バリチェロ
つずけて入って、バリてこずってたから、よし!タクマミハエルの後ろやって思ったら、
ピットインしてないし。モナコのトゥーリみたいに一周飛ばして次の週にはいるのかな?と
思いきや、SCもう出ててひっかかってるし。しかもコース上はラルフの破片でスロー走行。
5秒前はしてて、ピットインしたミハエルがトップでやんの。
アン時まじちゃんとピットインしてたらフェラーリとのバトル見れたのに、まじ
なんやねんってかんじ。実際ピットスタートのモントーヤ以外みんなはいってるし。
BARはまだまだチームのレベルがトップにはおいついてないなー

173 :音速の名無しさん:04/06/21 15:35 ID:NY4bHspA
今回のパニスのオーバーテイクはおれとしてはギリギリセーフだなあ。
ラインとしてはやや危ういけれど、明らかに琢磨の方が速かったし、
パニスは意外ととおせんぼジジイだからサクっと抜かないと時間掛かったと思うしね。
なにより、今回は成功してるから結果オーライだ。

もし失敗してたら鬼の首とったかのようにミソ糞言ったるが。

174 :音速の名無しさん:04/06/21 15:36 ID:NDmM04jW
右京の放送って聞けなかったなあ
CS組だから、地上はは再放送しないの?

175 :音速の名無しさん:04/06/21 15:42 ID:vJx0CyFy
>>173
パニスは一瞬締める動きを見せた後大きく避けるように譲った。
ヨーロッパGPのつるーりやポチへの突撃を始めとする過去の行いのお陰でつね。

>>174
多分無い。右京感慨にふけり杉(ry。寿一に解説して欲しかった。

176 :音速の名無しさん:04/06/21 15:46 ID:HNsjIEh+
アグリさん、ついに並ばれましたね(・∀・)ニヤニヤ

177 :音速の名無しさん:04/06/21 15:47 ID:5Wx/Fy7w
ほれ、検証用の動画でつ。

ウェバー&クルサード抜き
ttp://2st.dip.jp/uploader/src/up1169.asf
ふじこ抜き
ttp://2st.dip.jp/uploader/src/up1170.asf
ペニス抜き
ttp://2st.dip.jp/uploader/src/up1167.asf
ツルリ抜き
ttp://2st.dip.jp/uploader/src/up1168.asf

地上波の動画を見てみたい。

178 :音速の名無しさん:04/06/21 15:47 ID:vJx0CyFy
>>158
そういうことは興行を盛り上げる意味で重要だね。FIAが今後コースを選ぶ上で
そういうとこを重視して欲しいね。

179 :音速の名無しさん:04/06/21 15:49 ID:v02sO9sW
>>175
多分脇阪も興奮するくらいのバトルだったから、もっと煩いカモよ。
30代オヤジの漏れにして見りゃ、右京で丁度良かったよ。

次は脇阪の解説も聞いてみたいが…
いっそのこと解説を右京、脇阪で+実況アナ。
スタジオのバカップル…イラネ

180 :音速の名無しさん:04/06/21 15:50 ID:NY4bHspA
>>175
いや、パニスは駄目なチームだから手堅く得点することを選んだだけだよ。
抜かれるのは時間の問題という判断もあったろうし、マシンのコントロールも、
あまり楽ではなかった可能性も高いしね。

181 :音速の名無しさん:04/06/21 15:55 ID:OCkoUB7E
>>177
神!

182 :音速の名無しさん:04/06/21 15:56 ID:ZdA4Z/XF
>>180
その辺も踏まえた上での琢磨の計算






……してなさそう

183 :音速の名無しさん:04/06/21 15:57 ID:xOc9/l5m
パニスは150走記念のレースで無理はしたくなかったろう

184 :音速の名無しさん:04/06/21 16:06 ID:1nh4LdV1
>>177
クルサード抜く時にバンクでぴったりくっついてライン変えたりしててタービュランス
が心配だったね。ストレートでも埃を巻き上げながらだったしドキドキしたよ。

185 :音速の名無しさん:04/06/21 16:08 ID:NPE1XMsm
>>177
GJ!

186 :音速の名無しさん:04/06/21 16:10 ID:HNsjIEh+
グリーン上でスピンしなかったのは2002年の経験からか

187 :音速の名無しさん:04/06/21 16:19 ID:3FYzmZDz
たぶん>>177をまとめたもの。

ttp://2st.dip.jp/uploader/src/up1163.wmv

188 :音速の名無しさん:04/06/21 16:26 ID:lkslIaP9
http://ukyo-f1.at.webry.info/200406/article_3.html
片山右京 F1 Blog
琢磨、3位!僕の夢の続きを!

今までどおりのアグレッシブさに加え、大きな進歩が見えた。
それは、追い抜き時にライバルのバックミラーに自分の姿をうつし、
相手に自分のオーラを感じさせる距離まで持ち込んでから、
勝負をしていたことだ。

かえすがえす残念なのは、BARのピットイン作戦。
ロスタイムを除いた走行タイムの積算では、琢磨が一番ではないだろうか。
計算したわけではないが、おそらくそうだと思う。

189 :音速の名無しさん:04/06/21 16:35 ID:VxJJu7vk
そろそろ、本気で眠いよ…orz
仕事にならないし、台風の影響とか言って定時上がりしまつ。
帰ってから録画見直して、スポルトだ…って寝れないじゃん!!!

こんな週明けが、あと9回かぁ…

190 :音速の名無しさん:04/06/21 16:37 ID:QDwegpjB
パニスとのバトルなんて80〜90年代初頭のバトル見てれば
フツーもフツーのバトルじゃんか。
琢磨はインに飛び込む、パニスは脅しの牽制を入れる。
どちらも無謀でも危険でもなんでもない。フツーのバトルだ。
やっぱ顎兄のせいで、みんなバトルボケしてるよなあ。
パニスはF1最年長、あれくらい当たり前なのさ。

191 :音速の名無しさん:04/06/21 16:43 ID:EtnDmGG6
亜久里氏も感激
http://www.nikkansports.com/ns/sports/motor/f-sp-tp3-040621-0030.html
「いつ表彰台に立ってくれるのか待ち遠しかった。
車の状況を見ていると、3位どころか、いつでも
表彰台の真ん中に立てると思うので、残りのシー
ズンもぜひ頑張ってほしい」

192 :音速の名無しさん:04/06/21 16:44 ID:jGMnKDNj
しかしバトンはもう4回3位、2回2位をとってるんだなぁ。
琢磨はこれだけ苦労してやっと3位・・・。

もちろんトラブルもあるけど、トラブルなしとしても表彰台が増えるわけじゃないし・・・。

安全志向でダメだって言われてるけどバトンはやっぱ速いんだね・・・。

193 :音速の名無しさん:04/06/21 16:47 ID:lkslIaP9
>>192
チームの戦略ミスも鬼神の走りで表彰台をゲットした今となっては
アンチの悔しさに満ちた妄言も効果がないな ( ´,_ゝ`)

194 :音速の名無しさん:04/06/21 16:48 ID:H0XKiEYH
SCの時にピットに入れなかったのは、作戦ミスだったかも知れないけど、
結果オーライだった気もするなぁ。

もしミハエルとバトルするポジションにいたら、
また煙吹いたりしたんじゃなかろうかという気が・・・(根拠は無いよ)

195 :音速の名無しさん:04/06/21 16:51 ID:jGMnKDNj
>>193
ここはアンチとかそういう話はスレ違いだよ。
マンセーしたいなら本スレ行けば。

昨日の琢磨が速かったのは間違いない!
ただこれだけ3位!3位!ってすごいことみたいに言われてるけどバトンは4回もとってるんだなぁと。
琢磨を応援してる側から見れば、バトンはたいしたことないって思いたいのはよく分かるけどさ。

もちろん昨日の結果は作戦ミスが響いたのは間違いないけどね。

196 :音速の名無しさん:04/06/21 16:51 ID:cKCgNhbJ
>>194
むしろオーバーテイクの時の接触の方が可能性は高かったはず。
バリでアレなんだから琢磨ならもっと強引に行っててもおかしくない。

197 :音速の名無しさん:04/06/21 16:54 ID:H0XKiEYH
>>196
オレは可能性としたらどっちも同じ位あると思ってますたw

198 :音速の名無しさん:04/06/21 16:54 ID:NY4bHspA
>>190
うん、バトルって程のモンじゃなかったね。単なるオーバーテイク。
でも、琢磨がインに飛び込めていたか?と言われるとチト危ういと思うよ。
ギリギリセーフって感じじゃないかなあ?
昔のバトルは文字どおりデッドヒートというほどに白熱してたけど、
抜く時はあんなに危うくなかったと思う。
基本的に、ストレートで抜くかコーナー立ち上がりで置いて行くかだったよね。
コーナーでどっちが押し出すか?なんて少し幼稚。
ストレートで甲乙つけがたく並んだら、一緒に曲がってゆかないとねえ。
攻める側も守る側も余裕ないと駄目だよねえ。

199 :音速の名無しさん:04/06/21 17:13 ID:nClrCjuy
単純にスピードも上がって制動距離も短くなってるから
そういうことをしてる余裕が無いだけ。
そういうものが見たいならFポン見てたほうがいいんじゃない?

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 17:15 ID:ZXZHrwxV
バトンだったら簡単にオーバーテイクできないと思う
あのままバトンが走っていてもトゥルーリの
前には出られなかったんじゃないかな?

201 :音速の名無しさん:04/06/21 17:16 ID:cKCgNhbJ
>>200
ツルーリどころかパニスですらあやすぃ。

202 :音速の名無しさん:04/06/21 17:24 ID:VxJJu7vk
>>198
当時のメカニカルグリップ依存が強い走法だとそうなるカモね。
ツルーリだって抜かれた後に差は開く一方だったじゃん。ストレートは結構早かったのに。
インフィールドでも「ココで抜くかぁ?」と言う所で行ってたでしょ、琢磨は。
アレが現在のバトルじゃないのかな?
ストレートで抜くのは、ミスがあるか、車体性能が違いすぎる事がないと駄目でしょ。

203 :音速の名無しさん:04/06/21 17:24 ID:+E8nDKF3
>>198
あれが、今のせめてものバトルの形。
昔は、もっと車自体の挙動が、空力的にもタイヤ的にも安定して、だから
接近戦ができた。
今の車は安定する許容範囲が狭くて、接近戦にはむかない。
スリップについただけでもフラフラする場面がある。
タイヤのグリップも、スリックと溝ありでは大きく違うし。
今の車で接近戦をやるのは、腕と度胸がかなり必要。
余裕のなさ故に、車を遅くしようなどという話も出てくるし。


204 :音速の名無しさん:04/06/21 17:25 ID:iEjoEwPB
サイドバイサイドにならないのは相手が引いてくれてるからだし
下手するとライン変えさせてるからだよね?
もうちょっともたもたしてたらなめられて抜かせてくれない。
追いついたら即、行ってるから速い車だなと言うことで抜かせてもらえてる。
相手を揺さぶって隙を作らせて抜くようなクレバーな抜き方が出来るようになったら
初めて完全にトップドライバーとして認めてもらえそうだ。

205 :音速の名無しさん:04/06/21 17:28 ID:+E8nDKF3
昔は、サイドバイサイドで、万一事故になってしまっても、
そこでのドラマを評価してくれた。
今は、結果重視に偏重しすぎ。
かと言って、戻るすべもなさそうだけれど。

206 :音速の名無しさん:04/06/21 17:29 ID:E/7NLKd6
>>204
> 相手を揺さぶって隙を作らせて抜くようなクレバーな抜き方が出来るようになったら
> 初めて完全にトップドライバーとして認めてもらえそうだ。

右京曰く
「さて、今回の琢磨は、今までどおりのアグレッシブさに加え、大きな進歩が見えた。
それは、追い抜き時にライバルのバックミラーに自分の姿をうつし、
相手に自分のオーラを感じさせる距離まで持ち込んでから、
勝負をしていたことだ。
終盤のトゥルーリとのバトルも、落ち着いてテール・トゥ・ノーズでプレッシャーをかけて
62周目に競り勝った。」

207 :音速の名無しさん:04/06/21 17:31 ID:NY4bHspA
>>199
あ、頭わる・・・
制動距離って調整できるの知ってるか?
なんでもかんでも突っ込んでいいんだったら、ドライバーの誰もが出来るだろ?
みんな出来るけどつまらないリスクを冒さないためにやらないんだよ。
それから、言っておくが、ドアを閉めちゃいけないなんてルールはないんだよ。
琢磨の抜きかたは相手がドアを閉めてしまえばアウト。
「ぶつけられたくなかったらどけ!」って言ってるようなもんだ。
そういうものが見たいならテレビゲームでもやったほうがいいんじゃない?

208 :音速の名無しさん:04/06/21 17:31 ID:jGMnKDNj
>>206
フリー2のあと注意されたか自分でか分からんけど、そのへんを直したんだろうね。

209 :音速の名無しさん:04/06/21 17:34 ID:EzOaHYcE
コース形状もマシン特性も昔と全然違うんだからオーバーテイクのやり方も変わってるんじゃない?
つーか最近のF1ではほとんど見られなくなったコース上でのバトルをここまで見せてくれる琢磨。俺は大好きだ!

210 :音速の名無しさん:04/06/21 17:38 ID:3qay7KUI
昨日の琢磨の抜き方は一度も悪い所はなく完璧
ホントすごかった

211 :音速の名無しさん:04/06/21 17:39 ID:do7USSGA
>>207
>制動距離って調整できるの知ってるか?

う〜む。ドライバー次第で調整はある程度できる。しかしマシンの自体の性能が昔と比べ向上し、
制動距離が短くなった為、ドライバーで調整できる余地が少なくなってきている。
従って、多少強引にならざるをえない、ということを>>199は言いたいんじゃないのか?

212 :音速の名無しさん:04/06/21 17:39 ID:J/ljA92C
]

213 :音速の名無しさん:04/06/21 17:43 ID:do7USSGA
ま、でも昨日の琢磨のオーバーテイクは見事だったと思うよ。
強引でもなんでもないわな。
トゥルーリかわした時オーバーランしたのも、オイルにのったからだし、
琢磨が強引だったせいではない。

214 :音速の名無しさん:04/06/21 17:44 ID:iEjoEwPB
>>207
おれもそれ言いたい。モントーヤもちょっと琢磨に近いんじゃないか?
あいつも前はぶつける男だった。
もっとライン取りで揺さぶるバトルが見たいよ。ライコネンだとそれが出来る。

プレッシャーの応酬の末にどっちが勝負を制するのか美しい。
琢磨のはバトルのバランスを破綻させて突っ込んでるんだよ。

215 :音速の名無しさん:04/06/21 17:46 ID:JnY2bbpy
今日の「すぽると」で琢磨、生出演するってYO!
2004年6月22日 0:10〜0:50

F1祝琢磨表彰台大特集歓喜生出演
(キャスター)三宅正治 内田恭子
(ニュースの内容によりオンエア時間が変更になることがあります。)

216 :音速の名無しさん:04/06/21 17:48 ID:VxJJu7vk
>>215
ウッチーが英語で話し始めたら笑う。

217 :音速の名無しさん:04/06/21 17:52 ID:iRvgkgNf
>>215
サンクス!

218 :音速の名無しさん:04/06/21 17:53 ID:EYaBZdSJ
ストレートでクルサードを抜く時に、ふらふらしたのは
ミラーに映るために動いたのかな。

219 :音速の名無しさん:04/06/21 17:53 ID:iRvgkgNf
リスクを冒せないドライバーなんてイラネ

220 :音速の名無しさん:04/06/21 17:55 ID:1nh4LdV1
インディアナポリスの1コーナーのブレーキングポイントだって360q/h近く出して
80メートル手前ぐらいまで突っ込むっていうし昔とは比べられないよ。

221 :音速の名無しさん:04/06/21 17:57 ID:jGMnKDNj
>>219
自分に対するリスクならいいけど、他人に対するリスクはだめだよ・・・

222 :音速の名無しさん:04/06/21 17:58 ID:iRvgkgNf
マシンの差がかなりないと一生抜けなさそうだね

223 :音速の名無しさん:04/06/21 17:59 ID:pp/O4IpE
>>207
じゃあ君は97年ヘレスの顎とジャックの件はジャックが悪いと言うのかね。
バーレーンでの琢磨とのバトルで無理矢理ドアを閉めたラルフよりも琢磨が悪いと。
俺は少なくとも今回の琢磨のOTに無理があったとは思わないよ。
あの程度のOTが許されないというんだったら、どうやってバトルしろっていうんだよ。


224 :音速の名無しさん:04/06/21 18:00 ID:1JUaP+Xs
>>214
は?抜けるときに抜くのがレーサーだろ?
いつまでも揺さぶってばっかりのドライバーだらけなんてつまんねーよ

225 :音速の名無しさん:04/06/21 18:02 ID:ouicMXds
抜かれた本人が何も文句言ってないんだからOKだろ。

226 :音速の名無しさん:04/06/21 18:02 ID:do7USSGA
琢磨が強引という奴は、琢磨のブレーキング技術のうまさを考慮しているのか?
パニスを抜いた時も、コース内側を走って埃を拾いながらもブレーキングを遅らせて
インに突いたが、その後見事にコントロールしているだろ。■を抜いた時もそうだったな。
あれは琢磨のブレーキング技術があったから出来たのであって、JBでは間違ってもできないし、
今いるF1ドライバーで同じことできる奴は少数と思われ。
琢磨以外の大抵のドライバーだったら、同様の場面で挙動やラインをを乱したりして
「強引だな〜」と思われた可能性は高いが、完全にコントロールしている以上(オイルにのった場面は除く)、
非難される余地はない。



227 :音速の名無しさん:04/06/21 18:03 ID:iRvgkgNf
インに入られないようにすればいいブロックできずに入られた時点で駄目じゃん
パニスの場合はブロックしようとしたけど既にインに入ってたからじゃないの?

228 :音速の名無しさん:04/06/21 18:10 ID:NY4bHspA
いあ、ブレーキング競争を否定しているわけじゃなく、
相手がドアを閉めない事を前提に突っ込むのはおかしいだろ?と言っているんだよ。
ドアを閉めさせないようにしないと駄目でしょ。
で、今回の対パニスはまあまあだったけど、それでもよく見るとまだパニスに少しだけ
分があるように見える。
パニス側から見たら「してやられた」ということになるけど、琢磨側から見たら
「バッチリオッケー」というわけでもなかろう。
つまり、あの琢磨のオーバーテイクが成功するかしないかはパニス次第だったというわけ。
それってなんか変じゃねえの?
(手前で接触しそうになったのは、全然問題ないと思うよ)

229 :とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :04/06/21 18:12 ID:T6pJq8Oi
まあ、今回はラッキーだったということだ。残り10周あたりで接触しそうになったがダートを
ちょっと走っただけで無事故だったし、エンジン(ギアボックス)も今回はバトンがペケを引き
当ててくれて助かった。琢磨は確かに速いけど、リスクは高い。ピットの作戦が悪かったが、
今後も同様のミスがあるだろうし、やっぱり難しい。でもアグリの棚ボタ3位のような感じで優勝も
有り得るからなぁ。まあ、頑張れや。

230 :音速の名無しさん:04/06/21 18:13 ID:r7haMEOg
>>228
つうか、あそこまで突っ込まれて閉める方がダメだろ


231 :音速の名無しさん:04/06/21 18:15 ID:iRvgkgNf
そこで閉めるのがラルフ
みんなラルフだと仮定して走れって事だな

232 :音速の名無しさん:04/06/21 18:16 ID:aFwF/hvZ
>>288
>つまり、あの琢磨のオーバーテイクが成功するかしないかはパニス次第だったというわけ。

どんなオーバーテイクでもそうだろ。完全にぶつける気になりゃ周回遅れのミナルディだって
ぶつけることは簡単。

233 :音速の名無しさん:04/06/21 18:16 ID:TYVwrvqs
今回の琢磨のOTが許されないのなら、F1まじでツマランよ。

234 :音速の名無しさん:04/06/21 18:21 ID:NY4bHspA
>>230
だから、それがおかしいでしょ?
今回は良かったけど、仮定として、琢磨がパニス閉めないと思ってよいのであれば、
パニスが琢磨は引いてくれると思ってもよい事にならないかね?

235 :音速の名無しさん:04/06/21 18:23 ID:yiZ49BoC
>>228

そんなこと言ったらレースにならんやん。
早めに前のドライバーちょっとゆさぶったら抜いちゃだめってことになるぞ。

そもそもレースをする以上一定のリスクがあることはあたりまえだし、前のドライバーが閉じないことを前提にしかけるドライバーが圧倒的に多いと思うがな。
つか、あんたの理論だと前のドライバーは自己中的な走りさえすればいいってことだよな。
後ろのドライバーの危険を無視して顎みたいなブロックをすることが許されるってことね。

236 :音速の名無しさん:04/06/21 18:23 ID:iRvgkgNf
バトンがリタイヤしたのが残念ですた
残ってればどういうバトルがあったのか
琢磨が突き放してたのかプッシュされ頑張りすぎてミスしバトンに抜かれてたのか
二台のガチンコ見たかったな

237 :音速の名無しさん:04/06/21 18:23 ID:cFpEKrXt
ユーン並に遅い、F1に居る資格無し
  ↓
右京程度には速いが、ただの壊し屋でBARには勿体ない
  ↓
速さはともかく、抜き方が自己中でマナーが悪い

冷静に過去を振り返ってみると、アンチの叩き方がどんどん苦しくなってるね。
最終的には以下のような感じになりそうだ

  ↓
例えチャンピョンだろうが、走りに品格がない奴は認められん


238 :音速の名無しさん:04/06/21 18:25 ID:MdVZ5A1I
> 例えチャンピョンだろうが、走りに品格がない奴は認められん

アンチがそれを持ち出したら「じゃあ顎の必殺技はどうよ?」って話だしなw

239 :音速の名無しさん:04/06/21 18:26 ID:do7USSGA
>>228
コーナー進入時のブレーキングで、琢磨の方が圧倒的に突込みが良かったから、
仮にパニスがドアを閉めたとしたら、逆に奴がペナルティーじゃね?
ドアを閉めるとしたら、琢磨並にブレーキングを遅らした上で、閉めないといけないわけだが、
マシンの実力や技術からいってもその余裕はないわな。
別にパニスが引いたから琢磨が抜けた訳ではなく、ドライバーとマシンの勝利だと思う。

240 :音速の名無しさん:04/06/21 18:29 ID:Uf+j4ldd
誰が乗ってもいけそうな車になりつつある

241 :音速の名無しさん:04/06/21 18:30 ID:U7HeCuZT
ライン外しながらダストを巻き上げながら強引にオーバーテイクしていくシーンなんて昔は当たり前だった。
セナの死以来、他車に自爆テロすることによって栄光を勝ち得てきた顎が築いたフェラ帝国にみんな服従して
仲良しこよしになってる現状に慣れ過ぎたヘボなF1オタには琢磨のオーバーテイクは過激に思えるんだろうがね。
当人達にしても、バリ禿なんか現状に慣れすぎて完全に腕が落ちてる。
「俺様はフェラの一員だから誰も強引に抜きにこないだろ」って胡座かいてるから
琢磨にインつかれてるのに気付かずにぶち当てるんだよ。挙げ句に責任転嫁。見苦しい。
あんなの20歳の頃のバリなら絶対に犯さないミスだ。慢心してる証。

そういう意味で琢磨は、過去のF1の情熱を取り戻してくれる救世主だな。
みんながフェラにひれ伏して良い子ちゃんになってる現状を打破する起爆剤。
どんどんオーバーテイクして昔の熱かった時代をもう一度味わわせてくれ。
パニスをパスするシーン見て昔を思い出したよ。
あれこそがF1

なんつーか、あのオーバーテイク見て「危険」とかほざいてる奴は遊園地のゴーカートでも観戦してろや

242 :音速の名無しさん:04/06/21 18:31 ID:r+Zxr8SP
その車に乗っていられることが重要

243 :音速の名無しさん:04/06/21 18:31 ID:iRvgkgNf
そこで閉めるのがフリー走行でぶつけてきたあいつ

244 :音速の名無しさん:04/06/21 18:32 ID:J/ljA92C
そんなに昔のドライバーは無茶しまくりだったんですか?当方17歳

245 :音速の名無しさん:04/06/21 18:33 ID:iRvgkgNf
バリチェロここ二戦がんばってるよ!

246 :音速の名無しさん:04/06/21 18:35 ID:+E8nDKF3
>>239
第2セクターを速くするセッティングが生きた、抜き方だったね。

247 :音速の名無しさん:04/06/21 18:37 ID:vvludqxn

韓国人は買収だろうが、何だろうが勝ちゃいいのだが・・
日本人は勝ち方に拘るよな。当事者が納得してるのに
納得できん奴大杉w

248 :音速の名無しさん:04/06/21 18:37 ID:k8mGIvBu
正直、他はともかく、パニスのときはちょっと足りないんじゃないかと思ったけどな。
まあ、琢磨だから行くだろうとも思ったが(w

避けてくれるパニスで助かったってのは5割くらいあると思う。

249 :音速の名無しさん:04/06/21 18:37 ID:i4WYBzwJ
>>244
マンセルの走りをみてほしい

250 :音速の名無しさん:04/06/21 18:37 ID:dikdlnxG
>>241
禿胴!
昔のセナプロ対決とか最高に面白かったしな。
1990年の鈴鹿の1コーナーでの接触なんて今の顎と罵詈には考えられない場面だし。
あの頃のレースは見てて飽きなかったなあ。
琢磨にはあの頃のレーサーのニオイがするんだよな。


251 :音速の名無しさん:04/06/21 18:39 ID:aFwF/hvZ
昔と言うほど昔じゃないよなあ。ここまでバトルが減ったのってポイント制改悪で2位が8pに
なってからじゃね?

252 :音速の名無しさん:04/06/21 18:40 ID:0LwmrTJk
>>245

顎を押さえれば応援できるんだが・・
確かにヨーロッパ以降はポチたん反抗期だね。

253 :音速の名無しさん:04/06/21 18:40 ID:i4WYBzwJ
給油が悪い
予選方式が悪い

まあこのあたり改善すればバトルも増えるんじゃね?

254 :音速の名無しさん:04/06/21 18:41 ID:TyFXhxTW
>>207
あ、頭わる・・・
制動距離って調整できるんか??

タイヤの限界を超えて距離縮められませんよ
距離延ばしたら=ブレーキぬるい、ごっつぁんで抜かれますよ

255 :音速の名無しさん:04/06/21 18:42 ID:iRvgkgNf
1位10ポイント
2位5ポイント
3位2ポイント
以下ポイントなしキボン

256 :音速の名無しさん:04/06/21 18:43 ID:F22YGhNY
>>241
わかるような気するな

今のF1ドライバーに足りないものを琢磨は持っている
昔のF1ドライバーにあったキレた走りを琢磨は持っている

琢磨の走りを見ていて面白いのは確かだと思うな
やっぱり抜きつ抜かれつがやっぱりレース
生温いレースはイラネ

257 :音速の名無しさん:04/06/21 18:47 ID:do7USSGA
>>244
セナは、今の琢磨より更に遠くからズバッと抜いてたぞ。
92年のモナコでスタートでパトを抜き、それが奇跡の逆転勝利に繋がった訳だが、
あの抜き方は今回のパニスを抜いたときよりも更に後方からだったな。
て、いうかコーナー進入直前までパトの後ろだったのが、ブレーキング直前に
すっとマシンを横に振ってインを突いた、そんな場面だったような。
セナはブレーキングは飛びぬけて良かったから、スタートのオーバーテイクはその賜物。

逆にその年のドイツではパトれーゼを見事なブロックで最後にパトはコースアウト。
ぬかれた〜と思ったが、最後の最後のブレーキングの差でぎりぎりブロックなんてのが数回
第三シケインであったな。

ドアを閉めるんなら、自分もブレーキングを遅らせなきゃいかんぜよ。


258 :音速の名無しさん:04/06/21 18:49 ID:gUmVIB2a
パニスとのこといってるのは一瞬接触しそうになったときのこと?
それともそのあとインに入っていくときのこと?
最初に当たりそうになったのなんて、単にパニスが無茶な幅寄せしたからでしょ。
パニスは早めにライン変えてコース潰しとこう、って思って左にちょっと振ったら
もう琢磨がフロントタイヤ並べてて「アブネっ!」って感じで避けたんでしょ。
あの時は琢磨もよく避けたな、って思った。
そのあとパスしたシーンに関しては全く問題ないと思ったけど。
琢磨もパニスも。

259 :音速の名無しさん:04/06/21 18:54 ID:mRtVdLFG
今の空力マシンは中高速コーナーでテールトゥノーズになかなかなれないし、
スリップの効果も弱くなってるのでストレートでサイドバイサイドにならないから
(よっぽどスピード差があれば可能)琢磨みたいにブレーキングを遅らせてノーズを
ねじ込んで、よけなきゃ接触してしまうようなバトルしかできない、
だから近代F1で結果を残すにはバトンのようにつまらん走りをするしかない訳だが
そんな中で前のマシンをなにがなんでも抜こうとする佐藤琢磨の心意気が俺は大好きです!!!

260 :音速の名無しさん:04/06/21 18:54 ID:cKCgNhbJ
>>244
わびさび。

261 :音速の名無しさん:04/06/21 18:56 ID:i4WYBzwJ
CAPETAっていう漫画は面白いですか?
Fとどっちがいいでしょうか?

262 :音速の名無しさん:04/06/21 18:58 ID:p8DJHa1q
あれだーな。
なんで予選よりも決勝の方が最高速が10km以上も速いんだ?琢磨は低速セクション重視セッティングなのに、最高速で2位なのだ?と思ったら、
決勝は予選と違ってスリップストリームに入るから速くなるんだね。フロントウイングだけの調整でそんなに速くならないだろうから。

263 :音速の名無しさん:04/06/21 18:58 ID:iRvgkgNf
>>261
初めて聞いたけどF1漫画なの?

264 :音速の名無しさん:04/06/21 19:04 ID:ZXZHrwxV
漫画買うよりも
昔のF1をDVDで見た方がいいよ

265 :音速の名無しさん:04/06/21 19:07 ID:OhcEEbof
>>243
さっきそのシーン見たよ。どう冷静に見ても、マッサが悪いね。
青旗出てるわ、ブレーキングに必死でミラーどころか単独スピン抑えるのに精一杯な感じ。

それなのに、リチャーズは琢磨を擁護せず。3位のコメントもあっさり。なんだかな〜〜〜。

266 :音速の名無しさん:04/06/21 19:08 ID:Qx4vyyBV
>>262
スリップ+予選では燃料軽い状態では走っていないから。
セットアップについては現行方式だと予選から変更できないからそれは無い。

267 :音速の名無しさん:04/06/21 19:09 ID:Yjp8DgNw
>>250
あの頃のドライバーは「お前どけや!」「お前こそどけや!」って感じでお互い一歩も引かないからな。

268 :音速の名無しさん:04/06/21 19:10 ID:iRvgkgNf
>>265
川井さんか誰かも言ってたけど自分の所のドライバーをかばわないっていったい・・・・
よっぽど思うことがあったんだろうね

269 :音速の名無しさん:04/06/21 19:11 ID:1nh4LdV1
>>262
最高速はかなり遅いはずだよ。TOP6にも入ってないし。ライコネンにも抜かれそうだった。

270 :音速の名無しさん:04/06/21 19:12 ID:r+Zxr8SP
昔はサンドトラップ上で取っ組み合いのけんかしてたドライバーもいたね。

271 :音速の名無しさん:04/06/21 19:12 ID:sYy1q1Ag
絶対抜けるオーバーテイクなんてバリチェロを抜くシューマッハ以外にあるのかよ(笑

272 :音速の名無しさん:04/06/21 19:14 ID:i4WYBzwJ
セナがアーバインを殴ったんだっけ?

273 :たくまん:04/06/21 19:14 ID:yUIiHQTw
1位10ポイント
2位5ポイント
3位2ポイント
以下スイカをプレゼントきぼん。

274 :音速の名無しさん:04/06/21 19:16 ID:nClrCjuy
>>207
制動距離が(昔と比べて)短くなったからって言えばあなたの
弱いおつむでもわかりますか?
ついでに言うと制動時間もゼンゼン短いな。
制動時間が短くなればドライバーが調整出来る幅も当然狭くなる。
狭くなればそれだけ接近しにくくなる。
ここまで言ってもわからないなら小学校からやりなおしてください

275 :音速の名無しさん:04/06/21 19:16 ID:Lm+/2qh7
>>272
アーバインは殴られるのは当たり前
調子乗りすぎ

276 :音速の名無しさん:04/06/21 19:18 ID:rNC/jE1a
>>268

BATとのBAR買取交渉が上手く行かず、HONDAにチームの
主導権を取られそうで、ご機嫌斜めなのでは?

277 :音速の名無しさん:04/06/21 19:19 ID:8QYol569
>>261
個人的にはカペタ
作者がめ組の大吾やシャカリキを描いた人っていうのもあるけど

278 :音速の名無しさん:04/06/21 19:19 ID:iRvgkgNf
    |┃三           __________
    |┃           /
    |┃ ≡ .彡彡ミ  <  アーバインオタ参上!!!
____.|ミ\__(´;゚;ё;゚;).  \
    |┃=__    \.    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡ )  人 \

279 :音速の名無しさん:04/06/21 19:22 ID:iohz2Tt1
>>241
まさにそう!言えてるな。
俺、F1はもう右京あたりから全然見ていなかったが、また見始めたもんな。
マンセル、ピケ、セナ、プロストなど一級のドライバーがたくさんいて、ウイリアムズ対マクラーレンなどトップチームの実力が接近していたこと。
だから、おもしろかった。
琢磨のポテンシャルはまだこんなものではないと思う。
特にセッティング能力が高いというところに、大きなポテンシャルを感じる。
単にアグレッシブなだけじゃない。
パッと見は、マンセルタイプに見えるが、実はセナの初期に良く似ている。


280 :音速の名無しさん:04/06/21 19:23 ID:4qqIdsa4
おまいら、Yahooのロングインタビューみたか?
重くなるからおれが読んでからいけよ

281 :音速の名無しさん:04/06/21 19:24 ID:S62uLBK9
日本人ってヨーロッパで表彰台に立ってないんだな
琢磨よろ

282 :音速の名無しさん:04/06/21 19:24 ID:iRvgkgNf
>>280
何処?

283 :音速の名無しさん:04/06/21 19:25 ID:tvRcRlzC
>>250そうそう、そんな感じ。あの頃を思い出す。
昔のDVDが出てるの?買おうかな。。
随分前にフジでやってたセナの追悼番組のビデオは
今でも大事に持っててたまに見る。
熱くなるよ。

284 :音速の名無しさん:04/06/21 19:28 ID:iRvgkgNf
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1087762342/

285 :音速の名無しさん:04/06/21 19:29 ID:iRvgkgNf
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/download/1087395288/

286 :音速の名無しさん:04/06/21 19:29 ID:4qqIdsa4
>>282
yahooスポーツ、F1にあるよ

面白かった
誰とも接触していなかったし、ツルリの件も無理な追い抜きではなかった
ようだね、素晴らしいレースだったと分かるよ

287 :音速の名無しさん:04/06/21 19:32 ID:OhcEEbof
まだ実現してないが、琢磨とシュー兄やモントーヤとのバトルが見たい。
きっと良き時代のバトルになる予感。クラッシュも増えるだろうけどね。

288 :音速の名無しさん:04/06/21 19:35 ID:iRvgkgNf
>>286
サンクス
結構色々と沢山載ってますね

289 :音速の名無しさん:04/06/21 19:36 ID:rs8K3EPz
>>244
274が言ってるようにマシンが随分昔とは違うから
一概には言えないけど、オーバーテイクこそF1の華ってな感じだったよ。
セナの死亡事故以降の安全重視とマシンの進歩で派手なバトルが減り、
なんとなく淡々としたレースが多く感じていたのは確か。

290 :音速の名無しさん:04/06/21 19:37 ID:iEjoEwPB
この人もこのまま行くと大治郎みたいになっちゃうのかねぇ

291 :音速の名無しさん:04/06/21 19:38 ID:r+Zxr8SP
Q:オリビエとは接触したのですか。
TS:いいえ。今日は誰とも接触していませんよ。

「今日は」でワラタ

292 :音速の名無しさん:04/06/21 19:38 ID:hfPqfWxX
琢磨が速いとは思えない
マシンがいいだけ
中島や亜栗が乗っても同じようなコストパフォーマンスは発揮できたはず


293 :音速の名無しさん:04/06/21 19:39 ID:iRvgkgNf
>>292
うんうん

294 :音速の名無しさん:04/06/21 19:40 ID:C6sDwfHy
ナカジマは乗ってたろ、栄光のHONDA V6ターボに
琢磨なら軽く優勝だろ

295 :音速の名無しさん:04/06/21 19:41 ID:8QYol569
>>287
年齢的に行くとゑもじゃね
来季はウィリアムズって噂だし
顎はあと何年やるのか

>>289
IRLとかはブロック行為は禁止だったはず
ま、マシンの実力が近いから抜かれても抜き返せるからかもだが

>>292
そうかもしれないし、そうじゃないかもしれない。
いいマシンに乗れる運ってのも必要だからね

296 :音速の名無しさん:04/06/21 19:43 ID:p8DJHa1q
>>266
2003年も2004年もフロントウィングと空気圧の調整はみとめられているでしょ?

>>269
ttp://sports.yahoo.co.jp/f1/2004/usa/0620/speed03.html

コントロールラインでは速かったよ。2位だし。


297 :音速の名無しさん:04/06/21 19:43 ID:8QYol569
>>294
あのマシンじゃ無理だよ
セナをして市街地コース二つでやっと勝てた程度のマシン
アクティブサスも未完成だったし重かったし、エンジン自体
重かったのも痛かった。
、と記憶してる

298 :音速の名無しさん:04/06/21 19:46 ID:vJx0CyFy
241がイイこと言った。

299 :音速の名無しさん:04/06/21 19:48 ID:8QYol569
>>298
琢磨はマグロだかららしいよ

300 :音速の名無しさん:04/06/21 19:49 ID:hSrCYK8h
今までの接触は布石だったのか。
どかねーとぶつけるぞゴラァという

301 :音速の名無しさん:04/06/21 19:50 ID:GEBAikPu
リチャーズは琢磨のことあんまり気に入ってないんじゃ・・・


 ああ、アク禁解けて書き込める幸せ
 朝から書けなくてストレス溜まったじょ
                      by ぷららユーザー

302 :音速の名無しさん:04/06/21 19:50 ID:O6WWQFTy
いまさら何だが佐藤の公式BBSって痛い人たちばっかだな〜。
読んでて鳥肌が立った

303 :音速の名無しさん:04/06/21 19:51 ID:YKvxErcr
>>292
コストパフォーマンスって・・・
ドライバーによってクルマの値段が変わるのか?(;´Д`)

304 :音速の名無しさん:04/06/21 19:51 ID:i4WYBzwJ
リチャーズとかクビにして、代わりに、フィオリオとか呼んできて、監督にしようぜ

305 :音速の名無しさん:04/06/21 19:52 ID:p8DJHa1q
>>266に粘着したろw
ttp://nakayanmer.e-central.tv/f1/2003fia.html

ほれ、2003年のレギュレーションでフロントウイングの角度調整が認められている。知らなかった??
今回の予選の時にも川井ちゃんがそのことを話していたしね。知らなかった??

306 :音速の名無しさん:04/06/21 19:58 ID:3fxJd3Jl
>>304
チェザーレ フィオリオいいね
ベルギーのオールージュを走るプロストの走りに
雄叫びを上げて身震いしてたのが印象的だった 熱い監督だったが
プロストとマンセルとケンカばっかしてたなw

307 :音速の名無しさん:04/06/21 20:00 ID:rl1J3xlq
中嶋には無理じゃないか?
チームメイトとの予選勝負では80戦して5勝75敗。
チームメイトが優秀だったってのもあるけど。

バトンだって決して遅いドライバーじゃないのに
琢磨は(一発の速さなら)互角の勝負できてるよ

308 :音速の名無しさん:04/06/21 20:10 ID:PO46vUp4
http://www.crash.net/pictures/large/95948.jpg
http://www.crash.net/pictures/large/95949.jpg
http://www.crash.net/pictures/large/95953.jpg
http://www.crash.net/pictures/large/95954.jpg
http://www.crash.net/pictures/large/95955.jpg
         __    _
        /;;;;;;;;;;;;`Y´;;;;;;;;\
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;',
      l;;;;;r'´ ̄ ̄~  ̄ ̄ヽ;;;;;!
       |;;;;;;|         |;;;;;|
       {;;;;r' ,rww、  ,rww、 ',;;;}
      rゝll  (●) l .l (●)  ll,ヽ
      l(),|    ノ ヽ     !ノ,!
       ヽ _l    ゝ- '   ,jノ
        ヽ   ___,  /   
         lヽ  ー‐'  / !
          /!、`.ー─‐ ' /ヽ

309 :音速の名無しさん:04/06/21 20:12 ID:r+Zxr8SP
>>308
若き日の西川きよしに見える・・・。

310 :音速の名無しさん:04/06/21 20:15 ID:p8DJHa1q
>>308
グッジョブ!

今、公式LTを録画した香具師で確認した。

やっぱり琢磨のセク3最高速348キロ(2位)はLAP26でクルサードのスリップに入った時に記録している。
ちなみにその直前の周がアウトLAPであり、燃料は満タンだった。

311 :音速の名無しさん:04/06/21 20:22 ID:FJqozYCn
そういえば最近クラッシュした相手のピットに怒鳴り込む光景って見ないね・・・
それだけきわどいバトルが減ってたってことかな。

312 :音速の名無しさん:04/06/21 20:51 ID:BSHJsEt1
スレ違いだけど、冷静住人の人は、ニュー速とタク本スレ、ヤフー、公式、海外サイト
どうやってチェック&回ってるの?
目まぐるしくて掛け持ちできない。

313 :音速の名無しさん:04/06/21 20:52 ID:p8DJHa1q
>>310に追加で、ライコネンが出したセク3(コントロールライン)最高速はLAP5で、ペースカーが抜けて琢磨のスリップに入った時に記録したものでした。と思ったらその時は349キロだな。
LAP31でウェバーを抜く際のものでした。ちなみにピットインから5周目。あまり燃料の重さは最高速にはさほど関係無さそうかも。

314 :音速の名無しさん:04/06/21 20:56 ID:jGMnKDNj
>>312
オレは公式とGP本スレくらいしか見てない。


315 :音速の名無しさん:04/06/21 21:00 ID:8QYol569
>>312
つか2ch内のスレなら専用ブラウザ使えば楽勝
海外のは更新する時間が深夜近いが多いから、
まだソレほど気にしない

316 :音速の名無しさん:04/06/21 21:07 ID:rRqnn9c6
>>312
2chの琢磨関連スレはここしか見てない。
本スレは家に帰ってきたら1日で1000行ったりしてるから、ニュルあたりから見るのやめた。
F1関連サイトは10コくらいアンテナに放り込んで見ている。

317 :音速の名無しさん:04/06/21 21:16 ID:BSHJsEt1
>314-316
THS!312です。カチューシャなので鯖移転対応してない。
本スレは海外サイト情報が面白いので見てるけど、速報は最初から見てないけど5スレまで
伸びてるから、非琢磨住人なんですかねw タク祭り?


318 :音速の名無しさん:04/06/21 21:20 ID:iRvgkgNf
>>316
そのお気に入りを教えて欲しいなぁ〜

319 :音速の名無しさん:04/06/21 21:21 ID:iRvgkgNf
>>317
Jane Doe Viewがいいよ
>>308がグロだとしてもモザイクかけられてるから大丈夫


320 :代打名無し:04/06/21 21:25 ID:+coVIa/O
サトー、ヨーロッパでは「チェザリスの再来」とか言われてるのかな。

321 :音速の名無しさん:04/06/21 21:28 ID:lUA1fac9
チェザどころじゃないな

322 :316:04/06/21 21:29 ID:rRqnn9c6
>>318
よくソースの引用元として出ているものばかりだけど。
・公式
・琢磨公式
・ヤフー
・トーチュウ
・クラッシュネット
・F1-Live.com(日英)
・F1Racing(日英)
・Autosport.com
・f1gpnews
・F1記録集
・けんさわ
・右京ブログ
・F1onboard.com
日英両方入れてるのは、英語の勉強も兼ねて。

323 :音速の名無しさん:04/06/21 21:33 ID:iRvgkgNf
>>322
ありがとう

324 :音速の名無しさん:04/06/21 21:47 ID:khWZwWW+
琢磨とバトンのワンツーフィニッシュがみたい

325 :音速の名無しさん:04/06/21 22:02 ID:BSHJsEt1
>>322
ありがとう。ホンスレも2本乱立なんだね。嬉しいけどついていけない。
やっぱ鯖飛んだのは琢磨祭りのせい、だよね?
後で報復あると怖そう。


326 :音速の名無しさん:04/06/21 22:07 ID:N9KveJs+
>>292
アグリのフットワークはかなりのマシンだったよ。

327 :音速の名無しさん:04/06/21 22:18 ID:bJWLEyvP
冷静スレだからあえて言うけど、どーなんだろう、タクマの走りって。
確かに見て面白いのは事実だし、良いとは思うけれど、これから結果を
出さなきゃならない、究極的には勝たなければならないって時に、
あの追い越しまくりってのは成立するんだろうか。
パニスにしてもツルリにしても、リスクが高すぎないかな。
どっちが悪いとかは置いておくにしても、何度かに一回は必ず失敗する
訳でしょ。
今回は偶然ピットの妙でフェラーリの後ろに付くって状態は無かったけど、
後ろに付いてたら付いてたで、追い越しをかけるんだろうし、そうすると
そんな事をして何度に一回成功するんだろうか?
今回程度車が速ければ、特に事故とか起こらなければ、淡々と走っても
表彰台は堅い訳で。
そう言うチャンスを自ら摘む、みたいな走りをすれば非難も大きくなる。
その非難と何度かに一回成功する追い越しと、どっちが良いのか。。。

なんつーか、あきらめるタイミングってのが無い気がするのよね、タクマには。
予選までの車の出来でバトンに負けても予選で無茶してバトンに勝とうとする。
予選が悪くてもスタートで無茶してなんとかしようとする。
決勝戦略で悪くても追い越しでなんとかしようとする。。。
みたいな。
その時その時の車なりの結果、と言うのもあると思うんだけど。

328 :音速の名無しさん:04/06/21 22:21 ID:FJqozYCn
>>327
>究極的には勝たなければならないって時に、
あの追い越しまくりってのは成立するんだろうか。

勝たなきゃならないって時には前にいる相手を
追い越しまくらなきゃならないと思うんだけど。

329 :音速の名無しさん:04/06/21 22:24 ID:WMS41KTy
海外情報はここでいいんじゃない?

海外での佐藤琢磨の評価は!その5
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1087301261/

漏れはタク本スレ見る気まったくない。
ここと上記スレで足りる。

330 :音速の名無しさん:04/06/21 22:25 ID:gkq5IKXN
予選で後ろに行かないようにすれば言いだけの話

331 :音速の名無しさん:04/06/21 22:25 ID:cEDC4W6g
明日からヘレステストで明後日からバルセロナテストだね。
どっちに行くのかは知らんが
ギアボックス(油圧系)、エンジン、スタートのプログラミング修正は
完璧に改善して欲しい。頼んます。>B・A・R

まったくまったくまったく関係なくスレ違いなんだが
右京解説でチームとタイヤ銘柄を区別する為に
よく「ミシュラン、ルノーは〜、ブリジストン、フェラーリは〜」
って言い回しを使うんだけど、BSは位置的に
こんな感じで↓コンストラクター名に名前入ってても違和感無い気がする。
スクーデリア・ブリヂストン・フェラーリ。
まぁ、今さらながら蜜月って感じだぁね。


332 :音速の名無しさん:04/06/21 22:26 ID:nsa3N7ic
どうしても壊れないフェラーリとアゴが邪魔になるとはいえ、
今ほどマシンアドバンテージがあるときってF1人生でも今後あるかどうか
というところだろうから、なんとしても近いうちに勝っておきたい。


333 :音速の名無しさん:04/06/21 22:35 ID:92id4Wt0
>>327
冷静なレスというよりも
ネガティブな妄想て感じがするぞ

334 : :04/06/21 22:37 ID:c7joOvZ/
タイヤの垂れを感じさせなかった。2ストップなのに。
他のコースと何か違うんだろうか。とにかく速かったな琢磨。

335 :音速の名無しさん:04/06/21 22:41 ID:b4CJCxzc
>>327
点を取ることが勝つことなのか?
だいたい、「究極的に勝つ」その将来を決めるのはドライバーか?
年間にたった十八戦しかないチャンスで、毎回6〜3点取って
そこそこの結果を出すことが琢磨にとっての勝利なのか?
どんなに優れたドライバーでも運がなければトップチームにはいけない世界で
最初から守勢で走ることが、あきらめることが「勝利」に繋がるとでも?

昨日のレースで琢磨が得たものは6点とトロフィーだけじゃないよ
シューマッハが最初にやったブロックは、ハッキネン達とチャンプ争いしてた
頃に見せたものだった。琢磨はそれだけ認められている。
それもこれも琢磨が自分のスタイルを最初からずっと変えていないからだと思うけど。

>その非難と何度かに一回成功する追い越しと、どっちが良いのか。。。
琢磨は笑って答えるでしょう。回答はあんたにも簡単に想像できるはずだ。

もし今年勝てなくても、また危険を冒しても、非難をされても、
一度でも顎をぶち抜けば勝利に等しいと俺は考える。

336 :音速の名無しさん:04/06/21 22:42 ID:bJWLEyvP
>>328
んー、確かに勝てない車で勝つにはそーかもだけど、勝てる車になるまで、
勝てるチャンスが来るまで待つってのもアリじゃない?
その時にリタイヤしてたら意味無い訳で。

良く、バトンよりもタクマのが速く勝つんじゃ無いかっての聞くけど、そーかなぁ、
と思うのよ。
リスク取りまくりの走りをしてたら、完走率も下がるだろうし、リタイヤしないまでも
勝てる位置に居る事が出来ないかもしれない。
今のF1ではやっぱり「待ち」の方が有利じゃ無いんだろうか、と。

ここ最近のタクマを見る限り、速さではバトンと並んできた、むしろ上回って来た
所があるからこそ、逆に追い越しとかのアグレッシブさってのは必要無くなって
来てるんじゃ無いかな、と。
予選で絶対的に遅いって場合は確かに、決勝でのアグレッシブさも必要だろう
けど、予選で確実に相方よりも速いならば、後はじっくりホンダが速くなるのを
待てば良いんで無いかな、とか。。
保守的ではあるけれど、今のままではせっかくの速さすら不意にしてしまい
そうで、何か見てて不安。

今回にしても、果たしてあの追い越しに意味があっただろうか。(意味って曖昧だけどさ)
バトンの前を走ってる訳だから、無理無い程度によほど遅い車、ミスした車を
追い越して、例え表彰台に乗れなくても、バトンに差を付けて完走してれば十分な
評価を得られた気がする。
追い越しをあれだけ見せても、ファンが付く事はあっても、チームからの評価は
それほど上がりはしないでしょう?
なのにもかかわらず、リスクだけは確実にあった訳だから。

337 :音速の名無しさん:04/06/21 22:44 ID:N9KveJs+

表彰台にのるかのらないかじゃ天と地の差だよ。

338 :音速の名無しさん:04/06/21 22:46 ID:BSHJsEt1
>>333
GJ!327さんの視点ですぐに落下してしまったけど、
持ち直しました、サンキュ!
琢磨って、イケイケGOGOぽさが魅力だけど、何年後ぐらいに進化・脱皮するんだろ?


339 :音速の名無しさん:04/06/21 22:49 ID:ZF/UN1fi
テロ麻今からやるってよ。古館実況すんのか?

340 :音速の名無しさん:04/06/21 22:51 ID:kb021KFU
何がすごいってBARのエンジニアも唸らせる程のマシン分析能力だよ。
タイヤもマジで琢磨中心に回っていくんじゃないの?

341 :音速の名無しさん:04/06/21 22:51 ID:N9KveJs+
冷静に見て、なんで琢磨が表彰台の中心でシャンパンファイトやってたんだろう。

342 :音速の名無しさん:04/06/21 22:51 ID:rJxj8jeU
>>336
今回はどこもリスク取ってないでしょ

つーか、ヨーロッパGPの対禿と
カナダGPの対ペニスぐらいだと思うんだけど

343 :音速の名無しさん:04/06/21 22:53 ID:tMR2tGfp
>>336
彼は、てっぺんに立つことしか考えていません。
そのためにどんなリスクを負おうとも、目の前にある小さな成功をふいにしようとも、全く気にしないでしょう。
そのあたりが、我々凡人と彼との差なのでしょう。

344 :音速の名無しさん:04/06/21 22:53 ID:cyWRIyB5
確かに、安パイを狙う琢磨なんて見たかねーよな。



345 :音速の名無しさん:04/06/21 22:55 ID:kb021KFU
>>341
記念になる奴が上がってきた時はよくある。
ただ、表彰台の下で琢磨中心に肩を組合うのは
うまくいかなかったみたいだ。


346 :音速の名無しさん:04/06/21 22:59 ID:FJqozYCn
>>336
フェラーリがこける可能性が限りなく低い以上、
待ちの姿勢では優勝は難しいと思うけどね。

347 :音速の名無しさん:04/06/21 23:00 ID:92id4Wt0
>>336
まだこのカテゴリで1勝もあげてないドライバーが
そんな走りして何の意味があるの?

長くチームに居続けるだけの走りした方が良いとでも

良い大学入って良い職に就き一生平穏な生活を送る為に選んだ道じゃ無かろうに

348 :音速の名無しさん:04/06/21 23:00 ID:PG1c6soD
>>336
バトンにちょっと遅れをとっただけで、こんな結果じゃすぐにでもシートがなくなるようなことを言うアンチの方が大勢かと。
バトンが6回も表彰台に乗っているのに、琢磨が0と言うのは忌々しき問題ではないの?
・・・というのが、これまでのアンチの大多数な言い分だったわけだけど。

かつ、現状、基本的にフェラーリが潰れないと勝てないのは、バトンも琢磨も同じ。
待ちに入れば、潰れたときだけ勝てる。
追い続ければ、ミスでも勝てる。
そこ変わり、追い続けたときは、それ以外の理由で自滅する場合もあり。
それぞれの確率をどのくらいで見積もるか、の問題かと。
>336は、今年のフェラーリの信頼性は低いと見積もっているわけですね。


349 :音速の名無しさん:04/06/21 23:01 ID:b4CJCxzc
>>336
あんたは何を求めてF1を見てるのかなぁ。
琢磨がRPGの主人公みたいに経験値を積んでやがて、
ゆっくりと王座を上っていくシーンを何年にもわたって見守りたいの?
そのためにはたとえ一度のレースが面白くなくても、琢磨のキャリアの
一端でしかなくてもいいということなのかな?

それともHONDAが現在のフェラーリ黄金期にまでのし上がってほしいということ?
強い車をつくり、強いドライバーが乗り、シーズン通して支配するという。

冷静に考えて、勝負師としてアスリートとして、今の琢磨は理想型だと思うんだけど。
この瞬間に立ち会えることは本当に幸運だと思うんだけどな。

350 :音速の名無しさん:04/06/21 23:02 ID:pp/O4IpE
>>336
そんなのは全てバトン君がやってくれています。
フェラの2台がリタイヤしない限り絶対に勝てないということがわかりました。
ドライバー達も安心して隊列走行している退屈なF1を楽しんでてください。

351 :音速の名無しさん:04/06/21 23:04 ID:8OfGwTfA
>>188
右京、blogなんてやってたのか。
で、今40過ぎなのか。。それすら知らなんだ。

352 :音速の名無しさん:04/06/21 23:05 ID:XJAMamBh
ぶっちゃけピットのチーム戦略でしか順位が変わらないF1なんて
世界中の人たちが見たくないと思っているわけで。
今のF1の人気はドライバーの人間らしい走り(ポカも含む)によって
作られてきたわけだから琢磨にはブレーキを遅らせるドライビングを
いつまでも続けてほしい。



353 :音速の名無しさん:04/06/21 23:06 ID:I8zPApod
336は釣り
まさかあれを本気で書いてるなんてあり得ないし

もし、後方に落ちて抜かなかったらもう誰も相手にしない
事実、ライコネンだってモントーヤだってぶち抜いて来て、
タクマの後ろにいたわけだから

354 :琢磨はやれば出来る子 ◆D/A5JSudSc :04/06/21 23:06 ID:rJxj8jeU
>>349
>この瞬間に立ち会えることは本当に幸運だと思うんだけどな。

ホントだね
今までF1を見続けてきてよかった

今や琢磨はF1というエンターテイメントの中心にいる

355 :音速の名無しさん:04/06/21 23:07 ID:7LMompgD
>>336
そういう考えで
何がおもしろくてF1見てるの? サーキットは一般道じゃないぞ?
琢磨のような存在がF1をおもしろくするんだよ。

リスクがあるから、喜びも大きい
リスクをおえない奴はチャンピオンの器ではない。


356 :音速の名無しさん:04/06/21 23:09 ID:peXN2UcP
>>341
フェラーリ同士固まって祝福していて、危うく存在を無視しかけられそうだったから
顎兄さんに自分からシャンパンかけにいって「かけて!かけて!」アピールしたから



357 :音速の名無しさん:04/06/21 23:10 ID:liQ0ODqi
オーバーテークの少ないレースって、睡眠薬代わりには
とっても良いんだよなw 去年まで、眠れないときはF1
見てたw

358 :音速の名無しさん:04/06/21 23:10 ID:EfHSsFOA
>>336
よし、今すぐ自分の喉をかっ切って死にな

359 :音速の名無しさん:04/06/21 23:11 ID:WMS41KTy
>>341
そういえばバトンも
初表彰台の時中央にのぼってたね。

360 :音速の名無しさん:04/06/21 23:11 ID:O7oSPI9P
バトンとライコネンなんて、こっそり入れ替えても誰も気がつきそうにないよなぁ。

最近って悪い意味でドライバーの見分けというか、スタイルの見分けが付かなくなってきたんだよな。
で、久々に前の車に突っ込みまくるのが出てきたと思ったら、それが
レースキャリア6年目の日本人だったわけだ。

ふと思ったが、冷静に見て今回のレース、336は琢磨に待ちのレースをしてもらいたかったんだろうか。
いつまででもウェーバーやらのケツに張り付いて、淡々とレースを進めて欲しかったんだろうか。
そして、あの追い越しの意味が本当にわからないんだろうか。

361 :音速の名無しさん:04/06/21 23:12 ID:jKUIkBsf
琢磨よ、英語が話せてよかったなw

362 :音速の名無しさん:04/06/21 23:13 ID:I5qpP2rO
虎>右京>阿久里>琢磨>悟>>>>>>>>>>高千穂 認定!

363 :音速の名無しさん:04/06/21 23:15 ID:iRvgkgNf
>>362
バカ!あいつが抜けてるだろ!

364 :音速の名無しさん:04/06/21 23:16 ID:upH4gAgn
これぞレース!
スタートからゴールまでほとんど変動のないレースは眠くなるだけ。
本当に15年間見た中で一番熱くなるレースだった。

有難う琢磨!

次が楽しみだなーー。

365 :音速の名無しさん:04/06/21 23:19 ID:KA47O6Bk
あたらしい予選方式は
琢磨にとって吉と出るか凶とでるか。

366 :336:04/06/21 23:19 ID:bJWLEyvP
んー、色々書かれてるけど、それじゃあ要するに「見て面白かったからヨシ」
ってだけじゃん。
そんなん本スレで書けば良い事で。。。
まー、今のタイミングだとそんな感じかなぁ〜

今の状況って凄い位置だと思うんだけどな。
チームは上昇中もしかしたら一番速いチームになるかもしれない、
その中でチームメイトよりも速くなりそう、、、それってどういう事か、と。
そして、唯一の不安要素がある意味タクマ自身の不安定さ。
得られるかもしれない物の大きさを考えたら「見て楽しい」だの、、って
気が。

367 :音速の名無しさん:04/06/21 23:20 ID:WMS41KTy
>>360
バトンとライコだったらまだ違いがわかる気がする。
むしろ先生でしょ。>バトン
若手のドライバー(琢磨・ゑより下世代)って
全てがシステマチックに感じる。

368 :音速の名無しさん:04/06/21 23:20 ID:MVaEanIa
最近はずっとピット作戦での順位入れ替えばっかりでつまらんかった。
「抜くのが難しい」じゃなくて、「抜くのが怖い、出来ない、しない」
だった訳だね。
琢磨は、どんなコースでもオーバーテイクポイントを見付け出してアタック。
かなり潜在能力高いんじゃないかな。

369 :音速の名無しさん:04/06/21 23:21 ID:iRvgkgNf
http://ukyo-f1.at.webry.info/200406/article_3.html
片山右京 F1 Blog
琢磨、3位!僕の夢の続きを!

今までどおりのアグレッシブさに加え、大きな進歩が見えた。
それは、追い抜き時にライバルのバックミラーに自分の姿をうつし、
相手に自分のオーラを感じさせる距離まで持ち込んでから、
勝負をしていたことだ。


370 :音速の名無しさん:04/06/21 23:21 ID:m2XsErEf
さて、2004F1総集編のビデオ予約のチェックの準備の確認でも考えておくか・・・

371 :音速の名無しさん:04/06/21 23:22 ID:TJZ7S3VX
とりあえず表彰台には上ったから
これからは焦らずミスを減らしていって欲しいね。

372 :音速の名無しさん:04/06/21 23:23 ID:PG1c6soD
>>366 (=336)
 リスクを犯さない人間は成長しないぞよ。
 プロストもセナもシューマッハーも、そうやって成長してきた。
 人間、守りに入ったら、それ以上成長することはない。


373 :音速の名無しさん:04/06/21 23:24 ID:WMS41KTy
>>366
バーレーンの時の
川井ちゃんの意見には賛同するでしょ。

374 :音速の名無しさん:04/06/21 23:24 ID:FJqozYCn
>>366
意味不明の文章に怪しい改行。
どこを読ませたいんだw

375 :音速の名無しさん:04/06/21 23:25 ID:O7oSPI9P
>>336
何が言いたいのかわからん。

落ち着いて考えれば、予選三位の位置を失いそうだった
(チームのミスでだ)
それを、回復するためにはあのオーバーテイク連発が
必要だったし、それ以外でも安定していいラップを刻んでた。

チームからしてみても、あのレースで琢磨がバトンの前
走っていただけじゃお話にならないわけで。

376 :音速の名無しさん:04/06/21 23:27 ID:iRvgkgNf
見て楽しいでいいじゃんw
自分の意見が琢磨に届いて考え方、走り方を変えるとでも

377 :音速の名無しさん:04/06/21 23:29 ID:ukQh9Ytt
要するに、336は万年セカンドドライバーの道を説いているわけだ。

378 :音速の名無しさん:04/06/21 23:29 ID:I6n3PuoC
>>336
君はバトンだけ見てなさい
琢磨を応援せんでよし

379 :音速の名無しさん:04/06/21 23:30 ID:vurzRMVm
レース後にデビットリチャーズの喜んだコメントがなかったのは
ピット戦略ミスったってのが原因なのかな?


380 :音速の名無しさん:04/06/21 23:30 ID:b4CJCxzc
>>366
唯一?
エンジンの不安は? メカニック作業のクオリティのばらつきは?
やがて去るBATと大口スポンサーの行方は? ピット作業は?
必ず来るマクラーレンやウィリアムズのキャッチアップは?

336の方法論によって得られるものは、待てば高確率で来るものか?
退屈なレースを耐えれば手に入れられるものなのか?
あの顎だってフェラーリで成功するまで5年掛かったんだぞ?
その中のレースは退屈なレースばかりだったか?
ベネトン時代の顎はどうだった?
それを琢磨にやってみせろというのか?

381 :音速の名無しさん:04/06/21 23:31 ID:kzzv8aKW
>>336
トップを狙うなら、いずれシューマッハとサイドバイサイドを演じてそれを
制しなければならない。オーバーテイクでの”実績”を高めていくのも仕事
だと思うけど?

382 :音速の名無しさん:04/06/21 23:32 ID:92id4Wt0
>>366
勝負するからかけひきというものも得ることが出来る
とかの思考は無いのですか?

383 :音速の名無しさん:04/06/21 23:32 ID:CoPI2mvh
>>336は「客」をないがしろにしすぎだよ。
勝つためだけに機械みたいに走って、勝つためにチームメイトも道具として使って、
それで客はサーキットに行ったりテレビをつけたりすると思う?
そうやって皆がつまらないレースを誰も客のいないサーキットで繰り広げるようになったら、
そのレースで勝った人って何か嬉しいとでも思う?

琢磨が「客」のことを考えてわざとアグレッシブにやってるとは思えないけど、
だからってあのような「客」を呼べる存在を否定するのはスポーツの自己否定につながると思うぞ。
その役割を琢磨以外の人がやれば……って意見だったなら少しは賛同できるが。


384 :音速の名無しさん:04/06/21 23:33 ID:PG1c6soD
う〜ん、皆、見事に釣られてるっぽい・・・。

385 :音速の名無しさん:04/06/21 23:34 ID:N9KveJs+
いや、336の意見も一つの見識だと思うよ。

386 :琢磨はやれば出来る子 ◆D/A5JSudSc :04/06/21 23:37 ID:rJxj8jeU
>>366
>それじゃあ要するに「見て面白かったからヨシ」ってだけじゃん。

文盲?

387 :音速の名無しさん:04/06/21 23:39 ID:sZRuACuc
表彰台の日の丸を見たとき
泣きそうになったよ

388 :音速の名無しさん:04/06/21 23:39 ID:iRvgkgNf
今回は作戦ミスで抜かざるを得ない状況だったんですけども・・・・・・
琢磨の仕事は上位を目指すことじゃなくてバトンの前に居ることなんですかね?
チームもそれを望んでるんですかね?じゃあ監督も琢磨にそう言っとけばいいのに
「何勝手に抜いてんの?琢磨」って

389 :音速の名無しさん:04/06/21 23:39 ID:peXN2UcP
336はただスレタイに沿って冷静に見てるだけだろ
なにをそんなに目くじら立てて反応してんだ?吊られすぎ

390 :音速の名無しさん:04/06/21 23:40 ID:92id4Wt0
>>386
彼の言いたい事は理解できるが
他の意見を理解する力は無い様だ。

391 :音速の名無しさん:04/06/21 23:41 ID:nNlUM0hw
>追い越しをあれだけ見せても、ファンが付く事はあっても、
>チームからの評価はそれほど上がりはしないでしょう?

なんで?

392 :音速の名無しさん:04/06/21 23:41 ID:rHM8eMHv
パニスのライン取り見ていたら縁石を全然踏まないよな
拓磨は第2セクは縁石に乗せるような走り
トヨタよりシャーバランスがかなりいい感じだなあ

393 :音速の名無しさん:04/06/21 23:41 ID:H+jB/XtO
そりゃリスクを犯して前の車を抜くという事をしない
腑抜けは上には行けないと思う。しかし、抜かれる車は
バックミラーを見てろ!ってのは基本的には駄目だろ。
そんなのは、抜いてるんじゃなくって、抜かさせてくれただけ。

成長途上でチームとファンが許す間は、そんな高慢な勘違いも
良いとは思うけどね。

最高のエンターテイナーなら今のままでいいけど
最高のレーシングドライバーなら今のままじゃ駄目


394 :音速の名無しさん:04/06/21 23:42 ID:iRvgkgNf
>>391
なんでって336はそれが正しいと思ってるから

395 :音速の名無しさん:04/06/21 23:43 ID:UCuUsr4I
まあ人生いろいろファンもいろいろ

396 :琢磨はやれば出来る子 ◆D/A5JSudSc :04/06/21 23:43 ID:rJxj8jeU
釣りから話題変えてみる


昨日みたいなSC状態の時
PitスルーすればSCの前に出られますよね?

何回もPitスルーすれば(((;゚Д゚)))ガクガクブルブルの
気がするんですが、やっぱレギュレーション違反?

397 :音速の名無しさん:04/06/21 23:43 ID:N9KveJs+
小泉きた。

398 :音速の名無しさん:04/06/21 23:44 ID:pp/O4IpE
>>393
>しかし、抜かれる車は
>バックミラーを見てろ!ってのは基本的には駄目だろ。
何を勘違いしてるのか。彼らはレースをしてるんだよ。
相手の位置も確かめないでどうやってバトルしろっていうんだよ。
問題外。

399 :音速の名無しさん:04/06/21 23:44 ID:g1md9rcS
勝てるチーム(にやっとなったのかなぁ?)、
勝てるマシン(にやっとなった)、
勝てるドライバー(にはまだまだかな・・・・)

この条件で3位表彰台はどうってことないと思うのは私だけ?
あの幼い(バリケロの言葉を借りる)攻め方で、
レースコントロールを知らない運転してりゃぁ、
マシン壊れて当然だし・・・

君が代、流したら喜んで泣いてやるよ。

アグリさんのほうがすばらしいね。

ホンダが琢磨を載せたかったのは君が代を流したいという理由が一番の目的だったのか・・・・

400 :音速の名無しさん:04/06/21 23:45 ID:iRvgkgNf
じゃあバリチェロがシューマッハに対してやった行為は駄目ってことか

401 :音速の名無しさん:04/06/21 23:45 ID:uoH27PIl
>>394
小泉節w


402 :音速の名無しさん:04/06/21 23:46 ID:iRvgkgNf
もうミラー見てないドライバーを抜かないと抜いたと認めないそうですw

403 :琢磨はやれば出来る子 ◆D/A5JSudSc :04/06/21 23:46 ID:rJxj8jeU
>>399 煽りは本スレでやってくださいよw

404 :音速の名無しさん:04/06/21 23:47 ID:iRvgkgNf
ミラー見てるからこそバトルが成立すると思うんだけど
ミラーも見てない奴とどうバトルするの?そんな走るシケインは退けてください

405 :音速の名無しさん:04/06/21 23:48 ID:peXN2UcP
この期に及んでアグリ云々いうやつはちょっとおかしい


406 : :04/06/21 23:48 ID:m+g+4FiR
まあ、一つの意見ではあるわな。

俺の意見としては、
いつもオーバーテイクの無い、眠いレースを
一変してくれたのがデビュー当時のモントーヤや
タクマなんで、楽しんで見れるな。

今年に関しては契約が来年もあるんだし、
守りのレースよりはトップのスピードで勝負して
そのスピードを当たり前のものとして欲しい。


407 :音速の名無しさん:04/06/21 23:48 ID:TJZ7S3VX
336は
速さでバトンを上回りつつある今の琢磨なら安全に走れば
自然と良い結果が付いてくるだろうと言いたいんじゃないかね。

はっきり言って琢磨のアグレッシブさは怖い部分もある。
今回は成功したから良いけど、これから先失敗することもあるだろうから。

408 :音速の名無しさん:04/06/21 23:48 ID:VnyGs9H3
>>405
冷静にスルー汁

409 :涼実 ★:停止
ここで実況はダメだよ!
頭冷やすまでこのスレはお・あ・ず・け★


410 :再開しました。。。:再開
実況は実況板でお願いします。

411 :音速の名無しさん:04/06/22 00:13 ID:LaPkhgJ2
>>409-410
この新しいスレストシステムは
http://sports8.2ch.net/test/_5ahe/
で解除できる模様。

実況と判断されるレス数や解除できる時間は
今後も変わるみたい。

412 :音速の名無しさん:04/06/22 00:15 ID:gEHHjmKA
直に新スレ立てないで避難所利用しようYO

ttp://jbbs.shitaraba.com/auto/2262/

413 :音速の名無しさん:04/06/22 00:24 ID:/u50fweZ
中本の修平ちゃん泣いてたな


414 :音速の名無しさん:04/06/22 00:24 ID:0j9nWDTv
▼▼▼ 琢磨画像高画質スペシャル版 ▼▼▼(マシン編)
http://www.crash.net/pictures/large/96004.jpg
http://www.crash.net/pictures/large/96005.jpg
http://www.crash.net/pictures/large/96012.jpg
http://www.crash.net/pictures/large/96013.jpg
http://www.crash.net/pictures/large/96014.jpg
http://www.crash.net/pictures/large/96015.jpg
http://www.crash.net/pictures/large/96016.jpg
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http://www.crash.net/pictures/large/96045.jpg
http://www.crash.net/pictures/large/96076.jpg
http://www.crash.net/pictures/large/96078.jpg
http://www.crash.net/pictures/large/96110.jpg


415 :音速の名無しさん:04/06/22 00:25 ID:0j9nWDTv
▼▼▼ 琢磨画像高画質スペシャル版 ▼▼▼(琢磨編)
http://www.crash.net/pictures/large/95971.jpg
http://www.crash.net/pictures/large/95972.jpg
http://www.crash.net/pictures/large/95973.jpg
http://www.crash.net/pictures/large/95975.jpg
http://www.crash.net/pictures/large/95976.jpg
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416 :音速の名無しさん:04/06/22 00:27 ID:pceXrizD
>>406
>今年に関しては契約が来年もあるんだし
??
契約は今年まで、オプションはチーム側にあるんじゃなかったっけ?
今年契約が切れるドライバーが多いな

417 :音速の名無しさん:04/06/22 00:28 ID:HE3ir+bN
>413
じーん。ちなみに、今日、H社はどんなんだったんだろ?
誰か関係者知らない?
台風で早々に帰ったのかもしれないけど。


418 :音速の名無しさん:04/06/22 00:31 ID:jwC5a/lU
右京さんのコメント聞いたかよ!

419 :音速の名無しさん:04/06/22 00:34 ID:/pDrmcvV
>>417
ttp://www.powered-by-formulaweb.com/news/f1news.cgi

420 :音速の名無しさん:04/06/22 00:38 ID:ZoQfDieS
一列渋滞で ピットで順位が 換わる
 モタースポーツは そんなんじゃーおもしろない 
琢磨やモントーヤ みたいに アグレッシブなほうがいい
チームがどう思おうが かんけいない
ただの 観戦者やからね。
右京さんのコメントききました 思わず熱くなりました


421 :音速の名無しさん:04/06/22 00:39 ID:zEl3vRTv
>>407
それは「自分の努力でフェラーリに勝とうとしてはいけない」ということだな。
正確には「決勝のレースで自分の力をオーバーテイクで発揮するな」と。
車の密集状態ではぶつからないようにしてやり過ごせ、
単独走行になったら全力でいいタイムを出せ、
それをコンスタントに持続しろ、でいいのか。

そういう走りで本当に安心できるか?
たとえばメンタリティ管理は? 我慢を強いることによって蓄積したストレスが
集中力を阻害したりミスしたりという可能性は考えないのか。
そういうところで耐えられる精神力をつけなくっちゃならないのか。
それって四球待ちで見送り三振のような気がするけど。

422 :音速の名無しさん:04/06/22 00:43 ID:HE3ir+bN
>>419
ありがとう!H本社の琢磨横断幕見た人ラッキーだね。
H社の普通の事務の人の盛上がりとか如何だったのかなぁ。Hの社風って大人そうで。
自分T系列勤務なんで、T全系列あげてバンバン強制応援とか社内アナウンスとか
社内HPでマンセー・ウザーで想像つくけど(ゴメンよ地元だ)

423 :音速の名無しさん:04/06/22 00:44 ID:lwQ56Dse
>421
>それは「自分の努力でフェラーリに勝とうとしてはいけない」ということだな。
どこをどう読めば、そういう解釈になるのだろうか・・・
>407 は、琢磨のアグレッシブさが、悪いほうに転がったときのことを不安視しているだけに見えるんだけど。


424 :音速の名無しさん:04/06/22 00:44 ID:Q6Zij+X9
>>420
だよな
結局ガソリン給油を持ち込んで順位変動を起こさせようとしても
焼け石に水程度のものだったし
昔のF1の方がまだ面白かったよ
イロイロ規制を加えすぎでグダグダになってつまらなくしてる
のは運営してる人達なんだよね
見る側のことを一切考えてない

425 :音速の名無しさん:04/06/22 00:45 ID:L/9cS2/r
長文多いよ

426 :音速の名無しさん:04/06/22 00:46 ID:yB+RnqbR
右京どんなこといったの?

427 :音速の名無しさん:04/06/22 00:46 ID:+ib0+kKx
公務員嗜好の人や、年寄り(以外にバトル好きか)じゃなくて
熟年あたりかな
そんな安定志向で戦いを忘れた人に何言っても無理

放置が一番

428 :音速の名無しさん:04/06/22 00:47 ID:afX638lQ
相手にぶつかり自身が後退し、さもなくば相手をサンドトラップ送りにすることもある。
またある時は鮮やかに攻め立て抜き去り、チームメイトにさえ敵意むき出しにする。
そして「シューマッハ?ハア?なんぼのもんじゃい」なその態度。 
そんなモントーヤにフランクは「また戻って来いやゴルア」、とベタ惚れです。

429 :音速の名無しさん:04/06/22 00:47 ID:dEHk7qGO
今のF1って普通にバトルしただけで非難されるようになったのか?
…何の為に走ってるの?

430 :音速の名無しさん:04/06/22 00:48 ID:bZAdWZbh
勝負をしないほうが賢いって言ってる人はそういう教育を受けてきたんだろうね
勝負をしなければ負けることは絶対にない賢い生き方だね

431 :音速の名無しさん:04/06/22 00:48 ID:+ib0+kKx
>>426
自分の事のようにうれしい、今見直しても胸が熱くなる
今年中に間違いなく勝てる・・・と

中嶋、アグリも同じく勝てるといったが

432 :音速の名無しさん:04/06/22 00:51 ID:4qOa8ASi
なんか琢磨のトロフィーさ、バリプロのやつより大きくないか?

433 :音速の名無しさん:04/06/22 00:52 ID:zEl3vRTv
>>423
安全に走る=アグレッシブさを制御する、取り除くってことだろ

それとも、
オーバーテイクを仕掛けるようなアグレッシブさはいらなくて、
毎週ベストで走れるアグレッシブさは必要ってこと?
前者は悪い方に転がるが、後者はいい方にしか働かないってことか?

434 :音速の名無しさん:04/06/22 00:54 ID:+el5YxaN
407の言う方法論は確かに一理ある。おそらく、現代F1においてより多く
ポイントを獲得できるドライバーは、そういった走り方の出来るドライバー
であろう。
ただ、ミスを減らし、取りこぼしをなくす技術だけでチャンピオンになれるの
かといえば、現代F1においても、その答えはNoであろう。
結局、頂点を目指すのであれば、攻める技術と守る技術の両方が必要な
のは確かだ。だが、その二つをいかにバランスさせるかは、ドライバー本
人の判断にかかるものだ。なぜなら、それは彼の生き方に直結する問題
だからである。
そして、私は、琢磨の走りに、どうしようもない魅力を感じてしまうのだ。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 00:56 ID:rnfp3kQQ
モンツァ、ホッケンハイム、鈴鹿、スパ
後半も重点レースは取りこぼすなよ

436 :音速の名無しさん:04/06/22 00:56 ID:lgOsomiO
>>336の様な考えのF1ファンでてきてる様なこの現状こそが
今のF1の問題点のその根本である気がしてならない。
こんなことやってるから世界中からそっぽ向かれはじめてるんだよ。
こないだのヨーロッパGPからその事に少しずつ気が付きはじめてる
ヒトがでてきたのはF1にとってポジティブなことだと思う。

437 :代打名無し:04/06/22 00:58 ID:hyYeVgUF
>>327
サトちゃんはセナに憧れてレースをはじめたらしいから、
「勝つためならどんな汚いことをやってもいい」っていうセナの哲学を
忠実にうけついだんだよ。

438 :音速の名無しさん:04/06/22 00:59 ID:bZAdWZbh
バトル否定派にはミハエルはどう映ってるのだろう?

439 :音速の名無しさん:04/06/22 01:01 ID:dEHk7qGO
336さんは無理して表彰台を狙うよりリスクを避けてパニスの後ろで
チェッカーを受けることの方が評価できるってことなんだよね?

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 01:02 ID:7l8+VSTv
優勝を狙うには多少のリスクを背負わなくてはならないくらいフェラーリは抜けている。

441 :音速の名無しさん:04/06/22 01:02 ID:hGOb1D1p
>>436

442 :音速の名無しさん:04/06/22 01:04 ID:/u50fweZ
>>336は見送り三振で監督に怒られて、次の打席では早打ちで内野ゴロってタイプだな

443 :音速の名無しさん:04/06/22 01:07 ID:X0bp7VES
ていうか、今回のレースは誰が考えてもああやって
抜いていくのが順当だろう
明らかに遅い車が前にいてオーバーテイクしやすいコース
チームからの指示も「抜け」だろ
ま、琢磨には「無理せずゆっくり抜け」だろうがw

同じように下位からはい上がったドライバーもいるじゃないか

安全とか確実とかではない、その状況で行けなかったら
レーサーではないしF1の世界には残れない
なんどかやって「俺が琢磨だ、ゴラァ」ってやらなきゃ
そのうち、相手がすっと道を空けるようになる、それがミハイルだし

444 :音速の名無しさん:04/06/22 01:08 ID:fKBr3H3H
意見を言う人を貶すから醜い(´A`)

445 :音速の名無しさん:04/06/22 01:08 ID:L+teo1pu
タクマは、このままアグレッシブに行ってほしい。
リスクは大きいが、バトンと同じ走りではバトンに勝てないし
チームにも評価されないのではないかと思う。
つか、今のBARの戦略&PIT作業を見れば、保守的に行ったら
タナボタでもない限り表彰台の真ん中なんてありえない。

446 :音速の名無しさん:04/06/22 01:10 ID:QQCNOkQH
ちゃんとミラーを見てるバトンだとよく理解して仕掛けたのなら100点。
ついカッとなって抜いた。誰でも良かった、なら30点ってとこかな。

447 :音速の名無しさん:04/06/22 01:11 ID:9a7RIw65
フェラーリ圧倒的に強いしな
拓磨が仕掛けてフェラーリ潰して
バトンが漁夫の利という・・・

448 : :04/06/22 01:12 ID:wIpuXMpU
ほんとね、琢磨の走りに危険だの無謀だのほざくやからよ。
おまえはK1で、

 武 蔵 に 痺 れ る 事 が で き る マ ゾ だ ろ w

お前は判定勝ちが見たいか?
俺はKOを見たい。貪欲に完全決着を目指すファイトターを見たいよ、純粋に。

449 :音速の名無しさん:04/06/22 01:12 ID:hGOb1D1p
>>440
でも、フェラーリは重いときにバランス悪いと思う。
ニュルでなんとなくそんな気がしてカナダ、アメリカと見たけど
スティントの前半はみょうにペースが悪い。軽くなると速くなるけど・・・。

450 :音速の名無しさん:04/06/22 01:13 ID:ZjJHOWdn
ファイトター

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 01:15 ID:7l8+VSTv
>>442
>336みたいなタイプは人が結果を残しても文句を言うやつ。
気にしている選手がHR打っても俺までランナーを残しておけ、ポテンヒットはラッキーだなとか
スコアラーに言ってアウトに変えたりするけど
自分の時はファインプレーとか言ってヒットにするタイプ。
結局は自分の想像以上の結果を出されると文句を言う。

高確率で前にフェラーリがいるのは想像に難しくない。

452 : :04/06/22 01:16 ID:wIpuXMpU
>>450
2chで誤字脱字の指摘は見逃してねw

453 :音速の名無しさん:04/06/22 01:17 ID:2TvsUSKm
琢磨、苦手なコースはなさそうだな

454 :音速の名無しさん:04/06/22 01:17 ID:43RPaZrH
一応貼っておくね

2004年06月21日(月) BAR、ピットミスを認める
ラルフ・シューマッハのアクシデント後に、BARは両マシンともコース上に
マシンをとどめておいた。これが原因で佐藤琢磨は優勝を逃したという意見も
非常に多く聞かれる。
BARのデイビッド・リチャーズは、このピット作戦について次のように説明している。
「非常に多くの燃料積載量があったんだ。それにセイフティ・カーは短期間になると
思っていた。これが間違いだったんだ。ラルフ救出には時間を要することを理解すべき
だったんだ。ラルフは我々のピット真正面にいた。彼が意識があったのは
わかったんだが、彼がマシンから脱出するのを待っていた。ただ、彼がマシンから
出ないのがサプライズだったんだ。あまりにも多くの残骸がコース上に
散らばっていることを把握していなかったのは我々のミスだよ。これにより、
多くの時間がかかることを理解しなければならなかったのだからね。
我々は若いチームだけにこうしたミスをしてしまったんだ。
ただ、2度とこうしたミスはしないよ。」

もう何度もミスしてるが

455 :音速の名無しさん:04/06/22 01:18 ID:fKBr3H3H
>>448
好きな選手が優勝するなら判定勝ちでもかまわんとか言ってみるヽ(´ー`)ノ

つーかみんながみんな同じじゃなくてさ、それぞれのキャラクターがあるわけですよ。
琢磨は無謀とか言われようが攻めてりゃ良いんですよ。
チャンピオンになるとかならんとかどうでも良い。
ポイントとかもどうでもいい。
オーバーテイク失敗してリタイアとかも全然オッケー。

ラルフとかクルサードがやたらアグレッシブな走りしても「?(;´Д`)」になるし。

456 :音速の名無しさん:04/06/22 01:21 ID:X0bp7VES
今回はミシュラン、グリップオフがなかったよね
これならBSと対等に戦える

今後の琢磨にとっては、一番の収穫だよ

457 : :04/06/22 01:21 ID:wIpuXMpU
判定塩ファイターは鼻から好きになれんと言ってみるw

458 :音速の名無しさん:04/06/22 01:23 ID:+el5YxaN
漏れは、セナよりプロストの方が好きだったんだが、今のようにプロストの
縮小再生産ドライバーばかりになってくると、琢磨のようなドライバーが魅
力的に見えてくる。
是非とも琢磨には、ミハエルと正面から戦ってほしいものだ。

459 :音速の名無しさん:04/06/22 01:26 ID:Qih8wd/v
川井ちゃんも言っていたが、いつの間にか低速コーナーが上手くなってるな。某解説者はわかってないみたいだけど。

460 : :04/06/22 01:27 ID:wIpuXMpU
>>458
実は俺もプロストは好きだった。世界GPでもローソン好きだったし。
しかし小型版プロストやローソンは、もう芯で欲しいくらい詰まんないんだよな〜。
ホーストは好きだけど武蔵は大っ嫌いってのに通じるものがあるw

461 :音速の名無しさん:04/06/22 01:28 ID:YffitljE
煙はきまくってた琢磨が
今期最大のサバイバルレースで初表彰台ってのも
なんかおもろいね

462 :音速の名無しさん:04/06/22 01:29 ID:vdSpiSPG
F1がエンターテイメントである以上、多くの観衆を熱狂させた者こそ
正義だと思うがな。

そもそもBARが勝てるパッケージだから、3位は当たり前って何よ?
フェラーリが(チームとして:クルマだけじゃないよ)ダントツに速くて
勝てないから、これだけ頑張っても3位なんだろうが…。

463 :音速の名無しさん:04/06/22 01:31 ID:1NZWSHis
入賞したの? 今壷からのお知らせで見に来たんだけど

464 :音速の名無しさん:04/06/22 01:32 ID:+0DcvomS
>>460
お、同士ハッケソ。
自分もプロスト、ローソンが大好きだった。
スペンサーやセナはとてもムカツク存在だったよ。
あいつら目立ちまくりで好き勝手に走ってたし。

でも、それも周りにどんなヤツがいるのか、で変るのだと、
今のF1を見て実感したよ。
琢磨良いね。実に良い。

465 :音速の名無しさん:04/06/22 01:34 ID:YffitljE
プロストだってデビュー当初はイケイケドンドンだったぞ
ラウダに出会って枯れてきてから安定して強くなった

466 :音速の名無しさん:04/06/22 01:34 ID:I378Tz74
ちょっと質問です。

F1のDVDとかって販売されているのですか?

サッカーとかのはたまに買ったりしてるんですけど、

最近の琢磨を見てるとあるなら欲しいなと。

467 :音速の名無しさん:04/06/22 01:36 ID:Vn/0mhUY
>>462

そうだね。。BARはマシンの速さじゃ
フェラリに引けをとらないけど。
あとはチーム力の差かな・・・。

これが、一番難しい事だ。すぐに改善できるものじゃないからな。

でも、ほんと今年は面白くなってきた!

468 :音速の名無しさん:04/06/22 01:38 ID:YffitljE
>>467
面白くなってきたのは同意するけど
よく考えてみるとシューが9戦8勝なんだよな…
8勝ってすげえなあ

469 :音速の名無しさん:04/06/22 01:40 ID:+0DcvomS
>>465
2ヒートの0.5ポイント差でラウダにチャンプ持っていかれて
シーズン全体を見通した走りができるようになった、ってヤツだね。
顎兄もセナにセッキョされてからはプロストに近づいて教えを乞うようになった。

レイニーなどもそうだけど、始めは無茶苦茶速くて、でもリタイヤして泣きを見て、
次第に賢くなっていった、って感じだね。

セナは・・・・あれは別格だな・・・

470 :469:04/06/22 01:42 ID:+0DcvomS
あ、2ヒートじゃなくて、雨でレース終了で、ポイント半分のレースか、
プロストの0.5ポイント・・・

471 :音速の名無しさん:04/06/22 01:43 ID:i1xD/sHD
>>470
セナが表彰台に上った”あの”雨のモナコな・・・

472 :音速の名無しさん:04/06/22 01:44 ID:2Xjx2Ozl
プロストの名誉のために言っておくと、
旧ルノー・ワークス時代は、
チームメイトのアルヌーとも
ハード・バトルをしていたし、
一歩引いたレースをしても、
死ぬほどイヤらしかったぞ。

バトンはもっと淡泊。
どちらかといえば、ブーツェン、デパイエって感じだろうね。
顔に似合わず“渋い”レーサーになると思う。

473 :音速の名無しさん:04/06/22 01:50 ID:D5drPq1M
>>468
そのうち2つは、ポチから契約で奪った勝利だけどな。
顎のタイトルが決まるまで、一勝もさせてもらえないんだろうな。

つまらんルーチンワークの尺八より、多少強引でもオーバーテイクしようとする
琢磨の方が、見ごたえがある。これで、もうちょい安定してくれれば・・・

474 :とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :04/06/22 01:51 ID:aFme0H4M
>>458
ミハエルは本気で琢磨にビビってるみたいね。今回、琢磨がコースレコード連発してたので
さらにビビってるかも。ミハエルも最後でスピードダウンしたのは20秒以上離れてるので
完走モードに入ったからだとは思うけど、あれで琢磨が後ろについてたらどうなってたか
わからなかった。ミハエルの車は白煙上げてたし。

475 :音速の名無しさん:04/06/22 01:55 ID:9FR324W4
琢ちゃん、おめでとー!
ttp://www.a1.i-friends.st/index.php?in=lynxmkf1

476 :音速の名無しさん:04/06/22 01:56 ID:5LaicVvz
マンセルやセナがいるから、プロストも輝いた。
全員プロストじゃつまらないのは当たり前。

477 :音速の名無しさん:04/06/22 01:58 ID:IgQDAS7Q
琢磨はセナに憧れてたみたいだけど、今の琢磨のキャラはどうみても
マンセルだよな。

478 :音速の名無しさん:04/06/22 01:59 ID:+el5YxaN
>>476
だとすれば、バリチェロやバトンがいるから琢磨が輝ける訳ですな。

479 :音速の名無しさん:04/06/22 01:59 ID:qoVhTug2
>>477
若い時は誰でもプチマンセルだよw

480 :音速の名無しさん:04/06/22 02:00 ID:Q6Zij+X9
>>477
すこし角がまるくなってるマンセルなw

481 :音速の名無しさん :04/06/22 02:00 ID:uuA7oUa4
バトンの良い所は抜群の安定感だなあ。
どこ走ってても安心できる。
琢磨は単純に見ていて面白い。
何をやらかすかわくわくする。

482 :音速の名無しさん:04/06/22 02:02 ID:YffitljE
>>481
でも思ったより2ndドライバー特性は高くないね
チームメイトを助けるようなドライビングがまったく見られない

483 :音速の名無しさん:04/06/22 02:02 ID:+el5YxaN
>>481
そう考えると良いチームだな。BAR

484 :音速の名無しさん:04/06/22 02:03 ID:+el5YxaN
>>482
一回、完膚無きまでに叩きのめせば、その後は従順なポチになるんじゃないかと予想。

485 :音速の名無しさん:04/06/22 02:06 ID:Vn/0mhUY
>>477

琢磨優勝したら、ガレージで頭ぶつけないかな?

「みなさーんありが・・ドカッ」

ニコニコしながら、でも鼻血でてるよ・・みたいな。
そんなタクマンセルが見たい。

486 :音速の名無しさん:04/06/22 02:09 ID:YffitljE
>>485
てっとりばやくマンセル化するなら口髭を…
不細工で良妻賢母な嫁をもらうと尚よし

487 :音速の名無しさん:04/06/22 02:09 ID:IgQDAS7Q
そうか35過ぎてもあのキャラだったからマンセルは偉大なんだなw

488 :音速の名無しさん:04/06/22 02:10 ID:U6Hexgn7
琢磨はあのBARのおばさんとできてるよ

489 :音速の名無しさん:04/06/22 02:13 ID:xXVgmy+1
>>488
(*´д`*)ハァハァ

490 :音速の名無しさん:04/06/22 02:21 ID:Q6Zij+X9
>>485
マンセルは背が高かったが、タクマの背は160ちょっとだぜ?
どうやってガレージにぶつけるんだYO!

491 :音速の名無しさん:04/06/22 02:26 ID:aidTCRbS
ジャンプすりゃあよい

492 :とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :04/06/22 02:35 ID:aFme0H4M
昔、中島悟が遅い理由に背が低く体重が軽いことを言ってた解説者がいたなぁ。

493 :音速の名無しさん:04/06/22 02:40 ID:k54u2xxu
あの巨乳熟女、好きだ(笑)

494 :音速の名無しさん:04/06/22 02:48 ID:YffitljE
>>492
体力がないって意味では?
プロスト超ちっちゃいし

体力って意味では琢磨はまったく問題ないなあ
今までの日本人ドライバーはみんなよくヘロヘロになってたのに
あんだけトップレベルでファイトした後も
疲れた様子みせたことないし

495 :音速の名無しさん:04/06/22 02:50 ID:ndm1i32Z
オーバーテイクが少なくなったのは、90年代半ばのヒルと顎のせいだと思うね。
ヒルがためらいながら突っ込む、顎が共倒れ覚悟でドアを閉じる、でクラッシュというシーンが
何度かあったわけで。顎のほうが「マナーが悪い」ゆえの事故だと思うけど、結果的にチャンプを
獲ったからOKで、ヒルのほうは評価ガタ落ち。下手糞、ヘタレと責められた。
そんなわけで、リスクを伴うオーバーテイクをするドライバーが少なくなったんじやないかな。

本来レースでは、明らかにインを差されたら、(その場では負けを認めて)ドアを閉じないのが
マナーなわけで、シュー兄弟は明らかに意地汚い。でも、それが当たり前になりつつあった。
そんなF1界に琢磨が表れたことで、抜きつ抜かれつのバトルが蘇ると嬉しいのだが。

パニスとの件は、傲慢なベテランであるパニスが「若造にちょっと意地悪してやっか」ぐらいの
気持ちでかぶせてみたものの、琢磨のスピードと気迫にビビッて引いたってところだろう。
だからあの追い越しは強引でもなんでもない。琢磨が勝ち、パニスが負けた。それだけ。
ニュルの1コーナーでの出来事とは全然レベルが違う。

496 :音速の名無しさん:04/06/22 02:52 ID:l4+m3OsM
妖怪とうせんぼジジイって言葉を思い出した

497 :音速の名無しさん:04/06/22 02:53 ID:IgQDAS7Q
>>496
元祖のアルヌーもフランス人だったね

498 :音速の名無しさん:04/06/22 02:53 ID:yB+RnqbR
>>494
右京はデビュー戦完走したあと、マシンから降りた瞬間にメットの中にゲロでちゃったよね。

499 :音速の名無しさん:04/06/22 02:54 ID:ceGVdNk+
>>455
判定勝ちとはまた違うかもしれんけど
今回のアメリカGPで、何らかの原因でシューとバリが失格になって琢磨が繰り上げ優勝したとしても、俺は正直嬉しくない。
BARのチームにはポイントが入るし、記録は優勝だから嬉しいかもしんないけど、実力で優勝が狙える今のBARと琢磨だからこそ
自力でとってほしいな。

あなたがいうように、ほんとガシガシ攻めていって、優勝を「もぎとって」ほしい。

500 :音速の名無しさん:04/06/22 02:56 ID:YffitljE
>>498
デビュー戦じゃなくてメキシコじゃなかった?水にあたって

501 :音速の名無しさん:04/06/22 03:00 ID:yB+RnqbR
>>500
そうだっけ?
常に首かガクガクしてて、俺だったら体調悪くなくても吐いちゃうよ。

502 :音速の名無しさん:04/06/22 03:01 ID:YffitljE
>>495
>琢磨が勝ち、パニスが負けた。それだけ。
小さく見るとその通りだけど、もうちょっと大きくみると
ニュルの1コーナー含め、今までさんざん批判されてきた
激しい抜きかたが、他のドライバーへのアピールになってるって面も大きいと思う
中途半端にかぶせても引かないドライバーだっていう印象が浸透してるんじゃないかな
そういった意味じゃ、リタイアしたりコースアウトしたりしてきたことも
無意味じゃなかったってことになるかも。ならないかも。

503 :音速の名無しさん:04/06/22 03:01 ID:+el5YxaN
ていうか、トップでチェッカーを受けてこその優勝。

504 :音速の名無しさん:04/06/22 03:03 ID:IkfT5LYd
確かに、フィジコみたいな初優勝なら、しない方がマシに思えるw

505 :音速の名無しさん:04/06/22 03:04 ID:YffitljE
いやいや、勝てる時には勝っておくべき
趣味や余興でやってるんじゃないんだから

ファン心理としてはきちんと勝って欲しいけどね

506 :音速の名無しさん:04/06/22 03:08 ID:l4+m3OsM
昨シーズン鈴鹿でのシュー兄の「BARマシン」に対する侮りが思い出されるな
「簡単に避けると思った」みたいなこと言ってなかったっけ?
琢磨とシケインで接触した時

他のドライバーも多かれ少なかれ「BARはすぐ避ける、リスキーなことはしない」
って思い込んでいたのかも

507 :音速の名無しさん:04/06/22 03:09 ID:k54u2xxu
琢磨はスペインで駄目なら今シーズンはさっぱりかなって思ってたけど
その後も優勝までみえてきてるよな。
右京も凄かったと思うけど優勝はみえるどころか夢だった(笑)

508 :音速の名無しさん:04/06/22 03:16 ID:yB+RnqbR
お前ら、夜中に俺を泣かせるやつがいるぞ。

14 名前:おさかなくわえた名無しさん 投稿日:04/06/18 20:32 ID:RNOWQkZi
半年後の自分へ

持って1年ってことだから多分まだ生きてるだろう。
限られた時間だけど彼女を大事にしてやれ。
いろいろと聞いた話だと、変に気を使うよりも
せいいっぱいこっちから甘えてかまってもらうほうが相手にとってはいいらしいぞ。
親孝行もしといてやれ。ただでさえ一人息子が先に逝くんだから。
動けるうちに行きたいところは行っとけ。
幸いなことにお前には親友と呼べる友達が何人もいるだろ。
いろいろ助けてもらえ。みんなお前のわがままを理解してくれるはずだ。

ってか、なんとかあと1年がんばれよ。
1年以上生きたらお前の勝ちだ。
1年持たなかったら負け犬だぞ。
がんばれ。
負けるな。

509 :音速の名無しさん:04/06/22 03:16 ID:AEtovK4P
琢磨はリスキーだとか言ってるやつは根本的に解ってないな。
今の地球上ではミハエルシューマッハはビンラディンの次に価値の在る賞金首なんだよ。
命(文字通り、生物としての生命)をかける価値がある。
ヤツにアタックしてヤツをパスする事は油田発見より価値があるんだ。

510 :音速の名無しさん:04/06/22 03:16 ID:yB+RnqbR
19 名前:おさかなくわえた名無しさん 投稿日:04/06/21 17:37 ID:TPgNxZef
どうせこのままDAT落ちだと思ってたからちょっと恥ずかしい。

>>15-16
ありがとう。
がんばるっていっても何が出来るわけじゃないけど、
気持ちだけは負けないようにします。

ずっとF1が好きで、いつもは友達がDVDに焼いて病院まで持ってきてくれてるんだけど、
昨日のアメリカGPはどうしても生で見たかったから先生に無理いって
家で見させてもらった。
両親や彼女や友達みんなで集まって見てたんだけど、
こんなときに琢磨が表彰台に上がるなんて。
本当に感動しました。
順位落としても諦めないでどんどん攻めていく琢磨の姿をみて、
自分も負けてられないな、と思った。

ではまた治療に専念します。
みんなも自分の健康には常に注意を払っててね。

さようなら。

511 :音速の名無しさん:04/06/22 03:18 ID:VafVc8Ux
>>495>>502>>506
琢磨のアグレッシヴさは武器だね。コレが無いと頂点は目指せない。
マシンの性能や運転技術だけでなく、やがては駆け引きも必要になるから
プレゼンスを示しておく事が重要なんだろうね。
F−3時代にそういう事は学習済みなんだろうな。
”琢磨はタフな奴だ”という認識を植えつけておく戦術かな。
琢磨は思いつきでやってる訳じゃないからねぇ。考え抜いた上で今の
スタイルをやってるんだろうし、やがて悲願の日本人ドライバー初優勝も
十分有り得るね。

512 :音速の名無しさん:04/06/22 03:19 ID:AEtovK4P
>>510

ダメだ!そんなのコピーしたら泣いてしまう。こぴーのしてはダメだ

513 :音速の名無しさん:04/06/22 03:21 ID:2UhnqUrU
オレが建てた

F1史上最も美しいマシンを決めるスレ

っていうスレッドはもう落ちちゃった?

514 :音速の名無しさん:04/06/22 03:27 ID:QnqKEf5R
あの、バトンも離され、燃料搭載シューマッハのケツをつつける
インフィールドのセッティングで何かを掴んでくれれば、この先もっと
面白いんだけどね。「なんだ、この考え方でいいんだ」みたいな。
前から同じだったならそれでいいんだけど、伸びシロだと思いたい。

515 :音速の名無しさん:04/06/22 03:32 ID:AEtovK4P
くそ、>>510を読んで泣いてしまった。冷静スレのはずなのに

516 :とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :04/06/22 03:32 ID:aFme0H4M
>>494
体力かぁ。中島やアグリがコーナーを回るとき首が振られて辛いとか言ってたが、
いまは変な首プロテクターつけてるのね。その辺の違いとかもあるのかな。
琢磨は筋力トレーニングとかスタミナトレーニングしてるとは思うけど。
ベストラップ出すんだから、今までの日本人ドライバーとはちがうな。

517 :音速の名無しさん:04/06/22 03:37 ID:JDNlV42r
>>514
あのインフィールドのキュンキュンな動きは美しかったね。
オーバルのぶち抜きばかり目がいってしまうけど、フィジコや
パニスをかわしたシーンは胸キュン。

ヨーロッパのくねくねコースも期待したい。オーバーテイクは
ますます難しくなるわけだからさ。

518 :音速の名無しさん:04/06/22 03:42 ID:k54u2xxu
右京もトレーニングオタクで有名だったよな。
ヘボいマシンでシューマッハやヒルと同レベルのタイムで走ってたのは
凄かった。同じマシンに乗ってるトップチームのセカンドドライバーよ
り速かったし(笑)
琢磨はマシンもこのまま上り調子ならかなりいけそうやね。

519 :音速の名無しさん:04/06/22 03:44 ID:NSVlacvb
今回はドライビングスタイルを99%バトン流に変えてきたそうです
とか今宮が言ってたけど、いつもと乗り方とか違ってたのか?

520 :音速の名無しさん:04/06/22 03:45 ID:YffitljE
>>518
右京は「外人に舐められないように」って
なぜかキックボクシングをやってたのがおもろい

521 :音速の名無しさん:04/06/22 03:49 ID:2UhnqUrU
エゲレスでP.Pとるね。まちがいない

522 :とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :04/06/22 03:50 ID:aFme0H4M
>>519
たしかにおとなしい印象はあったけど、結局追い抜きついでにサンドに入っちゃったし。
あれでクラッシュしてたら、いつもと変わらなかったわけだし。

>>520
右京ってフェラーリ蹴っちゃったんだよね。なんかその後の右京(例えばバイシクル)
見てるとアグリより悲惨な感じがするんだが。

523 :音速の名無しさん:04/06/22 03:52 ID:k54u2xxu
右京は剣道とかやってたみたいだね。キックボクシングまでやったのか(笑)
それより、マッハ兄ぃが空手をやってたよな。ワシの記憶違いかもしれないが、
その時にサンドバッグの底を蹴ってたような?!?!
柔らかいのじゃないと底は蹴れないだろ。ただのワシの記憶違いかもしれんが
なんか笑ったのを覚えてる(笑っ)
琢磨は、、、チャリンコか。いいじゃん(笑)

524 :音速の名無しさん:04/06/22 03:54 ID:zOy/PkVe
今回はラルフの事故のお陰でエンジンがもったけど、次はまたエンジンをブロウ
させてリタイアだろう。

525 :音速の名無しさん:04/06/22 03:54 ID:uYaTM/no
>>516
あれはそのためのプロテクターじゃないよ

526 :音速の名無しさん:04/06/22 03:56 ID:k54u2xxu
>>522
当時のフェラーリって、トップドライバー達の墓場と呼ばれていた。。。(笑っ)
今の快進撃をみてると改めてマッハ兄ぃの偉大さが分かるね(爆)

527 :音速の名無しさん:04/06/22 03:57 ID:tN/W3Q9/
>>522
フェラーリ蹴ったって、路駐のフェラーリでも蹴ったか?
誘われたのはブリ+ミハエル体制のベネトンだろ。

528 :音速の名無しさん:04/06/22 03:59 ID:F/6OvCM+
>>527
つまり、その頃から顎は小さい日本人が好きだったんだね
ニヤニヤ

529 :音速の名無しさん:04/06/22 03:59 ID:l4+m3OsM
右京がフェラーリ蹴ったとか兄マッハが空手とか初耳だらけだな…
右京が蹴ったのはベネトンで兄マッハがやってたのはボクシングじゃないの?

530 :音速の名無しさん:04/06/22 04:01 ID:P/yjPh5X
>>522
いや、誘われたのはマイルドセブン繋がりで
当時のベネトン。
シューのセカンドになるのは同じことだけど。
ベネトンはそれこそシューにしか乗れないようなマシンだったから
どっちにしても記録は残せてなかったかもね。
ただ、右京の引退後のインタビューだったと思うが、
あの時義理やしがらみで移籍を断念したのは
最大の失敗だったと語っていたのは記憶にある。

531 :音速の名無しさん:04/06/22 04:01 ID:l4+m3OsM
ついでに、(元)トップドライバーの墓場って呼ばれてたのはリジェあたりだったと思うけど
それも90年前後の話

532 :音速の名無しさん:04/06/22 04:04 ID:k54u2xxu
>>529
蹴ってたのは間違いないから空手もやってたと思うよ。いろいろやっ
てんじゃない。
しかくルサードが雨の中でスピード落として飛び越しちゃったときに
ピットに乗り込んでったけど、四角い顔がヘルメットを脱がなかった
のはえらかった(笑)

533 :とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :04/06/22 04:05 ID:aFme0H4M
ベネトンだったか。ごめんごめん。間違えた。

534 :音速の名無しさん:04/06/22 04:05 ID:tN/W3Q9/
しがらみと言う事で考えると、琢磨はホンダと離れる気はあるかな?
それこそフェラーリからの誘いがあったら。

535 :音速の名無しさん:04/06/22 04:07 ID:k54u2xxu
>>531
ついでに、フェラーリがトップドライバーの墓場だって言ってたのはワシ(笑)
べつに間違ってねぇからいいだろ。
プロスト教授やベルガーも引退気分で載ってたんじゃないか(涙笑)

536 :音速の名無しさん:04/06/22 04:08 ID:5dX97m6M
>>534
間違っても琢磨がフェラーリから誘われることはないから大丈夫だ。

537 :音速の名無しさん:04/06/22 04:11 ID:l4+m3OsM
>>535
おいおい、そのわりには教授は随分殺伐と乗ってたじゃないか

538 :猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :04/06/22 04:12 ID:ur5+05Pz
そうさな。んー。

フェラーリであっても常勝なわけじゃない。自分が場をいい方向に持っていけるとい
う自信があるかどうかで決めればいいんじゃないかと思う。
ミハイルが引退し、琢磨がフェラーリに乗り、そしてフェラーリの王朝が崩れたら、そ
のときに「ミハイルの凄さ」をわかればいいんじゃないだろうか。そしてそこから、新し
いミハイルとの戦いがはじまるわけで、それに勝てばハッピーエンドだ。

539 :音速の名無しさん:04/06/22 04:20 ID:+el5YxaN
>>535
教授の乗った年のフェラーリは、そんなに悪くもなかったと思うが。

540 :音速の名無しさん:04/06/22 04:21 ID:x61X/gHU
>>536
どうかわからんよ
いまの2ndは禿だし

541 :音速の名無しさん:04/06/22 04:23 ID:n/05OF8o
>>534
万に一つでもトップチームから誘いがあったら、いい意味で琢磨はホンダとは決別して欲しいな。
マーケ的にいろいろなしがらみがあるのはわかるんだが、後に続く日本人ドライバーのためにも。
宗一郎氏が存命だったら、そのくらい鷹揚な態度で送り出すんではないだろうか。

542 :とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :04/06/22 04:23 ID:aFme0H4M
フェラーリがセミオートマのクラッチを開発していた頃はリタイヤばかりだった気がしてるが。


543 :音速の名無しさん:04/06/22 04:28 ID:k54u2xxu
ワシ的にはプロストファンだったからフェラーリに行ってから
教授の影がどんどん薄くなっていった印象があるのだが。
琢磨がバリチョロの代わりにフェラーリに行ったら日独伊3国最強同盟だな(笑)
まぁ、そんなこと無いと思うけど。

544 :音速の名無しさん:04/06/22 04:32 ID:P5EhAmia
タイヤの占めるパフォーマンスの割合がでかすぎるよ

フェラだって来年どうなるかわからん
今年いいのはミシュランがへたれかブリジストンがいいってダケ。

やはり、タイヤだけは1社で供給したほうがいい

545 :FIA技術委員:04/06/22 04:36 ID:jM56lHl5
空手と言えばマンセルだな。沖縄まで来て免許皆伝だっけ?

546 :とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :04/06/22 04:36 ID:aFme0H4M
次のフランスGPで表彰台に乗ったら他からオファーあるかな? バトンみたいに毎回上位に
食い込んでいても、オファーなし(たぶん)もいるわけだけど。

マニクールは直線が多いなぁ。
ttp://inews.sports.msn.co.jp/formula1/f1_r10_top.html

547 :FIA技術委員:04/06/22 04:38 ID:jM56lHl5
ん?バトンのウイリ入りなくなったの?

548 :音速の名無しさん:04/06/22 04:38 ID:k54u2xxu
ブリヂストンは今年から文句を言うチームがいなくなって正味の話
フェラーリ専用だろ。これは大きいと思う。マッハ兄ぃがここまで
勝ちまくるとは。

549 :音速の名無しさん:04/06/22 04:43 ID:iWBCy/5F
冷静に見つめてみると

ツルーリへのパスの仕方は、ちょっとそりゃ無いんじゃない?
って感じだったな

タクマはインから進入、ブレーキ我慢くらべして
深めに踏んだツルーリはちょっとオーバーラン

タクマは思いっきりオーバーランしてそのままコース復帰

これってオーバーランして得をしてるわけで
本来なら「ごめんなさい」つって、元の順位に戻るのがフェアプレイだよな
レコードラインをクロスしてるのも、どうかな〜??と思う

若いなー、と思わせるドライブだった

とにかくタクマはイン側にレイトブレーキでノーズ突っ込むのやめたほうがいい
ちょっと強引で、いつか大事故を起こしかねない気がする

550 :FIA技術委員:04/06/22 04:43 ID:jM56lHl5
なのに、同じマシンのはずのザウバーはイマイチ・・・・。
あのチームはコンサバ過ぎるのかなぁ・・・。

551 :音速の名無しさん:04/06/22 04:45 ID:Bb4LN7eU
>>549
・・・釣りですか?とっくに答えが出た問題なんだが。

552 :FIA技術委員:04/06/22 04:46 ID:jM56lHl5
あのノーズ突込みは、英F3で覚えたんだろうな。
あのシリーズはおそらく世界で一番激しい。


553 :音速の名無しさん:04/06/22 04:48 ID:iWBCy/5F
答えってな〜に?

過去レスにあるのか?

554 :音速の名無しさん:04/06/22 04:49 ID:iWBCy/5F
つーか、今改めてビデオ見たから
俺にとってはタイムリー

このスレではどんな結論になってんの?

詳しいひとヨロシク

555 :猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :04/06/22 04:49 ID:ur5+05Pz
>>549
そのちょっと前のところでオイルをぶちまいてたやつがいるの。オイル旗出てたで
しょ。んで、トゥルーリもタクマも両者ともそのオイルに乗ってコントロールを失って
たように見えた。
つうわけで、本来ならふたりのバトルはコース上で行われていたはずが、ぶちまか
れたばかりのフレッシュなオイルのせいで、芝生上でやることになってしまったとい
うこと。
ゆえに不可抗力で、トゥルーリにもタクマにも責任はなし。不運だっただけ。責任を
追求するなら、すぐ前でオイルまいてたやつに言うのが筋なんじゃないかと。

556 :音速の名無しさん:04/06/22 04:51 ID:AEtovK4P
トゥルーリ抜く時、もう一台ウィリアムズかなんかそばに居なかった?オーバーランするしかなさそうなんだけど

557 :音速の名無しさん:04/06/22 04:51 ID:l4+m3OsM
トゥルーリのコメントくらい読んだらいいだろうに

558 :音速の名無しさん:04/06/22 04:52 ID:iWBCy/5F
なんだ、オイルか

今見たテレビじゃ
トゥルーリとブレーキ勝負の我慢くらべに勝った!

って解説してたぞ!!
プンプン!

うそかよ!

559 :音速の名無しさん:04/06/22 04:54 ID:P5EhAmia
琢磨のタイムだけど
3スティント目のタイムがなぁ・・・
車労わったってのもあるかも知れんけどタイヤが・・・

次はミシュランの地元だから
タイヤ次第ではマジ勝てる気がする


560 :猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :04/06/22 04:54 ID:ur5+05Pz
>>558
あ、そりゃそのテレビがいけない(=^_^;=)。
つか、そんでブレーキ勝負で負けたことにされたら、トゥルーリがかわいそうというも
のです(=^_^;=)。あれは、運不運はあったと思うしオイルのせいでコースアウトのおま
けがついてきちゃったけど、ことトゥルーリとタクマの間で言えばフェアな勝負だった
と思う。それがオイルのせいであったったー(=^_^;=)、になっちゃったの。

561 :とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :04/06/22 04:55 ID:aFme0H4M
http://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=55032

ジェフリー・ウィルス、テクニカルディレクター
我々は2回目のセーフティーカーの際にピットストップを行なわなかったが、
もしシューマッハが我々の前に戻ってこなければその作戦は上手く機能する
はずだった。

562 :音速の名無しさん:04/06/22 04:55 ID:iWBCy/5F
オーバーランしないと、マジで大事故寸前だったということか

でもなぁ、お互いアクシデントで
オーバーランで得しちゃだめでしょ!

フェアプレイ希望!!

(でもタクマも、芝の上でマシンにダメージがあったかもしれないから、ま〜いっか)


今度はミハエルとかバリあたりとバトルしてくれい
期待してるよん

563 :猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :04/06/22 04:58 ID:ur5+05Pz
>>562
その周回でBARチームはタクマを向かえるべくピットインの準備をしてたという笑い
話がついてくる。「タクマのことだ、どーせ無理をしてまたやっちゃったんだろ」とチー
ムも覚悟してたんだろーな。おーい(=^_^;=)。

564 :音速の名無しさん:04/06/22 05:00 ID:l4+m3OsM
何よりもトゥルーリはあの直前の最終コーナーでミスってるわけで
そこを琢磨に突かれて1コーナー差し掛かる時点で半ば抜かれているわけで
両者ともオーバーランで得はしていないわけで
この話はおそらく、もうかなりループな話なわけで

565 :音速の名無しさん:04/06/22 05:03 ID:iWBCy/5F
だから俺にはタイムリーな上に

うそ情報だったの!

す○ると、フ○ーーック!

右京もいながらなんだ、あの解説は!
プンプン!

566 :音速の名無しさん:04/06/22 05:03 ID:k54u2xxu
>>563
ピットクルーが準備してたけど、そのせいで琢磨の代わりに右京の
心臓が止まりかけてたろ(爆)

567 :音速の名無しさん:04/06/22 05:04 ID:iWBCy/5F
トゥルーリがミスってる映像は無かったなぁ、、、

そこらへんも見たかった


568 :猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :04/06/22 05:04 ID:ur5+05Pz
>>566
あ、右京は悲鳴っぽかったですね。気持ちはわかるです。んでオーバル抜けのとこ
ろでタクマの車載が出てピットはいらなくて「だいじょうぶですね」と。

569 :音速の名無しさん:04/06/22 05:06 ID:iWBCy/5F
ついでに聞くけど、ミハエルの1回目のSC明けに
バリチェロ抜いちゃったとかいうやつはどうなったの?

川井ちゃんがかなり粘着だったらしいが・・・

ペナルティならタクマ2位?

570 :音速の名無しさん:04/06/22 05:07 ID:k54u2xxu
あのピットクルー準備中の映像はテレビの前の良い子のみんなも
心臓止まりかけた?(笑)

571 :音速の名無しさん:04/06/22 05:07 ID:+el5YxaN
>>562
>お互いアクシデントで
>オーバーランで得しちゃだめでしょ!

不確定要素あってこそのレースだと思うがな。
アクシデント自体をなくすことは出来ないわけだから、君の言うように
「得をしない」結果を求めるためには、アクシデント後に「アクシデントが
無かったらあるであろう状態」を人為的に作出しなければならない。
そんなことを繰り返すとするならば、レースはおよそゲームとは呼び得
ない、およそ演劇的な代物に成り下がると思うのだが。

572 :猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :04/06/22 05:07 ID:ur5+05Pz
>>569
公式には、0.013かなんかの差でバリチェロが前で問題なし、で決着みたいです。

573 :音速の名無しさん:04/06/22 05:07 ID:i9cUjZxJ
俺の心臓は
アロンソで止まりかけ
ライコで止まりかけ
ツルーリで止まりかけ
予定外のピット準備で止まりかけ
ホームストレートのゴミで止まりかけた

574 :音速の名無しさん:04/06/22 05:09 ID:P5EhAmia
クルサード?のマクを抜きにかかったときのバンクが怖かった・・・

575 :猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :04/06/22 05:12 ID:ur5+05Pz
>>569
いちお、キャプチャからの起こしね。2本のラインのうちどっちがコントロールなのか
わかんなかったので両方起こしてみた。1〜5は明らかにバリチェロが前、6が微妙
なんだが、いずれにせよバリが前で通過だと思う。計時システムの都合でミハイル
が前と表示されたケースがあって、そのせいでモメてたようだが、「バリが0.013前」
という裁定だったらしいので問題はなくペナルティもないってことで。

http://nekosuki.org/temporary/usgp1.jpg
http://nekosuki.org/temporary/usgp2.jpg
http://nekosuki.org/temporary/usgp3.jpg
http://nekosuki.org/temporary/usgp4.jpg
http://nekosuki.org/temporary/usgp5.jpg
http://nekosuki.org/temporary/usgp6.jpg

576 :音速の名無しさん:04/06/22 05:14 ID:dBnJ5YTH
みんな優しいねぇ。
あんまり甘やかしてるとこういう手合いは付け上がるぞ。

577 :音速の名無しさん:04/06/22 05:14 ID:iWBCy/5F
>571
アクシデントは、別にかまわんよ
でもそれによって、ブレーキによる危機回避に対して
芝生を乗り越えて前にでちまうのはちょっと違うかな〜と思ってます

異論はあるでしょうが

俺の見た番組ではそのような映像しかないので
申し訳ないが、そういう感想です

真意は理解してるつもりだが
あの報道の仕方はヒドイ


実際過去のレースでも、不意のショートカットや
不本意なコースオフで得をしてしまったばあい
元の順位に戻るようなことも、行われてきたので
それはフェアプレイであると思います

今回のタクマには抵触しない話なのかもしれませんがね

578 :音速の名無しさん:04/06/22 05:16 ID:+ZxuIXRI
>>575
ラインは、5〜6の間ですな。
これ見る限りは、セーフか…


579 :音速の名無しさん:04/06/22 05:16 ID:0B32IMXz
>>569
公式ではバリチェロより0.013秒ミハエルが後だった。
あの画面で出てたタイム計測は公式では無いので問題なし。
計測位置などの問題(?)でセンサーが反応して先にミハエルを表示したのかな?
陸上競技とかで最初に出たタイムと公式記録が違うみたいなもん。
偶然だろうけどミハエル神懸ってただけです。

580 :音速の名無しさん:04/06/22 05:17 ID:iWBCy/5F
猫が好き♪さん、丁寧にどうもありがとう

ニュースくらいしか見るヒマがなくって・・・
それも録画ですけどね

よくわかりました!、これですっきりです!
ありがとう!



581 :とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :04/06/22 05:17 ID:aFme0H4M
琢磨が3位になったとき、右京、解説しながら泣いてたな。

582 :音速の名無しさん:04/06/22 05:19 ID:UfjuvSgM
>>577
はぁ?別にショートカットしてぬいたわけじゃないんだよ。
ちゃんと把握してからイチャモン付けるようにしたらどうかね

583 :音速の名無しさん:04/06/22 05:19 ID:iWBCy/5F
>576
ねぇ?、スルーした方がいい?
それともつけあがった方がいい?


というわけで、出かけます
次のGPもたのしみですね

がんばれタクマ!
(でも事故は起こすな!)

584 :音速の名無しさん:04/06/22 05:25 ID:ceGVdNk+
>>573
俺はラスト2周での破片拾いと
ツルーリがコースアウトしたあと、次に琢磨の走行シーンが映って3位と表示されるまでの間と
いきなりエンジンが火を噴いた画面から始まったCM明けのこの3シーンだ。

あと、心臓とまりかけってほどじゃないけど、パニスをパスするシーンは鳥肌たった

585 :音速の名無しさん:04/06/22 05:25 ID:fbGS4QTF
正直、過去ログくらい読むか、ほかのサイトで
いくつか情報を収集しろ。
ひとつのソースに頼るなよな。
そして間違いをソースの所為にするな。

586 :音速の名無しさん:04/06/22 05:27 ID:vxNyQvaE
>>582
すぽるとの報道
「トゥルーリとブレーキ勝負の我慢くらべに勝った!」
を真に受けてのカキコです
ウソ報道でちゃんと把握できてないんだからしょうがない=3

あと、「今回のタクマには抵触しない話なのかもしれませんがね 」と書いますよ



587 :音速の名無しさん:04/06/22 05:34 ID:l4+m3OsM
「真に受けて」と「カキコ」の間に
「自分で情報を集める」というプロセスを挟め、ということ
大体、「ウソ情報」とか言ってる時点で「冷静」じゃない

588 :音速の名無しさん:04/06/22 05:37 ID:UfjuvSgM
琢磨がずるをして、得をしただろ。おまえが言い続けてるのは。
実際の映像を見て、自分で判断しろよ。報道がどうとか言い訳寸な。
ショートカットだったらペナルティが出るんだよ。
ルールブックも念のためみとけ。
あといちいちID変えんな。せっかくNGに登録したのに・・・

589 :音速の名無しさん:04/06/22 05:38 ID:4kq9eh6R
正確にはブレーキング競争に琢磨が勝って
飛び込んだところにオイルがあったが正解だろ?

590 :音速の名無しさん:04/06/22 05:41 ID:RZNMBTQu
>>585
ウソ報道を真に受けて、懐疑心も何も生まれてないのに
他のソースを漁ろうとは普通思わないだろうよ
むしろこのスレに来れば似たような感想を持つ人がいるに違いないと思ったんだろう
無事に真実が伝達できてよかったじゃないか

言ってることはもっともだが
ソースが間違いなんだから、それを信じた人間が間違いにたどりつくのはあたりまえ
たとえ複数のソースを漁ったとしても必ずしも真実に到達するわけではない
頭ごなしに間違いをソースの所為にするな。とは手厳しいお言葉ですねぇ

591 :音速の名無しさん:04/06/22 05:43 ID:YFLLJpZZ
ルノーのプレスリリースを読めよ
http://f1.racing-live.com/jp/headlines/news/detail/040621020433.shtml
ヤルノ・トゥルーリ、4位
プッシュし続けたけど、最後のスティントで佐藤がどんどん差を詰めてきた。僕は本当に
限界で、彼にオーバーテイクされる前のラップでコースオフしてしまったんだ。そのあと、
バンクでオイル旗が振られていたのでスピードを緩めたら、1コーナーで抜かれてしまった。

592 :音速の名無しさん:04/06/22 05:46 ID:YFLLJpZZ
>>591
英語の方はこれ
http://f1.racing-live.com/en/headlines/news/detail/040620224839.shtml
Jarno Trulli, 4th position
I pushed all the way, but Sato was catching me during the last stint ? I was really on
the limit, and the lap before he overtook me, I went off. Then, there were flags in the
banking because of oil on the track so I lifted, and he passed me into the first corner.

593 :音速の名無しさん:04/06/22 05:49 ID:+el5YxaN
佐藤琢磨を「冷静」に見つめていくスレ

594 :音速の名無しさん:04/06/22 05:59 ID:wTYELPjx
だからトゥルーリの件は前にいたマクラーレンがじゃまだったんだろ?
これは昨日から既出の意見でしょ。

それにしてもアメリカGPでの琢磨、ほんと国際映像で捉えられまくりだったよね。
たぶん過去の日本人ドライバーがレース中に映った全時間を
あのレースだけで超えちゃったんじゃないかってほど。嬉しかったです。


595 :音速の名無しさん:04/06/22 06:02 ID:SG1ukpvB
冷静に考えて次は優勝してもらいたい。

596 :音速の名無しさん:04/06/22 06:03 ID:iwFPPIbN
>>49
ちょんまげがよく似合う顔だね、首も太いしサムライ顔だ

597 :音速の名無しさん:04/06/22 06:10 ID:k54u2xxu
上で質問してる奴が言ってる2件はレース終了後にもかなり話題になった
件だと思うが、当日のレースを視れなくてニュースで視たらそら疑問に
思うだろ。

598 :音速の名無しさん:04/06/22 06:24 ID:iwFPPIbN
琢磨はいままでわざと俺は危険な男だを言ってきたのではないか?
そうでもしないと新参者のジャップの琢磨を見下して舐めきってる連中(全員)は、
追い越しの際わざとラインを閉めてじゃまをしたりするのを身にしみ知ったのでああいう行動をしてたんだと思う。
そうでもしないといままでの日本人の二の舞になるとか思ったんでない?
プライドの高い連中を納得させるには少々の犠牲は仕方ないといまやっと実を結びつつある。
これからは追い抜きも今までほど危険なことはなくなるのではないか(他の連中と同じぐらい)
な〜んて想像してみたが・・・

599 :音速の名無しさん:04/06/22 06:26 ID:uvjfuGpY
蒸し返して悪いが、>>336 にはびっくりした。
時代は変わったな。

もちろんケースによって、犯すべきリスクの大きさは変わると思う。
折れはバリへの突撃は批判した。
カナダの予選スピンはありえないし、フリーでの接触も愚かな行為だと思った。
でもアメリカの決勝は、あれこそがレースでしょう。

アメリカでのBARには勝ち負けできるパフォーマンスがあったし、勝てる力があるのに
チャレンジしないレーシングドライバーに、何の価値がある?
チャンピオンがほぼ決まりかけてるこのシーズン、琢磨にリスクがあったとすれば
ポイントよりも、また絡んで批判の嵐にさらされることだったと思う。
でもそこで勇気を持って挑戦して、結果も出した琢磨は本当にえらい!

600 :音速の名無しさん:04/06/22 06:33 ID:k54u2xxu
>>598
>琢磨はいままでわざと俺は危険な男だを言ってきたのではないか?

いやぁ、あれは素じゃないか?(笑)
若いと言えばそれまでだろうけど、上にも書いてあるような予選の
スピンとかアホにみえるけど本人は普通にしてるだけなんじゃない。
だから、端からみてると「ハーネス」を付けなくちゃいけないと思
うのか(笑)

601 :音速の名無しさん:04/06/22 06:36 ID:wTYELPjx
俺は日本脳炎に罹っている。移すぞ。

602 :音速の名無しさん:04/06/22 06:37 ID:ceGVdNk+
>>600
どでもいいけど、その(笑)(笑っ)(涙笑)(爆)はクセですか?

603 :音速の名無しさん:04/06/22 06:40 ID:qcpROGjG
レースを仲良し走行会と勘違いしている香具師が居て萎える

604 :音速の名無しさん:04/06/22 06:43 ID:k54u2xxu
>>602
これはワシのアイデンチチぃーというか、まぁその、チョネラとは
違うんだぞと言う自己主張かな(3つ爆)

605 :音速の名無しさん:04/06/22 06:46 ID:wTYELPjx
パニスをかわすシーン、弾かれたようにパーンとライン変えたじゃん、二台とも。
あそこは国際映像も色々なアングルから連続で再生してたよね。
俺はあれを見てしびれた訳だが、スゲーッって感じじゃなくて
久々にああいう瞬間を見たような気がしたんだよね。だからしびれた。

606 :自己中氏ね:04/06/22 06:55 ID:w1ixMUf6
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ    
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,  な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
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607 :音速の名無しさん:04/06/22 06:55 ID:ceGVdNk+
>>605
あれが今回のパスシーンのなかでは一番だったね。
これ以上車が接近したら接触するぎりぎりのところまでふたりが近づいて、もうだめだこれ以上近づいたら接触するっ
ってふたりが同時に思ったときに、パニスは右に、琢磨は左にステアリングをきったのかな。
あー、あのシーンを思い出すと冷静ではいられなくなるな。

>>604
チョネラってようわからんけど、気になったのできいてみたのだ。
あまり爆発してると冷静じゃいられなくなるよ。んじゃ。

608 :音速の名無しさん:04/06/22 06:56 ID:AEtovK4P
解る。
反射神経がビクン!となる動きを車がするんだよな。>>605

609 :音速の名無しさん:04/06/22 07:17 ID:vkEbtbTO
>>399
BARのその条件じゃ
勝てるチーム、マシン、ドライバー、すべて兼ね備える
フェラーリが2台いる以上、3位が最高位じゃないか。


610 :音速の名無しさん:04/06/22 07:25 ID:QnqKEf5R
パニスとのヤツ、オンボードだとそんな派手に離れたようには見えないよね。


611 :音速の名無しさん:04/06/22 07:39 ID:k54u2xxu
パニスの急接近はトヨタ本社がリモコンで操作してパニスがあわてて
ハンドル戻したのかと思ったよ(笑)

612 :音速の名無しさん:04/06/22 07:42 ID:erT36wpv
>>605
あのシーンを見て98年だったかカナダGPを思い出したよ。
ミハエルとヒルが最終シケイン前のストレートでのバトル

613 :音速の名無しさん:04/06/22 07:43 ID:W0TepFBI
オレも。
またトヨタがレース乱そうとしてると思ったよ。

614 :音速の名無しさん:04/06/22 07:49 ID:c7HnZPWr
琢磨のコメントはけん制の意味を強く感じるよ。「あそこで行かなきゃレーサーじゃないでしょ!」
みたいな、イケイケのコメントが多いが、ライバルの耳に入ることを前提にしゃべってる感じ。
>598が正解だと思うな。

>>611
上手い、ワロタ。

615 :音速の名無しさん:04/06/22 07:53 ID:bZAdWZbh
琢磨の考えがしりたかったらF3のDVDでもみとけ
琢磨は一貫している

616 :音速の名無しさん:04/06/22 07:55 ID:lgOsomiO
いや正直パニスはびびってたはず。
ぎゃータクが来たぁ!コイツとの心中はマジ勘弁。
ってなカンジで。ウェバーも簡単に道開けてくれたし。
あの威嚇が上手く働いてるね。
まあ無茶しすぎると吊るし上げられると思うけど。

617 :音速の名無しさん:04/06/22 08:02 ID:YFLLJpZZ
>>616
アメリカGPのようなバトルだと危険性は少ないし
F1経営陣もレースが盛り上がって、F1人気回復に繋がるから
歓迎しているだろうし、やりすぎなければお咎めはないと思う

618 :音速の名無しさん:04/06/22 08:04 ID:VIKKCbEC
大丈夫だ。イケル。イケル。イケル。
この勢いに乗ったまま、顎から優勝をもぎ取るんだ!

619 :音速の名無しさん:04/06/22 08:04 ID:i9NyOCeb
>>614
まあ、それでちゃんとポイントあげられてたらいいけど、
結果は半人前以下なんだから笑えるよな。
速い車に乗ってるから偉いわけじゃねえっての。

620 :音速の名無しさん:04/06/22 08:10 ID:1iiMGeKH
まあ フェラとBARをブロック出来る車じゃないから
行かせたんじゃないのか?

621 :音速の名無しさん:04/06/22 08:14 ID:gghzIEdT
>619
おまいカーレースの根本は何たるかを判ってないな
速い車に乗れるヤシが偉いんだよ それも才能の一部

622 :音速の名無しさん:04/06/22 08:16 ID:Iopw7gTa
おめでたい結果論者が多くて困るな。

バリチェロとの接触も、カナダでのスピンも、今回の一連のパッシングも琢磨のスピリットは同一だよ。

結果を残せなかったら「その荒々しい姿勢」を非難し、結果を残したら「その荒々しい姿勢」を賞賛するでは
本当の意味での琢磨のファンとは言えないね。
というか、結果だけに囚われて他人を評価する自分が格好悪いとは思わないのか?

バリチェロを差そうとした琢磨だからこそ、同じ予選の中でミスをリカバリーしようとした琢磨だからこそ、
そういう琢磨だからこそ今回の表彰台があるのだ。

恐らく今後も琢磨の走りに起因した、結果を伴わないレースは出てくるだろう。
その時はまたそんな「琢磨の姿勢」を非難する側に戻るのかい?


623 :音速の名無しさん:04/06/22 08:24 ID:c7HnZPWr
関係ないが、ドイツ人と日本人が世界最高峰のポディウムに上がる絵は素晴らしい。感無量。

624 :音速の名無しさん:04/06/22 08:33 ID:O8HykJsT
>>622
オレはもうちょっと臨機応変に対応してほしいけどな。
ミスをしない姿勢、ぶつけない姿勢というのも大事だ。

625 :音速の名無しさん:04/06/22 08:36 ID:W1/nRP0R
なんだか住人が変ったのか、長文が多いなぁ…
読むのめんどくさい。
前の冷静スレに戻らないかなぁ

626 :音速の名無しさん:04/06/22 08:36 ID:63wHBWId
バリチェロとの接触とカナダのスピンは全然性質が違う
結果として失敗したがバリチェロを抜かなければ2位には成れなかった
カナダはただの独り相撲


627 :音速の名無しさん:04/06/22 08:39 ID:oLqMoUTv
>>624
でも今回はバトルの時を除けば安定してなかった?
走り方もスムーズに見えたし(ダウンフォース強めのセッティングのせいかも知れんが)
ラップタイムのばらつきも無かったように思う。

628 :音速の名無しさん:04/06/22 08:42 ID:pFjOXSZc
>>624
禿同。

今回は賞賛に値するレースをした。数多くあるオーバーテークの中では唯一オイル旗の出ている箇所でのツルリへの仕掛けはもしかするとレースを台無しにした可能性もあった。あそこだけはもう少し冷静さが欲しかった鴨。

629 :音速の名無しさん:04/06/22 08:45 ID:pFjOXSZc
>>627
>走り方もスムーズに見えたし(ダウンフォース強めのセッティングのせいかも知れんが)

素人的な考えなんだけど、ホンダエンジンはパワー重視よりもややパワー抑え目で信頼性重視にした方がBARのマシンと相性が良いんじゃないかなと思ってみたり。
エンジンメーカーだからとにかくパワーさえあげればなんとかなるんだと思っていそうだけど、結局は全体のバランスだよね?
F-ZEROとかでもエンジンパワーのあるマシンよりも無いマシンの方がタイム良かった気がする。

630 :音速の名無しさん:04/06/22 08:50 ID:jYRgkUvd
>>628
不可抗力。

631 :音速の名無しさん:04/06/22 08:54 ID:pFjOXSZc
つか、ピットから無線連絡無いんですかね?「1コーナーはオイル旗出ているぞ」とか。

632 :音速の名無しさん:04/06/22 08:56 ID:O8HykJsT
>>630
ま、結果的にはよかったわな。両者リタイアでトヨタが3位になってもそれはそれでおもしろい
かもしれんが・・・。

ただ、今回のオーバーテイク、琢磨がいままでぶつけたりしてたのが功を奏したって意見が
あるけどなんか違うように思う。

オイルにのって滑ったツルーリ以外はみんなあきらかにマシンパフォーマンスの劣る車が
相手だったから、その相手も無理しなかったって部分があるかも。

やっぱフェラーリとかが相手になれば、また同じこと繰り返さないか気になる。

633 :音速の名無しさん:04/06/22 08:57 ID:YVJ8Tntx
>>629
第二期ホンダのような勝ち方を目指すなら
現況もしょうがないと思う
変に妥協して小さくなったらホンダじゃないし
バランスに関しては前回とちょっとアプローチ変えて
車体にまで口出しできるチームをわざわざえらんでる
当初は車体も自社製で参戦予定だったし

634 :音速の名無しさん:04/06/22 08:57 ID:O8HykJsT
>>631
見ればわかるだろう・・・連絡もあるかもしれんが。

635 :音速の名無しさん:04/06/22 08:58 ID:pFjOXSZc
>>634
いや、なんか空気嫁無いのが今までの琢磨だったもんでw

636 :音速の名無しさん:04/06/22 08:58 ID:qKO/Z/oz
リスクを負いたくない、周りの目が気になるみたいな大量のレスを見てると、
いかに日本人からストライカーが生まれないかって原因が良くわかるな。

琢磨はもしサッカーやってても、エゴ丸出しで点取りまくってると思う。
これまでいなかったタイプの日本人だからこそ、見てて燃えるんだよな。

637 :音速の名無しさん:04/06/22 09:00 ID:YVJ8Tntx
>>632
パフォーマンスが上の車で抜けずに苦労してるやつが多い中で
あれだけガンガン抜いたのは
今まで簡単には引かないドライバーだってアピールしてたのは影響あると思う
F1関係者からのキンタマレーサー認定発言でもアピールが浸透してるのがわかる

638 :音速の名無しさん:04/06/22 09:01 ID:pFjOXSZc
>>637
確かにバトンじゃあれだけの抜き方は出来なかっただろうね。もっと時間かけてたと思う。

639 :音速の名無しさん:04/06/22 09:05 ID:jYRgkUvd
もしバトンもノートラブルで走ってたら琢磨みたいに次々パッシングしてこれただろうか?
興味は尽きない。バトンはトラぶってよかったかもな。

640 :音速の名無しさん:04/06/22 09:07 ID:nJOIrRJu
でも、あの抜き方をフェラーリ・ルノー・ウイリアムズにも同じように
やろうとしたら、失敗する可能性高すぎでしょ。
今回はある意味あのピットストップ失敗があったからそう言う状況に
ならなかったって幸運もある訳で。

641 :音速の名無しさん:04/06/22 09:15 ID:YVJ8Tntx
>>640
ドライバーのほとんどがそう思ってるゆえに今のF1の状況なわけで
それでもなんかしてくれそうな琢磨だから
海外でも騒いでるんじゃないかな?
今さらバトンがもう一人増えてもしょうがない

642 :音速の名無しさん:04/06/22 09:16 ID:pFjOXSZc
>>559
>3スティント目のタイムがなぁ・・・
>車労わったってのもあるかも知れんけどタイヤが・・・

あれはタイヤよりもやっぱり燃費とかが大きいような。
路面温度が最終的には50度を超えた今回はフェラーリとの差が小さいだけに、次戦のマニクールも例年路面温度が高いので期待出来ると思う。
ルノーも今は信頼性が「?」になっているところで真ん中に立つチャンスが到来だなぁ。勢いがあるだけに次でやって、バトンの母国イギリスでも真ん中にたって2戦続けて優勝なんてことになったら・・。あ、ここは冷静スレだった。


643 :音速の名無しさん:04/06/22 09:18 ID:1mhBoYXc
>>628
あれはオイル吹いてた直後だったから1コーナーに接近してみるまでは
わかんなかったんじゃない?
それとリスクを犯しすぎっていう意見が多いみたいだけど
リスクを犯してこないドライバーは他のドライバーから見て
怖さがないだろ。ぎりぎりだけどこいつなら突っ込んでくるかもしれない
って思わせるから相手もライン変える、それによって
前の車のタイムも落ちる。届かないかもしれないけど
全力で追っかけるから相手もミスするし相手もアタックして
トラブルも出る。そういうもんじゃね?
カナダの最終シケインみたいな全く意味の無いリスクを犯すのは
論外だけど、自分がリスクを犯さなきゃ相手も犯さない。
それじゃ勝てないだろ

644 :音速の名無しさん:04/06/22 09:18 ID:2Y7BONII
ま た お 前 か

645 :音速の名無しさん:04/06/22 09:20 ID:pFjOXSZc
>>643
いや、だから無線連絡は無かったのかな?と書いたわけで。

646 :音速の名無しさん:04/06/22 09:22 ID:YVJ8Tntx
>>643
まあ3位にあがった後、10秒台連発して前を追っかけるようなことはなかったから
一応最低限のリスク回避はあったとオモワレ
そこから先はどんなスタイルのドライバーが好きか、っていう趣味の話のような

647 :音速の名無しさん:04/06/22 09:23 ID:ZIMaiWEw
てすと

648 :音速の名無しさん:04/06/22 09:26 ID:pFjOXSZc
>>646
個人的には燃料を気にしたり、コースがより汚くなってタイヤグリップも落ちていたんで既に10秒台連発は無理だったんじゃないかと思いますが。
フェラーリも他も同じように落ちてましたもんね。つーか、レースって終盤はやっぱりタイムが落ちる??

昔はピットとマシン間でテレメトリーで燃費確認出来たと思うけど、今はレギュレーションにより禁止になっているということは、ドライバーが判断するのですか?質問スレに行くべきかな。

649 :音速の名無しさん:04/06/22 09:28 ID:lgOsomiO
>>3スティント目
3スティント目ってそんなラップタイム悪かったの?
なんかトゥルーリとのタイムディファレンスばっか見てたせいで
全然気が付かなかったんだけど。

650 :音速の名無しさん:04/06/22 09:29 ID:2TvsUSKm
マシン⇒ピットへのテレメトリーは今もOKだろー?

651 :音速の名無しさん:04/06/22 09:31 ID:05qJjCKh
>>622
そうだよな
そもそも、レースなんてのはリスクの高いものだ。
だからこそ、18戦もやってチャンピオンを決めるわけだもんな。
かつてのポイント制度や、有効ポイントとかも、
回数は少なくてもいいからすばらしい結果を残した者が優遇されるようになってる。

琢磨に100%の安定性を求める人は、モータースポーツを根本的に誤解してるのではないかな

652 :音速の名無しさん:04/06/22 09:31 ID:pFjOXSZc
>>650
あ、そうだったんすか。
ttp://f22.aaacafe.ne.jp/~onsoku/pegi/regul03.html

いや、これ見たらマシン→ピットは2004年から禁止と書いてあったんで・・。

653 :音速の名無しさん:04/06/22 09:33 ID:cuWnGlz9
姿勢の問題でしょ。
98%プッシュプッシュ→前に追いついた→99%プッシュプッシュ→隙間発見→アタック!!!
90%のほほ〜んとロングラン→オイツカネ→マターリいくよ…

車がフェラみたいに速ければいいけど、現状ではカナリプッシュしないと追いつかないでしょ、BARは。
そのプッシュの勢い+αでアタックするからああなるんじゃね?

漏れはバトンがマターリしすぎだと思う。もっとガツガツ行ってもらいたい。

654 :音速の名無しさん:04/06/22 09:33 ID:pFjOXSZc
>>651
つーか、100%の安定性なんて誰も求めてないのでは?50パーセントをせめて60%にしろってことでは?

655 :音速の名無しさん:04/06/22 09:34 ID:YVJ8Tntx
>>648
タイムは後半あがる場合も上がらない場合もあるから一概には言えないけど
今回は路面温度やなんかを差し引いても第三スティントはギリギリでの走行はしてないと思う
自制心が働かなかったら、シューのタイムがまったく上がらない状況だから
十数秒離されてても追っかけちゃったんじゃないかな

656 :音速の名無しさん:04/06/22 09:36 ID:pFjOXSZc
>>655
つーか、レース中、オールプッシュ(+パワーベスト)って無理なのでは?

657 :音速の名無しさん:04/06/22 09:36 ID:n6BZSP0f
>>622 でも右京が言うように琢磨はそれらから学習して今までよりも相手のミラーに自分を映して存在をアピールしてから抜くようになった面もあると思う。

658 :音速の名無しさん:04/06/22 09:36 ID:FUQ83NS8
>>654
50%と60%のどこに違いが?

659 :音速の名無しさん:04/06/22 09:37 ID:05qJjCKh
>>654
60%を求めてるんだったら
ミスったら叩き、うまくいったらマンセーが殺到するのはおかしいよな。
少なくとも冷静スレなら、キャリアやシーズンを通じた見方ができてもいいはずだ



660 :音速の名無しさん:04/06/22 09:38 ID:pFjOXSZc
あのタイヤ交換後の10秒台は勝負どころということでパワーベスト状態だったような気も。
ところでパワーベスト状態にするのってボタンを押すの?ピット→マシンのテレメトリーが禁止ということでピットがそのような操作は無理ですよね?

661 :音速の名無しさん:04/06/22 09:39 ID:YVJ8Tntx
>>656
ほとんどの人は無理だから
自制心ないとあぼーん
近年じゃ確変時マンセルと神かがった時のセナくらい?

662 :音速の名無しさん:04/06/22 09:39 ID:pFjOXSZc
>>658
あなたは0%と100%にしか違いが認められないのですか?

663 :音速の名無しさん:04/06/22 09:40 ID:pFjOXSZc
つーか、「なんびとたりとも琢磨のレーススタイルに否定的なことを書く香具師は許せねぇ」って感じだな、おい。

664 :音速の名無しさん:04/06/22 09:41 ID:cALZoT81
テレメトリーが禁止されてようがなかろうが
無線で何とでもなるだろうが
あほか

665 :音速の名無しさん:04/06/22 09:42 ID:/I3Zwqs4
1:11:203
1:11:202
1:11:202
 
とラップ刻んだときは口が開いた

666 :音速の名無しさん:04/06/22 09:42 ID:pFjOXSZc
>>664
無線でマシンの設定を変えるということ??あほかと言えるほど貴方が物知りとも思えないのだが。

667 :音速の名無しさん:04/06/22 09:42 ID:YVJ8Tntx
>>658
パーセントってのは例えで
もうちょっと安定性を、ってことじゃない?

>>663
まあ、おちけつ

668 :音速の名無しさん:04/06/22 09:43 ID:cALZoT81
>>666
無線で燃費が厳しいから抑えろとか伝えればいいだろが

669 :音速の名無しさん:04/06/22 09:45 ID:pFjOXSZc
>>668
誰が誰に伝えるわけ?テレメトリーが禁止になっているのにピットはどうやって判断する?
1周ごとにマシンの状態を無線連絡してピットで計算している?

670 :音速の名無しさん:04/06/22 09:45 ID:nJOIrRJu
ギャンブルだって、勝った金を全部次の賭けにつぎ込み続ければ、
いつかは必ず元手がゼロになる訳で。
どこかで「ここら辺で払い戻しを」ってラインは必要だと思うけどなぁ。
タクマの追い越しを良しとしてる人って、常に全額かけ続けが正解
みたく見過ぎてると思う。

まぁ、要するにホンダが最強車用意して、一番前を走れれば、追い越し
かける意味も無いし、万事解決なのかもしれませんがね。。。

671 :音速の名無しさん:04/06/22 09:45 ID:YVJ8Tntx
>>665
オレはCM中にピットインしたのに気づかないで
LTの表示がいきなりOUTになった時、口が開いた
そして叫んだ「またかー!」

672 :音速の名無しさん:04/06/22 09:49 ID:lgOsomiO
俺もタクマが本気でチャンピオンを狙っているなら、バトン的な走りも身につける
必要があると思う。今のままでは不安定な部分が多すぎるよ。
そういうとこを上手くコントロールできればマジで大化けするかも。


673 :音速の名無しさん:04/06/22 09:51 ID:YVJ8Tntx
>>670
まあF1レーサーになるような輩は
賭で負けたら負けた同額をまたかければ絶対負けはない、なんて思うような連中だろうね
特に琢磨のスタイルは。

>ホンダが最強車用意して、一番前を走れれば
F3時のスタイルからして、チャンプ取るならそれかも。そしてぶっちぎり。
ダメならアレジ化するような気がする。

674 :音速の名無しさん:04/06/22 09:52 ID:+el5YxaN
>>670
ギャンブルでは勝ち金をスッカラカンに出来るが、F1では一度得た結果は消えない。


675 :音速の名無しさん:04/06/22 09:52 ID:pFjOXSZc
>>672
そうなんだよ。そう願っているからこそ、前戦のカナダの予選の失敗は「学習能力が無い香具師だからそれは期待出来ないかも」とお先真っ暗になったわけだよ。
そんな落胆の矢先(あまり期待できないなと思っている矢先)に、98点の答案用紙をもってきたんで思わず頭をナデナデしたわけで。

676 :音速の名無しさん:04/06/22 09:55 ID:pUYbGHlm
>>636
そのとおりですね。 サラリーマン化したタイプじゃないからね。琢磨は

677 :音速の名無しさん:04/06/22 09:55 ID:pFjOXSZc
>>674
そう。だからこそ「結果」は大切だったわけだ。だから「結果」が出ていない状態で「無茶の連続」をやった時は叩かれまくったわけ。
今、3位をゲットした。そして次戦あたりで真ん中に立つことがあれば、もうリスク高めのチャレンジも賞賛するようになると思うよ。
同じ「無茶」でも背景が違うもの。「空気」が違うもの。それが空気を嫁ということ。

678 :音速の名無しさん:04/06/22 09:56 ID:tHQb7UzC
>>675
そういう所が琢磨が最強の釣り師と言われる所以だろうな。

679 :音速の名無しさん:04/06/22 09:56 ID:YVJ8Tntx
>>675
でも今年前半の戦い方はそれほど間違っていないと思う
とにかくバトルの出来る、引かないドライバーだって印象づけることが出来たから。
そのアピールをする前に安定性を求めたら小さくまとまっちゃう
バランス的に今年はニュルやアメリカのようなスタイルでいいのでは?
来年になってから、クルサードあたりがチームメイトになって安定性というのをたたき込んでくれるのが理想

680 :音速の名無しさん:04/06/22 09:57 ID:pFjOXSZc
>>678
それじゃ、順番から言うと次は下げる番?

681 :音速の名無しさん:04/06/22 09:57 ID:OYkgUZkm
琢磨とバトンが合体すれば無敵なんだけどな

冷静に見るとまだ琢磨もちつけって感じ

鶴とのからみは不可抗力だと思うがあれはいただけない

682 :音速の名無しさん:04/06/22 09:57 ID:ewl0J9aQ
モンテカルロ必勝法

683 :音速の名無しさん:04/06/22 09:58 ID:nJOIrRJu
>>674
一戦一戦毎の勝ち金(ポイント)はあるでしょうに。
三位6ポイントを掛け金として何割かの確率で8ポイントを狙うのが
良いか悪いかって判断は必要って事。

要するに何が言いたいかってと、来年上手く行けばWC争い出来る
チームになっちゃうでしょBARが。
その時に、一発の速さではバトンに勝っても、ポイントで負けたら
しゃーないやん、と。
一発勝負で追い抜きスゲーとかそんなレベルじゃ無く、タクマの
環境ってもっと違う物が見え始めてるんじゃ無いか、って事。











なんだかんだ言って、自分が一番冷静では無い訳だが・・・・

684 :音速の名無しさん:04/06/22 10:00 ID:lgOsomiO
>>679
今のままのスタイルである程度の結果が伴うなら(優勝とか)
それでOKだとも思うが、大した結果が出なかったら
解雇される可能性だってあるんだから。

685 :音速の名無しさん:04/06/22 10:00 ID:pFjOXSZc
つーか、昔のセナや顎だって琢磨と同じだったと言う香具師がいるけど、大きく違うよ。
一件リスク高そうでいて、彼らは物凄い安定性をも兼ね備えていたもん。琢磨にゃそうなって欲しいのよ。
顎空気嫁って感じになって欲しいのよ。

686 :音速の名無しさん:04/06/22 10:01 ID:+el5YxaN
そもそも、全額賭けないと目標金額(フェラーリに対する勝利)には届かないわけで。

687 :音速の名無しさん:04/06/22 10:02 ID:d8bgVU4m











11行の自己主張

688 :音速の名無しさん:04/06/22 10:02 ID:pFjOXSZc
>彼らは物凄い安定性をも兼ね備えていたもん。

安定性というか、冷静さかな。

689 :音速の名無しさん:04/06/22 10:03 ID:YVJ8Tntx
>>684
フェラーリを追っかけまわしての3位って
現況F1を考えたら大した結果だと思うよ
おれはカナダ-アメリカ連戦で結果出さないとヤバイと思ってたけど
一応の結果は出したわけで、解雇はないと踏んでる

690 :音速の名無しさん:04/06/22 10:04 ID:JYZIX9on
今年の後半はなんと言っても予選にこだわってもらいたい。
安定してポイントを重ねるのも必要だが、何よりまず速さだな。
まずはバトンに勝たなければ始まらない。
幸いBARはドライバー間で戦略を変えることが滅多にないから
予選で上に行けば、そのまま評価につながる。

691 :音速の名無しさん:04/06/22 10:05 ID:YVJ8Tntx
>>685
いつのセナと比べてるのかわからないけど
モナコトンネル前でで凡ミスリタイアするまでは
かなりイケイケなレースしてたぞ。あの変がターニングポイント。

692 :音速の名無しさん:04/06/22 10:06 ID:pFjOXSZc
>>691
何年頃のセナ?

693 :音速の名無しさん:04/06/22 10:08 ID:lgOsomiO
>>689
もちろん大した結果だけど、同チームのバトンはもうすでに複数回
表彰台に上がっているから、その価値も多少は霞んでしまう。
前半戦と同じような事を後半戦も続けていたら解雇の可能性はあるよ。

694 :音速の名無しさん:04/06/22 10:08 ID:pUYbGHlm
>>684
仮に解雇されたって、魅力があれば拾う神はいるよ。素人の見る目じゃなくて
玄人の見る目にかなえば特にね。

簡単に言えば、そのドライバーの将来性をどう捉えているか?というところだ
よ。実績を積み重ねていくのも大切だけど、これから化けるという雰囲気を持っ
ていることは更に重要だっても言えるかな。ただ、雇う方が何を重視して、ド
ライバーを雇うのかは、僕は知らないよ。

個人的にはワイルドなタイプの方が見ていて楽しいんで今の成長過程を楽しん
でみていますね。何かにおびえるような無味乾燥なドライバーにはなってほし
くないな。

695 :音速の名無しさん:04/06/22 10:09 ID:YVJ8Tntx
>>692
88年かな。大きく独走中のモナコで単独クラッシュ、リタイア。
ショックでパドック行かずにそのまま自宅に帰ったレース

696 :音速の名無しさん:04/06/22 10:09 ID:i9NyOCeb
つーか、バトンは3位を4回、2位を2回ゲットしており、
今のところ速さにおいても、どちらが優秀かハッキリしてるんだけどねえ。
なによりも凡ミスの少なさはドライビングが適格であることの証明だろう。
事実上日本人初の表彰台ではあったが、BARの状態からすると、
騒ぎ立てるほどの成果じゃないんだよな。
箸にも棒にも掛からんトヨタ(パニス)や、予選走れずに最後尾スタートになった
トゥルーリを抜いたからと言って一体なんだって言うんだ?
むしろパニスやトゥルーリのがんばりの方が凄くねえか?

去年の鈴鹿でポンと乗って予選13位から決勝5位ゲットの方が、
個人的に素直に喜べた。

697 :音速の名無しさん:04/06/22 10:09 ID:pFjOXSZc
>>690
予選に拘るとなると低速コーナー重視のセッティングかな?
そういえば、琢磨は最初の頃は高速寄りで、最近になって低速寄りにしてから速くなったよね?
次の次のイギリスから軽タンアタックになるんだっけ?

698 :音速の名無しさん:04/06/22 10:11 ID:pFjOXSZc
>>693
さすがに「解雇のリスク」は少なくなったかも。
海外の注目を十分に集めたし。ということは安定性を欠いたとしても「チェザリスタイプ」として個人スポンサーを集め、F1界で長生き出来るかも。

699 :音速の名無しさん:04/06/22 10:12 ID:YVJ8Tntx
>>693
ホンダがバックにいて、そのホンダが株取得という話もあって発言力が増すし
よっぽどのことがないかぎり解雇はないと思うなあ
そのよっぽどのことは今回の3位で回避されたと読む

700 :音速の名無しさん:04/06/22 10:13 ID:lgOsomiO
俺の解雇云々と言う話は今年中とかの話じゃなく来年の話ですよ。

701 :音速の名無しさん:04/06/22 10:13 ID:pFjOXSZc
>>699
そう思うね。それからマジ今年の間に1回は優勝するんじゃないかなと思っている。次あたりがそれっぽいんだけど。
いや至上最大の釣り師としては次は落とす番だっけ。

702 :音速の名無しさん:04/06/22 10:13 ID:ei8rE7ma
解雇は無いと思うけれど、けど他が拾うかってと微妙な気が。
やっぱり安定感が無いのは致命的だし、速さって言っても、バトンを
おもっきし引き離した後ならいざ知らず、「ん?速いか?」って程度
ならさしてアピールにはならないと。
後、アグレッシブさってのも、それに安定感が加味されてれば良いけど、
不安定さも含めたそれではやっぱり駄目。
ウイリアムズ辺りがTDとして雇うか、ジョーダン辺りが日本マネー
期待して雇うか、そこら辺が精々じゃ無いかと。

BAR内での地位ってのも一つ重要だと思うけどね。
あいつは確実に結果を出してくる奴だ、ってのは一発の追い越し以上に
チーム内での存在感をもたらすと思うし。
バトンになれとまでは言わないけど、どこかでバトン以上にならないと
ならないのも事実な訳で。
今のままでは「おもろい2nd」「やんちゃな二番手」そんな感じ以上には
慣れない気がする。

703 :音速の名無しさん:04/06/22 10:15 ID:pUYbGHlm
更に追加しておくと、ここ3レースで2つドライバーオブザディ を取っている
ってことはかなりポジティブに捉えられる内容だな。

レース内容も確かにね。

現状でいきなり解雇話を出してきている人って印象からいうと、かなりネガティ
ブ思考になっているのではないかな?と思う。批評家精神も大切なんだが、
行き過ぎると、穿った見方しかできなくなる危険はあるからね。

704 :音速の名無しさん:04/06/22 10:15 ID:pFjOXSZc
次戦のマニクールって最終コーナー一個手前にシケインがあるんだよね。

シケイン見るとフラッシュバック現象で・・・

705 :音速の名無しさん:04/06/22 10:16 ID:YVJ8Tntx
>>696
速さじゃなくて、強さじゃない?
速さの評価は同等か、北米連戦で琢磨が上回ってると思う

>>698
チェザリスは親戚がマルボロの重役ってコネが巨大だったからw

706 :音速の名無しさん:04/06/22 10:17 ID:JYZIX9on
>>697
イギリスから軽タンアタックだね。琢磨にはそっちの方が合ってる気はするが。
予選での速さにこだわるっていうのは琢磨のチーム内ポジションを上げるのに
すごく大事な気がするんだよ。後半何戦か優勝でもすりゃ別だが、来年首に
ならなくても、来年もバトン1stでほぼ決まりでしょ。それを何とか名目上
バトン1stだけどジョイント1stに近いくらいの扱いまで持って行けたら・・・。
今年の序盤見ても分かるように、へぼいシャシーではタイムは出ないからね。

707 :音速の名無しさん:04/06/22 10:19 ID:pUYbGHlm
ヒルみたいに、チャンピオンになったのに島流しを食らう人もいるんだし。。。
何を重視しているのかって分からないよね。

708 :音速の名無しさん:04/06/22 10:19 ID:YVJ8Tntx
>>700
なるほど、そうでしたか
来年のことは状況がどうなのか不明だからわからないなあ
今期が終わったらもっとよく見えるんじゃない?

709 :音速の名無しさん:04/06/22 10:20 ID:pFjOXSZc
>>706
ホンダにBARの60%の株を取得してもらって、川井ちゃんを琢磨担当として加入させるのが一番ベストかも。

710 :音速の名無しさん:04/06/22 10:21 ID:pFjOXSZc
物凄い良いこと考えた(?)。

ホンダにBARの40%の株を取得させ、フジテレビに30%の株を取得させ、川井ちゃんを琢磨担当として送り込み、
レース中はBARのエンジニアとして解説までさせちゃうの。

何か問題ある??w


711 :音速の名無しさん:04/06/22 10:22 ID:ei8rE7ma
空タンクアタックに関しては、少なくともいきなり期待するのはどーかと思うけれど。
やっぱり状況が変化しても対応できるのは経験が必要だし、また周辺の
サポートも重要。
経験もサポートもバトンのがまだまだ上、やっぱり最初の数回はバタバタ
してしまう事も覚悟しておかないと。

712 :音速の名無しさん:04/06/22 10:24 ID:+el5YxaN
HONDAオンリーチームになったら、日本企業のスポンサーも付くかなぁ。
HONDA単体の資金力じゃやっていけないだろうし。

713 :音速の名無しさん:04/06/22 10:24 ID:pFjOXSZc
>>712
漏れが5千円出しても良い。マシンに名前をベタベタはろうぜっ・・ってどこかで見たようなw

714 :音速の名無しさん:04/06/22 10:24 ID:YVJ8Tntx
>>702
リチャーズはマクレーをチャンプにした男だし
アグレッシブなドライバーは嫌いじゃないと思う

>あいつは確実に結果を出してくる奴だ、ってのは一発の追い越し以上に
>チーム内での存在感をもたらすと思うし
これは一概に言えないと思うな
フェラーリチーム内でラウダは当時人気なくて
ずっとジルの影がつきまとってたし

715 :音速の名無しさん:04/06/22 10:24 ID:lgOsomiO
今年中の解雇はUSGPの結果で有り得ないでしょ。
それにタクマが今のF1界に小さいけれど風穴をあけたと思ってる
人も日本人だけじゃないはず。良くも悪くもあんなに
注目を浴びたわけだし。

それにしてもマジでデチェのキャリアは長かったよな。

716 :音速の名無しさん:04/06/22 10:25 ID:YVJ8Tntx
>>710
森脇さんと津川さんも送り込んでみますかw

717 :音速の名無しさん:04/06/22 10:27 ID:/2E8kKm0
>>716
こうなったら全員BARのピットで仕事しながら現地解説だw

718 :たくまん:04/06/22 10:27 ID:jWcy/eAc
>>710
それなら川井ちゃんが51%の株を取得したほうが話しはやい。

719 :音速の名無しさん:04/06/22 10:29 ID:nMiSj+Ze
>>680
焦点は何処で{釣るか}と言う所。
フリーなのか、予選なのか、それとも…

720 :音速の名無しさん:04/06/22 10:33 ID:TR6hxD7X
タクマはレース中、左手をステアから外して左側に休めるように
手を置いていたけど、あそこに何かのボタンがあるのだろうね

今回、回転数を抑えたというホンダの話があったけど
予選ではフェラーリより回っていた
たぶん、リミッター設定をコクピットから変えられる
用にして良いたのじゃないかな

それと左手とは無関係だと思うが

721 :音速の名無しさん:04/06/22 10:34 ID:lgOsomiO
>>705
ハゲワラ、あんたおもろい人だね。

722 :音速の名無しさん:04/06/22 10:35 ID:CdAVY9I7
今度から予選は計4回アタックできるわけだから、琢磨には有利だろうな。
トラフィックなどの都合にもよるだろうけど、3回まではミスが許されるわけだから
限界の走りがしやすくなるだろう。
2002年に同様の形式の予選を十数回やっているから、ピットアウトのタイミングなんかも
よく把握できているだろうし。

723 :音速の名無しさん:04/06/22 10:35 ID:lgOsomiO
ごめんなさい、誤爆した・・・

724 :音速の名無しさん:04/06/22 10:36 ID:bf+o7Ptm
3位であの喜びようだから
優勝した暁には表彰台でコマネチでもやるかもしれないな。

725 :  :04/06/22 10:37 ID:K09TwV/4
佐藤のパッシングが無謀であるとかリスクが高いという
意見があるが、ここ数GP見てきてハッキリそれは違うと思えるようになった。
例えば今回のGPではクルサードとのブレーキング競争。
川井ちゃんが「止まれるかな?」と心配するレイトブレーキにも関わらず
タイヤをロックさせることなくクリップラインにつけた。
トゥルーリの件はオイルを踏んだと言うよりレコードラインにマクラーレンが
いたので、あえてインに切り込まなかったように見える。
あおそらく佐藤はああいった状況下でのマシンコントロールに関して
我々の想像以上に自信を持っているのではないか?

726 :720:04/06/22 10:38 ID:T3tPsFJL
× 用にして良いたのじゃないかな
○ ようにしておいたのじゃないかな

727 :音速の名無しさん:04/06/22 10:38 ID:CdAVY9I7
川井ちゃんの分析能力が高いのは、ジャーナリストとして
色んなチームのピットに気軽に行けるって事もあると思うんだが。
仮にどこかのチームの戦略担当にでもなったら、現在より
他チームが警戒してピットに近づけてはくれないだろうから、やはり
現在の立場が一番川井ちゃんには合ってるんじゃないのか。

728 :音速の名無しさん:04/06/22 10:40 ID:pFjOXSZc
>>727
それもあるだろうけど、今までのジャーナリストとしての知識や経験が、若いBARにとってプラスに働くと思うよ。

さすがにツガーさんや森脇さんは賞味期限切れかとw

729 :音速の名無しさん:04/06/22 10:40 ID:YVJ8Tntx
>>727
現況でもフェラーリは川井ちゃんを警戒してるみたいだけどねw

730 :音速の名無しさん:04/06/22 10:41 ID:lgOsomiO
つうかこないだ川井ちゃんってどっかのチームから
スパイ容疑掛かってなかったかw

731 :音速の名無しさん:04/06/22 10:43 ID:pFjOXSZc
>>725
いや、結果論としてはOKだったけど、やっぱりツルリのインに飛び込んだ行為は。
もしもあそこで2台が絡んでリタイアだった場合にどっちが叩かれるかと考えた場合に、
イル旗の出ている箇所で仕掛けた香具師が悪いというのが世論ではないかと。
実際にはツルリのコメントからツルリにミスがあったようだけど、
映像でそれらしきものが無いし、そうなった場合はツルリが言い放題出来たわけで。
まああそこはレース関係者が自分の目でモロに見ているところだから嘘はつけないか。

なんつーか、危険日なのにゴムを付けずに中田氏してしまったようなもんだな。出来て無くて結果的にはOKだったけど。

732 :音速の名無しさん:04/06/22 10:43 ID:YFLLJpZZ
>>715
シュー以上の208戦も出ていたとはびっくり
http://homepage2.nifty.com/f1drivers/cesaris.htm
Andrea De CESARIS
アンドレア・デ・チェザリス

コースにいる限りはかなりの速さを持っていたが、ミスも多く「壊し屋」の異名をとり、
毎年チームから見放され、15年のキャリアで12回の移籍を経験する。

それでも持ち前の速さで優勝目前までいっていたが後半は中堅チームもしくは
テールエンダーからの参戦が中心。

キャリア後半には堅いレース運びも見せるスタイルを体得し91年ジョーダンでは「マシンを
壊したら罰金」という契約ながらもポイントを重ね、チーム1年目からの躍進を演出する。

通算出場208回を誇る。 

733 :音速の名無しさん:04/06/22 10:48 ID:pFjOXSZc
>>719
フリーか予選か決勝かは別として、釣り場は最終コーナー手前のシケインであるに5000タクマ

734 :音速の名無しさん:04/06/22 10:49 ID:pFjOXSZc
>>730
川井ちゃんの無線傍受をテレビで流す行為って日本だと電波法違反じゃね?
海外ならOKなのかな。

735 :音速の名無しさん:04/06/22 10:51 ID:XrRp0QxB
バトンはドライバーとして琢磨より上
琢磨はレーサーとしてバトンより上
ってことでしょ

ドライバー:結果を残してチームに貢献する人(チームに都合良い人)…例:■、蛭
レーサー:競争して少しでも前へプッシュしようとする人…例:モン吉、ヴィル禿

ドライバーとして認められれば、将来DTMやルマンのドライバーとしてキャリア続けていける可能性大

736 :音速の名無しさん:04/06/22 10:53 ID:i9NyOCeb
か、川井の解説に感心する程度の見方だったら、
琢磨も立派に見えるのかも知れないなあ。
まあ、現場にいることの強味でタイミングモニターやら
ピットの動きがわかるってだけで、誰でもわかることしか言ってないんだけどな。

737 :音速の名無しさん:04/06/22 10:53 ID:pFjOXSZc
>>720
>たぶん、リミッター設定をコクピットから変えられる
>用にして良いたのじゃないかな

この辺なんだけど、テレメトリーは禁止でもマシン操作はOKなんですかね?

738 :音速の名無しさん:04/06/22 10:54 ID:YVJ8Tntx
バトンの立場からするとムカツクしビビる状況だよなあ
結果じゃ圧倒してるのに、ここ数戦で速さじゃ劣るとの評価が固まりつつあり
記者連中も琢磨ファン急増、自分は連続完走ストップ
琢磨がビシバシ抜いて人気上がってるのに自分はそれほど抜いてない
BAR的にイギリス人で有利と思いきや、琢磨はバックにホンダ
ポイントでこんなに離してるのに、余裕ないだろうなあ
なんかちょっとだけカワイソ

739 :音速の名無しさん:04/06/22 10:55 ID:L55PqqcV
>>188で書いてあった片山右京 F1 Blog て何ですか?

740 :音速の名無しさん:04/06/22 10:56 ID:jEvY3b53
ジャーナリストに作戦教えてもらうようなチームじゃ終わりだろ(w

741 :音速の名無しさん:04/06/22 10:56 ID:pFjOXSZc
>>736
だけどさ、実際には「誰でもわかること」がBARチームには分かって無いんだよね。
他のマシンがピットに入るタイミングだとか、ペースカーが出た時に入れるべきか否かとか。

742 :音速の名無しさん:04/06/22 10:57 ID:lgOsomiO
>>732
チェザリスはあんな出場してんのに優勝一回もないんだよな。
ポールが確か82年のロングビーチだっけ?
1回だけあったような気が・・・
92年のティレルでのグルイヤールとのコンビは最狂だった。
今で言うマッサとタクマがチームメートみたいなもんか。

>>739
その名のとおり右京のblogサイトのことだよ。
俺はこないだ知って全部読んでちょっと泣きそうになった。

743 :音速の名無しさん:04/06/22 10:58 ID:pFjOXSZc
>>740
実際、それ(終わり)に近いじゃん。
再スタートにも関わらずエンジンクーリングをやらない(遅れたり)。
他チームの燃料補給タイミングの計算無しにルーティーンでやったり(最近は考慮しているが)。

744 :音速の名無しさん:04/06/22 10:58 ID:pFjOXSZc
>>742
優勝あったでしょ?2回くらいなかったか?

745 :音速の名無しさん:04/06/22 10:58 ID:Bv8iK4oo
>>738

シーズン終わった時に、
ポイント合計では1stの面目を保つものの、
一勝さらうのは琢磨とか


746 :音速の名無しさん:04/06/22 11:00 ID:pFjOXSZc
>>742
あ、やっぱり優勝は無いや。2位が2回か。

747 :音速の名無しさん:04/06/22 11:01 ID:lgOsomiO
>>744
いや、無いと思うが。俺の勘違いか?

いや本当にウィリアムズやBARは川井ちゃんやとった方が良いよ。
彼らはくだらないミスを絶えず繰り返してる。

748 :音速の名無しさん:04/06/22 11:01 ID:YVJ8Tntx
>>745
バトンはそれを一番恐れてるんじゃないかな?
今回もしBARが戦略通り行っていたら…なんて。
表彰台数回より、抜きまくって優勝一回の方がインパクト大きいもんなあ
逆に言えば、バトンが優勝する前は、琢磨にもまだ大きなチャンスが転がってるってことか

749 :739:04/06/22 11:02 ID:L55PqqcV
>>742
ありがとうございましたm(_ _)m
完全にF1用語だとおもっていました。
これから読んでみます。

750 :音速の奈菜氏さん:04/06/22 11:02 ID:ASa3EDMU
アメリカGPって、誰がファーステストラップ取ったの教えてくださいませ。
音速の名無しさん。

751 :音速の名無しさん:04/06/22 11:03 ID:pFjOXSZc
>>750


752 :音速の名無しさん:04/06/22 11:04 ID:pFjOXSZc
>>750
ごめん。バリチェロだった

753 :音速の名無しさん:04/06/22 11:05 ID:PSsmFiKA
>>750
ポチ 1'10.399 
顎  1'10.412
拓  1'10.727
上位3名

754 :音速の名無しさん:04/06/22 11:05 ID:i9NyOCeb
>>747
BARはわからんが、ウィリアムズの凡ミスはお家芸だから、
なくなってしまったら困る。

755 :音速の名無しさん:04/06/22 11:05 ID:tfxj2XUn
>>722
前半後半の最速合計タイムなのでミスが許されるのは2回まで
それよりも、予選後に給油ができるのがアフォなBARにはいいだろう

756 :音速の名無しさん:04/06/22 11:06 ID:pFjOXSZc
>>754
そういう意味じゃセナよりもマンセルの似合うチームだったよねw

757 :音速の名無しさん:04/06/22 11:06 ID:LCW1VyOy
>>750 禿→顎→琢磨の順。
フェラ2台は序盤間もないアロンソクラッシュ前(多分)
琢磨3位は中盤の猛アタック中に記録。
琢磨は安定して速く、顎の最後は遅かった。顎にかかった禿も最後は遅かった。

758 :音速の名無しさん:04/06/22 11:07 ID:lgUlGWKu
>>750
バリチェロ

759 :音速の名無しさん:04/06/22 11:07 ID:m0Qzl7g8
>>750
アメリカGP : レース中のファステスト・ラップ
1. ルーベンス・バリチェロ : 1'10"399 - 7周目
2. ミハエル・シューマッハ : 1'10"412 - 8周目
3. 佐藤琢磨 : 1'10"727 - 47周目
4. オリビエ・パニス : 1'10"933 - 46周目
5. ジェンソン・バトン : 1'11"025 - 22周目
6. ヤルノ・トゥルーリ : 1'11"187 - 45周目
7. フェルナンド・アロンソ : 1'11"236 - 9周目
8. キミ・ライコネン : 1'11"248 - 59周目
9. ラルフ・シューマッハ : 1'11"982 - 8周目
10. ジャンカルロ・フィジケラ : 1'12"129 - 44周目
11. マーク・ウェバー : 1'12"140 - 46周目
12. デビッド・クルサード : 1'12"155 - 44周目
13. クリスチアーノ・ダ・マッタ : 1'12"872 - 6周目
14. ニック・ハイドフェルド : 1'13"095 - 37周目
15. ジョルト・バウムガルトナー : 1'14"097 - 39周目

失格のモントーヤは記録抹消です。
トヨタも速い!!
ホンダファンだけど日本企業が頑張ってくれるのは嬉しいな〜

760 :音速の名無しさん:04/06/22 11:08 ID:lgOsomiO
常に完璧な仕事をこなすウィリアムズのメカニック・・・


なんかヤダw

761 :音速の名無しさん:04/06/22 11:12 ID:i9NyOCeb
>>757
シューは後半プッシュできたと言っているから、最後の方は
流していたんだよ。
ブリスターが出来たが、タイヤの磨耗と共になくなったのだそうだ。
一番苦しかったのはバリにまくしたてられていた辺りじゃないかな?

762 :音速の名無しさん:04/06/22 11:14 ID:lgOsomiO
そういえばタクマってレースでのラップペースが
以前よりあんま乱れなくなってきたね。
これは良い前進だな。
まあ単純にタイヤのせいかもしんないけど。

763 :音速の名無しさん:04/06/22 11:15 ID:pFjOXSZc
>>762
今回はフリープラクティスのロングランでもベラボーに安定したタイムだったからね。
同じミシュラン勢の中でも安定していた方なので、よほどシケインの無い解放感かR(ry

764 :音速の名無しさん:04/06/22 11:15 ID:YVJ8Tntx
しっかしアメリカってF1人気ないよな
一生懸命カメラアングル工夫して満員の場所写してたけど
たまにうつるガラガラのスタンド…
いくらインディアナポリスが広いって言ったって、あれじゃなあ

765 :音速の名無しさん:04/06/22 11:17 ID:pFjOXSZc
誰か教えて。テレメトリーシステムは禁止でも遠隔操作はOKなのですか?質問スレの方がいいのか。

766 :音速の名無しさん:04/06/22 11:18 ID:4SjHcLeW
テレメトリはOKで遠隔操作は禁止

767 :音速の名無しさん:04/06/22 11:19 ID:pFjOXSZc
>>766
ソースもおながいします。

768 :音速の名無しさん:04/06/22 11:21 ID:0f0OQcIU
オーバル用のスタンドで前を走らないところはガラガラだったね
あそこは開放しちまえば良いのに

769 :音速の名無しさん:04/06/22 11:21 ID:pFjOXSZc
う〜む。まんどくせーけど、FIAのレギュレーションを自分で読むしかないか。

770 :音速の名無しさん:04/06/22 11:22 ID:+el5YxaN
>>767
はい
ttp://f1.racing-live.com/jp/index.html?http://f1.racing-live.com/jp/season/regulations/rules2004.shtml

771 :音速の名無しさん:04/06/22 11:22 ID:Wp46H6Yh
>>762 あとカウンター当てたり修正舵が少なくなった気がする。
F3マカオの頃の操作と似た感じになってきてる。慣れたってことかな?

772 :音速の名無しさん:04/06/22 11:26 ID:pFjOXSZc
>>770
英語かよw

773 :音速の名無しさん:04/06/22 11:26 ID:9FR324W4
何はともあれ、3位おめでとうってことで。
ttp://www.a1.i-friends.st/index.php?in=lynxmkf1

774 :音速の名無しさん:04/06/22 11:32 ID:fHLdXCJn
ブラクラ

775 :音速の名無しさん:04/06/22 11:32 ID:pFjOXSZc
あー、やっと意味が分かった「双方向テレメトリーの禁止」というのはデータの参照などはOKだけど、ピットから遠隔操作はNGということなのですね?
なんでテレメトリーが禁止されているのに、ウイリアムズはアロンソやツルリの状況をインターネットに流せるのか、マジで不思議だったのです。ヘタレでした。

776 :音速の名無しさん:04/06/22 11:38 ID:pFjOXSZc
ttp://f22.aaacafe.ne.jp/~onsoku/pegi/regul03.html

ここに書いてある
・マシンからピットへは04年から禁止。
・データロガー(データ記録装置)も04年から全チーム共通のシステム導入

は後者はレギュレーションに書いてあるけど、前者は2003年のレギュレーションが決まった段階での話であって、今はOKになったという解釈でOK?
 あ、タクマスレじゃないけど、まーいいでしょ。昔F1見てた人なんかはテレメトリーなんて常識じゃん。決勝の前はウォームアップ走行があるでしょ?程度の知識だろうし。w

777 :音速の名無しさん:04/06/22 11:45 ID:npx5Xwwf
川井が?
へそが茶を湧かす。やめてくれ w
おまえらヲタに毛が生えたようなもんだよ

778 :音速の名無しさん:04/06/22 11:48 ID:YVJ8Tntx
>>777
その毛がボーボーだからスゴイんです

779 :音速の名無しさん:04/06/22 11:51 ID:pFjOXSZc
>>777
だってBARチームは知識量がヲタ以下なんだもん。

780 :音速の名無しさん:04/06/22 11:53 ID:YFLLJpZZ
タイヤに関するレギュレーションなら、ミシュランHPに日本語訳がある
http://www.michelin.co.jp/compet/f1/p149tire.htm
タイヤ・レギュレーション

781 :音速の名無しさん:04/06/22 11:55 ID:npx5Xwwf
んじゃ、本人に訊ねてみな
お前らが言う通りの分ってる奴なら大笑いされて終了だ

782 :音速の名無しさん:04/06/22 11:55 ID:pceXrizD
>>777
そのオタが鈴木保奈美(女優)と結婚してたんだぞ(今は石橋の嫁だ)

モナコはすごい!

783 :音速の名無しさん:04/06/22 11:57 ID:pFjOXSZc
>>781
それじゃBARチームがなんであんなに分かって無いのか納得いくまでの解説をおながいします。

784 :音速の名無しさん:04/06/22 12:01 ID:npx5Xwwf
バーに聞いてみな
てか、顎がトップで復帰してなきゃ違う結果になってたな

785 :音速の名無しさん:04/06/22 12:01 ID:pFjOXSZc
実際問題、川井ちゃんよりも物知りかもしれない香具師が一人だけいる。その名はタカチホ。消火器だってお手の物。

786 :音速の名無しさん:04/06/22 12:03 ID:pFjOXSZc
>>784
>てか、顎がトップで復帰してなきゃ

ったって顎が実際にトップで戻っているわけだし。路面上にあれだけ部品落ちていたのになんでそれが嫁なかったのかと。

787 :音速の名無しさん:04/06/22 12:04 ID:pFjOXSZc
素人でもピットをスルーした方が良いと思ったわけだが。ピットをスルーする行為は禁止じゃないでしょ?

788 :音速の名無しさん:04/06/22 12:06 ID:npx5Xwwf
ピットに入った車が入らなかった車の前に出たなんて誰も考えられなかっただろさ
はじめて見た

789 :音速の名無しさん:04/06/22 12:12 ID:pFjOXSZc
>>788
あれだけの部品が落ちている中をどうやって通るんだろと思わなかった?

790 :音速の名無しさん:04/06/22 12:13 ID:QIoJyt4N
琢磨は見物渋滞の先頭だったのか?見物している間にシューはまんまと・・・

791 :音速の名無しさん:04/06/22 12:15 ID:46EHFNxo
>>767
ちったぁ自分でくぐるべき
甘やかしてはいけない

792 :音速の名無しさん:04/06/22 12:26 ID:npx5Xwwf
知ってたら教えてくれ
顎はコースに戻る時、ペースカーとタクマの間に入った訳だが
タクマがペースカーの間合いを詰めてれば入らせない事は簡単だ
それともペースカーの前で復帰して後退して入ったのか?


793 :音速の名無しさん:04/06/22 12:29 ID:ML5oIj+i
既出かもしれないけど、アメリカGP残り10周になった時点で
琢磨が映ったわけなんだけど、最終オーバルコーナーの
もう一つ手前のコーナー直前のストレートから、ホームストレート立ち上りまで
ずっと右手だけでステアリング操作しいのシフトアップしいのギャップ乗り超えの
なんか結構すごいかもしれないシーンを見つけたかもしれないわけだが。

そういや、バトンのリタイヤの事だけど、一回目の給油後の大渋滞の中で
最終コーナーから第一コーナーまでのバトン車を見れば納得な感じだね。
ストレートだけで1秒は最後尾のジャガーに置いて逝かれてるみたい。
国際映像がこの辺を放送できていれば、ふてくされただとか
いじけただとか2ちゃんで言われなかったろうにね(w


794 :音速の名無しさん:04/06/22 12:30 ID:YVJ8Tntx
>>792
川井ちゃんに聞いて下さいな

795 :音速の名無しさん:04/06/22 12:30 ID:npx5Xwwf
前者であるならタクマがヘタクソだったと言うしかないが

796 :音速の名無しさん:04/06/22 12:33 ID:/2E8kKm0
>>792
このスレ含めて色んなところでガイシュツ

797 :音速の名無しさん:04/06/22 12:36 ID:ys+ZtKpn
今回の琢磨の3着はめでたいことだが、落ち着いて冷静に考えてみよう・・・。

フェラーリと同等かそれ以上のマシンを与えられ、
相次ぐ上位陣の自爆で完走は9台 そのなかでの3着・・・。

10年前の強豪ひしめくあの時代に
3着になっていたなら ほんとにスゴイことだが、
あの時のレベルのレーサーがシューマッハー 
ただ1人しかいない 今の時代での3着・・・。

考えれば考えるほど 今回の3位入賞という価値が
そんなに高いレベルの価値ではないという結論にたどり着くのは
正直なところではないだろうか?


これが私の正直な考えなのですが、みなさんは どうお考えですか?

798 :音速の名無しさん:04/06/22 12:36 ID:npx5Xwwf
>>796
んで真相は?

799 :音速の名無しさん:04/06/22 12:38 ID:a/3a1qnX
>>797
あんたタラレバ定食でも食っときなよ

800 :音速の名無しさん:04/06/22 12:39 ID:ZwXThcYc
2ちゃんで何言われようが、バトンは痛くもかゆくもないだろうが

801 :音速の名無しさん:04/06/22 12:39 ID:YVJ8Tntx
>>798
だから毛がボーボーの川井ちゃんから聞いてみればわかるよ
ttp://www.fujitv.co.jp/f1gp/result/new/index.html
の決勝レポート

802 :音速の名無しさん:04/06/22 12:40 ID:i1wZxpzO
>>797
今年のF1も今回のレースも見てないでしょ。
マジレスだったら見識を疑う

803 :音速の名無しさん:04/06/22 12:40 ID:SzYvKLCq
パニスあいつ閉めようとしたけど、パニスの想像よりも圧倒的に早く琢磨が飛び込んで来たから逃げただけやんね

フリー走行で当たったマッサのコメントや、ニュルでのバリチェロのコメントから判断すると、他のF1ドライバーが想像
してる飛込みよりも圧倒的に早く飛び込んでる、だから接触されることが多いってことじゃねーの?

804 :音速の名無しさん:04/06/22 12:41 ID:ButdsYWV
ラルフ事故
SC出動と同時にイエロー
顎は先頭なのでピットインまで通常走行
(まだSCにつかまっていない)
プロ以下はプロのゆっくり走行につかまる。
(プロもピットインだが早く入ってもメリット無いため)
プロピットインで前が開けるが事故処理の為
低速走行を余儀なくされる。


805 :音速の名無しさん:04/06/22 12:43 ID:atvT3CVu
>>797
次からは、3着になってもあまり騒がれないだろうから
別にいいんんじゃないの?つーかオレなんで釣られてるんだろ・・。

806 :音速の名無しさん:04/06/22 12:48 ID:npx5Xwwf
>>803
サンクス!
そりゃ絶対ピットから指示がでてたな

807 :音速の名無しさん:04/06/22 12:50 ID:YwMSkOod
>>797
13〜15年振りに外へ出てみないか?
そのビデオテープもDVDに保存したほうがいいぞ

808 :音速の名無しさん:04/06/22 12:50 ID:npx5Xwwf
わりぃ804

809 :音速の名無しさん:04/06/22 12:54 ID:kczvMoEG
797を叩くよーな痛いタコおたは巣に帰りなさいよ

810 :音速の名無しさん:04/06/22 12:55 ID:72AYmrru
3位なんかじゃ満足できません。
今のマシーンなら優勝狙えるよ!
今後に期待!

811 :  :04/06/22 12:55 ID:K09TwV/4
>>797

感想は主観に依存するものだから人それぞれで良いと思います。
あとこれはアドヴァイスですが「…(三点リーダー)」を覚えた方が良いと思います。

812 :音速の名無しさん:04/06/22 12:56 ID:1or9FfcH
SC はピットロード出口の先で待っていた。
そのかわり、最終コーナー手前まではプロフェッショナル禿がSC役を
買って出てくれた。

813 :音速の名無しさん:04/06/22 13:00 ID:npx5Xwwf
プロの技見せてくれたわけだ、プロのNo2としては

814 :音速の名無しさん:04/06/22 13:01 ID:SzYvKLCq
>>804
なんでシューはSCにつかまらなかったん?その時点でおかしくね?


815 :音速の名無しさん:04/06/22 13:02 ID:LCW1VyOy
>>797 BARの戦略結果の3位は誉められたもんじゃないし叩く要素。
しかし、そのヘタレ戦略で10→3番手までごぼう抜きで表彰台もぎ取った琢磨は凄すぎ。
半数が潰れたっていっても琢磨より前で走行中で潰れた車はアロンソのみ。
そのアロンソの同僚の車はあっさり?パスしてるし、潰れなくとも抜いてただろう。
ついでにモントーヤは黒旗出なけりゃPIT−INで確実に抜けてた


816 :音速の名無しさん:04/06/22 13:05 ID:aJz1KQ5h
>>803
俺もそう思う。それなのに飛び込みでロックさせないってことは、冷静に考えて
ブレーキングが神の領域なのか、内緒でABS付けてるかのどちらかだと思う。

817 :音速の名無しさん:04/06/22 13:05 ID:1or9FfcH
>10→3番手までごぼう抜きで

正確には11→3番手まで、じゃないかな。
Fuji-TVのコメントが間違っていたような気がする。

818 :音速の名無しさん:04/06/22 13:09 ID:aJz1KQ5h
トゥルーリとのラップタイム差と琢磨の意気込みを考慮すると抜いていたと思う。

唯一棚ぼた要素をあげるとすれば、バトンがリタイヤしたことかな。
あのままバトンが生きていれば、ピットで入れ替わったかもしれない。

819 :音速の名無しさん:04/06/22 13:11 ID:1or9FfcH
琢磨がごぼう抜きを演じたすぐ後にバトンがいたわけだが、バトン
に同じことはできなかった。これは客観的に評価していいとおもう
けどな。バトンのギアトラブルはそれよりもっと後のことだし。

820 :音速の名無しさん:04/06/22 13:12 ID:l8tRZ3Cs
アロンソとモントーヤ

821 :音速の名無しさん:04/06/22 13:16 ID:nAVbJyRF
今のフェラーリの強さは88年のマクラ−レンホンダの強さに匹敵
表彰台にあがるのは優勝に匹敵する。

822 :音速の名無しさん:04/06/22 13:17 ID:Mzksba7I
>>797
>フェラーリと同等かそれ以上のマシンを与えられ、
>相次ぐ上位陣の自爆で完走は9台 そのなかでの3着・・・。

まあ確かに今のチーム状態を考えたら大した成績じゃないよね。
あのマシンなら優勝しないと。


823 :音速の名無しさん:04/06/22 13:17 ID:qlEBXDeG
念願の表彰台に上がったし、そろそろミハエルのケツを突っ突きまわす琢磨を見たい!
セナは雨のモナコでプロストを猛追して名を上げ、
アレジとミハエルはセナとのバトルで評価を上げた。
琢磨は今後のステップアップのためには、どうしても王者ミハエルとの強烈なバトルを
世界に見せ付ける必要がある。


824 :音速の名無しさん:04/06/22 13:18 ID:+DsAa6gp
scのときのミハイルがトップ復帰のマジックは分かった
scがくるまでおさえていたバリチェロはいつピットに入ったんだ
全力でとばしてぴうっと入っても最後尾のはず

なぜ、トップグループに復帰できた?

825 :音速の名無しさん:04/06/22 13:18 ID:5sYP49K2
みんな解っていることかもしれんが、

今回琢磨のマシンにトラブルがなかったのは、
栃木の日本人技術者が優秀だったような気がするな。
おれは国粋主義者ではないが、華やかな舞台の裏に、
地味な仕事をしていて、日の当たらない社員の活躍があるんじゃ?

826 :音速の名無しさん:04/06/22 13:19 ID:EDigdvAe
>>816
人間ABSだな

827 :音速の名無しさん:04/06/22 13:20 ID:y2I/kjuU
>>826
もう一人中に(ry

828 :音速の名無しさん:04/06/22 13:20 ID:0OCXExbV
記者会見で「栃木」が出てくるとは思わなかったな。

829 :音速の名無しさん:04/06/22 13:21 ID:1PQ/2lI1
>>815
お前は白痴か?
トゥルーリは最後尾スタート、モントヤは最最後尾スタートだ。
抜いて当然。
琢磨は予選3番手で、決勝3番手なのだから、事実上誰も抜いてないんだよ。

830 :音速の名無しさん:04/06/22 13:22 ID:j4EdeQ7J
つーか、ピットでバトンが前に出てたらと思うとゾッとするよな・・・
バトンは敵車を抜けないし、タクマはバトンを抜けない・・・・
ピットなんてちょっとした事であっさり逆転するし。

831 :音速の名無しさん:04/06/22 13:22 ID:k0zAbIcF
>>819
琢磨がウェバーを抜いた時点でギアトラブルが出ていたと思う。
バトンがピットアウトしてからまたピットに戻るまで数周しかしてなかったんじゃないの?

832 :音速の名無しさん:04/06/22 13:24 ID:5sYP49K2
>>803
すでに禿はビビってるし、(スタート時のブロックは笑った)
来るサードをパスするときも有無をいわせぬ突っ込みだった。
冷静に考えても、マシンの性能だけじゃないな。

833 :音速の名無しさん:04/06/22 13:30 ID:ButdsYWV
>>824
上位はBAR以外ほとんど入ったから
それらよりは前に来る。
ピットインしてなかったのはあとは紋だけ。
ゑは解除直前でピットイン。

834 :音速の名無しさん:04/06/22 13:30 ID:PmpXdtle
>>824
ブロック説は事実が確認されてないよ。
琢磨スローダウンは本人のコメントがあるから裏が取れてるけど。

835 :音速の名無しさん:04/06/22 13:31 ID:pceXrizD
>>824
ラルフのクラッシュの残骸でホームストレートを徐行している琢磨を横目に
フェラーリ2台とも同時ピットイン ポチは顎が終わるまで手前で待機
ピットアウト語顎は1位で戻れたって事でしょ ポチは顎の分だけ待たされた分順位を落とした

タクが1位になれば、最高の状態だったんだよね
ある意味BARが速いが為に マージンが作れると思ってピットインしなかた
実際は顎に一位に戻られた時点で入ってもよかったのでは?
タクたちも懇願しなかたのかね いくら燃料があったとしてもスロー走行中のピットインと
通常走行中のピットインの差は 痛すぎる〜〜


836 :音速の名無しさん:04/06/22 13:33 ID:JYZIX9on
>>829
チーム戦略がもしまともだったら、お前の言うことは全面的に正しい。
だが今回は、チームが下手な為に失った30秒と6台分のポジションを、
タコマがコース上で取り返したから凄いんだろうが。
藻前はあの追い抜きを見て、いちF1ファンとして痺れなかったのかと。

837 :音速の名無しさん:04/06/22 13:34 ID:npx5Xwwf
>>835
>>実際は顎に一位に戻られた時点で入ってもよかったのでは?

ミスの上塗りだろ確実にビリだ

838 :音速の名無しさん:04/06/22 13:37 ID:RK0a4AnD
>>835
そのときペースカーはいったい何処に?
琢磨の目の前だよな?
だとするとシューマッハはピットアウトしてペースカーの前に入ったの?

839 :音速の名無しさん:04/06/22 13:40 ID:ButdsYWV
>>838
事故の時点で先頭はおそらくセク2だったと思う。
SCがそれから出動しても絶対追いつけっこないから、
ピット出口〜1コーナー付近で先頭車両が来るのを待っていたはず。
で、SCの直後に最初に来たのが、ホームストレートを来た琢磨で無く、
ピットロードから来た顎だった。

840 :音速の名無しさん:04/06/22 13:43 ID:1or9FfcH
だから、でびり茶の完ぺきな大チョンボなわけだが。

841 :音速の名無しさん:04/06/22 13:45 ID:pceXrizD
>>837
タイム差とか分からないけど
ピットインで最後尾になったとしても14位だし
>>838
SCはピットに待機してあるから
私の予想だけど 
フェラがピットインは弟がクラッシュしてからだし
クラッシュ後、SCがピットから出るその後にフェラがピットに来たんじゃないかな
図で説明したほうが分かりやすいんだけどね(間違ってたら修正世路)


842 :音速の名無しさん:04/06/22 13:45 ID:0f0OQcIU
コース上の残骸をよける方がピットで給油するよりも時間がかかったということ
SCはピット合流地点あたりで先頭車が来るのを待つのは当たり前のこと

↑の状況になることをラルフのクラッシュの様子を見て判断できなかったBAR首脳はアフォという事
せめてピットスルーさせろよということ


843 :音速の名無しさん:04/06/22 13:45 ID:SALqu/Ss
0.013秒の運

844 :音速の名無しさん:04/06/22 13:46 ID:RK0a4AnD
>>839
そういうことなのか
ってことは最初にラルフの横を先頭集団が徐行してる時は琢磨の前にペースカーはいなかったってことか
でシューがピットアウトしてペースカーの後ろに入って、シューの後ろに琢磨が入ったと

845 :音速の名無しさん:04/06/22 13:49 ID:xXVgmy+1
>>835
バトンはチームの戦略を指示するそうでつ
琢磨からはコメントなし

846 :音速の名無しさん:04/06/22 13:51 ID:2WCpaXOV
>>819
だからバトンはリタイアしないでほしかったんだよねー。
琢磨ができたことが、同じパッケージのバトンはどうやるか。
見てみたかったんだけどなー

847 :音速の名無しさん:04/06/22 13:52 ID:npx5Xwwf
ピットスルーって考えは結果論だと思うけど
あれだけ圧倒的な加速の車がペースカーに追いつけなかったってのは
ドライバーに状況がつかめて無かったてか、あり得ない事過ぎたってことか

848 :音速の名無しさん:04/06/22 13:53 ID:ToBaxlJC
モナコのフライング疑惑、ニュルの接触、カナダのスピンに続き、
今回のループネタは戦略ミスとタラレバ願望ですか?
フランスGP期待ネタのほうがいいと思うが。

849 :音速の名無しさん:04/06/22 13:54 ID:SG1ukpvB
>>845
色々あったんだろ。
あのまま2台同時に入れていたら前を走っていた琢磨が先に出てバトンはバリチェロと同じになる。

850 :音速の名無しさん:04/06/22 13:55 ID:ButdsYWV
>>847
おいつくつかないの問題でなく、(つうか絶対無理)
的確な指示を与えられなかったチームのミスって事で
FAなんでしょ。
実際琢磨もバトンもあの事故現場見るの初めてだったし。

851 :音速の名無しさん:04/06/22 13:57 ID:SALqu/Ss
今日レースを見てこいつはニックネームがいるとひそかに思った。ジェームス・アレンはサトーをソフトに評しつつも、
トラック上のアニマルと言った。彼は決してギャップが好きじゃない。彼は本当にエキサイティングなドライバーだ。
味があり、なおエキサイティングなやつ。サトーのニックネームは何がいいかな。サムライ・サトーはどう?

・・・タクマ「ボンザイ」サトーってのは?(アメリカ)

「ボンザイ」(原文のまま)??? 「かん木」か「小型の柑橘類」はどうだろう。(アメリカ)

そりゃ盆栽だろ。バンザイって言いたかったんじゃないの?(カナダ)

メカジキだな。速く、他の者を突き刺す。いや、まじめに。僕はサトーが好きだよ。彼が良いニックネームを必要としていることには同意さ。(ニュージーランド)

「タクミネイター」、「サトミック・ボム」、「バンザイ・カウボーイ」(イギリス)

マンセル・ライト

「レッド・バロン(第一次大戦の有名な独軍パイロット)」、「フライング・スコット(クラーク)/フィン(ハッキネン)」、「モンツァ・ゴリラ(ブランビッラ)」、
「スーパー・スウェード(ピーターソン)」は、不快とは感じられなかった。彼に何か短気な名前が付けられない限り、問題にはならない。
たとえば、タクマ「ラッキーストライク」サトーは彼のスポンサーとバリチェロには喜ばれるだろう。

オーバータク・マスター

トラ!トラ!トラ!(オーストラリア)

そりゃIRLドライバーのトラ・タカギ限定のトレードマークだよ。(アメリカ)

852 :音速の名無しさん:04/06/22 13:57 ID:UpdsYciW
フェラーリのピットはチャンピオンチームなので一番手前。つまり、目の前で事故が起きたわけだ。だからコース状況がよくわかった。

853 :音速の名無しさん:04/06/22 13:57 ID:SALqu/Ss
ドラゴンはどう?彼の国籍に関係する。マンセルはライオンだったし。(ブラジル)

ドラゴンは日本じゃなくて中国だよ。それら2国を混ぜこぜにしちゃだめだ。「タイフーン」タクマ・サトーはどう? 結構いい線いってない?

もっといいのがあった。ツナミ・サトー!(ブラジル)

いいねぇ。でも津波タクの方がいいよ。

(空手)チョップ・サトー(アメリカ)

スピードチャンネルでこいつのことを「タコス」と呼ぶのを聞いた。民族上、ちょっと見当違いだとしても、なんかおかしかった。(アメリカ)

「サタク・サトー」どう思う?「サタク」は「シューイ」のインを刺す。だが彼は・・・。タクマ「サタク」サトー、君の心の新しいヘビー級チャンピオンだ。(イギリス)

CPのフォーラムでは、僕らは彼を「カミカゼ・タク」と呼んでいる。合ってるだろう。写真もあるよ。でもここにはリンク張りたくないな。彼の走りは輝いてる。彼はドライブし、
勝ちたくて、実際にオーバーテイクする。今の退屈なドライバーたちよりもより多くのものがあるって言える。彼が無鉄砲だとは思わない。
ただ野心があるだけさ。または、「ザ・トースター」はどうだろう。彼の名前のつづりを換えただけだけど、彼のやることみたいじゃない?

僕らは彼を「彼らをリタイヤに連れてって」と呼ぶ。

ほかのスレッドで言ったんだけど、彼はレースにスパイスをピリッと加えるから、こう呼ぶべきだね、ワサビ・サトーって。


変な名前になる前にお前らも考えろ!

854 :音速の名無しさん:04/06/22 13:58 ID:5/nNiAJm
フランスグランプリではアデレードでブレーキ競争、
アデレード出口は広いのでそのまま横並びで立ち上がり、
次の高速シケインへサイドバイサイドで突っ込むバトルキボンヌ。

855 :音速の名無しさん:04/06/22 13:59 ID:npx5Xwwf
>>850
かもな、赤旗出ないのが不思議だったんだが
赤旗出てたらどうなったんだろ?

856 :音速の名無しさん:04/06/22 14:02 ID:npx5Xwwf
1周前の順位でリスタートだっけ?

857 :音速の名無しさん:04/06/22 14:05 ID:twYTqlb4
SIOうぜーよ

858 :音速の名無しさん:04/06/22 14:11 ID:9ziQqt6D
このスレ全然冷静じゃなくなってんじゃん。
長文大杉。


859 :音速の名無しさん:04/06/22 14:15 ID:xXVgmy+1
赤旗出すと
レースが日没まで伸びるから
出さなかったらしい


860 :  :04/06/22 14:15 ID:K09TwV/4
TV放送の関係でSCが導入されてからはほとんど赤旗なんてでたことがないんじゃない?
今回はリチャーズもミスとみとめている上で2度とミスはしないと言っているわけで
少々高い勉強と考えれば良いのでは?
例えば、個々数戦佐藤にトラブルが起きていたが、今回は改善してきた。
問題を見つけ、改善し次に繋げる。進化の過程のアクシデントだと思うよ。

861 :音速の名無しさん:04/06/22 14:23 ID:QIoJyt4N
赤旗出さないためのSC制度。機能してるじゃん>最近

862 :音速の名無しさん:04/06/22 14:24 ID:2UhnqUrU
まあ、これでリチャーズが琢磨をみる目も変っただろう。
以前はタクの方が、チームに迷惑をかけっぱなしって感じだったけど、
今回はチームのミスをタクが救ったわけだからね。チーム内での存在感も増したと思うよ

863 :音速の名無しさん:04/06/22 14:36 ID:Ey7gqGzf
琢磨が茶髪で眉剃りしてて、語尾のばして
「ってゆーかぁー」「ちょー大変でぇ〜」って話すアホでなくて
本当に良かった。
いくら実力があっても日本の恥になるような奴はイヤだからのう。
これからもにこやかで礼儀正しくいてくれ、タクやん。

864 :音速の名無しさん:04/06/22 14:41 ID:npx5Xwwf
演歌の花道みたいだけどな

865 :音速の名無しさん:04/06/22 14:41 ID:aJz1KQ5h
>>828
たしかセナも「tochigi」って言ったことがあった。

866 :音速の名無しさん:04/06/22 14:42 ID:2WCpaXOV
>>860
いやぁ……すでに何度か勉強してるべー? > リチャーズ


867 :音速の名無しさん:04/06/22 14:42 ID:lgOsomiO
つうかさこないだのUSGPで、何故タクマは途中、片手で走ってたの?
ティッシュでも探していたのか?

868 :音速の名無しさん:04/06/22 14:43 ID:aJz1KQ5h
>>829
決勝に意味がないと思われ。

869 :音速の名無しさん:04/06/22 14:44 ID:hqxORwOU
タクミネイターかボンザイサトーだな

870 :音速の名無しさん:04/06/22 14:44 ID:lgOsomiO
そういやあセナもホンダ撤退の時に泣きながら、和光、栃木の
スタッフの皆さん本当にありがとうみたいなこと言ってたな。

871 :音速の名無しさん:04/06/22 14:45 ID:npx5Xwwf
ポジションキープってのは大変なんだぞ! >ポール

872 :音速の名無しさん:04/06/22 14:46 ID:y2I/kjuU
>>870
それって、泣きながら内股で走り去るやつ?

873 :音速の名無しさん:04/06/22 14:51 ID:3VDrAK8T
>>870
凄く余裕ぶっこいているように見えたが、実際はなにかのスイッチか
ドリンクのボタンかあるんだろう、詳しい人、どぞ

874 :音速の名無しさん:04/06/22 14:53 ID:wDJSEaSx
(・∀・)?

875 :音速の名無しさん:04/06/22 14:58 ID:lgOsomiO
>>872
そうそう、で川井ちゃんが他の海外プレスの人たちに
おまえ、さっきセナ泣かしただろ!って言われたやつ。

俺もドリンクでも飲んでんのかと思ったけど
実際んトコは和かんねえんだよなあ。

876 :音速の名無しさん:04/06/22 15:08 ID:2UhnqUrU
>>870
>>872
>>873
>>875
詳しく

877 :音速の名無しさん:04/06/22 15:09 ID:sUN558Kb
>>876
873が入ってるのにちょとワラタ

878 :音速の名無しさん:04/06/22 15:47 ID:fXkRKVLC
くだらないこと聞くヤシや、ツマンネー事書込んでるヤシは本スレでどうぞ。
【顎を】佐藤琢磨スレッド part163 【掴んでやれ】
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1087797104/

ココは冷静スレなんで、どっちかというとヲタッぽい隔離スレなんですよ。

佐藤琢磨を冷静に見つめていくスレ 15

■当スレでは以下の行いを禁止しています■
1. 荒らし・煽り及びそれらへのレス
2. 単なる悪口・罵倒・脅し・その他不要なレス
3. ageでの書き込み(常時sage進行推奨)


879 :音速の名無しさん:04/06/22 15:57 ID:lgOsomiO
>>876
詳しくってタクマの片手運転の事じゃなくてセナのことだよね。

えっとねえ、確か92年の8月に本田のF1撤退の発表がイタリアGP
であって、そん時にインタヴューに応じてなかったセナが、
リポーターが川井ちゃんだったんで日本のTVクルーと分かり
スタンディングで短いインタヴューに応じてくれたんだよね。
それで、そん時セナが目ウルウルさせながらホンダの業績と
そのホンダと一緒に仕事をすることができた事に対して感謝の言葉を
投げかけたのよ。そん時に和光、栃木って地名が確かでてきた。
で、その後セナは涙を腕で拭いながら走り去って行きましたとさ。
いんたぶ終了後、川井ちゃんがプレスルームに行ったら、
おまえセナ泣かしたろ!っていろんな人から言われて大変だったっていう話。
かなりいい加減だけど、確かこんな話だったと思う。
そういやあこん時モンツァでセナ勝ったよな。

880 :音速の名無しさん:04/06/22 15:57 ID:1PQ/2lI1
琢磨の今期のベストはモナコだったように思う。
琢磨ヲタじゃないおれでもスタートのシューぶち抜きはカッコいいと思った。
その後も後続車に煽られながら必死に走っていたのもよかった。
結局、エンジンブローでリタイヤしたけど、もっと見たかったね。
それからするとアメリカGPは見所がなかった。

881 :音速の名無しさん:04/06/22 16:01 ID:Mzksba7I
結果が全て。ここまでのベストレースはアメリカGPだよ。
でもあのマシンで3位のままじゃ納得行かない。

882 :音速の名無しさん:04/06/22 16:03 ID:nX4dguXO
>879
もうちっと補足すると
プレスの間ではその涙はマジ泣きだったのか
それとも演技(演出)だったのか?とちょっとした話題になり
川井ちゃんもプレスにその時の様子をカメラ付きで取材されたりなんかしたらしいが
ホンダのエンジニアとかは「あぁ、セナがまた泣いたんだって?」
と割とふつーだったとか…

883 :音速の名無しさん:04/06/22 16:04 ID:1PQ/2lI1
>>881
ほう、結果が全てとな?
では、琢磨がバトンより遥かに劣るドライバーであることを認めると?

884 :音速の名無しさん:04/06/22 16:07 ID:qSz1EtMF
ただのF1ファンなのに、
「結果が全て」と言いきってしまえる人は可哀想に思える
よっぽど世知辛い日々を送っているのだろうか

885 :音速の名無しさん:04/06/22 16:09 ID:1PQ/2lI1
>>882
確か、本多総一郎とパドックで会ったときにも泣いてたんだよね。
こちらは割と自然に見えたけど、泣く理由はやっぱりわからんかった。
ホンダ撤退のときは、走り去ってゆく姿が漫画のようでさらにポカーンだった。

886 :音速の名無しさん:04/06/22 16:14 ID:lgOsomiO
演技云々っていうより単にこの人涙もろいんだよ。
子供みたいな人だったし。

そんなことより誰かタクマの片手運転の理由を教えてくれ。

887 :音速の名無しさん:04/06/22 16:20 ID:Mzksba7I
>>883
そりゃこのままシーズンが終わればそういう評価になるでしょうな。


 何 か 問 題 で も ?





888 :音速の名無しさん:04/06/22 16:22 ID:BylzcX9b
>885
セナとか本多総一郎をリアルタイムで知ってる人ウラヤマ。
HONDAの最盛期で熱狂できたし。
総一郎さんって自伝とか読んだけど、自分の世代では都市伝説化してるわ。
(今ああいう猛者がいたら、かえって不幸になりそうだ)

889 :音速の名無しさん:04/06/22 16:27 ID:fXkRKVLC
佐藤琢磨を冷静に見つめていくスレ 15

■当スレでは以下の行いを禁止しています■
1. 荒らし・煽り及びそれらへのレス
2. 単なる悪口・罵倒・脅し・その他不要なレス
3. ageでの書き込み(常時sage進行推奨)


890 :音速の名無しさん:04/06/22 16:29 ID:/8qcSKqP
コンビニ入ってたまたま目に入った中日スポーツの1面が琢磨だったので
思わず皮むき甘栗と一緒に買ってきた。

891 :音速の名無しさん:04/06/22 16:34 ID:nX4dguXO
>886
二昔くらい前だったらあの辺って
スタビの調整だったり車高の調整だったりのレバーがあったと思った
どっちも全開高速コーナリング中にやるか?と言う疑問はあるし
そもそも今のF1にそんな所にスタビのレバーついてるかどうかすら知らんが…

エンジンのミクスチャーとかブレーキバランスとかも考えられるけど
そういうのはステアリングについてそうだし…

ちょっと前のモーパラでそんな事を質問したFAXなかったっけ?
んで、川井ちゃんも知らないから調べておきますみたいな事を言った希ガス

892 :音速の名無しさん:04/06/22 16:36 ID:kMj4Zt9w
無線かなんかのコードの接触がよくなかったんじゃないの?

893 :音速の名無しさん:04/06/22 16:46 ID:Xb+Q8UW+
>>853
チョップサトー
ワロタw

894 :音速の名無しさん:04/06/22 16:50 ID:iwFPPIbN
まあなんにしてもOTのことも理想を求めて琢磨はだめだって言うやつ多いけど現実は厳しいと思うよ
ゲームじゃないんだしさ
だいたい琢磨が後ろにいるときとシューがいる時じゃ譲り方やしめかたが全然違うと思うが

895 :音速の名無しさん:04/06/22 16:53 ID:/P2rEubV
>>863
禿ドウ。 本山や脇坂だったらイマイチだったかもしれん。ヤツらも優れたレーサーだが
ビジュアル的に。。。
逆に今の日本国内では浮いてしまうかも>タクマ
英語ペラペラなのがますますカコイイよ。

896 :音速の名無しさん:04/06/22 16:56 ID:cSG/yakw
マイクロソフトはトヨタか?
さらにソニーまで?松下はどうするんじゃー
ソニーはホンダに付いてくれないかなあ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040622-00000003-fliv-spo

897 :音速の名無しさん:04/06/22 17:06 ID:1PQ/2lI1
>>894
>OTのことも理想を求めて琢磨はだめだって言うやつ多いけど

いや、理想じゃないよ。
前に同じようなことして失敗しなかったか?って言ってんだよ。
一概には言えないが、対バリは駄目、対パニスはOK、でも不安が残ったってことでしょ。


898 :音速の名無しさん:04/06/22 17:13 ID:iwFPPIbN
>>279
そうそうあのころは日本人が出ていなくても見ていておもしろかった
セナなんか琢磨なんかより無茶なOTは当たり前だったし走りながらのけん制のし合いなんか見てるだけでわかったし
レーサー同士ピリピリしていたものがあった。

いまはどうだ?レーサー同士仲良しがいいのか?(いい子がいいのか?)、ちょっと危険ぽいことがあると危険だ!と批判する。
世界を回る仲良しのサーカス団じゃないだろ?
批判してる奴ら過剰に批判されることにびくびくしすぎだよ

899 :音速の名無しさん:04/06/22 17:14 ID:bf+o7Ptm
レースは本来危険なものです。

900 :音速の名無しさん:04/06/22 17:21 ID:+0DcvomS
イギリスから始まる予選方式で、全車が一斉にアタックするわけだ。
ミラーを見てない馬鹿が多い稚拙な今のF1ドライバーが多いなか、
琢磨が今年見せた接触によって、みんなミラーがただの飾りじゃない、
ということを再認識したことであろう。

琢磨は全てのドライバーに感謝れるべきだ。

901 :音速の名無しさん:04/06/22 17:31 ID:BylzcX9b
>896
ビルゲーツが嫌いになったw
独禁法で欧州でトラブってるMSがなんで
欧州メーカーじゃなくてトヨタに出資なのか?
ホンダに金出せとは言わないけどさ。
自分が株主なら訴えたい!



902 :音速の名無しさん:04/06/22 17:31 ID:WaH/jakI
まだ琢磨がナメられてたジョーダンの頃に、
予選でミラー見てないライコネンに妨害されてマクラーレンにネジ込んでたのを思い出した。

あの時に琢磨とロンはケンカしているし、
こないだバリチェロとの接触で「琢磨はフェラーリに乗る気はないようだな」とか言われてるし、
(元)トップチームでケンカしてないのはウィリアムズだけか……
モン吉の後釜にどうですかねフランクさん。モン吉と琢磨、キャラ似てるし(w

903 :音速の名無しさん:04/06/22 17:33 ID:/8qcSKqP
>>902
フランク卿がホンダ不信→日本人(゚听)イラネじゃない?

904 :音速の名無しさん:04/06/22 17:46 ID:UyTxi+u4
>>896
ソニーはいかん Timerが(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル


905 :猫神様 ◆LXuA8afBAs :04/06/22 17:51 ID:SMMGuMxb
>>902
ロンもブラウンの発言も牽制の意味じゃないか?
我々トップチームにけんか売るとはいい度胸だ!
受けて立ってやろうじゃない?
コレ位の意味で、裏を返せば注目している意味もあるかと

906 :音速の名無しさん:04/06/22 18:02 ID:5/nNiAJm
>>905
いや違うと思う。奴らは単純に下位チームを見下してる。
いつだかライコネンが予選で後方に沈んだ時に、
「明日のレースはうちのライコネンの邪魔すんじゃねーぞ。」
と下位チームに脅しを入れてたことが、スタッダートに暴露されてた。

907 :音速の名無しさん:04/06/22 18:02 ID:pceXrizD
>>904
スポンサーだけなら問題ないでしょ

セナかシューかは忘れたけど、ピットでの無線での会話をコーナー中にやってるって聞いたな
普通のドライバーは直線で会話するとか

琢磨の片手ドライブは腿でも痒かったのでは?

908 :音速の名無しさん:04/06/22 18:04 ID:VzspNKYn
>>863
でも、ヤケにジェントルな話し方がレーススタイルとギャップを生んでる
ような気もする。サッカーの大久保やルーニーみたいな面構え・性格だっ
たらバトル上等のスタイルがすんなり受け入れられたと思うんだけど。

909 :音速の名無しさん:04/06/22 18:06 ID:blBn2cV7
>>908
そのギャップがまた宜しいわけで

910 :音速の名無しさん:04/06/22 18:14 ID:WaH/jakI
>>906
ロンの時は単に見下してたんだと思う。
ブラウンのは、見下す立場でい続けたいのにそうも言ってられない現状が特に強気な発言を誘発した、
とか考えられなくもないかな。

>>907
シューとモンはとにかくずーっと喋ってるって聞いたことがある。
モンは文句ばっかり言ってるそうだけど(w

911 :音速の名無しさん:04/06/22 18:23 ID:+0DcvomS
>>910
モン吉のラジオのファイルがあったね、そういや。
前を行くライコネンに罵ってるやつ。
「どけよこのクソヤロー!なんだこのアフォ!どけっつってんだろ!」
みたいな(w

912 :音速の名無しさん:04/06/22 18:24 ID:VWTP+QjW
琢磨の接触が多いドライビングに批判が多かったけど今回は良かったんじゃない?
スタートから1コーナーなんだけど、ホントのクラッシャーなら幅寄せしてきた
顎に追突しただろうし、その後アウトから抜いてきたトゥルーリを押し出したはず。

同じくらいの速さで相手が有利なラインにいる場合は素直に譲って次の機会を待つ。
自分より遅いクルマは躊躇わずにインを刺す。
これが琢磨の言っていた「サイド・バイ・サイド」のレースじゃないの?

黒旗で失格になる直前、モントーヤは琢磨の後ろを走ってオーバーテイクするのを
何度も見ていたんだろうけど奴も琢磨とバトルしたかっただろうな。
シューマッハー、モントーヤ、琢磨のガチバトルが早く見たい。
モントーヤは不調のマクラーレンへ移籍するから今年中に実現してほしい。

冷静スレだからちょっと苦言を呈すならモナコの予選は痛かった。
琢磨が失敗に悔やむことなく失敗を発奮の元として本戦で挽回してくれれば別に良いけど。

913 :猫神様 ◆LXuA8afBAs :04/06/22 18:26 ID:SMMGuMxb
>>906
そうだったのか・・・
レスサンクス

914 :音速の名無しさん:04/06/22 18:27 ID:zEl3vRTv
冷静に考えてみよう。
相変わらずの不安定さを抱えつつ、不安要素を残しつつ
必死の追い上げによって三位をゲットした訳だが、それによって得たものは何だ?

昨日の全国紙夕刊一面、今日のスポーツ紙裏一面は全部琢磨。
深夜だというのにアメリカGPの視聴率は6%
今頃琢磨のスポンサーになろうと考えてる日本の企業はどんどん増えてるだろう。
これから先、琢磨が成績を残せば残すほど驚異的な広告効果を得られるだろうから。
そしてそれは、琢磨のキャリア自体を強力にサポートし、ひいてはチームの経済力にも
貢献することになる。
まして琢磨は自分以下の相手に向かってめちゃくちゃに力をふるってる訳じゃない。
黄金期のフェラーリとシューマッハ、誰もがあきらめるような相手に対して堂々と立ち向かっていく。
これ自体、企業のクリーンなイメージをアピールする絶好の要素ではないのか?

話はそれでは終わらない。モータースポーツが金になるとわかれば、第二第三の琢磨を探せと
いろんな会社が動き出す。内弁慶の日産やようやく立て直し成ったマツダがもう一度世界のモーター
スポーツに帰ってくる。F1は生放送され、GT選手権やルマンが地上波に戻り、Fポンの放送時間が
繰り上がる(笑) モータースポーツの地位自体が見直され向上する。
かつて力を失った格闘技が、K-1によって見直され、帰ってきたように。
こういうムーブメントがフィードバックされ、ますます琢磨を盤石にすることはいうまでもない。

琢磨は長らくパレード状態だった現代F1の、そして衰退しきった国内モータースポーツの変革者という
力を秘めて、現状を戦っている。本人はそのつもりはないかもしれないが、確かにその力を備えつつある。
現状のF1に適応する気など、さらさらないだろう。
来年勝つためには、今年勝とうとしなければならないのだ。でなければ先はない。

もし今回のレースで、バトンに勝ったことを一定の結果とし、課題の安定性を求めてツルーリまたはパニス
を抜かずにレースを終えていたら、こういう展望は開けていただろうか。
新聞の一面には載っていただろうか。フジ以外の他局が取り上げていただろうか。

冷静に考えてほしい。琢磨は常に勝つために戦うべきだ。負けない戦いに勝利はない。

915 :音速の名無しさん:04/06/22 18:28 ID:hzob5GqG
>>911
「Fuckin'! Fuckin' Raikkonen! What a fuckin' idiot!」ってやつね。
あとコースに鹿が入ったときにヘッドから「鹿居るから」ってのに
「Oh! Dear!」とか返してたりなw

916 :音速の名無しさん:04/06/22 18:31 ID:gAuTvwqv
琢磨は抜く時にぶつける事はあっても抜かれる時にぶつける事は無いよね(あんまり抜かれないけど)
ラルフや顎みたいなインチキブロックしないのが潔くていい。実力で顎を葬って欲しいな。

917 :音速の名無しさん:04/06/22 18:33 ID:w1ixMUf6
顎に(2ndドライバーとして)捕まるまでの禿は速かったから、
BARのPIT戦略がうまくいってても琢磨は二位だったと思う。

918 :音速の名無しさん:04/06/22 18:34 ID:4CBPKkkG
只今ローカルルール修正意見募集中。

          ∧_∧
    ∧_∧  (´<_`  ) マルチはやめとけ、兄者。
   ( ´_ゝ`) /   ⌒i
   /   \     | |
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/  FMV  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃
【F1・モータースポーツ板】2ch自治新党part2
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1087796922/67-69


919 :音速の名無しさん:04/06/22 18:35 ID:Qih8wd/v
>>902
あの時はライコネンよりも知らん顔を決め込んだヅラに腹が立った。
今回のマッサの件もリチャーズには少々むかついてる。
ああいったボス達の態度を見ると琢磨は彼等にとって重要ではないんだな、と思う。悔しいが。


920 :音速の名無しさん:04/06/22 18:35 ID:ned/lkjk
冷静に考えてみよう。







レス多すぎです。
今日1日の分読むのに小1時間かかりました。

921 :音速の名無しさん:04/06/22 18:38 ID:WaH/jakI
>>916
ついでに顎を葬るときにはいつぞやのモントーヤがやったように自業自得スピンさせてやってほしいな(w
(ってこれは冷静スレらしくない発言か)


922 :音速の名無しさん:04/06/22 18:40 ID:sUN558Kb
>>915
モントーヤのファンになりそう。

923 :音速の名無しさん:04/06/22 18:44 ID:P7BDar9f
タクマの傍に、
いつも居る
お姉さんは誰?

924 :音速の高梨さとみファン:04/06/22 18:47 ID:XT37jmit
巨乳熟女良いよね!(笑)

925 :音速の名無しさん:04/06/22 18:47 ID:JX3/ArzH
BARのスッタフ

926 :音速の名無しさん:04/06/22 18:49 ID:V+m1337T
>>920
ホント油断してたらスゲエ伸び、鯖移転?してるっぽいし…
みんなもう二日経ってんだからタクマ出汁にして
いつまでも休んでねえでいい加減会社やがっこ逝けやw

927 :音速の名無しさん:04/06/22 18:50 ID:+0DcvomS
>>915
DearとDeerをかけているのがうまかったね、あれ(w

ハキネソも英語のギャグがうまかったし、琢磨もそろそろ
ジャパニーズジョークを連発して欲しいトコロ。
顎兄のサブいジャーマンジョークは真似すんな。

928 :音速の名無しさん:04/06/22 18:50 ID:nKQne33P
>>923
B・A・Rの広報じゃないの?

929 :音速の名無しさん:04/06/22 18:50 ID:1Xr/ljEn
>>914
アメリカGP視聴率6%って驚異的だね
去年だったら、10時台の放送だったモナコGPでやっとそのくらいじゃなかった?
やはり琢磨効果か

930 :926:04/06/22 18:51 ID:V+m1337T
スマソsage忘れた

931 :音速の名無しさん:04/06/22 18:51 ID:YYr2bChI
交互でいい感じな走り見せるから、イギリス、ハンガリー、イタリア、日本が
期待できるか?

932 :音速の名無しさん:04/06/22 18:53 ID:P7BDar9f
>>928
タクマの彼女とかじゃないんだ

933 :音速の名無しさん:04/06/22 18:54 ID:mFEkh3XF
「佐藤琢磨をもっと冷静に見つめていくスレ」が必要な気が……

934 :音速の名無しさん:04/06/22 18:58 ID:tsGHbGZY
モントーヤと琢磨のバトルで優勝を争って欲しい。
クリーンなバトルを見せ付けて顎兄弟がいかにクソか世界に教えてやってくれ。

935 :音速の名無しさん:04/06/22 18:59 ID:V+m1337T
>>933
次のスレタイにつけたらどーだろ
「【もっと】佐藤琢磨を冷静に見つめていくスレ16【モチツケ】」とか…

936 :音速の名無しさん:04/06/22 19:03 ID:YFLLJpZZ
>>910
> シューとモンはとにかくずーっと喋ってるって聞いたことがある。

シューに関してはブリヂストン浜島さんの証言もあるね。
http://ms.bridgestone.co.jp/hp/bsms_contents?coid=828
浜島裕英が語るF1ドライバー逸話
第4話 ミハエルとルーベンス

ミハエルは、レースを闘っていても無線でタイヤの状況や、マシンの具合を逐一報告
してきます。それも感情的な言葉ではなく、周囲を走っているマシンに比べてどういう点が
劣るとか、どこのコーナーでトラクションがいいなど、きちんとした情報を伝えてきます。
これはエンジニアとしてすごく助かりますね。
それにしてもミハエルは、無線でよくしゃべるドライバーです。おそらくF1マシンを走らせて
いても、ポイントでしか力を使っていないので体力に余裕があって無線でも話せるのでしょう。
そういうことまできちんと考えて、レースを闘っているように感じます。

かつてある一流ドライバーがブリヂストンで闘っていたときも、よく無線を聞きましたが
ほとんどタイヤの状況などをインフォメーションすることはなかったですね。世界屈指の
ドライバーですから全員が完璧なように思えますが、勝利に対する取組みはかなり差が
あるというのが正直な印象です。

937 :音速の名無しさん:04/06/22 19:04 ID:HE3ir+bN
>>932
どっかの外国人の目撃情報(同じフライトに乗合わせた)では
琢磨の隣に座ったhis wife or girl friendって書かれてたけど、その熟女だったのか?
何人?


938 :音速の名無しさん:04/06/22 19:12 ID:hzob5GqG
>>936
逆に妹は無線で会話すると
その周はコンマ5秒落ちるとか言われてたような…
妹は必死で「そんなことはない!」って感じだったけど。

939 :音速の名無しさん:04/06/22 19:14 ID:hqxORwOU
>>935
次スレ既にあるよ
佐藤琢磨を冷静に見つめていくスレ 16
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1087829516/

940 :音速の名無しさん:04/06/22 19:14 ID:afWLM/zQ
USGP後のプロの皆さん


 ↓■     ↓パニス   ↓ツルリ   ↓フィジケラ  ↓ハイドフェルド
_| ̄|○  _| ̄|○  _| ̄|○  _| ̄|○   _| ̄|○



941 :音速の名無しさん:04/06/22 19:16 ID:y2I/kjuU
>>940
除くツルーリだろ

942 :音速の名無しさん:04/06/22 19:22 ID:afWLM/zQ
そうか>>941


943 :音速の名無しさん:04/06/22 19:22 ID:Qih8wd/v
>>935
スレタイなんぞに拘るのは本スレ(=ヲタスレ)だけでいいよ。それに次スレあるし。

944 :音速の名無しさん:04/06/22 19:23 ID:Ll31+iep
>>907
遅レス
無線をコーナー中にやるってのは、ストレート全開だとエンジンがうるさくって何言ってるか聞こえないからじゃなかったか?
今もそうかな。これはちょっと古い話かもしれん。

945 :音速の名無しさん:04/06/22 19:26 ID:afWLM/zQ
今の無線は市販のでもノイズキャンセルができるしヘルメットと一体開発だったら
尚更大丈夫だと思う。ストレートの方が無線で注意をそがれてタイムが損したりしないだろうから
開発はしてんじゃないか

946 :音速の名無しさん:04/06/22 19:26 ID:SYZlD+xG
>>944
今は喉に貼って直接振動を拾うマイクじゃなかったっけ?

947 :音速の名無しさん:04/06/22 19:30 ID:a08xdDIn
そこで骨伝導通話ですよ…

948 :音速の名無しさん:04/06/22 19:30 ID:OxAQpQ/N
もう冷静15も終わりだけどさ、上げてる香具師ら>>1をよく読め。
ここが本スレのように奇抜なレスが多い一因を考えろ。


949 :音速の名無しさん:04/06/22 19:52 ID:stVaf+4X
琢磨は普段はにこやかでフレンドリーでジェントルマンな
喋り方するけど、レース中の無線での会話はどんな感じなのかな。
淡々としてるのか燃えてるのか。


950 :音速の名無しさん:04/06/22 20:01 ID:oLLvJBPi
ここにageで書き込むやつは自ら冷静でないことをカムアウトしてるんだろう
おそらく

951 :音速の名無しさん:04/06/22 20:06 ID:M+z6RxIL
冷静スレには程遠いスレになってまいりました

952 :音速の名無しさん:04/06/22 20:08 ID:M+z6RxIL
↓次スレは再利用で
佐藤琢磨を冷静に見つめていくスレ 16
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1087829516/


953 :音速の高梨さとみファン:04/06/22 20:16 ID:XT37jmit
素朴な疑問だが、「age」って何?

954 :音速の名無しさん:04/06/22 20:52 ID:QnqKEf5R
冷静に考えて、あとはタイヤかな。
タイヤ次第で勝てる。今回は結構良かったみたいだが
ピット戦略でミスった。
全てが噛み合った時、フェラーリのかく乱作戦に、はまらないように
気をつけなければ。



955 :音速の名無しさん:04/06/22 20:53 ID:PR2ozwfU
>>953


956 :音速の名無しさん:04/06/22 21:00 ID:XOhBZyCz
今日からヘレスでテスト開始ですね。何日間担当するか解りませんが、本当に
休む間もないようですね。

957 :音速の高梨さとみファン:04/06/22 21:08 ID:XT37jmit
>>955
なんだ、そのままで良いのか。
ワシぁまたちょん語か何かかと思った。

958 :音速の名無しさん:04/06/22 21:11 ID:blBn2cV7
>>957
http://info.2ch.net/guide/

つーか、あんたがやってる事

959 :音速の名無しさん:04/06/22 21:12 ID:+kFchTdZ
>>957
釣られてる・・・
メール欄にsageって書かないと発言のたびにスレッドが一番上に上がる=age

960 :音速の名無しさん:04/06/22 21:13 ID:JX3/ArzH
そろそろ雨のレースでMI勢に冷や水が掛けられるころだな

961 :音速の高梨さとみファン:04/06/22 21:18 ID:XT37jmit
なんだ、チョネラ語か。
よぉ分からんけど、あまり書き込むなと言うことだな?!?!(笑)

>>958
そんなページがあったとは(笑)
またよっぽど暇なときにみてみるよ。ありがと。

962 :音速の名無しさん:04/06/22 21:25 ID:Qih8wd/v
つーか荒らしだろ?相手したら喜ぶだけだぞ、スルー汁。

963 :音速の名無しさん:04/06/22 22:25 ID:iwFPPIbN
>>901
ゲーツ、ボタンの押し方に特許取ってしまう強引さ、ひでーよ
携帯でも何でもボタンの押し方に特許料がかかってしまうなんて恐ろしいなぁ
長押しでメニューなんてもうできなくなるんじゃね?

964 :音速の名無しさん:04/06/22 22:31 ID:iwFPPIbN
>>914
そうだね、琢磨のあのジェントルマン的な受け答え、面構え、歩く姿勢の良さ、
そしてレースとなれば熱く煮えたぎる闘志。成績残せば企業イメージに最高の人材だね。

965 :音速の名無しさん:04/06/22 22:39 ID:Elg5UYVQ
>>847
激しく遅レス。
シューマッハのピット作業中はバリチェロが琢磨の前をSC代わりにスロー走行してたから
どう頑張ってもシューの前にはでれなかったんじゃない?
もちろん黄旗振られてるから追い越し禁止だし。

それよりもあのバリチェロのスロー走行って同一周回でピットインする為
シューのピット作業が終わるのを待っていたのが理由なんだろうけど
その結果シューマッハの圧倒的有利な状況を作り出したわけじゃん。
これって偶然なのかな?それとも瞬時に判断しての狡猾な作戦なのかな?

966 :音速の名無しさん:04/06/22 23:10 ID:MevYfMAQ
>>965
シューの8秒後にピットへ向かえばそれでチャラだったわけで、
作戦としてはそりゃ最高レベルだろうね。
正直なところルールの盲点を突いた作戦だったかもしれないね。
天気まで味方に付けると囁かれるフェラーリだからこそ出来たのだろう。

967 :音速の高梨さとみファン:04/06/22 23:22 ID:XT37jmit
ピットインの怪は何度も話題になるけど、こればっかりはBARが入れなかったのが
悪いよな。
そりゃフェラーリのやり方もえげつないけど、ありゃ賢すぎるし(笑)
BARは結構燃料積んでたから悩んだんだろうけど、ついてなかったね。

968 :音速の名無しさん:04/06/22 23:24 ID:1or9FfcH
>>965
キミが禿だったらどうする?
ピットで待たされて、後続に先行されるのは普通に嫌だろう。

969 :音速の名無しさん:04/06/22 23:24 ID:sEjNuDlY
バトンスレ見てると今までの琢磨スレのようにリタイアの原因さぐって犯人探ししたり
自らの走りを分析したりってより、琢磨との比較することが多いな
バトン自身も琢磨を強く意識してるし
住人の意識が被ってて面白い

970 :音速の名無しさん:04/06/22 23:29 ID:05qJjCKh
>>967
まあ、
・予想以上にSCの時間がかかったこと
・顎が前に出るというミラクルが起こってしまったこと
・序盤あれだけ荒れたのに、ラルフ以後はSCが入らなかったこと

これが一つでも起きていなければ、結果は変わっていたような気がするけどね



971 :音速の名無しさん:04/06/22 23:34 ID:MevYfMAQ
>>968
バリチェロはピット出るときにミスってストールしそうになった。
そこで数秒はロスしてたでしょ。この時ピットロードでも抜かれていたしね。
このミスがなければどこに戻っていただろうか・・・。

972 :音速の名無しさん:04/06/22 23:36 ID:H0d8phOS
>>970
> ・予想以上にSCの時間がかかったこと
> ・顎が前に出るというミラクルが起こってしまったこと

これらはともかく

> ・序盤あれだけ荒れたのに、ラルフ以後はSCが入らなかったこと

ラルフ後にもSCが入る事態が起こっていたら、
さらにアフォの上塗りで琢磨の追い上げすらパーにしていたと思われ

973 :音速の名無しさん:04/06/22 23:37 ID:Elg5UYVQ
バリにとっては最善の策であり同時にシューにとっては最高の結果だったわけだ。
フェラーリ怖すぎる…

974 :音速の名無しさん:04/06/22 23:42 ID:swH2kyCL
冷静にみても、第1コーナーを先頭で抜け、
ピットでのタイムがフェラーリと同じであれば、
琢磨優勝できるな。


975 :音速の名無しさん:04/06/22 23:43 ID:GWgRiUUU
俺は


ピットに入らず横を通るBARをみたラルフは、
兄を勝たせる為に
コクピットからでない事に決めた


という兄妹愛説を唱える

976 :音速の名無しさん:04/06/22 23:45 ID:ZS8gdVpa
>>975
いい妹を持ちましたねぇ・・・って!そうなん?そうなん?

977 :音速の名無しさん:04/06/22 23:54 ID:Ll31+iep

そしたら人がいっぱい寄って来て、救急車も来て、大丈夫って言っても誰も信じてくれないんです

978 :音速の名無しさん:04/06/22 23:56 ID:ceGVdNk+
スレももうそろそろ終わりなので宣伝宣伝
今日はすぽるとで琢磨がくるそうだ ウキョウ殿がたっぷりと語るとのこと
別に泣いてもいいんだウキョウ殿

979 :音速の名無しさん:04/06/22 23:56 ID:hg3O0Pwj
おまいら、冷静に!(w

980 :音速の名無しさん:04/06/22 23:58 ID:GWgRiUUU
琢磨こないよ(笑
今イギリスでテストのはずだ

981 :978:04/06/22 23:59 ID:ceGVdNk+
あ、琢磨がくるっていっても、生出演ってわけじゃないからね
ただアメリカGPでの琢磨の走りについて右京がおもいっきり語るだけだそーな

982 :音速の名無しさん:04/06/23 00:12 ID:SioHuE1G
またまた フジで褒めちぎり〜

983 :音速の名無しさん:04/06/23 00:15 ID:ztKI26q+
冷静に考えると、琢磨に日本企業がスポンサーにつくと
またCMでおもちゃにされる気が
出来るなら海外企業についてほしい

984 :音速の高梨さとみファン:04/06/23 00:17 ID:uVDyMGIh
熟女指くねくね(笑)
佐藤琢磨を熱く見つめていくスレも作れよ!

985 :音速の名無しさん:04/06/23 00:19 ID:cG+X1gpC
>>984
キミは本スレに行ったほうがいいよ。
ていうか,行け。

986 :音速の名無しさん:04/06/23 00:23 ID:dMO82GLC
>>985
やめてよ、変な人誘導するの。

987 :音速の名無しさん:04/06/23 00:24 ID:cG+X1gpC
>>986
え?
あそこって初心者・にわか・基地外・厨房隔離スレじゃなかったの?

988 :音速の高梨さとみファン:04/06/23 00:37 ID:uVDyMGIh
どこがどこだか分かんねぇよ(笑)

989 :音速の名無しさん:04/06/23 00:48 ID:VV5Fhmb+
>>984
わかってるんだろうがスレも終りそうだし1から説明してやるよこの馬鹿。
メール欄に「sage」って入れるとこのスレッドは上がらないわけよこの馬鹿。
仮に>>1を読んでないお馬鹿さんや>>1を読んでも理解出来ない不思議ちゃん、
そして冷静スレなのに興奮しちゃってパート160いくつかまで進んでる本スレ内容と
変わらない事言っちゃうやんちゃ坊主達は名前が緑色になると同時に
このスレは上がっちゃうのねこの馬鹿。

あがる事によってどんな恩恵が得られるかと言えば
目立つ事によって多くの人の目にとまるわけよ。
そして琢磨スレだからって適当に入ってくる輩が増えるのよ。
USGPで琢磨が調子良かったもんだから余計に普段来ない人も来るわけ。
ま、それはいいんだ別に。>>1を読んでスレの趣旨を理解出来る人間なら。
琢磨スレ乱立で内容的な線引きも曖昧な中、ココは紆余曲折を経て
>>1を遵守することで結構趣旨通り進んで15まで来た訳。そこで>>984ですよ。
さぁ、理解できましたか?このレスには反応しなくていいからね。

990 :音速の名無しさん:04/06/23 00:52 ID:6AhMkTqS
ワロタ

991 :音速の高梨さとみファン:04/06/23 01:04 ID:uVDyMGIh
>>989
ふむふむふむ、ふむふむ、なるほど。>>1を読むべきだったな(爆)
タイトルだけ見てカキコしてたぜ。
こんな所にまともな奴がいると思わなかったからよ。
ってか、お前も変だぞ(笑)

992 :音速の名無しさん:04/06/23 01:08 ID:wQKcS4Ni
>>991
メール欄に「sage」って入れるとこのスレッドは上がらないわけよこの馬鹿。
おまえこの意味がわからないんだろう

993 :音速の名無しさん:04/06/23 01:10 ID:Uk8DEz7W
おれ2chブラウザユーザだからレスがあればsageが入ってても上がってくるよ。

994 :音速の名無しさん:04/06/23 01:12 ID:ns+D15GR
あげゆ

995 :音速の名無しさん:04/06/23 01:12 ID:ns+D15GR
1000あげゆ

996 :音速の名無しさん:04/06/23 01:13 ID:+h58veJM
ああ、お頭のまわりが悪い人なんだなと思いました

997 :音速の名無しさん:04/06/23 01:13 ID:FZf1iZi9
しょうじき、上げてもさげてももう1000だから
あまり意味なし。

998 :音速の名無しさん:04/06/23 01:14 ID:FZf1iZi9
感動した!

999 :音速の名無しさん:04/06/23 01:14 ID:tOnON7se
1000だったら…


何も思いつかん!

1000 :音速の名無しさん:04/06/23 01:14 ID:A6u4YoIx
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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