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【目指せ!最強】格闘技術向上議論スレ 1

1 :脳内格闘家 ◆GZYURCsn0Y :04/03/02 21:49 ID:rWszQCMn
俺たちは
今からいくら頑張っても背は伸びないし
サップのような筋肉も付きません。
そして何より、体も動かないし格闘勘もありません。

だったら
脳内だけでも最強になりませんか?

格闘技術の教科書的スレに育てましょう。

まず第1回目の議題は「ハイキック」です。それでは、どうぞ

2 :名無しの格闘家:04/03/02 21:52 ID:L5PXU0JM
まあ最強は俺だがw

3 :名無しの格闘家:04/03/02 22:02 ID:dHJte3Cn
【狙うポイント】
頭の上が一番最適かと思われる。
これはアゴにフックして脳を揺らすと同じ原理。
だが上すぎて、かするだけの可能性もあるので
ハイキックの精度に自信のない人は、頭の真ん中を狙うのが最適か。

【蹴るポイント】
膝下から、スネ上、スネ中、足が曲がる所をスネ下、足の甲、とする。
ハイキックの得意なアーツはスネ下、ミルコは足の甲で蹴っているように思われる。
アーツのハイは「斧」ミルコのハイは「ムチ」に例えられる。
つまり威力重視ならスネ下、絶対に当てたいなら足の甲だろう。

4 :脳内格闘家 ◆GZYURCsn0Y :04/03/02 22:04 ID:dHJte3Cn
ああ、名前入れ忘れた・・
>>2は俺ね

次回【ハイキックの軌道】お楽しみに!
【このコンビネーションならハイは当たる】も考えておきます!

5 :名無しの格闘家:04/03/02 22:11 ID:xesDzI8K
もしプロレスラーが世界最強、ということに疑念があるとしたら、
ちょっと冷静に考えてみて欲しい。
格闘技世界一決定戦は、猪木vsアリ戦を除いて、パンチ・キックあり、
投げあり、グラウンド技ありのルールで行われた。
「こんな技出しちゃダメ」みたいな軟弱な発想は当然ない。
何せ世界最強を決めるのだ。シビアなのはと〜ぜんであろ〜。
こういうルールだからし
て、ボクサーにはローキックすればいいし(ボクサーは
蹴りの防御をしたことがない)、キック・ボクサーだったら組み付いて投げりゃ
いいし(打撃系選手に打撃を入れるのはとても難しいが、クリンチするのは、
根性とガタイさえあれ
ば取りあえずできる)、それでもダメなら寝技に持ち込め
ばお仕舞いである。柔道の選手には、逆に、殴る、蹴るしたりすればいいわけだ。

格闘技世界一。
このスローガンのもとに、猪木は、マーシャル・アーツの選手をしとめ、柔道王を
バック・ドロップで失神させ、肝心のアリには引き分けたものの、足を破壊(試合
後アリの足は紫色に膨れ上がっており、歩行困難だった)、プロレスラー世界最強
を余すところなく証明していたのだった。

6 :名無しの格闘家:04/03/02 22:13 ID:6Oc7/JI+
俺キックの経験ほとんどないから参考になる。

7 :名無しの格闘家:04/03/02 22:15 ID:L5PXU0JM
>>4
狂ったか?

8 :脳内格闘家 ◆GZYURCsn0Y :04/03/02 22:39 ID:HPF+/4T2
【ハイキックのモーション】
そもそもハイキックは当たりにくいもの。
それは事前の体の傾き、重心の移動で、ハイキックが来ると分かってしまうからだ。
ミルコの場合は、体の傾むくと同時にハイキックをだせる。
では、どうやったらモーションと同時にハイキックを出せるのか。
それはミルコを参考にせざるを得ないのだが・・・
体を、横に思いっきり倒す。これだけでミルコのハイに近づけるとは思う。
アーツの場合は、モーションでバレバレだが何故当たるのか?これは後々で書くつもり。

【ハイキックは前足で蹴るのか奥足で蹴るのか】
基本的に、相手のガードが下がってる方の足。
どうしても奥足で蹴りたいのなら、ガードを下げる必要がある。
威力では奥足は前足の3倍の威力はあるだろう。
*参考* 前足ハイ=中迫戦のボンヤスキー 奥足ハイ=ミルコ

【ハイキックの軌道】
俺はハイキックというものは、天高く蹴り上げるものではなく(斜めじゃなく)
横に蹴るものだと思ってる。むしろ上から下へ行く軌道が良いと思ってる。
威力重視のハイは足の線が一本。普通のハイの蹴り方だ。
アーツも足の線が一本のハイだったのだが、軌道が斜めじゃなく横。
俺が好きなハイ、軌道が分からないハイの蹴り方は
膝は動かさず、膝下を動かせるといった感じ。当たるまで膝を曲げてためてためて打つ。
ブラジリアンキックをもっと進化させた感じだ。
*参考* ドスカラすJr戦のミルコのハイ


9 :脳内格闘家 ◆GZYURCsn0Y :04/03/02 22:52 ID:HPF+/4T2
【ハイキックが当たったら】
ハイキックが当たったら

1・すぐに元の位置に戻す
2・そのままにして余韻を味わう
3・さらに押し込む

という3つの選択肢がある。ミルコは1、ボンやスキーは2、アーツは3だ
2はもちろん論外だが・・。
パンチでも効かそうと思ったら、当たってすぐ戻すんじゃなくて
当たったら押し込むんだそうだ。
ハイキックの場合、パンチより何倍の威力もあるんだから
反撃される可能性は少ない。だから俺は3の「当たったら押し込む」方法を推す。
押し込んで倒れなかったら?K−1ルールならノープロブレムだが
PRIDEルールならテイクダウンされるだろう。

*注* 足の甲のハイでは押し込めない可能性有り

10 :脳内格闘家 ◆GZYURCsn0Y :04/03/02 23:15 ID:mjI+jFA9
【ハイキックまでの持って行き方】
ハイキックを当てるには、相手の意識をどこに持って行かすかが重要だ。
開始直後のハイも結構有効だと思うが
基本はロー、ミドルの連発。特にミドルを蹴っておいたほうがいい。
ローからハイは変化が大きすぎるので、ばれ易い気がする。
その点ミドルからハイならローよりは変化は少ない。
そして何より、ローを手でガードする人はいないが、
ミドルを手でガードする人はいる。つまりミドルを打てばガードが下がるのだ。
では、ミドルを足でガードする人だったらどうすべきか?
その答えはまだ掴めていない。軸足にローを蹴り続けても、その癖は抜けないと思うから。

【コンビネーションからのハイキック】
プライドのミルコの活躍で、単発ハイでも当たると思う人は多い。
事実、総合の場では単発ハイのほうが有効なんだろう。
しかし、立ち技ルールの場で、単発ハイは「当たらない」と言っていい。
そこで登場するのがコンビネーションだ。以下は俺が考えたコンビネーション

左ジャブ→ストレート→左フック→奥足ハイ
左ボディ→フック→前足ハイ
奥足ミドル→前足前蹴り→奥足ハイ
頭を押さえて、そのままか離れ際にハイ(アーツのハイ)


次回の議題は「ストレートパンチ」です。
これから議題が変わっていっても、前の議題の意見はお待ちしております。

11 :脳内格闘家 ◆GZYURCsn0Y :04/03/02 23:20 ID:mjI+jFA9
寝るから保全あげ

12 :名無しの格闘家:04/03/02 23:20 ID:05FdJj+E
脳内格闘家対高杉茂男

脳内は必死に一人で練習したハイキックを狙うが、
経験豊富な高杉は簡単に見切る。
高杉ロープへ飛び、ライダーキックから、カイザー、
オーロラエクスキューションのコンビネーション。
脳内格闘家あごにまともに食らい失神。
1R1分13秒 オーロラエクスキューション KO 勝者 高杉茂男

試合後のコメント
<高>髪もう…思いっきりオールバックにして下さい!
  このヘアースタイルは?
<菊>いいス… カイザーです!
<高>カイザー… ダヴァイ!
<セ>ダヴァイ!
<菊>どういう意味ですかそれ?
<高>ダヴァイはロシア語で「来い」って意味です
<庵>何でロシア語なんですか?
<高>“バキ”読んでます?
<菊>「ハラショー」ってどういう意味ですか?
<高>えっ?
<セ>すばらしいって意味です
<高>ハラショー…あんまり…あんまり覚えてませんね…

<片>高杉さん、江頭さんに似てますねw

脳内格闘家
「・・・・・。」
ダメージによりノーコメント

13 :6 ◆M6R0eWkIpk :04/03/03 01:45 ID:zCmMEUJn
なるほどね。多少参考になるよ。

14 :脳内格闘家 ◆GZYURCsn0Y :04/03/03 12:26 ID:ddxWfB+A
ウルァッ(((((;`Д´)≡⊃)`Д)、;'.・←>>12

【拳の握り方】
拳を強く握ってないと、強いパンチは出せないし
手首を傷めてしまいます。
よくパンチングマシーンで手首を痛める人を見るが
これは、拳を強く握ってなかったから、という理由が大半です。
ポイントは、小指を強く曲げるという事。
小指を曲げれば自然と、拳を強く握る事が出来る。
しかし、構えの時は拳は握らず、当たる瞬間に強く握る事が大切です。

【ストレートの打ち方基本】
まず大事なのは、全てにいえることですが、ノーモーションで打つということ。
俺は、これが一番大事だと思ってる。
右ストレートを打つときに肘が上がったり、拳が下がったりする人がいるけど
これは最悪です。つねに拳は一定の場所に置いとくべき。
そして打ったあとは、同じ軌道と、同じスピードでパンチを戻します。
ジャブの場合は、むしろ「引き」の方に注意した方がいいだろう。

15 :名無しの格闘家:04/03/03 12:39 ID:Pep3dpJr
以外におもろいよ。
脳内格闘家さん、ガムバッテ!!

16 :脳内格闘家 ◆GZYURCsn0Y :04/03/03 12:39 ID:iUjVcdtF
【ストレートの打ち方】
まず脇をしめます。脇が開くとスピードも命中度も下がる。
ジャブの場合は、肘は完全に伸ばさなくてもいいと思う。
右ストレートの場合は伸ばした方が良いが、その時前かがみに
なりすぎる場合があるので、注意する。
拳は相手の顔面に当たったら回転させるイメージ。
そのくらいでちょうどいいと思う。
パンチを打つとき手首は曲げてはいけない。手首を傷めるし、威力も半減だ。
せっかく腰を入れたパンチを打っても、手首が曲がっていたら
その腰の回転エネルギーが、手首で止まってしまう。

【腰の入れ方】
パンチングマシーンで、野球部出身の奴が高記録を出す事は良くある。
これは彼らは、腰の回転方法を知っているからだ。
腰を入れるということは=腰を回転させるという事だ。
パンチを打つことより、腰の回転に注意して練習した方が良いだろう。
その腰の回転で大事なのは、足だ。足を回転させる事も大事なのだ。
右のストレートを打つ場合は、右の太ももを左の太ももにぶつける感じ。
そして右のカカトは、自分の体の線の外に出る感じに回転させる。

17 :脳内格闘家 ◆GZYURCsn0Y :04/03/03 12:50 ID:eNDED8YI
>>15
ありがとう゚・(ノД`)・゚・。

【肩の入れ方】
以前テレビ番組で、とみーず雅と、なにわのロッキー赤井ヒデカズが対談しているのを見た。
雅と赤井は昔ボクシングで対戦した事が会ったらしい。
その時、雅が「赤井は方を入れたパンチを打つから痛い!」と言っていた。
なるほど、足、腰、拳だけの回転ではなく、方も回転させた方が
威力は上がるのだと気付いた。
肩を入れるには、自分の肩で自分の顔を殴るイメージ。これで肩を入れられると思う。
この時、ごっつい人は自分の肩でKOされないように注意。

【拳のどこで殴るべきか】
一般的には、人差し指と中指の拳で殴るものだと言われている。
だが俺は、中指と薬指の拳で殴ってしまうイメージがある。
俺は殴りやすい方(自然に打てる方)でよいと思う。

【パンチ力の上げ方】
これは俺にもわからない。

18 :脳内格闘家 ◆GZYURCsn0Y :04/03/03 12:54 ID:eNDED8YI
もうストレートについて俺が語る事はないかな・・

じゃあ次回の議題は「ミドルキック」でお願いします。

これからの予定議題
「フック」「アッパー」「ローキック」
「クリンチ&膝」「カウンター」
「立ち技のガード」「タックル」
「バウンド」「寝技」「総合のガード」

19 :名無しの格闘家:04/03/03 14:41 ID:aHXPVQKm
いいね。

20 :名無しの格闘家:04/03/03 17:58 ID:1YVEezqL
保全

21 :名無しの格闘家:04/03/03 19:38 ID:AblE8tlZ
ミドルキックと言えば黒コップ

22 :名無しの格闘家:04/03/03 19:57 ID:EDW4gHwz
旋回式ドロップキックといえばみさw(ry

23 :いいね、ココ好きだよ、、:04/03/03 20:25 ID:3Oi2/iTL
ちがうか?

24 :脳内格闘家 ◆GZYURCsn0Y :04/03/04 01:15 ID:It3R+oKC
皆さんレスありがとう
>>21
ヘビー級でミドルキックといったらミルコだね
>>23
サムゴーは世界一のミドルキックの使い手だと思う。
ガオランはどんなキックしてたか忘れた。

25 :6 ◆M6R0eWkIpk :04/03/04 01:29 ID:iZKst5gO
脳内さん、参考になります。続けてください

26 :脳内格闘家 ◆GZYURCsn0Y :04/03/04 01:38 ID:J49jObAF
>>25
ありがとう!
やる気が出てくるよ

今日はもう眠いから
明日書こうかな

27 :脳内格闘家 ◆GZYURCsn0Y :04/03/05 01:06 ID:Mx9steqW
寝るから上げスマソ

28 :6 ◆M6R0eWkIpk :04/03/05 01:10 ID:WrfqeBo5
>>27
乙です

29 :ノーイ ◆vjge0cs9Fw :04/03/05 08:21 ID:8UqYwlAN
応援あげ〜〜

30 :脳内格闘家 ◆GZYURCsn0Y :04/03/08 02:17 ID:SzEqW3NM
【ミドルキックの蹴り方】
カカトを床にベターとつけたままキックは絶対に駄目だ。
軸足の位置を変えないキックに、威力などない。
初心者は、ミドルキックの練習をする場合は
カカトをずっと浮かしてやったほうが良いだろう。

【足の回転方法】
ミドルキックにも、パンチ同様
軸足の回転が必要不可欠だ。
カカトをつけたままミドルキックを蹴るな、というのは
カカトをつけたままだと、軸足が回らないからだ。
では足のどこを中心にして、回ればいいのか?
それは足の親指の付け根部分。ここをコマの様に中心にして、回す。
この部分が固くないキックボクサーはいないだろう。

【オーソドックスとサウスポのミドルキック比較】
オーソドックスのミドルキック使いはいないと言って良いだろう。
サムゴーも武蔵もミルコもサウスポーだ。
何故サウスポーはミドルキックが武器になるのか?
それは、サウスポーが奥足で蹴るミドルキックの先には、レバーがあるからだ。
右の腹と左の腹、ダメージは全然違う。右の腹には肝臓があるからだ。
ミルコの場合このミドルキックを伏線にして、ハイを当てている。
ミルコがもしもオーソドックスの選手だったら・・・今の総合での活躍はなかっただろう。

31 :脳内格闘家 ◆GZYURCsn0Y :04/03/08 02:34 ID:hz1nSIX4
【武蔵の必殺ミドルキックを考える】
武蔵の必殺技と言えば、やはりミドルキックだろう。
沖縄ででかい奴を倒したのも、やはりミドルキックだった。
武蔵のローミドルハイの軌道は全然違わないらしい。
だが、軌道が分からないと言って、武蔵のキックをミルコのキックと同列に
考えるのは浅はかだろう。
ミルコはミドルのようにハイを蹴っているが
武蔵はハイのようにミドルを蹴っている。この違いは大きい。
武蔵はわざとハイのモーションでミドルを蹴る。
相手はハイが来ると思ってガードをあげる、結果ミドルが当たる。
このキックを、ブラジリアンキック、子安キック、みたいに武蔵ミドルと命名しよう。
しかし分からないのは、武蔵ミドルはあれだけ体を後ろにそらせているのに
なぜKOできるほどの威力を持つのかと言う事だ。
重心が後ろにあるものはパンチにしてもキックにしても
威力がないと言うのが定説なのだが・・・。
それだけ肝臓は痛みやすいと言う事かもしれない。

【いままでの話を聞くと、サウスポーの選手が有利に聞こえるが?
オーソドックスとサウスポーはどっちが強いの?】
格闘技の常識ではサウスポー有利なのだが・・・。
人間の体の構造で左右で効き方が違うのは
レバーしかない。
レバーは想像以上に効く。みぞおちへのダメージとはまた違った感覚だ。
サウスポーとオーソドックスの違いとは・・
サウスポーではミドル(ハイ)が武器になるが
オーソドックスではボディーブローと言う武器になる。
ミルコのミドル+ハイVSホーストさんのボディーブローと考えれば
オーソドックスの方が、強いような気もしないでもない。てかオーソドックスの方が強い?
シウバもヒョードルもアーツもホーストもタイソンもレノックスも
みんなオーソドックスだと言う事を考えると、サウスポー有利と言う定説は
崩れつつあるのかもしれない。
対素人ではサウスポーの方が有利なのかもしれないけどね。

32 :脳内格闘家 ◆GZYURCsn0Y :04/03/08 02:38 ID:sa4RlgCD
ミドルキックの話はこれくらいでいいいかなあ
あ、サムゴーのミドルキックは凄いね
ミドルキックだけを使って倒せるんだからねえ
回転力と威力があるんだろうね、さすがムエタイだね

じゃ、次は
【アッパー】でお願いします。俺は先に寝ますzzz

33 :名無しの格闘家:04/03/08 02:59 ID:U6CmnLQh
右ストレートは拳を回転させない方がい衣よ。
\←自分からみてこの角度で突き出せばいい。

34 :脳内格闘家 ◆GZYURCsn0Y :04/03/08 09:00 ID:IYi6LZ26
>>33
中国拳法とかは
たしか拳をそのまま突き出す方法だったような
そういう意味?
その方法がやりやすいんなら
それでもいいと思うけど、ガードの隙間にも入りやすそうだし・・・
でも基本は、パンチを打ち終わった後、手のひらが下になる打ち方だろうと思う

35 :名無しの格闘家:04/03/08 09:19 ID:dpSyaaRV
アホ固定ハケーン!

こんな糞スレいらない。素人に間違った知識を植え付けるだけだ。
一人でオナニーしてろ糞脳内格闘家!

36 :名無しの格闘家:04/03/08 09:37 ID:SQhRdwNn
>35
確かに脳内格闘家氏は所詮は知識だけの人。(言い方が悪くて申し訳ない)
でも、自ら「脳内」と名乗っているので、そんなことは自覚していると思う。
あくまで「知識」という前提で話すなら実のあるスレ。
興味のある格オタも多いだろう。
間違った知識というのなら、あなたの意見も聞きたい(煽りでなくマジで)。
乱文御免!

37 :脳内格闘家 ◆GZYURCsn0Y :04/03/08 18:21 ID:FIoZsQ9W
>>35
ウルァッ(((((;`Д´)≡⊃)`Д)、;'.・ヒデブッ・・!
>>36
エエ人や・・・(;゚∀゚)=3ムッハー!!

38 :名無しの格闘家:04/03/08 18:34 ID:OoBtcEEq
>>37
アッパーまだぁ?
って今書いてるのかな?

39 :脳内格闘家 ◆GZYURCsn0Y :04/03/08 18:36 ID:FIoZsQ9W
>>38
ごめん違うスレに書いてた・・
多分あとで書くよ!

40 :名無しの格闘家:04/03/08 20:44 ID:raDy3R7e
総合格闘技が一番実戦に近い格闘技であることは認めるけど
たとえば喧嘩するときに寝転がりながら戦う人におまえらは美学
を感じるのか、という話だな。
もうひとつ言うならそれは高田総裁が常々言ってる「男」足りえてるのか、
つー話だな。

寝転がったら二人以上に喧嘩売られると終りだしなあ。
二人以上の素人に喧嘩で負けてしまうような人が最強になってしまうことも
ありえるわけで。それはなんつーか「最強」と言っていいものかどーか。
やはり最強論は幻想に過ぎないのだと思う。

総合格闘家だって一人一人はそのルール内でどうにか勝とうとする姿勢が
見えるし、それは総合格闘技の中で最強足りえよう
と思ってるに過ぎないのでは
ないかな。

41 :名無しの格闘家:04/03/09 07:35 ID:RFBfiGLq
age

42 :6 ◆M6R0eWkIpk :04/03/09 21:31 ID:iJqPd0rC
>>脳内
ガンバ!!

43 :6 ◆M6R0eWkIpk :04/03/11 22:55 ID:yUcWFHfA
応援age

44 :脳内格闘家 ◆GZYURCsn0Y :04/03/13 22:48 ID:AqvYChcr
>>43
いつも悪いねえ ヽ(´ー`)ノ

明日のK-1待ち!あげスマソ

45 :36:04/03/14 09:40 ID:tK2DRjOJ
ずいぶん現れないので、
消滅したかと思ってた。
良かった。
K−1の後、楽しみにしてます。

46 :脳内格闘家 ◆GZYURCsn0Y :04/03/15 23:26 ID:Cfvf4H6X
>>45
ありがとう!
K-1つまらなかった・・・(・3・)

【アッパーの魅力 1】
ストレートやフックに比べ、あまり注目されないアッパー。
それはストレートやフックに比べ使用回数が少ないのと
決定打になる事が少ないからだろう。
だが俺は、アッパーこそ最高のパンチだと思っている。
アッパーの練習風景はあまり見かけないが、
ストレートやフックと同じくらい、いやそれ以上アッパーの練習をした方がいいと思う。
熱くなるとストレートやフックしか出せなくなる原因の1つに
格闘家のアッパーへの意識の低さと練習不足があると思う。
強くなりたければ、アッパーを磨く事だ。

【アッパーの魅力 2】
俺がここまでアッパーに惹かれているのは
この前のMAXが原因ではないしそれ以前からだが、MAXを見て
よりアッパーの有効性を確信した。
アッパーの魅力、それはガードをこじ開ける事が出来る唯一のパンチだからだ
ガードされたらストレートもフックも、効かないと言って良いt(サップとかは別)
そのガードをこじ開けるアッパーに魅力を感じるのは、当然の事だろう。


47 :名無しの格闘家:04/03/15 23:29 ID:MBx+olcY
もう少しレベルの高い内容で書けや
小学生じゃないんだからさ〜

48 :脳内格闘家 ◆GZYURCsn0Y :04/03/15 23:39 ID:pwyToihE
【アッパーの魅力 3】
ホーストさんの試合を、アッパーに注目して見て欲しい。
相手をKOするフックやストレートの前に、アッパーが使われている事が多い事に気付くだろう。
アッパーで顔を起こして&ダメージを与えて、フックで倒す。
アッパーが使えなければ、ホーストさんの今の活躍は無かっただろう。

【アッパーの魅力 4】
セフォーやハント、この間のバタービーンのノーガードで
アッパーを打っていたらどうなっていただろうと良く考える。
実際、ノーガードの相手にアッパーを打ってたら、カウンターのパンチを貰ってしまうだろうが・・・
彼らはノーガードでストレートパンチを貰っても倒れないが
もしアッパーがアゴに入ったら間違いなく、ぐらつくor倒れるだろう。
武田はアゴが弱いとか言われるが、それほどアッパーは効くのだからしょうがない。

【アッパーの欠点】
アッパーの欠点は、そのガード力の無さにある。
拳を顔のずっと下に持っていかなければ打てないのだから、仕方ないんだが。
アッパーはいわば諸刃の剣。カウンターのフックを貰う事も多い。
相手が立ち亀状態になってない時にアッパーを打つには、相当の勇気がいる。
その点だけ見てもKIDは、命知らずの恐ろしい男だ。

49 :名無しの格闘家:04/03/15 23:48 ID:/Cerr7cE
【アッパーの魅力】
しょーりゅーけー−ん! に似てる





じゃダメなのか?

50 :脳内格闘家 ◆GZYURCsn0Y :04/03/15 23:58 ID:xAbd6sLZ
>>47
・・・我慢しれ(・3・)

【2種類のアッパー】
アッパーには2種類ある。
それは、拳を前に突き出すアッパーと、突き出さないアッパーだ。
前者はボディーに、後者はガードをこじ開ける時に使われる。
遠距離でアッパーは当たらない。原因はその射程距離の無さにある。
その時に前だしアッパーを使えば、当たる事は当たる。
だがダメージを期待して打ってはいけない、顔を浮かすと言う事を考えて
打つべし。その次に繋げるストレートやフックへの布石として使うべし。

【ボディーへのアッパー】
ボディーブローには、アッパーとフックとストレートがあるが
ホーストさんはアッパーを使っている。
このアッパーってのはさっき書いた前だしアッパーね。
ボディーへのフックは、顔面へのフックが当たりやすいと言うおまけが付く。
ボディーへのストレートはステップインしてすぐ打てる。
だが俺が好きなのはフックでもストレートでもなくアッパーだ。
これはホーストさんの影響がでかい^^
実際一番当たりやすくて効くのは、アッパーだろうと思う。
ストレートはレバー狙い撃ちは難しいし、フックは前だしアッパーに比べて射程距離が短い。
あ、ボディーアッパーの大前提として、オーソドックスである事、てのがある。
まあ、レバー気にしないでボディー攻撃するんなら、サウスポーでも良いけどね・・。
え?なら、サウスポーは奥手でのボディーアッパー使えば良いって?
威力はあるけど、当たりにくいよ。俺が「好き」なのはボディーへのリードアッパー

51 :脳内格闘家 ◆GZYURCsn0Y :04/03/16 00:02 ID:aURCAqns
>>49
しょーりゅーけんは凄い当たりにくいと思うよ!

あと、ろくでなしブルースの前田の
10円玉拾うアッパー、あれ絶対あたんねえよ!

次回【アッパーの打ち方】とか、よろしくです。ねます

52 :名無しの格闘家:04/03/16 10:19 ID:7HXd/X4x
乙。
おれは首根っこ抑えつけながらのアッパー(オーソドックス+奥手)が効くと思う。
アゴでもミゾでも入りやすい。密着しながら出来るし。
どう?

53 :脳内格闘家 ◆GZYURCsn0Y :04/03/16 17:47 ID:r4+9XRSl
>>52
意見ありがとう!
クリンチからのアッパーね
これは効くだろうね!
ミルコ天田戦でミルコもハイキックの前に使ってたような

クリンチからの攻撃方法には膝とパンチがあるけど
俺は膝の方が好きだね
相手が膝蹴りできない奴なら、クリンチアッパーは有効だと思う

54 :名無しの格闘家:04/03/16 17:59 ID:rORI+2IM
なんだか非常に微笑ましい。
内容はアレだが。

55 :脳内格闘家 ◆GZYURCsn0Y :04/03/16 18:03 ID:r4+9XRSl
>>54
内容素晴らしいって?ありがとう!

56 :名無しの格闘家:04/03/16 18:21 ID:rORI+2IM
ごめん。素晴らしくはない。

57 :脳内格闘家 ◆GZYURCsn0Y :04/03/16 18:24 ID:r4+9XRSl
工エエェェ(´д`)ェェエエ工

58 :名無しの格闘家:04/03/17 02:06 ID:ZxHJnmuF
クリンチしてからのアッパーは総合なんかでよく見かけるよね
ダンヘンがニンジャをぐらつけせたのも押さえつけてのアッパー
コールマンやトムエリも片手で押さえつけてフック、アッパーを繰り返したりする
でもやっぱりアッパーを効かせるには見えないところから来るからだろうと思う。


59 :名無しの格闘家:04/03/17 02:27 ID:m2CDHpbQ
アッパーが綺麗に決まると美しいよね。
こないだの緒方のはすばらしかった。

60 :名無しの格闘家:04/03/17 16:36 ID:4QMS8JiL
>54〜57
そのへんは承知の上でいきましょう。
>58、59
アレ見ると、本来のアッパーと総合のクリンチ→アッパーは本質的に違うモンだと
思わされた。上手く言えん。スマン。


61 :名無しの格闘家:04/03/17 22:44 ID:yrWr8hdC
>>60
ルイスの反則アッパーと総合のそれも似て全く非なるものかね?


62 :脳内格闘家 ◆GZYURCsn0Y :04/03/19 18:06 ID:ss8JU9Xw
上げスマソ

63 :名無しの格闘家:04/03/19 18:40 ID:HpWFEkIZ
ガードの上からぱかすか叩いて、
相手が固まったら下からアッパーつーのがセオリー?
コーナーに追い詰めるか、
いいの入ってぐらついてる相手にしかできん気もするが。

64 :sage:04/03/19 18:41 ID:HpWFEkIZ
ageちゃいかんのか。
分からんがとりあえずsageとく。

65 :名無しの格闘家:04/03/19 18:41 ID:HpWFEkIZ
失敗。
つーか、何やってんだ俺は。

66 :名無しの格闘家:04/03/19 18:45 ID:iOzVnRkI
キックの防御のポイントは?
ミドルキックとハイキックの見分け方とか。

67 :脳内格闘家 ◆GZYURCsn0Y :04/03/20 18:40 ID:9C+RrMDG
>>58
バンナVSハント2改めて見たら、ハントの必殺技は頭抑えてのアッパーだったね
それで何回もバンナぐらついてる
フックしてそのまま頭抑えて、アゴにアッパー。そしてアッパーし終わったら頭抑えてた手を離す
頭抑えてアッパーって聞いたら、その一連の動作が長そうに聞こえるけど、ハントのは瞬間技だね
相手が、膝蹴りがうまいタイプって言うか
近づいたら、すぐに首相撲に持ち込んで膝を繰り出すタイプじゃなかったら、有効な技だね!

>>59
緒方のも美しかったし、KIDのも美しかったね。アッパーってかっこいいよね

>>61
俺は、立ち技と総合では全ての技が、本質的に違うものだと思ってる
ミルコのハイしかり、ヒョードルのヒョードルパンチしかり
相手を倒せる倒せないって選択肢の違いはでかいね

>>63
アッパーてのはあんまり注目されないけど
よく見たらみんなアッパー使ってるよ。コーナー以外でも。武蔵さんはアッパーの使い手だし

>>64
いや、どんどん上げてください^^内容なしに上げたから謝っただけ^^;

>>66
後で【ガードの方法】って奴で書くと思うけど
ローは足の筋肉を固めるか、足を上げるか、足を外に向けてガード
ミドルは肘を下げるか、足を上げるか、手でガード
ハイは相手が左足で蹴ってきたら、右手で頭のガード固めて左手で払うとかetc
普通の人のキックだったら、ハイとミドルの違いは直ぐに分かるよ。キックに入るときの動作や傾きが違うから
ミルコのは・・・普通の人には分からないかな。また割りできるくらい関節柔らかいしね
対ミルコの場合は、足を上げてミドルガードすればいいと思う

68 :名無しの格闘家:04/03/20 18:55 ID:hXWd3+2X
>対ミルコの場合は、足を上げてミドルガードすればいいと思う

速いから無理だと思うが。


69 :名無しの格闘家:04/03/20 19:00 ID:XFImPVBH
>>68
だな
そんな机上の理論とおり物事が進めば誰も攻撃食らわんわな
足でガードはちょっと非現実的だと漏れは思う

70 :脳内格闘家 ◆GZYURCsn0Y :04/03/20 19:01 ID:9C+RrMDG
>>68
そーだね。考えてみると
ミルコに限らず、プロのミドルキックを足で受けるのは困難だね^^;
軽量級や、相当足上げるのが早い人とかなら別だけど
じゃあ、ミルコのミドルキックのガードは手ってことで

71 :脳内格闘家 ◆GZYURCsn0Y :04/03/20 19:02 ID:9C+RrMDG
>>69
訂正しました。スマソ


72 :6 ◆M6R0eWkIpk :04/03/20 19:04 ID:Uka43Mih
なるほど・・・。

73 :脳内格闘家 ◆GZYURCsn0Y :04/03/22 23:30 ID:EHUojWeB
k-1ザ・ビーストってps2のゲーム面白いよ
k-1好きなら絶対はまるよ!おすすめ!

74 :名無しの格闘家:04/03/26 21:10 ID:5Q2D8UlB
>足上げガード
確かムエタイって、ミドルを足でガードするとポイント高いんだよね?
想像だけど、
もしかしたら、ムエタイが始まったころにミルコみたいな蹴りの使い手がいて、
その対策としてミドルの足受けが始まったのかもね。(有効かどうかはともかく)

そういえば、総合の人はローがきても足でガードしないね。
さがるか、そのまま受けるかする人が多い。
やっぱり組み技系出身の人は足を上げたくないのかな?
タックルに対応しようとする癖が染み付いてたりして。

75 :脳内格闘家 ◆GZYURCsn0Y :04/03/27 17:57 ID:RLKNcJaa
>>74
ムエタイみたいにミドルキック連発されると
足で受けてたほうが有効なんだろうね
総合で足を上げるのは
テイクダウンしてくださいって言ってるようなもんだしね
キックするフェイントでタックルとかされるんだろうね

今日のk−1で、ムエタイスタイルのイグナショフが
ミドルを足で受けるか手で受けるか確認します!
足で受けなかったら、重量級では足上げガードは通用しないって事で

76 :脳内格闘家 ◆GZYURCsn0Y :04/03/29 21:42 ID:NvR8AUCP
ローは足上げてガードした方が良いね

77 :名無しの格闘家:04/03/30 03:11 ID:9zxgf2I+
総合だったら、ローをそのまま受けても足を取ってテイク・ダウンできるじゃん。
カットする必要なし。


78 :脳内格闘家 ◆GZYURCsn0Y :04/03/31 20:53 ID:p4IIE3k7
>>77
総合だったらね

79 :脳内格闘家 ◆GZYURCsn0Y :04/04/03 22:59 ID:AE1D8Ds3
(・3・)

80 :名無しの格闘家:04/04/04 05:22 ID:zoe+aEg/
脳内格闘家 ◆GZYURCsn0Yが自作自演しているスレはここですか?

81 :格闘技マニア:04/04/06 17:40 ID:zs/Hr3oN
脳内格闘家さん、ヒョードルパンチってどんなパンチ?

82 :横レス:04/04/20 21:10 ID:NwN9S2N5
>>81
右パンチボタンをホールドして、放すやつ。

83 :名無しの格闘家:04/05/02 17:30 ID:xesDzI8K
       )    ,,..-‐=ナ  ヾ 、ミミ`ヽ、ヽ、   `  } レ'l kl / 、X//ノ/    i           l |  十
         / , 彳 / i y ハ \ミー-----''ノ    _,メ レ' ,、``X/' //     l   i      ノ レ の
         /  ,// ,ィ ,イ lV,へ ヽ、 ヽ、ミニくヽ、__ヽ、     ゙ヾ ` //  /  ノ    l     /
      /   // // /lハ y' ヽ ヽ `ー_シ ヽ、      _)   ::::::.  ノ/  /  /  / l    /  十 ヽ
  , - '' ̄/~"''ヽ{ ! .| l l ll ヽ\ー=-_ン"_     \__,//\_,       /  /  /ニv'   l    /   α_)
     _,,.. -‐キミl ll { 'y' ``  ' ィ" ̄ ゚      (ニ、./}       / ,イ   /` }   l   {
    / ,,. -‐/{ヽ、ヽY' ノ__     ////        } //      / //  / /  l     l     つ
   / // /  ヽ、K入 ,イ `,                _ノ`iー ァ、/ //  ,イ`"{   ll   | |
  /  / /ヽ.  ,个、 Y.//`   _         / /||  / /.// / {   ヽ  ll  | l
  / / ,ィ / //ー'' ノ ン`l    く  ヽ        l_ノ l| ./  { /l/ / /`ー''二ニヽ.  ト、{
 ,' ///// // / /    >、  ヽ_ ノ        |.   !/ヽ レ'/ // / ̄    ヽ\ヽ\
 |  ///  l l/_,,/,-ー<   \            |   /    { {  /          ヾ ,ヽ `
 l // {  ノ ィ⌒ノ"/⌒ヽ、    ヽ、 __ ,.ィ'        !  {    ∧{/ r''⌒       ヽト 、\
 l {'l |  ノ,イ|  } ヽ ⌒ヽ、` ー-    _, |        l,,-、l   //,イ /''"⌒ ̄"ー---''"  }}  `ー--
 ', !| ',   ヽ /    、 ヽ\   //ノ       /  \//ノ レ' ,,.-‐'     、     ノ|
  ヽl|  \.   /     ヽ    〉- " /   ___/     ヽ、_ ノ-‐‐‐- 、ヽ ヽ   /'l
    \     / /  _____ ゙,  V    /⌒   / _       , -‐"       `ヽ ヽ ノ !
       / / /ッ===ミヽ |   /    _ / ) / ,)    , - " ̄⌒           },イ |

84 :名無しの格闘家:04/05/04 04:19 ID:ut/Pj8IT
保全

85 :名無しの格闘家:04/05/10 00:22 ID:e8aY1RJ/
ageましょう

86 :名無しの格闘家:04/05/14 20:23 ID:FAD51vuA
   /,‐''''"~::::::::::::::;-‐仆ヽメ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /;;::;;;:::::;;;;r‐く~>/ ,  ~,从wヽ | それって入りますかね?
,,-─''、、ノ_くノ|~ノ'/ /  / }  ヾ,i, \      ____
:::::::::::::;;;lヽ-、;;;;;;;/ // / /|  iヘ}   フ,-─‐'"
:::::::::::;;;;;;/ノヽ;;;;;;| l/ / .//  |レl'"  '
;;;;;;;;;;;;;;;;;;レlヽl;;;;| l| |l // ,,,  レ'i"               ,,,,,,,,_    _,,,,,,,,,,,,,_
;;;;;;;;;;;;/メ |''";;;;;| || |l.//''≧  ゙ヽ、-、,,,__          ,,-'"~  ~"'''''''"~    ~"ヽ、
---くメ'ノニ、;;;;;;;;| l| |li/∠iノ''  " /   ゙"''''''''''‐-、  ,,/~                \
   了l( -、,ヽ;;;;i刈 |l'.:i'''~   /ィ         \-'、,,,,,,,,,,- ,,,-''"            ヽ
   |ノ \ヾ= メ、iヽ i{"ヽ    (ノ),         ヽ‐--─''"               i
,‐─((--/ ゙''ヽ'" ヾ、メ  ゙   ,,ノ/          }                    i
ヽ〆l√'"    \\  ̄~"""~ノ           /                     :i
_ヽ、,,人    ::::::::ヽヾヽ,  /~          .:/                     :i
  ̄  .\  、,    ゙ヽ''  "      、   ..:::::::/                      .!
      .\  ゙ヽ            ::|    '''i'              ,,,,,_       ノ
       .゙、  ヽ           i     |         ,,,,,,-‐/ ̄        ./
        ヽ   i           |     |     ─'''''"  /          /




87 :名無しの格闘家:04/05/20 23:37 ID:PIcXBbFs
              __,,、--────-、
           ,,、-‐'ミシ二\==‐ ミヾ、 \
          ヾミミ川//ヽ\\ヾ==‐-ヾミヽ
            `i ̄`~~´\ト、ト/ ̄´`iミ=-ヾミ゙i
            | '''二二_ ,,_     ト、ミヾニ┤
         ヽ   |,,,,,,,,_  ,、-──-、 ヾ、ミ三ミi
      \    |  i`二ニ! `´二二,`'''  `!彡ヾ,i
       i   !  ゝ-- ノ  ‐─‐‐    レ⌒Y
       ゙!  '、  | ""/    ''''"   彡!)) /
       ヽ   ヽ, ! /         '´ レ'/
         \  | i└=         人/   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ,!  i ∠-,_       /| |  < 所詮ガキのお遊びだな
           ヽェニニメニニィ'     、,/ / |    \________
              ヽ`   ,,、 ,、/  /  |_
               _\_,,,、-''´   /  ト, ヽ
             / ,r|::::''      /  ノノ \
            r┤ |;;;| ヾー   /  /    /\
           ノヘ|  ∨     ,r'_/__,,_   /イ´/`ヽ、

88 :名無しの格闘家:04/05/30 20:01 ID:prO/KFYZ
http://www.geocities.jp/today_oen/Kickboxing.html
アドバイス下さい。 肉体改造中です。

89 :脳内格闘家 ◆GZYURCsn0Y :04/06/02 21:04 ID:1hOpsD4p
【膝蹴りについて】
最強の攻撃技=膝蹴り
膝蹴りは対ボクサー、対レスラーにもっとも効果的な技だと思う
ボクサーがダッキングしてきたら、捕まえて膝
レスラーがタックルにきたら、カウンターの膝
膝蹴りというものはなんと素晴らしい技なのだろうか
タイ人最大の発明は間違いなくこの膝蹴りだろう
膝蹴りは最強すぎて怖いね。そりゃペタスの鼻も折れるよ

【2種類の膝蹴り】
立ち膝蹴りには、相手をつかんでの膝と相手をつかまずに膝
の2種類がある
前者を膝蹴り、後者をテンカオと呼ぶことにする

【膝蹴り=塩】
膝蹴りを立ち技ルールで多用する試合ははっきりいって面白くない
シュルトさんの試合を見れば分かる
総合ルールでも、実はおもしろくない(俺は)
膝蹴りには華がない、だが最強の技であろう

【テンカオ=アーツ】
テンカオをしようとして、逆にカウンターのパンチをもらうこと

90 :名無しの格闘家:04/06/02 21:07 ID:NYB/u0w4
膝蹴りが塩なんじゃなくて
くっついて何もしないのが塩

91 :脳内格闘家 ◆GZYURCsn0Y :04/06/02 21:16 ID:1hOpsD4p
*塩参考資料*
【ソルト】塩試合研究所2003【ボンバイエ】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1064324892/
【K-1】クリンチ禁止にしませんか?【塩の原因】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1080819205/

最強を目指すには膝蹴りは必要不可欠なのだが
塩過ぎて見る側にとってわ困るlるlるlるrぅrぅ

92 :名無しの格闘家:04/06/05 01:19 ID:JXY7moRe
武道板でやったほうがいいんじゃん?

93 :名無しの格闘家:04/06/10 18:26 ID:fPGlQ11L
脳内の奴が、純粋に技術を語りあうって事に
このスレの意義はあると思う

94 :脳内格闘家 ◆GZYURCsn0Y :04/06/21 22:39 ID:PfnTY9f0
【膝蹴り=最強】
そういえば膝蹴りが最強の技だと証明する出来事があった
それはシュルトVSイグナショフの試合だ
シュルトがまさか立ち技でKOされるとは・・膝蹴り凄すぎ!
おそらく最も攻撃力、パワーが強いのも膝蹴りだろうと思う

【膝蹴りの蹴り方】
ボディーへの膝は右の膝りは相手に向かってまっすぐ
左の膝はレバーに向かって斜めに蹴る/
顔面への膝ならまず、相手の顔を下に向ける必要があるので
首相撲がうまくないと顔面へ膝は当たらない
顔面への膝を当てたかったら、まず首相撲の練習をしたほうが良いだろう
ボディーへの膝で下を向かして、顔への膝って方法もあるかな・・

【飛び膝】
実用的ではないと思う。スタミナがすぐ切れるだろうから
ボンヤスキーみたいに連発するのはお勧めできない

【テンカオの蹴り方】
テンカオは主に相手のパンチへのカウンターとして使う
スイッチして相手が不用意に前に出てきたときに、テンカオってのも使えるかもしれない
テンカオの注意点は、やはり顔のガードをしっかりすると言うこと
顔のガードががら空きでテンカオをすると、レコの右にやられたアーツみたいになる
右のテンカオを使うときには、左手を右に伸ばして左手の肩で顔をガードする、という方法もあるだろう

【コヒ】
以前膝蹴りが得意なコヒが
後輩に膝蹴りを教えてる場面をTVで見たが
軸足を返さないと(回さないと)相手をKOできないと指導していた
なるほど膝蹴りにも軸足の回転は必要なんだなと知った
全ての攻撃に回転は必要不可欠。パワー=回転力なんだなと改めて思った
軸足の回し方は>>30参照

95 :名無しの格闘家:04/06/21 23:01 ID:ACNq98Lw
>>30
イイ事教えてあげるよ、実は左で蹴るとレバーがあるという理由以上に相手がオーソで構えると体の右側に空間ができる。
そこに左ミドルをいれると遠心力としなやかな力が加わり威力が増す、右ミドルだと当てにいくという感じになりカットもしやすい。


96 :名無しの格闘家:04/06/21 23:16 ID:fUFShO5R
ノゲイラの「スピニングチョーク(腕△締め?)」って
レスリングの「がぶり返し」と同じ?

97 :名無しの格闘家:04/06/21 23:18 ID:cnSk5uJc
>>96

よく知ってるな。その通り


98 :名無しの格闘家:04/06/22 14:18 ID:axnf8iB5
15年ぐらい前に東京でレスリング世界選手権があったとき、68KG級決勝でファザエフが相手を
がぶり返しで締め落とした。ノゲのスピニングチョークと同じ。

99 :名無しの格闘家:04/06/26 22:22 ID:vgMshJrh
保全

100 :脳内格闘家 ◆GZYURCsn0Y :04/06/27 18:18 ID:dr9TxC20
スピニングチョークは
凄い技だ!
タックルに来た相手に極める技は
全然極まらないフロントチョークしかなかったが
このスピニングチョークは凄い!
この技にかかったら、まず抜けることは不可能だろう
動脈を閉める技という点では、三角締めと同じだが
技からの抜けにくさは、三角締めの比ではない
今のところ、この技から抜ける方法が見当たらない
これからは、接近戦で相手の頭が下を向いたら
首相撲からの膝とかじゃなくて
まずスピニングチョークを!
胴タックル以外のタックルにきたら
すかさずスピニングチョークを!

こんな未知の技がまだまだあるんだろうか?
こんなに使える技がまだまだあるのだろうか!?
いやあ寝技は奥が深いね

101 :名無しの格闘家:04/06/27 18:52 ID:pWDHwp7w
スピニングチョークか…
手足の短い俺でもできるでしょうか?
TVとかで見ると、日本人は足でやる三角締でも苦労してるみたいだし。


102 :脳内格闘家 ◆GZYURCsn0Y :04/06/27 19:01 ID:dr9TxC20
>>101
中村とか、足が短すぎて三角締めできてないよね
でも三角締めより、全然スピニングチョーク方が簡単だから
できると思うよ
ボブサップみたいな体の相手じゃなかったら
手短くても大丈夫だと思う


103 :名無しの格闘家:04/06/27 21:02 ID:pWDHwp7w
>>102
ありがとう。
練習してみます。

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