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【暴露本】「船木誠勝の真実」を語ろう!

1 ::03/09/27 20:59 ID:xnHFsqG0
http://www.ascii-store.com/catalog.cgi?id=00052688

本屋で立ち読みしたけど、かなり衝撃的な内容。
UWF、藤原組、パンクラスなど舞台裏を
あの船木が赤裸々に語る。高橋本以来の衝撃!


2 : :03/09/27 21:01 ID:GSEg91Kd
探したけど売ってなかった

3 : :03/09/27 21:06 ID:qSqAuk+D
何が衝撃的なのか、例を挙げれ。

4 : :03/09/27 21:06 ID:jzBCBUQC
3といえば梁田さん

5 : :03/09/27 21:06 ID:GSEg91Kd
というわけでどんな内容かちょっと教えてほしい

6 : :03/09/27 21:07 ID:5XCm6CGZ
船木は視聴率KING

7 : :03/09/27 21:09 ID:xnHFsqG0
大きな本屋ならあるよ。

俺は本屋で少し立ち読みしたんやけど、
藤原組のドーム大会では
多くの試合がセメントだったにも
かかわらず自分のやったモーリス・スミス戦は色々な制約が
ある試合(八百長)だったとか。
八百長の試合をするときはお仕事をしてるようで乗り気がしなかったとか。
かなりぶっちゃけてたよ。

高橋本は新日本について書かれた暴露本だったけど、
船木のはU系について書かれた暴露本って感じ


8 : :03/09/27 21:15 ID:1gLfYVjx
そのうちPrideやK1の暴露本なんてのも出るんかな。

9 : :03/09/27 21:22 ID:rfxpQERn
船木vsモーリスがヤオかどうかで昔、鷹とタップが大喧嘩していたような。

10 : :03/09/28 04:18 ID:SN+YY6ZW
全部読んだ。面白かったよ。
新日から新生Uに移籍した時の内幕話や(前田と猪木のトップ会談があったが、
前田はいざ猪木と会ったら、船木と鈴木の話なんか全然しないで、
旧U旗揚げ時に猪木に裏切られた事について、さんざん猪木をなじるだけで、
鈴木が退屈して居眠りしたとか)
新生Uのヤオガチ事情もかなり赤裸々に書いてるし、
船木たちの側から見た、Uの分裂劇の内幕、藤原との訣別の裏話、などなど興味深かった。
ただ、つくづくと、すっかり昔話なんだなーと思ったが。


11 : :03/09/28 05:47 ID:qs5FmO1F
面白そうだね。今日本屋回って探してこよっと。

12 : :03/09/28 05:50 ID:afJmKxh8
KやPの暴露本はあと10年掛かるかな?
誰が出版するかな?

13 : :03/09/28 06:11 ID:XkfI6l9e
長谷川

14 : :03/09/28 10:06 ID:VAH+IuNM
船木は本当にバカだな

他人のことあばく本なんか出したら

つぎは自分のこと暴露される番だ

ま、そのほうが格闘技全体にとっていいことなんだけどね

15 : :03/09/28 13:54 ID:NbRTgJLR
>>1はスレ立てるなら本の内容をもっと詳しく紹介しれ


16 : :03/09/28 15:50 ID:0jYEJEEd
船木はパンクラスの中でかなり弱い!自分の練習を人にみせません。

17 : :03/09/28 15:59 ID:Ws15VlsG
プ板に立てて欲しかった
あそこ親切な人多いからいろいろ内容書きこんでくれそうだし

18 :  :03/09/28 16:05 ID:afJmKxh8
>>17
幅が広い人が多いよな。
PもKもプもレトロも武術も広く見る人がいる。

19 : :03/09/28 16:11 ID:hcP72hGB
読んだけど、前田とか高田に関する話はちょこっとしか無かったな。
鈴木はゴッチさんとまだ文通しているんだって。いいやつだな鈴木。

20 : :03/09/28 16:12 ID:Ws15VlsG
>鈴木はゴッチさんとまだ文通しているんだって
そんなのはどうでもいいから核心の内容プリーズ

21 : :03/09/28 16:14 ID:hcP72hGB
>>20
UWFはセメントじゃないと。
でも若手とはセメントに近い試合をやってたと。



22 : :03/09/28 16:16 ID:hcP72hGB
船木自身は自分のルーツはスネークピットのランカシャーレスリングかもしれないと言ってたな。
パンクラスは自主興行止めたほうがいいとも。


前田殴打事件とか、劇団の話とかは無かったな。
山田先輩の虐めは酷いと書いてあったw

23 : :03/09/28 16:17 ID:hcP72hGB
自分が歳とってきて、
UWFでころと立場が逆転してきた、今は前田と同じポジションにいるみたいなことも書いてあった。

24 : :03/09/28 16:18 ID:Ws15VlsG
>山田先輩の虐めは酷いと書いてあったw
人のこと言えないだろうに

25 : :03/09/28 16:18 ID:hcP72hGB
プロレス入団はありえない。
鈴木の新日は応援しているとも。

26 : :03/09/28 16:19 ID:hcP72hGB
>>24
当時のことは謝りたいとあったな。

若手でウェイトが重過ぎるやつに無理やり下剤のまして、ダイエットさせたんだが、
蝶野や橋本がラーメン屋つれてって、いっぱい食わせてたんだってw

27 :船木:03/09/28 16:35 ID:GhnbBlDy
「僕の試合は全部ヤオでした」

28 : :03/09/28 16:37 ID:gxpyTP0J
船木の解説はいいね

29 : :03/09/28 16:38 ID:afJmKxh8
>>22
勘違いも甚だしいな、船木w

30 : :03/09/28 16:51 ID:j8qUQ8my
最近でもADに本気で張り手ぶちかましたくせに。
こいつはまったくw

31 : :03/09/28 16:53 ID:nkElApML
ライガーと船木のいじめで有名なのは風呂に新弟子をぶち込んで
上からフタしてそこに船木かライガー座るってやつがあったな。

32 :コトー:03/09/28 17:05 ID:QSZFP9Yy
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33 : :03/09/28 22:09 ID:kjJSVoI7
>>31
その新弟子は船木にスリーパーで落とされた状態
しかも風呂にはめいっぱい水が入ってて気絶した状態で沈めるんだとさ

34 : :03/09/28 22:53 ID:2r/7vk7s
船木さんが、長谷川選手を虐めで死なせちゃった話しはどうなりましたか?

35 : :03/09/28 23:00 ID:y4dFiEON
船木って、スパーで須藤元気に三角決められて、失禁したらしいよ。

36 :  :03/09/28 23:04 ID:LAuTqf47
この本のほうが、パンクラスの真実だろう。
http://510books.fc2web.com/pancrase.htm

37 : :03/09/28 23:05 ID:ttmdrOKC
船木は天然なうえにやな奴だからなぁ

38 : :03/09/28 23:15 ID:A/0z+YH5
>>19
窪田の伝説のクリスマスカードで「Hell Gotch」はその文通での話かな。

39 : :03/09/28 23:31 ID:rdWxHZKD
船木、前田、佐山・・・
UWFの主力ってみんな絶対上司にしたくない人物ばかりだな

40 :.:03/09/29 00:27 ID:SMAIm/di
船木って今パンクラスとの関係はどうなの、こんなの書いたらさすがにやばいだろ…

41 : :03/09/29 01:03 ID:cdBaU72F
プ板のほうがおもしろいな
 
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1064743477/
ヒクソンについての記述

ヒクソンは弱かった。
武士道とか言ってるのは口だけ。
試合中高橋の声が聞こえたのでそっちを向いたら
バックに回られて絞められた。
ヒクソンより山宮の方が上
 
 
なんか読みたくなってきた

42 : :03/09/29 01:10 ID:ip19BUSw
おもしろい。いっきに読破した。
しかし、ここまで書いていーのかよって感じだね。金に困ってたのか?


43 :.:03/09/29 01:42 ID:SMAIm/di

この前レンタル屋にビデオ借りにいったら「新影の軍団2」というのに
忍者役で船木が出てたよ。

44 :  :03/09/29 02:26 ID:roOUYxSo
船木のイジメ
後輩を全裸にして一般道を走らせた
道場の外のポストまで走らせるのをポスチン
電柱まで走らせるのをデンチン
タバコ屋まで走らせるのをニコチン
大笑いして見ていた

45 : :03/09/29 02:47 ID:dfYujAUt
船虫毛虫は定時制高校にでも行って社会常識を勉強し直したほうがよい。

46 : :03/09/29 07:28 ID:Ag/7oSwX
いじめを謝りたい? もっと謝るべきことはほかにあるだろうが!!

47 : :03/09/29 11:41 ID:o1ZGki4/
45はアホというかくず?
学校で社会常識がみにつくとおもってんの?
45みたいなやつが親になると、ろくでもねえやつが
そだちそうだな。自分では教育せずに学校のせいにすぐするDQNに
きもちわりいい〜
オウェ

48 :.:03/09/29 12:34 ID:SMAIm/di
>>44
この手のいたずらってちょっと酷すぎやね…
船木たちは先輩レスラーたちがUWFやジャパンプロレスに参加してゴソっと
いなくなったから自分たちの好き放題に新弟子イジメやってたそうだ。

49 : :03/09/29 13:37 ID:ngLVleK9
ハイブリッド肉体改造が売れないからって

50 : :03/09/29 13:49 ID:Vy9PbV4R
船木は所詮プロレスラー

51 : :03/09/29 16:51 ID:9CnxwAJl
まあ、15歳やそこらの田舎モンでオヤジは飲んだくれのガキが
プロレスという異常な世界に入っちゃったらマトモな社会常識なんか身に付くわけがないわな。


52 : :03/09/29 18:49 ID:bvOxQXxl
大山峻吾が入ってるトイレのドアをあけて
船木と鈴木がニヤニヤしていたというのは
たしか去年あたりの話だたよなー
いまだに脳味噌がガキンチョのままの筋肉バカ

53 : :03/09/29 18:54 ID:Op2nizLK
鷹とタップが喧嘩した
船木VSモーリスは全日本キックでやった方だろ?

54 : :03/09/29 18:55 ID:o1ZGki4/
おーいだれか元でも現役でも
練習生いたら
いじめの実態書き込んでくださーーーい

55 :リングスバスターズ:03/09/29 23:12 ID:hDpWA5J3
船木は自分の都合のいい所だけは自分が「ピュア」であるという演出をしたがるね。
パンでの八百長問題
長谷川にスタントの練習をさせて死なせたこと
パンでの練習生死亡問題
こういうことにはすべて沈黙してるんだろ。

56 : :03/09/29 23:14 ID:IQ1mWVwp
>>53
鷹って誰?

57 : :03/09/29 23:23 ID:NWdmBdCj
>>55
なんで複数形なの?
あなたの名前

58 : :03/09/29 23:39 ID:b0LULGew
船木の暴露本にはステロイド使った事を認めた記述はありますか?

59 : :03/09/29 23:46 ID:BTg1YNHm
http://www.ibjcafe.com/talk/fight/kaku/kaku9802-4.htm
ibjのバックナンバーにあります。>鷹vsタップ

60 :.:03/09/29 23:52 ID:SMAIm/di
>>55
実際の所船木は「ピュア」ではないわな、新日出ていく時も第二次UWFの時も
藤原組抜ける時も全部世話になった人に後ろ足で砂掛けていくような
別れ方してるし。この男の純情ぶりっ子とナルシストなところがキライだ…

61 :::03/09/30 00:18 ID:vCdhiODr
ついでに前田VS高橋or尾崎の顛末も書けや。

62 :.:03/09/30 01:24 ID:7/XWDj/H
>>61
前田が怖いから書けないんだろねw

63 : :03/09/30 01:39 ID:5dVJKrrV
船木は以前、前田と揉めたとき
前田の名前はもう出さない
もう前田とは一切関わりたくないって
絶縁宣言したんだけどね
何故いまさら
 
プ板からの転載だけどそうなの?
だったら船木って・・・・
あとプ板で話題になってたスレ
俺も読んだけどすごいわ 
この本なんか目じゃないね

船木の強さの秘密とは
http://mentai.2ch.net/k1/kako/962/962359460.html
 


64 : :03/09/30 01:41 ID:QsepVedt
俺が知りたい「船木誠勝の真実」はただ一つ。
極楽とんぼのとび蹴りゴッデスで切れたのは
ガチだったのかどうか

65 :::03/09/30 02:06 ID:vCdhiODr
ただかつて無かった事になってた、骨歴がある事(&広戸が骨出身である事)
をカミングアウトしたのは、どういう心境の変化かね?

66 :  :03/09/30 02:23 ID:p6VjWspX
骨歴?

67 : :03/09/30 02:50 ID:Ro9EIb/v
がいしゅつだが高橋の声に反応してとか書いてあったけど
あーなってそーしたら首とられるのわからないのかなー

わからないか、船木じゃw

68 : :03/09/30 02:52 ID:NddqjHTz
てか、声に反応して
とかってなんの言い訳にもなってないっつーか
逆にバカさ加減を披露してるだけだな

69 : :03/09/30 03:07 ID:Ro9EIb/v
>67
だよな。
余裕あるポジの時はいいかもしれんが
普通声に反応して向かないよな。

草野球やってるが、味方の声にいちいち反応しないよ。
耳にははいるがな。

70 : :03/09/30 03:10 ID:DTAhE0Nv
独学じゃなくてちゃんと柔術習えばよかったんだよ

71 : :03/09/30 03:14 ID:NddqjHTz
そうだな、声にいちいち反応してたら
ピッチャリーリーリー 言われてるあいだ
ずっと塁みてないといけなくなるな。

船木はそうなんだろうな。


72 : :03/09/30 03:24 ID:8xvz7EZG
>>20
今月の紙プロにゴッチさんのインタビューがあって真の弟子といえる者を3人上げるとしたら
キド、フジワラ、フジナミと云ってた。。次点でマエダ。

>>66
コッポウ

73 : :03/09/30 03:47 ID:Ga2j/Y0L
時任三郎と泉谷しげるが、Drコトーのロケ先で船木から様々な試合のビデオを
見せてもらって(解説付き)スゲー喜んでたらしいよ。


74 : :03/09/30 03:59 ID:wEgokyVP
>>64
ワラタ

75 :.:03/09/30 11:11 ID:7/XWDj/H
別れた前の奥さんと子供にはちゃんと養育費送ってるのか?

76 : :03/09/30 16:44 ID:AnCbgRk2
>>75

ちゃんと送ってます。







船木出演作品のビデオを。


77 : :03/09/30 22:27 ID:4fFiq+/W
人間として最低だよな船木って
前田とは違った怖さを感じる

78 : :03/09/30 22:52 ID:hoZafTdi
Uの八百長を暴露してPのことにはだんまりを決め込むなんて不自然すぎるのにな。

79 : :03/09/30 23:17 ID:ejl9YFbE
船木はパンクラス時代にステやってたが、それも暴露したのか?

80 : :03/10/01 00:00 ID:cvrUGHtx
安生とチャンプアの試合は完全なセメントだった。

そうな。
やたらと安生マンセーだな、この本。

どっかで対談とかやりましたっけ?
前田の悪口で終わりそうやけど。

81 : :03/10/01 00:30 ID:6KKsQNu5
現在進行形の自分の団体の八百長は否定して
終わった団体の八百長はバラしてもいいというのはフェアじゃない

82 :.:03/10/01 01:13 ID:w48uGQY4
>>77
前田は筋通すのを重視するけど船木の場合行動原理がよく判らん、
敢えて言うならナルシスト故の自己陶酔に従って行動してるのかな…

83 : :03/10/01 02:41 ID:hhNheuOX
船木の近くにいた人間に暴露本書かせた方が面白そうだな。
劇団の話とかw

84 :  :03/10/01 02:44 ID:aR3X3lvA
船木って格闘家としては結構すきだったけど
冗談が通じないで本気で怒ってきそうだから友達としては好きになれんね。

85 : :03/10/01 02:49 ID:KlD0XIF9
「まじめにやりましょうよ!」

86 :  :03/10/01 02:51 ID:aR3X3lvA
まじめに何かやってるときに軽口たたくと
「こっちは真剣にやってんだっ!」と物とか本気で投げて怒りそう。

87 :  :03/10/01 10:38 ID:5VciviFh
>>54 練習生絞めで殺された事件しらないの?

88 : :03/10/01 10:40 ID:tLlGvCBQ
http://hyper4.amuser-net.ne.jp/~auto/b13/usr/cuteup/brd1/bbs.cgi?email=&wtpass=
メモ8ってかっこいいな。
船木には特に思い入れはないはずなのに、理不尽な批判は許さない。
恣意的な引用はなんの意味もないことがわかった。

89 : :03/10/01 12:17 ID:cvrUGHtx
メモ8
 NIFTYのFBATLの常連

90 : :03/10/01 14:15 ID:m3gRtu2f
>>88
2ちゃんのアンパンは都合のいいところだけ抜粋したり、
少し文章を変えたりするの得意だから。
ちゃんとヒクソンのことは認めてる内容だったよ。

ヒクソンは弱い。山宮の方が上
 ↓
序盤のコーナーでの差しあいでは「山宮のほうが巧いな」と思った。

買って全部読んだけど、別に暴露本でも何でもない。
第二次Uが「格闘技のふりをしたプロレス」なんてのは佐山が10年以上前から言ってたし。
前田がU-COSMOS東京ドームの時に週プロで言ってた「今までできなかった画期的なことをやる」って、
ガチを混ぜる(安生VSチャンプア)ことだったんだろうな。
佐山なんて特例もいたけど、前田や藤原は発想・体質自体がプロレスラーそのもの。
だから船木みたいにプロレスにどっぷり浸かった人間が、
よくぞセメントの方向に行けたなぁと改めて感心したよ。

あと藤原組での船木VS高橋(特に2回目の後楽園の方)が、
当時すごくU系の中でも異質な試合に見えたんだけど、
それは初めての何でも有りでのガチだったからなのか…と改めて納得した。
それ以前は、
途中まではガチで試してみる→新日時代、後輩との試合に限定して実験。
グランドのみでガチ→第二次Uでの鈴木戦。

あとモーリス戦は藤原組東京ドーム大会の方。
パンクラスになってからの全日本キックでの対戦と混同しないように。

高橋本とかの影響で、今まで周りに気をつかってハッキリと口には出せなかったことが、
今では話せるようになった、って感じでしょう。


91 : :03/10/01 14:22 ID:i523t+ui
悪いがプロレスがどうのセメントがどうのという
のどかな話題の時代は終わったんだよ

きみは人殺しがタレント気取りで本を出していることを許せるのか
いや、単純に人殺しが許されるのかという問題なんだよ

舟木はこの世界にとてつもなく暗い影を作ってしまったんだよ

のどかな時代は舟木のせいで永遠に消えてしまったんだよ


92 :えrq:03/10/01 14:25 ID:8D+RiosG


93 :暗黒騎士 ◆FUCKSOaZ3o :03/10/01 14:27 ID:VtjbZLOP
船木に粘着してるwwww奴はwwww
ヲタも安置も狂ってて最高だなwwwwwwwwwwwwwwww

これも船木の人徳wwwwww
おkwwwwおkkkkwwwwwwww

94 : :03/10/01 14:27 ID:iCX2UoVn
モーリス戦って負けたの?

95 : :03/10/01 15:05 ID:8jNSESc5
>>91
あんまり「人殺し」とか無責任なこと書かないほうがいいと思うよ。
2ちゃんねるは便所の落書きみたいな場所だけど、
完全な匿名掲示板じゃない訳だし。


96 : :03/10/01 15:09 ID:8jNSESc5
>>91
君がもし裁判になってもちゃんと立証できる確たる根拠を持っての発言なら別だけど。


97 : :03/10/01 16:56 ID:w+YTSNxm
つーか、2chで粘着してるようなヤツの顔ってどんな感じなのか見てみたいから
むしろ裁判きぼう。

98 : :03/10/01 18:59 ID:5kLlZ8EE
>>96 同意。ここは便所の落書き。顔わからんから好き放題書いてる。
大人に成りきれんガキの集まりです、2チャンなんてーのは・・・

99 : :03/10/01 21:29 ID:1QrHtDZK
>君がもし裁判になってもちゃんと立証できる確たる根拠を持っての発言なら別だけど。

>>91の身元が割れる

>>91が変死

船木が人殺しという証拠になる

100 : :03/10/01 21:43 ID:koYfJ9bP
通報しますたw
君東京に住んでるよねw


101 : :03/10/01 21:48 ID:FNHki0Ee
千葉ですけど。

102 :  :03/10/01 22:35 ID:OL+C1qGM
>>90
プ芸人がソワソワとガチにすりよってる間にUFCが出てPRIDEが出てあぼんぬ

103 : :03/10/02 00:25 ID:JNHZ0pUh
確かにここまでエピソードがこれでもかと出てくるのはすごい
船木ってなんか普通じゃないっていうか

104 : :03/10/02 01:20 ID:qLAnne8w
藤原にソープランドに連れてかれてて最初は乗り気じゃなかったのに
結局、執拗にプレーを繰り返した話は載ってるのか?

105 :.:03/10/02 14:26 ID:Oq8EVaxU
>>103
船木って正直関わりたくないタイプだな、上の人間が色々気を配っても自分の思うとおりに
ならなかったら梃子でも動かないワガママさだし下の人間にしてみたら
常識外れの物凄いイジメする壊れた先輩ってとこだ…

106 : :03/10/03 19:18 ID:hOLEQICq
ゴッティさんにビジネスマンと揶揄された船虫

107 :.:03/10/03 20:17 ID:/4DaOogk
ヒクソン戦の前にヨガのモノマネ始めたのにはワロタ。

108 : :03/10/03 22:46 ID:ToYYdQI2
ヨガたって色々あるんだから腹へこますだけじゃあねえ。

夢枕獏の前で「今から9個目の蛇回します」とかやって獣になってほしかった。

109 :.:03/10/04 01:22 ID:APYYtkh2
ヒクソン戦の前に急にレスリングの練習し出したのにはワロタ。
遅いって…

110 :○○:03/10/04 15:25 ID:JrGOjAB1
鈴木みのるって一応ほぼパンクラスの全試合はガチなの?
両国の船木戦は違うとして。
あの人こそ微妙な人だな。

111 : :03/10/04 15:29 ID:iE+Y/8Rp
鈴木みのるを見るたびにビーバップハイスクール思い出す。

112 :z:03/10/04 15:39 ID:DFQWN5/V
蝶野正洋>>>千代大海
蝶野正洋>>>高森啓吾
蝶野正洋>>>朝青龍
蝶野正洋>>>藤田和之
蝶野正洋>>>吉田秀彦
蝶野正洋>>>小川直也
蝶野正洋>>>赤井英和
蝶野正洋>>>ミルコ・クロコップ
蝶野正洋>>>ヒョードル
蝶野正洋>>>ボブ・サップ
蝶野正洋>>>ヴァンダレイ・シウバ
蝶野正洋>>>レ・バンナ
蝶野正洋>>>ゴールドバーグ
蝶野正洋>>>マイク・タイソン

113 :八王子・フロッピイ:03/10/04 20:57 ID:LyA3C2/n
>>111 そうだな、彼こそ映画俳優になれんのにな。「ビーバップハイスクール」限定で。

114 :明るい日:03/10/11 09:42 ID:aA9Ws4iJ
明日から、また、生きるぞ!

115 : :03/10/11 17:41 ID:DCDwl7yh
昔頭のおかしい人がいたという話だな

116 : :03/10/12 12:45 ID:fRMKMyUa
船木と鈴木の確執については、どの程度書いてあるの?

117 :.:03/10/12 15:01 ID:RPY8Dvgl
>>116
あの二人って新日〜藤原組まではホモかと思うほど仲良かったのに
何で船木は鈴木を批判するようになったの?

118 : :03/10/12 16:52 ID:fRMKMyUa
>>116
俺も詳しいことを知りたいんだけど・・・。
なんか、鈴木が試合で誰かに負けた時、
船木にDQNな対応されて、不信感を持ったとか。
そんな話じゃなかったっけ?
それまで鈴木は年下の船木を「さん」付けで
呼んでたのに、それ以降呼び捨てになって、
道場分裂という流れではなかったかな?

119 :↓長文スマソ:03/10/12 17:27 ID:ntFRr27+
>>118が書いてるのは、鈴木が武道館でメッツアーに負けた時だね。
真っ先に、控え室の船木のところに「負けちゃいました」と報告に行った。
その時船木に「何で負けるんだよ」と一言冷たく言われた。
で、その頃は少し調子が下がり気味の頃で、
ふてくされて「なんだよ、もう船木なんか嫌い」って(w

船木は鈴木が怠けてきたのだと思ったらしい。
一時、ベルトを巻いた時に鈴木が天狗になって、
私生活での乱れもあったらしいし、気が緩んでいると。
実はその頃から首がおかしくなりかけていたんだけど、
鈴木本人も気づいていなかったほどだから、誰も知る由もなかった。

ただ確執といってもそんなに生々しいものは無い。
単に、以前の先輩・後輩の兄弟分のような関係とは違ってきただけ。
仲悪いと言われていた当時も、少し疎遠になっていただけ。
若手の指導育成方法に関して、方法論の違いとかはあったみたいだけど。
でも、逆に船木はそれを望んでた。
いつまでも「船木と鈴木」ではなく、鈴木に一人立ちして欲しかった。
鈴木のインタビューを見ると、いつも「船木さん」っていう言葉が出てたから。


ひとつ引っ掛かってることはあるけどね。
昔、週プロの佐藤が編集後記でこんな事を書いた。当時、佐藤は鈴木の番記者だった。
「誰にも生意気な鈴木が、船木に対してだけは常に敬語で、逆らわずに従っている。
船木の悪口も一切出てきたことがない。でもそれが私的には不満。
船木にも噛み付く位になってほしい」みたいな文章だった。

それからしばらく経ってからなんだよね…(w
鈴木と船木が一歩距離を置くような形になったのは(w

120 :   :03/10/12 17:34 ID:M9p4PwFD
詳しいな。
俺は船木がテレビのドッキリかなんかでADを張り飛ばしたのを見て引いた。
ネガネ壊れてたし、体1回転してたし。
下手したら鼓膜破れてたんじゃねーの、あれ。


121 : :03/10/12 20:11 ID:3RnKMrGQ
アレは怖かったな
船木って狂ってると思う

122 : :03/10/12 22:24 ID:0CHkgfmI
>>120 >>121
え〜、何それ?何の番組?
全然分からんので詳細キボンヌ!!!

123 : :03/10/12 23:23 ID:XXOCU6Re
自作自演ごくろうさんw

124 : :03/10/13 00:30 ID:K9yNiau8
船木は「逝ってる」かんじがするな。
ドッキリなのに仕掛けたスタッフが一番ドッキリしたんじゃないか。

125 :お〜い?:03/10/13 00:52 ID:VNmsaRIh
>>118
鈴木と船木は同学年じゃなかったけか。
鈴木が6月、船木が早生まれの3月。
同学年なら年下とはあまりいわないんでないかい。

126 : :03/10/13 01:12 ID:UwZy4IUK
10周年本のインタビュー見れば2人の関係がわかるんじゃないの?
兄弟みたいなもんじゃないか

127 : :03/10/13 01:24 ID:h9mbUoMH
>125
年下じゃなくて入門が船木が先だから先輩だな。

128 : :03/10/13 11:52 ID:+P52MSXY
>>127
でも、根本はるみはめぐみより年上だけど後輩でしょ。

129 : :03/10/13 13:02 ID:h9mbUoMH
>127
書き方悪かったかな?
船木が入門早かったから鈴木が年上だけど船木が先輩って言いたかったんだよ。

130 : :03/10/13 13:03 ID:gB6vo7db
立ち読みしたけど練習生と選手の不審死について本当に何も書いてない
やっぱり不審だよ
自分が殺したから書けないんだとしか思えない

131 : :03/10/13 15:34 ID:v/jTvPiO
>>130
そんなに気になるのなら、
船木の公式サイトがあるから、bbsで直接本人に聞いてみろよ(w
船木本人も結構書き込みしてるし、質問には答えてくれる。
撮影とかで忙しい時もあるから、即レスではないけど。

あっ、そうそう。
ちなみにそのbbs、IPアドレスが表示されるから。念のため。
君のような、便所の落書き小僧にはちょっと無理かな?(w

でも凄いよな、君も。
名指しで「殺した」なんて明言してるんだからさ。
名誉毀損で訴えることも十分可能だよ(w


132 : :03/10/13 19:41 ID:POrkZlEo
時間がいくらたっても隠そう隠そうとする姿勢だけが残っていて
どうかんがえてもへんだ。
そうじゃなければ最初からそういう選手はいなかったみたいな態度は絶対に異常。
10周年なのに。
船木は殺してるか、あるいはそれに近い立場だと思う。
練習生も長谷川選手も。

訴えられるなんて脅すのは関係者か?
いままでこの件で訴えられた奴はいないんだが・・・。
そういうと「便所の落書きだから訴えない」というんだろうね。
卑怯な奴らだ。



133 : :03/10/13 19:59 ID:ep3Xe4at
>>132
「便所の落書きだから訴えない」←当然でしょ。

だから言ってるじゃん。
本当に君がそう信じてて、許せないと思ってるなら、
こんな所で吼えてるんじゃなくて、もっとマトモな所で訴えてみろや。
そうしたら確実に訴えられるから(w

でもさ、君は本気で人殺して隠せると思ってるの?それも2人も(w
船木や尾崎って、そんなに裏の力があるんだ(w
ハッキリ言って2ちゃんのアンチだけなんだよね、こんなこと言ってるのは…。
例えば、前田の暴力沙汰なんかは一般週刊誌や新聞でも報道されてるし、
裁判でもはっきり答えが出された事実なんだよね。

よっぽど船木が嫌いなんだろうね、君は(w
練習生や長谷川さんが死んだのは事実。
でも、それを嫌いなパンや船木を叩く材料に使ってるお前みたいなのは最低。
腐ってるよね。反吐が出るよ。

一番卑怯なのは「お・ま・え」だよ。


134 :長谷川:03/10/13 20:09 ID:+bbia5C3
明日から、また生きるぞ!


135 : :03/10/13 20:10 ID:AjPXFGRc
雑魚同士が争っても意味ないからやめとけやw

136 :  :03/10/13 20:11 ID:3owy7YQ2
必死だなw

137 : :03/10/13 21:48 ID:hV+YZjEX
そういや犬崎順とかいうアンチがいたけど、元気ですか〜ッw

138 :.:03/10/14 14:40 ID:rIXvVec1
>>133
便所の落書きにムキになるその性格カッコイイネw

139 : :03/10/14 16:39 ID:kf58yCaz
>>79
そんなのはもっと前にハイブリットで暴露した

140 : :03/10/14 17:15 ID:sqfB1R39
>>138
ま、そうなんだけどね。
でも調子に乗ったアフォばっかり増えても困るから。誰かが注意しとかないとね(w


141 : :03/10/14 23:46 ID:q/MU3QfF
必要悪みたいなかんじだったのかな


142 : :03/10/15 01:05 ID:vmU0eg1W
中卒青森いなかっぺ大将船虫

143 :  :03/10/15 07:29 ID:IBEs5Sfp
>練習生や長谷川さんが死んだのは事実。

じゃあ叩かれて当然。
ジャイアント落合スレ見ろ。
人を死なせた団体は批判されるのは当たり前。
特に、長州にしろ船木にしろ
なぜそういうことが起こったのか、という
いちばんだいじなとこを非公開にしてる。
だから再発が防止できない。
長州時代の新日で二人、パンクラスで二人、
WJで一人死んだ。 非常識すぎ。
新日出身者共通の体質?

144 : :03/10/15 08:43 ID:JEnmR6Xs
俺シロウトだけどよぉ
チャーシューとプナキ
ってホント最悪みたいだねぇ
あらあら

145 : :03/10/15 10:24 ID:dQmKgLPJ
両方とも死因について公開されてるよ。
勝手に不信だの言ってるだけじゃないの。

146 : :03/10/15 19:19 ID:CJjAOiFP
解剖学的な意味の 死因 の話じゃないと思う。
>なぜそういうことが起こったのか、
の話ですよ。
柔道経験者の落合選手が死ぬほど頭を打った練習の中身はどんなものだったのか?
試合が近い日の昼間に長谷川選手が用のないビルにどうしていったのか?どうして落ちたのか?
いつかはあきらかになるんですかね・・・。

147 : :03/10/15 23:37 ID:1qm5dkB0
練習生の死因も公開されてるのか?

148 :名無しの格闘家:03/10/15 23:56 ID:gjCPfnYO
報告書、再発防止策も公開しない・・・
これが一般企業だったら、とんでもないことになってるな。

149 : :03/10/16 04:23 ID:hlW1XlAt
船木がドッキリでADを〜って話の詳細は?
全然知らないので詳細キボンヌ!

150 : :03/10/16 05:57 ID:Fwt1Cc4H
>>149
女のタレントをびびらせるために、切れた演技してADをビンタ。

151 :名無しの格闘家:03/10/16 15:05 ID:zF24hDRt
その時の清水あきの泣き顔が可愛かった。


152 :名無しの格闘家:03/10/16 15:19 ID:1E2WWN2+
効果音なしのビンタは凄かったね。
だいたい船木の映画なんか誰が見るんだよ。

153 :名無しの格闘家:03/10/16 15:30 ID:L5e5l25h
見ましたが何か?

154 :       :03/10/16 15:33 ID:g0pib5c7
まあ もちつけよ


155 :名無しの格闘家:03/10/16 15:59 ID:fSOXC+mK
あいつの顔がきもい。
しわが

156 : :03/10/16 19:05 ID:88XwMuBm
>だいたい船木の映画なんか誰が見るんだよ。

ナルシストの船木が自分で見るんだろ。

157 : :03/10/16 19:48 ID:t7Vfmy6y
>>156
いや、おいらも見ちゃうよV(^^)

158 :名無しの格闘家:03/10/16 20:46 ID:L5e5l25h
船木さんは(・∀・)カコイイ

159 :&rlo; ◆YLpyUUO8QM :03/10/17 01:13 ID:LXX+r6kT
船木さん主演で蘇る金狼のリメイク版創んないかな?

160 :名無しの格闘家:03/10/17 05:38 ID:30b56Z90
船木ヲタってホモだろ

161 :名無しの格闘家:03/10/17 06:16 ID:viAOUk2B
アホ抜かせ!
ホモは船木なんて目じゃねえんだよ!
王子だよ、王子!

渋谷修身様だってのよ!

抱いてくれ〜っ!

162 : :03/10/17 10:41 ID:sHKLPuml
船木さんはそろそろゴールデンのドラマに進出して格闘技の凄さを世間に知らしめてほしいな

163 :  :03/10/17 10:49 ID:9DHku1SZ
FOXだったか・・・船木の映画みました。
なんちゅうか・・・北斗の拳テイストがふんだんにまぶしてあるような気がしますた。
敵役のハゲの方がめっさ強そうでした。

164 : :03/10/17 11:16 ID:7sqcgcTm

今のカミサンとふたりで劇団つぶした話もぜんぜん書いてないね

165 :.:03/10/17 12:55 ID:JEkCd9zO
>>162
ドラマに必要なのは役者としての力量であって格闘技の技量なんか
イラネー、役者としての船木は大根

166 :真・船木の真実:03/10/17 16:50 ID:/kNTA2/e
ぜんぜん大事なことは書いてないからここの人間で補完しようか?たとえば
・ドロップキックでアゴ粉砕
・顔面整形手術
・普通免許筆記試験3回連続不合格
・パンクラス練習生死亡事件
・長谷川選手死亡事件
・劇団唖然坊ドタキャン、負債踏み倒しで解散に追い込んだ事件
・前田襲撃事件
・まっするミュージカル直前降板

詳しい人、書いてちょ

167 :.:03/10/17 18:44 ID:JEkCd9zO
>>169
>・まっするミュージカル直前降板

これは初耳だな、誰か詳しい人教えて
 

168 :名無しの格闘家:03/10/17 18:52 ID:ZI+IShYH
ちなみに、
船木主演のB級アクション「シャドーフューリー」は、
B級映画だと思えば楽しめるよ。


169 : :03/10/17 18:52 ID:9kyje7Yf
漏れは免許落ちたの初耳だ。

170 :名無しの格闘家:03/10/17 19:03 ID:tWrC2gna
フナの映画、音悪すぎです。

171 : :03/10/17 19:31 ID:yFPXUN24
整形?いつしたの?

172 :名無しの格闘家:03/10/17 19:53 ID:ODdSIUjM
>>166
>・ドロップキックでアゴ粉砕
前座のヤングライオン時代。たまたま畑選手の顔面に入った。
それが原因で引退は大ウソ。復帰して普通に試合してるし、その後海外遠征→凱旋帰国も経験。
ただプロレスには向かない優しく生真面目な性格(しかも大阪の進学校卒)、怪我の多さなどもあって引退。
新日の前座ではよくあること。前田日明も蹴りで平田の唇取ったことあったしね。

>・顔面整形手術
へぇー。初耳だね。

>・普通免許筆記試験3回連続不合格
免許筆記独特の引っ掛け選択式問題が苦手だったらしい。

>・パンクラス練習生死亡事件
どういう状況で亡くなられたのか判らない以上、迂闊なことは言えないでしょ。
船木が殺したなんて無責任なこと言ってる奴はネタにしても論外。

>・長谷川選手死亡事件
上に同じ。


173 :名無しの格闘家:03/10/17 19:55 ID:ODdSIUjM
>・劇団唖然坊ドタキャン、負債踏み倒しで解散に追い込んだ事件
これも2chでしか見たことないんだよね。
本当に人の道に外れるような行為があったとしたら、いつかどこかで誰かが語るでしょう。

>・前田襲撃事件
前田の人望の無さが招いたことだと思うよ。自業自得の面もある。
あの時の紙プロは酷かったね。パンクラス陰謀説を巻頭記事で書いてさ。
山口や吉田が好き勝手書いてたね。ここのアンチとそっくりだったw
その後の紙プロと前田がどうなったかを見れば(ry

>・まっするミュージカル直前降板
盲腸。

これでいい?


174 :語られてない船木の真実:03/10/17 21:54 ID:fGV2FYR9
これはあまり書かれていないが、
UWFで亡くなった堀口練習生のことを船木はずっと忘れておらず、
パンクラス旗揚げの年の秋、自分の結婚披露宴に彼のご両親を招待している。

この練習生死亡に船木や鈴木が関わっていたというのも大嘘。
まだ船木はUWFに移籍しておらず、
その日、道場で指導していたのは宮戸と安生。
後ろ受け身の練習をしていて後頭部をマットで打ったらしい。

ちなみに当日、前田はラジオのオールナイトニッポンに高田・山崎と出演。
番組中では「酒飲んでゲロ吐いた」等の発言もあり、
練習生が死亡した時に、仕事とはいえ不謹慎だとの批判を受けていた。


175 :名無しの格闘家:03/10/17 22:53 ID:1ANT+G7l
>>174
パンクラスの練習生が死んだ話をしてるんだが・・・・
公表もしないのはさすがにまずいと思う


176 :名無しの格闘家:03/10/17 22:58 ID:1ANT+G7l
あと畑選手が引退したのも顔面骨折が原因なのも確か
顔面骨折なんかがよくあるわけがない!
唇切るのなんかよくあるが一緒にすること自体大きな間違い


177 :名無しの格闘家:03/10/17 23:10 ID:aCGwuvM3
>・劇団唖然坊ドタキャン
これはほんとっぽいよ。
でも殺人ネタは不謹慎すぎる。
いまだにこれ書き続けるアンチは消えろ。

178 :名無しの格闘家 :03/10/17 23:34 ID:mTfEI3Pj
>・顔面整形手術
新日にいたころ
ある日、突然、目がパッチリにw

179 :名無しの格闘家:03/10/17 23:51 ID:aCGwuvM3
>>178
パンクラス入ってからじゃない?
ベーゼムス戦は一重だったような・・。

180 :名無しの格闘家:03/10/18 00:35 ID:afqrksd9
>・まっするミュージカル直前降板
盲腸をがまんして稽古していたために症状をこじらせて命にかかわる状態になり
緊急開腹手術...という話だったが
直後の新日本プロレスのリングサイドに鈴木と一緒に元気な姿であらわれた
とりあえず「命にかかわる」は大うそだな
あ、去年のマッスルミュージカルだよ

181 : :03/10/18 00:45 ID:mNrtX0eJ
盲腸って破裂すると死ぬ可能性あるよマジで。
俺もパンパンに腫れて破裂寸前だったらしい。
手術したらすぐ直ったけど。

182 : :03/10/18 00:48 ID:Lh4dTwyd
船木の筋トレ本にパン旗揚げ記者会見の写真があるけど、確かに船木一重だわ

183 :名無しの格闘家:03/10/18 00:50 ID:qXydSDxR
>>182 ルッテンにボコられた時、二重になったんじゃん?

184 :名無しの格闘家:03/10/18 01:32 ID:BVhRumyQ
>>176
これだから何も知らない奴は困る。顔面骨折って何だよそれw
正しくは顎の骨折。
畑がその欠場から復帰して、何年間、何試合してきたか知ってるのか?
直接引退の原因になるような重症の怪我を背負って、
その後、何年間もプロレスの試合できる訳がないだろw

当時のプロレス雑誌の記事をよーく見てみな。
ちなみにオレ、船木がデビューするもっと前から月刊・週刊誌は買ってるし、
今も残ってるから調べればちゃんとした記録は全部判るよ。
畑の怪我の記事も見たし、その後の復帰、ヤングライオン杯出場、
佐野とメキシコ遠征、浅井とタッグ、凱旋帰国……。

アンタは何がなんでも船木を悪くしたいだけじゃないかw
どうしても信じたくないのなら、
当時新日のリングドクターしてた富家先生に聞いてみなw
「畑さんの引退は船木の責任ですか」ってw

ところで。
三沢を直接引退に追い込んだライガーの浴びせ蹴り、
馳を危うく殺しかけた後藤のバックドロップ、
藤波のまぶたをカカトで切った前田の大車輪キック、
長州を後ろから蹴って眼底骨折させた前田のキック、
…アンタはこれらをどう評価する?


185 :名無しの格闘家:03/10/18 01:38 ID:wIpZhyMY
さみしい奴等。

186 :名無しの格闘家:03/10/18 01:40 ID:NMWUqtnQ
**船木最強伝説**

俺は

187 :名無しの格闘家:03/10/18 01:50 ID:euETb7MY
>>184
横レスすまんですが
その人の引退の原因がなんであるにせよ
船木は練習中にロープからもどってきた相手のあごにドロップキックを命中させ
あごを粉砕骨折させ、あごの固定のために上下の歯を針金で縫い合わされた状態で
数か月間入院させたことは事実なわけです
(畑選手が引退したあとに週プロ記者が畑選手の想い出として書いていました)

188 :184:03/10/18 01:50 ID:BVhRumyQ
あっ、それと。
船木が一重とか二重とかで整形疑惑とか言ってるけどさ。

単に奥二重なだけじゃないの??


189 :名無しの格闘家:03/10/18 01:52 ID:Mkmw4HoN
>>188
目は明らかに変ったと思うけど。

190 :184:03/10/18 01:52 ID:BVhRumyQ
>>187
残念ながら練習中ではありません。試合だったよ。


191 :名無しの格闘家:03/10/18 01:55 ID:euETb7MY
練習中に
ロープに飛んで技を受けてくれている人にやったことと
試合中のアクシデントでは
当然ですが、比較になりません

192 :名無しの格闘家:03/10/18 01:58 ID:aBjHU7Kq
>>191
プロレスでは試合中もロープに飛んで技を受けてくれているんですけど?
プロレスは相手を信用してやってるわけだから
ロープに飛んで技を受けてくれている人に骨折させるようなことは当然許されない
 
叩くほうも叩くほうだと思ったけど弁護してるやつのほうがイタいな
整形は別に自由だろ

193 :名無しの格闘家:03/10/18 01:58 ID:euETb7MY
試合中ですか??

194 :184:03/10/18 02:00 ID:BVhRumyQ
>>187
もちろんプロレスで相手を怪我をさせるのは悪いことだけどね。
表向き格闘技性を売り物にしてたUWFの時でさえ、
山ちゃんや高田をカットしたら前田に説教食らった訳だし。
「あとで電話で謝っとけよ」ってw
でもこれらはアクシデント。
こういう仕事をしている以上、怪我をゼロにすることは無理でしょ。

一番気に食わないのは、船木を叩くためだけにこういう話を持ち出す奴。

195 :名無しの格闘家:03/10/18 02:00 ID:Mkmw4HoN
まあ確かに試合中でも、顎にドロップキック入れた
船木に非はあるよ。そこまで弁護しないでもいいと思う。
殺人ネタはおれも引くけど。

196 :名無しの格闘家:03/10/18 02:04 ID:aBjHU7Kq
>一番気に食わないのは、船木を叩くためだけにこういう話を持ち出す奴
それは自由だろ?いかなる理由でも叩かないでくれってことか?
イタすぎるぞ?何考えてるんだ?


197 :名無しの格闘家:03/10/18 02:07 ID:aBjHU7Kq
畑選手は結局また顎を骨折しちゃったんだよね

198 :名無しの格闘家:03/10/18 02:08 ID:wIpZhyMY
船木の話題をしてる時点でお前らキモイ。
いや、日本中探してもお前らくらいだよ。なんか笑えるんだが。

199 : :03/10/18 02:14 ID:mNrtX0eJ
>>194
っていうか、アンパンは格板の定番みたいなもので、完全に放置
が成されてるからそれを徹底してくれよ。

200 :名無しの格闘家:03/10/18 02:22 ID:Rk3uJyuL
そういや以前にも畑の骨折のことネチネチ書いてたアンパンいたね。
もしかして同じ人物? だったらキモすぎ。
なんでそんなに粘着するの??

201 :名無しの格闘家:03/10/18 02:24 ID:aBjHU7Kq
畑の骨折のこと書くとアンパンかよ?
なんだそりゃ?


202 : :03/10/18 02:24 ID:mNrtX0eJ
畑ってだれ?

203 :船虫:03/10/18 02:27 ID:D4JdbjIK
おらしなねばだめだ

204 :名無しの格闘家:03/10/18 02:29 ID:aBjHU7Kq
殺人だとか言ってるやつは頭おかしいと思ってるけど
船木を弁護してるやつはもっとおかしいな
宗教じゃないんだからさ

205 : :03/10/18 02:32 ID:8bL/MJJB
>aBjHU7Kq

はいはい。わかったからもう寝ろ。


206 :名無しの格闘家:03/10/18 03:03 ID:qf3MBKxC
船木さんは男前だしやっぱりカッコイイよね!
着実に仕事をこなしてるし俳優としても成功するね
知らない間に映画もいっぱい出てる
 ↓
五条霊戦記
シャドー・フューリー
新・空手バカ一代
新・影の軍団
新・影の軍団 第二章
ランドセルゆれて
人斬り銀次
伝説のヤクザ・ボンノ
月の砂漠
岸和田少年愚連隊
ハードラックヒーロー
新・影の軍団地雷火
跋扈妖怪伝 牙吉


207 :名無しの格闘家:03/10/18 03:26 ID:HZOtGSGa
叩くのも自由なら弁護するのも自由。
それなのに自分と違う考えの人がいると、
すぐに頭おかしいだのイタイだの宗教だの言い出してしまう。
そういう人の方がよっぽどイタいわけで・・(・∀・)アヒャ


208 :名無しの格闘家:03/10/18 03:27 ID:/uhobWcp
>>77
前田は犯罪者
船木は異常犯罪者

209 :名無しの格闘家:03/10/18 04:30 ID:3dOZQv9o
普通のパンクラスファンより
船木に詳しいアンチって笑えるなw

ストーカーの典型的なタイプだぞ

210 :.:03/10/18 15:16 ID:wVlDzp0Z
>>206
で、結局主役張れた事あるの?プロレスラーにありがちなガタイのでかさを
買われて出してもらってるだけの役が多くないかね?

211 :名無しの格闘家:03/10/18 17:19 ID:O+gPc3Ci
不審死の話とか読むといやな気持ちがする。
けれども書いてる人間が悪いわけではない。
そういう事件が無ければ書かれないわけで。
そういうことが二度と(三度とだな)ないように望むし
起こってしまった事件も内容が明らかにされることを望むよ。
そうすればここで書かれなくなるし。
公式BBSで聞けば明らかになるというのは問題外。
あそこは都合の悪いことには答えないで削除する。
劇団事件の書き込みも全部消されたという事実がある。
どんなスキャンダルでも明らかにしろとは言わないが
人の命のことだけはきっちりしてもらいたいというのは正論だろう。

212 :名無しの格闘家:03/10/18 18:09 ID:gclJr7g4
>>211
それだけ立派な正論を2ちゃんねるで書く矛盾(´・ω・`)
そんなに正義感に燃えてて真実を望むのなら、
 ↓
遺族の方や周辺の関係者に会って話を聞いてみる。
 ↓
実際に「犯罪行為」があったと強く疑われる場合、
 ↓
・告発する(マスコミ、ネットの告発サイト他)
・ワールドパンクラスクリエイトに内容証明郵便で質問状を出す。
現実の実社会で、その正義感を十分に役立てて頂きたい。
あとは君に任せた。おながいします。

213 :無実というなら船木を守れ:03/10/18 22:24 ID:H6NVsQds
>212
おまえな、何回も何回も同じようなこと書いてあおってもあいつらはそんな行動しないと思うぞ。
だからおまえが2ちゃんを訴えろ。
『虚偽の記載で船木さんが中傷されています』ってな。
そうすれば司法が動いて真実が明らかにされる。
2ちゃんはこのところ裁判連敗中だからチャンスだぞ。
うざい書き込みを何度も続ける情熱家のおまえならそれぐらい出来るだろ。

214 : :03/10/18 22:34 ID:Li3UWDyC
守るもなにも、こんな2ちゃんのカキコなんてなんの影響力も
無いよ。

215 :名無しの格闘家:03/10/18 22:58 ID:h+wpBeJu
      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、逝くぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \・・・・・・/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (   ;)    (    ;)   (    ;)   ;)
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (   :)    (   ;)    ;)


216 :名無しの格闘家:03/10/18 23:17 ID:Hktn1IGK
1000

217 :名無しの格闘家:03/10/18 23:57 ID:aBjHU7Kq
公表して真実を明かして改善策を提示するのが当然
長谷川の真相は本当に闇の中だけど

218 :名無しの格闘家:03/10/18 23:58 ID:KV/Zb5t6
>>213
は? ばかですか?
うざい書き込みを何度も続ける情熱家の粘着がいるから、
親切に教えてあげたんですが?
211が
>内容が明らかにされることを望む
>公式で聞けば明らかになるというのは問題外
って言うから、一番近道を教えてあげたわけで。

無実というなら別に守る必要もないのでは?
殺人とか騒いでる人が答えを出すように行動すればいいだけ。

つーか、213は何をそんなに反応して熱くなってるの?


219 :名無しの格闘家:03/10/19 00:23 ID:YcJkniTu
なんの接点もないジャイアント馬場の死にはテンカウントゴングをしたくせに

自分のとこの練習生の死にはその事実の発表すらしない団体

創立10周年というのに

亡くなった創立メンバーの思い出すら語らない団体

220 :名無しの格闘家:03/10/19 00:30 ID:H9jawut+
>217
>公表して真実を明かして改善策を提示するのが当然

野党の選挙演説みたいだWW
正論吐いててもその裏に何か見えるから偽善っぽくて胡散臭い

221 :名無しの格闘家:03/10/19 00:31 ID:/5XdPJgN
こわれてる?

222 :名無しの格闘家:03/10/19 00:40 ID:wPL2V4z8
>>219
>なんの接点もないジャイアント馬場の死にはテンカウントゴングをしたくせに
ホントに詳しいしよく覚えてるなぁー(w
なんでアンチってそんなに詳しいんだろ?
気になってしょうがないのは愛の裏返し?


223 :訂正?:03/10/19 00:51 ID:d6Zi0L3G
>>206
人きり銀次→夜桜銀二?

224 :名無しの格闘家:03/10/19 01:55 ID:xaRTLYoj
http://www.sponichi.co.jp/others/kiji/2000/07/09/07.html
劇団「唖然房」の看板女優で船木誠勝夫人の喜山いづみさん

225 :名無しの格闘家:03/10/19 04:17 ID:G2amNmWx
船木の試合はヒクソン戦しか見てないけど、当時の船木の実力ってパンクラスでは
どれぐらいだったの?

226 : :03/10/19 10:03 ID:LIzoP7O+
あきらかに若手より下。なんであいつがパンクラス代表?という感じ。


227 :名無しの格闘家:03/10/19 10:33 ID:mmg2FafL
>166
>・前田襲撃事件

あれは某プロレスラーでしょーな。
某ブラジリアン柔術の道場に殴りこみかけて、そこの一番つおい先生と
戦ってマウント・ボコボコされた人。舟木さんはそんな事しません。

228 :  :03/10/19 11:56 ID:gbs/lSaV
「パンクラスは旗揚げ以来10年間完全実力主義でやってまいりました」とマイクして
猛烈なヤジを浴びていた船木誠勝エグゼクティブプロデューサー
今のパンクラスの客には船木のインチキなんか全部ばればれ

229 : :03/10/19 13:04 ID:F75eXOJL
猛烈なヤジなんか受けてないぞ。
一人の客が、ええええ〜って言って、船木が律儀にもそいつを指差して
「はい、そう思うファンの方もいるとは思いますが、そうやってきたんです。」
っていったの。
会場は笑いにつつまれたよ。
俺的には船木の好感度めちゃくちゃ上がった。

230 :名無しの格闘家:03/10/19 13:13 ID:/XYhkqfc
それぐらいの捏造はアンパンお得意っすから。
PPVでの映像も音声もあるからばれちゃうのにね

231 :名無しの格闘家:03/10/19 13:40 ID:l+MkHHVV
このスレの自作自演ってわかりやすいな

232 :名無しの格闘家:03/10/19 13:55 ID:nWZbNrXW
>>229
PPV見てたけど船木は指差してなかった
それに会場の笑いは冷笑だったぞ

233 : :03/10/19 13:56 ID:F75eXOJL
>>232
俺は会場で見てたが、明からに指さした。
PPVではビデオとったか?見直してみ。

234 : :03/10/19 14:01 ID:kpyfsdTV
こんな糞雑魚ど〜でもいいや!!!

弱えええええ

235 :名無しの格闘家:03/10/19 14:03 ID:nWZbNrXW
>>233
ごめん。
ビデオ見返してみたのだが確かに指差してたわ。
マイク持ってた右手の人差し指でちょこっと指差しただけだから気付いてなかったよ。

236 :名無しの格闘家:03/10/19 14:39 ID:8GF7Zns4
「猛烈なやじ」でもなければ
「笑いに包まれた」わけでもない
シラけた笑いだった
いまだに完全実力主義と言い張るのは
いくらなんでも・・・

237 :.:03/10/19 14:58 ID:vtRQzW4d
>>228
>「パンクラスは旗揚げ以来10年間完全実力主義でやってまいりました」とマイクして
 猛烈なヤジを浴びていた船木誠勝エグゼクティブプロデューサー

ガタイだけでかいけど全然勝てない謙吾を特別扱いしてきた時点で嘘と分かりました…


238 :名無しの格闘家:03/10/19 15:02 ID:a4IIy/ze
>俺的には船木の好感度めちゃくちゃ上がった。

船タン...ハァハァ
 

239 :名無しの格闘家:03/10/19 15:18 ID:5CEx6XG9
ガイ・メッツアー(2000.5.17)
俺がリアル・ファイトでタップしたのは、パンクラスで船木に二度やられただけだ。

ケン・シャムロック
あそこ[パンクラス]こそが、実際には初めての本物のシュート団体だったんだよ。

田中正志
ボスの船木が負けた試合は、「プロレス・ビジネスとしてジョブ(お仕事)しただけ」と揶揄されるようです。
シュートで負けた星の数が勘定されないなんてとてもすてきじゃないですか!
本物の「伝説の格闘家」は卒業されていかれました。
ケンとフランクのシャムロック兄弟をUFCの顔役スターにした、師匠にしてコーチなのが船木先生。
だから海外でもずっと注目され続けGreatest fighterと呼ばれてきました。

某掲示板より
パンクラスは全ガチ団体であり、全ガチ興行にはワークが混ざるものなのだ。
UFCにもAFCにもIVCにもフックンシュートにもアブダビにも混ざった。
真剣勝負が前提であるスポーツから発展してきた他国での総合にも混ざるのに、
ワークが前提のプロレス業界から突然変異的に発生したパンクラスに混ざるのは何の不思議も驚きも無いし、
こういう文章を読んであんまり深刻にショックを受けてほしくないなあ、とも考える。
しかも、他国では真剣勝負がごく普通の当たり前の前提であるのに、
その前提はパンクラスにとっては努力の末に勝ち取らねばならないものだったのだ。
プロレス業界において「なんとなく全ガチ」なんてありえない。「やっと手にした全ガチ」なのだ。


240 :名無しの格闘家:03/10/19 15:44 ID:iqQ0mlZI
山田編集長
リングスに出ていた西(良典)さんなんかは全然知らなくて、
「何で、私ばっかりいつも負けるんでしょうね」って相談されたことがあるんです。
当たり前ですよって話したら「えっ!」とか言って。
「だから前田とやると、誰々は急に弱くなるんですか!?」って。

木村浩一郎
リングスさんの初期スタッフの方が、たまたまSAWの人と知り合いで。
フリーファイトということだし、参戦しようかと。
でもリングスでは、NKホールでの長井戦以降、吸収するものはないなって思った。
だから本間との試合以降、リングスさんとは距離をとるようになったんです。

241 : :03/10/19 18:56 ID:Oly9ACYs
ヒクソン戦の失禁は真実

242 : 本を読んで書き込め、ホモ中年 :03/10/19 19:12 ID:Cbhch72o
-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+
「いつまで待てばガチが出来るんですか!」と詰め寄る船木らに
前田は「今ガチでやったって客はついて来ない、後5年待て」と答えた。
実際、その通りだったと今は思っている。
-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-「船木誠勝の真実」より

つーわけで
本人がそう言っている以上
完全ガチでは団体経営は成り立たず
船木大先生は前田大先生の教えのとおりに
ガチと八百のハイブリッドをおこなったわけです。


243 : :03/10/19 19:21 ID:MD+8PTGA
拓殖大学で柔道をやり格闘空手大道塾王者となった実力派の西良典が、
リングスの試合で外人選手をびしっとシメてやれば前田がヤオろうが
西自体は何ら関係はないのに外人にいいようにボコられて言い訳する
のもなんだかなあ。


244 :名無しの格闘家:03/10/19 19:29 ID:Cbhch72o
そうなんだよ。西良典の、
ヤオだから「私ばっかりいつも負ける」というのは理屈が通らないんだよ。
「いかさま判定」で負けたと言うならともかく、
ボコられ、ダウンとられ、絞められて負けてるんだからさ。
あれだけやられて西が勝ったらそれこそヤオだろ、ってのw



245 :悲しき天才 セッド・ジニアス:03/10/19 19:30 ID:+2dXDBk8
「パンクラスは無理だけど、それ以外の団体ならどこでもやれる自信がある。リングスでも大丈夫」


246 :名無しの格闘家:03/10/19 19:33 ID:Xg165ucE
-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+
「UWFがここまで成功したのも、俺がマッチメークを考えて、
俺がトップでやってきたからここまで来たんだ」
前田さんは自分でそんなことを言っていた。
「俺がトップじゃないと、UWFはやっていけないんだ」とも言っていた。
そういった言葉は「UWFは格闘技だ」という発言とは、正反対のことに思えた。
-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-「船木誠勝の真実」より


247 :名無しの格闘家:03/10/19 19:35 ID:Cbhch72o
まー、前田と船木は同じことをやっていたわけで
船木だけがピュアとか本気で思ってたらあたまおかしいな

修斗に「不正試合」を理由に絶縁されたのはどこの団体でしたか?

248 :          :03/10/19 19:41 ID:i2zzdZcK
>>246
舟木と鈴木だけで
有明コロシアム満員に出来たか?
90年代初頭に

249 :名無しの格闘家:03/10/19 19:51 ID:4Cj7Q6/U
>244 :名無しの格闘家 :03/10/19 19:29 ID:Cbhch72o
>そうなんだよ。西良典の、
>ヤオだから「私ばっかりいつも負ける」というのは理屈が通らないんだよ

選手は西に対しては全力で立ち向かうが、前田のようなスター選手や
ネットワーク内のお仲間には「寝る」。理屈は思いっきり通ってるが。

>>248
逆になんで、有明コロシアムを満員にしなきゃいけないの?


250 :          :03/10/19 19:59 ID:i2zzdZcK
あの当時のUWFの裏方や選手、弟子
をちゃんと食わすには年に一回
之ぐらいのとこで
やんないと

251 :名無しの格闘家:03/10/19 20:05 ID:ODP93m59
>>247
ま、修斗の判断基準は「フィール」らしいけどな(w

過去に一度でも不正試合がある団体とは云々といいながら、
なんでシュートボクシングはOKなのかと。

つーか、選手がどんどん離れてる現状を見れば…。


252 : :03/10/19 20:18 ID:aOVT+VYM
パンに上がった宇野はエキシビジョンだから大丈夫なのか?

253 : :03/10/19 20:23 ID:G/czYIZ4
リングスだろ

254 : :03/10/19 20:23 ID:G/czYIZ4
宇野勝

255 :名無しの格闘家:03/10/19 20:24 ID:l+MkHHVV
要するにパンクラスもリングスも八百長団体だってことだな


256 : :03/10/19 20:24 ID:G/czYIZ4
フィールって結局主観だろ。どこに向かうんだ修斗は

257 : :03/10/19 20:24 ID:aOVT+VYM
>253
覆面つけて上がってるよ。

258 :名無しの格闘家:03/10/19 22:31 ID:IoHTpkK1
>>242=244=247

なんでこんなにリンヲタって、パンクラス
をヤオにしたくて必死なんだ?
よっぽど自分が信じてたリングスと前田が
八百長であって、嫌いなパンクラスがガチだったことが
悔しいんだろうね。


259 :名無しの格闘家:03/10/19 22:44 ID:l+MkHHVV
パンクラスがガチだと思ってる幸せなやつがいるな

260 :お前名無しだろ:03/10/19 22:51 ID:jwvGXzuu
リンヲタとパンヲタはいまだに昔の事を引きずってるのか・・・

ここに事の経緯マトメテあるから、もう一度検証してみるのも面白いかもな
http://www.asahi-net.or.jp/~QS1Y-TD/rickson/maeda.html

261 :名無しの格闘家:03/10/19 23:09 ID:xp5ZLZYF
>>259=255
少なくともIDは変えた方がいいですよ。


262 :.:03/10/19 23:15 ID:vtRQzW4d
>>258
だ・か・ら、パンクラスもリングス同様ガチとヤオのミックスやってた訳でしょ。
同じ穴のムジナじゃん…

263 :名無しの格闘家:03/10/19 23:23 ID:xp5ZLZYF
>>262
>某掲示板より
パンクラスは全ガチ団体であり、全ガチ興行にはワークが混ざるものなのだ。
UFCにもAFCにもIVCにもフックンシュートにもアブダビにも混ざった。
真剣勝負が前提であるスポーツから発展してきた他国での総合にも混ざるのに、
ワークが前提のプロレス業界から突然変異的に発生したパンクラスに混ざるのは何の不思議も驚きも無いし、
こういう文章を読んであんまり深刻にショックを受けてほしくないなあ、とも考える。
しかも、他国では真剣勝負がごく普通の当たり前の前提であるのに、
その前提はパンクラスにとっては努力の末に勝ち取らねばならないものだったのだ。
プロレス業界において「なんとなく全ガチ」なんてありえない。「やっと手にした全ガチ」なのだ。

君の理論なら、UFCもIVCもリングスといっしょなんだ。
さすがリンヲタ。

264 :.:03/10/19 23:42 ID:vtRQzW4d
>>263

で、何が言いたいの?過去にミックスやってたのは事実だろが。どちらも
「うちはガチしかやらない」みたいな顔してたのが腹立つんだよ。
お前は船木の信者だから腹立たないだけだろ、このヘタレ!

265 :名無しの格闘家:03/10/19 23:47 ID:l+MkHHVV
例外的にヤオが入ってしまう場合と
 
意図的にヤオをかなりの比率で混ぜてたパンクラス・リングスは別だろ
 
>>261
意味わからん
自演でもなんでもないし


266 :お前名無しだろ:03/10/20 00:08 ID:rWbQ79DN
>>263
>パンクラスは全ガチ団体であり、全ガチ興行にはワークが混ざるものなのだ。

ワークが混じれば、それは全ガチ興行とは言わないのでは?

267 :名無しの格闘家:03/10/20 00:15 ID:19JD90+S
パンクラスや船木って好きな人には凄く支持されるけど、
嫌いな人にとっては鼻について気に障って仕方ない存在なのかもね。
それで嫌なら見なければいいのにそれも出来ない。
アンチの書き込みを見てると憎々しさが溢れてるし粘着質。
「貶めたい」類の書き込みが多いのも特徴かな。

まぁ船木独特の可愛げの無い頑固な部分とかが、
日頃ストレスを貯めててはけ口を欲しがってるような層にとって、
ツッコみたくて仕方ない空気を作り出してる気はするけど。
そういう層にとってネット世界の2ちゃんねるは居心地が良い場所だから、
格板に粘着アンチが異常に多いのも当然かも。

慈悲の心を持って
好きなだけガス抜きをさせてあげるのが大人の態度かもね。

268 :名無しの格闘家:03/10/20 00:21 ID:f3gN+tdj
逆に、総裁がこの板でこんなに愛されるのはなぜだ?
アンチの書き込みを見てると愛おしさが溢れてるし粘着質。
「笑いたい」類の書き込みが多いのも特徴かな。


269 :名無しの格闘家:03/10/20 00:35 ID:IjXkn64n
高田は能天気なアホだから笑えるが
船木は陰湿なバカだから笑えない

270 :名無しの格闘家:03/10/20 00:40 ID:19JD90+S
>>268
2ちゃんねるの空気に馴染むか馴染まないかでは?
高田はいい意味でノー天気というか強い思い入れを持たれるタイプではないから、
ネタにされやすいのかも。
三沢や永田、田村なんかも同様かも。


271 :名無しの格闘家:03/10/20 00:56 ID:NhKYnvhq
>>269
なるほど。船木は陰湿なバカだから
アンチも陰湿な粘着根暗ヲタが多いんでつね(ゲラ

272 :舟木誠勝の三つの真実:03/10/20 01:37 ID:H+YWZc4/
・パンクラスは全ガチ団体です ヤオやワークや不正試合も有りますが全ガチです

・船木は陰湿なバカです

・船木は試合と映画撮影と舞台役者と離婚工作を同時期にやろうと計画し、
 結局、手が回らなくなって、自分から売り込んだ舞台の主役をドタキャン
 相手役の女優(現夫人)を「ほかの役者に触らせたくない」との理由で強引に降板させ
 興業が出来なくなったその劇団は多額の負債のために解散しました。


273 :名無しの格闘家:03/10/20 02:28 ID:3IlDktuO
船木は実況まで遮って喋ろうとするよな

274 :名無しの格闘家:03/10/20 03:19 ID:vv31/9pA
こないだのUCの実況の船木。
妙にぶすくれた顔&口調だった気がする。
ジョシュ×高橋戦なんて、何かこう。。。

新日の実況ってのが嫌だったのか、
はたまた、ジョシュに対する嫉妬?と思うのは
このスレに感化されすぎですか。

275 :常連君:03/10/20 03:26 ID:BL+Xq+Df
>>261
www

276 :名無しの格闘家:03/10/20 03:28 ID:z98cGdfE
ヤマケン

こちらはシュートを申し込んだのですが、その時の彼の返答は、「そういうことが
やりたいならプライドでもパンクラスでも行け」ということでした。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
今回アルティメットに参戦したのはその発言を受けての決断です。

残念でしたがリングスをやめざるを得ない状況でした。あのまま自分の
気持ちにうそをついて試合をしていくことができませんでした。

277 :名無しの格闘家:03/10/20 03:30 ID:z98cGdfE
>>274
あれ、他の解説の時と比べても、よくも悪くも全然いつも通りに見えたが

278 :274:03/10/20 04:04 ID:vv31/9pA
うーん。
劇団事件の顛末のスレ読んで、自分のなかの船木に対するイメージが
だいぶ悪い方に変わったんだよね。だからかな。

いままでは、役者やるだけあってルックスもまあいい方だし、
解説も、単なるファンみたいな谷川や、何見ても鳥肌たつ総裁や
自分語でしゃべるのでほとんど解読不能な前田なんかと比べて
素人にもわかりやすくて丁寧だし聞き取りやすい、
引退したプロレスラーとしては割と好感もてる、って思ってたんだけど。
イメージって恐ろしいな。

279 :常連君:03/10/20 04:09 ID:BL+Xq+Df
>>276
ヤマケン正直が唯一の取り柄だな。w

280 : :03/10/20 04:13 ID:N4sOhmX8
あのーあんま2ちゃんの情報とか鵜呑みにしないほうがいいと思うよ。
まあ信じるのは勝手だけどさ。

281 :名無しの格闘家:03/10/20 04:28 ID:z98cGdfE
念のため。
ヤマケンの文章は、当時彼が運営していたHPの中に書き込まれた
ものです。当時を知る人に聞いてみてください

282 :名無しの格闘家:03/10/20 13:01 ID:jzZ9LrOS
>>281
たぶん280氏のレスは、
劇団事件顛末スレを読んでイメージ変わったっていう278氏へ向けてのレスだと思われ。

一番の違いは、
ヤマケン発言は2ちゃん以外のネットや媒体でも取り上げられている。
劇団関連の話は2ちゃん以外で見たことがない。殺人ネタやヒクソン戦失禁ネタも。
実際にあった事実に、
アンチの妄想(願望)が付け加えられて叩くネタにされている場合もあるかと。

前田氏の傷害事件のように、
公判が開かれ判決が出たようなものに関しては、完全な事実として扱えるけど。

283 :名無しの名無し :03/10/20 17:10 ID:p+7CYjiq

遺族が公表しないでくれと希望しているから不審死事件は公表できないのだという説も2ちゃんでしか見たことないんですよね
 

284 :名無しの格闘家:03/10/20 18:12 ID:We105vGp
>283
そういうのも含めて、今わかっているのは亡くなられた人がいるということだけなので、
憶測で物事を書かないほうがいいということなのでは??
てか、「不審死」「事件」と書いてる時点でチミには偏った考えがありありでつね( ´,_ゝ`)プッ

長谷川さんに関して一般的に報告されている事実
 ↓
午後1時45分頃、8階建てマンション3Fより転落事故。
午後10時15分、多発性骨折による外傷性、出血性ショックのため亡くなられた。
ちなみに船木は車の運転中に事務所から電話連絡を受け、
最初は「8階建てのビルから飛び降り自殺をした」と聞いたが、
よく聞いたところ「8階建ての3階から」とのことだった。

練習生の方については詳しく知らないでつ。


285 :名無しの格闘家:03/10/20 18:23 ID:Z6R3iSx5
かなり陰毛史観的なものの見方をする人ですね

286 :名無しの格闘家:03/10/20 18:29 ID:1ZvYAQdS
何らかの事実が捻じ曲げられたり隠蔽されているとしたら、いずれバレるものです。
↓こういうふうにw(紙プロ関係者(ライターではない)が格板のスレに降臨してた時のカキコ)

939 :830 :02/07/05 06:07
 >>927
 これはですね、ジェレミーにリングスが握らせたというのが真実です。
 ガンツはこのインタヴューの時点では天然に知らなかったみたいです。


287 : :03/10/20 19:58 ID:3wzLL6es
プロレスライクなのがリングスで、プロレスっぽを排除したように見せかけたのがパンクラスで良いじゃん。


288 : :03/10/20 20:16 ID:nko/nwwX
>今わかっているのは亡くなられた人がいるということだけなので、

道場内で人が命を落としている以上、団体のリーダーだった船木氏には
少なくとも責任の一端はある

その後もその事実を知らせずに練習生や道場生を公募し続けているのは
信じて応募してくる者への裏切りである

人の命に関わることで重大な事態があったにもかかわらずそれを秘匿す
るのは一般社会の中の企業として受け入れられない姿勢である

289 :名無しの格闘家:03/10/20 21:04 ID:ARzN7w0b
船木さんが、現役時代に履いてた黄緑っぽい蛍光色のアシックスのレスリングシューズって特注したんだろか?

290 :名無しの格闘家:03/10/20 21:43 ID:f/VWiHSF
>>283が言われているのは、
http://sports.2ch.net/k1/kako/1014/10144/1014483984.html
の413〜424で、亡くなった練習生の血縁の方が書かれている部分ですね。
身内しか知りえない情報も書かれているし、信憑性はあると思えますが。
そこを読む限りではパンクラスは誠意を示していると思えます。

また同じ主旨の書き込みがアミューザー系の掲示板にもあり、
上記のスレの151にはその転載もあります。

>ある理由があり御家族の方の希望で公表しなかったと聞きました。
>毎年選手と社員の皆さんがお墓参りに来てくれるらしいです。
>会場にも招待してくれるらしいですし。

そしてそれを読んだ練習生死亡事故の元書き込みをされた方(コマンドサンボ関係者)の返答もあります。

>ご家族の希望とははじめて聞きました。
>そうだとしたら、訂正させていただきます。

この一連の文章の流れに関して、
ここで隠蔽や殺人と断言して書いておられる方は、どう判断されますでしょうか?

あと隠蔽や秘匿と言われていますが、
死亡事故の事実に関しては、雑誌で小さいながら一度記事になったと聞いたこともあるのですが。
それに関しては見ていないので何とも言えません。


291 :>290:03/10/20 22:14 ID:vf9ecd5P

記事に「なった」のは当事者が公式に「発表した」ものとは違う。

ここや他の掲示板で無記名でされた書き込みを信ぴょう性があるないということは
読む人の主観でしかない。
その言い方をするなら
劇団関係の書き込みも内部のものしか知りえないことで
しかも、こことパンクラス公式掲示板の両方で無記名でされたもので
信ぴょう性の度合いは同じとなってしまう。
すくなくとも片方を信じて片方を信じないと言うことはできない。

故人の家族の希望で、ことの詳細を伏せると言う話は理解できることであるが
それは家族とパンクラスのあいだの1対1の関係の話であって
一般の道場生をあずかる社会性を持った格闘技道場としては
社会に対し事実を伝えないということは許されるべきではない。
故人のプライバシーに触れない範囲で事実の経緯に関しては公開できるものと考える。


292 : :03/10/20 22:44 ID:MT271tvu
なんか話がこんがらがってきたよ。
記事にもなってるのに隠蔽(秘匿)?
できてないじゃん(w
ちょっと無理やり過ぎるかな

293 :名無しの格闘家:03/10/20 23:23 ID:9EKsqazJ
>>291
社会正義を振りかざしての正論、カコイイね

けどさあ、立派なことを書いておられるのに

なぜか胡散臭くて偽善に見えてしまうのはオレだけ?


294 :名無しの格闘家:03/10/20 23:53 ID:PJn225ZB
>>292
記事にはなってない。
ずっと後になって「・・・練習生が亡くなったとき・・・・」みたいな文章がどっかで出てきたらしい
という話が出ただけでそれすら怪しい。
 
>>293
お前だけ。
まともなこと書いたら偽善扱いだったら何も書けない。
まともじゃないこと書いてほしいのか?
 
記事にならなかったのは間違いなくパンクラスが止めたんだろうから隠蔽と言われても
仕方あるまい。
他のプロレス団体の扱い見ればわかると思う。

295 :名無しの格闘家:03/10/21 00:23 ID:tawMTqWY
>>294
で、お前は>>291にはどう答えるんだよ?
アンチに都合の悪い話はスルーかよ。

「間違いなく」なんて自信たっぷりに書いてるなら、
その根拠を示せや。曖昧なこと書いてねーでよ。


296 :名無しの格闘家:03/10/21 00:55 ID:rPvkCMpE
>294
>記事にならなかったのは間違いなくパンクラスが止めたんだろうから隠蔽と言われても
>仕方あるまい。
>他のプロレス団体の扱い見ればわかると思う。

へー。パンクラスは記事を止められるんだね。そんな影響力が強いのか。すごいね!

それならアンタが街頭説法か抗議デモでもやれば?
あっ! ここで叩くしかできない粘着ヲタ君には無理か!


297 :名無しの格闘家:03/10/21 01:04 ID:ZfrE6Ib7
>それは家族とパンクラスのあいだの1対1の関係の話

ちょっと違っていて、事件性がない場合においては、そういう部分も含めて
(家族らが望めば)静謐を保つようにするのがむしろ会社の責任である。

フィットネスクラブなんかでもそうだし、例えば自殺も今やほとんどが
発表されなくなっているのが現状(故森下氏などのほうが例外)


298 :(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル:03/10/21 01:09 ID:w6CEFmGM
>>297
故森下氏の場合は、逆に積極的に情報を流し(ry


299 :名無しの格闘家:03/10/21 01:46 ID:syVsipSW
>ちょっと違っていて、事件性がない場合においては、そういう部分も含めて
>(家族らが望めば)静謐を保つようにするのがむしろ会社の責任である。

>フィットネスクラブなんかでもそうだし、例えば自殺も今やほとんどが
>発表されなくなっているのが現状(故森下氏などのほうが例外)
 
アホにもほどがあるぞ?
家族の意向だと言い訳すれば隠蔽できると思ってるわけ?
どこのフィットネスクラブが事故死を発表しないで済ますのよ?
狂ってるのか?
あとマスコミが書かなかったのは知らなかったからじゃないのは確かだろうと思う
知らないわけないわな
だいたい家族の意向だっていうのも2chでしか見ないいい加減な情報だしな
例えばの話関係者がいい加減な事実じゃない情報を流したとしてもわからないわけだし

300 :名無しの格闘家:03/10/21 01:48 ID:syVsipSW
なんで2chでしか見ないいい加減な情報の「家族の意向」が事実として語られてるの?


301 :名無しの格闘家:03/10/21 01:51 ID:9k2TUKZp
堂々巡りだね。

302 :名無しの格闘家:03/10/21 01:51 ID:syVsipSW
2chだけじゃなくてアミューザーにもあったんだっけか
どっちにしろいい加減な情報だしな
だいたい
 
>ある理由があり御家族の方の希望で公表しなかったと聞きました。
>毎年選手と社員の皆さんがお墓参りに来てくれるらしいです。
>会場にも招待してくれるらしいですし。
 
・・・聞きました。・・・・らしいです。・・・らしいですし。
本人は聞いただけでそれも相手が確かな人間かどうかすらわからない。
掲示板に書きこまれたいい加減な情報を事実として扱うのはおかしいだろ。


303 :ホンコン:03/10/21 01:52 ID:ttPd+LmJ
なんか単なるアンチなのか、それともプロレス団体練習生事故死マニアなのか
よく判らん奴がいるみたいだけど、そんな奴は放っておいて
藤原組時代のセメント試合について、皆語ってよ。

304 :名無しの格闘家:03/10/21 01:54 ID:L+gzeo++
>>303
それじゃ逃げてるだけでしょ。
正論言われたらごまかしてるんじゃダメだと思うけど。

305 :名無しの格闘家:03/10/21 01:56 ID:NzWRKjfQ
あきらかに ID:syVsipSW のほうが正しいように見える。


306 :ホンコン:03/10/21 02:00 ID:ttPd+LmJ
>>304
俺もよくは知らないけど、このネタ
かれこれ3年近く前から、その都度メンバーを変えて
延々同じ議論が繰り返されてきてるの知ってる?

307 :名無しの格闘家:03/10/21 02:01 ID:9k2TUKZp
メンバー変わってるの?

308 :ホンコン:03/10/21 02:06 ID:ttPd+LmJ
>>307
ごめん。
煽ってるアンチの奴は、もしかしたら・・・・哀れな話だけど
変わってないかも!?

309 :名無しの格闘家:03/10/21 02:09 ID:3T4RLtrN
>ID:syVsipSW
なぜそんなに必死なの?
君の言う事実って「君がこうであってほしいと願ってる事実」なのでは?
そもそも隠蔽だか公表だか知らないけど、
外野の君にそれがどう関係あるの?

そんなに必死なら、
君の言う、いい加減な情報が語られる掲示板でなく、
信頼性のある情報だけを語れる場所で追求すれば?

ホント、ばかじゃないの?


ところで君は、
いい加減な情報を事実として扱うのはおかしいと言ってるが、
君が自信たっぷりに書いている情報はどこから得たものなんだい?


310 :名無しの格闘家:03/10/21 02:13 ID:4Ad6/ndB
>どこのフィットネスクラブが事故死を発表しないで済ますのよ?
>狂ってるのか?

それ、君が知らないだけよ。「事件性」がないものも全て、遺族の意向を
無視して発表しているとそれこそ本気で思っているの?
一般論として、警察署にでも新聞社にでも聴いてみるとよろしい。

311 :名無しの格闘家:03/10/21 02:13 ID:3T4RLtrN
>>307
それはあるかも。
何日か前、同じIDの奴が長谷川スレにも書いてたし。

そういう奴って、ずーっと同じことを続けてるんでしょ。


312 :名無しの格闘家:03/10/21 02:15 ID:4Ad6/ndB
まあ、俺もずっと昔は、事故・自殺・変死のたぐいはどんなものも
すべて公表されてるもんだと思っていたこともあるんだけどね。

313 :名無しの格闘家:03/10/21 02:20 ID:kZ8keG/S
ここでアンチが書いてるような
いい加減で不誠実な団体運営をしているのなら
10年も継続してないよ。とっくに潰れてる

世の中そんなに甘くないから

団体がとりあえず今年で10周年
そして現在は東京、横浜、東海、大阪に
プロを目指すアマチュアの人から健康維持の一般の人まで
多くの会員を抱えるジムもある

パンクラスが一切の汚れが無い清廉潔白な団体だとは言わないけど
ここで粘着してる人が書いてるほど酷い団体とも思わないよ

314 :名無しの格闘家:03/10/21 02:21 ID:9k2TUKZp
警察とか消防の人の話聞くと結構コワーな話聞けるぞ。

315 :名無しの格闘家:03/10/21 02:23 ID:4Ad6/ndB
おっと、おれはここでの陰謀論に否定的な一人ではあるが
313に書かれているのははあくまでも印象論で、根拠にするには
足らないと思う

316 :ホンコン:03/10/21 02:30 ID:ttPd+LmJ
>>313
殆んど汚れの無い団体だと思うけど
それはオタの贔屓目というもの?

パンクラスの汚れって一体なに?

317 :313:03/10/21 03:12 ID:s0IxlogH
>>316
興行の世界はスポーツでも芸能でも色々あるから
綺麗事だけでは生きていけないという意味で書きました
でもそれはパンクラスに限らずどこも同じ

ここで書かれてるような事柄に関しては
正直いって相手にしても意味がない気もします
何年も前から新しい展開もないまま
同じような言い合いが繰り返されてるだけだし

パンクラスは
選手はストイックでクリーンなイメージで売ってきた
そういうのが鼻について生理的に受け付けない人はいると思う
粘着しているアンチが持ち出してくるのは
昔から貶めるような種類のものが多いから

318 :名無しの格闘家:03/10/21 03:15 ID:9k2TUKZp
まあ今は
修斗の選手がそういう感じになってるかも>ストイックでクリーンなイメージ

319 :名無しの格闘家:03/10/21 07:09 ID:HK4baFQw
t

320 :名無しの格闘家:03/10/21 11:55 ID:w6xCxXk8
いくらここで雑魚が吠えたところで何も変わりはしないけどな。
パンクラスはこれからも続いていくし
船木も着実に役者の仕事をこなしていくよ。

ま、陰でコソコソ叩くしかできないゴキブリみたいなキモイ粘着ヲタは、
ここで気が済むまで叩いてなさいってこったWW
お前らにはここがお似合いだWW


321 :.:03/10/21 15:04 ID:1uC/cRo7
>>317
>パンクラスは
 選手はストイックでクリーンなイメージで売ってきた
 そういうのが鼻について生理的に受け付けない人はいると思う

昔はそう思ってたけど船木が後輩に負けた時の訳の分からない言い訳や
謙吾の無理なプッシュ見てて「実力至上主義じゃなかったのかよ?」と
疑問を抱いて見なくなりました…


322 : :03/10/21 15:50 ID:roxIX++J
>>321
>近藤
たしかに近藤に負けた時の言い訳は変だった(w
ただ、あの当時は「まだ任せられない」という気持ちがあったのかも。
近藤もあの発言には困惑したみたいだけど、信頼関係は崩れてなかった。
コロシアムの直前、二人だけで富士山へ合宿に行ったりもしたんだけど、
「後継者は近藤」というのがあったのでしょう。

そういう部分で、柳澤にはジェラシーが生まれたのかも。
「船木さんの魂の部分を引き継いでいるのは俺ですから」なんて発言もあった。
船木の指導が後輩へ移っていった時、
「船木さんの指導をマンツーマンで独り占めしたい気持ちがあった」と言っていたんだけど、
船木はもう柳澤は一人立ちできると敢えて突き放したんだけどね…。

VT的なスタイルになって、なかなか思うように勝てなくなってきて、
同じ大型の謙吾の入団もあって、居場所が無くなってきた。
キツいことをしてるのに、待遇や金銭、人気などの面で報われないし割に合わない、
という思いが出てきて、腐るようになっていった。
個人的にはもう少し我慢して、パンクラスで華を咲かせてほしかったけどね。

>謙吾
話題性があるんだから仕方ない部分もある。パンクラスも興行会社だしね。
でも試合ではなかなか勝てなかったわけだから、実力主義ではあるんじゃないの?
目立つ選手にチャンスは与えられるだろうけど、
そこで勝つか負けるかは選手次第。


323 :名無しの格闘家:03/10/21 19:40 ID:ZdCLBlDo
 



道場で人が死んだら
御家族に配慮してそのことは非公開になってしまうんですか?
パンクラスはそういう考えなんですか?
じゃあ、Psラボで人が死んでも
それが公表されない可能性があるってことですよね?
  





 

324 :名無しの格闘家:03/10/21 19:52 ID:KsIBJPyp
>>323
(・∀・)ニヤニヤ

325 :(・∀・):03/10/21 19:54 ID:KsIBJPyp
>>324
そんな質問されても、ぼくはパンクラスじゃないから答えられません(・∀・)ニヤニヤ

326 :(・∀・):03/10/21 20:08 ID:KsIBJPyp
 ↑
おっと間違い。自己レスになるやん
>>323だった(・∀・)ニヤニヤ


327 :名無しの格闘家:03/10/21 20:29 ID:49n0PMlJ
>323
前提としての「遺族の意思」「死の事件性」に関して何も言わずに
判断を求めてどうするんだか

328 :名無しの格闘家:03/10/21 21:08 ID:KBIsjg2L

船木さんマスクかぶってキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

329 :名無しの格闘家:03/10/21 21:09 ID:lB97GDEe
貴乃花>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>船木

330 :名無しの格闘家:03/10/21 21:10 ID:s8x2ZpCL
強いじゃんw
船木現役復帰へのデモか?

331 :名無しの格闘家:03/10/21 21:12 ID:KBIsjg2L

船木さん寺尾にカッタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

332 :名無しの格闘家:03/10/21 21:13 ID:KBIsjg2L
つーか、いい体してるな(;´Д`)


333 :名無しの格闘家:03/10/21 21:14 ID:KBIsjg2L
貴乃花>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>船木
 ↓
船木>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>てらお


334 : :03/10/21 21:14 ID:2KSB8rw9
つーか、段取り決まったTV番組で騒ぐなよ。

335 :?@:03/10/21 21:15 ID:i5lcHm5F
まさにハイブリッド!
凄すぎる!スター世もありまくる!
あんな男が今の格闘かいにいたら。。。

336 : :03/10/21 21:21 ID:wKDmNfgI
船木と寺尾がなにしたの?

337 :?@:03/10/21 21:21 ID:i5lcHm5F
>>336
いまからでもTBSみるべし!
船木が寺尾に腕相撲でかったの

338 :名無しの格闘家:03/10/21 21:23 ID:fVqxQY34
寺尾なんて市川新之助にも負けてたじゃん

339 : :03/10/21 21:24 ID:wKDmNfgI
今見てます。
どうも。
んで、このNゲイラってホジェリオとホドリゴどっちだろ?

340 : :03/10/21 21:25 ID:wKDmNfgI
ホドリゴらしいね。

341 :名無しの格闘家:03/10/21 21:28 ID:fVqxQY34
20kg差があるのに藤田負けそう

342 :名無しの格闘家:03/10/21 21:35 ID:fVqxQY34
船木また出てきたぞ

343 : :03/10/21 21:35 ID:wKDmNfgI
船木だ!
いい体してるけど、ずいぶん細くなったなぁ。

344 :名無しの格闘家:03/10/21 21:36 ID:zj5IKoEw
F木の正体は一体誰なんだろう??

345 :名無しの格闘家:03/10/21 21:38 ID:3rjrnejV
船木薬の話してたけど・・試したとかなんとか・・・

346 :名無しの格闘家:03/10/21 21:39 ID:wKDmNfgI
一般の人は誰?って感じだろうな。

347 :名無しの格闘家:03/10/21 21:46 ID:fVqxQY34
ノゲイラ、タックルうまいなぁ
昔よりうまくなってるよな?
この調子ならミルコ戦も期待できそうだ

348 :名無しの格闘家:03/10/21 21:59 ID:IWhieYkd
>>334 ID:2KSB8rw9
>つーか、段取り決まったTV番組で騒ぐなよ。

他のスレにも書いてて節操ないでつね(W
 ↓↓

256 :  :03/10/21 21:33 ID:2KSB8rw9
 こういうのでガチとか言ってる奴って
 プロレスがガチとか信じてた奴なんだろうなw

359 :  :03/10/21 21:48 ID:2KSB8rw9
 >>267
 はぁ?テメーなに俺にイチャモンつけてんだ?
 ガチだ、藤田が負けた、寺尾が腕相撲で負けたで
 大騒ぎしてるヴァカにレスしてやりな。

 だいたい、一言もいってねーのに
 筋肉番付もヤヲとかわけわかねーこと書くなって
 オマエ真性のアホだろ?


349 :名無しの格闘家:03/10/21 22:50 ID:t3xLSGbl
ウホッいい男…
ってかんじの体だったなぁ

350 :名無しの格闘家:03/10/21 23:07 ID:on3PNFFv
 
マスクかぶって目だけだしてたから
不自然さがハッキリ出てたな
整形

351 :名無しの格闘家:03/10/21 23:29 ID:vJSa3Hrd
船木髪型なんかおかしいよ。
あれわざとか?選手のときはほんとにかっこよかったのに。

352 :このスレの真実:03/10/21 23:47 ID:PP28IbdK
メール欄に「sage」「age」以外の文字(主にスペース)を入れていて、
語尾に句読点がついてない書きこみの文章は何故かほとんどアンチの粘着っぽいカキコ。


353 :名無しの格闘家:03/10/21 23:55 ID:NmYQkQWU
しかし怪しい団体だなあ
練習生が死んでも発表すらしないし
長谷川のことにはふれようともしない
仲間だったのに


354 :名無しの格闘家:03/10/22 00:24 ID:3F/812Gt
船木穂積ペペに似てるからちょっとアホっぽいなあ。

355 :重要:03/10/22 00:27 ID:9e+SQUpR
352 名前:このスレの真実 投稿日:03/10/21 23:47 ID:PP28IbdK
メール欄に「sage」「age」以外の文字(主にスペース)を入れていて、
語尾に句読点がついてない書きこみの文章は何故かほとんどアンチの粘着っぽいカキコ。

356 :素晴らしい名言:03/10/22 00:28 ID:9e+SQUpR
353 名前:名無しの格闘家 投稿日:03/10/21 23:55 ID:NmYQkQWU
しかし怪しい団体だなあ
練習生が死んでも発表すらしないし
長谷川のことにはふれようともしない
仲間だったのに

357 :メール欄がスペース&句読点なし&やけに詳しい:03/10/22 00:43 ID:TH0aqCya
166 :真・船木の真実 :03/10/17 16:50 ID:/kNTA2/e
ぜんぜん大事なことは書いてないからここの人間で補完しようか?たとえば
・ドロップキックでアゴ粉砕
・顔面整形手術
・普通免許筆記試験3回連続不合格
・パンクラス練習生死亡事件
・長谷川選手死亡事件
・劇団唖然坊ドタキャン、負債踏み倒しで解散に追い込んだ事件
・前田襲撃事件
・まっするミュージカル直前降板

詳しい人、書いてちょ

358 :メール欄がスペース&句読点なし&やけに詳しい:03/10/22 00:44 ID:TH0aqCya
180 :名無しの格闘家 :03/10/18 00:35 ID:afqrksd9
>・まっするミュージカル直前降板
盲腸をがまんして稽古していたために症状をこじらせて命にかかわる状態になり
緊急開腹手術...という話だったが
直後の新日本プロレスのリングサイドに鈴木と一緒に元気な姿であらわれた
とりあえず「命にかかわる」は大うそだな
あ、去年のマッスルミュージカルだよ


359 :馬場の話とかよく覚えてるな:03/10/22 00:46 ID:TH0aqCya
219 :名無しの格闘家 :03/10/19 00:23 ID:YcJkniTu
なんの接点もないジャイアント馬場の死にはテンカウントゴングをしたくせに

自分のとこの練習生の死にはその事実の発表すらしない団体

創立10周年というのに

亡くなった創立メンバーの思い出すら語らない団体


360 :名無しの格闘家:03/10/22 01:35 ID:OPn9kypp
10周年で長谷川のこと触れてもいいとは思う


361 :名無しの格闘家:03/10/22 01:51 ID:I/up2xzh
○▲○▲○▲○▲○▲○▲○▲○▲○▲○▲○▲○▲○▲○▲○▲○▲
2ちゃんねるが匿名掲示板だと、今だに思っている時代遅れのおこさまへ
  2ちゃんねるは全てのカキコのIPを保存しています。
  警察から問い合わせがあれば即ログを提出します。
  犯罪予告で逮捕されたお馬鹿さんは腐るほどいます。
  (逮捕された馬鹿は必ず言います、こんなことで逮捕されるわけないじゃん)
  先日、女性プロ麻雀士の名誉棄損でひろゆきに賠償命令(100万)が出ました。
  これからは当事者同士でやってもらうと、ひろゆきの発言もあり
  これからは名誉棄損で訴えられたらIPログを提出すると思われます。
  カキコする内容は自分で責任をとれる内容にしましょう。
○▲○▲○▲○▲○▲○▲○▲○▲○▲○▲○▲○▲○▲○▲○▲○▲

補足
たとえ「事実」であっても、名誉毀損は成立します。
名誉毀損とは、「事実かそうでないか」は関係ありません。
すでに2ちゃんねる掲示板では全てのIPが保存されており匿名ではありません。
たとえ串を通していても、逮捕されている前例もあります。


362 :名無しの格闘家:03/10/22 03:31 ID:lQUhigfH
      ∧_∧
     ( ´∀` )  このゴミ、どこに捨てたらいい?
     /⌒   `ヽ
    / /    ノ.\_M
    ( /ヽ   |\___E)
    \ /   |   /  \
      (   _ノ |  / ウワァァン ヽ
      |   / /  |ヽ(`Д´)ノ|
      |  / /  ヽ( 361 )ノ
      (  ) )     ̄ ̄ ̄
      | | /
      | | |.
     / |\ \
     ∠/

363 : :03/10/22 04:01 ID:aqFDfX8U
なんか船木って急激に年取ったような印象あるんだけど、パン後期。
突然口元のしわとか目立つようになったり。
なんだったんだろう、フランク戦の時あたりは格好良かったけどね。

ステの後遺症とか? 気力の衰えが急に体に出たのかな。

364 :名無しの格闘家:03/10/22 06:03 ID:XYAnXPiU
句読点がないヤシの書き込みは過去ログみるとすごく目立つよね。
パンスレでもそうだし、他の某スレでは擁護側で目立ってたw

でも指摘されたから、今後はさすがに文体を変えるでしょ。

365 :名無しの格闘家:03/10/22 07:38 ID:ECAjhEJ8
>>364
え、どのスレですか?w
教えて?w

366 : :03/10/22 17:16 ID:FKFU+gwV
>284
>ちなみに船木は車の運転中に事務所から電話連絡を受け、
最初は「8階建てのビルから飛び降り自殺をした」と聞いたが、
よく聞いたところ「8階建ての3階から」とのことだった。

え?長谷川選手転落のときは船木は横浜道場にいたんじゃないの?
ちゃんとしたアリバイがあるとか聞いたけど?
車運転してたというのはアリバイにならないはず。なんか話が変だ。


367 :名無しの格闘家:03/10/22 18:15 ID:8hrkARTJ
>366
まだ専用スレ残ってるし、あっちでやったほうがいいよ。
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1014533676/


368 :名無しの格闘家:03/10/22 18:56 ID:mT+Ym8dq
誰も話題にしてないけど、漏れ的には
藤原組時代に、組長が土下座してヤオやってくれ、って頼んだってところがショックだった。

369 :ホンコン:03/10/22 23:42 ID:QXSO6p2Y
>>368
親父に土下座されても、ヤオやらなかった船木の
真剣勝負に対する拘りは本物だな。

370 :名無しの格闘家:03/10/22 23:50 ID:OPn9kypp
つか練習生が事故死かどうかもはっきりしないし
過去ログにアザとかあったって話もあったし
どっちにしろ親の希望(いい加減な情報)が言い訳にはならない
はっきりさせるべきだよ


371 :名無しの格闘家:03/10/23 00:19 ID:B80eseqX
>>370
>どっちにしろ親の希望(いい加減な情報)

アザとかあったって話もあったし
 ↑
「過去ログに」
 ↑
これもいい加減な情報かもよ? ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )


372 :名無しの格闘家:03/10/23 00:20 ID:B80eseqX
てか、「家族の意向」ってレスがついて以降、
「2chでしか見ないいい加減な情報」「いい加減な情報」
を連呼して熱くなってる人がおられる様子が滑稽。
 ↑
これまで2chで見た情報を元に、ネチネチ叩いていた人が・・・。


よっぽど何か勘に障られたのでしょうか? ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )


373 :やはり格板ID必要だね。:03/10/23 00:40 ID:BEq6twjm
>>370の脳内公式
パンや船木を叩く内容=真実の告発
それを擁護する内容=狂ったパンヲタや関係者の捏造。でっちあげ。


まだ句読点を使わない男気だけは評価してあげよう。

「修斗スレ」にも書いてる370君(ワラワラ


374 :「修斗を語る その19」より。:03/10/23 00:44 ID:BEq6twjm
202 :名無しの格闘家 :03/10/22 00:06 ID:OPn9kypp
>しかしなんでパンクラスだけ
何をいまさらってかんじなのだが、早い話が八百長と引きぬき
http://ime.nu/www.alles.or.jp/~shooto/information/news/firsthalf2002.html
ここを読めばわかる

210 :名無しの格闘家 :03/10/22 23:52 ID:OPn9kypp
発表してることが事実なら好き嫌い以前の問題だろ
あれで仲良くやってたらただの馬鹿だ


375 :名無しの格闘家:03/10/23 01:21 ID:3mO5NiUc
だからなんなんだ?
 
しかしこのスレの自演はわかりやすいな
ID変えてるのに
 


376 :名無しの格闘家:03/10/23 01:24 ID:K3ZbHPCV
船木は長谷川さん殺しの犯人

377 :名無しの格闘家:03/10/23 01:27 ID:676RTieV
ただただ、パンクラスの八百長について正直に語って欲しい。
第2段を自分は期待している!

頼んだぞ、プロレスラー船木優治


378 :名無しの格闘家:03/10/23 01:30 ID:DySeXXNh
>>367
おいおい
 
>>377
それは期待
知らないはずないと思うし


379 :.:03/10/23 03:18 ID:GhYb04TD
>>369
藤原組はプロレス団体だろ、そこでガチやりたいとか考えるのはどうかと。
大体第二次UWFでドロップキックやったのは誰だよw

380 : :03/10/23 03:59 ID:LgcIhxfK
>>378 ID:DySeXXNh
いいからお前は修斗スレで書いとけよw
あっちでもパンヲタがどうのとか書いてるようだが。
ここで粘着してるお前のほうがよっぽどウザイぞw
しかし何だな。
お前、小せぇ奴だなぁ。逆に同情するよ。

381 :名無しの格闘家:03/10/23 08:21 ID:PSED0wzA
もう、長年の日常習慣になっているようなので、多めに見てあげてください。

382 :名無しの格闘家:03/10/23 11:32 ID:18la/RMy
修斗ヲタのアンパンってたしかにネクラで陰湿そう。
修斗スレではパンヲタに荒らされてる被害者を演じながら、
当の本人はここでしつこく粘着続けてる。姑息な奴だね。
ま、>>381がいうように可哀想な人みたいだから、
ここで粘着ヲタのリハビリを暖かく見守ってあげてると思えばいいか・・。

383 :名無しの格闘家:03/10/23 11:55 ID:rkcyTfBx

「おれはガチやりたかったのにプロレスやらされた」と言っている男が、
実は、試合中にコーナーポストに登ったりしてまわりから怒られていた。
コーナーポストに登るガチってなんなのよ、船木優治くん?

384 :( ´,_ゝ`)プッ:03/10/23 13:41 ID:eIMkOers
>>383
正確には自分から登ったのではなく、
バックランドがコーナーポストに持って行ったんだけどな。

まあ修斗創始者の佐山氏も昔は飛んだり跳ねたりしてた人な訳で。

それにしても必死だな。
なんでもかんでも叩けばいいってもんでもないだろう( ´,_ゝ`)プッ

385 :.:03/10/23 15:20 ID:GhYb04TD
>>384
>正確には自分から登ったのではなく、
バックランドがコーナーポストに持って行ったんだけどな。

あれは明らかにバックランドも船木も打ち合わせ済みのムーブでしょ。
船木は第二次UWF時代は「ルールが窮屈、俺はもっと自由にやりたい」とか
発言してたが藤原組の頃から急にガチ志向になったの?

386 :ホンコン:03/10/23 15:36 ID:esNbm2n+
>>385
どうせガチやらせてもらえないなら
開き直った方が良いという考え方らしい。
from 紙プロラジ創刊号。

387 : :03/10/23 15:53 ID:iNT2Zr50
>>385
プロレスラーって、
どこか世間に後ろめたい気持ちもあるじゃない?
タクシー乗っても「あれ八百長なんでしょ?」とか。
ライガーみたいにプロレスに誇りを持ってる人もいるけど、
割り切ってやってる人も多い気がする。
船木は競技志向とかはなかっただろうけど、
自分のしてる事に胸を張りたいって気持ちが新日の頃からあって、
それがセメントでプロレスをやることだったような気がする。
でもまだ下っ端で上に頼ってる立場だし、自分でやる力も自信もなかった。
その自信が出てきたのが藤原組の頃だったと思う。
UWFの時は、真剣勝負を謳いながらプロレスやってたから、
そういうのに対する当てつけでやった部分もあるみたい>ドロップキック
プロレスなんだからドロップキック使ってもいいだろ?みたいな。
本人も「前田さんに反抗することばかりしてた」と振り返ってる。

388 : :03/10/23 16:00 ID:rpyiSuUG
プロレスを八百長って言われてタクシーの運ちゃん殴っちゃった
ことあるらしいね船木。

389 :名無しのプヲタ:03/10/23 16:19 ID:GnIQaOp9
>>388
いいエピソードだね。俺だって殴るよ。

390 :イジリ‐岡田:03/10/23 17:01 ID:Z8XDoGAq
うんこ

391 :イジリ‐岡田:03/10/23 17:03 ID:Z8XDoGAq
まんせー

392 :名無しの格闘家:03/10/23 19:08 ID:LDfxatfL
>>383-385
あれは「なんだ、結局は今までの延長なら、そうであることを伝えよう」
といって派手な技をやったそうだ。だから逆に上からは「ああいう技は使うな」
と怒られたという

393 :名無しの格闘家:03/10/23 20:23 ID:oVn6pav/
>>368
俺はケンシャムが八百長依頼されたって暴露したときすごくショックだったよ。


394 :名無しの格闘家:03/10/23 22:56 ID:lmv8S5di
>388
舟木さんに殴られたんなら自慢できるじゃん。
でも、あの人はマジでつおいから、痛ってえだろーなー。

395 : :03/10/23 23:08 ID:a/Z3TJH6
「鈴木みのるの嘘」を発行してほしい

396 :名無しの格闘家:03/10/23 23:24 ID:uf/DmoSl
>舟木さんに殴られたんなら自慢できるじゃん
そのとおり
殴られた運転手とADがうらやますい
猪木さんの平手打ち以上の価値があるよ

397 :.:03/10/24 01:42 ID:ry1t9XhH
>>395
船木の本と見比べてみたら色々相違点が出そうだな

398 :名無しの格闘家:03/10/24 01:43 ID:21eLvCap
鈴木みのるは全部嘘だろ
よく新日に上がれるよな

399 :名無しの格闘家:03/10/24 01:44 ID:2XAyxjYI
船木はもともとマスクマン志望。
プロレスは大好きさ。
だから、八百プロレスが嫌いなんじゃなくて
負けブックを受けなければならないのが嫌なだけ。
藤原組で組長の腹固めで負け役やったときなんて
入場の時から不機嫌。
週刊誌は組長の神業が船木を撃破なんて書くし。
そのあと突然、石川以外の全員をつれて退団。

400 :名無しの格闘家:03/10/24 01:58 ID:2XAyxjYI
一般人を殴るプロレスラー
自分は負け役をしたくないプロレスラー


401 :名無しの格闘家:03/10/24 02:03 ID:2XAyxjYI
結局、選手がいなくなった組長は
AVに出なければならないほどに追い込まれた。
自分だけ良ければいいのかね?

402 :名無しの格闘家:03/10/24 07:47 ID:kJClix3A
藤原組でプロレスをするべきだった?

403 :名無しの格闘家:03/10/24 07:51 ID:kJClix3A
>:2XAyxjYI
というかそれなら、パンクラスで藤原や前田のような位置に自分が就いて従来と同じ
スタイルをやる選択肢もあったのに、よくも悪くもパンクラスは違っていたね

404 : :03/10/24 08:27 ID:cydlLcaw
藤原がAV出たのってネタじゃなかったの?

405 :名無しの格闘家:03/10/24 10:39 ID:hkjPXr0t
俺持ってるよ組長AV
「俺が藤原だ」
組長は監督役でカラミがあるわけじゃないけど

406 :.:03/10/24 12:08 ID:ry1t9XhH
>>402
するべきだったも何も藤原組は「プロレス団体」だったんだからプロレスするのが
当たり前でしょ。新日からパンクラスまでの船木の行動見たら自分がトップになるまでは
上の人間に文句ばっかり言ってるから団体の長から見たら凄く扱いにくい
選手だったんだろう。
>>403
ヤオガチのミックスさえしなければ完璧だったんだが…

407 :名無しの格闘家:03/10/24 12:10 ID:dt2djzOJ
藤原はインタビューを見れば一瞬で分かるけど、下ネタをバンバンいう
「スケベ親父」「元気一杯の熟年」で売っていたキャラ。
AVだけイヤイヤ出たって話になってもねえ・・・
第一あれはあのころだいぶ好調だった「ビデオ安売り王」のレーベルで
今で言えばSODみたいにそこそこのメジャー感があった存在。
サスケも県議になったら困ったらしいけど(藁)、それまでは逆に
「シャレが分かる」みたいな逆説的なプラスイメージもあったし

408 :.:03/10/24 18:24 ID:ry1t9XhH
>>392
>あれは「なんだ、結局は今までの延長なら、そうであることを伝えよう」
 といって派手な技をやったそうだ。だから逆に上からは「ああいう技は使うな」
 と怒られたという

なんかピーター高橋の暴露本くらいタチが悪いなぁ…、そんな嫌がらせするくらいなら
その時に高橋みたいにカミングアウトすりゃ良かったんだよ。
 

409 :名無しの格闘家:03/10/24 20:17 ID:wBEU0cAo
>そのあと突然、石川以外の全員をつれて退団。
これは何故でつか?

410 :こぴろふ:03/10/24 20:21 ID:tjB3P+Kf
安売り王からsodになったんじゃないの?

411 :名無しの格闘家:03/10/24 20:45 ID:jQJKyzBO


412 :名無しの格闘家:03/10/24 23:25 ID:L2tZk0yZ
>団体の長から見たら凄く扱いにくい選手

永田みたいな扱いやすい選手が理想です

413 :これが重要です:03/10/24 23:53 ID:k/grM4Jl

自分より上の人間には反抗

自分より下の人間にはイジメ
 

414 :ホンコン:03/10/25 00:36 ID:6xtkm9E1
>>413
船木がそんな人間なら、なぜ船木にあれだけの
仲間やファンが長年ついてきたと思う?w

415 :名無しの格闘家:03/10/25 00:41 ID:jk9njzZj
>>414
ホモだから

416 :名無しの格闘家:03/10/25 00:47 ID:U7ZxUlde
>>408
UWFは、そもそも従来のプロレスを「あれはリアルじゃないよね」と
じんわりにじませることで成長してきたもの。

最後の仁義は守りつつ、じぶんたちのやり方をもって、自分たちの
ほうもある意味”批評”する。
少なくとも大人しくUWFスタイルをやるよりよっぽどタチがいい。

417 : :03/10/25 01:07 ID:SkHg2ZRK
何故に団体で区別するんだろうね。俺は区別をつけずにパンクラスであろうが
プライドであろうが修斗であろうがリングス(もうないけど)であろうが楽しんで見てたんだけど。
自分の信じている団体だけがガチで後はヤオ、みたいな歪んだ考えをせずに
純粋に楽しんで欲しいものだね。

418 :名無しの格闘家:03/10/25 01:10 ID:Hz1aMBX2
>>414
体が格好いいから

419 :名無しの格闘家:03/10/25 02:42 ID:M2uhjdKz
>>417
ほんとそう思うよ
総合やってるところなんて数少ないのに
狭い世界で足の引っ張り合いしててもしょうがない

420 : :03/10/25 02:44 ID:pxVxiDDk
船木はいつ新日に上がるんでつか?

421 :名無しの格闘家:03/10/25 02:53 ID:RFvraAG6
>>414
それを言ったら猪木はろくな人間じゃないけどあれだけの
仲間やファンが長年ついてきたよ


422 :名無しの格闘家:03/10/25 07:11 ID:0qInVwx5
「須藤元気スレ」を句読点の有無に注目して見直してみたけど、
やっぱりアンパンな書き込みにはなぜか句読点がないものが多数・・・。

423 :名無しの格闘家:03/10/25 12:10 ID:9kVXGsek
格板を荒らすキチガイアンパンに対しID制を!
http://sports.2ch.net/k1/kako/1006/10066/1006668426.html

アンチパンクラスを追い出すために強制IDにしろとか主張して、
実際、強制IDになったわけだが、それでも自分たちの気に入らな
い書き込みがあると、今度は「句読点が」・・・ですか?
言われてるほうに問題があるとは思わないのか?

424 : :03/10/25 12:35 ID:js4ui5iB
>>421
猪木も船木も、独特のカリスマみたいなものがあったんだろうな。
いい人かそうではないかは、たいした問題じゃないんだろ。

425 :名無しの格闘家:03/10/25 13:12 ID:8WQpRZ2T
人間を動かすものって、
「正しいか間違ってるか」じゃなくて、
「好きか嫌いか」が大きいわけで。
おためごかしの正論並べて叩くようなことしても、
人の心って動かないんだよなぁ。

船木が好きな人は船木が好きだし、
猪木が好きな人は猪木が好きなんだよ。
それだけだろ。

そういうのに絡む行為って、
意味がないし野暮だと思うよ。

426 :名無しの格闘家:03/10/25 13:22 ID:PRcbDUAe
フナ絡みなのに、恐ろしくまともなスレだな・・・・
強制idの力は恐ろしい。

427 :名無しの格闘家:03/10/25 14:33 ID:YXpi9+mE
>>425
お前が
「正しいか間違ってるか」じゃなくて、「好きか嫌いか」で動くのはよく分かった
だからもう、お前はここに来るな
ここは、「船木の真実」語るスレだ
好き嫌いで真実を隠そうとするお前は本当にクズだな

428 : :03/10/25 14:36 ID:js4ui5iB
好き嫌いで虚像を捏造するよりはましかな。

429 :名無しの格闘家:03/10/25 15:20 ID:muOruy3Q
修斗スレではアンパンに荒らされてる被害者面をしながら、
ここで粘着してる奴は本当のクズだけどなw
人間は馬鹿な生き物だけど、そんなに救いようが無いわけでもなくてさ。
綺麗事言ってる香具師の裏に見え隠れする、薄汚いモノを感じる力もあるのさ。


430 :さむい。:03/10/25 15:42 ID:js4ui5iB
>>人間は馬鹿な生き物だけど、そんなに救いようが無いわけでもなくてさ。
>>綺麗事言ってる香具師の裏に見え隠れする、薄汚いモノを感じる力もあるのさ。

あるのさ。じゃねーよ。

431 :名無しの格闘家:03/10/25 16:43 ID:3a929Wm6
>>423
あ   ほ?

アンパンの中でも特別に粘着、陰湿な書き込みをするやつは文体などから見て
ほぼ同一人物らしい、という指摘がされてるだけなんだけど。
なにか、それで困ることでもあるのでしょうか?

432 : :03/10/25 16:45 ID:mJ0QDAqk
たしか当時のパンクラスには、練習生7人ぐらいいたんじゃなかったかな
そのうちほとんどは格闘技初心者
亡くなったのが格闘技の心得がある人というのが「事件性」だな
そのころは、パンクラスはまだ何の実績もない駆け出しの道場で
そこに、コンバットサンボの経験者が来たんだから
なめられちゃマズイとか思うだろ
当然、シメようとなったが、セーブできなかったんだな
実質的にはリンチ殺人 けど、こういう場合は道場だから業務上過失致死ってとこか
年長の指導者がいないガキばかりの道場の悲劇だな

433 :名無しの格闘家:03/10/25 17:03 ID:VGli3XM9
>ここは、「船木の真実」語るスレだ
あれは船木誠勝の「真実」でもなんでもない嘘本だから
面白おかしく語るのもアリだと思うよワシは。

434 :名無しの格闘家:03/10/25 17:08 ID:RY0WeDAo
>>431
IDで修斗オタのアンパンだとバレた人は困る。


435 : :03/10/25 17:56 ID:QoHiGS9q
>>422
須藤スレ見てみたら、
スレの30〜130あたりまでが
ここのアンパンとそっくりなのでワラタ。


436 :名無しの格闘家:03/10/25 19:19 ID:dLTy1pCW
>>433 昨日やっと読みました。まぁ確かに綺麗事ばっかり書いてある気もしましたがどのへんが嘘なんすか?純粋に質問です

437 :名無しの格闘家:03/10/25 21:23 ID:q0OzDALi
>年長の指導者がいないガキばかりの道場の悲劇だな

その指摘は正しい。
あれが事件か事故かは知らないけど、
どちらにしろ指導者がいれば防げた可能性は高いでしょう。

438 :名無しの格闘家:03/10/25 22:43 ID:iCOs6chk
>どのへんが嘘なんすか?
その通り、綺麗事しか書いてないところだよw

439 :ホンコン:03/10/25 23:09 ID:VptV9YSQ
>>436
更に逆に質問。
どこら辺が綺麗事ばかりだったの?
俺も読んだけど、船木愛が強いもんで
すんなり受け止められることばかりだったもんで
是非、中立的な立場の方の意見が聞きたいね。
アンチはお断り。

440 :名無しの格闘家:03/10/25 23:12 ID:RFvraAG6
>>433
船木が書いたんじゃないの?

441 :名無しの格闘家:03/10/26 00:58 ID:Z6Ci+oBn



船木愛




442 :.:03/10/26 02:24 ID:rbJNLM0V
>>440
スポーツ選手の自伝って殆ど選手に長時間インタビューしてその録音した
テープを元にゴーストライターが執筆するそうです。

443 : :03/10/26 04:44 ID:ytX/l4g0
スレにあった遺族のレス見る限りは大動脈瘤破裂かな?
激しい運動しないでも破裂することもあるし、破裂しない
で一生終えることも多い。破裂するまではそんな奇形
があるかも分からないのが通常だから、対処もしようが
ない。


444 : :03/10/26 04:54 ID:97iQKyU8
遺族って自称?
それともなにか根拠があるの?

445 :名無しの格闘家:03/10/26 06:15 ID:z+sTH5kF
>>432
こいつ「事件性」の意味を理解してねー。警察や新聞社に
「彼は格闘技の経歴があったから、”事件性”があります!」と
言ってみれ。「ハァ?」の一言でおわりだ。

446 :名無しの格闘家:03/10/26 09:28 ID:rqzLSfxv
>>445
格闘技的な身体操作のカンがあり、受け身が出来る人のほうが安全ということからして、
常識的には、格闘技の下地がない人より、ある人のほうが道場での「事故」にはあわない
でしょう。
しかし、この場合はその逆で、格闘技の出来る人のほうが「事故」にあってる。その部分
に「事件性」を感じるという意味でしょう。


447 :名無しの格闘家:03/10/26 11:38 ID:j7tRp/8G
船木愛が強いもんで


( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

448 :名無しの格闘家:03/10/26 15:46 ID:v/Fu7bcf
>>439
ホンコンさんは女性ですよね?

449 :( ´∀`)オホホ:03/10/26 16:23 ID:YO2ecLhj
>>447-448
安っぽい煽りだこと( ´∀`)オホホ


てか真面目に書いてる人を茶化すの(・A・) イクナイ


450 :名無しの格闘家:03/10/26 17:33 ID:o7YO7lF/
>>446
いかに無理な論法かが、この書き込みで逆によく分かるw

451 : :03/10/26 22:10 ID:cvaOim0g
>>432
当時はコマンドサンボ教室も始まったばかり。
亡くなられた練習生の方も初心者レベルでの入門だったはずでは?
それを格闘技経験者をしめる為のリンチ殺人とか平気で書いてる香具師って・・・(汗
高校でアマレスやってた渋谷や伊藤も格闘技経験者。


452 :名無しの格闘家:03/10/26 23:04 ID:/5PzeGqY
練習生死亡の元ネタのコマンドサンボ関係者にしても、

>少なくとも練習生の家族はお前等のこと恨んでるぞ

なんて断言して、
家族の怒りを代弁するかのように断罪してたけど、
約一年後、アミューザーの書き込みの転載を見た途端、

>ご家族の希望とははじめて聞きました。
>そうだとしたら、訂正させていただきます。
>そこまで深く話はしてないので。

だって。
それとこの人、誰も聞いてないのに、
自分は前田のファンじゃないとか、
紙プロ6号で前田がそのことに触れてくれたとか書いてた。

453 :名無しの格闘家:03/10/26 23:17 ID:I7f5yyiN
>紙プロ6号で前田がそのことに触れてくれた
詳細希望

454 :452:03/10/26 23:28 ID:/5PzeGqY
>>444
>それともなにか根拠があるの?

・私は故人(件の練習生)の血縁
・親等で言えば、4親等
・故人は3人兄弟の末弟
・大学で運動部に所属
・卒業後はジムでインストラクターのようなことをしながらレスラーを目指していた
・事故後、病院のICUでもう助かる見込みのない植物状態の彼と対面した
・彼には脳内に先天性の異常があったらしい。
・関東圏の試合は招待してもらって、必ず観戦に行く
・選手、関係者も故人の法事には参列してくれる
・残された二人の息子が独立し、今は故人の父親一人が住む家を選手たちが訪ねてくれる
等々。

これだけのことを捏造では書けない。
もし嘘なら関係者にはすぐバレる内容だし。


455 : :03/10/26 23:33 ID:fVnuheVz
>>413
>自分より上の人間には反抗
自分より下の人間にはイジメ

いじめはともかく上の人間に反抗するのが悪いのか?
上にへこへこ下をいじめるのが人として最低だと思うのだが。
ちなみにほとんどのリーマンはこれにあてはまる


456 :名無しの格闘家:03/10/26 23:49 ID:K7X3bCK6
反抗がカッコイイのか?
サラリーマンはくだらない人間なのか?

ガキの感性だな

457 :名無しの格闘家:03/10/26 23:49 ID:I7f5yyiN
>>454
嘘だとばれても関係者は訂正しないと思うよ
親族の人はこんなとこ見てないだろうし、団体関係者は発表すらしてないんだから
捏造で書けるっていうのもあるけど、具体的なことが書いてないのに信用するのはどうか?



458 :名無しの格闘家:03/10/26 23:51 ID:I7f5yyiN
具体的には
・卒業後はジムでインストラクターのようなことをしながらレスラーを目指していた
がすごく嘘っぽい

459 :名無しの格闘家:03/10/26 23:52 ID:K7X3bCK6
しょせん
イジメをしている人間の反抗なんてのには
ガキのわがまま以上の意味なんて無い

460 :ホンコン:03/10/27 00:24 ID:ydeNjs/0
>>459
いじめやしごきの無い組織なんて
プロレス界格闘ぎ界見渡しても
僕の所属道場くらいのもんでしょ!?w




461 :452:03/10/27 00:58 ID:J9hgH9TR
>>457
具体的なことは沢山書いてある。
http://sports.2ch.net/k1/kako/1014/10144/1014483984.html
の413以降。
故人の兄弟・家族関係のことが細かく書いてあり、
自分が4親等と明言してる以上、
わかる人が見れば誰が書いたかわかる。

で、関係者はパン擁護派だけとは限らない。
故人の遺族を知る人には、
断罪してたコマンドサンボ関係者のような立場の人も含まれる。
遺族の血縁という人の話が作り話の捏造なら
その時そのスレにいた、
コマンドサンボ関係者が矛盾を突っ込んでいたはず。

>>458に示した内容が嘘っぽいというが、
これこそ、わかる人には本当か嘘かすぐわかる内容。
例えば本当は高卒なのに大卒と書いてたら、
親族でなくても知ってる人にはすぐ嘘だとバレる。


462 :名無しの格闘家:03/10/27 01:24 ID:8+PamFEq
質問
コマンドサンボ関係者の人は「先天的な異常」のはなしは
2ちゃんに書かれるまでだれからも聞いていませんでした。
こんなことがあるでしょうか?
家族はなぜ関係者の人にまで事実を伏せたのでしょうか?

463 : :03/10/27 01:28 ID:+TxHXSc6
456の書き込みみて
ゲロはきそうになった
コイツはクズの感性


464 :名無しの格闘家:03/10/27 01:45 ID:W+vvtZOJ
道場で先天的な異常のある人を死なせるっていうのは
正常な人を死なせるよりマズいのでは?
パンクラスの過失ってことか?

465 : :03/10/27 01:48 ID:34fDTd9l
>道場で先天的な異常のある人を死なせるっていうのは
>正常な人を死なせるよりマズいのでは?

なんで?

466 : :03/10/27 01:49 ID:204Vy1bX
>>456=>>459こそガキそのもの
ひねたリーマンが吼えている。プ。
じゃあ聞くがお前の世界はいじめ全くないのか?ん?
どんな理想郷に住んでいるんだよ。
>>460はなんか笑える。こいつがどんな道場にいるか嘘いっているか
わからんがいっていることはほぼ当たっている

467 :名無しの格闘家:03/10/27 01:51 ID:W+vvtZOJ
>>465
そういう人を殴ったり蹴ったりもするわけでしょ?
事前にチェックできないのは過失でしょう。
知りませんでしたじゃ済まないと思うけど。

468 :過去ログより:03/10/27 01:55 ID:VuBC4TBJ
>>467
医師の所見によると、日常生活を営む分には何も支障はないものの、
格闘技に限らず、激しい運動が原因で破裂し、致命傷となるというものだった。
つまり、団体に入団していなくても、大学在学中や、
その後のインストラクター生活の間に同じことが起こっていても不思議はなかったのだ。
生前、本人はもちろん、家族もそれを知らなかった。
知っていればもっと早い段階で別の道を歩ませたことだろう。


469 :ホンコン:03/10/27 02:07 ID:ydeNjs/0
>>467
なぜ、そこまでパンクラスの粗探しに必死なれるのか教えて欲しい。

470 :名無しの格闘家:03/10/27 04:31 ID:w3kcoZ67
>>453
蝶野が表紙の号?
そんな記述は当然というべきか、なし。


471 :名無しの格闘家:03/10/27 04:37 ID:BvJ4S54v
>>467
部活動なんかでも、指導者不在のまま危険なトレーニングをさせて
事故が起きたり、適切な休憩や水分補給無しで無理な運動を続けた結果
死亡させた場合には責任が問われるけど、誰も気が付かない先天性の
心臓血管奇形とかがあって、通常の練習中に急死した場合は「予見が難しい」から
普通監督者の責任は問われないよ。
名門私立校だと心電図検査とかやるらしいけど

472 : :03/10/27 09:05 ID:vakRvmE0
その過去ログが真実かどうかは知らないけど、それは
有名な病気だな。
脳動脈瘤だよ。

473 :名無しの格闘家:03/10/27 15:20 ID:T8cJV48c
俺は個人的には
「自分はコマンドサンボを彼に教えていた。みんな不誠実な態度に怒っている!」
という書き込みも
「親戚のものです。道場に原因があったわけではないし、公表しないのは遺族の意向」
という書き込みも、取り合えず
どちらも根拠・ソース足り得ないと
しておくのがいいかと思うが。

474 :名無しの格闘家:03/10/27 15:48 ID:BvJ4S54v
あと、「この書き込みをソース付きで否定する関係者が2chに現れないのは
書き込みが事実だからだ」とかいう論法もやめた方がいいと思うよ

475 :名無しの格闘家:03/10/27 16:22 ID:NQ371UNX
なんつうか、格板って昔から「関係者」が頻繁に出てくるのな

476 :名無しの格闘家:03/10/27 16:24 ID:JtXf9hTK
なんか釈然としないね。
脳動脈瘤の話が出てきたけど、これは精密検査すれば
小さいものなら100人に2〜3人ぐらい見つかるもので、
そんなに特殊なものではないんだよ。
でも>>443のレスにあるような
>激しい運動しないでも破裂
なんていうのは十万人に10人前後という低確率の話で
なかなかない話。
そういう極端な例を出しても信じない人は信じないと思う。
なぜなら、船木選手のいじめの話や、長谷川選手の件や、
いろんなことが重なって不審の原因となっているから。
いじめが事実だったというのは本人が認めてるしね。
結局、いつまでも疑う人は疑うし、それは船木選手の
過去の蓄積だからどうしようもないんじゃない?

477 :名無しの格闘家:03/10/27 16:39 ID:uXpNoW20
というか、アンチがいる以上どうしようもない

478 :名無しの格闘家:03/10/27 17:47 ID:BvJ4S54v
「船木のことが嫌いなのはよくわかったから、格板で粘着荒らしするのは
やめれ」って誰かさんに伝えたいんですけど どうすればいいんですかね?

479 :名無しの格闘家:03/10/27 23:48 ID:Cy5EHMJe
よくわかんないけど、この先天性の病気は珍しくなくて滅多に死なないってこと?
珍しくないなら遺族が隠す理由がわからないけど。
>>474
同意。当たり前だけどね。

480 :名無しの格闘家:03/10/28 00:25 ID:eWaKaMqC
>>479
脳動脈瘤は生まれつきあるものではないらしい。だから先天性ではないね。
(遺伝的な要素を指摘する説もあるみたいだけど)
珍しい病気でもない。「脳動脈瘤破裂」=「くも膜下出血」と言えばわかるでしょ。
くも膜下出血の死亡率は高いけど、脳動脈瘤がそこまで進行する率は年間0.5から2パーセント。
★以下引用
http://plaza.umin.ac.jp/~chang/diseases/Aneurysm/aneurysm2.htm
脳動脈瘤とは、読んで字のごとく、脳の動脈の一部がふくれてこぶのようになった
状態のことを言います。これは生まれつきあるわけではなく、中年以降に、おそら
く、脳の動脈の壁の弱い部分が徐々にふくれてくるものと思われます。

481 :480:03/10/28 00:58 ID:x3VyLPnC
ちょっと訂正。
遺伝的なものもあるかもしれないから「先天性ではない」の部分は不適当。
言いたかったのは、珍しい病気ではないということ。

482 :名無しの格闘家:03/10/28 01:10 ID:YGZ+D36i
脳動脈瘤のことを普通は先天性とは言わないでしょ。
なんか家族の希望っていうのも怪しくなってきたね。

483 :名無しの格闘家:03/10/28 01:35 ID:O40bQW3R
怪しいのは君だ

484 :名無しの格闘家:03/10/29 01:26 ID:oTGlmgyo
先天性の病気なんか家族が隠す理由がないような・・・
隠すような病気なら格闘技やらせたパンクラスに問題があるね


485 :名無しの格闘家:03/10/29 01:30 ID:1L+7aGU1
あいかわらず論旨が首尾一貫してないなあ・・・

486 :名無しの格闘家:03/10/29 01:34 ID:lfrDIiUe
「家族の希望」って始めから信用できる情報じゃないしね。
普通はそんなの希望しないでしょ。

487 :名無しの格闘家:03/10/29 05:41 ID:e+6w9h0v
先天性の異常を家族が公表したがるはず無いでしょうに・・・
世間知らずにもほどがあるな

488 :名無しの格闘家:03/10/29 23:41 ID:AVjP+fTK
先天性の異常を知ってる家族が格闘技やらせるはずないでしょうに・・・
世間知らずにもほどがあるな
というより脳動脈瘤だったら隠す必要もないけどね
先天性の異常自体ウソっぽいけど
パンクラスがまともに検査もしなかったとはかんがえにくい
知っててやらせてたんなら大問題
知らなかったら過失だけど、やっぱりウソっぽいね

489 :名無しの格闘家:03/10/29 23:56 ID:R9xjU4f8

つーか、何がなんでもウソにしたいだけっぽいね



490 :名無しの格闘家:03/10/29 23:57 ID:R9xjU4f8
で、材料は何でもいいからパン叩きがしたいだけっぽいね


491 :名無しの格闘家:03/10/30 00:07 ID:KOz/DPE8
@先天性の異常自体が嘘
Aパンクラスは先天性の異常を知っていながら死なせた
Bパンクラスはロクに検査もせず死なせてしまった
 
のどれかってことか。

492 :名無しの格闘家:03/10/30 00:16 ID:2ENX0CWy
やれやれ。

493 :名無しの格闘家:03/10/30 00:44 ID:I86AlLvf
アンチってある意味ファンなんだろうなぁ。

例えばオレが修斗叩こうと思ったとしても、
興味なくて全然見てないから叩くことさえできないもん。
選手もほとんど知らないし。(ルミナ、マッハ、三島は知ってる)
格通やゴン格も修斗の記事は飛ばすかサッと見るくらいだし。
(バリジャパはビデオみたり雑誌買ったりしたけど)


494 :名無しの格闘家:03/10/30 01:53 ID:rj+ErUki
>>488
よく読んでみろっての。家族が知った段階がいつかって。
読解力が皆無なら仕方ないが・・・

やる前に見つかるはずで、見つからなかったら怠慢?
ヤマケン、ライアン・ボウ、豊永稔の
異常が見つかったのはいつだと思ってんだか・・・・

それはともかく、またもや 
句  読  点  の  な  い  文  章  で  す  ね 。

495 :名無しの格闘家:03/10/30 03:20 ID:EOZ9t/F3
>>488
「どうあってもパンクラスを叩きたい」のがみえみえですな。
以前報道特番でやってたストーカーへのインタビュー思い出したよ。
目をつけた女性に、大人の玩具と「迷惑だったら連絡して下さい」のメモが
入った袋を押し付ける。で、女性が気味悪がって電話しなかったら
「連絡がないってことは僕の気持ちが届いたってことだ」で付きまとい。
電話したらしたで会話の口実ができただけ。付きまといさらにエスカレート。
どっちに転んでも自分にとって都合がいい手前勝手な二択を相手に押し付ける
あたり、誰かさんの思考法とよく似とるのー

496 : :03/10/30 12:50 ID:nGKtZU8d
ここで粘着してるアンパン君って女にフラれて失恋しても、
自分にも責任があるとは考えないでしょうね・・。
自分は完全に正しいのだから全部相手が悪いと決め付けるタイプ。


497 :名無しの格闘家:03/10/30 23:33 ID:WCcheDC6
本当にいろいろある団体だね〜。怖っ!


498 :名無しの格闘家:03/10/31 01:04 ID:Pu0d5rWj
ここまでしつこいアンチ粘着クンは、心理学とか精神医学の患者のいいサンプルになりそう。
それ系の板のスレ住人に分析してもらいたい対象だなw

499 :名無しの格闘家:03/10/31 01:08 ID:psOOH/JA
舟木さん、間近で見るとマジかっこいいよ!

500 :名無しの格闘家:03/10/31 01:09 ID:Fwor4lnN
どっちも粘着で気持ち悪い。
ID変えてるけどほとんどのレス2人だけのような気がする。

501 :名無しの格闘家:03/10/31 01:11 ID:Fwor4lnN
>>499
新日に居続けてたら本当に時代築いていたかも・・・・とは思わないな。
スターになる選手って顔はイマイチなのが多いし。

502 :名無しの格闘家:03/10/31 05:25 ID:gMU5w4SB
>>501
         ビシッ
             ,,,:::::::::::::::::::,,,
   〜" ̄ ̄"-─-っ:::::::,,,,,、、、::::::::::;;、
       ヽ- ゝニニニつ、  """;;::::;;
    """ ̄ヾ、 ゝニニニフ    ;;:::::;;
  ヽ、_ 〃⌒)イ  ____,,,,,ノ ,!、,____ ;:;γ;     
      `""~~ |::; ´,ニ。=,  ,=。ニヾ ;/. .|    
          |;|. ´ ̄´ノ  i ` ̄`  |)丿 イケメンの俺でないことだけは確かだな
             ||  ´ /  .)    |ソ  
             `|   ノ. ^,,^ ヽ   |   
 .          |    ー==-イ`  ,イ 
           ノヽ   ""    / ヽ   
            `ヾ、____,,,,,, イ

503 :名無しの格闘家:03/10/31 08:04 ID:TH92trrc

人生が2回あればボクはお母さんの言うとおり生きます。
でも一回しかないのでボクはプロレスラーになります。 船木優治
 

504 :.:03/10/31 12:55 ID:XKwBl3Vx
>>501
船木はワガママだから新日に残っても会社のブックに文句つけて結局
出て行ったと思うよ

505 :名無しの格闘家:03/10/31 23:38 ID:Bxl8lz1z
引退してから異常に老けこんでるのはなぜ?
急激なダイエットのせい?

506 :名無しの格闘家:03/10/31 23:41 ID:zC8qUKF+
脂肪抜くと、何やらシワシワくんになりがちだよな。

507 :名無しの格闘家:03/10/31 23:42 ID:Fwor4lnN
>>505
俺も思った。いまさらステロイドの影響でもないだろうし。

508 :名無しの格闘家:03/11/01 16:42 ID:4rirYB+K
暴露本なんて出すとは...
イメージ悪くなった

509 :.:03/11/01 17:39 ID:u3TpvYdg
>>508
そりゃ自分が現役だった頃は暴露本は出さないでしょ

510 :名無しの格闘家:03/11/01 18:05 ID:8OE139ZN
>>509

×自分が現役だった頃は→○自分が現役の頃は

511 :名無しの格闘家:03/11/02 00:53 ID:UyNtHT8W
つーか
ふつーは引退後だろうが何だろうが
暴露本なんて出さない

512 :名無しの格闘家:03/11/02 03:24 ID:ShW2V8bk
いいだろ別に。何の暴露について怒ってるの?

513 :名無しの格闘家:03/11/02 05:42 ID:+I5ITXyZ
ナゾは全て解けた!

514 :名無しの格闘家:03/11/02 09:05 ID:A92YaS7E
人として問題ある

515 :名無しの格闘家:03/11/02 09:08 ID:db/K+TTn
>>511
お前は藤井総裁みたく、墓場まで誰にも話さず氏ね

516 : :03/11/02 09:08 ID:kOp02j6V
船木は田中美佐子似

517 :名無しの格闘家:03/11/02 09:26 ID:HGAC0NYA
>511
あのことと、あのことと、あのことと、あのことだけは墓場まで誰にも話しません。 舟木
 

518 :名無しの格闘家:03/11/02 09:28 ID:sC5mRUZp
結局なにが問題発言かってのがわかりません

519 :名無しの格闘家:03/11/02 20:17 ID:MrJ+UD1d

暴露本→他人のことを書く

告白本→自分のことを書く
 

520 :名無しの格闘家:03/11/02 23:37 ID:MyUqKgTf
>>516
どこが?
 
>>517
詳細希望


521 :名無しの格闘家:03/11/02 23:40 ID:Xs91Kgke
船木ってサーマートに似てねえかな。

522 :名無しの格闘家:03/11/03 00:03 ID:h5SYj1jt
パヤクアルン?

523 :名無しの格闘家:03/11/03 00:05 ID:DaIlvPNx
>>521
サーマートを悪く言うなヴォケ!

524 :521:03/11/03 00:18 ID:ljlQ2PgF
>>522
そう。
>>523
むしろ、船木の方がいい男じゃねえかな。
船木はバカなんだろうが、格闘家にしちゃ二枚目だと思うぞ。

525 :名無しの格闘家:03/11/03 01:26 ID:qCOqBaDb
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1065431051/l50
このスレのやつら
ほとんどが 句  読  点  の  な  い  文  章

526 :名無しの格闘家:03/11/03 01:29 ID:h5SYj1jt
「暁の虎」サーマート・パヤクアルン

527 :名無しの格闘家:03/11/03 01:34 ID:ljlQ2PgF
船木は掌底で活躍したじゃん。
俺はアレ見て骨法ってすげえなとか思ってたんだけど、
アレってボクシングの動きだったんだな。
だまされたよ。

528 :名無しの格闘家:03/11/03 01:54 ID:1rQ8nFKV
サーマートはタイの貴公子と呼ばれたほどの男
ケタはずれに強かったしカッコ良かった
プロレスラーなんかと並べないでくれ

529 :名無しの格闘家:03/11/03 01:56 ID:yEdXC6Wy
     .__  
     /__|__    
   /_了 ゚Д゚)  本職しかいないな
    (|〆/|)
      (  ヽノ
       ノ>ノ
. 三   しU    ヒタヒタヒタヒタ



530 :名無しの格闘家:03/11/08 18:45 ID:0PSeCIUX
ひさびさみたら加藤鷹みたいな顔になってるね。

531 : :03/11/08 19:23 ID:sAk7HQet
(笑

532 :リングスバスターズ:03/11/09 23:34 ID:8Y1jbZBC
独り善がりの心労+日焼けサロン+無理なダイエット→肌しわしわで加藤鷹化

533 : :03/11/10 16:12 ID:WX2iFLwU
>>166
超々・遅レスでごめん。練習生の〜について。

K練習生は先天性の病気があった(長期に渡り脳内で微量に出血)。
練習中のある衝撃で脳内出血がひどくなり、そのまま・・・。

元々その病気を知りながら、又家族やP団体も承諾して入団許可。
だから、K練習生の死は疑わしいものではない。
これ以上言いたくないので、このへんで、、、。
(ちなみに私はPの関係者でない)

あ、そうそうKさんはいい人だったよ。



534 :名無しの格闘家:03/11/10 23:16 ID:W28nP8on
>P団体も承諾して入団許可。
それまずいだろ。

535 :名無しの格闘家:03/11/11 15:35 ID:cZ+dr3Mo
船木はたのきんの落ちこぼれにソックリ。

536 : :03/11/11 17:35 ID:+2EpR1KH
↑だからぁなに?

537 :名無しの格闘家:03/11/11 18:43 ID:iHhCXB7o
>>533

いろんな意味であきれ返る
 

538 :名無しの格闘家:03/11/11 18:51 ID:xgMhcwDG
これを呼んだ獏さんの感想が聞きたい

539 :名無しの格闘家:03/11/11 20:12 ID:aBo4h+AV
船木今さんま御殿に出てるけどまったく触れられてないね・・・

540 :名無しの格闘家:03/11/11 20:13 ID:rLgp7cli
>>539
最初の紹介も無かったんだけど、何で?
触れられないの!?

541 :名無しの格闘家:03/11/11 20:15 ID:aBo4h+AV
オレも紹介さえされないのにビツクリしましたw

542 :名無しの格闘家:03/11/11 20:16 ID:KlPITIkQ
>540
最初に触れられるのは主に初登場の人。
リピーターの船木は素通りでもおかしくないよ。

543 :名無しの格闘家:03/11/11 20:17 ID:rLgp7cli
おいおい、マジでなんで触れられないんだ?
まだ一言もしゃべってないぞ!?
ウンコうめずの話はいいから、船木に話振れよ、さんまぁ!

544 : :03/11/11 20:21 ID:pgkkTN8D
船木ってさんま御殿に出るの何回目?

545 :名無しの格闘家:03/11/11 20:22 ID:rLgp7cli
おい、船木に初めて話し振られたけど、
糞梅図のせいで台無しになったよ

546 :名無しの格闘家:03/11/11 20:27 ID:aBo4h+AV
船木しょっぱいなぁーw

547 :名無しの格闘家:03/11/11 20:31 ID:rLgp7cli
お・・・!CM明け船木が丸秘発言。

548 :名無しの格闘家:03/11/11 20:44 ID:rLgp7cli
船木の発言がかなり意味不明

549 :名無しの格闘家:03/11/11 20:45 ID:vcuTRFsc
あ、フナさんだm6(○`ε´○)ノ

550 :名無しの格闘家:03/11/11 20:46 ID:vcuTRFsc
フナはナイス天然ちゃんですね。少し笑ったぞ!

551 :名無しの格闘家:03/11/11 20:46 ID:PkoroU1m
船木ほんとに一般人と変わらないくらい萎んでしまったなあ

552 : :03/11/11 20:49 ID:pgkkTN8D
船木が喋ると一瞬、時が止まるね。

553 :名無しの格闘家:03/11/11 20:51 ID:PkoroU1m
船木と前田はもう和解してるの?
鈴木は以前インタビューで「この歳になって前田さんの気持ちが分かった」
みたいなことを言っていたと思うんだけど

554 :名無しの格闘家:03/11/11 21:55 ID:X8sYjhLh
>>553
船木もこの本の中でそれと同じことを言っているが
和解とか頭下げるようなことは言ってないな

555 :名無しの格闘家:03/11/11 23:15 ID:H/YmpndQ
この本は整形した事についてはは書かれているんですか?
書いてあるなら即買いですね☆ 


556 :名無しの格闘家:03/11/12 01:07 ID:veFrcxGM
>>553-554
鈴木も船木も頭下げるの嫌いだから自分から和解はしないだろ

557 :名無しの格闘家:03/11/12 14:40 ID:nd5cFbQM
読んで気になったんだけど『ステロイド』に関して一言も触れてなかった。いくらセメントと関係なかったからといっても少しは載せてほしかった。

558 :名無しの格闘家:03/11/12 14:51 ID:nd5cFbQM
あともう一つ。「もしあの時マイクがなければ引退しなかったかもしれない」というような「もし○○だったなら〜しなかったかもしれない」という言い回しを多用し過ぎたこと。(受験英語でいう仮定法過去)
文章に慣れてないからしかたないけど、少し鼻についた。(『俺』で統一されてるなかで『私』もあった)


559 : :03/11/12 15:04 ID:m7VLnWg8
買うのもなんかちょっとな感じだったんで、立ち読み。
ヒクソンは強くなかったとか、ノゲ×ヒョードルが魅力ないだとか、
格闘技で復帰するんなら『殺しあい』しかしないとか???のオンパレード

560 :名無しの格闘家:03/11/12 15:54 ID:veFrcxGM
根性無しの船木が「殺し合い」なんかできる訳ないだろ、そんな事考えてる船木って
武道板の妄想バカと同レベルじゃん…

561 :船木生活:03/11/19 11:35 ID:1pyiUyqQ
男はあのー・・・、・・・本能ですからね。

562 :名無しの格闘家:03/11/19 13:14 ID:1D04ze+2
>>533
>元々その病気を知りながら、又家族やP団体も承諾して入団許可

断らなかったP団体は問題だな。
家族が望んでも入れるなよ。

563 :名無しの格闘家:03/11/19 13:19 ID:G9hzIxVg
船木と前田のバカさの違いについて誰か説明してくれ。

564 :名無しの格闘家:03/11/19 15:36 ID:zwYXjEbc
>>563
前田=俺が正しいと盲信する家父長主義バカ
船木=いつまでたっても責任取ろうとしない万年子供なバカ



565 :名無しの格闘家:03/11/19 23:01 ID:LYunXP4k
http://books.yahoo.co.jp/bin/detail?id=r0018360

566 :名無しの格闘家:03/11/21 21:26 ID:KSBq4E/V
 

567 :名無しの格闘家:03/11/21 21:57 ID:TCaFI9j7
>>「もし○○だったなら〜しなかったかもしれない」という言い回しを多用し過ぎたこと。(受験英語でいう仮定法過去)
それは仮定法過去じゃなくて仮定法過去完了だね〜

568 :名無しの格闘家:03/11/25 00:27 ID:msRWQah7
http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20031124/20031125-00002060-mai-spo.html

569 :名無しの格闘家:03/12/04 23:44 ID:uSz0y7im
高田の本が出たら一気に忘れられたなw

570 :名無しの格闘家:03/12/05 12:31 ID:Eq1x4SPN
>>563
高田=まじっりけ無い純粋なバカ

571 :名無しの格闘家:03/12/05 13:51 ID:xg2InjVS
>>30
2,3年前にやった、極楽トンボが船木とどっかのボクシングジムに別れて入門してVT対決する
っていうテロ朝深夜番組だろ?
小鉄がレフェリーでそれまでVTでやってたのに突然カウント3入れて勝負決まって
船木が切れたってやつ。

572 :名無しの格闘家:03/12/06 00:49 ID:ZO7xcWpc
>>571
それ違う。

573 :名無しの格闘家:03/12/11 23:20 ID:gVrwzZuz
鈴木は道場で、彼女のいる前で前田にケチョンケチョンにされてプライド
をズタボロにされたのが原因で相当前田を憎んでいる、と聞いた。船木の
比ではないのかもしれない。>前田への敵対心


574 :名無しの格闘家:03/12/11 23:25 ID:/icT4P7c


575 :名無しの格闘家:03/12/11 23:57 ID:GREOmjVG
道場に彼女を連れてくれるのが許されるなんてなあ
新日本の道場じゃ考えられないな。

で、鈴木や船木がUにいるころはそもそも前田は練習を
おろそかにしていて、道場に出てこないからみなの心が
はなれていったと、これは高田が最近の自伝で言ってるわけで。

576 :名無しの格闘家:03/12/12 08:20 ID:3B393Iv6
>>573
そりゃ、女の出来ない前田の前に連れて来た鈴木が悪いよな
つか、レイプされなかっただけでもラッキーなんじゃあw

577 :名無しの格闘家:03/12/12 12:46 ID:luzq6psy
そもそもなにしに彼女を道場に連れてくるのか?

578 :名無しの格闘家:03/12/12 16:17 ID:9Jm8Lret
>>575
前田は営業とかで死ぬ程忙しかったらしいけどそういう裏方の事情とかを
察してやれるほど鈴木・船木は気が回るタイプじゃなかったんだろ。
>>577
まさか新日にいた頃の鈴木健想みたいに夜中に道場に彼女引き込んで
セークスしてたわけじゃないだろなw

579 :名無しの格闘家:03/12/12 21:28 ID:tBvmJYql
たびたび出てくる亡くなった練習生…K大学(六大ではない)の重量挙げ
の選手だったんだよ。
http://sports.2ch.net/k1/kako/1014/10144/1014483984.html
のスレの「遺族」の人の書き込みで、「通夜のとき思わず詰め寄った関係者」って人
を知ってるんだけど、そのときS選手は「死んじゃったもん仕方ねえだろ」ってその人に
凄んだらしい。いかにも、だけどね。

580 :名無しの格闘家:03/12/12 21:57 ID:mEqCLY7q
>S選手
すずきミノルコ?

581 :名無しの格闘家:03/12/12 22:18 ID:CrvbuoCH
船木は自分がどれだけ鬼畜な事をやっていたとしても、一言謝るだけで
全て許してもらえると思ってるんじゃないだろうな〜?

582 :名無しの格闘家:03/12/13 00:51 ID:4HJMZL1S
>>581
船木は前の嫁と離婚する時も劇団解散させた騒動の時も一言謝るだけで済むと
思ってるようだ…

583 :F:03/12/13 07:05 ID:ijrW5rG9
じゃあどうすればいいんですか?

殺し合いでもしますか?

殺し合いなら自分は絶対に負けない。

584 :名無しの格闘家:03/12/13 11:06 ID:JVP7B1I3
>579
山宮の先輩に当たるのか

585 :名無しの格闘家:03/12/13 11:23 ID:4HJMZL1S
>>583
こういう感覚でモノ考えてるからFはDQNなんだろうな…

586 :F:03/12/13 13:15 ID:52dgd2N6
>585

だから、どうすればいいんですか?

誠心誠意謝ったでしょ?

それでも許してもらえないなら殺し合いでもしますか?

殺し合いなら自分は絶対に負けない。

587 :名無しの格闘家:03/12/13 20:04 ID:jHBdS423
ヒクソンなら簡単に絞め殺せたなw

588 :名無しの格闘家:03/12/13 20:31 ID:kG9rtYkB
だから、どうすればいいんですか?

誠心誠意謝ったでしょ?

それでも許してもらえないなら殺し合いでもしますか?

劇団員との殺し合いなら自分は絶対に負けない。

589 :名無しの格闘家:03/12/13 21:32 ID:yj+ZWve5
俺二回目の前田vs船木好きだな。
ありゃ格闘演劇の最高傑作だな。
未だに良く見るよ。

590 :名無しの格闘家:03/12/14 01:20 ID:XHNfd5xz
>「遺族」の人の書き込みで、「通夜のとき思わず詰め寄った関係者」って人
>を知ってるんだけど、そのときS選手は「死んじゃったもん仕方ねえだろ」ってその人に
>凄んだらしい。
 
S選手ってプロレスしてる人かな?

591 :名無しの格闘家:03/12/20 22:58 ID:Wdy64VxB
で、何だかんだあったあげくに、現在、新日でプロレスやってる鈴木みの
るが、果てしなくカッコ悪ぅい。


592 :名無しの格闘家:03/12/21 00:28 ID:Jmmj8Nxv
>「死んじゃったもん仕方ねえだろ」

いかにも言いそう。

593 :名無しの格闘家:03/12/21 17:34 ID:jhOO4M39
舟木のアクション映画みてびっくりしました。
ワイヤーアクションのワイヤー金具まで丸見え!
こんな映画あるんですね。

594 :名無しの格闘家:03/12/21 23:17 ID:WSCYTMYO
旗揚げ当初の“秒殺”“秒殺”って騒いでた時だけがセメントでO・Kなの?

595 :名無しの格闘家:03/12/24 15:06 ID:3zj/yfba
                          

596 :名無しの格闘家:03/12/24 23:21 ID:+bEuudaw
ある意味すごい人だな、この人

597 :名無しの格闘家:03/12/25 01:01 ID:BNlVdjzl
今は何?土方とかやってんの?剛竜馬と一緒だね。

598 :名無しの格闘家:03/12/26 07:07 ID:9ZaErjxw
>>576-578
前田が練習できないことに同情の余地があるかとかじゃなくて、そもそもの573の
事実関係に信憑性がない、って話なんだがw


599 :573:03/12/27 23:03 ID:xJ0MnsXz
いちおー、噂とかそういうレベルの話じゃなくて、前田兄ィから直接話を
聞いた、一時は親密だった某ゲス系作家Tさんの情報でありんす。

600 :名無しの格闘家:03/12/29 23:26 ID:DgJiEKpS
それを噂というのでは?

601 :名無しの格闘家:03/12/30 00:38 ID:02frEI0l
「楽屋へ入ったら、見知らぬハゲの老人がいたのでよ〜く見たら、ヅラを
取った北島三郎さんだったんですよぉ〜!!」と上沼恵美子が言ってい
たら、それは噂ではなく、(上沼が嘘をついているのでなければ)真実な
のであ〜る!!

602 :名無しの格闘家:03/12/31 13:27 ID:fC73unOs
           

603 :名無しの格闘家:04/01/01 04:03 ID:D3PVje1X
船木が猪木祭りの実況なんだけど、なんか暗い・・・

604 :名無しの格闘家:04/01/01 23:31 ID:MfchOMok
>>603解説やってたね。確かにマイペースだけど見てる人にはわかりやすくていいかなと思ったけど。

605 :名無しの格闘家:04/01/05 23:55 ID:hEtw5y27
なんか会場は暗いし、船木も暗かった。
武蔵も高山も暗かったけど。

606 :名無しの格闘家:04/01/06 00:00 ID:fDAbFsit
おまいら
船木さんをバカにすんなや

607 :名無しの格闘家:04/01/06 00:02 ID:40LPKPB5
船木の声は美声だと思う

608 :名無しの格闘家:04/01/06 00:13 ID:+6HVU5mj
船木のカミさんはバカ。

609 :名無しの格闘家:04/01/06 00:28 ID:eGdQMW0r
あれ船木だったのか、陰気臭い声でボソボソやってたな
俺は60ぐらいの元プロレスラーがゲストに招かれたのかと思ってた

610 :名無しの格闘家:04/01/10 01:15 ID:GTmHKiJ+
【2ちゃんねるに常駐する朝鮮人の書き込みの特徴】

・やたらと怒りっぽい。激昂しやすく、ところかまわずマジギレする。
・異常にしつこい。度を越した粘着質。執念深い。
・些細な煽りにマジレスしまくる。やたらと被害妄想が強い。
・口汚い暴言、下品な煽りが多い(例※ 北朝鮮の国営マスコミと類似)
・「死ね」「殺す」など非常識な発言を多用する。
・まわりの白けた空気を読めない自己中心的な性格。
・自分の考えが、絶対的な宇宙の法則であるかのように語る。
・かなり精神状態がギリギリで、おかしくなっている。
・そのくせ他人には「キチガイ」「狂ってる」を連発。
・早朝からインターネットをしているなど生活臭がない。
・友達、恋人がいないためネットとオナニーが生活の全て。
・匿名掲示板が、他人との唯一の交流手段。
・基本的に孤独で寂しい哀れな貧乏生活。
・時々 独り言の様な書き込みも見られる。
・掲示板でのまともなコミュニケーションが出来ない。
・返答レスは基本的にIDを変えて自分で答えている。
・基本的に自作自演の痛い書き込みが多い。
・日本人を演出したいが為に、突然 日本の伝統を持ってくる。
・句読点の打ちかたが不自然な場合が多い。
・関西出身者が多いため、時々 関西弁がポロっと出る

611 :名無しの格闘家:04/01/10 12:51 ID:QxtvWCaL
アナウンサーがハイテンションだと、船木の暗さが目立つ。

612 :名無しの格闘家:04/01/10 13:04 ID:bycQ7ulF
>>608
最初の人だね。
それとも、後妻の方か?

613 :名無しの格闘家:04/01/10 13:12 ID:bycQ7ulF
格闘技団体・パンクラスの船木誠勝(31)が、元女優の喜山いづみさん(24)と再婚することが26日、明らかになった。船木は昨年春、92年に結婚した前夫人と離婚。

 船木の前妻は、確かUWFの映像に携わってた人(WOWOW?)で、東京ドーム大会で船木にナンパされたんだよ!

614 :名無しの格闘家:04/01/10 14:20 ID:ohFmpfgF
>>613
少しちがう。

前妻の女性はCNNの海外レポートの仕事をされてて、
8・13横浜アリーナ大会(2回目の高田戦)に取材に来てた。
後日、事務所に試合のビデオを借りに来たのだが、
当時は、大会後に船木がいつも試合テープを借りて見ていたのでテープは不在。
それで直接船木がテープを手渡すことになり、寿司屋で一回目のデート。
その1週間後には荷物を持って彼女の部屋へ転がり込み同棲が始まった。
船木は恋愛も速攻で決めるらしい。もしダメならスパっと手を引く。

・・・というのをインタビューで読んだことがある。


615 :名無しの格闘家:04/01/14 23:28 ID:YlkIJCWv
一週間で同棲ってのもすごいな。

616 :名無しの格闘家:04/01/16 15:51 ID:BPgU0GNi
>>615
付き合ってるときが楽しいとかいう感覚がないんだろな…

617 :名無しの格闘家:04/01/20 23:19 ID:LXjCt04E
船木に関しては、いまさら何があっても驚かない。

618 :名無しの格闘家:04/01/24 22:46 ID:jB1fZGhQ
>>618
店の外で張ってろ。

619 :名無しの格闘家:04/01/25 13:23 ID:OHhTdVrj
死を覚悟してヒクソン戦に挑んだにワロタ

620 :名無しの格闘家:04/01/26 17:29 ID:eCiQV1ak
殺すつもりでいかんと駄目

621 :名無しの格闘家:04/01/26 20:10 ID:mPSaKKAY
>>619
つうか「興行」で死人出せる訳ねーだろと突っ込みたい。やっぱ船木って思い込みの
激しいナルシストだよなぁ…

622 :名無しの格闘家:04/01/27 02:01 ID:DUjUt/AM
「命懸けの真剣勝負は一生に一度でいい(船木)」

あとは適当にヤオってたってこと?

623 :名無しの格闘家:04/01/27 13:18 ID:nct6UrKC
PRIDEはPANCRASEじゃないんだからそう簡単に人は死なんだろ。

624 :名無しの格闘家:04/02/06 18:57 ID:kT3XeFy6
>>623
それシャレにならないよw

625 :名無しの格闘家:04/02/06 23:41 ID:vbhcgDcQ
確かに二人は死にすぎ。

626 :名無しの格闘家:04/02/19 01:22 ID:0vqDhk3/
ISMはどうしようもないです。

だと

627 :名無しの格闘家:04/03/02 23:11 ID:hRieYDF1
役者、がんばってるな。

628 :名無しの格闘家:04/03/03 01:08 ID:TD3Isnyp
今じゃ後輩だったショー船木と完全に立場逆転されちゃってるけどね

629 :名無しの格闘家:04/03/03 11:00 ID:fzmfSaTk
>>628
そりゃショー船木の方がプロレスに関しての気持ちがしっかりしてた訳だし
差がついて当然。

630 :名無しの格闘家:04/03/09 22:54 ID:k6lDPy5s
船木さん、ドラマ終わってから見かけない。

631 :名無しの格闘家:04/03/10 11:34 ID:sIpiLj5h
>>630
韓国のドラマに出るらしいよ

632 :名無しの格闘家:04/03/17 03:13 ID:qb9+QuqJ
UWF解散の際、船木は鈴木と決別してでも、実は前田に付いて行こうとしたことを
さらりとカミングアウトしている。
その頃船木は当時懇意にしていた某キックのジムの会長の夫人に
「前田さんに付いていこうと思ってんです」と告白している。
その夫人が「みのるちゃんもそうするの?」
と聞いたら「多分…」と言ったっきりだったそうだ。
なのでそのオバサンは当時「船木君は前田さんに付いて行くって
言ってたのになんで藤原さんかしら」って、、キックの会場でこぼしていたのを
俺は思い出しました


633 :名無しの格闘家:04/03/17 09:17 ID:CGSQeYP3
>>632
新事実発覚ですな、びっくり。船木はどこで考え変えたんだろう?

634 :名無しの格闘家:04/03/17 22:31 ID:qb9+QuqJ
>>632
確かに書いてあるな。116ページだろ。
これだけでも同時期に出た高田本より上を行っている。
「前田さん、確かに宮戸さんや安生さんや鈴木はいな
いですけれど残ったメンバーでやりましょう!」
しかし前田は「矢田矢田矢田!」
前田もったいねえな。組長と鈴木だけで藤原組だった
可能性もあった訳だ。

635 :名無しの格闘家:04/03/29 23:02 ID:qy0edcdw
>>633
考え変えたっていうより、前田より先に藤原からいい条件の話
(=藤原組)があってそっちに乗ったという感じみたい。
UWF崩壊当時、前田は>>634に有る通り錯乱状態で、
なかなか次の動きができなかったんだろうね。

船木は中心選手でありながらも、主体的に動いてなかったせいか
この本ではUWF崩壊劇の流れがわかりやすく描かれてる。

636 :名無しの格闘家:04/03/29 23:18 ID:03fCRVnK
船木はDr.コトーに出てたのにはビックリシタ
色黒すぎw。焼いたのかな?

637 :名無しの格闘家:04/03/30 01:20 ID:g3ai8o/w
日サロ、週7回行ってます。>>636

638 :名無しの格闘家:04/04/14 03:53 ID:hAgBCqlF
あげます。
もうちょっとこの本評価しよう。
高田本よりはいいよ。

でも前田船木がくっついてたとしても結局
ダメになってるよ。

639 :名無しの格闘家:04/04/14 04:13 ID:yT15VcKP
しぶといネタだね。
http://sports.2ch.net/k1/kako/988/988975792.html

640 :名無しの格闘家:04/05/07 03:20 ID:47PFg82T
sage

641 :名無しの格闘家:04/05/26 17:06 ID:NCsCf0zI
    /~ ̄ ̄~\
    |  ATM. |
    | / ̄ ̄~\|
   @ fエ:エi fエエ) @
   (| ** > ** |)
    | !ー―‐r |
     ヽ`ー―'/
      |  |  
     イ \/ヽ、 ノ

642 :名無しの格闘家:04/05/27 14:22 ID:GZtWxzDp
総合でサップはヤバイ ◆Jz9y3GJYBc ← 知障
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1082698613/l50

643 :名無しの格闘家:04/05/27 16:52 ID:PnCpLPYz
紫外線の浴びすぎは皮膚ガンの元だぞ

644 :119◇:04/05/30 21:56 ID:uLV4njXh
ふゅ

645 :119◇gy:04/05/30 21:57 ID:uLV4njXh
vy

646 :119◇gy:04/05/30 21:57 ID:uLV4njXh
hy

647 :119◇gy:04/05/30 21:58 ID:uLV4njXh
vy

648 :119112torip:04/05/30 22:00 ID:uLV4njXh
cvt

649 :名無しの格闘家:04/06/01 07:28 ID:j4zOOpyx
who

650 :名無しの格闘家:04/06/17 09:40 ID:I9KEQOIa
落ちる〜

651 :名無しの格闘家:04/06/27 11:43 ID:rIf4CZHB
もういらん

652 :名無しの格闘家:04/06/28 08:37 ID:VIfbhAEM
語ろうよ。

653 :名無しの格闘家:04/06/28 10:04 ID:LEIvg/LT
>>635
いい条件=メガネスーパーのお金

しょせん金に転んだだけなのさ

654 :名無しの格闘家:04/07/16 10:21 ID:yUvi6OXA
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