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◇B弱くたっていいじゃないかボクシングだもの■

1 :1:04/01/04 19:06 ID:lLJh3dYE
弱くたっていいじゃないかボクシングだもの
第Bラウンド。まだまだ語ってくれ。


2 :名無しの格闘家:04/01/04 19:06 ID:enyxIA/w
3げっと

3 :1:04/01/04 19:21 ID:lLJh3dYE
前スレ資料
「K−1なんてレベルの低い競技、4回戦の選手でも余裕で優勝できる」・・・
かつて、無知なボクオタ達の間でこんな事が言われていましたが、
結果はhttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200309/21_2/030921_kak_k1_06_01_b.jpg
   http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200309/21_2/030921_kak_k1_06_02_b.jpg
   http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200309/21_2/030921_kak_k1_06_03_b.jpg
   http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200309/21_2/030921_kak_k1_06_04_b.jpg
   http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200309/21_2/030921_kak_k1_06_05_b.jpg

その事実にやっと気づき今度は意見をコロッと変え、こう言いました。

「元王者レベルならK−1選手なんて相手にならないし、早いジャブを 避けれないし、ローも簡単にかわせる」・・・。
かつて、無知なボクオタ達の間でこんな事が言われていましたが、
結果は http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/live/200311/18/photo/a08/p06.html
   http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/live/200311/18/photo/a08/p08.html
   http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/live/200311/18/photo/a08/p09.html
   http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/live/200311/18/photo/a08/p11.html

そしてこの事実に気づくとボクオタは意見をまたまたコロッと変えました。

「K−1選手なんかまともなボクサーのパンチであれば、余裕でKOできる。」・・・
かつて、無知なボクオタ達の間でこんな事が言われていましたが、
結果はhttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200312/05/031206_kak_k1_03_dj06_b.jpgの通り。

「まともなボクサーがインファイトすれば余裕で勝てる。」・・・
かつて、無知なボクオタ達の間でこんな事が言われていましたが、結果は
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200312/05/031206_kak_k1_03_dj04_b.jpgの通り。

最後に、「ハイキックなんて、目の良いボクサーにはかすりもしない」・・・
かつて、無知なボクオタ達の間でこんな事が言われていましたが、
結果はhttp://pcqa-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/1557.jpg の通り


4 :1:04/01/04 19:24 ID:lLJh3dYE
資料2(ボクオタの言い分の簡単な変遷)

「K−1なんてレベルの低い競技、4回戦の選手でも余裕で優勝できる」
               ↓
「元王者レベルならK−1選手なんて相手にならないし、早いジャブを 避けれないし、ローも簡単にかわせる」
               ↓
「K−1選手なんかまともなボクサーのパンチであれば、余裕でKOできる。」
               ↓
「ハイキックなんて、目の良いボクサーにはかすりもしない」
               ↓ 
「k1や総合ルールなど他ルールで闘っても勝てるわけがない。
他ルールの戦いで負けたからといってボクシングが弱いとは言えない」
                      
           

5 :名無しの格闘家:04/01/04 19:25 ID:wMs6+Dog
 

6 :名無しの格闘家:04/01/04 20:21 ID:1vrUrYnV
○藤原敏男VS西城正三× (キック)
○高田延彦VSトレバーバービック× (総合)
○船木誠勝VSロベルトデュラン×(総合)
○田村潔司VSドワイトムハマド× (総合)
○アントニオ猪木VSレオンスピンクス×(総合)
○村浜武洋VSビクトルラバナレス× (総合)
○山本“KID”徳郁VS保住直孝×(喧嘩)
○マイクベルナルドVSピーターマクニーリー×(ボクシング)
○マイクベルナルドVSバタービーン× (K-1)
○武蔵VSジョシーデンプシー× (K-1)
○レイセフォーVSペレリード× (K-1)
○バリッドディファウストVSペレリード×(K-1)
○ペレ・リードVSビタリ・クリチコ×(キック)
○ジェロムレバンナVSシャカズール×(K-1)
○クリス・カミアーVSマイク・タイソン×(喧嘩)
○魔裟斗VSビンスフィリップス×(K-1)
○シリルアビディVSフランソワボタ×(K-1)
○須藤元気VSバタービーン×(総合)
○藤田和之VSイマム・メイフィールド(ボクシング)
○藤本祐介VSフランソワボタ×(K-1)

プププププププププププププププププププププププププッ
一体、ボクサーはいつになったら他で勝てんのよ???


7 :名無しの格闘家:04/01/04 21:18 ID:dCiKCWho
ボクシングってのを簡単に説明すると
攻撃はパンチだけで腹筋を鍛えて腕で頭をガードして12Rとかだらだら闘う
攻撃がパンチしかないからフットワークっていうタップダンスみたいに踊りながら
相手に近づける、キックやタックルがあったらフットワークも通用しない
ボタみたいにキックを恐がって突進して藤本やアベディにダウンを奪われる
タックルは言うまでもない
腹筋を鍛えて腕で頭をガードしコツコツパンチを当てってダラダラ試合する
本気で襲い掛かっていったら12Rとか長引く勝ってw
ボクシングルール以外ではボクサーのパンチのテクや技術は通用しない
110キロ差がある相手にも負けるし
寝技20秒のハンデでも全くボクサーのパンチで相手をKOできないのである

8 :名無しの格闘家:04/01/04 21:19 ID:ji8ctZpj
ボクサーのパンチは軽いからな〜。

9 :名無しの格闘家:04/01/04 22:05 ID:niBcdAP0
157 :名無しの格闘家 :04/01/04 20:20 ID:/WkXEH4c
ホジェリオはいいストレートうってたね
ローはパンチ合わされるから、ぱんちのほうがいいね
ホいすも良く殴っていたね
ボクシング技術は大事になってきてるのに
ボクサーが勝てないのは皮肉だね
つうかさあ、打撃って、センスがあれば、修得って結構出来そうだよね
殴るっていうのは一番基本的な攻撃方法で
むしろ本能的なものともいえそうだし・・
組み技系の基礎をもってるひとが
総合にきて打撃中心になるっていうの
圧倒的に多いし、一番実績あげてるよね?
桜井とかゴミもそうだし、ヒョ-ドルもそうだし
この前のホジエリオもそうだったね
逆に打撃系の人が寝技中心に組み立てるってのは
絶対ありえないモンね
練習しても、あくまで、タックルきるとかガードでくっつくぐらいかな?
誰か打撃出身で寝技得意な人っているんすかね?


10 :名無しの格闘家:04/01/04 22:06 ID:niBcdAP0
160 :名無しの格闘家 :04/01/04 20:59 ID:/WkXEH4c
タイプとして打撃に関しては防御のみで、寝技中心ってのは、ちょときつくない?
つか、パンチってのは身体能力あって
ちょっと訓練すれば強力な武器になるでしょ?
あと、寝技のアルナシは、立ち技に大きな影響を与えるけど
立ち技打撃の技術は、寝技にほとんど影響を与えないっぽいよね
だから寝技をとことん訓練した人がちょこっと打撃を練習するのが一番いいかも
あと身体能力の突出した人がちょこっと打撃を練習して
寝技の防御を練習するってのが手っ取り早いとおもう

11 :名無しの格闘家:04/01/04 22:08 ID:/WkXEH4c
すいません
間違っていました
素人の癖に生意気言ってすいません
晒すのは勘弁してください・・

12 :名無しの格闘家:04/01/04 22:29 ID:e23Z4YHu
新スレのスタートを飾るのに相応しい書き込みなので、最後まで晒させてもらうよ。

161 :名無しの格闘家 :04/01/04 21:22 ID:/WkXEH4c
パンチによる攻撃と寝技のガードは馬鹿でも出来る
だから打撃系の選手が寝技のガードを覚えたり
寝技系の選手がパンチを覚えたりするのは可能っぽい
で、総合の寝技と打撃はある程度分離してるから
それぞれの技術を、ある程度そのまま使うことが出来る
だからボクサーでもその気になりさえすれば
寝技のガードだけは尾覚えることが出来るかもしれない
でもボクシングとキックは使用空間が同じっぽい
つまり、ボクサーがローやハイの防御とか、タックルに対する膝とかを覚えるとなると
構えとか重心の持っていき方とか、基本的な部分で
大きな見直しをしなくちゃいけなくなると思う
そうなると、それまで積み上げてきた技術が大きく損なわれることにもなると思うし
逆に、身体能力のある素人のほうが、教えやすいって事にもなりかねないと思う

13 :名無しの格闘家:04/01/04 22:32 ID:/WkXEH4c
そうですか
ではIDをかえますね

14 :名無しの格闘家:04/01/04 22:42 ID:/WkXEH4c
でもめんどくさいなあ
12さんはボク板とかも良くくるの?

15 :12:04/01/04 22:59 ID:e23Z4YHu
ボク板には良く行くけど煽り合いはしないよ。
別にID変える事ないだろ。


16 :1:04/01/05 08:16 ID:2NrQpNpd
まあなんだかんだいっても、大きなところでは誰もボクシングに
文句なんて言えないんですがね。

弱くたっていいじゃないか ボクシングだもの

ということさえ踏まえて言うならば、ボクシングは何の問題もない。
弱いということは別に善でも悪でもなくただの事実、性質であって、
「弱くたっていいじゃないか」を認めた上でボクシングをしたり、みたりするのは誰も文句を
言えるものではないのはもちろんです。

世間においてはもちろん、
このスレにおいても、今ではもうほとんどボクシングを「強い」などという
人は絶滅しつつあるようですね。
かろうじて残っている種族は「他競技ルールで負けたってボクシングルールでは
負けない」というほほえましい種族のみになってしまいましたね。。。

17 :名無しの格闘家:04/01/05 14:45 ID:EpQH1cdd
インファイトの巧いボクサーは、K-1でも強いと思うよ。
キックの防御ができない不利を攻撃でカバーできるからね。
不毛な議論なので書き込まないだけで、そう思ってるボクオタは多いはず。
ボクシングの技術が、K-1で通用しないと言える根拠がないのだからしょうがないよ。






18 :名無しの格闘家:04/01/05 14:52 ID:tGw8WZUO
インファイトって言うがその時にヒザとか飛んでくるし
キックがあるから簡単に近づけない
ボタみたいに突進するしか作戦はないんじゃないの?
突進してパンチでしてクリンチ
ボクヲタの人もタックルしてくる相手にパンチは難しいと言ってるし
それはボクシングの技術があまり役に立たないって事じゃないの?
打撃戦でキックにやられる、寝技では素人って感じ


19 :名無しの格闘家:04/01/05 15:18 ID:EpQH1cdd
>インファイトって言うがその時にヒザとか飛んでくるし
ヒザが怖くないとは言ってないよ。
>キックがあるから簡単に近づけない
簡単だとは言わないが、近づけない訳じゃないだろ。
>ボタみたいに突進するしか作戦はないんじゃないの?
>突進してパンチでしてクリンチ
ボクサーは皆ボタと同じって訳じゃないよ。
>ボクヲタの人もタックルしてくる相手にパンチは難しいと言ってるし
俺もそう思う。
>それはボクシングの技術があまり役に立たないって事じゃないの?
総合ではあまり役に立たないかもしれない。
>打撃戦でキックにやられる、寝技では素人って感じ
総合に出るならムエタイと柔術のトレーニングが必要だと思う。
ブリッグスが、総合でどんな戦いをするのか見てみたい。

20 :名無しの格闘家:04/01/05 15:32 ID:EpQH1cdd
キックの防御ができない不利と書いたが、ヒザやハイが必ず当たる訳じゃないからな。


21 :名無しの格闘家:04/01/05 15:42 ID:tGw8WZUO
ボクサーは突進してパンチを出すしか作戦はないと思うんだよ
のんびり構えてたら足とか蹴られるし
グドリッジみたいな力任せのボクサー呼んで来て
KOで勝つ作戦がいいんじゃないの?

22 :名無しの格闘家:04/01/05 15:56 ID:PwwdtVus
ハッキリと、ボクシングのテクじゃ勝つのは激しく難しいと言え。

23 :名無しの格闘家:04/01/05 16:09 ID:XQvlV80I
ボクシングのテクじゃ勝つのは激しく難しい

24 :名無しの格闘家:04/01/05 16:45 ID:EpQH1cdd
ボクシングの技術には、K-1ルールで戦う上で問題点はあるだろう。
しかし、問題点があるからといって役に立たないという訳ではない。
使い方次第で、キックボクサーを圧倒する事ができると思う。


25 :名無しの格闘家:04/01/05 16:50 ID:XQvlV80I
>>24
ボクシング独自の技術が、使い方次第で
アドバンテージになるってこと?
例えばどんな技術?

26 :名無しの格闘家:04/01/05 17:00 ID:EpQH1cdd
デンプシーロール

27 :名無しの格闘家:04/01/05 18:03 ID:9LeamIVp
ボクシングってマジでやってるの?
12RとかやってもKOできないし
それとも攻撃はパンチだけだから、腹筋鍛えて腕でガードしたら簡単にKOできないって事か?
ボクシングのテクって12Rとか闘ってチョコチョコボディーにパンチ当てたりする技術だろ

28 :名無しの格闘家:04/01/05 22:35 ID:ru2I/pjK
腹筋してガードすればOKっていうのは常々思うんだが、良質なネタなんだろうな。

>>24
蹴りの技術がお互いあまり変わらないなら、パンチの技術が勝敗を分ける。
その時、ボクシングの技術は大いに必要かと。

29 :名無しの格闘家:04/01/05 22:39 ID:oTNamVXw
ボクシングの技術の差がおおきくても
けりの技術が勝敗を分ける。
いつでもキックの技術は大いに必要かと。

30 :名無しの格闘家:04/01/05 22:44 ID:dEafEhs7
キックボクシングの攻撃にはストッピングパワーがないので実戦向きではない。

素手だとパンチはガードを突き抜けるのでガード一辺倒のK1選手だとパンチをディフェンスできない。

素手のパンチが目に当たったら一発で目が塞がる。

31 :名無しの格闘家:04/01/05 22:48 ID:dEafEhs7
空手もキックボクシングもその不完全さを日常的にボクシングのトレーナーの指導を受けることで補おうとしている。

32 :名無しの格闘家:04/01/05 22:55 ID:mjoIux/O
どっちの技術もそんなに役にたたね−よ。たいてい揉み合いになるんだから。
よほどのレベルの差があれば別だけどな。
だいたい得物を持たない実戦を想定した話だろ、そりゃ。



33 :名無しの格闘家:04/01/05 23:07 ID:Jo+QWdWm
>>30
>素手だとパンチはガードを突き抜けるのでガード一辺倒のK1選手だとパンチをディフェンスできない

だからって、全部が全部突き抜けるとは限らんだろ?
それと、素手だとジャブはあまり役に立たないらしいな。素手だと拳をしっかり握らないと怪我するし、グローブをはめてない分 パンチが軽くなるかだそうだ。
そういえば、総合の選手がジャブ使ったところって見たことねーな。
実践に近い総合格闘技で、ボクサーが全く活躍してないところを見ると、キックボクシングの方が実践向きだと思うがな。


34 :名無しの格闘家:04/01/05 23:15 ID:njunqbXC
>>30
なんで実戦だとって話になると急にボクサーが強くなっちゃうの?
てか、そもそもリングで飯食ってる人同士が安易に道端で喧嘩しますかね〜?
格闘技は喧嘩には使えないって事にいー加減気づこーね・・

35 :名無しの格闘家:04/01/05 23:20 ID:6AjegIBg
キックボクシングの方が実戦向きなのは間違い無いが
ボクサーが活躍してないのは、本気で取り組んだ奴が少ないからと思うな。
ムエタイの奴も何も考えずに出たらどうしようも無かったが
ボクサーで負けたのも全て無対策だった。
だから総合ルールの練習をしてるシャノン・ブリッグスが
何処までやれるか楽しみだ。

36 :名無しの格闘家:04/01/05 23:35 ID:PwwdtVus
ブリッグスはキックの使い方とグラウンドの防御を憶えればそこそこやれるんじゃない?
k-1選手との違いはほとんど無くなるがな。

37 :名無しの格闘家:04/01/05 23:35 ID:Jo+QWdWm
>>35
>ボクサーが活躍してないのは、本気で取り組んだ奴が少ないからと思うな。

ボクサー崩れは、レスラー崩れと同じぐらいると思うんだが、
なぜ そのボクサーらは、レスラーと違い、本気で参加しないんだろう・・・過去に参加した者の戦績が、レスラーや柔術、柔道家に比べ、悪かったからではないか?



38 :名無しの格闘家:04/01/05 23:43 ID:n40vebIs
「キックとボク、どっちが強い?」って話以前に、ボクオタの頭の弱さ、何とかなんねーの? 

39 :名無しの格闘家:04/01/05 23:52 ID:dEafEhs7
ボクシングはステータスが確立されてるからなー。
いくら本気で取り組もうと思っても本気になりきれない所はあるだろう。

40 :名無しの格闘家:04/01/06 00:04 ID:y+s8NTE7
>>38
マサトが勝つ前は「ローキックなんて当たらない」「当っても効かない」なんて
本気で言ってた連中だからな。

41 :こうかな?:04/01/06 00:06 ID:MX7XjnHc
>>38
その象徴が竹原だな。

42 :名無しの格闘家:04/01/06 00:07 ID:FLVI8SCz
>>37
成功例が一つも無いから敬遠してるのは間違い無い。
総合に転向したって俺が聞いたボクサーはシャノンと
ステファン・ウェレしか居ない。

43 :名無しの格闘家:04/01/06 01:50 ID:MxwfpWYO
ボクシングが他のルールで弱いのは仕方ないだろ。
でもK−1ではパンチは重要だから強くなる奴も多いと思う。
ボタは弱いって言われるけど蹴りありルール未経験であれだけできたんだから
慣れれば結構強くなると思うけどなー

44 :名無しの格闘家:04/01/06 01:52 ID:Tq5LFtVc
強くたっていいじゃないかノアだもの

45 :名無しの格闘家:04/01/06 02:03 ID:mrV4JUvi
>>42
ボクシングで稼げるんだから、無理して総合に転向する必要はないわな。


46 :名無しの格闘家:04/01/06 02:42 ID:CVDPeB2S
そそ弱くたっていいじゃないか〜

47 :名無しの格闘家:04/01/06 07:51 ID:DyxN/60r
スピードやテクニックがなくて体格、パンチ力だけはある、という選手をK1に回せばいい。
どうせボクシングでは噛ませにしかならないんだから。

48 :名無しの格闘家:04/01/06 08:03 ID:mrWrB+fu
K1が弱いと思われた原因はまずはアビディがジャクソンにK1ルールで負けたろ?
ボクヲタじゃなくてもあれでアレ?って思った
アビディはノーガードで行く方だから事故みたいなもんだと言ってたら
次はベルナルドがグッドリッジにKO・・・
その後アマレスのトムエリにダウウンを奪われて
1番デカカッタのは素人サップがフォータイムチャンピオンのホーストに二度勝った事
アビディがジャクソンにリベンジしても二度負けたし
あとホーストとシュルトのドローや武蔵とシュルトのドローとかもあったな
その辺から信用失いだしたんじゃないかな

49 :名無しの格闘家:04/01/06 08:17 ID:htXAbIKk
K-1に求められるボクサーは、元世界王者でパンチ力がなくインファイトが苦手な選手だよ。
ボタを呼んだのだから、もう必要ないと思う。
無名のボクサーに負けたりしたら、ボタを使ってK-1>ボクシングを宣伝した意味がなくなるだろ。

50 :名無しの格闘家:04/01/06 10:40 ID:nBTlG3ru
50gets

51 :名無しの格闘家:04/01/06 11:27 ID:QNibmPGj
一部のK-1ファンは「スウェイやダッキングなんてキックでは使えない」の一点張り。
じゃぁ彼らの言う「ガード」の他にどんな防御技術がキックボクシングではあるのか興味がある。

52 :名無しの格闘家:04/01/06 11:34 ID:MuYocruy
>>48
サップは空手暦何年もあればデビューするまで2年の練習期間がある。
GGはカナディアンボクシング出身ですが?ジャクソンはアマレスは学生時代だけで
あとはずっと打撃(ボクシング)のトレーニング、K−1用の練習(ムエタイ)は2年。
つまりプロレベルだと思うぞ。そいつら



53 :名無しの格闘家:04/01/06 11:36 ID:MuYocruy
>>51
ダッキングはないけど、スウェーはあるよ

54 :名無しの格闘家:04/01/06 11:43 ID:QNibmPGj
>>53
ダッキングは無いのかい?その他に防御技術はある?


55 :名無しの格闘家:04/01/06 11:55 ID:MuYocruy
ヘッドスリップもないことはないんじゃないかな?
武蔵対モンターニャで武蔵がヘッドスリップ+サークリングで避けてたよ
でもウィ−ビングはないだろうね

56 :名無しの格闘家:04/01/06 12:02 ID:MuYocruy
あと手のひらを外に向けたガードするひともいて
パリングを結構多用するんじゃないかな?

57 :名無しの格闘家:04/01/06 12:30 ID:3cqzwpcF
キチガイの妄想スレあがってるので
あげ


58 :名無しの格闘家:04/01/06 12:32 ID:zzhHdV5r
↑にやけ顔でチンポ握ったまま電車に乗り込む変態ヲタ

59 :名無しの格闘家:04/01/06 13:10 ID:QNibmPGj
ヘッドスリップを使ってる人も居るのか。
ダッキングもクラウスがもろに使ってた気がするんだけど気のせいかな。
後は魔裟斗がクラウス戦でなんちゃってウィーブandボブをしてた気がする。
手のひらを外に向けたっていうのがよくわかんないんだけど、それは何?

持論では、ボクシング技術はキックに十分応用可能だと思ってるわけで、
ダッキングはひざの餌食になるだけってのも変な話だと考えてる。

60 :名無しの格闘家:04/01/06 13:43 ID:MuYocruy
そっか
クラウスはボクシングしてたってのもあるかもしんないけど
全く使えないって事はないかもね
手のひらを外に向けたってのは
ガードって言うか、ムエタイ系の人がよくする構えで
関根勤とか武蔵がよくするよ
あとボブって何?

61 :名無しの格闘家:04/01/06 14:16 ID:QNibmPGj
あー、わかった気がする。
手のひらを相手側に向けて構えるスタイルね。
あそこから蹴りをパリーする光景はよく見るよ。パンチは見たことが無いけど。
ムエタイの人は顎引いて三角形に手を構えるスタイルが多いね。
あれは首相撲の予備動作的な意味合いがあるのかな?蹴りも出やすいのかもしれない。
空手の試合を見ててもなんかも手を握りこむ人が少ないから勝手に想像してみた。
空手はさばきとか受けの技術のせいかも知れないけど。

ボブはボビングのこと。上体を振るウィービングと細かく左右に動かすボビング
その一連の動作を言うんだけど、魔裟斗がクラウスII戦で2Rに突然見せた。
あれ見てボクシング練習をしっかりやってるんだなーと感じた。
でもあまりにもぎこちない動きなんで上体は硬そうだなと思った。

それでもあの動きはボクシングを練習してなきゃ出ない動きだから、よく研究してると思う。
その意味で魔裟斗は付け焼刃的にボクシング特訓する連中とは違って
本当に練習熱心なんだなと思った試合でした。

62 :名無しの格闘家:04/01/06 15:24 ID:MuYocruy
なるほど
ボビングってのは初めて聞きました
ありがd

63 :名無しの格闘家:04/01/06 15:47 ID:aQ7YktBq
アビディが弱いのは、バックボーンがボクシングだから。

ってか、

17 :名無しの格闘家 :04/01/05 14:45 ID:EpQH1cdd
インファイトの巧いボクサーは、K-1でも強いと思うよ。
キックの防御ができない不利を攻撃でカバーできるからね。
不毛な議論なので書き込まないだけで、そう思ってるボクオタは多いはず。
ボクシングの技術が、K-1で通用しないと言える根拠がないのだからしょうがないよ。

19 :名無しの格闘家 :04/01/05 15:18 ID:EpQH1cdd
>インファイトって言うがその時にヒザとか飛んでくるし
ヒザが怖くないとは言ってないよ。
>キックがあるから簡単に近づけない
簡単だとは言わないが、近づけない訳じゃないだろ。
>ボタみたいに突進するしか作戦はないんじゃないの?
>突進してパンチでしてクリンチ
ボクサーは皆ボタと同じって訳じゃないよ。
>ボクヲタの人もタックルしてくる相手にパンチは難しいと言ってるし
俺もそう思う。
>それはボクシングの技術があまり役に立たないって事じゃないの?
総合ではあまり役に立たないかもしれない。
>打撃戦でキックにやられる、寝技では素人って感じ
総合に出るならムエタイと柔術のトレーニングが必要だと思う。
ブリッグスが、総合でどんな戦いをするのか見てみたい。

ここに哀れなボクオタが出現してたんだね。

64 :1:04/01/06 17:46 ID:LDyufLQy
ボクオタとの論争の経緯

「K−1なんてレベルの低い競技、4回戦の選手でも余裕で優勝できる」
               ↓
 (中略、詳細はこのスレの書き込み3などを参照)
               ↓ 
(明らかにボクサーがボクシング以外で分が悪い中必死で議論するも
徐々に擁護は減少してくる。
しかし、さすがにボクサーがk1ルールでは勝てないことを悟るとウルトラC
がでる)
               ↓
「k1や総合ルールなど他ルールで闘っても勝てるわけがない。
他ルールの戦いで負けたからといってボクシングが弱いとは言えない」
               ↓
         (そしてなぜか・・・・!?)
               ↓
「実 戦 な ら ば ボ ク シ ン グ は 強 い」
                ○
自分にはどう考えてもk1ルールや総合ルールで勝てないのを認めた後に
突如として実戦ならば勝てると考えることはできないのですが、
彼らなりに何らかの根拠は色々と語っています。まあ普通の人間ならば
この言い分はとても認められたものではないでしょうが、それを議論すると
あまりにもありえない架空の話にいってしまうので、別に
「k1ルールでは」「総合ルールでは」ボクシングは弱い。とボクオタの
ほとんどが認めてくれたことで自分としては主張が認められたと思っています。 

                       
           


65 :1:04/01/06 17:48 ID:LDyufLQy
「k1ルールでは」「総合ルールでは」要はほとんど
「ボクシング以外のルールでは」

弱 く た っ て い い じ ゃ な い か  
        ボ ク シ ン グ だ も の

ということでよろしいでしょうか?

66 :名無しの格闘家:04/01/06 17:51 ID:1vBpYu41
なんかボクシング関係のスレが一斉に上がってるな。
どこかの民族みたいだな。>ボクヲタ煽ってる奴ら。

67 :名無しの格闘家:04/01/06 17:53 ID:aQ7YktBq
>66
いや、ボクヲタがどこかの民族みたい。

68 :名無しの格闘家:04/01/06 17:54 ID:1vBpYu41
>>67
う〜ん、部外者から見ると、ボクシング=日本 K1=韓国って見えるんだけどな。

69 :名無しの格闘家:04/01/06 17:54 ID:DyxN/60r
「リングの上のスポーツでは」

弱 く た っ て い い じ ゃ な い か  
        ボ ク シ ン グ だ も の

という結論がでました。

70 :名無しの格闘家:04/01/06 18:00 ID:69Ze3Kxy
まあここ来て執拗に他の格闘技と比較して
もっともらしい技術論で他よりボクシングがいかに強いか説いてた
一部のキチガイボクヲタが元凶なんだよな。

71 :名無しの格闘家:04/01/06 18:02 ID:5GuliA41
ボク板に出張してる格ヲタが基地外

72 :名無しの格闘家:04/01/06 18:04 ID:69Ze3Kxy
どっちもどっちだろ。

73 :名無しの格闘家:04/01/06 18:10 ID:B+yb2EOa
最近ボクヲタのレスに知性が見られなくなってきた。
論拠がどんどん無くなってきたから仕方ないけど。

74 :名無しの格闘家:04/01/06 18:12 ID:5GuliA41
格ヲタってのは所詮プヲタだからな。
専門的な知識がないんだよ。
だからボク板とか武板とかが凄く気になるわけ。
そんでたまたまカチンとくるやりとりがあって
それを格板なりプ板に持ち帰ると。
奴らの技術的知識に関するコンプレックスがなくならない限り
諍いは絶えることがない、ということ。

75 :名無しの格闘家:04/01/06 18:15 ID:1vBpYu41
武板は実践者の板だから技術的な話はよく見るが、ボク板ではあまり見ないぞ。

76 :名無しの格闘家:04/01/06 18:17 ID:5GuliA41
少なくとも観戦者としてのレベルはボク板のほうが数段上。

77 :名無しの格闘家:04/01/06 18:18 ID:5GuliA41
それにしても今覗いてみたらプヲタ格ヲタが立てた糞スレが林立してるな。

78 :名無しの格闘家:04/01/06 18:21 ID:69Ze3Kxy
ボクヲタはボクヲタでボクシングの
余りの国内の人気と認知度の無さがコンプレックスだからな。
他の格闘技にでりゃ負け役ばっかりだし。
他の格闘技ムキになって否定するやつがいるのもよくわかるよ。
お互いの争いがなくなる訳が無い。


79 :名無しの格闘家:04/01/06 18:29 ID:R4hOeC/L
>>75
武板は実践といっても、勝ち負けより
自身の技術や強さそのものを追求してる人が多いと思うし
実質的にプロボクサーよりアマレベルで武道をしてる人のほうが
多いってのもあると思う
またボクシング経験者もボクヲタも技術論をかたるより
実際の試合を見たり、やったり、情報交換するのほうが
大人だと思ってる感じがする
未経験者がイロイロ言うのは馬鹿らしいとか
そんなことはジムで聞けとかね
他のスポーツなら、外野で技術的なことに
話をさかせるのも当たり前と思うけど

80 :名無しの格闘家:04/01/06 18:55 ID:aQ7YktBq
68 :名無しの格闘家 :04/01/06 17:54 ID:1vBpYu41
>>67
う〜ん、部外者から見ると、ボクシング=日本 K1=韓国って見えるんだけどな。

↑部外者じゃねぇだろが、このボクヲタが

81 :1:04/01/06 21:18 ID:LDyufLQy
「k1ルールでは」「総合ルールでは」要はほとんど
「ボクシング以外の(リング上で闘う格闘技での)ルールでは」

弱 く た っ て い い じ ゃ な い か  
        ボ ク シ ン グ だ も の

ということで異論はないでしょうか?


82 :名無しの格闘家:04/01/06 21:26 ID:5GuliA41
>>1
K1ファイターの多くがボクシングのトレーナーに付いてもらってることを忘れるなよ。
彼らは既に純粋なK1ファイターではなく、ハイブリッド・ボクサーと呼ばれるべきだ。

83 :1:04/01/06 21:33 ID:LDyufLQy
>>62
どうしてボクシングのトレーナーについてもらうと「ハイブリッドボクサー」
なるものにならねばならないの?

84 :名無しの格闘家:04/01/06 21:35 ID:5GuliA41
キックボクシングも空手も不完全な格闘技であると自ら認めているようなものだからさ。

85 :名無しの格闘家:04/01/06 21:36 ID:5GuliA41
キックボクシングのトレーナーについてもらってるボクサーがいるか?

86 :名無しの格闘家 :04/01/06 21:38 ID:ADh5Kg2E
しょうがないよボクシングルールじゃないんだから。
前傾姿勢でパンチだけじゃ蹴りの餌食になるのはあたりまえ。

87 :1:04/01/06 21:38 ID:LDyufLQy
k1ルールってほとんどパンチのほうではボクシングスタイルだよね?


88 :1:04/01/06 21:39 ID:LDyufLQy
だから、それにあわせて、ボクシングの技術「も」習得するのって
何か不都合あるの?

89 :1:04/01/06 21:41 ID:LDyufLQy
空手のパンチがボクシングに劣るなんて思わないけど、あのk1スタイルだったら
空手をやっていてもボクシング技術が必要になるのは仕方ないでしょ。
逆にあのスタイルでボクシングがルールがどうのこうの言っているほうが不自然。
むしろ空手に比べたらはるかに本来の力を出しやすい舞台だと思う。

90 :名無しの格闘家:04/01/06 21:43 ID:9WxR6ubC
>>1
うるさいよ。お前

91 :名無しの格闘家:04/01/06 21:46 ID:2jCaivs3
>>87
そうだよね
雑ではあるけど
ムエタイスタイルよりボクシングスタイルの方が
圧倒的に多いね

92 :名無しの格闘家:04/01/06 21:58 ID:2y2yrnmu
タイソンもこのざまだよw

http://big.freett.com/p_out_01/pout_taisons_r1.mpg
http://big.freett.com/p_out_01/pout_taisons_r2.mpg


93 :名無しの格闘家:04/01/06 22:18 ID:5GuliA41
taisonワロタ

94 :名無しの格闘家:04/01/06 22:42 ID:27oCciiY
ボクサーのパンチはタックルしてくる相手には当てるのは無理とボクヲタが言った
それなら勝つのは不可能じゃん・・・
K1戦士にはキックがあるからタックルの時通用する、タックルにきた中邑や藤田も蹴りでKO
ボクサーにはそれは出来ないし練習して出来ても、ボクシングのテクではない
マウント取れるように寝技練習してパンチ出してもそれはボクシングのパンチのテク
ではないし、ボクシングのテクは全く使えないよ・・・
寝技20秒や体重さ110キロな訳だよ

95 :名無しの格闘家:04/01/06 22:56 ID:5GuliA41
キックボクシングにもいろいろあって

ヒジ打ち禁止は当たり前。
ヒザも顔面は禁止とか
ローキックすら禁止のところもある。

組んでのヒザ蹴りというのはキックボクシングの技術と見なすべきなのか
大いに疑問である。
実は全く別物を組み合わせただけではないのか?
例えばボクシングに組みヒザを合体させたとしても全く不自然ではない。

96 :名無しの格闘家:04/01/06 22:58 ID:B+yb2EOa
タックルのプロのNFLやラグビーの選手は格闘技系とは疎遠にもかかわらず
強豪を結構排出してるしな。どこぞの腕二本使う自称最強スポーツとは大違いだ。

97 :名無しの格闘家:04/01/06 23:01 ID:5GuliA41
本当に強い奴ならボクシングでも強いはずだが。
殴り合いこそが最もシンプルかつ本能的な戦いだからな。

98 :名無しの格闘家:04/01/06 23:03 ID:Tq5LFtVc
強くたっていいじゃないか三沢さんだもの

99 :名無しの格闘家:04/01/06 23:12 ID:oJslR50p
キックがボクより弱かったら洒落にならん罠

100 :名無しの格闘家:04/01/06 23:54 ID:44Nby2oa
本当に強いって言っても
実践ではキックも出すし殴りあいって言っても
倒して殴る蹴るってのもある
ケンカって感じではシウバやジャクソンやグドリッジみたいになるんじゃないの
殴る蹴る倒して殴る投げる

101 :名無しの格闘家:04/01/06 23:56 ID:3eQ6Fnbd
パトスミ最強

102 :名無しの格闘家:04/01/07 00:05 ID:rumyO4in
まあ殴り+スタンドでの首絞めぐらいは認めてもいいな。

103 :名無しの格闘家:04/01/07 00:08 ID:gzeD9sqe
弱くてもいいじゃないか永田だもの

104 :名無しの格闘家:04/01/07 10:11 ID:ebQNJ6X2
戦いの為のボクシングじゃなくて
ボクシングの為のボクシングに明け暮れた功罪

105 :名無しの格闘家:04/01/07 16:42 ID:zpId033D
格闘技についてどれくらい知っているか

格闘技ファン>>一般人>>無関心層>>>>>>>>>>>>Kヲタ


よって、議論するだけ無駄だと思うよ。Kヲタはオウム以上にカルトだからね。

106 :名無しの格闘家:04/01/07 16:55 ID:wy8lkL+3
>>104
ボクシングに限らず全部そうだろ
格闘技なんてバーチャルな世界なんだよ

107 :名無しの格闘家:04/01/07 16:56 ID:4iLnuZpT
格闘技についてどれくらい知っているか

格闘技ファン>>一般人>>無関心層>>>>>>>>>>>>ボクヲタ


だろ。ボクシングの中だけでしか通用しない技術論ふりかざして
他の格闘技にでてもボクサーは強いなんていってた連中だからな。

よって、議論するだけ無駄だと思うよ。ボクヲタはオウム以上にカルトだからね。



108 :名無しの格闘家:04/01/07 17:39 ID:WCFaoZ0s
ボクシングで勝ってから言ってくれw

109 :名無しの格闘家:04/01/07 17:48 ID:zpId033D
>>107
Kヲタ必死だなw ど素人は黙ってろ!!

110 :名無しの格闘家:04/01/07 17:58 ID:WCFaoZ0s
>>109
おまえはおまえで何で怒ってのか分からんわけだが

111 :名無しの格闘家:04/01/07 18:08 ID:dA9Dl1S/
また哀れなボクヲタか・・・w

112 :名無しの格闘家:04/01/07 18:18 ID:4RDC1U/k
今のボタなんて今の老いぼれタイソンに秒殺されたエティエンヌ
と引き分けるレベルだからな・・・勝てなくて当たり前なんじゃない?


113 :名無しの格闘家:04/01/07 18:42 ID:4iLnuZpT
>>109
図星突かれて必死だなw

114 :名無しの格闘家:04/01/07 19:21 ID:ZLm9OZCt
なんか最近の数試合ではっきりしてきたよね…
総合>K-1>ボク   だよやっぱ。
ルールの制限が少ないほうが有利なのは当然だと思うし。
K-1選手がタックル技術を練習して試合に出たらそれはもう総合の選手だし、
同じくボクサ−がキックの技術を練習して試合に出たら…

お互いもってる技術だけで、技の制限の少ないルールで戦ったらやっぱり
バタービーン×須藤元気とか藤田みたいな試合結果になるとおもわれ…
                  …そんなことないかしら?


115 :1:04/01/07 20:04 ID:GgTp9E1f
なんかアドレス変わった??
すぐ見つかったからよかったけど・・・。

とりあえずあげときますか。

弱くたっていいじゃないか ボクシングだもの

116 :名無しの格闘家:04/01/07 20:20 ID:3wF9Z4bD
別の競技なの。

117 :真性包茎童貞ぼるじょあ ◆BorujoaAtM :04/01/07 20:28 ID:mmxA1JGN
俺「柔術やってるよ」
ホセ・メンドーサ「そらぁ毎日充実(柔術)してるだろうねぇ」

ドッヒャー(・∀・)

118 :名無しの格闘家:04/01/07 20:29 ID:9xFgqtB6
随分>>1を追い詰めちまったんだなぁ


119 :1:04/01/07 21:14 ID:GgTp9E1f
あえてもう一度問うてみる。

・ボクシングの優位性とは何か?(ボクシング技術も含んだパンチの技術
を学んだ上にキック技術や、寝技などの技術を学んだ者たち(=k1や総合の舞台に出る人々)
に対し、ボクシングだけで闘うことにはどのような優位性はあるのか?)

・ボクシングからみて、他の格闘技と闘うときに「公平」なルール、
言い換えれば、「敗 北」を認めることができるルールとは一体
どのようなものなのであろうか?

120 :名無しの格闘家:04/01/07 21:17 ID:CgE5zKRu
・ボクシングの優位性
ない

・ボクシングからみて、他の格闘技と闘うときに「公平」なルール
ボクシング

121 :名無しの格闘家:04/01/07 21:27 ID:IcH45qnx
いつまでやってんだ?
ルールありきでやってんだから、K-1、総合、ボクシングは全部別物だろ!
総合ルールで総合選手が強いのは当たり前。
ルールなしだったら、金的や肘などもあってK選手が強くなると思うが、格闘家はルールなしではやらないので語っても虚しいだけ。


122 :ソット ◆A536Jp.VxE :04/01/07 21:28 ID:NqSpU+Qt
・優位性
 パンチのスピード、技術、ディフェンス全てにおいてに格段な差が
ある。

・ルール
 ボクシングは世界的に確立されたものである。人気、報酬、ステー
タス等他の格闘技の追随を許さない。圧倒的な優位性がある故に他の
格闘技と闘うことには興味がないしメリットもない。よって答える必
要がない。


123 :名無しの格闘家:04/01/07 21:32 ID:CgE5zKRu
>>122
こんなとこであうとはー
こんばんは!

124 :名無しの格闘家:04/01/07 23:52 ID:EDP7t82z
ボクサーとプロレスラーはよく似ている。
まだプロレスの方が希望はありそうだがな。

125 :名無しの格闘家:04/01/08 00:02 ID:C48EA4x6
>>119
立ち技オンリーで、相手の上半身を制したほうが勝ち、というルールなら負けても納得だな。
強い、というのは本来天性のものだと思うから。
脚を蹴ったり寝技に持ち込んだりというのは、弱い者が強い者を攻略する方法を見つけたに過ぎない
と思う。

だから藤田対メイナードは藤田の勝ちで文句はない。

126 :名無しの格闘家:04/01/08 00:11 ID:JqpbMPjO
つか競技の技術上、下半身へのタックルに対応しようない
ボクサーがそのタックルを自由に使っていい総合ルールでの試合に
出る時点で負けなんだよ。そいつはボクシングじゃ大金稼げない
負け犬だから負けても相当のギャラが出る総合に来るわけだから。

127 :名無しの格闘家:04/01/08 00:12 ID:Ezv6Fqyf
>>125
おまえ馬鹿?格闘技自体を否定してどーすんの?
おまえの理論だと身体能力さえ高いなら、素人でもボクシングチャンピオンに勝てるって事だな。

128 :名無しの格闘家:04/01/08 00:23 ID:C48EA4x6
競技の壁を超えて比較しようとするほうが馬鹿。
バタービーンは須藤元気より強い。
たとえ総合格闘技での試合結果がどうであろうと。

129 :名無しの格闘家:04/01/08 00:25 ID:Ezv6Fqyf
こりゃまた凄いボクオタも現れたもんだ。
おつかれ。

130 :名無しの格闘家:04/01/08 00:26 ID:9hje7tP0
たしかに
ジャクソンやタイソンは強いってかんじするね


131 :名無しの格闘家:04/01/08 00:28 ID:9hje7tP0
シウバやミルコやサップも強いって感じがする
のげいらとか桜庭は卑怯だよね

132 :名無しの格闘家:04/01/08 00:31 ID:C48EA4x6
ルールにのっとってやっている以上卑怯とか言うのは違うと思うが。
ただ、天性の強さか努力して得た強さかと言われれば後者だろうね。

133 :名無しの格闘家:04/01/08 00:35 ID:Wi28GbAE
タイソンやルイスでもボクシングルールじゃなきゃプロレスラー勝てなそう

134 :1:04/01/08 08:00 ID:kIS/CRs2
あえてもう一度問うてみる。

・ボクシングの優位性とは何か?(ボクシング技術も含んだパンチの技術
を学んだ上にキック技術や、寝技などの技術を学んだ者たち(=k1や総合の舞台に出る人々)
に対し、ボクシングだけで闘うことにはどのような優位性はあるのか?)

・ボクシングからみて、他の格闘技と闘うときに「公平」なルール、
言い換えれば、「敗 北」を認めることができるルールとは一体
どのようなものなのであろうか?

135 :名無しの格闘家:04/01/08 08:10 ID:K6S4LkZQ
バタービーンはパウンド禁止だったからな

136 :名無しの格闘家:04/01/08 08:12 ID:cwFmg9HK
ボクサーが総合に出るとき、なんの不利もないと思うけどな。
総合の試合では、ボクシングの技術を全て無制限で使っていいんだぜ。
肘を禁止されるムエタイや、道具を持てない剣道の選手より有利な条件だろ。

137 :名無しの格闘家:04/01/08 08:41 ID:lSJgYujK
ボクシング最強
http://www.pandora.nu/kansai/up/src/gk1986.jpg

138 :名無しの格闘家:04/01/08 13:31 ID:mw+jyz0D
総合ルールで総合の選手が強くて当たり前ってのは違うよ
藤田も吉田も柔道やレスリングの選手だし、柔道やアマレスが打撃に
弱いのは誰でも分かりそうなもんだが?
柔術も打撃はないしK1は打撃があるが寝技がない
みんな打撃や寝技や不慣れな部分を練習し出てるの
ボクサーも寝技が不慣れなのは当然だけど
他の選手もみんな不慣れなの、ボクサーだけ特別扱いするなって
吉田だって総合やって数試合だし
ボクサーだけが総合の初戦があるんですか???
吉田も全員総合の初戦があったんですよw
イグナショフもアレが初戦ですよ?バタービンも初戦
何か違いますか?
体重さ110キロや寝技20秒のハンデもあったじゃないですか?

139 :名無しの格闘家:04/01/08 13:46 ID:mw+jyz0D
総合は別の競技というなよバカ
みんな他の競技の奴がやってるんだから
柔道やアマレスや柔術やK1や空手や腕相撲とか
なんでボクシングだけ特別扱いするんだ?
そして全員総合の初戦があるのわかった
ボクサーだけ初戦があるんではない
K1だって寝技素人ですよ?

140 :名無しの格闘家:04/01/08 13:50 ID:6+QOtj8J
ボクシングやってて喧嘩強いと結びつけるやつにとってはボクシングは「弱い」

ボクシングがバスケやサッカーと同じスポーツだと思うやつにとっては「ヘタ」か「上手い」



141 :名無しの格闘家:04/01/08 13:54 ID:Box5Bmxp
記念カキコ

142 :名無しの格闘家:04/01/08 14:05 ID:57SN8pd0
無策で出ると皆ガファリやハハレイシビリみたいになるよ

143 :名無しの格闘家:04/01/08 14:06 ID:Box5Bmxp
つーかデブは弱い

144 :名無しの格闘家:04/01/08 14:18 ID:nXk67qRW
152 :名無しの格闘家 :04/01/04 05:16 ID:onJp+3vg
チャンピオンクラスのボクサーが、
ミルコのように真剣に総合に取り組むと思えないな。
総合に出てくるボクサーを見てると、
どうも相手の研究すらしていないとしか思えない。

154 :名無しの格闘家 :04/01/04 07:27 ID:OboB1ODm
>>152
日本の総合に求められるのは、弱いボクサー、純粋なボクサーだよ。
話題作りのためには、元世界王者の肩書きも必要だな。
日本に殴り込んで来た、身の程知らずのボクシング元世界王者を、
日本人格闘家が退治するという筋書きなんだよ。
だから、真剣に総合に取り組んだり、相手を研究したりする必要がないってこと。

145 :名無しの格闘家:04/01/08 14:19 ID:jBEII3dU
>>134
>>125

146 :名無しの格闘家:04/01/08 14:40 ID:+8w6oE9r
俺も、一昔前までボクス好きだったし。ボクスは強いとおもっとったけど、
でも、時代が過ぎて・・・KやPがブレイクしてきてボクスが勝てない。

ボクシング・ムエタイ・キック・柔道・柔術・空手・プロレス・・etc
いろんなジャンルの格闘技がある中で、KやPの中で一番結果でてないね。
ボクシング。弱いことをつくづく悟りました。

147 :名無しの格闘家:04/01/08 14:42 ID:+8w6oE9r
要するに井の中の蛙だったってことですね・・・。
ボクシング。

148 :名無しの格闘家 :04/01/08 14:44 ID:vROrXhlB
路上の喧嘩なら負けないさ、ボクシングだって(泣

149 :名無しの格闘家:04/01/08 14:51 ID:jBEII3dU
顔面攻撃に対するディフェンスが並はずれて優れている
これだけでも十分すぎるよ。
護身という観点では攻撃より防御が重要。

150 :名無しの格闘家:04/01/08 14:54 ID:Box5Bmxp
>>145
ロー無しキックってルールもあるみたいだね
下に気をとられないのは結構安心できるかも
とりあえずミルコ最強って事で

151 :名無しの格闘家:04/01/08 14:55 ID:vROrXhlB
ボクシングが強いってことはガッツさんが大昔に池袋の路上で実践済み。

152 :1:04/01/08 15:12 ID:kIS/CRs2
よわくたって いいんだよね ボクシングなんだもの

153 :名無しの格闘家:04/01/08 15:30 ID:st6gbkuG
↑そうやってリセットするのやめてもらえませんか?

154 :名無しの格闘家:04/01/08 15:44 ID:k4Iv5XpL
>>152
確かに、ボクシングの技術は、ボクシングルールで戦うためにあるので、他のルールでは弱くても問題はない。
しかし、K-1ルールでは、インファイトの巧いハードパンチャーは強いと思う。


155 :1:04/01/08 18:30 ID:kIS/CRs2
誤解のないように言っておくと、ボクシングはそのまんまでは
確かに他の格闘技に太刀打ちできないが、純粋にパンチ技術やガード技術は
学ぶべきものがあるだろうし、実際に多くの格闘家は学んでいるだろう。

要は、ボクシングそのまんまで強いというのは、間違いであるが、
ボクシングも自己に取り込んだ上でキックや寝技もできる人間は
、キックや寝技で全く同じレベルの人間よりもはるかに強いだろう。

俺は、結局、純粋なボクシングスタイルで、
他格闘技と闘うことの優位性はあまりないだろう
と思います。ただ、ボクシングを身に着けたボクサーがその他のものも
マスターして戦うのであれば、少なくとも、強さの一要素としての、
技術(ボクシング)の点では秀でているのでおもしろいと思う。

要は、ボクシングオンリーでなく、一要素であるということを認めろってことだね。


156 :名無しの格闘家:04/01/08 18:30 ID:pejl2Wza
同意。
しかし、そういう、K1にとって都合の悪そうなボクサーを呼ぶとは思えない。
ツアよりはホリフィールドを出したがるだろうな、K1は。

157 :名無しの格闘家:04/01/08 18:32 ID:dW10020o
>>155
ボクシングの人がほかのことおぼえるより
他の人がボクシング覚える方が、効率いいと思うよ

158 :名無しの格闘家:04/01/08 18:33 ID:nvlQyj8k
>>155
死ねよキチガイ!!!!!!!!!!!!!!!!

159 :名無しの格闘家:04/01/08 18:34 ID:nAO4l3w7
>>156
ツアだったら勝てるとでも思ってるの?
俺は勝てないと思うけどな。ツアだろうが、全盛期のタイソンだろうが。
だって畑が違うんだもん。

160 :1:04/01/08 18:37 ID:kIS/CRs2
ボクシングをできる人間が、キックや寝技を取り込んで闘う時点で、「ボクシング」ではないが、
ボクシングが彼の強さに一役買っていることは間違いない。
「ボクシング」は弱いが、ボクシングを自らの強さの一要素にして、
体全体を武器として戦える人間はボクシングがない人間よりも強いだろう。

「ボクシング」しかできない人間はあまり強くないかもしれないが、
ボクシング技術は強くなるために取り入れる一つの主要な選択肢である。

つまり、純粋な「ボクシング」が通用しないことを認めろということなんだね。
その上で、それを一要素として他を学べばまだまだ強くなれるだろう。

とはいえ、見物人としては、ボクシングスタイルで闘う身体能力に優れた世界王者が、
様々なものを取り込んだ格闘家相手にどこまで通用するのかを見るのは
おもしろいね。もう、多分あまり通用しなそうなことは、わかってきてるけど。

161 :1:04/01/08 18:47 ID:kIS/CRs2
・ボクシングの優位性とは何か?(ボクシング技術も含んだパンチの技術
を学んだ上にキック技術や、寝技などの技術を学んだ者たち(=k1や総合の舞台に出る人々)
に対し、ボクシングだけで闘うことにはどのような優位性はあるのか?)

→ボクシングオンリーで闘うことのメリットはない。選択肢をせばめている
にすぎない。しかしながら、他の格闘技を学んだり、しっかり対策をできる
レベルになった上で、ボクシング技術を磨き、闘うときに、彼のボクシング技術
が寝技や、キックの技術よりも相対的に高い場合には、彼の強みは、鍛えぬいた
「ボクシング技術」であるということはできるだろう。
                 ○
と、私は考えるのですが、何か異論あるでしょうか?
何度も言うように俺はkオタでもボクオタでもなく、パンチだけよりは
パンチもキックも学んだほうが強くない?といっているだけです。
その上で、トップボクサーで、ボクシング技術を極められる身体能力があるのならば、
彼がキックや寝技の技術もマスターできたならば、総合的な異種格闘技でも
有力選手の一人となれると思います。
しかし、その彼も、ボクシングオンリーではおそらく歯が立たないでしょう。


162 :名無しの格闘家:04/01/08 18:51 ID:dW10020o
>>161
ボクシングの人がほかのことおぼえるより
他の人がボクシング覚える方が、効率いいと思うよ
使えない技術も多いし、改善しないといけない部分も多いし
総合で必要とされる範囲の打撃ならセンスがあれば、すぐものになる


163 :名無しの格闘家:04/01/08 19:03 ID:qagXVsHJ
>>161
トップボクサーはボクシングのルールのなかでのみ通用する技術を
極めた人間のこと。それだけボクシング技術が身に染込んでいるし、
パンチが最強という錯覚を持っている可能性がある。
ボクシング技術が総合ルールのなかで、邪魔になる部分が多いので、
総合ルールに合ったパンチ技術を身に付けている選手が強いという
こと。その前にキックや寝業技術があってのこと。


164 :名無しの格闘家:04/01/08 19:09 ID:C48EA4x6
護身術として考えた場合、絶対的とも言えるほどの
顔面攻撃に対するディフェンス技術は、それだけで他を大きく引き離す。

165 :名無しの格闘家:04/01/08 19:10 ID:dW10020o
そうなの?

166 :名無しの格闘家:04/01/08 19:11 ID:C48EA4x6
そうだよ。

167 :名無しの格闘家:04/01/08 19:12 ID:C48EA4x6
究極の護身術とは戦わないこと。

168 :名無しの格闘家:04/01/08 19:24 ID:sSdOx+ZI
タックルは格闘技としては有効な技術だけど、ケンカで何を持ってるか分からない相手に
気安く仕掛けられるもんじゃないよな、たとえ一対一でも。
離れて戦える技術は高いほうがいいに決まってる。

169 :名無しの格闘家:04/01/08 19:28 ID:1SmKAAQp
ストリートファイトはボクシング経験者は強いよ。
特に酒場のケンカは電光石火!

170 :名無しの格闘家:04/01/08 19:36 ID:E9NeRryw
素人との喧嘩レベルの話が出るなんて極真みたいですね

171 :名無しの格闘家:04/01/08 19:46 ID:C48EA4x6
でもリング上のスポーツで勝つよりずっと大切だよ。

172 :名無しの格闘家:04/01/08 19:53 ID:dW10020o
んなこた〜ない

173 :名無しの格闘家:04/01/08 19:54 ID:sM6cZmkf
>>171
んなわけないじゃん・・・・


174 :名無しの格闘家:04/01/08 19:57 ID:qagXVsHJ
ストリートファイトは空手経験者は強いよ。
特に酒場のケンカは電光石火!

ストリートファイトは柔道経験者は強いよ。
特に酒場のケンカは電光石火!

ストリートファイトはレスリング経験者は強いよ。
特に酒場のケンカは電光石火!

ストリートファイトはKI経験者は強いよ。
特に酒場のケンカは電光石火!

ストリートファイトはPRIDE経験者は強いよ。
特に酒場のケンカは電光石火!

ストリートファイトは砲丸投げ経験者は強いよ。
特に酒場のケンカは電光石火!

ストリートファイトはラグビー経験者は強いよ。
特に酒場のケンカは電光石火!

175 :名無しの格闘家:04/01/08 19:58 ID:C48EA4x6
ボクシングは練習体系が確立されている。
一定のレベルに達している人間の数はキックボクシングの比ではない。

176 :名無しの格闘家:04/01/08 19:59 ID:1SmKAAQp
ガッツ石松が酒場で暴れていたらボクは逃げます。

177 :名無しの格闘家:04/01/08 20:00 ID:C48EA4x6
確かにK1のミルコなんかは強いかもしれない。
だが、日本にミルコレベル、とは言わないが、K1レベルの人間が何人いる?
ボクシングならライセンス取得者は星の数ほどいるぞ。

178 :結論:04/01/08 20:01 ID:C48EA4x6
つまりボクシングは非常に優れた格闘技である。

179 :名無しの格闘家:04/01/08 20:01 ID:qagXVsHJ
>>175
>ボクシングは練習体系が確立されている
だから他流試合に弱いの!

180 :名無しの格闘家:04/01/08 20:02 ID:sM6cZmkf
非常に優れた素人イジメ向きな練習である。


181 :名無しの格闘家:04/01/08 20:04 ID:dW10020o
キックってあんま練習体系が確立されてないの?

182 :名無しの格闘家:04/01/08 20:06 ID:1SmKAAQp
シュガー・レイ・レナードとトーマス・ハーンズの試合みたいなのが
本当の真剣勝負。
駆け引き、間合い、読みあい。頭脳の戦いでもあるボクシング。
大好きです。


183 :名無しの格闘家:04/01/08 20:34 ID:4OO0kADs
>>182
あの試合はすごかったな。
ボクシングの面白さが凝縮されていた。

184 :名無しの格闘家:04/01/09 23:18 ID:cmzRQ7Rw
>俺は、結局、純粋なボクシングスタイルで、
>他格闘技と闘うことの優位性はあまりないだろうと思います。

同意。

>とはいえ、見物人としては、ボクシングスタイルで闘う身体能力に優れた世界王者が、
>様々なものを取り込んだ格闘家相手にどこまで通用するのかを見るのは
>おもしろいね。もう、多分あまり通用しなそうなことは、わかってきてるけど。

総合ルールでは寝技に対応できなければ勝負にならないだろう。
しかし、K-1ルールではボクシングオンリーでも通用すると思う。
少なくともサップに負けた選手、ボタに苦戦した選手には勝てそうだな。

185 :名無しの格闘家:04/01/10 01:36 ID:R1p+nJrB
確かにボクシングだってk-1に勝てない訳はないと思うけどね。
かなり勝ち辛いだろうけど。
サップ見た限り、玉砕戦法が一番だな。

186 :名無しの格闘家:04/01/10 07:40 ID:gVflVd+e
age

187 :名無しの格闘家:04/01/10 08:40 ID:bIXuQobW
ルイスなんてミルコのパシリのクリチコ兄弟にすらてこずるレベルだからな

188 :名無しの格闘家:04/01/10 12:57 ID:LByoR+9f
>>177
でギャラがチケットなんだよね。
テレビの番組ですぐ養成出来る程度のライセンス。
階級が糞多いからチビッコやガリでも平気

189 :1:04/01/11 07:49 ID:hHmU56/M
k1や総合の舞台でボクシングオンリーで戦うことの優位性がないという
主張に対しては、ボクオタも異論はないようですね。

それは、結局言いたくはないが残念ながら、結局のところ、
ボクシングはキックボクシングも含めた他の格闘技よりも、競技として
不完全であるということを示しているわけなんですよね・・・。


190 :名無しの格闘家:04/01/11 07:54 ID:1t/V1eMk
競技としては不完全じゃないだろ。
格闘技としては知らんが。

191 :名無しの格闘家:04/01/11 08:56 ID:yNOqcB1N
競技としては完璧に近いんじゃないか?
他競技の選手に攻略されることはほぼありえない。

192 :名無しの格闘家:04/01/11 08:58 ID:yNOqcB1N
K1ルールの欠点はストッピングパワーを必要としない点。
常にレフェリーによって十分な間合いを確保してもらわないと成り立たない。
ボクシングの場合、優れた選手は滅多なことではコーナーに詰められたりはしない。
たとえ体格差があっても。
総合ルールの欠点は寝技がある点。

193 :名無しの格闘家:04/01/11 10:12 ID:k7HwvDd9
「パンチしか使わないボクシングは不完全な競技だ」と言うのは
「キックしか使わないサッカーは不完全な競技だ」と言うようなものだよ。

194 :名無しの格闘家:04/01/11 10:15 ID:k7HwvDd9
「実戦格闘技あるいは護身術として不完全である」と言うのならその通りだと思う。

195 :1:04/01/11 13:23 ID:hHmU56/M
>>194
そうだね。まあ、競技としてというより、
格闘技あるいは、護身術としてという意味でだね。

196 :名無しの格闘家:04/01/11 13:28 ID:1t/V1eMk
つかこのスレって毎回1が足を引っ張ってるな。
フットワークの問題やルールによる制限の有無の話とかも少し前に他の人が書いたのの劣化コピーで付け込まれるし。

ボクオタにとっては最強の味方ちゃうん?

197 :名無しの格闘家:04/01/11 15:07 ID:fl4QyZ/A
>195.1
護身術としてねえ。。。
街の喧嘩などを想定しているのかもしれんが
そんな無数の状況が考えられるんだから
どの技術を学べばベストなのかなんて意味がないんじゃないか?

格闘技はそれぞれの競技ルールの中で楽しめばいいだろ。
プロレスも総合ルールでは悲惨なほど負け続けているが
プロレスラーはプロレスで楽しめばいいんじゃないか




198 :名無しの格闘家:04/01/11 15:20 ID:suzeuM9i
まあボクシングもキックも空手も柔道も柔術なんかもみんな五十歩百歩だよ。
格闘技として不完全だよ。
プロのヤクザに聞いてみな。


199 :名無しの格闘家:04/01/11 15:31 ID:8jl3DinA
ボクオタ、余りにも哀れ(w

200 :oh my god ◆EDeODZlN8c :04/01/11 15:33 ID:y0LKEKUz
>どの技術を学べばベストなのかなんて意味がないんじゃないか?

格闘技を始まるきっかけが、喧嘩が強くなりたいからって奴も多い気がするがな。
相手を瞬殺出来るような技に、憧れて始める奴もいるんじゃねーか?
少なくとも、そういう奴らにとっては 意味があるのかもな。

201 :名無しの格闘家:04/01/11 15:50 ID:fl4QyZ/A
>198
プロのヤクザねえ。。。
プロというのは「喧嘩慣れ」しているという意味で?
例えばヤクザとシウバ、マサト、畑山が喧嘩したとして
ヤクザが勝てるとは思えないが。
実際ヤクザと格闘家が喧嘩している場面なんて
見た事ないから分からんけど。

202 :名無しの格闘家:04/01/11 15:53 ID:qStdnTEv
ヤクザから凶器とったらただの人でしょ。素人を凄んでやりこめるだけ
基本的にあまりガタイも良くない。
むしろ強い人間に憧れてる部分があるから格闘技への関心が強いんだよね。

203 :oh my god ◆EDeODZlN8c :04/01/11 15:55 ID:y0LKEKUz
ってか、やくざはカラテやってる奴がいるって聞いたりもするがな。
どのくらいいるかは知らんけど。

204 :名無しの格闘家:04/01/11 15:57 ID:qStdnTEv
普段の生活がだらしない事この上ないので格闘家で芽が出るとは思えん。
大体拳銃持ってるんだからそれほど鍛錬は必要ないだろ

205 :oh my god ◆EDeODZlN8c :04/01/11 16:12 ID:y0LKEKUz
>普段の生活がだらしない事この上ないので格闘家で芽が出るとは思えん。

普段からだらしないって、何を根拠に言ってんの?元組員か?
彼らは下っ端の方は、規則正しい生活をしているって聞いたことがあるがな。


206 :ソット ◆A536Jp.VxE :04/01/11 19:28 ID:gsLphXA5
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1073602906/21

207 :名無しの格闘家:04/01/11 20:12 ID:bSPfEojX
金の話で論点をずらし、強さを証明できないボクヲタ

208 :名無しの格闘家:04/01/11 20:16 ID:aVAAl3bi
ボクシングやってる奴はヤクザのなかでも重宝されるとか聞くが。

209 :名無しの格闘家:04/01/11 20:17 ID:RqtKknrr
>>205
夜の仕事が多いから午後から出勤するし暴飲暴食が甚だしく糖尿病が多い。

210 :名無しの格闘家:04/01/11 20:18 ID:fNpIbRiS
――--、..,
:::::::,-‐、,‐、ヽ.
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、     
/. ` ' ● ' ニ 、   
ニ __l___ノ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   
/ ̄ _  | i   < ボクヲタは戦わなきゃ、現実と
|( ̄`'  )/ / ,..  \____________
`ー---―' / '(__ ) 
====( i)==::::/  
:/     ヽ:::i


211 :名無しの格闘家:04/01/11 20:58 ID:aVAAl3bi
ボクシングやってる奴はヤクザのなかでも重宝されるとか聞くが。

212 :名無しの格闘家:04/01/11 20:58 ID:bSPfEojX
>>211
ただDQNが多いからだろ


213 :名無しの格闘家:04/01/11 21:00 ID:aVAAl3bi
つまりヤクザという日常的に暴力に接している(と思われる)人種に
ボクシングは役に立つ、とみなされているということだろ?

214 :名無しの格闘家:04/01/11 21:06 ID:qStdnTEv
素人いびりに効果があるだけ。
ボク板の喧嘩スレ見れば分かるけど相手は素人ばかり。
ボクヲタも認めてるが体重差が甚だしいとボクシングは無力になる。

215 :名無しの格闘家:04/01/11 21:15 ID:bSPfEojX
――--、..,
:::::::,-‐、,‐、ヽ.
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、     
/. ` ' ● ' ニ 、   
ニ __l___ノ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   
/ ̄ _  | i   < ボクサーは戦わなきゃ、ミルコと
|( ̄`'  )/ / ,..  \____________
`ー---―' / '(__ ) 
====( i)==::::/  
:/     ヽ:::i



216 :名無しの格闘家:04/01/11 21:40 ID:aVAAl3bi
じきにミルコさんのほうからボクシング界に来てくれそう・・・・かな?

217 :安藤風伍 ◆qkDhPFiMis :04/01/11 22:15 ID:DQOImayy
弱い武道格闘技はすぐ喧嘩の話に持っていきたがるが、ボクシングもついに仲間入りしたみたいだな

218 :名無しの格闘家:04/01/11 22:27 ID:aVAAl3bi
リングの上より路上の現実のほうが重要。

219 :名無しの格闘家:04/01/11 22:38 ID:0TAcXZ2w
ボクシングなんぞに頼って喧嘩したら素人にすらブチ殺されるかも

220 :名無しの格闘家:04/01/11 23:14 ID:aVAAl3bi
素人に負けるのはキックボクサーの専売特許。

221 :名無しの格闘家:04/01/11 23:15 ID:0TAcXZ2w
やっぱ総合か

222 :1:04/01/12 06:29 ID:5uOHZ1T8
 どうしていつも喧嘩(仮定の話)だと急にボクシングが強くなるんだろう・・・?
                 ○
ボクシングに恨みがあるわけではないがボクオタの書き込みを見ると

頭弱くたって いいじゃないか ボクオタだもの

なんていいたくなってしまう・・・。

223 :sage:04/01/12 06:40 ID:BB9jvR93
どうしていつもスレが落ちるとクソつまらん内容で上がるのだろう

1に恨みがあるわけではないが1の書き込みをみると

内容がなくたって いいじゃないか 1だもの

なんていいたくなってしまう・・・。

224 :名無しの格闘家:04/01/12 06:57 ID:ROBLMCn4
強くたっていいじゃないか、ノアだもの

225 :名無しの格闘家:04/01/12 07:21 ID:/xDUvWB5
内容がなくたって いいじゃないか K1だもの

226 :名無しの格闘家:04/01/12 07:30 ID:9k7HM43B

        __
     ,/””   ”ヽ
   ,/   __ _ ゛
   /   /““  “” ヽ |
   |   / -━  ━.| |
   |   |.  “” l “ .|.|
   (ヽ |   r ・・i.  ||   
   りリリ  /=三t. |  
   |リノ.      |  
    |   、  ー- " ノ     
   |   ”ー-- "|




227 :名無しの格闘家:04/01/12 07:31 ID:mFoCPK5h
とりあえずヤクザの間でもケンカで役に立つと評価されてるわけだからね。
キックボクシングではそういう話は聞かないわけだから。

228 :名無しの格闘家:04/01/12 13:05 ID:9jThmtBH
やくざは馬鹿だから空手とボクシングしか知らない。
知名度の差であって強さの差じゃないね。
キックも雑魚だけど、ボクシングはそれに輪をかけて雑魚だし。

229 :1:04/01/13 09:50 ID:6OkX9pjG
【ニューヨーク12日時事】米紙ニューヨーク・タイムズは12日付で、
昨年8月に約2700万ドル(約28億7300万円)の負債を抱えて自己破産を申請した
ボクシングの元世界ヘビー級統一王者、マイク・タイソンの収入源は現在、
日本の総合格闘技K-1だけだと報じた。
 ニューヨークの裁判所がまとめた報告書によると、昨年8月から10月の間にタイソンが得た実収入は1年契約を結んだK-1からの17万5000ドル(約1900万円)のみ。本業のボクシングでは2001年1月1日から昨年8月1日までに
5390万ドル(約57億3600万円)を稼いでおり、ちょう落ぶりが浮き彫りになった。 


230 :名無しの格闘家:04/01/14 14:59 ID:w3G/HCVr
藤本が強すぎるだけ
ボクシングは弱くないよ

231 :名無しの格闘家:04/01/14 15:05 ID:CZ9qBsOT
ビーンは超人ですか

232 :名無しの格闘家:04/01/14 16:36 ID:76iEEL7h
ベルナルドは神ですか?

233 :名無しの格闘家:04/01/15 08:36 ID:KV++Idxd
ボクシング最弱w

234 :名無しの格闘家:04/01/15 20:46 ID:IaP+0Iqw
最弱

235 :名無しの格闘家:04/01/15 21:11 ID:AO4kSiQH
実戦は大抵1分以内に終わる。
3ラウンドかかってやっと当てられるのがハイキック。
実戦ではもちろん使い物にはなりません。

236 :名無しの格闘家:04/01/16 09:39 ID:LxbBnvCY
K1戦士もVTではハイなんて殆ど使わないだろう
ローかミドルのみ

237 :名無しの格闘家:04/01/16 10:59 ID:+yUA+KZE
ハイキックとボクサーの玉砕戦法、どっちがマシかな?

238 :名無しの格闘家:04/01/16 12:30 ID:+P8WRZc4
実戦では使えない技を食らって倒れてしまう元世界チャンピオン。

239 :名無しの格闘家:04/01/17 18:54 ID:OFCojTMl
ボクサーがガチンコやったら元気にも勝てないw
体重さ110キロのハンデでもなw

240 :名無しの格闘家:04/01/18 11:45 ID:iy+Tmm7n
以前はボクシング最強と言ってたくせにwK1もプライドもレベルが低いと言っていて
闘ったらボクサーが弱いと分かったもんだから
今度は総合で勝ても強くないとか言い訳考えたがったwwwwww

241 :名無しの格闘家:04/01/18 11:57 ID:2XX5phmE
時間的、スペース的に余裕が無い場合ほど立ち技主体、手技主体の戦いになることは常識です。

242 :名無しの格闘家:04/01/18 15:12 ID:z/29gT7y
ストリートファイトで組み付きが有効でないとかいうが
俺は一度足りとも武器を持っている暴漢を殴り倒す奴は
見たことないぞ。警官もSPIもタックルかますか関節技を使うだろ。
殴ってKOしてるのはタイソンぐらいだ。
しかもタイソンも怪我してるしな。

243 :名無しの格闘家:04/01/20 11:10 ID:qolRRp5W
弱くたっていいじゃないか 

244 :名無しの格闘家:04/01/20 11:23 ID:1InyOhJ8
          ヘ
          i i;:;:i                      ヤベェ! 出てくる所間違えた!
          | i;:;:;ゝー、、、 
         Li;:;:;:;:;:;:;:;:;;:ノ`;:‐‐--、__
           ``ヾ、;;/;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:`ヽ____            , ヘ
             L;:;:;;:'''ヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ;:;:;ヽ      ,へ,   iゞミ)
               ̄ ̄ヾ`ヾ;:;:;:;:;:;:;:;:ヾ;;::;:i     /''''i   `i=ゝ、
                    ̄i:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;i、;:;i    / ̄i    `i  ヽ、
                    i:;:;:;:;:;:;:;;::;:;;ヽ、ー iー----´、 _______ i   ヽ、=-、,,,,
                     i;:;:;:;:;::;:;:;:;:;;:;:;;i¢i         ̄`i    iソ、"ヾ;ゞ
                     i:;;:;::;:;;::;;::;:;:;:;:;:i〆i      `   /`i   `i_ _/;:;:》
                     .i:;:;;::;;::;:;:;;::;:;:;;:i〆i          ゞ ,`ー ソ;:~;:;:ζ
                     .i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i〆i....................     ::::ヽ  ノ;:;:;:;:ξ
                     i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:i〆i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ "~~~
                      '''ヾ-、;;:;:;:;:;:;L___i::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;,/


245 :名無しの格闘家:04/01/20 11:25 ID:wJQBWm+P
つーかボクシング界はK-1なんて屁とも思ってない
レベルが違いすぎる
くやしいがまだK-1はプロレスと同列だろ

246 :シューター:04/01/20 11:45 ID:iPeBGAMo
レベルとかメジャーとか関係なしに
真剣勝負か八百長か、そこにスポーツ倫理の壁があると思う

247 :名無しの格闘家:04/01/20 11:56 ID:PXuae6MX
全ての格闘技で異種格闘技戦やったら?

そんなの10年前にUFCがやってる
その結果はブラジリアン柔術以外は全部弱いという結論
 
今、総合に参戦して活躍してるレスラーや柔道家やキックボクサーは
総合用の練習を積んだ人達だ。

レノックス・ルイス、アーネスト・ホースト、井上康生、朝青龍、数見肇・・
彼らがいきなり総合ルールで戦ってボクサーが最下位なんて保証はどこにもない。

248 :名無しの格闘家:04/01/20 14:44 ID:YDK6+App
保証は無いが、予想はつくな

249 :名無しの格闘家:04/01/20 15:13 ID:/xgOqirR
井上康生はそうとう強そうだ

250 :名無しの格闘家:04/01/25 19:38 ID:juymFik5
///////

251 :名無しの格闘家:04/01/25 20:27 ID:gxGmt/D+
総合に不慣れとか以前の問題
寝技20秒や体重さ110キロ
K1戦士は寝技20秒だったら負けないって・・・
サップやシュルトだったら徳山にボクシングのルールでも負けないってwwwww
OK牧場?wwwwww

252 :名無しの格闘家:04/01/27 18:16 ID:KipMa/AC
ボクサーってどうしょうもないくらい弱いなw

253 :名無しの格闘家:04/02/06 01:51 ID:9NazRNpU
○船木誠勝VSロベルトデュラン×
○アントニオ猪木VSレオンスピンクス×
○アンドレVSチャックウェップナー×
○アントニオ猪木VSチャックウェップナー×
○高田延彦VSトレバーバービック×
○村浜武洋VSビクトルラバナレス×
○田村潔司VSドワイトムハマド×
○小川直也VSジョシーデンプシー×
○橋本真也VSジョシーデンプシー×
○マイクベルナルドVSピーターマクニーリー×
○マイクベルナルドVSバタービーン×
○武蔵VSジョシーデンプシー×
○レイセフォーVSペレリード×
○バリッドディファウストVSペレリード×
○ジェロムレバンナVSシャカズール×
○シリルアビディVSフランソワボタ×
○魔裟斗VSビンスフィリップス×

プププププププププププププププププププププププププッ
一体、ボクサーはいつになったら他で勝てんのよ???


254 :名無しの格闘家:04/02/06 01:54 ID:Vi/erozD
もう「世界最強の男」の称号はボクシングヘビー級チャンピオン
じゃなくてPRIDEヘビー級チャンピオンに冠するべきだな。

しょせんはパンチしか使えない競技での一番にすぎない男が
世界最強とはちゃんちゃらおかしい。



255 :名無しの格闘家:04/02/06 04:41 ID:9NazRNpU
>>254
激しく同意

なんかボクヲタの基地外妄想スレが上がってるので上げとく

256 :名無しの格闘家:04/02/06 05:56 ID:9NazRNpU
格闘技についてどれくらい知っているか

格闘技ファン>>一般人>>無関心層>>>>>>>>>>>>ボクヲタ


だろ。ボクシングの中だけでしか通用しない技術論ふりかざして
他の格闘技にでてもボクサーは強いなんていってた連中だからな。

よって、議論するだけ無駄だと思うよ。ボクヲタはオウム以上にカルトだからね。


257 :名無しの格闘家:04/02/06 07:14 ID:9NazRNpU
age

258 :名無しの格闘家:04/02/06 08:49 ID:9NazRNpU
age

259 :名無しの格闘家:04/02/08 02:37 ID:G2IiSuZX
age

260 :名無しの格闘家:04/02/08 02:46 ID:yCfcjiRi
マジレスします。
はっきり言って※ボクサーは強いです。
パンチは早くて速いし、避けるのもうまいし。




※ボクシングルールなら。

261 :名無しの格闘家:04/02/08 02:58 ID:vJFk+zdc
マジレスします。
はっきり言って※レスラーは強いです。
投げ技、立ち技、関節技あるし、受けるのもうまいし。




※プロレスルールなら。


262 :名無しの格闘家:04/02/08 05:07 ID:G2IiSuZX
○船木誠勝VSロベルトデュラン×
○アントニオ猪木VSレオンスピンクス×
○アンドレVSチャックウェップナー×
○アントニオ猪木VSチャックウェップナー×
○高田延彦VSトレバーバービック×
○村浜武洋VSビクトルラバナレス×
○田村潔司VSドワイトムハマド×
○小川直也VSジョシーデンプシー×
○橋本真也VSジョシーデンプシー×
○マイクベルナルドVSピーターマクニーリー×
○マイクベルナルドVSバタービーン×
○武蔵VSジョシーデンプシー×
○レイセフォーVSペレリード×
○バリッドディファウストVSペレリード×
○ジェロムレバンナVSシャカズール×
○シリルアビディVSフランソワボタ×
○魔裟斗VSビンスフィリップス×

プププププププププププププププププププププププププッ
一体、ボクサーはいつになったら他で勝てんのよ???



263 :名無しの格闘家:04/02/08 07:13 ID:8mrmbmB4
ボクサーは自分のこと強いと思ってるあんたらよりは確実に強いよ

264 :名無しの格闘家:04/02/08 07:17 ID:767u95Lp
他で勝ってなんになるんだよ。
ボクシングで成功すれば富と名声が手に入る。
ボクサーだと知られていればけんか売られることもない。
他の格闘技は自分からけんか売って強さをアピールしなきゃ
「実戦」で強いと証明できないけど、ボクサーはボクサーである
事自体が護身になるんだよ。

265 :遠征:04/02/08 13:36 ID:ihYGCFlK
だから現役一流ボクサーは出ねえっていってんだろうが。
忙しいんだよ。

266 :名無しの格闘家:04/02/08 18:07 ID:B/iotXPV
とどのつまり、総合やらK−1、プロレスはボクシングの手を借りなきゃ
盛り上がれない、どーしようもないモノなのよ。ボクシングは、これから
伸びていこうとする競技に手を貸してやっているのさ。でも、手を借りる
方が「頼むから負けてくれ」と懇願するもんだから、ボクサーも可哀想に
思って、負けてやってんだよ。ここで勝っちゃうと、せっかく伸びてきた
芽を摘んじゃうからね。

267 :名無しの格闘家:04/02/10 03:03 ID:BuPTmNXq
○船木誠勝VSロベルトデュラン×
○アントニオ猪木VSレオンスピンクス×
○アンドレVSチャックウェップナー×
○アントニオ猪木VSチャックウェップナー×
○高田延彦VSトレバーバービック×
○村浜武洋VSビクトルラバナレス×
○田村潔司VSドワイトムハマド×
○小川直也VSジョシーデンプシー×
○橋本真也VSジョシーデンプシー×
○マイクベルナルドVSピーターマクニーリー×
○マイクベルナルドVSバタービーン×
○武蔵VSジョシーデンプシー×
○レイセフォーVSペレリード×
○バリッドディファウストVSペレリード×
○ジェロムレバンナVSシャカズール×
○シリルアビディVSフランソワボタ×
○魔裟斗VSビンスフィリップス×
○藤田和之VSメイフィールド×

プププププププププププププププププププププププププッ
一体、ボクサーはいつになったら他で勝てんのよ???


268 :名無しの格闘家:04/02/10 03:07 ID:q/xQ8Yhm
○藤本祐介VSフランソワボタ×

が抜けとる。

269 :名無しの格闘家:04/02/10 07:56 ID:H3n+MKP6
他で勝ってなんになるんだよ。
ボクシングで成功すれば富と名声が手に入る。
ボクサーだと知られていればけんか売られることもない。
他の格闘技は自分からけんか売って強さをアピールしなきゃ
「実戦」で強いと証明できないけど、ボクサーはボクサーである
事自体が護身になるんだよ。



270 :名無しの格闘家:04/02/10 08:06 ID:BuPTmNXq
○船木誠勝VSロベルトデュラン×
○アントニオ猪木VSレオンスピンクス×
○アンドレVSチャックウェップナー×
○アントニオ猪木VSチャックウェップナー×
○高田延彦VSトレバーバービック×
○村浜武洋VSビクトルラバナレス×
○田村潔司VSドワイトムハマド×
○小川直也VSジョシーデンプシー×
○橋本真也VSジョシーデンプシー×
○マイクベルナルドVSピーターマクニーリー×
○マイクベルナルドVSバタービーン×
○武蔵VSジョシーデンプシー×
○レイセフォーVSペレリード×
○バリッドディファウストVSペレリード×
○ジェロムレバンナVSシャカズール×
○シリルアビディVSフランソワボタ×
○魔裟斗VSビンスフィリップス×
○藤本VSフランソワボタ×
○須藤元気VSバタービーン×
○藤田和之VSメイフィールド×

プププププププププププププププププププププププププッ
一体、ボクサーはいつになったら他で勝てんのよ???






271 :総合格闘家にはかないません:04/02/14 16:46 ID:6FbKpcRx
あほか(笑)いくらボクサーって名乗ったところでヒョーやノゲやミルコなら平気で
かかってくるぞ。そして当然そうなればたとえ最強ボクサーでもボクサーは「負ける」
パンチしかできないモンねw
それともボクサーお得意の「喧嘩なら凶器つかっていい」とでもいうかね?(笑)
要するに素手じゃ喧嘩のタイマンも張れねーんだろ。それがボクサー
「核兵器」の話に持ち込みたいなら勝手にやって。ボクシングファンは
最後は「屁理屈」でボクサーを守り抜くしかないんだもんねぇ〜あはははは!

272 :名無しの格闘家:04/02/14 17:40 ID:LkmPB25r
元王者フレージャー逮捕=ボクシング

【ニューヨーク13日時事】ボクシングの元世界ヘビー級王者、ジョー・フレージャー(米国)が13日、
米ペンシルベニア州フィラデルフィア警察に暴行容疑で逮捕された。
警察の発表では、44歳の女性を殴り、顔などに軽傷を負わせた疑い。女性はフレージャーとの間に子供を持つ。
 フレージャーは1960年代から70年代にかけて活躍。力強く前に出て打つスタイルでモハメド・アリ(米国)らと名勝負を重ねた。 


弱いとか以前に、元王者がこういう事件ばっか起こすのはどうかと。



273 :名無しの格闘家:04/02/15 16:14 ID:UnCMJew8
これらがヤヲなわけねえだろ。痛いボクヲタは現実を見ろ。

○マイクベルナルドVSピーターマクニーリー×
○マイクベルナルドVSバタービーン×
○武蔵VSジョシーデンプシー×
○レイセフォーVSペレリード×
○バリッドディファウストVSペレリード×
○ジェロムレバンナVSシャカズール×
○シリルアビディVSフランソワボタ×
○魔裟斗VSビンスフィリップス×
○藤本VSフランソワボタ×
○須藤元気VSバタービーン×
○藤田和之VSメイフィールド×

プププププププププププププププププププププププププッ
一体、ボクサーはいつになったら他で勝てんのよ???


274 :名無しの格闘家:04/02/15 16:31 ID:UnCMJew8
あげ

275 :名無しの格闘家:04/02/20 16:00 ID:N4liYtwL
まだボクヲタの残党が徘徊してるようだな
論破されまくるだけなのになw

276 :名無しの格闘家:04/02/26 19:26 ID:+u9tHfE1
age

277 :名無しの格闘家:04/02/26 19:30 ID:hoQ1fiex
ID:6FbKpcRx
こいつは痛すぎ。
ミルコを総合格闘家にして総合が勝った!とかほざいてそうな痛い総合Pヲタw
ほんとの意味での総合格闘家なんて松井、桜庭、藤田みたいなこんな奴だけだぞ。
ミルコ=キックボクサー
ノゲイラ=柔術家
だからな。ミルコを総合選手なんて無理あり過ぎ

278 :名無しの格闘家:04/02/26 19:35 ID:5g++48GG
>>273
アーツと元IBF王者の試合が抜けてるぞ。

279 :名無しの格闘家:04/02/26 19:49 ID:///F/HA9
ホーストさいこー

280 :名無しの格闘家:04/02/26 20:25 ID:7lbTT9Pf
マサトズルイゾ!!!!!
また弱いボクサーをご指名か!!!
小比類巻きさんはKIDとやらされるんだぞ


281 :名無しの格闘家:04/02/27 02:47 ID:EPDTIHQH
やっぱりボクシングは最弱だったのか

282 : :04/02/27 17:25 ID:9fFkBQTb
ボクサーはいいカモですよ。パンチしか出来ないんじゃそりゃ弱いわw
ミルコ、ノゲ、ヒョードルにとっては子供だね

283 :名無しの格闘家:04/02/29 00:49 ID:ra2JP08p
>>1
いややばいだろ三流役者(プロレスラー)より
弱いのは。ボクシングだけだぞ、やればやるほど弱くなるのは。

284 :名無しの格闘家:04/03/03 02:49 ID:waR3AHF0
総合(なんでもあり)の舞台で一度も勝てないってボクサーぐらいだもんな。
レスラーもk1も空手もなんだかんだいっても”なんでもあり”の舞台で勝ってきてるからね。
ボクサーは出てきてもいつも何も出来ずにまけるだけ。しかもそのつどボクオタは言い訳ばかり。
(特に多いのが(”何でもあり”もひとつの”ルール”だ。ボクサーが勝てないのは
あたりまえ)) 
こればっかりだもん。
叩かれて当然。

285 :名無しの格闘家:04/03/11 16:37 ID:zSkxpBQf
よわい

286 :名無しの格闘家:04/03/13 13:58 ID:FMsJyz3A
ボクス際弱

287 :名無しの格闘家:04/03/14 12:00 ID:MrSWvgul
t

288 :名無しの格闘家:04/03/15 11:38 ID:Ojg0WfTb
弱くたっていいじゃないか

289 :名無しの格闘家:04/03/17 06:06 ID:XtRy1q5x
ボクシングだもの

290 :名無しの格闘家:04/03/21 03:56 ID:ZZNd+xb0
         し!                   , -─-、 -‐─_ノ  
   自     /   O      O      Y  ,  ´     )   自 え
   作     L_    |―-―\          /        ヽ  作  |
   自     / '   |     ヽ       '           i  自 ま
   演     /    |――――ヽ    _/           く  演 た
   だ     l ̄""'''' ―------― ''''""" /    /l/!,l     /厶, !?
   ね    i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
   全    l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
   部    _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
   !   「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
        ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐    ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  キ    了\  ヽ, -‐┤     //
ハ キ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  モ    |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ハ ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く   杉     > / / `'//-‐、    /
ハ ハ    > /\\// / /ヽ_  !   |    (  / / //  / `ァ-‐ '
ハ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ        >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
       {  i l    !    /  フ       /     -‐ / ̄/〉 〈 \ /!

291 :名無しの格闘家:04/03/27 11:27 ID:FuCeU3ve
路上に出たらまだ弱くなるボクシング。
数々の武勇伝もよーく耳を傾けると単に素人イジメてるだけ。
格闘家やガタイの良い奴見たら一目散に逃走。逃げるのも喧嘩の内とか抜かす始末。
チビッコDQNやもやしクンのコンプレックス発散の場それがボクシング

292 :名無しの格闘家:04/03/28 17:18 ID:2uf1pUOW
昨日の結果で分かった。ボクサーのパンチは凄い!!!


293 :名無しの格闘家:04/03/28 17:20 ID:D6WetP0R
ボク板住人の特徴

雑誌等に書いてある事をさも自分で考えたように熱く語る
自分には関係ないのにファイトマネーの話が好き
(日本国内のお寒い状況は徹底無視)
K-1に負ける事がとにかく嫌(PRIDEには早々に敗北宣言)
なぜか住人の多くがボクサー(自称)

294 :名無しの格闘家:04/03/28 17:28 ID:D6xGKX/D
もろボクシングのアンチが立てたとわかる
沈んでた糞スレがまたまた浮上してきた(´△`)

相手のショボサはさておきブリッグスの勝ちっぷりが良かったからな
ボタの方がボクシングでの格は上だけど

295 :名無しの格闘家:04/03/29 15:27 ID:NUZlaSX+
トムエリってアマレスラーだろ・・・

296 :名無しの格闘家:04/03/31 03:25 ID:yat/sigu
確かにパンチだけでマスやると簡単だもんなぁ〜
だって蹴りとか膝とか注意しなくていいんだよ、当たり前だけど

297 :名無しの格闘家:04/03/31 03:26 ID:ZYGIBFNU
総合格闘技が一番実戦に近い格闘技であることは認めるけど
たとえば喧嘩するときに寝転がりながら戦う人におまえらは美学
を感じるのか、という話だな。
もうひとつ言うならそれは高田総裁が常々言ってる「男」足りえてるのか、
つー話だな。

寝転がったら二人以上に喧嘩売られると終りだしなあ。
二人以上の素人に喧嘩で負けてしまうような人が最強になってしまうことも
ありえるわけで。それはなんつーか「最強」と言っていいものかどーか。
やはり最強論は幻想に過ぎないのだと思う。

総合格闘家だって一人一人はそのルール内でどうにか勝とうとする姿勢が
見えるし、それは総合格闘技の中で最強足りえようと思ってるに過ぎないのでは
ないかな。


298 :名無しの格闘家:04/03/31 13:36 ID:BHeY9MTC
>>294
>たとえば喧嘩するときに寝転がりながら戦う人におまえらは美学
を感じるのか、という話だな。

ヴァかが、勝てばいいのよ!

>もうひとつ言うならそれは高田’総裁’が常々言ってる「男」足りえてるのか、
つー話だな。
>二人以上の素人に喧嘩で負けてしまうような人が最強になってしまうことも
ありえるわけで。それはなんつーか「最強」と言っていいものかどーか。

おめープヲタだろ?
プロレスにはタッグマッチとかあるもんなーw


299 :名無しの格闘家:04/04/02 07:11 ID:Ir9Bva7Q
     _.. -´´      ̄`ヽ,
    `ー ''"--―〃  _,ァ---‐一ヘヽ  
     `ー--―― /´      リ}   <クソスレ発進!!!!!>
      `ー--   〉.   -‐   '''ー {!
        `     |   ‐ー  くー |   
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}                     _.. ‐ァ=r‐''⌒゙二ニ二つ
         ヽ_}     ト‐=‐ァ' !                _. -‐ '"´  l l    r} } }l
          ゝ i、   ` `二´' 丿     __      . -‐ ' "´        l ヽ  、 ヽ_ノノ
              r|、` '' ー--‐f´-‐ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ーテヽJ
     _.. -‐''フ|フヽr-‐ ''''フ. ̄「´      /   /                __.. -'-'"
  . ‐ '7    く/|」-rへ. /   l     l   /            . -‐ '"´

300 :ゲッターマン:04/04/02 21:51 ID:8tZb0zVu
300!

301 :名無しの格闘家:04/04/02 21:56 ID:zIV+kD9c
>>298
コピペに反応すんなよw

302 :名無しの格闘家:04/04/03 23:39 ID:mswQWFW/
●能登斉尚選手が死去 3月に判定負けのボクサー

3月15日のプロボクシングの試合で判定負けした能登斉尚選手(24)
フラッシュ赤羽ジムが、2日に硬膜下血腫のために死去していたことが
3日分かった。日本ボクシングコミッション(JBC)によると、
国内で試合中のダメージが原因によるプロボクサーの死亡は、
一昨年4月の伊礼喜洋選手以来で35人目となった。

能登選手は東京・後楽園ホールで行われた鮎川圭祐選手=
オークラジム=との10回戦で、激しい打ち合いを演じた。
試合後のコミッションドクターの検診では異常がなかったが、
3月16日に軽い頭痛を訴え、東京都北区の東十条病院に入院。
しばらく容体は安定していたが、同22日未明に急変し、
緊急手術を受けた後は意識不明の状態が続いていた。

北海道出身の能登選手は2001年6月にプロデビュー。
戦績は10戦8勝(5KO)2敗だった。

303 :名無しの格闘家:04/04/06 21:33 ID:ePctVV4n
弱い格闘技に存在価値はない。あ!、だから人気ないのか
ボクシングは。

304 : :04/04/10 00:05 ID:VqUtj/cZ
>261プロレスルールなんておかしなこと言ってる時点で大馬鹿。あんな八百長にルールもヘチマもねえ。ボクシング云々語る前におまえの頭治したら。

305 :名無しの格闘家:04/04/10 00:31 ID:6oWgXz/u
K-1とかそんなマイナーなイベントいらないんだよ。結局ボクシングに憧れてるだけなんだから

306 : :04/04/10 01:05 ID:7WoNu45J
しょぼいスレだな、おい。

307 :名無しの格闘家:04/04/26 15:46 ID:r9jkW+PG


308 :名無しの格闘家:04/05/07 03:22 ID:83i4M2h1
ラッキーパンチコンテストヲタが相変わらず妄想スレ立ててるのでageとくか



309 :名無しの格闘家:04/05/07 03:24 ID:bz9jO3l6
ま、弱くてもいいよなボクシングだし。

310 :名無しの格闘家:04/05/07 04:06 ID:g8Kd0YlS
ボクシングは危険ですがスポーツです

311 :名無しの格闘家:04/05/07 06:31 ID:83i4M2h1
ボクシングの技ってパンチしか無いから実戦や総合では拳を傷める技しか無いよな
ボクサーがPRIDEに出たら勝てるとか無知すぎ

312 :名無しの格闘家:04/05/07 07:18 ID:S2YjFtTy
ボクサーは蹴りがガードできず、掴まれたらおしまい。
倒されたら何もできない。
蹴りができて、掴みも強いボクシング英連邦王者スケルトンも総合じゃ何もできず。
普通のボクサーならクソ弱いだろうな。
ルイスはレスリングやってたんだっけ?それなら多少は期待できるが。


313 :名無しの格闘家:04/05/08 01:42 ID:jQzhe5yj
てす

314 :名無しの格闘家:04/05/12 06:45 ID:R7j+egjB
>>312
レスリングでも五輪出てるらしいから
まだマシ



315 :名無しの格闘家:04/05/12 22:56 ID:qtWPeP5H
日本、全階級で五輪出場権逃す…ボクシング予選
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20040512iez5.htm

316 :名無しの格闘家:04/05/22 18:14 ID:vRJgD7pc
ボクサーは総合格闘技やプロレスごときに本気は出さんのさ

317 :名無しの格闘家:04/05/26 21:20 ID:A2kmBm0M
本気出さなかった結果、馬鹿にされてんじゃ世話ないな。

318 :名無しの格闘家:04/05/26 21:28 ID:A2kmBm0M
武蔵の今度の開いてはボクシングの現役トップランカーらしいが、
相手が相手だけにボクサー悲願の勝利か。
それとも武蔵の必殺クリンチが炸裂するのか。

319 :名無しの格闘家:04/05/26 21:32 ID:Bh8LBDmm
逃げローで武蔵が勝つような。。。
ジロフにはがんばっていただきたい。

320 :名無しの格闘家:04/05/26 23:03 ID:vqX5RsNS
喧嘩無敵上がりボクサー最強
K-1や総合のようなルールがあるのならちゃんとそれ用のトレーニングはしなきゃなんねぇがな

321 :名無しの格闘家:04/05/27 00:57 ID:MxYpcDRm
軍人は、どのような格闘技を仕込まれるんですか?
それが、実戦において使える格闘技ではないかと。

322 :名無しの格闘家:04/05/27 01:00 ID:zqb4nkaL
>>321
知らん。


323 :名無しの格闘家:04/05/27 01:01 ID:xKmgWFnf
軍人ネタは富むハワードでよろしく。
もう結果でちまってるが。

324 :名無しの格闘家:04/05/27 01:41 ID:MxYpcDRm
トム・ハワードですか?
あの人は、プロレスラーじゃないんですか?

325 :名無しの格闘家:04/05/27 01:51 ID:xKmgWFnf
たしかに今はプだけど、元々はグリーンヴェレーじゃない?
米国軍はマーシャルアーツでしょ。
打撃基本に投げとか。
柔術もちょっとやってるかな。

326 :名無しの格闘家:04/05/27 03:21 ID:MxYpcDRm
ボクシングが実戦で最強なら、軍人は皆、ボクシングを中心に仕込まれそうだけど、
アメリカでそうじゃないってことは、最強じゃないと思う。

327 :名無しの格闘家:04/05/27 04:25 ID:tOH7iNoD
軍人は護身術だろ?

328 :名無しの格闘家:04/05/27 04:29 ID:xKmgWFnf
それは痴漢撃退法でただの習い事。
まー競技と殺人は違うってことでしょ。


329 :名無しの格闘家:04/05/30 12:30 ID:98Th1sPr
ボクシングはあまりに穴が多いからなぁ

330 :名無しの格闘家:04/06/02 01:11 ID:fMmNTiD3
ボクシング最強!

331 :名無しの格闘家:04/06/05 00:38 ID:YMQrTm5P
>>330
何事もそうやって根拠も無く言いたい事だけ書くと馬鹿に見えるぞw

332 :名無しの格闘家:04/06/05 02:43 ID:OTsxnPc7
今日の試合見たけど軽量級でも世界との差って広がってんなぁ
こんなんじゃこの先重量級で日本人が世界王者になるのは不可能だな

333 :名無しの格闘家:04/06/05 02:47 ID:N7hkJvLd
顎二箇所折って、歯も3本吹っ飛んで、口から血をダラダラ流しても向かっていくシーンとか
K-1じゃ絶対あり得ないシーンだよね。


334 :名無しの格闘家:04/06/05 02:52 ID:PjayUKKL
アナウンサーが最悪だ。マトモに当たっても無いのに
右!左!と大騒ぎしやがって寒い。

335 :名無しの格闘家:04/06/05 03:25 ID:/8uQNDWE
>>332
それを考えると、例えまぐれ要素が強いとしても
竹原が王者になったのはすごいことなんだけどな
もっともガチンコといい、ボタが負けたら坊主にすると発言したり
竹原は何故ゆえに自分の素晴らしさに泥を塗るのだろうか

336 :名無しの格闘家:04/06/05 10:40 ID:OTsxnPc7
>>335
マジで竹原は馬鹿だな!
世界ミドル級王者っつぅ素晴らしい実績が有るのに
自分でその栄光に泥塗るような事ばっかしてんだもんなぁマジで馬鹿だわ・・

337 :名無しの格闘家:04/06/05 14:28 ID:rmkofa0P
弱くたっていいじゃないかボクシングだもの改め
つまらなくたっていいじゃないかボクシングだもの

338 :名無しの格闘家:04/06/05 15:55 ID:YMQrTm5P
ボクヲタもノアヲタなみにウザい
格板に来るなage

339 :名無しの格闘家:04/06/05 15:57 ID:cWJryVvO
>>333
腕折られても向かっていくバンナさんには勝てないけどな。
ボクシングじゃありえないシーンだろ。

340 :名無しの格闘家:04/06/05 16:22 ID:fNJVV6MN
よく考えたら竹原、ものすごいことしたんだよなぁ
黄金のミドル級のベルト日本人なのにまいちゃったんだもんな
今もってるひと考えるととてもじゃないが日本人はおよびでないって階級だもんな
深夜番組とか見てるとやばいもん竹原、虎ノ門だったっけ、板尾すら凌駕してるもんなぁ
ある意味ガッツ以上の天然だよ。

341 :名無しの格闘家:04/06/05 16:23 ID:/8uQNDWE
>>340
ごめんそれみていない。竹原なんていっていた?

342 :名無しの格闘家:04/06/05 16:25 ID:IryR3F/d
>>340
偶然相手が弱かっただけだからな・・・。

343 :名無しの格闘家:04/06/05 16:30 ID:/8uQNDWE
>>342
いや確かにカストロは過去の強豪だったのは事実。
それを差し引いても竹原が王者になったのはすごい。

竹原・・・頼むから公約通りにボタが負けたんだから坊主になれよ
ガチンコまでは俺は割り切って竹原を支持していたんだけど、
坊主にならないのはあきれた。これで俺は竹原を見限った。

344 :名無しの格闘家:04/06/05 18:40 ID:OTsxnPc7
>>342
何言ってんだお前は!?
104戦98勝(68KO)4敗2分でWBAミドル級4度防衛中のどこが弱いんだよ。
日本はミドル級でスパーパートナーすら居ない状況だしマジで重量級の世界王者誕生は無理だろうなぁ
しかも今のミドル級はデラホーヤ、ホプキンスが居るような層だし本当どうしょうもねぇなぁ。

345 :名無しの格闘家:04/06/06 00:26 ID:cOfKKBwR
いいかげん論点をはっきりしよう。

技術の優劣なのか、選手個人の強さなのか?
ルールもだ。実はKはキックの選手、Pは柔術や
レスリングに有利にできている。
なので必ず相手の不得手な部分で勝負することになる。


346 :名無しの格闘家:04/06/06 00:29 ID:cOfKKBwR
したがって、ボクシングや空手、柔道は不利。
しかし実戦ではこの3つこそ最強だと思う。


347 :名無しの格闘家:04/06/06 00:34 ID:9YBGcQ3P
カストロはどう見てもなめてたな。
あんだけ腹を出して世界戦やった奴を見るのは最初で最後だろう。


348 :名無しの格闘家:04/06/06 00:35 ID:iGaaZbs+
立ち技最強
寝技最強
総合最強

の3つのうちどれか1つ

349 :名無しの格闘家:04/06/06 00:38 ID:Liz1vQsq
ボクシングって思いっきりショーから発展したスポーツだしどうだかな
グローブがでかすぎて実戦?から遠いし
空手、柔道は不利と言ってもそこから
K−1や総合の強い選手は結構出てるぞ
特に総合の場合日本人の強い選手って大半が柔道出身だし

350 :名無しの格闘家:04/06/06 00:41 ID:cOfKKBwR
その「最強」の部分がどういう意味でかだ。
例えば
総合という競技での優劣の話ならTV見た通り。
GP勝った人とUFCチャンプでやれば、その人。



351 :名無しの格闘家:04/06/06 00:48 ID:cOfKKBwR
ボクシングや相撲なんかは確立した「プロ興行」
があるんだよ。
K1とか総合に行こうという人はロートル。
当時のフィリオとかどうだ?しかもやられてるし。
柔道家も本当の実力を出せてるとは言いがたいぞ。


352 :名無しの格闘家:04/06/06 00:59 ID:Liz1vQsq
柔道家も本当の実力を出せないと言っても
地面がやわらかいのとギが不利になるってぐらいだし
総合ルールってのはできるだけ
どの競技の選手にも不利にならないようにできてるから

http://www.so-net.ne.jp/feg/k-1/fighters/francisco_filho.htm
あと当時のフィリォって結構なもんだぞ

353 :名無しの格闘家:04/06/06 01:05 ID:cOfKKBwR
ギと地面・・でかすぎる要因だよ。
それがなければ全然違う戦いになるはず。

あとフィリオの例は、アマ競技だからこそバリバリが
出場できるって言いたかった。
しかもあのルールでは弱いし。



354 :名無しの格闘家:04/06/06 01:20 ID:Liz1vQsq
総合ルールってのがもう定着してるからね
もうそれはしょうがないしそれに不満漏らす柔道家もいない
でもボクシングはボクシングシューズぐらいだから
慣れは必要でもまあ大した重荷じゃないでしょ
ボクシンググローブが・・て言っても
「実戦」ではつけてないだろうし
つけてたらつけてたで寝技の対処がほとんどできなくなる

355 :名無しの格闘家:04/06/06 03:23 ID:cOfKKBwR
アンチ・ボクシングの人からよく聞くのが、グローブうんぬんだが、
たしかに着けないとケガする。ただし相手もな。
完全なワンマッチで、しかも素手でやるモチベーション(賞金10億とか)
あれば、こぞって化物みたいに強いのが本気で練習して参加すると思うぞ。


356 :名無しの格闘家:04/06/07 04:41 ID:n4cn1vk3
ボクシングしかしてないボクサーがクソ弱いのはボクヲタも解ってるなら
ボクシング出身もクソ弱いのも解ってくれよ

間違われるぞ

それ以上は書かんが

357 :名無しの格闘家:04/06/07 09:18 ID:6htjppCL
AGE

358 :名無しの格闘家:04/06/08 00:59 ID:/hiSBTD/
ボクヲタは妄想スレ立てるな
ageるな
釣りするな
生きるな
死ね

359 :名無しの格闘家:04/06/08 01:08 ID:289+9P7w
ハイキックなど動体視力の良いボクサーには当たらない。
ローキック動体視力の良いボクサーには当たらない。
ボクサーはパンチはディフェンスの下手なK−1PRIDE選手など、キックを使われる前に簡単に倒せる。
ボクシングは元々寝技や蹴りなどにも対応している。
よってK−1、PRIDEにボクサー辰吉に勝てる 格闘家など存在しない!!


360 :名無しの格闘家:04/06/08 01:56 ID:R/DftPUi
妄想するな

361 :名無しの格闘家:04/06/11 00:22 ID:v1GKNyG/
ボクヲタ妄想スレ立てるなageるな釣りするな死ね

362 :名無しの格闘家:04/06/11 00:25 ID:vC2J3C/z
ボクサーって身体能力低いよな

363 :名無しの格闘家:04/06/11 02:21 ID:NJl2FIjR
ボクシングに嫉妬しているKヲタ、プヲタがオナニーしているスレはここでつね

364 :名無しの格闘家:04/06/15 20:25 ID:E09rJE2t
保全

365 :名無しの格闘家:04/06/19 14:44 ID:ilxcFSKp
保全

366 :名無しの格闘家:04/06/19 15:24 ID:oPp/0a8u
P人気に嫉妬しまくりのBヲタうざい

367 :名無しの格闘家:04/06/20 02:40 ID:SxamgVT/
イタくて糞ウザい重複の糞スレage荒らしするな死ね
ボクサーヲタも三沢ヲタもノートンヲタも本当ウザい
格板に来てPRIDEに噛み付くスレを一生懸命立て続けage続け釣り続ければPヲタの考え変わったりPRIDE以外も観たりすると思ってる所がイタいしウザい
ストーカーの様にしつこく煽られ続けりゃ嫌でもますます好きじゃなくなるぜ
マジで死ねよ

ボクサーヲタも三沢ヲタもノートンヲタも本当ウザいな
格板に来てPRIDEに噛み付くスレを一生懸命立て続けage続け釣り続ければPヲタの考え変わったりPRIDE以外も観たりすると思ってる所がイタいしウザい
ストーカーの様にしつこく煽られ続けりゃ嫌でもますます好きじゃなくなるぜ
マジで死ねよ

イタくて糞ウザい重複の糞スレage荒らしするな死ね


368 :名無しの格闘家:04/06/21 04:13 ID:qaA+pxOQ
BヲタはPRIDE人気嫉妬スレ立て煽るなageるな釣りするな

369 :名無しの格闘家:04/06/21 04:25 ID:qaA+pxOQ
BヲタはKヲタになりすましてまでPRIDE人気嫉妬スレで煽るなageるな釣りするな死ね見苦しいのはオマヱだ

370 :名無しの格闘家:04/06/26 16:13 ID:FamlhWgf
BヲタだかKヲタだか知らんが妄想糞スレageるな死ね

371 :名無しの格闘家:04/06/26 21:48 ID:UokC2wz7
age

372 :名無しの格闘家:04/06/26 23:39 ID:vgMshJrh
保全

373 :名無しの格闘家:04/06/27 03:26 ID:JWQCAP1I
ビタリがMMAで勝てるわけねぇ
倒されたら水から出た魚じゃねぇかw

糞スレageってたなので中和age

374 :名無しの格闘家:04/06/27 03:38 ID:1+PPQvLh
なんでノゲイラがボクシングの合宿に通ってるのに、
そこいらのあんちゃんがボクシングをバカにするのか。

375 :名無しの格闘家:04/06/27 23:15 ID:JWQCAP1I
ボクシングなんざオマケで苦手な打撃強化でやってんだよ
ムエタイと一緒で

ノゲイラも打撃無しでもビタリよりは強い
少なくともな

376 :名無しの格闘家:04/06/27 23:47 ID:4dG6NKNe
もう、そういう「もしノゲイラが寝技しか使わなかったら」っていうような
谷川や猪木みたいな発想するのやめようや。

377 :名無しの格闘家:04/06/28 23:56 ID:pSKQjyEb
ノゲイラがハンデで打撃無しで闘ってもビタリより随分強い事実ならマトモな格ヲタなら誰でもわかってるぞ。
ところでボダがPRIDE来って糞スレで見たがマジか?

378 :名無しの格闘家:04/06/29 01:16 ID:R7AH9S3P
「ボクシングと柔術がその技術だけで戦ったらどうなるか?」なんて発想自体がナンセンス。
いまさら初期UFCが見たいのか? そんな発想をするバカのせいでK-1MMAがつまらんことがわからんか。
異種格闘技に夢見てるうちにPRIDEの総合格闘技に水をあけられているじゃないか。
「ボクシングは強いか?」って発想は谷川と同レベルの発想。それでもいいならそういうこと考えてろ。

ノゲイラは「ボクシングは使える技術だ」と考えた。実際ノゲイラはボクシングの技術でヒーリングをロープに追い詰め
苦し紛れのタックルを出させることに成功した。スピニングチョークの体勢に入れたのは、ノゲイラがスタンドを有利に
進めた結果だ。
ボクシングと柔術の組み合わせがノゲイラを強くしている。どっちかだけでは総合は戦えない。
重要さは柔術のほうが上だが、比率がちがうだけでボクシングだって必要だ。

「だってだって、ボクシングだけと柔術だけなら柔術が勝つからボクサー弱いもん…」

はいはい、谷川の興行にでも足を運んでくださいな。

379 :名無しの格闘家:04/06/29 01:54 ID:rV15UBZp
柔拳って知ってる?

380 :名無しの格闘家:04/06/29 02:22 ID:R7AH9S3P
もう、そういうのいいっつーの。
初期UFCには忍術や五獣拳の使い手が出てた。
そういうのが見たい人は谷川。

381 :名無しの格闘家:04/06/29 05:39 ID:trtsT0Qv
柔術には打撃もあることしらないのか?

382 :名無しの格闘家:04/06/29 06:53 ID:R7AH9S3P
>>378の文章は>>377の書いた
「ノゲイラがハンデで打撃無しで闘ってもビタリより随分強い」に対応して書かれたもの。
柔術に打撃があることは知っている。
しかし、だからなんなんだ?
カーロス・ニュートンの打撃が合気道の当て身だったことがあるか?
ジェイソン・デルーシアの繰り出した打撃は五獣拳だったか?
総合ってのは使えない技術を削ぎ落として磨かれてきたんだ。
お前はいまさら柔術の打撃を使うノゲイラを見たいのか?
それは、元横綱がKのリングで張り手を出したらおもしろい、という
谷川並の発想だと言っているんだ。

383 :名無しの格闘家:04/06/29 15:58 ID:abVlb8o2
>>382
随分と必死だねw
だからさぁ・・弱くたっていいじゃないかボクシングだもの

384 :名無しの格闘家:04/06/29 16:25 ID:ZJJrcTV7
>>383
>>374

385 :名無しの格闘家:04/06/30 01:20 ID:7e5g/qse
>>384
でもボクサーが驚異的に弱いのが悲しいとこだね
ボクシングは総合の数多ある必要な技術のうちの一つだけど
それ以上ではないってことだな

386 :名無しの格闘家:04/06/30 03:37 ID:4MndAxgT
ボクシングは他の格闘技に寄生しないとに立たないだよな。

387 :名無しの格闘家:04/07/04 02:49 ID:5G5VmOub
ボクサーヲタは格板くるな死ね
糞スレで釣りするな死ね

ビタリはK−1すらボロ負けするぜ
笑わせんなよ死ね

388 :名無しの格闘家:04/07/04 03:14 ID:5G5VmOub
ボクサーヲタの妄想スレageてる奴釣りしてる奴死ね

389 :名無しの格闘家:04/07/04 05:18 ID:Lj0HKaEf
ボクシングは強いよ。
>>3->>4は全部年老いて衰えたボクサーしか出てないじゃん。
若い、現役チャンピオンクラスのボクサーが出たら
K-1なんか目じゃないね。
ルールが違ってもチャンピオンになれるよ。

390 :名無しの格闘家:04/07/04 10:43 ID:IUg/KWZV
Toughman competitions brought relative stardom to several competitors, including Mr. T of the "Rocky" movies and TV's "A-Team," and Bob Sapp

391 :名無しの格闘家:04/07/04 10:54 ID:6e6NQrPf
老いた云々言われてもなぁーーー
フォアマンってたしか、40歳で世界チャンピオンに返り咲いてなかったっけ?

392 :名無しの格闘家:04/07/04 10:58 ID:xVKybNL9
さながら猪木・アリ状態

393 :名無しの格闘家:04/07/04 11:27 ID:Lj0HKaEf
>>391
フォアマンがたまたま老いても強いだけ。
ごく稀に老いてもあまり衰えない奴っているだろ。
大体は大幅に衰えるけど。

394 :名無しの格闘家:04/07/04 11:55 ID:Fh5KQlsS
そうだよ
K1やPRIDEは競技ではなくただの興行でしかない。
そこへ行くとボクシングっていうのは競技すら超えて
ひとつの概念とさえ言えるからね。

人類最速の男を決める!というのが五輪の陸上男子100メートル。
人類最強の男を決める!というのがプロボクシング世界ヘビー級タイトルマッチ。

どちらもその価値は不変だよ。

395 :名無しの格闘家:04/07/04 11:57 ID:Fh5KQlsS
>>385
リングの上のスポーツの結果が全てと思っているタイプの人ですね。

396 :名無しの格闘家:04/07/04 11:58 ID:6BgDMEcI
ボクシングはスポーツ。
ヘビー級王者だからといって最強なわけではない。
ひとつのスポーツのひとつの階級の王者なだけ。
ボクヲタも必死だな。ボク板に行けよ。

397 :名無しの格闘家:04/07/04 12:02 ID:Fh5KQlsS
騙されちゃってるんだね。
リングの上のスポーツに。

398 :名無しの格闘家:04/07/08 04:54 ID:QbBlK3vq
ボクシングってつまらないな

399 :名無しの格闘家:04/07/08 07:51 ID:QbBlK3vq
妄想だけの糞スレageってるので中和age

400 :名無しの格闘家:04/07/10 09:38 ID:rvGr015P
報復age

401 :推奨コピペ:04/07/11 03:10 ID:+oHEaH9f
おいおいお〜い!ここはマトモな格闘技の板だよう?
なんでボクヲタみたいなバカがこんなに大勢いるのさ。そもそもボクヲタごときがねぇ、マトモな格闘技なんかを見ても無駄でしょうが?
マトモな格闘技の技術を理解し、競技性を楽しむ程度の知恵すらない知障なんだから。プッ
もーボクヲタさんはおとなしくボクシングだけ見てボク板に引きこもってなさーいw
きゃはははボクヲタバーカ!


402 :名無しの格闘家:04/07/11 03:12 ID:Ld0jnLPE
まともな格闘技の技術といってもここは
K−1・プライドがメインの板だからな。

403 :名無しの格闘家:04/07/11 05:24 ID:+oHEaH9f
ボクサーヲタは格板に来るな目障りだ

404 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 07:02 ID:HN2wdrMw
ボ臭ーってなんであんな時間かけても相手倒せねーんだ
非力すぎ

405 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 20:08 ID:+oHEaH9f
安全なプロボクシングしか出来ないプロボクサーはチキン

406 :名無しの格闘家:04/07/12 04:22 ID:y2FAIUc9
糞スレageんなage

407 :名無しの格闘家:04/07/12 16:38 ID:y2FAIUc9
ボクサーヲタ格板くるな死ね

408 :名無しの格闘家:04/07/12 17:35 ID:yGW6bbdn
ボクヲタは総合見てもK-1見ても
パンチしか理解できないからな。
たいてい「あんなパンチじゃ〜」とか言い出す。
他の技術もある中でのパンチはボクシングとは違う、というのが分かってない。



409 :名無しの格闘家:04/07/12 23:36 ID:iTd5EDGW
マサトにワンツーが打てたらモンゴル人はKO出来たかもしれない。

410 :名無しの格闘家:04/07/13 01:16 ID:pB4ScxV2
ボクサー弱すぎ
格板に妄想しに来るボクサーヲタ死ね

411 :名無しの格闘家:04/07/13 02:24 ID:CI5MsGvM
ここに来てる格ヲタは格闘技はおろか
スポーツすらしたこと無さそうだね。
まずキミたちがちょっとはやってみては?
脳内だけじゃわからんこともあるって。


412 :名無しの格闘家:04/07/13 15:15 ID:1Yc/IBOX



















             ほんとに強いボクサーはまだK1のリングにあがっていない。

413 :名無しの格闘家:04/07/14 00:43 ID:aKXIiaHn
ボクサーはほんとに強くないからね

414 :名無しの格闘家:04/07/14 20:54 ID:mMIYfhEk
ボクサーヲタ妄想するな死ね

415 :名無しの格闘家:04/07/19 14:50 ID:ZmPXwZKP
保守age

416 :名無しの格闘家:04/07/20 01:11 ID:Y/4ISy2r
報復age

417 :名無しの格闘家:04/07/21 20:59 ID:XwedOO4B
http://www.eastsideboxing.com/boxing-news/images/582_8293_Mike_2.JPG
http://www.eastsideboxing.com/boxing-news/images/582_8233_Tyson_1a.JPG
ボクシング板で見つけた現在のタイソンの画像。

40近いのに凄まじい体。
やっぱ彼には夢を見てしまうよ。

418 :名無しの格闘家:04/07/21 21:06 ID:EjbanfAh
もう全然駄目だなタイソン…。
もうすぐ試合なのにその体は無いだろ…。

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