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【最強の45歳】ヒクソン・グレイシー統一スレッド53

1 :名無しの格闘家:04/06/09 22:04 ID:8V+g3wPC
一時、2歳サバ読み説なんてのも流れたりもしましたが……

ヒクソン来春K-1でタイソン相手に引退試合
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/battle/dec/o20031223_5.htm
9月に谷川FEG主催でヒクソン祭
http://www.sanspo.com/fight/top/f200401/f2004012201.html

試合の準備に半年をかけるというヒクソン。次の試合があるとしても最短で11月。
年末のDynamite!!参戦がなければ、ヒクソンの次戦は2005年以降か。

公式サイト
http://www.rickson.com/
戦績
http://www.so-net.ne.jp/pride/info/fighter/rickson_g.html http://sherdog.com/fightfinder/displayfighter.cfm?fighterid=292
テレビ番組のヒクソン
http://homepage2.nifty.com/sousakutai/huteiki/huteiki4.htm
打倒ヒクソンWeb
http://www.asahi-net.or.jp/~QS1Y-TD/rickson/
1988年 ウゴ・デュアルチとの伝説のビーチファイト
http://www.fsinet.or.jp/~jimura/video7.htm
夢のヒクソンvs桜庭和志
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Gemini/2939/
「嫁になりたい!」大のヒクソンファンだったナンシー関が描くヒクソン
http://www.bonken.co.jp/cgi-bin/stamplib.cgi?971022a

前スレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1085020974/l50 http://makimo.to/2ch/sports7_k1/1085/1085020974.html http://snapshot.publog.net/html/k1/2004/05/20/114254.html

2 :名無しの格闘家:04/06/09 22:06 ID:8V+g3wPC
part1 もうヒクソンには誰もかなわない!
http://mentai.2ch.net/k1/kako/958/958306031.html
part2 ヒクソンを4文字で表してください
http://mentai.2ch.net/k1/kako/959/959282058.html
part3 ヒクソンへの次の挑戦者募集
http://mentai.2ch.net/k1/kako/959/959348666.html
part4 神の如きヒクソン!ヒクソンの強さを語ろう!
http://mentai.2ch.net/k1/kako/959/959356933.html
part5 船木に勝ったヒクソンを賞賛する〜
http://mentai.2ch.net/k1/kako/959/959402927.html
part6 ヒクソンvs安生
http://mentai.2ch.net/k1/kako/959/959523101.html
part7 ヒクソン「小川と戦いたい」発言
http://piza.2ch.net/log2/k1/kako/959/959641056.html
part8 こんなヒクソンはやだ
http://mentai.2ch.net/k1/kako/959/959839478.html
part9 ヒクソン人生相談
http://mentai.2ch.net/k1/kako/960/960721906.html
part10 こんなヒクソンもやだ
http://mentai.2ch.net/k1/kako/963/963044916.html
part11 ヒクソンが桜庭に圧勝
http://mentai.2ch.net/k1/kako/963/963278594.html
part12 ヒクソン道場やぶりのビデオ
http://mentai.2ch.net/k1/kako/965/965406504.html
part13 ヒクソンは小川に100%負けない!!
http://kaba.2ch.net/k1/kako/978/978847976.html http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/k1/kaba.2ch.net/k1/kako/978/978847976.html
part14 ヒクソンに弱点はない(キッパリ)
http://kaba.2ch.net/k1/kako/989/989240959.html http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/k1/kaba.2ch.net/k1/kako/989/989240959.html
part15 ヒクソンが使いまくる強烈な前蹴り
http://kaba.2ch.net/k1/kako/991/991333471.html http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/k1/kaba.2ch.net/k1/kako/991/991333471.html
part16 〜VT柔術ともに無敗〜 ヒクソンの魅力を語るスレ
http://kaba.2ch.net/k1/kako/991/991903782.html http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/k1/kaba.2ch.net/k1/kako/991/991903782.html

3 :名無しの格闘家:04/06/09 22:07 ID:8V+g3wPC
part17 柔道ではヒクソンに勝てない!
http://kaba.2ch.net/k1/kako/994/994674161.html http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/k1/kaba.2ch.net/k1/kako/994/994674161.html
part18 ついにヒクソンの本当の戦績がわかった!!
http://kaba.2ch.net/k1/kako/994/994783545.html http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/k1/kaba.2ch.net/k1/kako/994/994783545.html
part19 ヒクソンは生涯現役
http://kaba.2ch.net/k1/kako/995/995342105.html http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/k1/kaba.2ch.net/k1/kako/995/995342105.html
part20 ヒクソンは俳優としても成功する!!
http://kaba.2ch.net/k1/kako/995/995435347.html http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/k1/kaba.2ch.net/k1/kako/995/995435347.html
part21 ヒクソン道場破りマッチ
http://kaba.2ch.net/k1/kako/996/996481332.html http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/k1/kaba.2ch.net/k1/kako/996/996481332.html
part22 ヒクソンは本当に強い
http://kaba.2ch.net/k1/kako/996/996487242.html http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/k1/kaba.2ch.net/k1/kako/996/996487242.html
part23 ヒクソングレイシーこそ最強の男
http://kaba.2ch.net/k1/kako/998/998453174.html http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/k1/kaba.2ch.net/k1/kako/998/998453174.html
part24 ヒクソン・グレイシー最強
http://kaba.2ch.net/k1/kako/998/998839024.html http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/k1/kaba.2ch.net/k1/kako/998/998839024.html
part25 ヒクソン全成績
http://kaba.2ch.net/k1/kako/1001/10018/1001858949.html http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/k1/kaba.2ch.net/k1/kako/1001/10018/1001858949.html
part26 みんな見たいはずだヒクソンが戦う姿を
http://sports.2ch.net/k1/kako/1005/10056/1005662616.html
part27 ヒクソンだけが本物
http://sports.2ch.net/k1/kako/1007/10071/1007159725.html
part28 ヒクソン最強
http://sports.2ch.net/k1/kako/1010/10101/1010169574.html
part29 ヒクソンのリアルな実力を検証してみないか?
http://sports.2ch.net/k1/kako/1011/10118/1011867728.html
part30 ヒクソンが高田と対戦
http://sports.2ch.net/k1/kako/1014/10147/1014789687.html

4 :名無しの格闘家:04/06/09 22:07 ID:8V+g3wPC
part31 【発見】ヒクソンに学ぶ「最強」の方程式【発見】
http://sports.2ch.net/k1/kako/1015/10159/1015945425.html
part32 ヒクソン写真集発売 買う人の数→
http://sports.2ch.net/k1/kako/1018/10186/1018600266.html
part33 最強?ヒクソン・グレイシー総合スレッド
Part33 http://sports3.2ch.net/k1/kako/1023/10234/1023427457.html
part34 最強?ヒクソン・グレイシー総合スレッド Part34
http://sports3.2ch.net/k1/kako/1030/10306/1030613518.html
part35 最強?ヒクソン・グレイシー総合スレッド Part35
http://sports3.2ch.net/k1/kako/1032/10324/1032418576.html
part36 ★★★ヒクソン、高田総裁の引退試合に指名される!★★★
http://sports.2ch.net/k1/kako/1025/10255/1025589713.html
part37 一族最大のピンチにヒクソン降臨
http://sports3.2ch.net/k1/kako/1030/10307/1030799675.html
part38 ヒクソンが吉田戦希望「戦いたい」
http://sports3.2ch.net/k1/kako/1035/10352/1035252553.html
part39 検証!ヒクソンVSボブ・サップ
http://sports3.2ch.net/k1/kako/1034/10342/1034264429.html
part40 ヒクソン応援する奴のスレ【小川対ヒクソン】
http://sports3.2ch.net/k1/kako/1038/10386/1038640605.html
part41 良く考えたら、ヒクソンって糞ツエー!
http://makimo.to/2ch/sports3_k1/1055/1055189882.html
part42 【禁断の】ヒクソンvs安生を語る【果実】
http://makimo.to/2ch/sports3_k1/1055/1055337381.html
part43 ★ヒクソン、PRIDEミドル級GP参戦決定!★
http://makimo.to/2ch/sports3_k1/1056/1056438561.html
part44 桜庭とヒクソンて何で闘わなかったの?
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1061508887/

5 :名無しの格闘家:04/06/09 22:09 ID:8V+g3wPC
part45 こんな時代だからヒクソン
http://makimo.to/2ch/sports3_k1/1047/1047875886.html
【伝説】ヒクソン・グレイシー統一スレ46【真実】
http://makimo.to/2ch/sports3_k1/1064/1064681406.html
【毀誉】ヒクソン・グレイシー統一スレ47【褒貶】
http://makimo.to/2ch/sports6_k1/1072/1072701166.html
【虚実】ヒクソン・グレイシー統一スレ48【皮膜】
http://makimo.to/2ch/sports6_k1/1074/1074959184.html
【無敗】ヒクソン・グレイシー統一スレ49【幻想】
http://makimo.to/2ch/sports6_k1/1077/1077771224.html http://snapshot.publog.net/html/k1/2004/02/26/135344.html
【愛妻】ヒクソン・グレイシー統一スレ50【恐妻】
http://makimo.to/2ch/sports6_k1/1079/1079692859.html http://snapshot.publog.net/html/k1/2004/03/19/194059.html
【達人?】ヒクソン・グレイシー統一スレ51【俗物?】
http://makimo.to/2ch/sports7_k1/1083/1083930340.html http://snapshot.publog.net/html/k1/2004/05/07/204540.html
【前世紀の】ヒクソン・グレイシー統一スレ52【伝説】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1085020974/l50 http://makimo.to/2ch/sports7_k1/1085/1085020974.html http://snapshot.publog.net/html/k1/2004/05/20/114254.html
【最強の45歳】ヒクソン・グレイシー統一スレッド53
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1086786264/l50 http://snapshot.publog.net/html/k1/2004/06/09/220424.html

アンチスレ
世論をヒクソン=強豪を避ける卑怯者にしたい
http://makimo.to/2ch/sports6_k1/1081/1081813517.html http://snapshot.publog.net/html/k1/2004/04/13/084517.html

6 :名無しの格闘家:04/06/09 22:10 ID:8V+g3wPC
ホクソン(ヒクソンJr)君は誰にケンカ売ってた? http://mentai.2ch.net/k1/kako/959/959356695.html
ヒクソンの息子について http://mentai.2ch.net/k1/kako/960/960689921.html
ハクソンのデビュー戦は、ぜひ僕に。 http://mentai.2ch.net/k1/kako/965/965212519.html
グレイシー最強はハクソン君です http://www.makimo.to/2ch/piza_k1/968/968167336.html
ハクソン・グレイシー事故死報道 http://www.makimo.to/2ch/piza_k1/981/981806900.html
ハクソンを殺したのはヒクソン!! http://www.makimo.to/2ch/piza_k1/981/981900536.html
ホクソン君 http://sports.2ch.net/k1/kako/1004/10045/1004585289.html

【エリオ】 グレイシー一族 【柔術】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1083862647/l50
【グレイシー】ホドリゴ・グレイシー【最強】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1076833910/l50
【狂気】ハイアン・グレイシー 4本目【戦慄】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1076665030/l50
大願成就●ホイス・グレイシー総合スレPART17●
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1072876082/l50
ホイラー糞弱い!!!!!!!!!
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1085256803/l50

ダニエルグレイシーじつは強いんじゃないか
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1072888575/l50 dat落ち
正直グレイシー最強ってヘンゾじゃねぇ?・
http://sports.2ch.net/k1/kako/1003/10034/1003406922.html
ホーリス・グレイシー
http://www.makimo.to/2ch/piza_k1/988/988572682.html
生ける伝説△エリオ・グレイシー
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/k1/1074959589/l50 dat落ち
ヘンゾの姪、キーラ(17歳)が総合参戦!
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1053494229/l50 dat落ち

7 :ヒクソンAA:04/06/09 22:11 ID:8V+g3wPC
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8 :ヒクソンAA:04/06/09 22:12 ID:8V+g3wPC
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9 :名無しの格闘家:04/06/09 22:13 ID:HxPuGbTu
アンチの嫌がる有名サイト
http://www3.ocn.ne.jp/~haseg3/antig.htm



10 :ヒクソンAA:04/06/09 22:14 ID:8V+g3wPC
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11 :名無しの格闘家:04/06/09 22:15 ID:HxPuGbTu
アンチの嫌がる有名サイト
http://www3.ocn.ne.jp/~haseg3/antig.htm



12 :名無しの格闘家:04/06/09 22:24 ID:8WVelYfq
思ったより早くボロだしたが歳の言い訳も
用意していたな。

13 :名無しの格闘家:04/06/09 22:54 ID:iFFZhHci
>>1


14 :名無しの格闘家:04/06/10 00:12 ID:39xB4s2i
■キンタン(マルチごめん)
今週もゴングで谷川氏とGKとターザンが対談。
主な内容は
●次のロマネックスは秋には確実にする、その前にタイソンが出るにせよ、出ないにせよ
夏にダイナマイトをする。

●GKがジョシュをロマネのエースにしてはと提案、あのシュルトと面白い試合をした
ジョシュは凄いと谷川氏がジョシュを誉める、でも未だメインを任せるには足りない
ものがあると言う、ターザンはジョシュを酷評。

●谷川氏によるとヒクソンはほったらかしとの事。

●谷川氏によると石井館長はサップとイグの敗戦に激怒してる。
等が話されてます。
6/9 Wed 23:06

15 :名無しの格闘家:04/06/10 07:37 ID:FiGLi9jy
最大の格闘輸入国日本においてこれほど過大評価された男も例が無い。

16 :名無しの格闘家:04/06/10 07:42 ID:BaHZm/lx
ていうか
次はいつ試合するのよ

17 :名無しの格闘家:04/06/10 20:21 ID:oEmXO5lO
>>16
VT対応できる奴が増えたから相手が見つからないんだろうな。

18 :名無しの格闘家:04/06/10 20:46 ID:781atfCZ
大晦日に雑魚とロマネックス。

19 :名無しの格闘家:04/06/10 20:48 ID:K0AnuYML
谷川もマッチメイク断られ続けられたり、法外なギャラ要求されたりして匙投げたか。

20 :名無しの格闘家:04/06/10 21:22 ID:oEmXO5lO
>>19
やはりゴネているんだ。ヒクソン

21 :名無しの格闘家:04/06/10 21:26 ID:CRUVYiNq
船木と再戦します

22 :名無しの格闘家:04/06/10 22:53 ID:FiGLi9jy
つか、こいつ他の来日するブラジルの
選手にバカにされてないか?

23 :名無しの格闘家:04/06/10 22:55 ID:A5tQT0E+
あのね、、
試合しないで無敗名乗られても困るんですけど・・・



24 :名無しの格闘家:04/06/10 23:05 ID:oEmXO5lO
>>22
例えば誰?

25 :名無しの格闘家:04/06/10 23:09 ID:A5tQT0E+
ノゲイラとかじゃないの?

26 :名無しの格闘家:04/06/10 23:10 ID:2SYl8CGv
>>24
シウバ他

27 :名無しの格闘家:04/06/10 23:36 ID:WSjJEI6m
>>22
あほかw 聞いてみろ、俺達よりよっぽど凄さは分かってるだろうよ。
スパーリングや練習とか試合したことある奴ならもっと良く分かるだろうがな。

>>23
今45歳です。 日本に来た時は既に引退してもおかしくない歳ですが?
VTJ2回と高田船木と3回やっただけども相当おかしいよ。 当時既に40歳前後だよ?
彼らは何歳で引退しましたかw というか、動き見れば分かるでしょ。
一応言っておくけども・・立ち姿とか歩き方や表情だけでも、ある程度のセンスとか適正やレベル
はかなりの部分が分かるんですよ? 経験者や一流であればあるほどわかるはずと思うが・・。

28 :名無しの格闘家:04/06/10 23:58 ID:2SYl8CGv
>>27
>>VTJ2回と高田船木と3回やっただけども相当おかしいよ。

ヒクソンは、10年前にマルコ・ファスから、逃げなければよかったのにな・・・

29 :名無しの格闘家:04/06/11 04:06 ID:LyGby/r1
>>27
そのヒクソンを応援してる己に対する
自信は止めろ!むしろ恥を知れ!

30 :名無しの格闘家:04/06/11 04:32 ID:3NPfxcqH
ヒクソンが戦ったことのある実力者って誰?

31 :名無しの格闘家:04/06/11 04:34 ID:fKe31lJX
>>30
ウゴ。

32 :任天堂:04/06/11 05:26 ID:XwIx+Q+t
>>27 たたずまいや相手の目をみればわかる 組んだ瞬間相手の強さがわかる と言ったような事をよく言う奴がいるが全くの俗説。 格闘技を知ったかぶった奴がいいそうなセリフだ… まあヒクソンが今のプライドなどで本気で通用すると思い込んでる痛い連中だからな。

33 :名無しの格闘家:04/06/11 07:02 ID:WRuRNZ5A
生涯最高に苦戦したズールはエンセン秒殺

34 :名無しの格闘家:04/06/11 07:33 ID:LyGby/r1
>>32
ホントにそうだね。あの高田に舐められて
二度目なら勝てると思われた程度
恐怖感なんて皆無だったんだろうな。

35 :名無しの格闘家:04/06/11 07:48 ID:LyGby/r1
しかし本当に>>27は病気だな
オタのみじゃなく他の格闘家からも
尊敬されてると思いたいらしい。

36 :名無しの格闘家:04/06/11 08:05 ID:+DNdzMsf
45歳で開店休業よりも
40歳と多少若いが開店大売出しのランディー・ジョンソンの方が凄いな

37 :名無しの格闘家:04/06/11 09:14 ID:EMdSqDpE
かなりアンチがいるね。 スレタイは「本当は、ヒクソン糞弱ぇ!!!」がいいのでは?

38 :名無しの格闘家:04/06/11 11:01 ID:LyGby/r1
クートァの間違えじゃないの?

39 :名無しの格闘家:04/06/11 11:03 ID:vw43YIMJ
>>38
いや、ジョンソンで合ってるだろ。まぁクートゥアーも凄いけどね

40 :名無しの格闘家:04/06/11 11:27 ID:AzzL5FTp
引退戦はVSクートゥア希望
これなら負けても言い訳できまい

41 :名無しの格闘家:04/06/11 13:19 ID:jdMIpQTM
初来日時のヒクソンは35歳。(満年齢では34歳)
強かったと思う。
その頃のヒクソンが今のPRIDEトップ選手に比べて弱い、って意見言う人多いけど、
今のPRIDEトップに居る選手は柔道やら何やら強力なバックボーンを持ってるのだから
強いのは当たり前。
ヒクソンが弱いのではない。

42 :名無しの格闘家:04/06/11 14:51 ID:EMdSqDpE
はぁ? ヒクソンは柔術の選手ですが何か?  最近のグレイシーのやられっぷりを見たらわかると思うが、ヒクソンの実力もたいしたことはない。糞弱ぇ〜〜〜

43 :名無しの格闘家:04/06/11 14:57 ID:mXbrVFKw
まあ膠着ブレイクなしの初期UFCルールなら多少結果が変わるかもしれないが
現行のPRIDEルール辺りで試合したら全然勝てないだろう。
打撃とテイクダウンの技術が無いからね・・・

44 :名無しの格闘家:04/06/11 15:00 ID:R/TOZKEI
俺の私見ではヒクソンは強かった
そして哲学的に語れる数少ない格闘人であった
今やれば弱いという人ばかりだが
そんなことは誰にも分からないし、不毛な論議だ

45 :名無しの格闘家:04/06/11 15:12 ID:19zMGp/P
皆の意見聞くとやっぱり三沢さんしか
ヒクソンの相手はいないと確信しました。

46 :名無しの格闘家:04/06/11 15:45 ID:LyGby/r1
>>44
哲学的?戦いたくない相手には
ケチつけて勝てそうな相手は称賛
するだけだろ。勝った時の評価が
欲しいから。

47 :名無しの格闘家:04/06/11 16:23 ID:WRuRNZ5A
マジレス体重も軽いし今の無差別級だと秒殺されるだろう
しかし戦う健康ヨガ親父としてはかなり強いと思う


48 :名無しの格闘家:04/06/11 16:34 ID:4lU7Ev1Z
>>32.34
まあ、あれだ、基本的には眉間にしわがよったり怖い顔してるようじゃまだまだ全然レベル低いよ。
そして立ってる姿を見れば骨格や重心の位置や体の緩み方が分かる。 歩いてる姿を見れば、さらに
もう本当に色んな情報があるわけ。 どこに意識や中心をおいているかもわかる。 わかるかなー?
相手に力を出させない。 強そうに見えない。 気配を感じない。 これが出来て初めて本当の武道家
といえるんじゃないかな。 

49 :名無しの格闘家:04/06/11 16:40 ID:B1ypWMl9
>>48
どこに意識や中心をおいてるのか教えてくれ

50 :名無しの格闘家:04/06/11 16:55 ID:WRuRNZ5A
幕下の相撲取りに殺されるよ

51 :名無しの格闘家:04/06/11 17:09 ID:4lU7Ev1Z
>>49
全てにおいて真ん中。 人間を分解して線で見てみれば分かる。 M。ジョーダンとかはもっと凄いけど。
これは人によって全然違う。 外を歩いてる人を見てみな。 そして今度は自分の歩き方を
鏡で見るなり、ビデオで取ってみるなりしてみてごらん。  色んな癖あるよね? 左か右に
重心かかる人、足の外側に重心が逃げてる人、けり足の強い人、背骨が歪んでる人、どちらかの
肩が下がる人、腹筋が弱い人、腰の悪い人弱い人。 こんなのは良く観察していれば分かるはずだ。
ヒクソンはまっすぐにかつ腰にキッチリ乗れてる。 腕には全く力はいっていない。
肩甲骨や肩回りの猫のような柔軟さがかなり目立つ。 目は据わっている。 「こいつは出来る!」
ってわかるわけだ。 例えば、小川は少々内股気味なのが惜しい!と思う。 藤田は、体の力をもっと
抜けるように、あと胸は張る必要はない。

52 :名無しの格闘家:04/06/11 17:11 ID:iQo4EZji
玉怪力

53 :名無しの格闘家:04/06/11 17:13 ID:iU0ufYJT
>>51
どうでもイイが、人間の体は「左右対象」じゃないぞ。

54 :名無しの格闘家:04/06/11 17:18 ID:vMRH4dUP
>>50
それはない。
力士は相撲ルールなら強いと思うけど何でもありはまた違うから。

>>42
意味わかんない。
「ヒクソンは柔術の選手ですが?」って何それ?
もう一度言うけど今のPRIDEトップに居る選手は柔道などの強力なバックボーンを持ってるから
全盛期のヒクソンでも勝てないのはあたりまえ。
ヒョードルなんて柔道のロシアチャンプだったんだし体の能力が違い過ぎるんだよ。
ヒクソンが弱いんじゃない。
ヒョードルや小川直也が強過ぎるってだけなんだ。(体重も違うしね)

55 :名無しの格闘家:04/06/11 17:20 ID:r/hJoe72
>>53
凡人はだろ?

56 :名無しの格闘家:04/06/11 17:24 ID:vMRH4dUP
ヒクソンは少々ガニ股気味なのが気にかかるかな。
小川は立ち方も歩き方も案外綺麗なんだよね。
体がデカイから、ってことに騙されてはいけない。
実はヒクソンより立ち方が見事だったりする。

57 :名無しの格闘家:04/06/11 18:14 ID:iU0ufYJT
>>55
体の作りが だよ…ハア。

58 :名無しの格闘家:04/06/11 18:17 ID:06+6hKD7
↑知らないんだね


59 :名無しの格闘家:04/06/11 18:24 ID:y3ZAuiRK
全臓器が二個づつあるわけでもないし
左右対称なわけないわな。



60 :名無しの格闘家:04/06/11 18:30 ID:iSKBhwX1
俺は右の玉のがややデカイ

61 :任天堂:04/06/11 18:45 ID:XwIx+Q+t
>>51
あんたたちヒクオタは昭和のプロレスおたくにそっくりなのに気づいてるかな?
ヒクソン自身もパフォーマンスで自分の存在を大きくみせる所なんか昭和のプロレスラーそのままなんだけどねー。
何度でも言うけどヒクソンは「チキン」です。

62 :名無しの格闘家:04/06/11 19:12 ID:RWFev87r
あと数十年早く生まれてたら、古の武道家たちの様に伝説化、神格化されたかもね。
情報が豊かな今の時代に、こんなハッタリ通用しないよ。
一部の論理的な思考や判断を失った夢見がちな狂信者を除いてね。

63 :名無しの格闘家:04/06/11 19:17 ID:+uhD7un3
>>53
物理的に厳密に真ん中ってことじゃなくて感覚的に真ん中ってことでは。
たしかに人間の体は左右対象じゃない。
内臓はもちろん骨格や筋肉も厳密に左右対象の人間はいない。
ただ>>51は高岡教狂信者の香りがする。



ところで近藤はヒクソン意識してるのか・・・?
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/column/200406/at00001020.html


64 :名無しの格闘家:04/06/11 19:19 ID:+uhD7un3
ヨガとサーフィンってのが共通してるよな<近藤とヒクソン

戦ったらどっちが勝つかな

65 :名無しの格闘家:04/06/11 19:46 ID:y4AkyepP
>>56
昔の剣術家も柔術家も構えはがに股が多いから、がに股でも良いたち方と言うのはあるんだろ。
外形的な面から一律に「良い立ち方」を規定するようになってから
逆に日本人の立ち方が汚くなったような気がする。
骨格やらなにやら人によって違うから、あまり硬直的に考えると無理が出てしまうと思う。

66 :名無しの格闘家:04/06/11 20:00 ID:+uhD7un3
体型についても、たとえば合気道創始者の植芝盛平は弟子の塩田剛三に、
「あんたがワシと同じような体型を目指してもしょうがない。動けなくなるよ。」と逝っていたらしい。
(植芝はガッシリした体格、塩田はヒョロヒョロ)
人によって骨格や筋肉のつき方が違うのだから正しい体つきなんてものも存在しないということだ

67 :名無しの格闘家:04/06/11 20:17 ID:+uhD7un3
ところで近藤とヒクソンだと近藤が勝つ気がする。
ヒクソンは実は結構打撃を貰う。(船木戦、高田戦、ウゴ戦etc)
近藤なら捕まる前に、あるいは捕まった後に打撃でTKOに追いこめると思う。
スペーヒー戦で見せた粘りは半端じゃない。

68 :名無しの格闘家:04/06/11 20:18 ID:teAj1dLk
>>64
ヨガは船木がヒクソンのまねしたからだろ
サーフィンはどうなんだ?

69 :名無しの格闘家:04/06/11 20:19 ID:4lU7Ev1Z
>>63
もちろん俺自身高岡英夫は良く知ってるし著書も色々読んでる。 でもあれが全てな訳はないし、
オカルトな面(DS理論の図解など)ばかりがクローズアップされてるが、大事なのはあの理論の
根幹は既に科学的にも証明されているし、他の武道や格闘技でも違う形で取り入れられてるものが
かなり多いということ。 大事なことは昔から変わらないわけだ。 格闘技や武道に関するものは
色々見てるよ。 センターとか言っているが「中心線とか丹田」なんて昔からある言葉であって
言い方変えてるだけだし。

>>65
がに股でも内股でもいいけど、今いる、あらゆるスポーツ選手でのチャンピオンや超一流を見ると
骨格の真っ直ぐさ、ゆがみの無さや素直さ、ってのが相当大切なのは確かだ。 水泳選手や陸上選手
も、やっぱ真っ直ぐに立てないようじゃ一流になれないしダメだろう。 ヒクソンはがに股ではない。
歩く姿と足の骨の位置見れば分かるよ。 内股はがに股よりはるかにいいと思っている。 理想は、
例えば、カールルイスやM.ジョーダンやカレリンのような感じになる。 しかし、骨格が悪くても
普段の立つ時や歩く時の意識である程度矯正できる。 普段からやることなすこと全てが修行であり
鍛錬であるというのは、こういう意味も多分にあるわけだ。  

70 :名無しの格闘家:04/06/11 20:29 ID:+uhD7un3
近藤が師事していた伊藤昇氏や彼の理論は本物だと思うが(会った事も有る)、
高岡英夫氏は一種の詐欺師だと思う。だいたい「超越輝感で自分しかDSを見る事ができない」とか言ってる時点で科学でも理論でもなんでもない。

>>69
大事なのは外形的に真っ直ぐであったり、左右対象であったりすることではないよ。
見る目があれば外形から身体運動のレベルを計る事はできるけど、
それは厳密には外形ではなく身体に働いてるその人の意識(アレクサンダーテクニーク風に言えばディレクション)を見てるんだよ。

71 :名無しの格闘家:04/06/11 20:57 ID:istFjP3H
オタが並べ上げる立派な材料があるなら誰とでも何時でも戦えるだろ。
理屈を並べても本人がチキンで弱い奴としか試合できないんだから
説得力なし。

72 :名無しの格闘家:04/06/11 20:59 ID:4lU7Ev1Z
>>70
そうね、あの超越輝観とかDS図を高額で売るとかいうのはまさに商売のためであり、記号と言うのを
否定している割には、図というのは記号じゃないの? っていいたくなるよw ただ、全部否定するつもり
は無いな。 呼吸法やトレーニングに関する基本的な面は合理的で理論的な面はあるよ。 オカルトな面や
商売の面が俺は嫌いなので、そういう理論の一部のいくつかを自分なりに応用して考えて鍛錬してるね。

もちろん外形的な骨格や見た目の左右対称だけじゃない事は確かだよね。 ただ、天才に「あなたはどうして
そんなことが出来るの?」って聞いても分からないこと多いでしょう。 なんで出来るのか本人にも理論は
わかっていない場合が多い。 ヒクソンやヒョードルやジョーダンにも聞いてみると「俺には他の人がなぜ出来
ないのかわからない」とか「わからないけど神からの贈り物」「言葉では説明できない」とか言っているよね。 

俺の考えでは(あくまで俺の考えね)楽に最小限の力で立てる、つまり楽に動ける、だから力を抜く事(脱力)も
自然と出来るようになってくる→ 柔軟さや柔らかい動きが出来る→ エネルギーも最小限の消費なので無駄な
スタミナ消費も無い。→ 体と心は密接に繋がっているから、柔軟さや柔らかい動きは柔らかい思考にも繋がる→
その場その場で対応できる→ だから他の選手より余裕が出来る→ 他の人が気付かないことにも気付ける。→ 天才

という感じに考えてるわけなんだけど、もちろん骨格が真っ直ぐでなくとも楽に最小限のエネルギーと最適の重心位置
で立つことが出来れば同じ事だよね。 でも結局、骨格が最適ならそれが一番簡単なことだと思っている。
カレリンやジョーダンやカール・ルイスの骨格の真っ直ぐさって凄いものあるよね? 

しかし、あなたも良く知っていらっしゃる。 感銘を受けました。 たまにでいいですから色々教えてくださいね。 
 
   
  

73 :名無しの格闘家:04/06/11 21:08 ID:KfERUdkX
>>32
ヒクソンオタをかばう気はないけれど、
組んだ瞬間わかりますよ。
これはたぶんレベルは関係なく多少本腰入れてやったことある人なら
わかる感覚だと思うんだけど。
組んだ瞬間に、絶対勝てない、いい勝負、絶対勝てるの
どのレベルにいる相手かはすぐわかる。
違う結果になることもまれにあるけどね。



74 :名無しの格闘家:04/06/11 21:13 ID:T+kRbZBN
まあ、部分否定と部分肯定で柔らかく見ていくのが評価の基本だよね。
高岡氏も意識分野扱う沢山の武道家の一人だし、どのレベルで公開するか、どのレベルで
商売するか、ってので一々全否定、全肯定に突っ走ってたら不毛極まりない。
このスレのヒクソン論にも言える事だけど。
共通するのは、全否定アンチが部分肯定の人を信者呼ばわりして煽りまくるところかな?
全否定から見れば部分肯定=全肯定=信者に見えるんだろうか・・・・・


75 :名無しの格闘家:04/06/11 21:21 ID:istFjP3H
まるでヒクソン関係ない話だね。

76 :名無しの格闘家:04/06/11 21:27 ID:T+kRbZBN
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1082358998/l50

ヒクソンvs山下

一応貼っとくね。アンチの妄想に満ちたこのスレで遊ぶのも良いけど、
武板のリアリズムも実感してみて下さい。

77 :名無しの格闘家:04/06/11 21:27 ID:bpxAvOj8
とにかく、もうヒクソンはシカトした方がいいんでないの。
オッサン引っ張り出して試合やらせたって面白くもなんともないよ。

78 :任天堂:04/06/11 21:56 ID:XwIx+Q+t
>>73
わかるわけないだろ。
実際戦ってみないとわかんないよ。
本当にシッタカブリが多いよな。

79 :名無しの格闘家:04/06/11 22:01 ID:istFjP3H
ヒクソンと組み合ったことがあるのか?

80 :任天堂:04/06/11 22:10 ID:XwIx+Q+t
>>79
わけわかんないんすけど
( ・ ・;)ゝポリポリ
あんな剛毛鼻毛のおっさん、手袋ごしにも触りたくない。

81 :名無しの格闘家:04/06/11 22:12 ID:istFjP3H
>>80
73に聞いたの。

82 :名無しの格闘家:04/06/11 22:23 ID:+uhD7un3
>>72
>もちろん骨格が真っ直ぐでなくとも

骨格の意味がよくわからないんだけど。。。
真っ直ぐというのはどの部分のこと?
人間の体で真っ直ぐなんて部分はないよ。

83 :名無しの格闘家:04/06/11 22:26 ID:vW0Q1N6s
ヒクソン、ヒョードル、ノゲイラ、ミルコ、ジョシュ、シルビア、ミア、リコ、オルロフスキー、ヒーゾ、ランデルマン、シュルト、ハリトーノフ、藤田、小川、井上康生でトーナメントしてくれ。

84 :名無しの格闘家:04/06/11 22:36 ID:KfERUdkX
>>78
俺の場合は柔道ですが、組んでる時点で
すでに戦ってますから、あなたの言うことも
間違ってませんけどね。
知ったかぶりとは心外・・・


85 :名無しの格闘家:04/06/11 22:37 ID:qbZJc3hS
>>83
ヒクソンはいらない。




86 :名無しの格闘家:04/06/11 22:47 ID:istFjP3H
擁護ネタに困って骨格をまで妄想対象にする
この異常さ。

87 :名無しの格闘家:04/06/11 22:48 ID:UXAxPdwi
ランデルマンもいらない

88 :任天堂:04/06/11 22:48 ID:XwIx+Q+t
>>84
それが100%あてはまるの?
俺は柔道経験は体育の授業でしか無いから強くは言わんが‥
少なくともヒクオタのよく言うその人物のかもし出すオーラでわかる
‥とか言ったような事は全く信じて無い。
そんなものは後付けで根拠ゼロ。

89 :名無しの格闘家:04/06/11 22:55 ID:istFjP3H
組んでる時点で
すでに戦ってますから

当たり前じゃないの?

90 :名無しの格闘家:04/06/11 23:06 ID:qbZJc3hS
普通にレスするが、
柔道、レスリング、相撲など、組手とか指手が命だろう?

>組んでる時点で
>すでに戦ってますから
組む前から、戦いだぞ。いいところを組まれたら、負けにも等しい。




91 :名無しの格闘家:04/06/11 23:11 ID:qbZJc3hS
>>88 >>89

>>27
>一応言っておくけども・・立ち姿とか歩き方や表情だけでも、
>ある程度のセンスとか適正やレベルはかなりの部分が分かるんですよ?
>経験者や一流であればあるほどわかるはずと思うが・・。

この意見がただアフォな事を、言ってるだけですよ。
お二人は話がそれてますよ。




92 :名無しの格闘家:04/06/11 23:11 ID:4lU7Ev1Z
>>82
骨と骨があるとその接合部分は必ずあるよね。 そしてそのどこに重心点と意識があるのかということ。
最適な場所、真ん中にあれば余計な力はいらない。 真っ直ぐというのはゆがみの無い理想の骨格
と意識という意味ですよ。 この辺の話は私独自の理論でもあるけど、ある程度ならば、他の文献にも色々
載っていると思うけど。 

>>88
じゃあ誰でも経験してることで、分かりやすく言おうか。 腕相撲やってごらん。 
色んな体格の人10人くらいとね。みんな経験あるだろうけど、手を組んだ瞬間に
勝ち負けや強さはだいたいわかるよね? 
特に腕自慢ほどわかるはずだ。 腕相撲や筋トレ経験してない人がいれば良く分から
ない場合もあるのかもしれないが。

感覚で分かる。 握力とか掌の厚さとかでも感じるけども、それだけじゃないよね。人間はそういう
感覚を無意識に使っているはずで、それが鈍い人と言うのは、運が悪かったり、実力を履き違えたり
、勘が悪くて失敗したりしやすいということだ。 もっと言えば雰囲気でもわかるでしょ。 それを
オーラと言うなら勝手に言えばいいと思うけどね。 もちろん知識や経験がある程度あるのは最低限
のことですが。 

93 :名無しの格闘家:04/06/11 23:16 ID:qbZJc3hS
またまた・・・
>>92
腕相撲なら、素人でもわかりやすいだろ。
組んだ瞬間、相手の握力で相手の腕力も、とっさに予想してしまうわな。




94 :名無しの格闘家:04/06/11 23:18 ID:4lU7Ev1Z
>>90
それが本当に分かっているならヒクソンの凄さが分からないわけは無い。 
つまり、言葉では分かっているつもりだろうが本当はわかっていないということでは?

相手のいいところを封じる、逆に自分の得意な場面に持っていく。 動きが読めない。
分かりにくい。 同時に連動して動くから遅く見えても早い。これが最強の武器になるわけだ。
特に極める技の部分とか見た目の早さの技術の前に、本当の戦いがある。

95 :名無しの格闘家:04/06/11 23:21 ID:qbZJc3hS
>>94
レスがお互いにチグハグ・・・


96 :名無しの格闘家:04/06/11 23:24 ID:4lU7Ev1Z
>>93
それももちろんある。 でもその理論なら柔道も同じでしょ。 組んだ瞬間に
わかっても当然だよね。 組む前に色んな情報を読み取っていく。そのほうが
もっと重要だというのは良く分かります。

97 :名無しの格闘家:04/06/11 23:25 ID:4lU7Ev1Z
>>95
たしかにチグハグな違和感ある。 この話は終わりにしましょうか・・・

98 :名無しの格闘家:04/06/11 23:26 ID:IL7t5znr
http://www3.ocn.ne.jp/~haseg3/antig.htm



しっかし、馬鹿が多いなあ↑

↑のようなサイトのように考える馬鹿が2chにうようよいると思うと、吐き気がする。


確かにヒクソンはもう強くない。

でも、最強の時代は確かにあった。ウゴ、ズール等は当時最強レベルだったんだから。
(今と比べるなよ馬鹿)

99 :名無しの格闘家:04/06/11 23:27 ID:IL7t5znr










俺はマークケアーの最強時代はリスペクトするのに、
ヒクソンの最強時代をリスペクトしないやつは大嫌いだ。





100 :名無しの格闘家:04/06/11 23:27 ID:pPhtyvCa
キモイよこのスレ。
何が骨格だよ、何が歩き方で強さがわかるだよ。
漫画と現実はわけろ!それとたまには外出て運動しろよ。

101 :名無しの格闘家:04/06/11 23:30 ID:IL7t5znr



ヒクソン、ホイスの発言はたいていありきたりで当たり前のことを言っている。



特に、ホイスの桜庭戦の時の扱いはヒドすぎて吐き気がしたよ。






マジでお前ら日本にいらねー。

102 :名無しの格闘家:04/06/11 23:31 ID:UXAxPdwi
ジョシュサイコー☆

103 :名無しの格闘家:04/06/11 23:42 ID:qbZJc3hS
>>88 >>89 >>97
念のために、もう一度レスするが、

>>27
>一応言っておくけども・・立ち姿とか歩き方や表情だけでも、
>ある程度のセンスとか適正やレベルはかなりの部分が分かるんですよ?
>経験者や一流であればあるほどわかるはずと思うが・・。

この意見が、ただアフォな事を言ってるだけですよ。
皆さんは話がそれてますよ。






104 :名無しの格闘家:04/06/11 23:44 ID:y4AkyepP
カレリンはカールルイスやマイケルジョーダンのような意味で
まっすぐと言う感じはしないな。もっと重くて太い感じだ。見た感じ。
高岡流に言うならセンターの高さと幅とクオリティのタイプの違いかな。
高岡氏は確かに、見た目からして胡散臭いけど、詐欺師的という意味なら、
ほとんどの武道家や格闘家が悪意のない詐欺師みたいなところはあるよね。
例えば、極端な話、人語を解するゴリラがいたとして、
「俺のいうとおりにすればオレのように強くなれる」と道場を開いて
人間に教えだしたら、やっぱ詐欺だよね。遺伝子が違うから、
人間がどうがんばってもゴリラのような怪力とかは持ち得ない。
そこまで極端でなくても、大会で良い成績を残した格闘家だからといって、
その人が必ずしも「人に伝えうる後天的学習の産物」を持っているとは限らず、
素質とそれにまかしてガンガントレーニングするだけで強いのかもしれない。
合気道とか、嘘かホントか良く聞くよね。弟子を散々投げておもちゃにした挙句、
肝心の合気とやらはさっぱり伝えずこの世を去っていくような達人。

それと、>>70のような「身体の状態をよくすることで能力開花」みたいなのも
無いわけではないと思うけど、大半はそういう物ではないと思う。
よく他の能力は知恵遅れ状態なんだけど、記憶力とかあるいは計算能力とかは
物凄いとか、芸術に関しては天才だとかそういうのがいるよね。
そういう人はある能力が欠けることで、逆に他の能力が強烈に発揮されたりする。
でも、それは先天的な傾向であって、努力でどうこうというもんじゃないよね。
別に障害者じゃなくても、人間、個人個人でそういった差が有ると思うね。

105 :名無しの格闘家:04/06/11 23:53 ID:T+kRbZBN
>>104
才能の種類も努力の種類も無数にある。
その意見、一般通念を敷衍しすぎ。
合気道とかは伝える人の指導力の問題。
特殊な才能を論ずるのは特殊なケース、五輪みたいなトップクラスになる話とか、
新しい能力の開発、なんて普通の一般論。「大半は」大丈夫な部類。

106 :名無しの格闘家:04/06/11 23:54 ID:T+kRbZBN
4行目は「。」で〆

107 :名無しの格闘家:04/06/11 23:59 ID:y4AkyepP
ヒクソンは45歳としては最強かもしれない。
45歳以上限定VT大会があったら、優勝してもおかしくない。
それだけ強いことはそれで立派なことだと思う。

ところで、見た目とか対面してとか組んでとかで力がわかるか
どうかってのは、単にその人の見る目ではないかな。
見る目があれば予測の当たる確率は高いし、無ければ低い。
常に人は相手のことをその時点で得られる情報から推測しているし、
そうでなければコミュニケーション自体がとれない。
まあ、歩いてるのを見ただけで正確に強さを予測できたら、それはもう
一種の特殊技能の領域かもしれないが。

108 :名無しの格闘家:04/06/12 00:06 ID:5ShN3qqN
>>107
武板行ったら普通にいるよね。画像だけで強さ見抜く人。
高岡英夫の超越揮観にしても高岡氏以上に使えるらしい人の弟子が
よくレスしてるし。

109 :名無しの格闘家:04/06/12 00:08 ID:4UjRS24j
>>105
それは錯覚だよ。
肥満だの筋肉の付きやすさだのですら、何種類もの遺伝子パターンがあって、
とてつもなく筋肉の付きにくい人からつきやすい人の間まで段階がある。
つまり「トップレベル」でなくても才能の差は明確に有るし、
現実的な時間その他の制約を考えれば「カバーできる」というのは非現実的。
というか、トップとトップ以外という二分法自体が恣意的なものだから、
才能云々との関係を論ずる場合は無意味。
まあ、もちろん、筋力だろうがセンスだろうがある程度の可塑性はあるだろうけど、
特にここで話に出てるような、誰もが凄いと思うようなもの(上ではヒクソン、
ヒョードル、ジョーダンなんてでてるね)は、まず間違いなく才能。
ちなみに、>>104で述べてるようなことは、数値と見た目に明確に出て
ごまかしようの無いボディビルの世界なんかでは陰の常識なんだよね。
昔、「アイアンマン」誌でハードゲイナー法とか連載されていたが、
まさにそれが主題と化していたな。

110 :名無しの格闘家:04/06/12 00:09 ID:4UjRS24j
>>108
超越揮観ってのは超能力・・・・w

111 :名無しの格闘家:04/06/12 00:09 ID:apmmRIEo
あんなんインチキ

112 :名無しの格闘家:04/06/12 00:13 ID:4UjRS24j
そうそう

>合気道とかは伝える人の指導力の問題。

合気道を学ぶ人の人数と、その結果を考えた時、
かくも壊滅的な「指導力」が蔓延していると言うのは、
やはり「指導力」の問題とは言えないのではないだろうか。


ああ、でも高岡氏はセミナー一回で合気を部分的に使えるよう指導できる
とか言ってるね。嘘かホントかしらんけど。

113 :名無しの格闘家:04/06/12 00:14 ID:Nm6tvle3
>>109
なんでもいいけど、ヒクソンとジョーダンをいっしょにするなよ。
ヒクソンぐらいの格闘家は、世の中に星のごとく存在する。

114 :名無しの格闘家:04/06/12 00:17 ID:LQHyFyQ9
グレイシ−一族は、最近負けが増えてるよね。
これの意味する処を、冷静に分析すると
総合格闘技界のレベルは、すでにグレイシ−の技術を吸収し
更に上の段階に、突入している。
こういう結論が、自然な見方ではないだろうか?
確かに、ヒクソンはこの世界に一石を投じた。
これは、間違いない。
しかし、過去の実績を今に持ち越して尚、”ヒクソンが最強である”
とするのは、無理がある。
少しは期待もしているんだが、幻想と現象は別ものだからね。

115 :名無しの格闘家:04/06/12 00:26 ID:xbyULlXA
>>113
三沢さんと永田さんがいるもんな

116 :名無しの格闘家:04/06/12 00:34 ID:Nm6tvle3
>>114
VT創成期に、ヒクソンが強かったのは当たり前。
あのケン・シャムロックでさえ、ホイスに1本負けした。
ようは当時、VTの素人相手に、彼らは勝ちまくっただけ。
でも今現在は、グレイシーの技術では、グレイシーは世界は取れない。



117 :名無しの格闘家:04/06/12 00:36 ID:LQHyFyQ9
後づけされた理論に基づく、ヒクソンが最強であるという推測
よりも、
現実の結果により導かれる推測の方が、より現実的だろう。
確かに、バ−リトゥ−ドJAPANのヒクソンは圧倒的に強かった。
しかし、当時出場していた選手を強さの基準とする方法は
今やまったく通用しない事は、明らかです。
当時の選手と、ヒョ-ドル、ミルコ、ノゲイラを同列に扱うのは
あまりにも無理がある。
格闘技というものは相対的なものであり
相手が変れば動きも、変化するのは自明の理。
当時の動きを基準にして、ヒクソン最強を唱えるのは
不合理である。


118 :名無しの格闘家:04/06/12 00:48 ID:LQHyFyQ9
格闘技における唯一の強弱の判断基準は
結果である。
結果をだすには、試合をしなければならない。
ヒクソンの試合数は、あまりにも少なすぎる。
次に、ヒクソンと対戦した選手のレベルは
現在活躍する選手のレベルとは、比ぶべきもない。

更に、最強であるはずのグレイシ−一族の敗戦。

厳しい見方かも知れないが、やはり
ヒクソン最強説には同意しかねない。

119 :名無しの格闘家:04/06/12 01:18 ID:LQHyFyQ9
>>118
失礼、同意しかねない→同意しかねる。
、、、どっちが、正しい言い回しだっけ?

120 :名無しの格闘家:04/06/12 01:32 ID:LQHyFyQ9
高田とヒクソン戦は2度行われた。
初戦はヒクソンの圧勝であった。
しかし、2度目の対戦時には、明らかに差は縮まっていた。
これより考察するに、その後の高田の戦績はどうであったろうか?
あのヒクソンとの差を、かなり縮めた高田は
PRIDEにおいてどれだけ勝利したであろう。

次に決して総合格闘技において、高い実績を残したとは
言い難い、船木戦を振り返ると
眼窩底骨折に追い込まれた事実を無視するわけにはいくまい。
果たして、船木の打撃のスキルは、どれだけのレベルにあろうか?
かなりの確率で致命的ともいえる不覚たりえる骨折を負ったヒクソン。





121 :任天堂:04/06/12 01:40 ID:97LABAo5
今、虎ノ門にでてる井筒も
つまんない映画しか作れないくせに大口叩くよな
弱いのに大口叩くヒクと似てるね

122 :名無しの格闘家:04/06/12 03:03 ID:jlFH3ZBY
そりゃ今ヒクソンとやって勝てる奴はいくらでもいるだろう。 でも当時勝てる奴が
出てこないだろうといわれるほどの圧倒的な技術と総合力と実力があったのはたしか。

当時の彼の試合見て何も学べないようでは、もったいないし、気付けていないという
ことだろう。 ヒクソンの場合見て分かる部分の格闘技術だけが凄いというわけではない。
むしろ見えない部分とかだろう。 

123 :ランデルマソ ◆85qvGhCCNc :04/06/12 03:09 ID:pnaKkc+w
こっそり独自の技術を編み出して、当時としては非常に高い技術をもってた。
でも今は真似されたり研究されてて、別に凄い技術でもない。
だから勝てない。
まあ技術を編み出し広めたり、VTの普及に役立った功績自体は大きいだろうね。

124 :名無しの格闘家:04/06/12 03:11 ID:kdX3zP0l
山下 泰裕 VS ヒクソン・グレーシー
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1082358998/l50
602 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [???] 投稿日: 04/06/10 18:53 ID:/bgxHNBL
これカキコしたらまずいかな?

例の東海大で山下先生に・・・

これね記事になりかけたことあったんだって。
で、それなりに裏づけもあってもうちょいで記事にってところまでいったんだって。
そりゃあこのネタなら雑誌、スポーツ新聞バカ売れ確定だもん。
ところがなぜかお蔵入りになった。
目撃者なんてうじゃうじゃ居たのに話題にすらならない。
なんでだろ。

仲良し記者さんから飲み屋で聞いた話でござる。
ホントかどうかは俺は知らないよ。
みんな勝手に想像してちょ。

125 :名無しの格闘家:04/06/12 03:23 ID:kdX3zP0l
624 名前: 602 [???] 投稿日: 04/06/11 21:27 ID:FokEKzuj
遅くなってごめんよ〜飯食いながら聞いてみたぞ。
う〜んとね、俺が話し聞いたのが7年の9月みたい。
で、実際にやったと言われる時期は記者も聞いてないって。
これだけだとネタみたく思われちゃうから以下に会話を少々。

俺「ところで、前に言ってたヒクソンと山下の話し、もちっと聞かせて?あれって本当?」
記「ああ、あれ、たぶん本当」
俺「たぶんって何よ?」
記「あれね、情報があってウラ取りにいったらしいんだけど大学側は(個々の
  練習についてはお答えできない)って事だったらいしいのよ。で、グレーシー
  の方に行ったらノーコメントだったんだって。」
俺「じゃあ、訳分かんないジャン?」
記「いや、うちらの業界だと(ノーコメント)イコールそういった事実はあるって
 認識だから。で、取材のすぐ後にこれ以上取材を続けると今後出入り禁止にするみたいな
 話がきたんだって。」
俺「でもさ〜、証言者出して記事にしちゃっても良かったんじゃないの?」
記「そりゃあ記者の立場から言ったら記事書きたかったんじゃない?でも、
 所詮サラリーマンだから、会社に駄目って言われると無理でしょ。
 まあ、A社とかフリーのライターなら捏造する奴もいるだろうけど。」
俺「でも、ただの格闘家の話でしょ、出入り禁止ったってたかが知れてるでしょ?」
記「いや〜、当時グレーシーっつったらマスコミあげて売り出してたでしょ。
 やっぱ、まずいでしょ。そんとき売れても後で取材とか出来なくなったら困るでしょ」
 「それに・・・・・・(この先はマジやばいと思うので略)」
俺「え〜?!」
ってな感じ。

記者ってソースは絶対に明かさないんだけど結構記事にならない事実を良く知ってるよ。
この間の北朝鮮の食糧支援でも政府がたまげてたでしょ。
記者と仲良くしてると記事にならないことのほうが多いんだなって正直思うね。
以上、報告終わり。
本当かネタか各自の判断に任せるです。

126 :名無しの格闘家:04/06/12 09:02 ID:FAgmoYwC
このスレの連中は何の説得力もない長文をだらだらと書くのが好きなんだね。

127 :名無しの格闘家:04/06/12 10:03 ID:8ZGjYUKP
ヒクソンより桜庭のが強いに決まってるだろが!
逃げるなよーーw

128 :名無しの格闘家:04/06/12 10:16 ID:X19jgdoP
そんで結局ヒクソンはこのまま引退するの?試合するの?もしやるとしたら
現実的に何処のリングで誰といつぐらいにやるのかなぁ

129 :きゃば蔵:04/06/12 10:26 ID:97LABAo5
>>123
だからそれはヒクソンじゃなくてホイスでしょーが。
ホイスは少なくともチキンではない事は認めるよ。勇敢な男だ。
‥に比べてヒクソン=チキン=グレイシー‥奴は何をやって来たの?
他の格闘家をハナっから見下して大口叩くだけだろ。

130 :名無しの格闘家:04/06/12 10:48 ID:bqeOumAH
>後づけされた理論に基づく、ヒクソンが最強であるという推測
>よりも、
>現実の結果により導かれる推測の方が、より現実的だろう。
>確かに、バ−リトゥ−ドJAPANのヒクソンは圧倒的に強かった。
>しかし、当時出場していた選手を強さの基準とする方法は
>今やまったく通用しない事は、明らかです。
>当時の選手と、ヒョ-ドル、ミルコ、ノゲイラを同列に扱うのは
>あまりにも無理がある。
>当時の動きを基準にして、ヒクソン最強を唱えるのは
>不合理である。


別に、ヒクソンのことを最強だとかはいいんだが・・・。

↑のような論理の破綻した文がなんでこのスレに多いの?
別にアンチはかまわないけど・・・でも上の文、明らかにヘンテコな
論法だろ?


131 :名無しの格闘家:04/06/12 11:13 ID:4UjRS24j
>>120
それは理屈になってないな。
ヒクソンと高田の差なんて、5分が9分に伸びただけだろ?
それなら、その高田をしとめられなかったミルコはさらに
激しく弱いのか?
論理が破綻しとるよ。

132 :名無しの格闘家:04/06/12 11:17 ID:4UjRS24j
>>127
最近の桜庭みてると、なんか負けそうな気がする。
負け癖がついたというか、ピークを過ぎたというか、
なんか精彩を欠いて弱くなった印象がある。

133 :名無しの格闘家:04/06/12 13:33 ID:5ShN3qqN
>>109
つか互いに全然違う次元で言ってるから話が噛み合わないね。
なんで噛み合わないのかは分かるけど、いちいち説明するのは面倒だ。

>>112
指導力は別に壊滅的という訳ではない。
充分に言語化されて来なかったから、部外者にそんな印象を与えているだけ。

134 :ランデルマソ ◆85qvGhCCNc :04/06/12 13:37 ID:xKefH6K2
>>131
当時のミルコは弱かったと思うが。
高田にビビって近づけない総合の奴なんていないだろう。

135 :名無しの格闘家:04/06/12 15:20 ID:69fijNFy
こないだボコボコにされてた外人がいたけど顔をよく見たらヒクソンだったよ

136 :名無しの格闘家:04/06/12 16:23 ID:iW8z26fH
>>108


興味部会。
詳細鬼謀。

>高岡英夫の超越揮観にしても高岡氏以上に使えるらしい人

137 :名無しの格闘家:04/06/12 16:28 ID:0/ia8MfO
ヒクソンこの前サーファーにぼこられかかってたよ

138 :名無しの格闘家:04/06/12 17:31 ID:FAgmoYwC
ウゴ、ズールそんな大したもんでも
ないだろ?たまたまヒクソンの名が
売れてから一部に知られただけの
恩恵野郎だろ?

139 ::04/06/12 17:51 ID:+G6Ej0x/
ウゴ、ズールそんな大したもんでも
ないだろ?たまたまヒクソンの名が
売れてから一部に知られただけの
恩恵野郎だろ?

140 :名無しの格闘家:04/06/12 18:32 ID:Q+LL75Qo
組んだだけで相手の強さがわかるかどうかの話、
蒸し返していい? 腕相撲のたとえで、「予測」という言い方を
していた人がいたけど、柔道の場合の話をすると、
予測、分析ではなく、組んだ瞬間に「わかる」んです。
で、組む前から戦いは始まっているということを
言っていた人がいたけど、それはまさにそう。
組んでしまって「勝てない」と感じたらもうまず勝てない。
というのは、少なくとも組技系の格闘技というのは、根本的には
相手の体をコントロールするか、されるかという勝負なわけです。
ですから組んだ瞬間に、コントロールされないようにするか、
コントロールしようとするか、どちらかを即座に意識しなければ
ならないので、学校の体育レベルではどうかと思いますが、
部活レベル以上でやっていた人なら誰でもわかるはずです。
ちなみに組んだ際に伝わってくる力というのは
必ずしも握力、腕力、体重だけではありません。
それらはあくまで要素の一つ。じゃあ何なのかというと、
ヒクソンオタのオカルトめいた言い方に近くなって恐縮ですが、
全体的な体の使い方、重心の置き方といったところがやはり重要なのです。


141 :ランデルマソ ◆85qvGhCCNc :04/06/12 18:35 ID:xKefH6K2
結局試合すんの?
最後にもう一回くらいやって欲しいけど。
長州とだったら笑うが。

142 :名無しの格闘家:04/06/12 18:37 ID:lPiQ3O/V
>>51
ヒョードル、ノゲイラ、ヒクソン、小川、ヴァンダレイ・シルバ、全盛期のミルコでは誰が一番たたかえる体ですか?

143 :名無しの格闘家:04/06/12 18:40 ID:B63zBWTP
どうせならもう一回高田とやれば?

144 :名無しの格闘家:04/06/12 18:42 ID:0/ia8MfO
しかもハッスルで

145 :名無しの格闘家:04/06/13 00:59 ID:LNuJRX17
山下 泰裕 VS ヒクソン・グレーシー (武道板)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1082358998/l50

中邑真輔VSヒクソン・グレイシー (プロレス板)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1074320671/l50

146 :きよきよ:04/06/13 05:12 ID:qcXoScXS
>>140
あーただの気のせいだよ
ただ自分を大きく見せたい奴がそんなうんちく語るんだ。
組んだだけでわかるを通り越して相手を見ただけでわかる?!
わかった気になってるだけだ。
もっと現実を直視する努力せーよ‥お前等は‥

147 :名無しの格闘家:04/06/13 06:26 ID:WwTxShCP
近藤と戦ったらどうなるかな。
かなり面白そうなんだけど。

船木の仇討ちというアングルもあるし盛りあがるだろ。

148 :名無しの格闘家:04/06/13 06:32 ID:WwTxShCP
こんな言い方はアレだけど船木や高田レベルの打撃に手傷やダメージを負ってるようでは、
近藤相手だとツライっていうか氏ぬと思うんだがどうだろう。

149 :名無しの格闘家:04/06/13 06:56 ID:lwrSGTNM
>>133
現実に伝わってないでしょ。合気。
壊滅的やん。

>>134
高田は最後の方は結構泥沼に持ち込むのだけは上手くなっていたから、
やっぱり2度目もキッチリ仕留めるのはそれなりに評価すべきだと思うな。
ホイスは高田を仕留め切れなかったけど、あの時ヒクソンだったらどうだったろうね。
そのへんをどう見るかで、評価もまた違うだろう。


150 :名無しの格闘家:04/06/13 07:31 ID:WwTxShCP
合気をどう定義するかは別にして塩田剛三や佐川幸義の逸話に残ってるような事が現在できる人はいっぱいいるぞ。
折れも体験したことあるが。ついでに八景も。
近藤が一時期師事してた伊藤式体操の故伊藤昇氏もそういうことができた1人だ。

>>149
結構打撃を貰うだろうヒクソン。
ミルコやシウバ、近藤相手でもそれが致命傷になると思うぞ。

151 :名無しの格闘家:04/06/13 07:37 ID:WwTxShCP
桜庭とやると噛み合ってかなり面白そうだけど、
今はもうやってもしょうがないしな・・・
船木のとき桜庭だったらと悔やまれる

152 :名無しの格闘家:04/06/13 08:59 ID:JXDfFIcu
今のヒクソンが最強じゃないのは確かだと思うけど、
昔のヒクソンの強さまで否定しようとする奴がいるな。
今の選手と比べてもしかたないだろ。

153 :名無しの格闘家:04/06/13 10:46 ID:sKz+UPTW
世の中のいいことを無理矢理ヒクソンに結びつける
バカなオタが多すぎるからだと思うぞ>152
自分で勝手に妄想してる事をいかにも事実と言いたげ。

154 :名無しの格闘家:04/06/13 10:58 ID:eFaR053C
ざこ

155 :名無しの格闘家:04/06/13 11:32 ID:sKz+UPTW
ここまで必死なオタの為に強いと認めてあげたいけど
不明瞭な戦歴、対戦相手のレベル、裏腹な言動と行動
試合をしないための言い訳(桜庭戦、息子の死)
何をとっても見苦しいだけで説得力0


156 :名無しの格闘家:04/06/13 12:12 ID:w2JslKhq
ここのヲタは異質だよ。楽しんで絶賛
してる訳でもなく真剣そのものだからな。
見ていて哀れみさえ感じる。

157 :名無しの格闘家:04/06/13 12:34 ID:ZdnHxmLf
ヒクなんて、ハリトーノフとやったら骨も残らんぞ

158 :名無しの格闘家:04/06/13 14:58 ID:lwrSGTNM
>>150
「合気道家」でそんな達人は、ほとんどいないというか皆無のような気がするが・・・
少なくとも表に出てきてないわな。
自分が体験したと言っても、素人に技をかけるのと、何年も真剣に合気や
他武道を修行した人にも、「これは確かに違う」という実感を伴わせて
技をかけられるということは、全然違うからね。
伊藤昇氏は少林寺拳法とヨガだしね。やってたのは。

159 :140:04/06/13 15:09 ID:4jqeSQjk
>>146
>組んだだけでわかるを通り越して相手を見ただけでわかる?!
あの、組んだときの話しかしてないんですが・・・
何も通り越してないですが・・・・
しかも、経験のある人なら誰でもわかるようなことですよ。
私が書き込んでいるのは。


160 :名無しの格闘家:04/06/13 15:12 ID:w2JslKhq
合気道なんかMMAで通用するか?ワラカセンナヨ!


161 :名無しの格闘家:04/06/13 15:29 ID:w2JslKhq
>>159
お前な、そんな達人が2ちゃんに来て
素人相手に必死に熱弁たれるなんて
ありえるかよ?ワラカセンナヨ!

162 :名無しの格闘家:04/06/13 15:42 ID:c4vGUjrf
>>160
試合に勝った奴はみんな合気道使って勝ってるよ。

163 :名無しの格闘家:04/06/13 15:45 ID:c4vGUjrf
>>161
つか普通に誰でも日常で経験するだろが。
ヤバ、勝てそうにない・・・とか思う奴に合ったことないか?

164 :名無しの格闘家:04/06/13 15:47 ID:c4vGUjrf
>>158
プロ格闘技のリングに出てない=表に出てこない、って発想どうにかならないか?


165 :名無しの格闘家:04/06/13 16:00 ID:/bjDTKoS
☆☆☆ROMANEX 日本対グレイシー 3対3☆☆☆
 山本“KID”徳郁 対 ホイラー・グレイシー
 須藤元気     対 ホイス・グレイシー
 中邑真輔     対 ヒクソン・グレイシー

166 :名無しの格闘家:04/06/13 16:02 ID:c4vGUjrf
>>165
グレイシー、全勝しそうやな。

167 :名無しの格闘家:04/06/13 16:30 ID:X3MyET4M
>>164
ならないな。特に>>162のような意味不明なこという奴がやってる物なんて
想像しただけでもショボイ。

168 :名無しの格闘家:04/06/13 19:13 ID:rkvGMEbS
>>161
「普通に部活レベルで」柔道をやっていれば誰でも
わかるレベルの話をしていると言っているのに・・・・
組んだときの話ですよ。目を見ればわかるとか
言ってるわけではないですよ。

169 :名無しの格闘家:04/06/13 19:17 ID:XN3acluD
ヒクソンは
いつまで現役
続けるの?

170 :名無しの格闘家:04/06/13 19:21 ID:P5+FBPg2
無論、死ぬまで

171 :名無しの格闘家:04/06/13 21:48 ID:2v+Hi+Xr
ウゴ、ブスタマンチ、ズール オタがチキンを語る時の強敵
大して強くもない奴を追い込んで最後に負けたチキン以下のトリオ

172 :名無しの格闘家:04/06/13 22:06 ID:npLvEzYZ
>>168
>>「普通に部活レベルで」柔道をやっていれば誰でも
>>わかるレベルの話をしていると言っているのに・・・・
>>組んだときの話ですよ。

バカ言うなよ。
組んだらわかるじゃないんだよ!
柔道はいいところをつかまれたら、投げられてしまうんだよ。
「組んだらわかる」???
何がいいたいのか、よくわからん・・・

173 :名無しの格闘家:04/06/13 22:33 ID:BrcsOtfv
>柔道はいいところをつかまれたら、投げられてしまうんだよ。

つまり、組んだ時は馬鹿でもわかると(投げられて)・・・
やはり、組んだだけでわかるんだな。

174 :名無しの格闘家:04/06/13 22:41 ID:npLvEzYZ
>>173
オマエは組み手が、わからんようだな?
でも、オマエのような素人でも、相撲は知ってるだろう?
相撲でもまわしの取り方あるだろう。右上手とか、もろ差しとか・・・

いいところを組むってのが、大事なんだよ〜〜〜〜〜






175 :名無しの格闘家:04/06/13 22:54 ID:CJiAEQpt
>>146
見ただけで全てが分かるわけはないし、柔道で組んだだけで全てが分かるなど、究極の達人でもなければ
無理だろうな。 でも、ある程度の域の選手ならば大体の力量やパワーとかは、程度の差はあれ、少し
くらいはさすがに分かるだろ。 それが十分やってからでないと分からないと言うなら、相当センスの
無い格闘家だろう。 仕事してても、見てるだけである程度覚えちゃう奴もいれば、一から十まで手取り
足取り教えてもなかなか覚えないし出来ない奴がいる。 それと同じで、勘のいい奴悪い奴というのは
どの世界でも実際いるわけだ。 色んな情報があっても気付けていないということになるんじゃないかな。
オカルトでもなんでもないよ? ごく普通の事なの。 自分が得意なことや好きなことだと、誰でも自然と
そういう鋭敏な感性になるはずだから、誰でも経験してるはず。 ただ、意外とそれに気がついていない
場合も多い。 自分に当てはめて考えれば、大体の人は思い当たる事もあるだろうね。  

176 :名無しの格闘家:04/06/13 23:03 ID:2v+Hi+Xr
VTJの決勝戦、相手がゴルドーだったら絶対に棄権してたな
前の試合で足を痛めたとか言ってさ。
あいつにゴルドーと向き合う勇気がないのは明白。

177 :名無しの格闘家:04/06/13 23:04 ID:npLvEzYZ
>>175
ヒクソンヲタらしい、すばらしい意見でした〜 w

178 :名無しの格闘家:04/06/13 23:10 ID:2v+Hi+Xr
ID:npLvEzYZ(ナメクジ)オンメ〜、キャラそのまんまだぞ!ブッ

179 :名無しの格闘家:04/06/13 23:16 ID:rkvGMEbS
>>177
たぶん、柔道やったことない人なんだろうけど・・・・。
組み合うって必ずしもいいとこ持たせることとは限りませんし、
いいとこ持たれても必ずしも何も感じる間もなく投げられるわけでは
ありませんし、乱取りなんかだと、組み手争いばかりしてても
しょうがないから、ある程度組んだ状態からやったりしますよね。
そんなときに伝わってくる力で何が判断できるかを言っているだけです。
ちなみにいいとこ持たれても怖くない人は怖くありませんから、
相手に仕掛けさせて返し技を狙ったりもできます。
やばいと思ったら必死に引き手を切ります。そういうアクションは
組んで伝わってくる相手の力で判断してるのです。
別に不思議な話でも何でもないと思いますがねえ


180 :名無しの格闘家:04/06/13 23:21 ID:npLvEzYZ
>>179
当たり前ですな。

181 :名無しの格闘家:04/06/13 23:23 ID:npLvEzYZ
>>178
残念、人違いですな。

182 :名無しの格闘家:04/06/13 23:26 ID:2v+Hi+Xr
>>181
とぼける恥じらいを持つようになったか。ブッ

183 :名無しの格闘家:04/06/13 23:30 ID:rkvGMEbS
>>180
そうですが、組んだ瞬間、相手の力がわかるなんて
気のせいだという人たちがいたもので。
ていうかあなたもそうですよね。

184 :名無しの格闘家:04/06/13 23:37 ID:CK7CGXm5
文章を5行でまとめられる様に努力しNA!

185 :名無しの格闘家:04/06/13 23:40 ID:CJiAEQpt
>>183
あなたの意見は至極まともですし、柔道や格闘技の経験者でなくとも、わかる人は
わかっているでしょう。 なんにしても、煽ってる人も気付けてないだけですよ。
 

186 :名無しの格闘家:04/06/13 23:42 ID:npLvEzYZ
「相手の力がわかる」
これがわからない。

相手の力がわかったと思っても、実は思ってた以上に力があったり、
逆に、全然予想より弱かったり・・・
普通に、しょっちゅうある事だと思うけどね。



187 :名無しの格闘家:04/06/13 23:48 ID:2v+Hi+Xr
>>186
おっナメクジいい事言ったな。誉めてやる。『ブッ』はお休みだ。

188 :名無しの格闘家:04/06/13 23:51 ID:npLvEzYZ
オマエが、ネバネバ粘着ナメクジ男のようだな。
ゲラゲラ





   彡川川川三三三ミ  \/
    川|川 \  /|
    ‖|‖ ◎---◎| プゥ〜ン
    川川‖;   3  ヽ
    川川   ∴)∀(∴)
    川川      〜  /  カタカタカタ
   川川‖      /‖ ,_____
     | ̄ ̄\ \     |   | ̄ ̄\ \
   /       \____.|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ    |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |     Э | ̄

  おっナメクジいい事言ったな。誉めてやる。『ブッ』はお休みだ。

189 :名無しの格闘家:04/06/13 23:52 ID:CK7CGXm5
>>186
よくあることに同意使用

190 :名無しの格闘家:04/06/13 23:55 ID:rkvGMEbS
>>186
おお、まともな反論が・・・。
あなたの言いたいことは、たぶん、腕から伝わってくる
力以外に、足技がうまい人とか、寝技になったらうまい人とか
もいるだろう。そういうところまでは組んだだけではわからないだろう
ということですよね?
しかし柔道は基本的に立っていようが寝ていようが
投げ技だろうが足技だろうが相手の体をコントロールできるか
どうか(立ち技の場合「崩し」といいますが)がすべてに近いのです。
寝て関節を極める場合にしても相手の体をコントロールできて
いないと技はかかりません。その基本情報は、立って組み合ったときに
おおむね伝わってくるものなのです。言っておきますが、自分が
勝てるかどうかが明確にわかると言うことでなく、相手のレベルが
「勝てる」「いい勝負」「勝てない」のどこにあるかの判断が
できるということですけどね。その点に関して予想外と言うことは相手が
最初よほど気を抜いて組んできた場合以外にはないです。
やったことがないと腑に落ちないというのは理解できなくもないですけど

191 :名無しの格闘家:04/06/13 23:58 ID:2v+Hi+Xr
>>188
とうとう堪えられなくなったな!ブッ
必殺コテハン押し付けレス  ブッ

192 :名無しの格闘家:04/06/14 00:02 ID:A4c589Nn
未来予知能力・意識感知能力・空間停止能力などなどトンデモ能力持ってる人はいる

193 :名無しの格闘家:04/06/14 00:03 ID:EZGXDJqc
>>190
1対1の対戦において、両者ともに相手の技量が、わかり合える。
以上で、いいんですね?



194 :名無しの格闘家:04/06/14 00:05 ID:+pXT4QT3
>>192
なら競馬予想してもらうから教えてくれや。

195 :名無しの格闘家:04/06/14 00:06 ID:sLOJqN7D
ひとり、痛いヤシがウルサイね

196 :名無しの格闘家:04/06/14 00:12 ID:sLOJqN7D
今はブッって、レス出来ないな・・・ ブッ

197 :名無しの格闘家:04/06/14 00:20 ID:h9hdfRWk
>>194
ギャンブルでも全く同じだね。 勝てる奴と勝てない奴がいるのはなぜか?
 
競馬は控除率から言えば、かなり勝ちにくいギャンブルだが、トータルで勝っている人
もいれば、そこそこ当てれる人もいる、下手の横好きで全然ダメな人もいる。
マージャンでもパチンコでも株でも同じだよ。 いかに他人と差別化をはかるかが全てな訳だけど

どれだけの技術と情報を持ち、どれだけ的確に素早く判断できるか、そして最後は自分の勘や感性
になるわけだ。 様々な情報にいかに気付けるか、そしてその取捨選択とスピードが何よりも重要。

超能力でも予知能力でもなんでもない。 偶然と言うのは、小さな必然の積み重ねでしかない。
そこに気付けないで、単なる数字や他人の予想に頼ろうとするから勝てないし、まるで分からない。
異論もあるだろうがね。 

198 :名無しの格闘家:04/06/14 00:30 ID:dk818mOS
もう

199 :名無しの格闘家:04/06/14 01:24 ID:rg2QTo7T
中邑とかいうゴミみたいなレスラーとなら試合になるんじゃね?
需要があるか知らんけど。

200 :名無しの格闘家:04/06/14 02:03 ID:HziwzyeE
夏に日本でホイスの柔術セミナーがあるから、アフォなアンチは体験してこい
ヒクソンは、その10倍強いのだが。

201 :名無しの格闘家:04/06/14 07:18 ID:msgLNsyw
まだ10倍どうたら信じてるヲタが
存在していたとは

202 :名無しの格闘家:04/06/14 07:26 ID:nfqTYojJ
朝から乙カレー

203 :名無しの格闘家:04/06/14 07:26 ID:I6/B3qkw
ヒクソンがスパーでホイスが一回しか極められなかった香具師を
同時間内で何回も極めただけだろ>10倍

204 :名無しの格闘家:04/06/14 07:27 ID:nfqTYojJ
朝から乙カレー

205 :元ノアオタ:04/06/14 07:30 ID:rOFjHoSv
俺の同僚10人くらいにノアについて知ってるか聞いたところ誰も知りませんでした。
皆箱舟とか答えてきて恥ずかしくてノアの話ができませんでした。
ある時昼休みに同僚のK岡と吉野家でメシ食ってた時に
プライドの話が出ました。彼はノアを知らない一人です。
プライド見るって聞かれて「全然見ねーな。」って答えました。
そしたらK岡が聞いてもないプライドのことを話し始めたのです。
でも、話を聞いていくごとになんとなくどんなものか確かめたくなりました。
ブラウン管の前でヒョードルという男を目の当たりにしてると、三沢さんのことを忘れてしまいました。
しばらくしてノア中継を見たら・・・何故か三沢さんが弱く見えました。
もしかしたら、俺は間違った世の中に生きていたのかもしれない。三沢さんには悪いけど自分に嘘はつけません。
三沢さんと同体型のヒョードルという漢を知ってプライドの熱から離れられなくなりました。
もう、ノアは見ることもないでしょう。これからは20日のプライドGPに注目します。
ごめんなさい。三沢さん。せめて生き延びてください。

206 :名無しの格闘家:04/06/14 07:36 ID:msgLNsyw
朝青龍の兄貴の100倍強いも
信じているんだヒクヲタは?

207 :名無しの格闘家:04/06/14 07:48 ID:nfqTYojJ
ヒクソン=生きた化石


208 :名無しの格闘家:04/06/14 07:59 ID:msgLNsyw
つかよ、プロ選手として強くない
と思ったら一々体現するのかよ?
ならオマエらヲタも
バカにしてるプロレス道場破りしてこい。

209 :名無しの格闘家:04/06/14 16:47 ID:rr3twxsw
ごめん、意味がわからない。

210 :名無しの格闘家:04/06/14 18:25 ID:OG/26epL
>>200
何度言い返されても同じような事言うなオタは

211 :名無しの格闘家:04/06/14 19:32 ID:xS5CDOah
昔はヒクソンが最強っていう人いるけど、
昔だって他国のアスリートと総合のような試合、あまり経験してないでしょ?
柔術の象徴的な存在だったことは(今も?)認めるけどね。


212 :名無しの格闘家:04/06/14 21:02 ID:i23Iy+9y
>>211
正直喧嘩慣れした柔道の重量級エリートとやってたら寝技に行く前に頭から
投げ落とされて簡単に負けてたかも。

213 :名無しの格闘家:04/06/14 22:12 ID:sLOJqN7D
!!  >>197>>185 )= >>191

214 :名無しの格闘家:04/06/14 22:16 ID:sLOJqN7D
ヲタ先生が、二重人格者だったとは驚いたよ・・・ ゲラゲラ

215 :名無しの格闘家:04/06/14 22:18 ID:/ceIL5QS
ヒクソンの過去の対戦相手ってザコばっかだよね。
そりゃ無敗でいられるわけだ。

216 :カオ:04/06/15 04:44 ID:mz7dG2P7
ヒクオタが相手のたたずまいだけで強さが解ると言った事を曲げてつまんない議論してんじゃねぇ。
本当に強い人間は戦わないと相手の強さなんかわからないって皆言うだろうな‥
組んだ瞬間わかる??なんかの漫画や小説、自伝などで腐るほど耳にしたセリフだ。
お前等は受け売りでしか物言えない雑魚って事だよ。
もっと自分の頭で考えろ。

217 :名無しの格闘家:04/06/15 07:16 ID:YbgWrut0
ファイトマネーと試合内容どれを
とっても日本の格闘界に必要ない
のがヒクソンと
ヒクヲタ。

218 :名無しの格闘家:04/06/15 08:44 ID:RSrNK6Nc
>>213
ID違うじゃん? 

>>216
戦う前に予測も付かないようじゃだめでしょ だから負けちゃうんじゃん
いくらでもある無限の情報を全く読み取れない
そんな奴は漫画で言う本当に雑魚キャラでしょ それがわからないのも雑魚だべ 

219 :名無しの格闘家:04/06/15 09:47 ID:YbgWrut0
>>218
予測で世の中回れば勝負事なんざいらんはな。
つまらない信念で生きるな!

220 :名無しの格闘家:04/06/15 10:23 ID:W4qjmBRO
ヒクソンに勝てる人いるの?

221 :名無しの格闘家:04/06/15 10:25 ID:umC6wTUn
>>220
いるわけないだろ

222 :名無しの格闘家:04/06/15 10:27 ID:YbgWrut0
勝てる奴は大勢いるけどヒクソンが戦う勇気がないのが問題。

223 :名無しの格闘家:04/06/15 10:48 ID:W4qjmBRO
それは逆だろ。
ヒクソンに正式に挑戦状送った選手なんていないだろ?
メディアを通してしかヒクソンのこと言わないジャン。

224 :名無しの格闘家:04/06/15 11:00 ID:YbgWrut0
挑戦しても黙殺されるかギャラとルールでごねられて終り
それと格闘界でヒクソンの首なんて価値ないだろ。

225 :名無しの格闘家:04/06/15 11:01 ID:r8o3Ouxa
>>223
ヒクソンもメディアを通してでしか発言してないけどなw
最初の吉田・ホイス戦の時の後に吉田か講道館宛てに挑戦状でも
出さないかと期待したけど何もしなかったし。

226 :名無しの格闘家:04/06/15 11:38 ID:YbgWrut0
つか、弱いに一部ウケの幻想だけは持ってるからやりたい奴はいくらでもいるはず。でもティト曰く『世界一戦うのが難しい男』だろ。

227 :名無しの格闘家:04/06/15 15:16 ID:LFQ+k/8m
今夜は、二重人格のヲタ先生は出てこないかなぁ?

228 :名無しの格闘家:04/06/15 16:23 ID:YbgWrut0
>>227
それよりナメクジのオマイが現れたから嬉しいや。ケラケラ

229 :名無しの格闘家:04/06/15 16:55 ID:RSrNK6Nc
>>227
もう一度レス見直してみれば(病気?

>>226
やっぱさ大御所と言うかなんというか、そうなるとみんな中々戦わんよね。
地位と名声と金があるとみんな変わるし逃げる事が多い。 猪木もそう。
前田もそうだった。 高田もシウバも。 ヒョーやノゲはどうかな・・。
あと5年か10年したら分かるかも。 ミルコサップは調子乗りすぎ、
商品価値著しく下がった。 興行側から言えば戦えばいいってもんじゃないべ。

230 :名無しの格闘家:04/06/15 17:57 ID:rBt04vp5
選手の、商品価値と評価は違うよ。
メディアを使って400戦無敗を売りに商品価値を高めたヒクソン。
しかし選手の評価って、勝敗とは別のとこにあるからね。
総合が成熟していった時代に、3試合しかしてないヒクソン。
不利と言われる打撃系ながら戦い続け、素晴らしい戦績を
残してるミルコ。どちらを評価すべきか・・明白でしょ?

231 :名無しの格闘家:04/06/15 18:24 ID:yxsUgwv+
ヒクソンがテレビでマンセーされてる頃からリアルタイムで知ってるから
実績が無くてもヒクソン最強に違和感を感じないヲタ。
今の若い人は「何でこんなろくに試合もしてないおっさんが
ヒョードルやノゲイラと同列に語られてるんだ?」と首を傾げてます。

232 :名無しの格闘家:04/06/15 18:25 ID:JNC6vawQ
>>229
>ミルコサップは調子乗りすぎ、

口だけで試合を避けてるヒクソンの何倍も立派だよ。
調子に乗って吹きまくり男の商品価値をさげたのは
ヒクソンだろうな。


233 :名無しの格闘家:04/06/15 20:45 ID:Qu48H+Jw
>>223
メディアに訴えかけるのが一番だと思うけど。道場やオフィスに打診しても揉み消される
だけだろ。俺の知ってるだけで桜庭、小川、近藤、須藤は表明してたけどな記憶違いでなければ。

234 :名無しの格闘家:04/06/15 22:35 ID:hkTPSZJS
ヲタ先生は、まだですか?

235 :名無しの格闘家:04/06/15 23:16 ID:hkTPSZJS

        ■■■■■■■■■
      |  ===   ■■■■
      |彡    ミ    ■■■■
    / ━    ━     ■■■
    |∵ (●  ●)  ∴ __■■■ ___
    |  )■■■(   /     ゙Y"     \
     |  ■ ε ■ /               \
    ■ ■■ ■/                   \
     ■■ / ̄ ̄ ̄ ̄)       米      ( ̄ ̄ ̄ ̄)
     ■■|    ─<         |\      >─   (
     ■■|      )     /  (|)\    (      )
        ヽ    ̄ ̄)    /(___人 ) \  (  ̄ ̄   )
        /" ̄ ̄ ̄ ̄   /  |  |  \  ̄ ̄ ̄ ̄\

オレがヲタ先生だよ〜〜〜
アンチは、オレのケツを舐めやがれ!

ちなみにオレは二重人格者だ。文句あるか?




236 :名無しの格闘家:04/06/15 23:56 ID:aVArBAiP
少なくとも映像に残ってるヒクソンは一度も負けてない。
吉田に勝ったホイスが10倍強いという。
グレイシーのやつらが揃ってヒクソンは特別だという。
ヨガをやっている。
見た目が神秘的かつオーラがある。
戦術は柔術の域を越えていて、ヒクソン独自のものと化している。
バタフライで泳ぐ。
自然を使ったトレーニングというかそれが日課。
半ば宗教の域に達している。

ヒクソンを最強と言う事にしましょう(・ε・)/GoGo

237 :名無しの格闘家:04/06/16 00:11 ID:x/80U3cW
そんなヒクソンは山本に締め落とされかけますた
リングの外に落とすという反則使い逃れますた

238 :名無しの格闘家:04/06/16 00:13 ID:WmNTbkeV
あれは別におちるってもんじゃなかったんじゃないの。
すげえ首が痛かっただろうけど。

239 :名無しの格闘家:04/06/16 00:37 ID:x/80U3cW
最後は山本が落ちますた

240 :名無しの格闘家:04/06/16 00:41 ID:HSdELN8k
山本戦だけど、レフェリーじ〜っと見てるだけで
ヒクソンがチョークを解いて立ち上がるまで見てるだけだった
なんだよありゃw

241 :名無しの格闘家:04/06/16 06:46 ID:OgjMbqIC
山本戦ただただ必死に山本が逃げてるだけだったな
PRIDEルールだったら3分もたないな

242 :名無しの格闘家:04/06/16 07:15 ID:eZYteXg0
>>236
映像でオタが認める兵にしかも
勝ってないけどな。

243 :名無しの格闘家:04/06/16 09:17 ID:41tbc1p4
今現在、総合格闘技の話題は非常に豊富だと思う。
なのにここでは、いまだにヒクソンvs山本・・・

完璧に時間が止まってる・・・





244 :名無しの格闘家:04/06/16 09:23 ID:25KykSPb
ヒクソンは井上和香に勝てない。

245 :名無しの格闘家:04/06/16 10:03 ID:eZYteXg0
>>243
だって極めて少ない勝ち試合の
証拠だからねぇ。オタが必死に
なってアピールするしかないっしょ。

246 :名無しの格闘家:04/06/16 10:38 ID:bnkdvkF0
>>245
でもあの試合って今見るとすんごくレベル低いよなぁ・・・

247 :名無しの格闘家:04/06/16 17:12 ID:m85USnzd
>>246
他の試合だって退屈でつまらないけどヲタにはインパクトあったようだね。
あの程度でよく長々と関係ない事まで結びつけて絶賛できると思うよ。

248 :名無しの格闘家:04/06/16 17:14 ID:Rvn5e2V6
山本のこと持ち出すのって決まってアンチ。
アンチが時間を止めてるのに、ヲタのせいにするなんて最悪。

249 :名無しの格闘家:04/06/16 17:15 ID:Rvn5e2V6
船木を倒したんだよ、ヒクソンは。藤田を秒刷したミルコと引き分けた高田も。

250 :名無しの格闘家:04/06/16 17:37 ID:ehFU67P7
>>248
たしかにそうだが、ヒクソン自身も時間の流れに着いて行けず
今の総合では大した期待ができないことぐらいわかってくれや。

251 :名無しの格闘家:04/06/16 18:04 ID:m85USnzd
>>248
ヲタも桜庭のことは話題にしないが、忘れた頃にブスタマンチ、ウゴ、ズールと
ヒクヲタしか知らない名前出すぞ。

252 :名無しの格闘家:04/06/16 18:35 ID:eZYteXg0
てゆーかVTを世界に向けて発信したのはホイスでありヒクソンではない。

253 :名無しの格闘家:04/06/16 19:25 ID:1bvKZPNY
ヒクソンはヤオ

254 :名無しの格闘家:04/06/16 19:25 ID:bnkdvkF0
>>249
船木なんて今の総合のレベルじゃ山本以下だろ。高田はミルコ戦では
寝転がってただけのヘタレ。
>>252
実際に試合するところを見ないと信用しないアメリカじゃヒクソンより
ホイスの方が遥かに評価されてるわな。

255 :名無しの格闘家:04/06/16 19:35 ID:S2HWZ5n4
>>254
つか。。>>249は釣りでっせ?

256 :名無しの格闘家:04/06/16 20:12 ID:41tbc1p4
ヒクソンがヒョードルと戦ったら、ヒクソンは殴り殺されるんだろうな。




257 :名無しの格闘家:04/06/16 20:15 ID:9AATHXhV
ヒクソンじゃヒョードルは決めきれない。
パウンドで意識とばすんじゃねえ?

258 :名無しの格闘家:04/06/16 20:59 ID:1bvKZPNY
ヒクソンはヤオ

259 :名無しの格闘家:04/06/16 21:56 ID:QYnVouON
ヒクソンは八百屋

260 :ランデルマソ ◆85qvGhCCNc :04/06/16 21:57 ID:iQTmnH+Z
いまでもGGには勝つと思うよ。
小川には負けるけど。

261 :名無しの格闘家:04/06/16 22:22 ID:OgjMbqIC
船木とやった時すでにいい歳だったわけだし、「ヒクソンは強かった。」
それでいいんじゃないの。45になって若いやつと比べられても困るでしょ


262 :名無しの格闘家:04/06/16 22:57 ID:41tbc1p4
>>261
>>若いやつと比べられても困るでしょ

比べられたら困るほど、クソ弱いって事ですな・・・





263 :名無しの格闘家:04/06/16 23:27 ID:Y1IW7A7q
>>261
「ヒクソンは強かった。」
頷けるだけの要素がないんですけど。


264 :名無しの格闘家:04/06/16 23:53 ID:41tbc1p4
二重人格のヲタ先生は、何処に?
ぷぷぷ






265 :名無しの格闘家:04/06/16 23:57 ID:Y1IW7A7q
>>264
チュミがナメクジの話題を遠ざける為の捏造みえみえじゃんか。

266 :261:04/06/17 00:25 ID:4tp5cxkM
>>262
 >>比べられたら困るほど、クソ弱いって事ですな
ごめんね。違うよ。比べられて困るのはヒクソンではなくファンなわけだけど
少なくとも油ののりきったトップ連中と比べるには今のヒクソンは歳をとりすぎている。
ヨガをやってるとはいえ、老いだけはどうしようもない。
ヒクソンはもう終わった人って言う事。引退試合して欲しいけどね。
>>263
見る側の解釈は人それぞれ自由だから、お前はそれでいいんじゃないか。

267 :名無しの格闘家:04/06/17 00:27 ID:i1Ijdevj
>>264
ガビシャン君 どうでもいい捏造して楽しいでツカ? 

268 :名無しの格闘家:04/06/17 03:06 ID:uvFdO+MF
つかアンチはもう消えてよ。スレ荒らしてばっかでちっともヒクソンに
ついての生産的な会話ができないじゃん。

269 :名無しの格闘家:04/06/17 04:28 ID:gYSQd4wE
ヒクソンの弱さについて語らないか?
あとヒクソンはなぜ強い奴と戦わないか教えてくれないか?

270 :名無しの格闘家:04/06/17 07:32 ID:3yF8Hihb
>>268
こちら側からすれば訳わかんねぇ
称賛してる自分に酔ってるヲタの
方がよっぽど荒らし
なんだけど。


271 :名無しの格闘家:04/06/17 12:15 ID:rpRUrEYV
>>268
>ヒクソンについての生産的な会話

俺、アンチでもなんでもないんだが、
ヒクソンについて語るとなると、もう道場での逸話や
彼のコメント話にしか絞られてこないだろ?
あとはそこから幻想を抱いて妄想を膨らましてオタらが
自分を満たすしかないわけだ。
彼がプロを名乗るなら、自分の商品価値を自ら高めて売り込み、
腰を抜かすようなギャラを要求するようなことを止めて
試合をこなすべきだった。
そうすれば選手としてホイスと同等の評価を得られたものを・・
ヒクソンにアンチが多いのは当たり前だよね?

272 :名無しの格闘家:04/06/17 12:15 ID:yP3L0mv5
PCが2台あれば(2回線)、自作自演は簡単ですら〜〜〜

273 :名無しの格闘家:04/06/17 12:27 ID:4tp5cxkM
>>269 >ヒクソンの弱さについて語らないか?
まず、あんたから弱いと思う点をあげてみろよ。
>あとヒクソンはなぜ強い奴と戦わないか教えてくれないか?
子供のような事言うなよな。あんたの思う強い奴って誰か具体的に教えてくれ


274 :名無しの格闘家:04/06/17 13:03 ID:8q9tJXF7
>>273
ヒクソンの弱さなんて前のスレから
・打撃の技術が稚拙
・差し合いの攻防が高田をテイクダウンできないほど下手
・タックルの技術が低い

と散々既出なんだが・・・


275 :名無しの格闘家:04/06/17 13:58 ID:VZtkHULS
K−1MMAに参加する意志があるなら、藤田とやらせればいい。
藤田を物差しにヒクソンの強さを測れる。

276 :名無しの格闘家:04/06/17 14:03 ID:+g+zHfSS
>>274 おいおい、こけにするのもほどがあるな。ヒクソンの
最大にして最高の長所は、間合いだ。気合だーーゆうてる
バカどもとは似て非なるつわもの。ひとつひとつ検証してみる。
>>打撃の技術が稚拙
柔術家にとって、絞め技が打撃
>>差し合いの攻防が高田をテイクダウンできないほど下手
柔術家にとって押し倒すものは、相手の重心、体落としは不要
>>タックルの技術が低い
柔術家にラグビー趣味はない

277 :名無しの格闘家:04/06/17 14:16 ID:8q9tJXF7
>>276
間合い云々で言うなら打撃系選手の方が組み技系選手よりよっぽど
敏感だっての。

 >>打撃の技術が稚拙
 柔術家にとって、絞め技が打撃
 >>差し合いの攻防が高田をテイクダウンできないほど下手
 柔術家にとって押し倒すものは、相手の重心、体落としは不要
 >>タックルの技術が低い
 柔術家にラグビー趣味はない

釣りか?
今の総合は打撃の技術がある程度無いと通用しないのは実証済みだろ。
相手の重心がどうとか言ってるけど結局高田をテイクダウンできなかった
事実はまるで無視してるな。
ラグビー趣味ってマジでアホか?
打撃が下手で差し合いが下手で相手をテイクダウン
できないならあとはアローナみたいにタックルでテイクダウン取るしかないだろが。
テイクタウンできない限りどんなに寝技の実力があっても全く意味ねーぞ。



278 :名無しの格闘家:04/06/17 14:24 ID:+g+zHfSS
自分の都合のいい、強さとはテクとはこうあるべき
みたいな思い込み青写真で、物事みるからこうなる。
敗者はいつも試合後こうコメントするだろ
<相手が強いとおもわない、自分の思い描く戦術が履行
できなかっただけ、また次がんばります>と。
それはつまり、理詰めでいかない相手との目に見えぬ
力量差、間合いのつぶしあいに負けたゆうこと。勝者
のみが、上位のものがはじめて、下位のものの弱点
足りない部分を正しく指摘できるゆうことだよ。親の
心子しらず、おやってうぜーゆうてる場合ちゃうぞ

279 :名無しの格闘家:04/06/17 14:33 ID:4tp5cxkM
全体的な技術が高レベルより、一つ秀でたものがある方が良いんだよ。
だからヒクソンは打撃専門家じゃないから、スタンドの打撃はフェイント程度しか
使わない。タックルもリスクの大きいタックルはやらないんだよ。
相手によるけど、大概リスクの少ない「攻防の中(又はフェイント)での胴タックル」
になる。それでリングには行き止まり(特にコーナー)があるから、そこに追い詰める展開になってしまう。
追い詰めてからも負けない試合をするヒクソンは慎重にならざるを得ないから、
安易に動きを起こさないのよ。だから高田戦や船木戦みたいになってしまう。

280 :名無しの格闘家:04/06/17 15:46 ID:3yF8Hihb
>>276
ちんぷんかんぷんだな! ならストライカーにとっての絞め技は? 膝ゲリかよ。自分だけが理解できて納得してても論議にならんぞ!

281 :名無しの格闘家:04/06/17 16:35 ID:yP3L0mv5
マジレスだが、ヒクソンよりハイアンのほうが、VTでは強いと思う。

282 :名無しの格闘家:04/06/17 17:08 ID:cPBDr4Fp
>>276
>>278
言いたい事を整理してからレスしなさい。
笑えるけど。


283 :名無しの格闘家:04/06/17 17:21 ID:yP3L0mv5
そろそろヲタ先生の出番かな・・・

284 :名無しの格闘家:04/06/17 19:57 ID:UDaSHxWU
ID:+g+zHfSS
挑んだのにヘベレケベレなレスすっから
討論にならなかったね。ミジメ、ミジメ、ミジメ〜〜〜

285 :名無しの格闘家:04/06/17 20:53 ID:eQcOvvP6
ヒクソンアンチはなんでそんなにヒクソンを叩きたがるのかな・・・。
ttp://www3.ocn.ne.jp/~haseg3/antig.htm
のページにアンチの人たちは賛同できる?

286 :名無しの格闘家:04/06/17 21:01 ID:UDaSHxWU
>>285
勿論だよ。逆に反論できる?矛盾点拾ってみなよ。

287 :名無しの格闘家:04/06/17 21:07 ID:aErEJiZQ
>>285のサイトを書いてる人間は
桜庭和志を小川直也より強いと思ってる時点でダサい。
ヲタ決定。
桜庭和志もある意味天才に近いけどやったら多分ヒクソンが勝つよ。
リスクは高過ぎる相手だろうけどね。

288 :名無しの格闘家:04/06/17 21:10 ID:C19lUQm3
当時は桜庭のほうが強いと思われてたんだろう。

289 :名無しの格闘家:04/06/17 21:11 ID:UDaSHxWU
>>287
小川直哉はプロレスラー以外の何者でもないだろ。

290 :名無しの格闘家:04/06/17 21:14 ID:aErEJiZQ
>>288
あなたは違うかも知れないけど
>>285のサイトを書いた人間は時代の情報に洗脳されやすいただのヲタってことだね。
あの当時だからって桜庭を小川より強いなんて思っちゃったなんて・・・
やばいって、それ。

291 :名無しの格闘家:04/06/17 21:17 ID:eQcOvvP6
>>286
矛盾してるなんて言ってないよ。
ただ、桜庭対ハイアンの時ヘンゾが怪我をでっち上げたとか、いい加減なこと書きすぎ。
それに桜庭を世界最強とか言ってたのに、シウバに負けたとたんに、実力には疑問があったとか言い出すし。
>>287
普通に小川のほうが強いと思う。小川がそこまで強いとも思わないけど。
>>289
プロレスラーだから何?

292 :名無しの格闘家:04/06/17 21:18 ID:C19lUQm3
>>290
オリンピック銅メダルが総合とかであんまり活躍できなかったじゃん。
総合での柔道の有効性が今より低く見られてたんじゃないのかな。
あとはレスリングや打撃など柔道以外のプラスの部分でもそれほどでもなかったし。

293 :名無しの格闘家:04/06/17 21:34 ID:UDaSHxWU
>>291
三沢さんやら永田さんと同列だろ。

294 :名無しの格闘家:04/06/17 21:47 ID:eQcOvvP6
>>293
いくら永田が総合で弱いからって、プロレスラー全員が弱いわけじゃないだろ。
高阪も藤田も桜庭もプロレスラーだし。

295 :名無しの格闘家:04/06/17 21:56 ID:3yF8Hihb
高坂と藤田はプロレスラーと自覚してるのか疑問だが

296 :名無しの格闘家:04/06/17 21:58 ID:5vWx08xV
引退試合なら絶対ヒクソンに勝たせるだろ。あぁ〜つまんね〜
最後ぐらいガチでシウバあたりとやってほしい

297 :名無しの格闘家:04/06/17 21:59 ID:uB1jSubS
誰だか、ヒクソンについて生産的な会話って、言ってるけど・・・・・
プッ
そんな時代遅れの相手しても、仕方がないだろう?
ID:+g+zHfSS クンは、最近の総合を見てないかもしれないな。
今のトップクラスの選手は、ヒクソンより10倍強いよ。
近藤なら、ヒクソンを秒殺しちゃうだろうな。

ヒクソンはVTのチャンピオンに非ず。

298 :名無しの格闘家:04/06/17 22:01 ID:C1HN1fLE
>>290
ホイス×桜庭戦のインパクトからすればそういう
論調になっても不思議はない。
あの試合はホイスが完全に手詰まりになったわけで
桜庭への評価や期待感は絶頂。
一方で小川は活躍度が・・・ な。


299 :名無しの格闘家:04/06/17 22:05 ID:VmwUeMpK
ヒクソンは最強ではないだろう。
しかしヒクソンの偉大なところは、まさにアンチヒクソンの格闘ヲタが
ヒクソンを否定する論拠にある。
すなわち、格闘ヲタが好むようなオールラウンドの超人、強烈なパワーとスピードの
激しいアグレッシブな動きにより相手を倒すようなタイプの人間でなくとも
強い、相手を倒せる方法があるというところを見せたことにある。
まあ、これはホイスも同じだけどね。

どんな格闘家よりもゴリラのほうが強いが、しかし、ゴリラの真似をしても
貧弱君が強くなれるわけではない。
早い話が、俺も含め、ここでヒクソンがどうとか語ってるような人間は
ミルコに打撃を習うより、ヒクソンに柔術を習ったほうが安全かつ効率的に
強くなれるってことだ。
あくまでも、見る側としてなら、勝てる試合しかせず、しかも自分を可能な限り高く
買ってもらおうとするという、社会人なら世界的に普通の行為をしてるに過ぎないが
見る側にとってはつまらないヒクソンを貶すというのも不思議ではない。
しかし、自分のお手本にするなら、ミルコよりヒクソンだ。

300 :名無しの格闘家:04/06/17 22:05 ID:5vWx08xV
ヒクソンは桜庭から逃げたチキン。ホイラーに勝ったらやるんじゃなかったの?
普通にファンの期待裏切るなよ。ヒクソン“キングオブチキン”グレイシーさん

301 :名無しの格闘家:04/06/17 22:15 ID:UDaSHxWU
>>299
寝技なんて習っても相手が複数なら対処できないぞ。

302 :名無しの格闘家:04/06/17 22:19 ID:VmwUeMpK
>>301
複数に対処することを考える前に、せめて目の前の一人に勝てるようになることを考えたほうがよい。

303 :名無しの格闘家:04/06/17 22:19 ID:uB1jSubS
>>299
>>ヒクソンは最強ではないだろう。
と言うより、
「ヒクソンはそんなに強くないだろう。」
これが、正解だよね。

あとは、アンタのヘリクツだな・・・





304 :名無しの格闘家:04/06/17 22:21 ID:VmwUeMpK
>>303
強いだろ。
当時としては一流。
40歳のときでもそこそこ。

それと、屁理屈とか何とか言うなら、論理的とはいわないから
せめて言葉で説明して反論してくれよ。
反論できないけど悔しいから捨て台詞はいてるようにしか見えないぞ。

305 :名無しの格闘家:04/06/17 22:24 ID:UDaSHxWU
>>302
複数に絡まれたらどうすんだ?

306 :名無しの格闘家:04/06/17 22:26 ID:4tp5cxkM
>>305
逃げればいい。
あと柔術って寝技だけじゃないでしょうが

307 :名無しの格闘家:04/06/17 22:27 ID:VmwUeMpK
>>305
でもね、一人を倒すのだって大変なんだよ。
そこらの、でかくて力持ちの素人の喧嘩自慢なら勝てるぜ!
くらいになるのだって、大変なこと。少なくとも俺には。

308 :名無しの格闘家:04/06/17 22:28 ID:UDaSHxWU
>>306
スタンドで複数を相手にすることを想定してないだろ柔術は

309 :名無しの格闘家:04/06/17 22:36 ID:Dji9HEyF
格オタの悪い癖のひとつに、すぐに誰それから逃げたというのがある。
例えばヒョードルがサップから逃げたなんていう意見をちらほら見る
事があるけど、あれはどう考えてもサップのサービストークであり、
本気でヒョードルに挑戦しようというのとは違うと思う。
それに継続的にプライドに上がっていれば、嫌でも試合は組まれた事だろう。

ただヒクソンの場合、残念ながら桜庭を避けたという印象強し。
あれだけ派手に挑戦表明され(しかもニュース23でも)、無視を
決め込むってのはもう、逃げたと言われてもしょうがないだろうね。
桜庭は興行的なバリューもあったし、つり合わないという事は考え
られん。

310 :名無しの格闘家:04/06/17 22:37 ID:UDaSHxWU
>>307
なら尚更ミルコに習う方がいいぞ。ヒクソンが同時に2人相手に出来なくても
ミルコなら4,5人でも倒せるぞ。

311 :名無しの格闘家:04/06/17 22:40 ID:C1HN1fLE
>>309
同意。
ヒクソンはむしろ嫌がられても桜庭を追いかけて
勝たなきゃならない理由がいくつもあった。
それをしなかったのは明確な勝算が無かったから。

312 :名無しの格闘家:04/06/17 22:43 ID:UDaSHxWU
どうしたID:VmwUeMpK君ガンバレ!ガンバレ!

313 :名無しの格闘家:04/06/17 22:45 ID:VmwUeMpK
>>310

わかってないなw

ミルコが4,5人でも倒せても、君にはその真似はできない。
それどころか、君には一人だって倒せないかもしれない。
相手だって鍛えてるかもしれないからね。
だったら、凡人には、まず一人でも倒せるようになれる技を学ぶのがベスト。
まあ、喧嘩だったら格闘技よりも避ける方法を学ぶべきかもしれないけどね。

314 :名無しの格闘家:04/06/17 22:46 ID:VmwUeMpK
>>312
君は読解力の訓練をがんばったほうがよい

315 :名無しの格闘家:04/06/17 22:49 ID:uB1jSubS
>>304
かなりのヘリクツだけどな。

>>すなわち、格闘ヲタが好むようなオールラウンドの超人、強烈なパワーとスピードの
>>激しいアグレッシブな動きにより相手を倒すようなタイプの人間でなくとも
>>強い、相手を倒せる方法があるというところを見せたことにある。

>>あくまでも、見る側としてなら、勝てる試合しかせず、・・・・・

「柔術で、強い相手を倒す」てな事を言っておきながら、勝てる試合、要は自分より弱い相手としか、
戦わないヒクソンなんだろう?

>>当時としては一流。
>>40歳のときでもそこそこ。
これは、ID:4tp5cxkM さんにも聞きたい。
ヒクソンは30歳すぎから40歳ぐらいまでなら、「強さ」は同じレベルだろう?
実際、VTジャパンの時も、昔はもっと強かったなんて本人も含め誰も言ってない。
だから、「40歳のときでもそこそこ。」は、おかしい。










316 :名無しの格闘家:04/06/17 22:49 ID:UDaSHxWU
ID:VmwUeMpK君、頭大丈夫かい?今の実力じゃなくて習うと言う君のレス
に対する返答なんだがね。>>314はそのまま返すよ。

317 :名無しの格闘家:04/06/17 22:54 ID:UDaSHxWU
>>313
例えば運転中のトラブル一つ考えても常に相手が一人と想定してるところ
が脳天気。どっちを護身術として有効か分からないかい?

318 :名無しの格闘家:04/06/17 22:55 ID:VmwUeMpK
>>316
本当に読解力がないねw

IDが固定なんだから、>>304が俺の発言だって事はわかるだろ?
そしたら、そこに書いてあることもわかるだろう?
もう一度、>>304でいったことをわかりやすく説明してやると
普通の人間はミルコに習ってもミルコにはなれない。
肉体的素質に依存するところが柔術より大きいからだ。
ヒクソンの柔術のほうが肉体的素質に依存する率が低いので
俺や君のような凡人でも(ミルコの打撃よりは)習得しやすい。

と、いうこと。
というか、君は一人相手でも勝てないくせに、複数なんて考えるのは早いよw
俺も複数なんて考えるのは早いな。これもさっきから何べんも言ってることだ。

319 :名無しの格闘家:04/06/17 22:56 ID:Dji9HEyF
ヒクソンは結局、伝説になりたかったんだろうな。
個人的には試合は雰囲気あるし、面白いし、弱くもないだろうと
思ってはいるが…
グレイシー関係で一番評価出来るのは、やはりヘンゾ一派だな。
ヘンゾ一派は今のMMAに背を向けてない。ちゃんとコンペティション
に参加してる。ヒクソン、ホイスは妙にレジェンド扱いで、いまの
競争に参加してないからなあ…

320 :名無しの格闘家:04/06/17 22:57 ID:VmwUeMpK
>>317
だから、一人相手にすら勝てない人間が複数とか考えても無駄だってのw
君、格闘技でもその他のスポーツ競技でもいいけど、やったことない
見るだけ君でしょ?
さもなきゃ、よっぽど肉体的に恵まれた幸運な人。

321 :名無しの格闘家:04/06/17 22:58 ID:VmwUeMpK
>>318>>304と書いたのは>>299の間違いねゴメン

322 :名無しの格闘家:04/06/17 23:01 ID:uB1jSubS
ID:VmwUeMpK
>>318

おい、アンタ自信たっぷりだけど、>>315 に答えてくれないか?





323 :名無しの格闘家:04/06/17 23:01 ID:UDaSHxWU
>>320
まあ何をしても普段小さくなって生活してる君には複数相手にトラブルが
起こることを想定出来ない様だから無理な話だったね。

324 :名無しの格闘家:04/06/17 23:06 ID:VmwUeMpK
>>315
それは反論になってないな。
「勝てる相手」といっても、別に素人をいじめてるわけではなく、
当時としては強い相手(高田だってヒクソンに5分で負ける前は
最強と言い張る連中がいたんだよ。ネタでなく)とやったわけで、
つまりは柔術により「勝てる相手」のレベルを(当時としては)
かなりの高さまで引き上げられる、ということを見せたところが
よいというわけだ。

それと、40歳当時は技術は上がっていても、やはり肉体的には衰えていたと思うよ。
寝技だけなら弱くはなっていなかったかもしれないけど、スタンドではどうだろうね。


325 :名無しの格闘家:04/06/17 23:10 ID:VmwUeMpK
>>323
つーか、俺は普段は紳士だし、一応、一流企業のリーマンなのでそんなトラブルには近づかないw
趣味に過ぎないな。そういう意味では。
まじめな話、それなりに強い相手が複数でも勝つなんて困難なことを追求しても
結局達成できず、時間を無駄にする可能性が高いと思うけどね。
一人相手で勝てるようになってから、複数を考えても遅くはないと思うな。

326 :名無しの格闘家:04/06/17 23:11 ID:i1Ijdevj
自分が強いと言う事が分かればそれを証明する必要もない。
自分が一体どこまで強いのか試してみたいなら、総合でもやればいいだろう。
武道や格闘技で、稀に見る達人と言われる人は、試合や立会い自体滅多にしない。
考えてる次元も違うし、俺達には理解できるわけも無い。 そういう次元にいった
事のある人間にしか分からないだろう。 須藤元気とか近藤は、非常にその辺を
良く勉強してる。 こういう人間が出てくるようになったのは非常に喜ばしい。

話は変わるが、ヒクソンを師匠または心の師と仰ぐ格闘家やスポーツ選手はひそかに
かなり多いよね。  

327 :名無しの格闘家:04/06/17 23:12 ID:UDaSHxWU
>>324
論外のバカだったね。>スタンドではどうだろうね。初めからありゃしないだろ。

328 :名無しの格闘家:04/06/17 23:15 ID:UDaSHxWU
>>325
>つーか、俺は普段は紳士だし、一応、一流企業のリーマンなので
ブッ!そうか、ならこんな時間に2ちゃんねるなんてやらないで明日に
そなえなさい。ハハハ

329 :名無しの格闘家:04/06/17 23:15 ID:VmwUeMpK
>>327
そこまで読解力がないと感心するな。
わざとやってるだろ?w
スタンドって、テイクダウンまではスタンドでしょw
グラウンドに持ち込むまでが、年取ってくるとつらいだろね、といってるんだよ俺は。

さんざん、アンチヒクソンが書いてたじゃないの。
ヒクソンはスタンドでの打撃が下手。
スタンドから一刻も早くグラウンドに持ち込むためのタックルも下手。
だから弱い、って。
過去ログ読みな。あるいは、君が自分で書いていて忘れているのかな?



330 :名無しの格闘家:04/06/17 23:16 ID:VmwUeMpK
>>328
ストレスがたまってるんだよw
ストレスをためて外で喧嘩っぱやくなってトラブルを起こさないように
ここで発散しておくわけだ。


331 :名無しの格闘家:04/06/17 23:18 ID:uB1jSubS
>>324
>>当時としては強い相手(高田だって・・・・・
ふーん??? 

>>寝技だけなら弱くはなっていなかったかもしれないけど、スタンドではどうだろうね。
へぇー???

当時、UFCではすでにVTが確立されてた。しかし、日本ではVTの戦い方を知ってる人がいなかった。
それが真実です。
ヒクソンは40歳になるまで、スタンドが強かったのか? キミは不思議な見解をするな。






332 :279:04/06/17 23:20 ID:4tp5cxkM
なんだかみんなオモシロイね。一体みんな歳いくつですか?
自分は28歳

333 :279:04/06/17 23:21 ID:4tp5cxkM
銭金に橋本でてるな

334 :名無しの格闘家:04/06/17 23:22 ID:VmwUeMpK
>>331
無理やり曲解してるね。
どう読んでもそういう反論にはなるまいw
35歳でも、スタンドで勝負を避けグラウンドに持ち込む上手さはあっても
スタンド自体はそんなに強くはないでしょ。
40歳のときは35歳より衰えて、スタンドがもっと弱くなってたと思うよ、という話。

335 :名無しの格闘家:04/06/17 23:23 ID:uB1jSubS
>>332
アンタに聞きたい。
ID:VmwUeMpK クンは、もっと勉強した方がよくないでしょうか?
どうでしょうか?




336 :名無しの格闘家:04/06/17 23:23 ID:UDaSHxWU
>>330
だから言ったろ?君のように常に左側を目立たぬように俯いて前に進む
輩にはトラブル発生率0だ。そんなことより女相手に犯罪を起こさないよう
風俗でも行って発散していなさい。まあ喧嘩になっても新橋ガード下辺り
の押し合い程度だろうから怪我の心配もあるまい。

337 :名無しの格闘家:04/06/17 23:24 ID:YWuJ1ffW
護身の話は武道板でやってくれい。

338 :名無しの格闘家:04/06/17 23:25 ID:VmwUeMpK
>>336
つーか、君はもっと社会人として真っ当に生きたほうがよいよw
プロ格闘家ならそれも芸のうちかもしれないが・・・

339 :名無しの格闘家:04/06/17 23:25 ID:Dji9HEyF
>>326
>自分が強いと言う事が分かればそれを証明する必要もない。

俺はそうは思わないなあ。
証明する必要がないなら、普通に道場主として一生を過ごしてもいい
訳で。グレイシーの連中も認めて欲しいから日のあたる場所に出て来た
のでは?
須藤は格闘技の集大成として、頂点にいるBJに最後に挑戦したいと
表明してるし、近藤は現在進行形のシーンで活躍してるじゃない。
少なくとも今のヒクソンとは違うと思うけど。


340 :名無しの格闘家:04/06/17 23:25 ID:UDaSHxWU
>>332
24の既婚

341 :名無しの格闘家:04/06/17 23:28 ID:UDaSHxWU
>>338
ズバリ確信を突かれて文が短くなったね。ハハハ

342 :名無しの格闘家:04/06/17 23:28 ID:VmwUeMpK
>>335
ネットで○○より××の方が強い!と罵声を中心に議論するような
格闘ヲタになるための勉強なら、不要ですよw

343 :名無しの格闘家:04/06/17 23:30 ID:VmwUeMpK
>>341
女相手に犯罪起こすといけないから風俗行けとか、
君の体験をもとに話されても困るから話を変えただけだよw
よっぽど恐ろしい連中が君の周りには集まってるんだね。

344 :279:04/06/17 23:30 ID:4tp5cxkM
>>340
ああ、やっぱり若いのね。元気だもんね

345 :名無しの格闘家:04/06/17 23:31 ID:uB1jSubS
>>ID:VmwUeMpK

>>35歳でも、スタンドで勝負を避けグラウンドに持ち込む上手さはあっても
>>スタンド自体はそんなに強くはないでしょ。
>>40歳のときは35歳より衰えて、スタンドがもっと弱くなってたと思うよ、という話。

キミは無知だ。ヒクが35歳の時は、対戦相手を間単に倒せた。(VTジャパンの時、素人相手だし)
それから研究されたから、対戦相手がなかなか倒せなくなっただけ・・・・・
決して力の衰えではない。







346 :名無しの格闘家:04/06/17 23:33 ID:UDaSHxWU
>>342
ヒクオタとして立派にネットで議論してるだろ。自覚ないねー

347 :名無しの格闘家:04/06/17 23:33 ID:uB1jSubS
>>ID:VmwUeMpK
ヒクソンを擁護するなら、以上ぐらいは理解しないと・・・



348 :279→332:04/06/17 23:35 ID:4tp5cxkM
>>345
下のスペースのせいで見づらい

349 :名無しの格闘家:04/06/17 23:35 ID:VmwUeMpK
>>345
>決して力の衰えではない。
その根拠は?
まあ、35歳が40歳になっても力が衰えてないとしたら、
それはそれだけですごい事だな。


350 :名無しの格闘家:04/06/17 23:36 ID:uB1jSubS
>>348
OK


351 :名無しの格闘家:04/06/17 23:37 ID:UDaSHxWU
>>343
いや君のようにエリートのつもりの抑圧されたサラリーマンは痴漢するだろ
それを懸念してるんだよ。それでなくても吉牛が食えなくてイラついてそうだし。

352 :名無しの格闘家:04/06/17 23:37 ID:uB1jSubS
>>349
船木の時、充分に力強かった。

353 :名無しの格闘家:04/06/17 23:39 ID:VmwUeMpK
>>347
それは理解してるよw
ただ、>>315のように「強さは同じレベルか?」と問われたら、
それは疑問、と答えただけ。肉体的にはやはり衰えたんではないかと。

ついでに言うなら、逆に35歳のときより体重は増えてたと思うけど、
それは衰えをカバーしようとしたんではないかな、と思ったよ。
これは単なる思いつきだから反論があるならどうぞ。

354 :名無しの格闘家:04/06/17 23:39 ID:uB1jSubS
>>ID:VmwUeMpK
ヒクソンは、VT素人にしか勝ってないだろう?
答えてね?

355 :名無しの格闘家:04/06/17 23:41 ID:VmwUeMpK
>>351
エリートとは書いてないが・・・w
エリートに見下されているという被害妄想が強いんじゃないか?君。
ついでに言うなら、昼はクライアント先がおごってくれるので
吉牛のような安いものは食べたことがない。
うらやましいだろ?うらやましくない?あっそう。

356 :名無しの格闘家:04/06/17 23:43 ID:VmwUeMpK
>>354
逆にVT玄人の定義を教えてくれ。
ほかの格闘技で実績を残してから
VTを数戦こなしても素人?
純粋に言葉の定義の疑問。

357 :名無しの格闘家:04/06/17 23:43 ID:sVhZVqX9
植草さんが降臨してるって本当?

358 :名無しの格闘家:04/06/17 23:43 ID:uB1jSubS
>>ID:4tp5cxkM

ヒクソンは30歳すぎから40歳ぐらいまでなら、「強さ」は同じレベルだろう?
実際、VTジャパンの時も、昔はもっと強かったなんて本人も含め誰も言ってない。
だから、「40歳のときでもそこそこ。」は、おかしい。

オレは30歳すぎから40歳ぐらいまでのヒクソンは、強さ的にはそう変わりないと思ってる。
いや、歳とったヒクソンの方が狡猾で強いかも?
さぁ、キミはどう思う? 答えてくれないか?


359 :名無しの格闘家:04/06/17 23:46 ID:UDaSHxWU
>>355
そうだったっけ?なら一流企業のうだつの上がらないリストラ候補の
おじさんなの?>クライアント先<意味が複合してないかい?

360 :ランデルマソ ◆85qvGhCCNc :04/06/17 23:47 ID:0ty8edC3
煽りはいると読みにくいし読む気もなくなる。
書いてる奴が無職だろうとエリートだろうとヒクソンの強さとは関係ないだろう。
自分が正しいと思うなら本質を上手く伝える方に力使うべき。
相手をバカにしても相手も他の人も誰も共感などしない。

361 :名無しの格闘家:04/06/17 23:53 ID:VmwUeMpK
>>358
舟木とか高田のように10分やそこらで決められる相手にならそんなに強さは変わらないかもね。
筋肉も増えていて、体重も増していたし、ある程度は補っていたかも知れない。
でもちょっと長引くとつらくなってたとおもう。
相手のレベルが自分と競ってきたときに、年齢のハンデが効いてきそうだ。

362 :名無しの格闘家:04/06/17 23:54 ID:uB1jSubS
>>ID:VmwUeMpK
ヒネクレなくてもいいだろう。
>>354に対し、>>356はないだろう・・・ ただチキンだと、言いたいだけなんだが・・・
高田の2回目の時なんか、マルコ・ファスから「オレのグループのうち、誰でもいいから戦え」って
挑発されてたよ。
それを無視したから、チキン野郎って言われるんだよ。

363 :名無しの格闘家:04/06/17 23:54 ID:UDaSHxWU
>>360
ID:VmwUeMpKが偉そうに1対1ですら何て言うから相手してるだけ君に
読んでもらう為に言い合いしてる訳じゃないしヒクソンは弱いを前提
にしてるので。

364 :名無しの格闘家:04/06/17 23:55 ID:VmwUeMpK
>>359

cli・ent [kláint]
顧客,得意客

365 :名無しの格闘家:04/06/17 23:58 ID:uB1jSubS
>>舟木とか高田のように10分やそこらで決められる相手
結局、勝てる相手としか戦わないヒクソン。
>>ID:VmwUeMpK クン、キミのレスは都合がよすぎる・・・・

366 :名無しの格闘家:04/06/18 00:00 ID:K7wQj4wy
>>362
リスクのない相手としかやらなかったというのはそうかもしれないけど、
素人というのもいいすぎかなと思うね。

>>363
つーかさ、君は実際に複数相手でも勝てるわけ?
習った格闘技で倒したことあるわけ?
それとも単に妄想してるだけ?
妄想してるだけなら、ヤバイよそれは。

367 :名無しの格闘家:04/06/18 00:00 ID:D2OKNb0Y
>>364
だろ?顧客先、得意客先とは言わないだろ?バカ。

もしかしてコカコーラとか佐川のドライバーの類?ハハハ

368 :名無しの格闘家:04/06/18 00:03 ID:D2OKNb0Y
>>366
口出しするなら遡って読んでから来てね。”もし習うなら”の例えから
始まった話なの!分かったか?

369 :名無しの格闘家:04/06/18 00:03 ID:K7wQj4wy
>>365
少なくとも日本ではリスクのない相手としかやらなかったというのは最初から認めてるでしょ・
それでも、40歳でありながら10分で仕留めたのは、そのファイトスタイルを含め
評価に値すると言ってるわけよ。

370 :名無しの格闘家:04/06/18 00:03 ID:pGf0aYKv
うん。。
クライアント先っていう風には間違わないよ普通は。。

クライアントという言葉を使っては居ない人だと思う。

371 :名無しの格闘家:04/06/18 00:07 ID:K7wQj4wy
>>367
普通に言いますが・・・>顧客先

http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%b8%dc%b5%d2%c0%e8&hc=0&hs=0

検索ぐらいして確認してからにしようぜ。


372 :名無しの格闘家:04/06/18 00:09 ID:K7wQj4wy
>>370
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a5%af%a5%e9%a5%a4%a5%a2%a5%f3%a5%c8%c0%e8&hc=0&hs=0
以下同文。
ごく普通にみんな使ってるが・・・?


373 :名無しの格闘家:04/06/18 00:13 ID:K7wQj4wy
>>368
だから、習ったってそこまで身につけられる才能があればよいが
普通はそうはいかないだろって話。
平均的日本人がそんなに強くなれるか?

374 :名無しの格闘家:04/06/18 00:18 ID:v9odQ8FM
>>ID:K7wQj4wy
>>少なくとも日本ではリスクのない相手としかやらなかったというのは最初から認めてるでしょ・
というより、ブラジルと日本でしか戦ってないし、ブラジルでも公式にはルタの強豪とは対戦してない。
当時から、チキンって聞いた事もある。


375 :ランデルマソ ◆85qvGhCCNc :04/06/18 00:20 ID:Fzp1z8RB
ヒョードル>>ヒクソン>>>>>>>>>このスレの住人だろ
この辺はかなり自明だ。
別に他人が強いかどうかなんて結構どうでもいいと思うけど。
自分の人生が変わるわけでもないし。
あまりに気になるなら自分の人生終わってて目を背けたい人だね。

376 :名無しの格闘家:04/06/18 00:21 ID:D2OKNb0Y
必死にググッタの?普段使いの会話でクライアント先とか言うのか?
って話。>得意客先の方は?
>>373
身につくつかないじゃなくなら寝技ならって寝技の最中、相手の連れに
踏みつけられたらどうすんの?何時も一対一としか仮定しなければ別だが


377 :名無しの格闘家:04/06/18 00:36 ID:K7wQj4wy
>>376
>必死にググッタの?普段使いの会話でクライアント先とか言うのか?って話。

一瞬でググれたが。普段言うが、それを言っても水掛け論だろ?
実際にこれだけ使っている例が客観的に示せるということだ。

>得意客先の方は?

英単語は日本語の単語では複数の言葉に当てはまるからその意味で使ってないというだけのこと。

>身につくつかないじゃなくなら寝技ならって寝技の最中、相手の連れに
>踏みつけられたらどうすんの?何時も一対一としか仮定しなければ別だが

下手にミルコを気取って中途半端な打撃しか身につかず、複数どころか
1対1の場合でもメタクソに負ける・・・という光景が目に浮かぶ。
せめて1対1でなら勝てるようになったほうがいいんじゃない?って話。
立ってたって、二人がかりで殴られたらどうにもならんと思うし。
ただ、極真やってた知り合いは普通に強かったな。複数でも勝てそうだった。
でもこれ、ぜんぜん総合でもなんでもないし、総合に出てくる格闘技なら
柔術って才能ない人でも多少はできていいね、ということ。
まあ、これをいうとなんだが、素人の喧嘩に勝つ云々なら、別に
プロ同士でのリング上の戦いを気にする必要はなく、
ウエイトがんがんやりまくって体重増やして、あとは乱捕り、組み手のあるもので
好きな格闘技やればいいんでない?と思ったり。


378 :名無しの格闘家:04/06/18 00:53 ID:v9odQ8FM
必死な人の特徴

・wを多用して、ない余裕を見せようとする
・ちょっとしたレスに長文あるいは数レス返す
・文中に「どうでもいいけど」などと入れて必死で必死さを隠す
・「必死だな」「粘着しないでください」など、相手の方が必死だと言い張る
・やたらと第三者に賛同を求める
・話題が変わってもしつこく続けようとする
・絶対に間違いを認めない、謝らない
・相手のレスがついた状態で終わらない。必ず自分がレスして終わる
・自分に否定的な意見はすべて敵だと思い込み、過剰に反応する



379 :名無しの格闘家:04/06/18 01:11 ID:JUtcA+bb
>>378
うまくまとめられてると思います。
このスレだけじゃなくネット上の悪質な参加をしてる人間全てにあてはまる事項ですね。
今度から使わせて頂きます。
ありがとうございました。

380 :名無しの格闘家:04/06/18 02:47 ID:8Hyxfnwe
おいおいまた自演ポイのが出てきたなーw それかバカ二人かw
つーか自分のことジャンwwww 

あと俺は377じゃないからなwww

381 :烏龍茶:04/06/18 03:32 ID:w+MPJIQm
>>379
2ちゃん自体否定してなんでここにきてるの?
アンチ、オタを通り越してお前みたいな奴を俺は蛆虫とよびます。

382 :名無しの格闘家:04/06/18 03:42 ID:XMKaX+hm
もう試合(オファー)なさそうだからどうでもいいけど
「半年準備期間が必要」っていうのはコロシアム2000の
プロモーターあたりがでっち上げたガセですよ。
ヒクソン本人は「3ヶ月でOK」とはっきり言ってます。
本気でヒクソンの試合が見たければプロモーターの嘘を
見破ることです。手遅れっぽいけど。

383 :名無しの格闘家:04/06/18 04:39 ID:MSNdj8Y0
つーか、どうでもいいことを箇条書きにまとめるヤシに必死さを感じる。

さらに言えば、必死でなにが悪いのかと。
ゲームやるときも俺は必死だよ。
この野郎!とか言って、真剣にボスキャラに挑んだりしていつの間にか徹夜してるし。
馬鹿キャラ、リア厨、ヤヲ厨、知ったか、ニワカ、ヲタ・・・
変なキャラたちとやりあって遊ぶのが2ちゃんだろ。

384 :名無しの格闘家:04/06/18 09:00 ID:F0NlCgXz
昨夜も夜通しで、非生産的な会話をご苦労さん〜〜〜

385 :名無しの格闘家:04/06/18 10:34 ID:YewyL3UU
>>382
釣り?w
ヒクソンは昔からずっと半年って言ってるよ。
googleって便利な物があるから調べてみ。

386 :名無しの格闘家:04/06/18 11:11 ID:mi62X1Af
つか、ヲタは知りもしないヒクソン
の過去を語るから行き詰まり最近は
関連性の無い話で相変わらずの長文
で抵抗をしてる。

387 :名無しの格闘家:04/06/18 11:21 ID:KWLZmwQV
>>382
高田戦は半年前に発表して間にヒクソンを想定して柔術のカイルとヤオ
疑惑試合、試合後「ただでリングから降ろしません」発言したけど(ry
船木は12月上旬正式発表、翌年5月下旬試合でしたよ。
リアルタイムで見てた者としては正式発表から半年も引っ張る訳です
からたまりませんでした(w

388 :名無しの格闘家:04/06/18 11:42 ID:mi62X1Af
つか、選び抜いた格下相手にすら
半年の準備期間かよ。とても鞘が
ぶつかれば決闘になった侍と重ねる
事など出来ないな。一部のヲタくん達。

389 :名無しの格闘家:04/06/18 11:56 ID:F0NlCgXz
ツマンネー いちぬけた〜

390 :名無しの格闘家:04/06/18 12:17 ID:cjJRV9Y7
>>388
グレイシーの場合サムライとかその手の言葉をイメージ戦略として上手く使ってる
だけだし。あれだけ金にがめつく自分たちに有利なルールにしようと画策する
様を見たら「サムライ」じゃなくて「商人」だと思うわ・・・

391 :名無しの格闘家:04/06/18 12:26 ID:+Saee1jZ
ゴッチが言ってたな。。
「ヒクソンは優秀なビジネスマン」。。

392 :名無しの格闘家:04/06/18 16:45 ID:mi62X1Af
そもそも、ねちっこい寝技に鋭い
剣のイメージが浮かばない。

393 :名無しの格闘家:04/06/18 18:06 ID:bYSxpshl
ヒクソンが強い弱いは別にして、漢でないことは確かだね。

394 :名無しの格闘家:04/06/18 18:30 ID:mi62X1Af
チキンってことも確かだけど。

395 :名無しの格闘家:04/06/18 18:36 ID:oEM5Ehcb
>>394
お前のような社会的地位最下層の屑にチキンと言われるヒクソンが哀れだ・・・


396 :名無しの格闘家:04/06/18 18:40 ID:nBI66xnM
記者
ヒクソン選手にお聞きしますが、日本人選手の中には桜庭選手
と小川直也選手が明確な対戦の要求をしていたわけなんですが
その中で船木選手を選んだ理由をお聞かせ頂けますでしょうか?


ヒクソン
今回に関しましては、私が相手を選ぶ立場にあったわけではあ
りません。あくまでプロモーターの方から言われて、それを受
け入れたと言う立場です。船木選手は先ほど申し上げましたよ
うに、対戦相手として大変尊敬に足る選手だったので(今回の
オファーを)承諾しました。もちろん桜庭選手、小川選手から
オファーがあるという事は存じております。条件が整えば対戦
もあるかと思っております。


やっぱりオファーはあったんだ・・・金かな?
しかしなぜ船木だったんだ?未だになぞ

397 :名無しの格闘家:04/06/18 18:41 ID:/DEyUGEo
引く損今まで2回負けた

398 :名無しの格闘家:04/06/18 18:51 ID:GGdthxos
>>397
ヘェ〜相手選んでも負けることあるんだ。

399 :名無しの格闘家:04/06/18 19:04 ID:mi62X1Af
>>395
だろ?哀れで情けないやつなんだよ。
ヒクソンは

400 :名無しの格闘家:04/06/18 19:08 ID:GGdthxos
>>395
世界的なVIPのシュワちゃんからも馬鹿にされてるけどな。

401 :名無しの格闘家:04/06/18 20:05 ID:cjJRV9Y7
>>395
そういうヤシに批判されるヒクソンはそれ以下のどん底雑魚ですが何か?

402 :名無しの格闘家:04/06/18 20:13 ID:cStmRdsy
>>398
相手を選べないかなり若い頃の話

403 :名無しの格闘家:04/06/18 20:15 ID:cStmRdsy
アンチの人たちは、「相手を選んでる」とかすぐ言うけど、
なんでヒクソンは好きな相手を選べるのか、そういうことは考えないの?

404 :名無しの格闘家:04/06/18 20:21 ID:O7jfbRNG
って言うかヒクソンは、もうダメだろ?
今さらダレ?と試合すんの・・・。


405 :名無しの格闘家:04/06/18 20:25 ID:GGdthxos
>>403
出場キャンセルを匂わせるから。

406 :名無しの格闘家:04/06/18 20:26 ID:cjJRV9Y7
>>403
PRIDE辺りにヒクソンがヒョードルとやりたいとオファー出したらDSEは
喜んでお膳立てするってw

407 :名無しの格闘家:04/06/18 20:27 ID:cStmRdsy
>>404
そういえば若乃花とかタイソンの話はどうなったの?
ヒクソンには有名な選手と試合してタコ殴りにしてほしい。

408 :名無しの格闘家:04/06/18 20:30 ID:cStmRdsy
>>405
例えばアローナが出場キャンセルを匂わせてもそのまま放置されるでしょ?
ヒクソンの要求に簡単に応じるのはヒクソンの集客力を認めているからだと思うけど。
>>406
ごめん、なにが言いたいのかよく分からないや。
でもヒクソンがヒョードル戦を希望したら実現するだろうね。

409 :名無しの格闘家:04/06/18 20:49 ID:GGdthxos
>>408

410 :名無しの格闘家:04/06/18 20:52 ID:GGdthxos
>>408
集客力はないだろ。ただの話題性だけ高田戦と船木戦一回ずつ
行ったけど空席だらけだったぞ。

411 :名無しの格闘家:04/06/18 20:53 ID:9k3+PbYQ
とにかく試合をしろよ
試合を

412 :名無しの格闘家:04/06/18 21:31 ID:mi62X1Af
それ以前に集客力と実力は関係ない。
フグはマジで強かったかよ。

413 :名無しの格闘家:04/06/18 21:37 ID:tZ+SWEor
多分このまま引退というか自然消滅すると思う。

414 :名無しの格闘家:04/06/18 21:53 ID:F0NlCgXz
>>408 アホか? なんでヒョーがヒクの相手したらなあかんのや? 寝言を言うなや!

415 :名無しの格闘家:04/06/18 22:05 ID:gwuV+x0+
ヒクオタって気の毒な面もある。
サップ、ミルコ、ノゲイラ、ヒョードルあとクートァなんかのオタは
アンチに何を言われても教祖自らアンチの批判を跳ね返す事も
してくれるけどヒクオタはほっとかれたまんま。ある意味、可愛そう。
しかもビッグマウス吐きまくり機運上がれば来日せず。
だからオタは骨格だのサーフィンだの自然との調和だのヨガだの手を
変え品を変え強さの根拠にならない事を書き出す。









                           つーか


お前らチキンにすら見捨てられてんだよ。

416 :名無しの格闘家:04/06/18 22:17 ID:4ijAK6gt
どうでもいいよ、そんなことは。 自分の人生に為になる事があればいい。
悪口言ってても始まらん。 たんなる悪口はその人の品性や格を貶めるだけだ。
どこに発展性があるのか? 見るべきものがどこにある?

ヒクソンからは色々学びましたね。ありがとうさん。 清原や近藤や桜井さんとか
、その道の超一流も俺と同じ事を言っていた。 俺の感覚も間違っていなかった
んじゃないかと自負している。 他の人のことは、もうどうでもいいというか
人それぞれでいいんやないかな。

417 :名無しの格闘家:04/06/18 22:24 ID:mi62X1Af
>>416
どうでもいいならレス入れない方がいい
負け惜しみにしか見えないからさ。
超一流の格闘家の批判は目に止まらないんだ?

418 :名無しの格闘家:04/06/18 22:47 ID:O7jfbRNG
>>406
因みにヒクソンからは、ナニを学んだの?
人を納得させる良い言い逃れとか?


419 :名無しの格闘家:04/06/18 22:53 ID:v9odQ8FM
>>418
金儲けの仕方を学んだ。

420 :名無しの格闘家:04/06/18 22:55 ID:O7jfbRNG
>>418
腹式呼吸。

421 :名無しの格闘家:04/06/18 22:56 ID:mi62X1Af
>>416
こやつ415が言ってた事に全部該当
してるな。

422 :名無しの格闘家:04/06/18 23:28 ID:4ijAK6gt
あはははは、文句は清原や近藤や桜井に言ってください。 彼らはあんた達より人生の全てで成功してますし
金も名誉も人望もある。そして地獄も見てきている人間だ。 当然おまえ等や俺よりもレベルはうんと高い
人間ばかり。 いくらおまえらがあがいてもどうしようもない事実だからねーー。 おまえらが何をいくら
叫ぼうが誰もちっとも影響されないが、ヒクソンや彼らは違うよな? 生き物として既にレベルが違うのだ。

423 :名無しの格闘家:04/06/18 23:47 ID:v9odQ8FM
>>422
たった数人が賞賛したからって、「鬼の首獲った」みたいに言うなや。
情けないの・・・

それから、キヨは今は小川だろ?
ハッスル〜 ハッスル〜〜〜




424 :名無しの格闘家:04/06/18 23:58 ID:O7jfbRNG
>>422
それでも童貞のオマエよりは、俺の方が社会的・人間的にも
レベルが上だな・・。

425 :観戦歴20年:04/06/19 00:04 ID:gU3VCmtw
ヒクソンは、戦うべき時に、戦いを放棄したよね?
「一族のために、そして柔術のために、戦う」という発言をしながら・・・。
ホイスにあってヒクソンにないもの、それは 「色気」。
彼の発言や哲学は極めて「硬質」。
随一、彼が人間として「情」のあるコメントを出したのが、
桜庭×ホイラー戦後の、ホイラー擁護発言。
その発言はむしろ、彼の価値を自ら落とした結果になった。

そして今・・・「今までは柔術、一族のために戦ってきたが、
これからは自分のために戦う」と発言しながら、その後一度も
リングに上がってない・・・彼の「自分のため」というのは何
なんだろうね・・・・?


426 :名無しの格闘家:04/06/19 00:06 ID:njYStFpo
このスレってこの時間帯上がるね

427 :ランデルマソ ◆85qvGhCCNc :04/06/19 00:13 ID:ADXLfcJU
そもそも、こう来たらこう返す、なんて枝葉末節にこだわるようでは下の下。
わざとは呼べない。
真の強者は避けられる戦いは避ける物なんだよ。
自分も相手も傷つけない。
それこそが真の勝利。
シュルトに血まみれにされたヒョードル、ヒョードルにボコられたノゲイラ。
そのころ自宅でヨーガを楽しんでたヒクソン。
一体だれが一番平和でダメージを受けず、幸福に暮らしていたか。
すなわちヒクソンは最強。

428 :名無しの格闘家:04/06/19 00:14 ID:r/XUK+PS
やっぱ格闘家は戦わんと。

429 :ランデルマソ ◆85qvGhCCNc :04/06/19 00:17 ID:ADXLfcJU
>>428
一理あるな。

430 :名無しの格闘家:04/06/19 00:19 ID:jwlI2SVv
武道的見地で観るかショーやエンターテイメントとして見るかで全然違っちゃうよね

427には同意する。 ヒクソンは最強ではないが40代としては やはり最強レベルという
か最高のレベルだろう。 みんなが既に言ってることで申し訳ないが。 

431 :名無しの格闘家:04/06/19 00:21 ID:Raw3PHuf
そーだ!そーだ!
負けた時の事を考えて戦わないのだとしたら
その時点で格闘家では無くなっている・・・。
ただのチキン野郎ッ!

432 :名無しの格闘家:04/06/19 00:26 ID:evaS6+8p
40代としては最強
という限定された肩書きには、個人的には全然興味ないな



433 :名無しの格闘家:04/06/19 00:28 ID:jwlI2SVv
>>431
なんか カイジによく出てくる 雑魚ども のような発言ですね 極めて常識的と言うか
当たり前と言うか。 ネタですか?

434 :名無しの格闘家:04/06/19 00:32 ID:vUYH500P
40歳半ばなのにヒクソンが強いのは、彼がまだまだ金を追ってるからである。
普通の格闘家は燃え尽きてるが、強欲のヒクソンはビッグマネーというモチベーションがある限り、
まだまだ戦える男だろう。

435 :名無しの格闘家:04/06/19 00:34 ID:Raw3PHuf
>>433
違いますよ〜!
因みにカイジってナニ?

436 :名無しの格闘家:04/06/19 00:35 ID:MhrehIdD
近藤は死ぬ直前まで試合したいといってるね。
ヒクソンと近藤は似ている点が多いと思ってるが、
違う点もあるね。

437 :おみそ:04/06/19 00:39 ID:480IGg6a
40代としては最強
クートアもいるじゃないか
ただカスッタパンチで王座転落する
運のなさったらない

438 :おみそ:04/06/19 00:40 ID:480IGg6a
近藤はヒクソンを真似ている

439 :観戦歴20年:04/06/19 00:44 ID:lwCO4rzk
>そもそも、こう来たらこう返す、なんて枝葉末節にこだわるようでは下の下。
わざとは呼べない。
真の強者は避けられる戦いは避ける物なんだよ。
自分も相手も傷つけない。
それこそが真の勝利。
シュルトに血まみれにされたヒョードル、ヒョードルにボコられたノゲイラ。
そのころ自宅でヨーガを楽しんでたヒクソン。
一体だれが一番平和でダメージを受けず、幸福に暮らしていたか。
すなわちヒクソンは最強。

だったら「自分はプロ」発言は?
彼が真の武道家だったら、一度たりともリングに上がる
べきではなかったのでは?

要はお金でしょ?


440 :名無しの格闘家:04/06/19 01:01 ID:vUYH500P
>>ヒクソンは最強ではないが40代としては やはり最強レベル

どんなスポーツ選手でも、自分自身の衰えを感じだしたら、モチベーションが下がってしまう。
格闘家は、思うように動けなくなった自分が、自分自身で見えた時は、一線を退く時だろうな。
なかには、歳と戦ってる選手もいるが・・・
ヒクソンの場合は、その時々で勝てる相手を選択していくわけだから、彼はずっと現役だな。
でも日本のプロモーターには、その考えを理解してもらえない。
金にならないヒクソンは、もう試合を組まれる事はないだろうな。

441 :名無しの格闘家:04/06/19 07:28 ID:VQatXpZx
>>427
論外なアホだな!
眼底逝ってから戦えなくなった
腰抜けヨガオヤヂが最強だってよ。
釣りにしちゃ不味い餌だが。

442 :名無しの格闘家:04/06/19 08:53 ID:c1RKAEbJ
近藤はヒクソンを賞賛してませんが。

443 :ランデルマソ ◆85qvGhCCNc :04/06/19 08:55 ID:nFbqU1Md
マジレスすんなよ。
俺の前の書き込みとかも読んでみそ。

444 :名無しの格闘家:04/06/19 13:51 ID:+20U259K
ランデルマンはオタでもアンチでもないスタンスみたい。 俺は彼はアンチだと昔は思っていたが
前から単に悪口言うだけじゃないし結構理論的だ。 議論できる人だよ。 まあ釣りかもしれんがな藁
俺はバリバリの擁護派。ヒクをマジで尊敬してる。 俺が大尊敬してる6人のうちの一人。
柔術なら日本人で出て欲しかったけど。 まあいいや。

445 :名無しの格闘家:04/06/19 14:08 ID:q7yKWM8A
実現の可能性低いけどKの日本人メンバーなら藤田とやってホスィ。
シャムロック、ケアーを戦意喪失、サップへのサカボルキック
一瞬でもヒュー$をフラワーロックにしたパンチ力。
ロマネの新エースなので視聴率もそこそこ取れそうだし。
猪木イズムだから猪木のバックアップで実現しないかな。

446 :名無しの格闘家:04/06/19 14:10 ID:Mu05Ylqc
>>445
フラワーロック
warata


447 :名無しの格闘家:04/06/19 15:38 ID:c1RKAEbJ
>>443 キミこそ、アフォまるだしのレスをやめたまえ。

448 :名無しの格闘家:04/06/19 18:05 ID:gp5+nM1A
>>422
お前が並べる3人なんてシュワ1人の発言で無意味な物になる。

>>434
40過ぎてから試合してるか?だからヲタは妄想って言われるんだよ。

449 :名無しの格闘家:04/06/19 18:45 ID:+20U259K
>>448
シュワってステロイド漬けで見かけの筋肉が凄いあの人のことですか? シュワワ〜。
というか例のシュワ発言は捏造だし。 格闘家でもスポーツを究めてる人でもないし。

妄想は想像してるからまだいい。 しかぁし 見ようとしない、見えない、気付けない
と言うのは最悪だ。 想像力も無いから 今の国会議員見たく失敗してから気付くよ。

450 :名無しの格闘家:04/06/19 19:20 ID:VQatXpZx
シュワと清原他2人合わせても影響力
違い過ぎっーか捏造なの?
興味あるから捏造の
証拠だしてくり。

451 :名無しの格闘家:04/06/19 19:21 ID:NHhmqRhT
>>449
「シュワ」じゃなくて「シュウ」じゃないの?

452 :名無しの格闘家:04/06/19 19:27 ID:gp5+nM1A
>>449
俺も捏造説の根拠知りたい。あと実際に40過ぎてから試合してるか?
見ようとしても見れなかったし、試合したの気付けなかったよ。

何時誰と試合したの?

453 :名無しの格闘家:04/06/19 19:58 ID:VQatXpZx
それとさ、そのヒクソンに心酔してる
清原に綱引きで負けた時、体重とかを
理由に言い訳してたよな?オマエの言う
バランスと全てにおけるコントロール
が出来るなら20キロ程度の体重差で負ける
かね?

454 :名無しの格闘家:04/06/19 20:01 ID:Mu05Ylqc
ちっ
また言い訳かよ

日本じゃ成功しないなこいつは

455 :名無しの格闘家:04/06/19 21:15 ID:+20U259K
綱引きは 綱引きチャンピオンプロのオバちゃんチーム vs プロレスラーチーム
でやったのみたことあるけど、体重はあったほうが圧倒的有利にもかかわらず
オバちゃんチームが圧倒してたね。 パワーと体重とテクニックもかなり重要じゃね?
バランスとコントロールと引っ張るパワーはあんまり関係ないだろ。 格闘技でパワー
があるほうが有利とは全然限らないのと同じ。 ストロンゲストマンやサップやビルダー
が強いわけじゃない。ok?

456 :名無しの格闘家:04/06/19 21:39 ID:NHhmqRhT
>>455
パワーがある上でそれの活かし方を熟知してたら普通に強いだろ、
「パワーがある=技術が無い」なんて単純な構図の選手なんて
そんなにいないぞw

457 :名無しの格闘家:04/06/19 21:50 ID:VQatXpZx
チーム対抗戦じゃなく一対一だし
綱引きなら筋番なんかで軽いのが
重いのに勝ってるだろ、理由ならないし
ヒクソンが負けた言い訳にもならない。
お前、もう止めろよ。相手してても
虚しくなる。

458 :名無しの格闘家:04/06/19 21:55 ID:z+GPcCfV
でも、外人の綱引きは運動会程度でしか、したことない俺からみても
へたくそだよ。 あれなら勝てそうって思っちゃったもん。


459 :名無しの格闘家:04/06/19 21:57 ID:vUYH500P
確かヒクソンが船木とした時は、40歳のはずだが・・・

それから、オレはアンチなんだが・・・




460 :名無しの格闘家:04/06/19 21:58 ID:1FXWVD+8
綱引きってアームレスリングと似てるね。
意外と技術が必要なところが

461 :名無しの格闘家:04/06/19 22:01 ID:zM37zGIB
集団の綱引きなら体重+筋力以外の要素がたくさんあるけど、
個人の引っ張り合いなら単純に筋力+体重で勝る方が強いんじゃねーか?
いや、自分じゃやったことないから、わからんが。

462 :名無しの格闘家:04/06/19 22:02 ID:VQatXpZx
>>459
だからどうした?40半ばの今でも
強いと言いきる理由づけにはならないが?

463 :名無しの格闘家:04/06/19 22:06 ID:1FXWVD+8
>>461
一対一だと運もあるんじゃないの?
筋力と体重で勝っていても、10回やれば2回くらい負けそうな
気がする。

464 :名無しの格闘家:04/06/19 22:08 ID:vUYH500P
>>だからどうした?40半ばの今でも
>>強いと言いきる理由づけにはならないが?

今でもヒクソンは、ヤマヨシとかアレクに勝てるぐらいの強さはあるだろう? w


465 :ランデルマソ ◆85qvGhCCNc :04/06/19 22:09 ID:M32mH3JC
綱引きは呼吸とか合わせないといけないし、筋力弱くてもロックがうまけりゃ
相手を消耗させれるし、使う筋肉も特殊だし、かなり熟練いるだろう。
ルールが単純なほど、見えないところに技術が必要。
技術の幅が狭い分、レベルは上がる。
将棋なんか凄いルールが単純だから、100手以上先まで読めたりする。
素人にはわからんコツが無数にあるだろうな。

466 :名無しの格闘家:04/06/19 22:13 ID:vUYH500P
>>465
>>素人にはわからんコツが無数にあるだろうな。

キミも素人のくせに・・・  ぷっ!



467 :名無しの格闘家:04/06/19 22:21 ID:vUYH500P
他のスレで、見つけましたが・・・

345 :名無しの格闘家 :04/06/19 19:56 ID:VQatXpZx
   久江が練習終わって汗でびっしょりの時、
   久江のマンコ思い切り舐めたい。






468 :ランデルマソ ◆85qvGhCCNc :04/06/19 22:24 ID:M32mH3JC
>>466
あるんだろうな
あるんだよ

使い分けを考えてみ
日本語不自由な方ですね

469 :名無しの格闘家:04/06/19 22:28 ID:vUYH500P
これは?

255 :名無しの格闘家 :04/06/19 19:13 ID:VQatXpZx

   しかし三沢さんは最強なわけで・・・







470 :名無しの格闘家:04/06/19 22:32 ID:Mu05Ylqc
>>468
いろんなジャンルに関してコメントしすぎるのも、
なんか違うと思うね
謙虚さが失われるからね


471 :名無しの格闘家:04/06/19 22:32 ID:vUYH500P
>>468
なんや、言いたい事があんか?

素人と言われたから、反論か?




472 :ランデルマソ ◆85qvGhCCNc :04/06/19 22:35 ID:M32mH3JC
>>470
この板って全体的にレス速度が遅いから。

>>471
いや日本語教えてあげてるんだよ。
ところで君偏差値いくつくらい?

473 :名無しの格闘家:04/06/19 22:36 ID:vUYH500P
>>472
キミは?




474 :ランデルマソ ◆85qvGhCCNc :04/06/19 22:41 ID:M32mH3JC
都合の悪いこと聞かれると質問で返すってパターンね。
まあ低いのわかってて聞いたからいいけどね。
とりあえず>>468にも答えられないのか?

475 :名無しの格闘家:04/06/19 22:47 ID:vUYH500P
>>474
都合が悪い? 勝手な想像すんなよ。 w

キミは賢いのか?




476 :名無しの格闘家:04/06/19 22:48 ID:Mu05Ylqc
>>472
いろんなジャンルの受け売りの情報をメインにコメント付けるのはみっともないって書いたんだが。。
レス速度なんて関係ない。
キミも人のこと言えるほど国語能力ないよ。
以上。

477 :ランデルマソ ◆85qvGhCCNc :04/06/19 22:51 ID:M32mH3JC
>>476
それ君の評価でしょ?
どうでもいんだけど。
国語力分かるほどの能力ないだろうし。
バカでも分かるように書いてるのと、レベルが低いの勘違いしてそう。

478 :名無しの格闘家:04/06/19 22:55 ID:Mu05Ylqc
いや、だから、>>470
将棋だの綱引きの受け売り情報で話すのって謙虚じゃないねって話をしてるわけでさ、

それに大して
>>470
>この板って全体的にレス速度が遅いから。

の返しはどういう意味なの?




479 :ランデルマソ ◆85qvGhCCNc :04/06/19 22:57 ID:M32mH3JC
>>478
今俺が考えて書いたんだけど?
一体誰の受け売りなんだ?
まずそっから答えろ

480 :名無しの格闘家:04/06/19 22:57 ID:vUYH500P
>>477
まだ、わからんのかねぇ・・・・
オマエが自分でどう思ってるかは知らないけど、
オマエの評価は低いんじゃないのか?
自惚れないでね〜〜〜 w





481 :名無しの格闘家:04/06/19 22:58 ID:M32mH3JC
>>480
ああそう。

482 :名無しの格闘家:04/06/19 23:08 ID:vUYH500P
バカに答えてあげよう。
一度だけだぞ。 w

465 :ランデルマソ ◆85qvGhCCNc :04/06/19 22:09 ID:M32mH3JC
綱引きは呼吸とか合わせないといけないし、筋力弱くてもロックがうまけりゃ
相手を消耗させれるし、使う筋肉も特殊だし、かなり熟練いるだろう。
ルールが単純なほど、見えないところに技術が必要。
技術の幅が狭い分、レベルは上がる。
将棋なんか凄いルールが単純だから、100手以上先まで読めたりする。
素人にはわからんコツが無数にあるだろうな。

468 :ランデルマソ ◆85qvGhCCNc :04/06/19 22:24 ID:M32mH3JC
>>466
あるんだろうな
あるんだよ
使い分けを考えてみ
日本語不自由な方ですね


キミは後で、自分も素人だとしているようだが、素人なら最初から「講釈」をしない方がいい。
講釈をたれまくった後に、「あるだろうな」としても言い訳にもならない。
キミこそ、日本語を勉強したまえ。 w


483 :ランデルマソ ◆85qvGhCCNc :04/06/19 23:09 ID:M32mH3JC
なるほど。

484 :名無しの格闘家:04/06/19 23:11 ID:Mu05Ylqc
>>479
>一体誰の受け売りなんだ?
あんたがどこで情報仕入れたかなんてオレに分かるかよ。。

>使う筋肉も特殊だし、かなり熟練いるだろう。
>素人にはわからんコツが無数にあるだろうな。
これは書き手が自分自身でその内容を体験した事があるとはとれない書き方だからね。
受け売りなんだろうと思ったわけだ。

で、そっちの>>478に対する答えは?


485 :名無しの格闘家:04/06/20 11:30 ID:TTFYxUXe
いずれにせよ清原は綱引きはのプロでも無い訳で

486 :名無しの格闘家:04/06/20 17:15 ID:zOzqeoNL
っつーか清原達が賞賛したらどれだけの価値があるんだろう?

487 :名無しの格闘家:04/06/20 18:14 ID:up1WdH6F
しかしヲタは苦しくなるとまるで関係ない
方向に話を持っていくな。

ヒクソンの趣味の事、誰それが評価してた。
それと実力の結びつきが理解できない。

ブラジル国内にしても「チキン」と罵る
選手は数多くいるし賞賛してるのは一族と
ヒクソンに負けた連中だけ。

まあ負けておいて相手を弱いと言う馬鹿は
そう居ないだろ?同時に自分のことまで
蔑む事になるからな。

488 : :04/06/20 19:54 ID:9kn3U2RT
日本の格闘界にとって最も不用な男こそヒクソンだろーな。思わせぶり参戦を匂わせたり
話題が集まってる新鋭に対してのジェラシー以下の批評etc  こんなヤツをありがたがる
マイノリティーなヤツ等は何時までたっても真実が見えない。そんなヤツ等に明日は無い。

489 :名無しの格闘家:04/06/20 20:03 ID:E9tC30xZ
ヒクソンは多分凄かったのだろう。けど過去の偉人でしかない。
当時は腕自慢のケンカ屋の中に専門家が一人いたようなもんだからね。
今のMMAとはレベルが違いすぎる。

490 :名無しの格闘家:04/06/20 20:10 ID:3hqsJUMP
>>489
一部のアンチは過去の実績さえ認めようとしないんだよなぁ・・・

491 :名無しの格闘家:04/06/20 21:52 ID:n5zOAcAC
>>490
今のレベルや顔ぶれを見れば大した実績でもなかろう。
ヒクソンが倒してきた連中なんてヒョードルにかかれば
秒殺されっだろ。

492 :名無しの格闘家:04/06/20 22:54 ID:qhQv/LfC
ヒクソンはボブサップとやれ

493 :名無しの格闘家:04/06/20 23:21 ID:AfWQu70B
いまのヒクソンなら折れでも勝てる


494 :名無しの格闘家:04/06/20 23:43 ID:4G/f1ZYf
PやKを見るたびつくずく思うよ。









                    ヒクソンなんぞに居場所は無い。

495 :名無しの格闘家:04/06/21 00:11 ID:8qTOdjuG
俺は前に「ヒクソンはよくてヒーリングクラス」と言ってたけど
大間違えだった。ヒクソンはよくて今のケアークラス。

496 :名無しの格闘家:04/06/21 00:13 ID:07F6OhwY
最近のこのスレは  アンチ系ではランデルマン以外は本当にレス内容に中身が無いよな。  
面白いレス書ける人がみんな何も書き込まなくなった。



497 :名無しの格闘家:04/06/21 00:29 ID:8qTOdjuG
別にランデルマンはアンチでもないだろ。ヲタも得意の例え話の
無理を知ってか歳の問題で逃げる馬鹿りだしな。

498 :名無しの格闘家:04/06/21 00:36 ID:KWMtLvcn
ランデルマソはこの前も論破されてたが・・・・・



499 :卑糞ン:04/06/21 02:52 ID:ti88IbQX
という訳で…

500 :卑糞ン:04/06/21 02:53 ID:ti88IbQX
500げっちゅ!

501 :名無しの格闘家:04/06/21 04:32 ID:TGrHDfa3
ヒクソンVSヒョードル
ヒクソンVSノゲイラ
ヒクソンVSジョシュ
ヒクソンVSハリトーノフ
ヒクソンVSシルビア

現在の最強クラスとやってヒクソンが勝てる可能性あるのノゲイラだけだな。


502 :名無しの格闘家:04/06/21 05:38 ID:22BdNXww
30歳ぐらいのヒクソンなら、ヒョードル、ノゲイラ、ハリトーノフ、小川
ぐらい一人ずつなら全員倒す、今でも一人なら誰でも倒せる。

503 :名無しの格闘家:04/06/21 05:49 ID:+dlj+jsS
>>502
オマエはアホか! と釣られてみました

504 :名無しの格闘家:04/06/21 07:29 ID:391jxTTa
>>502
前半と後半の文分ける必要あるか?
バッカでねぇの。

505 :名無しの格闘家:04/06/21 07:33 ID:A31Q2N2T


























ヒクソンってまだ生きてるの?

506 :名無しの格闘家:04/06/21 08:14 ID:391jxTTa
>>501
ノゲイラも無理たよ。松井といい勝負出
きるか出来ないかだろ。

507 :9999:04/06/21 13:52 ID:97zLFm3q
本当のバーリトゥードで全盛期ならヒョードル、ノゲイラ、小川、その日のうちに全員倒せるよ。

508 :空漠:04/06/21 14:06 ID:ti88IbQX
>>507
いい加減にしなさい。
ヒクソンと同列に並べられたら他の勇敢な格闘家が迷惑です。
ノアや新日にでも出てなさい。チキンはチキンらしく似た物同士長州とでもやってれば良いでしょう。

509 :名無しの格闘家:04/06/21 14:15 ID:l7D1XRv4
>>507
本当のVTなら軍隊経験のあるミルコ辺りに勝てるわけねーよ・・・

510 :9999:04/06/21 14:24 ID:97zLFm3q
>>509 ミルコ相手なら疲れたら高田のようにずっと寝てればいい。

511 :名無しの格闘家:04/06/21 14:28 ID:RvqUGKNx
ノゲイラって塩なせいかなんか舐められがちだな。
ヒョー以外には負けてないのに。

512 :名無しの格闘家:04/06/21 15:45 ID:391jxTTa
っつーか、ヒクソンと比較していいのは
VT未経験の日本人だけ。

513 :名無しの格闘家:04/06/21 18:05 ID:wMVCLdGG
だよな。
井上康生なら面白いかもな。
数見になら勝つかもな。

514 :名無しの格闘家:04/06/21 18:06 ID:38MD+ZQm
いつまでも逃げてないでとっとと出て来い!!!!!!

515 :名無しの格闘家:04/06/21 18:18 ID:U8wwMZej
日本人以外なら誰でも出来るだろ寄生虫退治。

516 : :04/06/21 19:17 ID:1IFQr+Ad
とうとう虫にしちまったよ。

517 :名無しの格闘家:04/06/21 20:30 ID:391jxTTa
もうヲタボロボロじやん。
事実を見つめるチャンスだよ。
ご愁傷さまです。

518 :名無しの格闘家:04/06/21 21:05 ID:rZB5LduY
南ァ〜無ゥ〜・・・

519 :名無しの格闘家:04/06/21 21:29 ID:07F6OhwY
レベルが低すぎるね。 プロレスとかショーが好きなんだろうね 

何にも知らない奴 分かってない奴= アンチ

少しでも経験があり、見る目があるなら  絶対バカに出来るわけが無いレベルだよな
ヒクソンは。 今でも、もちろんそう。 ヒョードルとかノゲイラの本質や強さを理解できてる
人がヒクソンの技術が分からないわけないし。 嫌いとかムカつくとか生理的にイヤとかなら
わかるが、強くない レベルが低い 逃げてるだけ とか言う書き込みは はあ? って感じだな。
 

520 :愛し:04/06/21 21:38 ID:ti88IbQX
↑盲信するあまり見る目なくなってるのはお前等だって事に気づけ。
本当にお前等は昭和のプロレスファンにそっくりだ。

521 :名無しの格闘家:04/06/21 21:40 ID:KWMtLvcn
>>519
オマエが言うほど、ヒクソンは強くないぞ。
現実を見つめろよ。アンチだけでない。
ヒクソンは、格闘家たちから蔑まされてる存在。
ヒクソンの事をチキンと言い出したのは、マルコ・ファスのグループ。
「グレーシーは時代遅れ」と言ったのは、シュートボクセ。
とあるトップファイターは、「ヒクソンに勝つのは、容易い。」でも、
「ヒクソンと戦うのは、非常に困難だ。」

アンチが言ってるのは、格闘技界の常識だろ。



522 :名無しの格闘家:04/06/21 21:50 ID:mk5Jzwpx
ひかり道でマリオ・スペーヒーが出てました。
彼によるとヒクソンはブラジリアン柔術では憧れの存在だったが、
MMAでは経験、年齢などすべての面を考えてみると私が勝つと言ってました。

やっぱりヒクソンはMMAではたいしたことないと改めて思う。

523 :名無しの格闘家:04/06/22 01:42 ID:pUFUpumv
>強くない レベルが低い 逃げてるだけ とか言う書き込みは はあ? って感じだな

この中で、「逃げてるだけ」、だけは言われてもしょうがない・・・
だって自分で「プロのファイター」って言いながら、試合してないんだから。。

524 :名無しの格闘家:04/06/22 02:24 ID:pO2xyFXK
ヒクソンはバーリトゥードと柔術の無差別級世界チャンピオンだ
プライドルールはバーリトゥードじゃない。

525 :名無しの格闘家:04/06/22 02:29 ID:LxCJwMvt
その割にはルールでもめる事が多いですね524さん

526 :名無しの格闘家:04/06/22 02:33 ID:pO2xyFXK
>>525
ヒクソンは紳士だから。

527 :各課串火事嘉:04/06/22 02:36 ID:LWCXYM9E
自分が99%勝てる相手に
相手の不得意なルールを突きつけ
その上身分不相応なギャラを突きつける
人類史上最大のチキン。
ヒクソン“チキン“グレイシー

528 :名無しの格闘家:04/06/22 02:41 ID:lm4SaFUZ
マリオ・スペーヒーはヒクソンには勝てないだろ。
近藤がヒクソンよりも強いとは思えない。

ただ、ヒクソン最強とは思ってないよ。
ヒクソンには純粋に試合をして欲しいんだけどね。

529 :名無しの格闘家:04/06/22 02:53 ID:YFjSZZkj
90キロ以下ならまだトップクラスの力をもっていると思う。
昔ほどアドバンテージはないにせよ。

530 :名無しの格闘家:04/06/22 03:00 ID:hItVlG9R
ヒクソンはだめでしょ

531 :名無しの格闘家:04/06/22 04:08 ID:iqIw4Nw3
>>519
お前の戯言はミニカーヲタのオヤヂが
『ミニカーの良さが理解出来なければ本物の良さは分からない』とか言ってるのと同じレベル。

532 :名無しの格闘家:04/06/22 04:26 ID:6dwdwpGB
当時日本の格闘家相手には強かった。それでいいじゃん。

533 :名無しの格闘家:04/06/22 04:39 ID:D789vh4h
何年も試合をしてないのに、ファン、アンチ両方の書き込みがこんなにたくさん
あること事態凄い人だ、皆試合見たいんでしょ?ヒクソンVS小川が実現したら
見るか?ヒクソンが一本勝ちしたらどう思う?

534 :名無しの格闘家:04/06/22 07:26 ID:iqIw4Nw3
>>533
想像はいいけど肝心のヒクソンに
向き合う根性がない。

535 :名無しの格闘家:04/06/22 10:09 ID:FI6Txuio
>>528
打撃の下手なヒクソンなら近藤に簡単にKOされるだろう。なにせテイクダウン
する技術も下手なんだからあのバランスのいい近藤を寝技に引き込む事自体
無理。

536 :9999:04/06/22 10:39 ID:zAcxq6Xg
ここにいるアンチはヒクソンが何故ヒクソングレイシーであるかわかってないみたいだ。格闘技界に彼に例えられる人物など存在しない。いうなればマイケルジョーダンのような存在である。

537 :おみそ:04/06/22 10:46 ID:ZFsx4Eyz
桜庭ならヒクソンと勝負になるのではないか

とは甘ちゃんな考えだった、ポストヒクソンの
ニーノ・シェンブリの寝技を恐れ
KO出来ないパンチでなんとかしようとするなんて





538 :名無しの格闘家:04/06/22 10:47 ID:ivYu+hbr
536 禿同。しかし、あれから闘わずに45才になってしまったんだなぁ。wヒョードルとやって勝ったらかなり凄いけど。でも寝技師のノゲイラも勝てなかったから、ヒョードルには勝てないかも・・

539 :名無しの格闘家:04/06/22 10:48 ID:Lfqmmbgf
今は才能的にはヒクソンより上のやつらはいるだろうが ヒクソンの前に立つとプレッシャーとオーラであのヒョードルでさえ力出し切れないだろう

540 :名無しの格闘家:04/06/22 10:51 ID:vm+E9Ie/
ヒクソンてのは軽く語れるほどのレベルじゃない。

541 :名無しの格闘家:04/06/22 10:52 ID:64ZhPL3j
ナブラチロワを見習って早く出て来い。

542 :名無しの格闘家:04/06/22 10:52 ID:ivYu+hbr
539 確かに。あのオーラは萎縮してしまうかもしれない。ヒョードルが冷静に氷の拳を打てるか。観たい〜

543 :名無しの格闘家:04/06/22 10:56 ID:Hb6z7ZbT
>>524
ヒクソンは、過去だが柔術のチャンピオンだった。
でもVTのチャンピオンではない。
頭突き、肘打ちありのルタリーブリから、逃げ回ってたヒクソンは、
チキン野郎って軽蔑されている存在。

そのヒクソンも今は過去形にすぎない。トップファイター、プロモーターから完全に相手にされていない。
ただ今も一部のヲタが、神とあがめ2chで騒ぐだけだ。
またそれを、アンチが面白がってたたいている。




544 :おみそ:04/06/22 11:20 ID:ZFsx4Eyz
>>逃げ回ってたヒクソンは、
チキン野郎って軽蔑されている存在。

???そもそもグレイシー一族は選手としてやったんじゃないでしょ?
ヒクソンだって我こそは最強だと豪語してるわけじゃないし
道場にきてくれれば相手になりますと言うし
護身術を相伝してるだけで、試合をやってくれと頼まれたらやってるんで
日本で商談成立した試合は全部やっているでしょ?
高田戦でギャラ一億のビッグマッチになったっんで
負けない限りそれ以上のギャラを用意するのは当然でしょう
船木戦で赤字をだしちゃったんで、他にイイ日本人選手がいなかっただけ
小川もガファリとやってアピールしたがレジェンドは大失敗興業、一回で終わった








545 :名無しの格闘家:04/06/22 11:24 ID:iqIw4Nw3
オーラなんざねぇよ。高田に2度目なら
勝てると思われた程度だぞ。
いいように舐められて

546 :名無しの格闘家:04/06/22 11:28 ID:iqIw4Nw3
よ〜く考えろ!相手は、あの高田だぞ

547 :おみそ:04/06/22 11:33 ID:ZFsx4Eyz
俺だって高田に2度目なら
少しは試合になると淡い期待を持ってたんだぞ

柔術クラブ一般コースで練習生にタップしてた
高田さんに


548 :名無しの格闘家:04/06/22 11:38 ID:kdgep9o1
ヒョードルがヒクソンの真似してる
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/column/200406/at00001143.html

「試合前に何も考えない」だってよ

549 :名無しの格闘家:04/06/22 11:40 ID:kdgep9o1
高田2度目は結構粘ってたな

550 :名無しの格闘家:04/06/22 11:43 ID:7XyKisGH
>マイケルジョーダンのような存在

マイケル・ジョーダン 公然の前で試合をし続け、万人に認められてる
ヒクソン・グレーシー 7年の間、総合初心者を相手にわずか3試合..ヲタ信者しかいない..

551 :名無しの格闘家:04/06/22 11:43 ID:3Ch3uQJ3
仮にヒョードルとやったとして、どうやってヒクソンが勝つんだ?
ありとあらゆるシミュレーションをしてもヒョードルが勝つんだけど

552 :名無しの格闘家:04/06/22 11:53 ID:kdgep9o1
ヒクソン・・・高田をキッチリしとめる
ミルコ・・・手負いの高田にてこずる
ヒョードル・・・そのミルコから逃げまわる

結論

ヒクソン>>>ミルコ>ヒョードル

553 :名無しの格闘家:04/06/22 11:56 ID:UUPSKUEw
今やヒョードルはミルコなんて相手にしてねーよ

554 :名無しの格闘家:04/06/22 11:57 ID:H+zPcQCG
ヒクソンとハリトーノフをやらせてみたくなった
ヒョードルだと、ヒクソンに情けをかけてやるような気がする

555 :名無しの格闘家:04/06/22 11:57 ID:XCshGvso
高田は雑魚

556 :名無しの格闘家:04/06/22 11:57 ID:kdgep9o1
>>553
ランデルマンにミル子が粉砕されたあと、ヒョードルは「ミルコと戦いたかったな」と言ってたよ

557 :おみそ:04/06/22 12:00 ID:ZFsx4Eyz
たとえヒョードルとやったとしても
ヒョードル有利だとは思うけど
若いしヘビー級だし、オジンに勝っても誉められないわい
そもそも自分の脳内で空想して断言したって意味無い

そんな考え方より、ヒクソンの対策をどうしたものか
説明出来る専門家って聞いたことがない


558 :名無しの格闘家:04/06/22 12:13 ID:Lfqmmbgf
ヒクソンと組むと力が入らなくなるらしいよ

559 :名無しの格闘家:04/06/22 12:38 ID:kdgep9o1
誰が言ってタの?

560 :名無しの格闘家:04/06/22 12:55 ID:Lfqmmbgf
わたなべさん

561 :名無しの格闘家:04/06/22 14:07 ID:Yo8CiGwR
>>544 なんだー結局逃げ回ってるんじゃねぇかよ! ヒクソン・チキン・グレイシー

562 :名無しの格闘家:04/06/22 14:27 ID:iqIw4Nw3
お前ら擁護してて虚しくなんないか?

563 :名無しの格闘家:04/06/22 15:22 ID:FI6Txuio
>>558
ヒクソンは差し合い下手じゃん、高田もテイクダウンできない程度の
レベルなんだぞ。

564 :名無しの格闘家:04/06/22 17:24 ID:qMug2Tty
>>558
踏ん張っているはずなのに 知らぬ間にぬかるみにはまっているような感じね。
力を出し切れなかったなんて試合後の感想言う人はこの辺が分かっていない。
相手の力を逃がす、力を落とす、相手にも気付かせないで相手の重心や意識を
コントロールする。

本人も気が付いたときは既に遅いと言う事。 重心操作の方向性ベクトルと力点の集中と
揺らぎと柔らかさ等によって成しえる技術。 ただし、古来の日本の武術家で高名な人は
ほとんどみんな、この手の逸話はもっている。 今だから珍しがられるんだろう。

ヒョードルは前から言うように「禅」の修行してますから。 あとバランスと最大出力での
力点と方向性の正確さを高めるトレーニングも凄い時間かける。 ヒクソンはヨガとサーフィン
や自然の中でのトレーニングで感性を研ぎ澄ます。 こういうのは漫画の読み過ぎでもなんでもなく
武術書や技術書、最新の理論をある程度知っていれば、基本的なことだろう。 もちろんこれらを
やるのは難しいのだが。

565 :名無しの格闘家:04/06/22 17:30 ID:iqIw4Nw3
それだけの偉人がプロレスラー
サクちゃんから逃げまわった理由が
知りたい。

566 :名無しの格闘家:04/06/22 17:35 ID:9wx5k/2V
>>565
あの頃の桜庭には勝てそうになかった、それだけですよ・・・

567 :名無しの格闘家:04/06/22 17:36 ID:98rZERMU
ヒクソン批判してるのは興行関係者とそれに乗っかってる連中
武道関係者の評価は未だ高い

568 :名無しの格闘家:04/06/22 17:38 ID:iqIw4Nw3
っつーか、お前は言い負かされる
と必ず何日かして昔に論破された
文を引っ張り
出すな。

569 :名無しの格闘家:04/06/22 18:14 ID:4nas1JQj
正直もはや引くそんは過去の人だと思う。いま戦って勝てるかどうかわからないし、高田や船木相手以外で勝てたかどうかもわからない。というか負けるでしょうな。でも俺の中ではずっとヒーロー。いつか一緒に写真とりたいっス

570 :名無しの格闘家:04/06/22 18:15 ID:FI6Txuio
>>567
柔道関係からはあれくらいなら全日本クラスでも勝てるとか言われてたが?

571 :名無しの格闘家:04/06/22 18:20 ID:UUPSKUEw
ヒクソンはもはやザコなんだけどなんやらわからんカリスマはあるな

572 :名無しの格闘家:04/06/22 18:31 ID:Lfqmmbgf
今のトップと戦ったら正直辛いだれうけど この人からプライド始まったしなー そーゆー意味で伝説と言うかカリスマ的な物はある。

573 :9999:04/06/22 18:36 ID:zAcxq6Xg
ヒクソンは総合無敗の相手としか闘わない。故に桜庭とも闘わなかった。

574 :名無しの格闘家:04/06/22 18:40 ID:Hb6z7ZbT
ヒクソン“チキン”グレイシーは、優秀な商売人である。
ホリオンとホイスがUSAで成功したので、彼はジャパンマネーに目をつけた。
そして大成功を収めたわけだが、その格闘家としての履歴は全く栄光にならない。



575 :名無しの格闘家:04/06/22 18:47 ID:4nas1JQj
>>574
あんたムカツクよ。わざわざチキンって言うな。感じ悪いわぁ

576 :名無しの格闘家:04/06/22 18:50 ID:Hb6z7ZbT
レス読んでて思ったが、ヲタにはニワカファンが多いな。
ヒクソン×高田の1戦目は、当時「格闘家世界一決定戦」をうたってた。
勝ったヒクソンには、各方面からたくさんの挑戦が来たわけだが、ヒクソンは全て無視。
なんと船木戦では「世界一」をうたわないようにと、ヒクソン側から要請があった。




577 :名無しの格闘家:04/06/22 18:50 ID:nvuYFOyM
ヒクソンはチキンと言うよりは、鹿だろうね



578 :名無しの格闘家:04/06/22 19:04 ID:4nas1JQj
>>576
まじで!?ソース頼む

579 :名無しの格闘家:04/06/22 19:12 ID:Hb6z7ZbT
ソースっていってもね・・・
2,000年頃の雑誌を全部ひっくり返して、読むことをお勧めします。


580 :名無しの格闘家:04/06/22 19:17 ID:Ex6HmQfJ
>>536
例えられた相手が迷惑なだけだろ。

>>573
だから初心者しか相手しないんだ。納得。





                    と言いたいが高田戦のセカンドは既に一敗だったわけだが。

581 :観戦歴20年:04/06/22 19:34 ID:/Vfwi5bd
>>564
いやね、そんな武術書、技術書云々はどうでもいいんだ。
口で語ることじゃなくて、ヒクソンが自ら「プロのファイター」と
口にした以上、リングの上で戦わなくては何の評価もできん、
ちゅーことなんです。
だから、「レジェンド」や今はK−1に招待されて、会場に
足を運び「私に挑戦するファイターは数多い、すぐに誰々と
戦うとは・・・」なんたらかんたらコメントするのなら、
さっさとリングに上がって試合をやってくれ、ということなんですが。。

582 :名無しの格闘家:04/06/22 20:13 ID:iqIw4Nw3
っつーかVT最強説のヲタに質問。
柔術とレスリング以外、何で優勝
したんだい?
歴代のVT優勝者やPRIDEの中心選手と
比較するなよ。

583 :名無しの格闘家:04/06/22 20:56 ID:/mXB6WZo
なんのこっちゃ。
歳も歳だし、試合もしてないんだからそりゃ弱いでしょ。
ここでむきになってヒクソンは強くないって言ってる人も、ヒクソン信者も
みんなヒクソンや関係者が作った状況にうまく振り回されてる点で同じ穴の狢。
何年かすれば、格板も大多数が無関心な層で占められて、このスレも笑いの種に…

584 :名無しの格闘家:04/06/22 21:02 ID:Ex6HmQfJ
>>583
ここ以外でもそうだと思うが
アリ、タイソンほど世界を騒がせた者意外は。

585 :名無しの格闘家:04/06/22 22:00 ID:iqIw4Nw3
ヲタは一人じゃ出てこなくなったな。
まとまって同じ時間帯に集中してしか
出来ないな。
お前らも一族意識あんのか?ゲラ

586 :名無しの格闘家:04/06/22 23:25 ID:VqWw1hbi
>>585
1人で複数ID使って自作自演してる可能性も否定出来ませんよw

587 :名無しの格闘家:04/06/22 23:39 ID:Hb6z7ZbT
ヲタ先生も、二重人格者でしたし・・・ w

588 :名無しの格闘家:04/06/23 00:05 ID:IuiM0gD8
>>586
やはり 一極集中だし匂うな〜。
じゃあヲタッキートレインと命名しますた。

589 :名無しの格闘家:04/06/23 00:07 ID:yFiA6EWv
妄想と渦巻く勘違いw ただ哀れなり >>585-587

ニワカな子供達はそろそろ寝る時間ですよw

590 :名無しの格闘家:04/06/23 00:09 ID:AlQh8FRj
>>589
グレイシーヲタ必死だなw

591 :名無しの格闘家:04/06/23 00:11 ID:AXH+MBs1
ニワカと言いつつも「20代、30代のヒクソン」について語れないオタ。

592 :名無しの格闘家:04/06/23 00:15 ID:YElKO7jU
ヒクソンスレを読んでて思うが、ヲタよりアンチの方がヒクソンをよく知ってるような気がする。
もちろん格闘技もアンチの方が詳しい。
要は、かじりファンはヲタで、格闘技界に詳しくなったら、
ヒクソンファンを卒業ってな事かな??




593 :名無しの格闘家:04/06/23 00:19 ID:hWe1h03C
ああ〜〜〜このアンチどもとスパーリングか試合させて欲しいよな〜〜〜。
ダメですか? そりゃそうだよなwW いつも見てるだけの人達だからな。
こいつら口だけ達者なんで、ここだけでは色々言ってるが
実際俺らの目の前で見てみたいわ〜〜  このひよこ達の実物を!
大丈夫 弱いものイジメはしないから

594 :名無しの格闘家:04/06/23 00:23 ID:IuiM0gD8
>>593
見てるだけ対語ってるだけ対決かよ。

595 :名無しの格闘家:04/06/23 00:24 ID:+pSu7z01
>>593
お前は格闘技経験者ってオチか?

きもいんじゃ!!!この糞餓鬼がぁ!!!

596 :名無しの格闘家:04/06/23 00:28 ID:AXH+MBs1
>>593
オマエそんなこと言ってるとまた荒れるぞ。


597 :名無しの格闘家:04/06/23 00:35 ID:hWe1h03C
>>594
うまいこというな! でも俺は毎日体鍛えてるし、練習もしてるぜ。
でも最近腹が出てきて困った・・。 食事制限も必要か?

598 :名無しの格闘家:04/06/23 00:36 ID:hWe1h03C
ああ・・そうなの? じゃこの話はスルーでいってくれよ。 
おれはもう寝るzz

599 :名無しの格闘家:04/06/23 00:40 ID:IuiM0gD8
批評逃げ師匠の弟子は書き逃げ門下生かよ?

600 :名無しの格闘家:04/06/23 00:43 ID:AXH+MBs1
>>597
率直に言おう。君に必要なのは妄想制限だ!

601 :名無しの格闘家:04/06/23 01:31 ID:HAjtxlrM
今、ヒクソンは凄く太ってて見る影ないです。この前の弟子が出てるパンナム大会に来てたけど、誰だかわからなかったくらいでビックリ。
ヒクソンに似てるなオッサンだなーと思うくらい、去年来日した時とも全然別人。あれはもうイベントで戦う気は無いと見た。
イメージと違ってユルい生活してるようだ。どこかにパンナム大会の写真があったら見て下さい。

602 :名無しの格闘家:04/06/23 03:31 ID:A23AZYg0
ヒクソンはこれにでもでてろ

http://www.blondys.net/gay/nesd-01.htm

603 :名無しの格闘家:04/06/23 09:04 ID:av00vX4K
顔は相撲取りの様に太ってますよ。

604 :9999:04/06/23 10:20 ID:V7Dgz523
ヒクソンをリスペクトしている選手も大勢いる。小川、吉田、井上等オリンピックのメダリスト達だ。

605 :名無しの格闘家:04/06/23 10:59 ID:YElKO7jU
>>604
精神面の強さをリスペクトしてるだけ。
でも、船木戦でのヒクソンは、試合開始前はあきらかにビビってたな。

606 :名無しの格闘家:04/06/23 11:12 ID:I0CvuD7x
ヒョードルはヒクソン超えたかもしれない

607 :名無しの格闘家:04/06/23 11:16 ID:T8BZ10lT
短期間でそんなに太れるものなのかな

608 :名無しの格闘家:04/06/23 11:23 ID:BW8pFJ8B
ヒクソンはもういいよw
しかしヒョードルとヒクソンは似てる面が多い、
両者とも無差別級での格闘家としては小柄、メンタル面の強さ、テクニシャンなど。
ヒョードルをヒクソン二世と呼びたい。

609 :9999:04/06/23 11:26 ID:V7Dgz523
>>606,608それは言い過ぎだろう。ヒョードルもいい選手だが、ヒクソンの域までは達していない。

610 :名無しの格闘家:04/06/23 11:35 ID:IuiM0gD8
>>608
テメェいい加減にしろよ、この野郎!
9999もふざけがすぎるぞ!

611 :名無しの格闘家:04/06/23 12:20 ID:YElKO7jU
デブのヒクソンは、プライドヘビー級のベルトを狙ってるらしい。

612 :名無しの格闘家:04/06/23 13:17 ID:yp1dlQBH
パンナムのヒクソン、確かに顔が武蔵丸になってる。

613 :名無しの格闘家:04/06/23 13:20 ID:6+esrYiX
ヒクソン最強なんていってたら横井に失笑されるよ

614 :名無しの格闘家:04/06/23 13:24 ID:yp1dlQBH
横井ってなんだ?

615 :名無しの格闘家:04/06/23 14:07 ID:g8WjhPzU
ヒョードルは金の亡者じゃないし、強者相手にもしっかり勝っている。

616 :名無しの格闘家:04/06/23 14:29 ID:YElKO7jU
デブのヒクソンは、プロレスに転向って聞いたけど・・・

617 :名無しの格闘家:04/06/23 15:28 ID:6fBKntsv
中年だから、だらけてると急に太るよな。

618 :名無しの格闘家:04/06/23 17:32 ID:qwSuwENy
>>604
捏造すんなよ。

619 :9999:04/06/23 17:47 ID:V7Dgz523
>>618 捏造ではない。雑誌やTV解説で言っていたことだ。

620 :名無しの格闘家:04/06/23 17:50 ID:qwSuwENy
>>604
捏造すんなよ。

621 :名無しの格闘家:04/06/23 17:50 ID:AgtWSY6C
小川がヒクソンを尊敬してるって言ったことが本当にあるのか?
初耳だ

622 :名無しの格闘家:04/06/23 18:06 ID:qwSuwENy
>>619
あの3人が誰の試合の解説でヒクソンの話題を出したんだよ?
妄想鉄道9999  9が一つ多いぞ!

623 :9999:04/06/23 18:26 ID:V7Dgz523
>>621 ガファリ戦後くらいに素晴らしい人だから闘いたいみたいなことを言っていた。最近もヒクソンの人間と闘いたいと言う言葉に強く感銘を受けたようだ。
>>622 吉田がヒクソン・船木戦のときに40歳にしてあの体というところを畏怖していた。

624 :名無しの格闘家:04/06/23 18:33 ID:qwSuwENy
>>623
それが尊敬になるのかよ?
>最近もヒクソンの人間と闘いたいと言う言葉に強く感銘を受けたようだ。

おまえ何言ってんだ?


625 :名無しの格闘家:04/06/23 18:37 ID:YElKO7jU
>>623
オマエはクソバカか?
誉めた言葉が出たからって、それがヒクソンを敬い支持してる事にはならないはずだ。

妄想鉄道9999 は、すぐにカン違いするダサ男だろうね。 w
女の子に挨拶とかで、普通に声をかけられただけで、自分がモテルってカン違いするんだろうな。 w

626 :名無しの格闘家:04/06/23 18:53 ID:IuiM0gD8
ヲタは過去の一過性で誉めた人物を
無理矢理信者にしたて上げる。
今時ヒクソン云々言ってる奴いるかよ?

627 :9999:04/06/23 19:00 ID:V7Dgz523
>>626 小川のヒクソンの発言に感銘したのはわりと最近だ。吉田もプロデビューした年にTV番組でヒクソンになってみたいと発言していた。

628 :名無しの格闘家:04/06/23 19:01 ID:mhFYsY9x
>>627
リップサービスだろw

629 :名無しの格闘家:04/06/23 19:01 ID:y6+T1GlH
>>625
クソバカ・・・(・∀・)

630 :名無しの格闘家:04/06/23 19:03 ID:YElKO7jU
>>627
わかった、わかった〜〜〜
キミにだけ、そう聞こえるんだよ・・・ w

キミは、究極の前向き人間だね。 w



631 :名無しの格闘家:04/06/23 19:04 ID:qwSuwENy
>>627
>最近もヒクソンの人間と闘いたいと言う言葉に強く感銘を受けたようだ。
意味が理解出来ないんで解説してくれよ。

632 :9999:04/06/23 19:08 ID:V7Dgz523
>>624,631 言葉が足りなかったようだ。人間(ステロイド等をやっていない)という意味だ。

633 :名無しの格闘家:04/06/23 19:10 ID:qwSuwENy
>吉田もプロデビューした年にTV番組でヒクソンになってみたいと発言していた。
誰でもそう思うだろ?格の落ちる奴相手して億の
ギャラ取るんだからよ。


634 :名無しの格闘家:04/06/23 19:11 ID:JqdNZdGO
ヒクソン最強という真実の前には、誰の言葉も無意味だよ

635 :名無しの格闘家:04/06/23 19:17 ID:mhFYsY9x
>>934
いい加減そういう妄想書き込むなよ、ハズカシイ・・・

636 :名無しの格闘家:04/06/23 19:20 ID:BJnilej6
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

637 :ナガチャンチン ◆v4vS/AiUEo :04/06/23 19:43 ID:ijn2dxDY
最強妄想厨のお出ましですね^−^

638 :名無しの格闘家:04/06/23 19:47 ID:qwSuwENy
ヒクソン最強よりヒクソン商法だろ。
『やれば勝つ』と煽るだけ煽って、いざ打診が入るとやりたくない為に
無理難題と常識はずれのギャラをふっかけて主催者側を引かせてしまう。
結果的に『オファーが無かった。』と自分はヤル気だったと暗に主張。

ここまで腐りきった南米のユダヤ人を崇める連中はエタヒニンそのもの。


639 :名無しの格闘家:04/06/23 19:51 ID:g8WjhPzU
ヒクソンってユダヤ人なの?

640 :名無しの格闘家:04/06/23 19:53 ID:qwSuwENy
例えだよ。

641 :名無しの格闘家:04/06/23 20:08 ID:IuiM0gD8
でもヲタが何回負けてもレス入れるのに
肝心の教祖は逃げる
だけ。ヒクよりヲタ
の方がマシかも。

642 :名無しの格闘家:04/06/23 20:44 ID:JqdNZdGO
無意味な妄想しても意味ないよ
ヒクソン最強の真実の前には

643 :どうやろ?:04/06/23 20:45 ID:eAS9xnFF
ヒクソンは強いけど実際問題どうなん?本間に誰も日本人で勝てる奴いてないん?



644 :名無しの格闘家:04/06/23 21:00 ID:52E6QFK/
>>626
一過性と言えばアーツが全盛の頃、アーツが負けると内田由紀が泣いていたな。
オタって生き物はそんなどうでもいい事後生大事に思っているものなのかねぇ

それで「俺は間違っていなかった。」は笑える。

645 :名無しの格闘家:04/06/23 22:04 ID:52E6QFK/
オタが何も語れないのでageるだけで寝る。

646 :名無しの格闘家:04/06/23 23:31 ID:9MYhgoi5
あれだけ太ってるってのは、実質すでに引退してるって事でしょうね。

647 :名無しの格闘家:04/06/23 23:36 ID:QPIJ5WfF
ヒクソン引退カウントダウン5番勝負
第1戦 ヒクソンvsペン
第2戦 ヒクソンvsアローナ
第3戦 ヒクソンvsシウバ
第4戦 ヒクソンvsノゲイラ
第5戦 ヒクソンvsヒョードル

648 :名無しの格闘家:04/06/23 23:46 ID:hWe1h03C
ヒクソンを尊敬してる、またはヒクソンは強いと言っている人は各界の超一流どころ
で腐るほどいますが、 彼をバカにしたり強くないとか妄想言ってるのは有名な人では
見たこと無い。 でも「ここのスレにはたくさんいますね」ガハハハ 悔しいんだろうね
自分が見る目がないということが分からないから。 ま何度も同じようなこと書かれてたけど
何度でも書くよ。 真実だからなWWW 反論してみろ!自分の考えと理論でな!どうせ
なんんん〜〜にも無いと思うんだけど。 単に嫌いと言うだけであり、悔しいと言うだけだから。

649 :名無しの格闘家:04/06/24 00:48 ID:EuxSxzPu
>>648 君がマジに書いてると思えないんだけど、だからしてsageでレス

650 :名無しの格闘家:04/06/24 06:03 ID:0/rf3xcH
ノゲイラ、ヒョードル、シウバとやってこそだが、正直な話歳もそうだし負けて伝説が崩れるのが
怖いのだろうな。若けりゃやっているだろうけど。
あとのメディア料なんか銭のこと考えすぎ。格闘家は負けても勝っても常時戦っていてこそだよな。
ボクシングのように戦っていないと落ちるような統一のランキングがないからかな。



651 :名無しの格闘家:04/06/24 07:23 ID:BO9lewdL
>>648
畑違いの人間の無責任な評価より
同じ格闘家のチキン発言の方が重み
もあるしリアリティもある。
お前の発言は便乗の千ズリ程度の物。

652 :名無しの格闘家:04/06/24 07:33 ID:C77cAgWz
どんだけ凄いって言っても寝技だからなー。挫折・スランプが寝技には無い
からレベルは誰でも上がるぞ。ただこんなモンで勘違いして達人面してほし
くないな。

653 :名無しの格闘家:04/06/24 08:33 ID:75WOTX/D
>>648 じゃあ、反論しますねー。

>>ヒクソンを尊敬してる、またはヒクソンは強いと言っている人は各界の超一流どころで腐るほどいますが、

ヒクソンを知ってる著名人、有名人、各界の方々は、ほとんどいませんが・・・
だから、ヒクソンの事をコメント出来ないのですが・・・



654 :名無しの格闘家:04/06/24 08:48 ID:8kpC+kqG
>>670
マラドーナみたいに太ったヒクソンの登場キボンヌ

655 :名無しの格闘家:04/06/24 09:08 ID:Yd0PccC2
似た太り方してるね。肉屋のオッサンかと思ったよ。

656 :9999:04/06/24 09:56 ID:usnY3Iy9
一流の人間にしかヒクソンの偉大さは理解できないのだろう。ノゲイラやミルコもそれなりのリスペクトをしているようだ。

657 :名無しの格闘家:04/06/24 10:10 ID:BO9lewdL
どうやら9999は捏造が好きらしい。

658 :名無しの格闘家:04/06/24 10:14 ID:5p07R66Q
清原もリスペトクしてるよ。

659 :名無しの格闘家:04/06/24 11:14 ID:rIFAd/Wv
>>656
強豪と試合して今の地位を築いたミルコ辺りから見たらヒクソンのやり方は
余りにずるく見えるんじゃないかと。

660 :9999:04/06/24 13:03 ID:usnY3Iy9
>>657,659 捏造ではない。ミルコは総合をはじめたころヒクソンのような存在になりたいと言っていたし、最近も彼は侍だと言っていた。

661 :名無しの格闘家:04/06/24 14:04 ID:BO9lewdL
>>660
お前は何処からいい加減なコメント拾ってくるんだ!

662 :9999:04/06/24 18:37 ID:usnY3Iy9
>>格通、ゴン格、紙プロなどに載っている。ミルコもいい選手だから、ヒクソンの崇高な精神に惹かれるのだろう。

663 :名無しの格闘家:04/06/24 18:40 ID:SMvVwE9y
>>660
今のトップ選手でヒクソンの事なんて意識してる奴いる訳ないだろ。
話題にすらなりゃしないじゃん。

664 :名無しの格闘家:04/06/24 18:53 ID:SMvVwE9y
>ヒクソンの崇高な精神に惹かれるのだろう。
638の精神か?


665 :名無しの格闘家:04/06/24 20:03 ID:BO9lewdL
激太りの原因は頼みの綱の日本格闘界
から相手されなくなったからだろう。
完璧にメッキが剥がれたからな。
ざまーみろ!

666 :名無しの格闘家:04/06/24 21:31 ID:gyNwGnIC
>>648
おまえ!妄想制限しろって言っただろ。

667 :名無しの格闘家:04/06/24 21:53 ID:0EbSyM/A
ヒクソン万歳!!ヒクソン万歳!!


668 :名無しの格闘家:04/06/24 23:01 ID:G5gliuyR
もう儲けたから優雅に生活してて太ったんだろう。道場経営もうまくいってるし、
日本の格闘技好きを相手に試合を見せる必要も、もう彼には無いから。
ここで賛否言ってる奴らは無駄な空回りってことだ。

669 :名無しの格闘家:04/06/24 23:06 ID:EHmkqTAx
ナンバーの記事見てヒョードルとヒクソンの共通点に気付けないとだめだ。 
東洋思想と大和の地で生まれた格闘技を基にする武術や格闘術を究めようとしているこの二人。
感情は出さないし消えてる、考えない無の境地、痛みもなにもかもコントロールする。
油断もありえない、同時に緊張や堅さもありえない。 
目立ったり、相手を威嚇するようなこともない。 むしろ普通に見えるように努める。
武道家とはそうでなくてはならないと思う。 まあ前から言っている事だが。 

670 :名無しの格闘家:04/06/24 23:26 ID:C77cAgWz
弱い奴がちょっと強くなったから妙に風格でてるだけじゃねーの。

671 :名無しの格闘家:04/06/25 00:59 ID:psvDjjCP
船木って強かったの?

672 :名無しの格闘家:04/06/25 01:49 ID:8WfWVi5N
太った画像だれかうPして

673 :楽園:04/06/25 04:04 ID:q62V3+FJ
そう考えると猪木は凄いよな‥
あの年齢であの身体維持してるもんな!
ヒクソン"チキン"グレイシーは猪木の足下にも及ばないって事で結論でたね!

674 :名無しの格闘家:04/06/25 04:07 ID:oNhT3Vjy
>>668
こいつはヒクの批判を見ると心が痛むらしい。

>>669
ナンバー?
あぁ、あの特集で取り上げた人物を神化する雑誌。ヲタの聖書か。

ヲタッキートレインは夜行になったのか? ぶっ!

675 :名無しの格闘家:04/06/25 04:24 ID:OO+XzbRH
ヒクソン自信はどうだったのか知らないが、回りの人間が、無敗記録に異常に拘って
いたと思う。
だから、強い香具師と戦わせない。


676 :名無しの格闘家:04/06/25 06:55 ID:US66RGBz
プオタも多いだろうから最近の話をしよう。 中邑・・イグとの2回目、正直俺は勝てるとは思わなかった。
対策と言うか、どれだけのことがこの短期で出来るというのか? 非常に疑問だし、中邑は打撃も関節もベース
となる格闘術も中途半端な技術だし・・・2回負けたらどうなっちゃうのかね?って心配してたよ。 
ところが、前回とは一番重要なところが全く違う。 本人の根本のレベルは変わっていないが、気負いも無く、
あせりも無い自然体のようにみえた。 そしたら、あの麻雀界では、神か鬼かと言われる圧倒的な現役時無敗の男
桜井さんが中邑と懇意にしていると言う話。 中邑自身ファンキーな心の師匠と言っている。 もちろん、みんなが
知っての通り桜井はヒクソンと分かり合える次元の唯一の親友であり理解者でもある。 中邑が試合前に桜井に
手渡されたものは、桜井がヒクソンからもらったただの石・・しかしその石は桜井の宝であり、パワーのある石・・・。

桜井は「これで、お前だけの勝負じゃないぞ。 相手の眼を見るな。余計な意識を入れるな。」

そして「ここまで俺が気合を入れて中邑がもし負ければ、それは俺とヒクソンが負けたということ」と言うような
意味の事を彼は言っていた。 そこまでの覚悟があると言う事。 彼がこのようなことを言った時、何の競技であれ、
その当事者が圧倒的不利との評判でも負けたことはない。 つまり、「ヒクソン−桜井−武藤−新日本の上井−中邑」
というつながりがあるわけだ。 中邑は猪木でなく桜井が師匠だねw そのほうがいいしそのほうが強くなるだろうな。

677 :名無しの格闘家:04/06/25 07:26 ID:yaXfLWiB
>>676
素人を極めてるね。桜井なんて裏道歩いて来た奴が凄いと思ってんの?
こいつのアドバイスは意味あんのか?素人すぎて何も言えんな。

678 :名無しの格闘家:04/06/25 07:48 ID:oNhT3Vjy
>>767
麻雀とVTの関連性が分からない。
どう結び付くんだ?必死なのは勝手だけど滑稽過ぎだな。

679 :名無しの格闘家:04/06/25 07:55 ID:HjcVClGf
そのヒクソンと仲良しの麻雀の鬼とかいう人ってさ
いろんな格闘技のイベントに、いつも来てるよね。
つねにリングサイドの近くで観戦してる。
五味と武蔵丸と桜井は常に見かけるw

680 :名無しの格闘家:04/06/25 08:11 ID:yaXfLWiB
676はせっかく一生懸命書いたのに、そんなに言わなくてもいいじゃないか


681 :名無しの格闘家:04/06/25 08:40 ID:wX7dDX7O
今回ばかりは、ヒクソン“チキン”グレイシーの銭儲けは失敗に終わりましたな・・・
ほんの一部に熱狂的なファンがいるだけでは、この不景気にスポンサーがつかなかったようですな。





682 :名無しの格闘家:04/06/25 09:11 ID:oNhT3Vjy
>>680
そうか分かった。>>676ごめんね。いゃあヒクソンは強いし
偉大だよ。だってあの桜井さんも評価
してるし、ガンガン強い相手を撃破
するし、常に冷静だしサーフィン
もするしヨガもインドじん顔負けだし
自然を愛するし奥さん綺麗だし。

683 :名無しの格闘家:04/06/25 09:33 ID:ggrFZohZ
桜井は格闘技の知識は
格闘板に来ている誰と比較しても少ないだろ

ヒク肯定派は幼稚園生と400戦戦うべし
お前でも400戦無敗の偉大な男になれるからさ

684 :名無しの格闘家:04/06/25 10:34 ID:ooak3mTT
結局、ヒクソンが最強か

685 :名無しの格闘家 :04/06/25 11:30 ID:VarhzOAs
ルール無用のガチンコでやれば実践カラテのトップクラスが勝つた゛ろ。
ヒクソンはルールでいつもゴネル人。自分専用の特殊な土俵で相撲している
よーなもんだよな・・・。

686 :名無の格闘家:04/06/25 11:37 ID:I4Nw4Wvu
空手がヒクソン先生に及ぶわけがない!

687 :名無しの格闘家:04/06/25 12:58 ID:eqM4JSPE
何でもありで空手が勝つ訳ねーだろ

688 :名無しの格闘家:04/06/25 13:13 ID:Hfv7mzx8
なんだかんだ言っても、このスレはいつも伸びてるなあ。
みんなヒクソンが気になるのかね。

689 :名無しの格闘家:04/06/25 13:35 ID:oNhT3Vjy
そうそうヒクソンは何やっても最強だよ。『誰もが認める』最強戦士。特に打撃なんてKのトップをも凌駕するし、桜庭以上に対戦相手を選ばない。

690 :名無しの格闘家:04/06/25 14:29 ID:zLUL6p0C
ヒクソンは、長州とラストマッチやってくれよ。

691 :名無しの格闘家:04/06/25 17:44 ID:5nYs4qxR
>>669
東洋思想と大和の地で生まれた格闘技を基にする武術や格闘術を究めようとしているこの二人。

何でサンボが東洋や大和なんだよ。何でもテメー勝手に解釈するなよ。


692 :サンボ発祥と日本柔道との関係:04/06/25 18:22 ID:TgMNtU6x
諸種の文献によりますとサンボ形成の重要な基本となった格闘技は,
ウズベキスタン共和国のクラシユ,モンゴルの蒙古相撲,そして日本の柔術や柔道等であったと記述されています。
1938年,全ソ体育スポーツ委員会はこれらの民族格闘技を研究,
新しい格闘技の体系を作り上げ名称を「サンボ」として今日にいたっています。
広瀬武夫中佐は日露戦争当時の英雄で,壮烈な戦死を遂げ軍神としてまつられた人物であることは
よく知られています。
しかし、その一方で広瀬中佐が柔道を通じてサンボに大きな影響を及ぼした人物であったことはあまり知られていません。
ロシア側の資料によると「帝国ロシア時代,この広瀬武夫海軍大尉(当時)が駐在武官として1897年から1905年の5年間、
ペテルブルグ市に滞在してロシア軍の参謀本部の将校たち相手に柔道を教えていた。」との記述があります。
これが当時,柔道のような組み手からの攻撃防護を知らなかったロシア側に大きな影響を及ぼしたことは事実であり後のサンボの原型を伝えたものです。
又、1906年ロシア人であるオシェプコフが講道館に入門し,柔道を学びウラジオストックにかえり道場を開き,
革命後は警察官や軍人を相手に柔道を教えた事実もあります。この際ハルラムピエフがオシエプコフと遭遇して彼から直接柔道を学んだという記録もあります。
サンボ研究の第一人者であるミハエル・ルカラエビッチ・ルカシエフ氏の論文「柔術からサンボまで」によると、関節を極めるという東洋的発想・着眼は柔道及び柔術からの影響です。
しかしそれら影響を受けながらも単にそれに留まらず、より複雑で形式にとらわれることのない関節技の技術と論理が発展し日本に逆輸出するまでに至りました。
サンボ誕生の原点には日本柔道が横たわりそこにソ連の民族格闘技の利点で味付けされたことは事実であり、柔道とサンボは親戚という間柄で捉えるよりも兄弟と考えるべきでしょう。

693 :名無しの格闘家:04/06/25 18:22 ID:psvDjjCP
サンボは柔道がもとになっているんじゃなくて、柔道を取り入れたんじゃないの?

694 :名無しの格闘家:04/06/25 18:23 ID:YDH3BZra
「強いやつとの対戦を避ければ」とか、「弱いやつ相手なら400戦無敗は可能」
とかいってるアンチがいるけど、あまりにも的外れで笑えるな。
弱いやつと戦っていくら連勝しても、大して注目もされないはず。

695 :名無しの格闘家:04/06/25 18:25 ID:9YK0K5yQ
ヒクソンっていいとこ
20戦無敗くらいだろ?
どっから400って出てきてんだろ。


696 :名無しの格闘家:04/06/25 18:26 ID:5d+kFlXw
>>694
連勝記録がどうこうなんぞ記録がきちんと残ってる競技以外じゃ全く意味無いんだよW
大体ヒクソンのアレは佐山の考えたキャッチコピーだろが、そんなの
聞いて喜んでるヤシは単なるバカだろ。

697 :名無しの格闘家:04/06/25 18:26 ID:zLUL6p0C
>>695

佐山の脳内

698 :名無しの格闘家:04/06/25 18:45 ID:YDH3BZra
>>696
ちゃんとレスの内容を読め。

だいたい連勝記録が無意味だったら、なんでヒクソンはそんなに有名になれたんだ?

699 :名無しの格闘家:04/06/25 18:59 ID:i3VLQuYt
マスコミ受けする風貌+仕掛け人の売り方が上手かったから。

700 :名無しの格闘家:04/06/25 20:10 ID:5nYs4qxR
>>692
だから日本の物と言えるのか?解釈が可笑しいな。

701 :名無しの格闘家:04/06/25 21:23 ID:oNhT3Vjy
>>698
弟の七光り以外あるか?

702 :名無しの格闘家:04/06/25 21:40 ID:5nYs4qxR
なんかヒクオタは強さの象徴ヒョードルに無理矢理こじつけて
ヒクソンを祭り上げたい意図が見え見えだな。

共通点なんてありゃしねーよ。見苦しいまでの解釈は止めろ!

703 :名無しの格闘家:04/06/25 21:40 ID:YDH3BZra
>>701
ホイスはお世辞で「兄は自分の10倍強い」とか言うタイプじゃないと思うから、
やはりヒクソンは相当な実力者だったんじゃないのか?
まぁ俺はホイスの方が好きだけどさ。

704 :名無しの格闘家:04/06/25 21:43 ID:YDH3BZra
>>699
いくら仕掛け人がうまくてもそれだけで外国でもあれだけ知名度を上げることは難しいだろ。
風貌が影響してるというのにはちょっと同意。
>>702
ヒョードルは強いし、いい選手だと思うけど、ヒクソンほどの幻想はないと思う。

705 :名無しの格闘家:04/06/25 21:44 ID:w5m3DegT
ヒクソンがシウバとやったら多分ヒクソンは勝てない

706 :ランデルマソ ◆85qvGhCCNc :04/06/25 21:45 ID:A6qmGw/v
練習とか喧嘩も含めると400戦(くらい)(ほぼ)無敗

707 :名無しの格闘家:04/06/25 21:47 ID:oNhT3Vjy
お世辞も何もホイスの発言なしに
今日のヒクソンがあると思うか?
チキンだったけどな。ぶっ!

708 :名無しの格闘家:04/06/25 21:49 ID:emRXPgLi
ヒョードルの煽りVTRで
あのロッキーがロシア人と試合するときの
雪山トレーニングしてる感じの風景ながしたら
ヒョードル神話できてた。
シベリアできたえられたウンヌン
とかって

709 :名無しの格闘家:04/06/25 21:53 ID:YDH3BZra
>>705
当たり前。
てかヒクソンとシウバを比べても仕方ないと思うが・・・。
>>707
あの発言がなくても、いつかで有名になったと思う。
セコンドにつくヒクソンもかっこよかったし。

710 :名無しの格闘家:04/06/25 21:56 ID:APz7ssmY
クリスチアーノ上西がプライドに出るが、どんなもんですか?

711 :名無しの格闘家:04/06/25 22:02 ID:5nYs4qxR
>>704
幻想は幻想なんだよ現実とは違うしオタだけが感じて
喜んでいる物。

>>706
世の中に認められる記録かよいい加減にしろ。
だから前田あたりが10000勝だなんていい出すんだよ。

>>709
ありえないなヒクソンが自らVTの戦いに飛び込む根性がない。
8歳ほど違えば幼少時の兄貴の強さはトラウマになる。

712 :名無しの格闘家:04/06/25 22:10 ID:SgkkxgmN
なんだかんだで、ヒクソンは日本の観客の前で9試合して、全てに圧勝してるんだよ。
日本における黒船はホイスじゃなくてヒクソンだったよ。そこは認めてやんなくちゃ。

713 :名無しの格闘家:04/06/25 22:14 ID:5nYs4qxR
せめてプライド準決勝レベルの選手が含まれてれば
認めてやったけどな。チキンがウズラを虐めた程度じゃな。

714 :名無しの格闘家:04/06/25 22:20 ID:APz7ssmY
>>711
ヒクソンってそんなに強いんだ。

715 :名無しの格闘家:04/06/25 22:43 ID:wX7dDX7O
格闘技通信のヒクソン物語2部を読んだが、この作者近藤某って人は、
話を捏造しすぎだな。
ウゴとのビーチファイトでの事実、柔道道場への出稽古での事実を、
歪曲させて伝えている。
ヒクソン伝説として神格化して書くのはいいが、事実を正しく伝えなくてはね。




716 :名無しの格闘家:04/06/25 23:13 ID:4z327sO6
>>715
じゃあお前が取材して、ここだけの話でいいから書けよ。 どうせどこかの
信用ならない情報や、どこぞの人のレスや人物の受け売りじゃないのか?

ソースの信用度の質が違うだろ。お前とはww 

717 :名無しの格闘家:04/06/25 23:22 ID:wX7dDX7O
>>716
何でオレが取材しなけりゃいけないんだよ、バカ言ってんじゃないよ。
信用ならないのが、近藤某って言ってるんだがね?




718 :名無しの格闘家:04/06/25 23:23 ID:4z327sO6
>>677-678
少なくとも桜井はお前らとなら何をやっても勝つだろう。桜井は60歳だけどねw
スポーツでも喧嘩でも格闘でも、もちろんマージャンでも本気でやればお前らは
何をやっても勝てないよ。 本質が全て違いすぎるからな。 ヒクソンも同じだ。
お前らが何をどうしようと勝てるわけが無い。全てにおいてだ。 生まれたときから
最大限の努力と運と行動をしてきた人間と、堕落したお前らの言う事では信頼度も
深さも天と地の開きがあるということだ。 わかった? 見るだけの人達。 

719 :名無しの格闘家:04/06/25 23:24 ID:APz7ssmY
PANAM2004の写真のデブヒクソンは肩の筋肉落ちて腹はボッコリ出てる。
顔は太ってるのか浮腫んでるのか二日酔いみたいな表情だな。
あの腹はヨガのグリグリ出来ないな。


720 :名無しの格闘家:04/06/25 23:30 ID:5nYs4qxR
>>718
語るだけのオタが利いた風な口聞くなよ。ゲラ

721 :名無しの格闘家:04/06/25 23:30 ID:4z327sO6
>>717
その近藤って記者がどうなのか知らないが、あなたの言う話のソースは某2チャンでの
噂話や捏造ソースばっかだよ。 俺もその話のスレいくつか行って、事実調べたがそんな話
聞いたこともないと色んな雑誌や経験者から笑われたよ。 「どこの話なの? は?2チャン??」
ってなもんでね。 柔道での山下さんとの話とビーチファイトとシュワの話、全てで、全ての人から
否定されたね。  ま当然だろうな今考えれば・・。 

722 :名無しの格闘家:04/06/25 23:31 ID:KwsqQVuj
ヒクソンは頭がスマートだったんだよ。
日本で誰と戦い、誰を倒せば知名度が上がるかをわかってた。
タイミングもよかったね。総合の分野がまだ未成熟な時代で
「グレイシー」という名がまだ威光を放っていた時に、
コアな格闘技ファンに大いなる幻想を与えた。
そしてコアなファンを中心に一般大衆の中へと名を浸透
させていった。もちろんマスメディアに乗っけられて。。
時代があと3年遅れてたら、ヒクソンの名は今のように
大きくはなっていなかっただろう。。

723 :名無しの格闘家:04/06/25 23:31 ID:BnbKFGNR
>>719
ネット上で写真見れる?
出来たらリンク張ってくれ。

724 :名無しの格闘家:04/06/25 23:33 ID:5nYs4qxR
>>718
つーかお前桜井野ケンカ見たことあんのか?
たまたま崇める対象が同じだとそこまで誉めるのか?
なら清原も毎年三冠王なんだなお前の中では。

725 :名無しの格闘家:04/06/25 23:39 ID:nMCNIFFs
http://cgi.io-websight.com/index2/uploarder/upload.cgi

726 :名無しの格闘家:04/06/25 23:40 ID:5nYs4qxR
>事実調べたがそんな話
>聞いたこともないと色んな雑誌や経験者から笑われたよ。

そんな事を必死で調べるお前の姿勢が笑われたんだよ。
勘違いするな。

727 :名無しの格闘家:04/06/25 23:42 ID:nMCNIFFs
>>723
http://cgi.io-websight.com/index2/uploarder/upload.cgi

728 :ランデルマソ ◆85qvGhCCNc :04/06/25 23:44 ID:A6qmGw/v
>>727
おいおい。
オーラゼロじゃねーか。
その辺の飲み屋にこんなんいるぞ。

729 :名無しの格闘家:04/06/25 23:44 ID:wX7dDX7O
>>721
キミの脳が2chで腐ろうと、知ったこっちゃない〜
ウゴとビーチファイト、ファミリーで柔道道場の出稽古の話は有名ですが・・・
その内容に捏造があるって、言ってるんだよ! アホ!




730 :名無しの格闘家:04/06/25 23:45 ID:5nYs4qxR
>>727
右のオッサンは藤原組長か?

731 :名無しの格闘家:04/06/25 23:46 ID:BnbKFGNR
>>727
サンクス。
たしかに腹出てるね。

732 :名無しの格闘家:04/06/26 00:01 ID:Wx9EyIJC
ヒクソンて今ならミドル級だよな?

733 :名無しの格闘家:04/06/26 00:08 ID:0f+7+XMy
実際ヒクソンはどのくらい強いんだ?
間違いなくホイスよりは10倍つよいってことは吉田に余裕勝ちできるってことか?
ケビン、桜庭、ダンヘンあたりなら勝てる???

734 :名無しの格闘家:04/06/26 01:01 ID:8MyWuZFz
>>718
馬鹿発見

735 :名無しの格闘家:04/06/26 03:22 ID:xMrQkJyL
おまいらこっちも盛り上げろよ


【柔術】ダニエル・グレイシー【一族】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/model/1057561637/l100


736 ::04/06/26 03:28 ID:ESD1dGfh
キングオブチキン決定戦!
ヒクソン"チキン"グレイシーVS長州力
でいいんじゃない?
長州の変わりにくりいむしちゅーの有田でもかまわんが‥

737 :名無しの格闘家:04/06/26 07:38 ID:r74mSRYr
>>718
何で桜井なの?千代の富士、山下泰裕、小泉首相の方が凄いじゃん。何てレベル
の低い奴だ。

738 :名無しの格闘家:04/06/26 07:43 ID:UpMJKdlK
まったく会話が噛み合ってないなw
互いに文意を読みとれないから、桜井の件も、わけのわからんやり取りになってる。
まあ、格板ではよくあることだが。

739 :名無しの格闘家:04/06/26 07:53 ID:/+IdS15e
噛み合うとか、互いの文意を読みとるとか以前に
お互いの意見に全く聞く耳を持ってないもん、ここの奴等はw
イスラム教徒とキリスト教徒の喧嘩みたいなもんだわなw

740 :名無しの格闘家:04/06/26 09:36 ID:+s4Ugdpw
正直、全盛期の桜庭では勝てなかったと思う。
そのぐらいの実力はあると思う。
仕上げてきた時のあの雰囲気は普通の人間のそれではないよ。
ただ、打撃系の実力者とやれば厳しいかな。

741 :名無しの格闘家:04/06/26 10:55 ID:4qCJUBjT
>>740
ヒクソンは打撃の技術もテイクダウン取る技術も無いから全盛期でも
寝技以外強いとは思えん。桜庭とやっても猪木・アリ状態で足蹴られて
引き分けになるのがせいぜいでしょ。

742 :名無しの格闘家:04/06/26 11:20 ID:Witj0sdd
数少ないヒクソンの理解者に著名人が
混じっていると泣きださんばかりに
嬉しいみたいだな。約一名のヲタは

743 :名無しの格闘家:04/06/26 11:25 ID:95E5i6hU
ミアさんに腕へし折られたシルビアと戦ったらどうなるかなヒクソン

744 :名無しの格闘家:04/06/26 11:27 ID:8MyWuZFz
>>742
だな でも桜井がどーのこーのとか言ってる
オタのソースが近代麻雀でしかも内容鵜呑みなのがイタイ

745 :名無しの格闘家:04/06/26 11:31 ID:+nD/4dGV
>>741
打撃を殺す技術はあったと思うよ 
桜庭はスタンドで一撃で倒す打撃がないこと、
ヒクソンよりパワー・体重ともにないことから勝つの無理だっただろう


746 :名無しの格闘家:04/06/26 11:38 ID:r74mSRYr
桜井って誰だよ。そんな奴、誰もシラネーぞ。

747 :名無しの格闘家:04/06/26 11:43 ID:9MgVSBH6
彼の若き日の全盛時代は、PRIDEもUFCもなく、柔術においてもムンジアル(世界選手権)やブラジレイロ(全ブラジル選手権)も未だなく、州大会やカップ戦、ワンマッチのVTなどが競技キャリアの大部分だという事実が、現在の彼の評価を曖昧にさせている。

例えば柔道の木村政彦も似た例で、世界大会も五輪もない時代に彼が見せた強さを、それらをくぐった山下や小川の強さと直接比較はしづらいところがあると思う。

748 :名無しの格闘家:04/06/26 12:02 ID:+s4Ugdpw
物差しにするのは、やはりホイスしかないと思う。
UFCで活躍していた頃のホイスが強いというのだから、普通に強いだろ。
もっとも、俺はヲタではないけどね。

749 :名無しの格闘家:04/06/26 12:11 ID:fbMQG/CE
いや、ホイスの方が強いんじゃないかと最近思う。
ホイスの方が強豪と試合沢山してるだろ!!
GPにも出たしね。
ヒクソンが来年ミドルGPに出るとか絶対ありえないし。
ホイスなら、ノゲやヒョーとも試合するかも知れないが
ヒクソンは「私なら勝てる、彼らは穴が多すぎる」と言ってるが
試合受けないだろ?

750 :名無しの格闘家:04/06/26 12:18 ID:+s4Ugdpw
確かに試合をしてないから何とも言えないが・・・
ただ、10倍強いと言っている以上、自分より明らかに弱いということはないと思う。
当時はヒクソン≧ホイスが妥当な評価じゃないかな。

751 :名無しの格闘家:04/06/26 12:42 ID:wslkH3pJ
柔術の試合ならノゲイラレベルには圧勝だろうけど
打撃有りだと辛いんじゃない。ルールによるな。
ヒクソンは試合じゃ負けても喧嘩じゃ勝ちそうだから。

752 :名無しの格闘家:04/06/26 12:58 ID:NgMHSBzd
>柔術の試合ならノゲイラレベルには圧勝だろうけど

圧勝は言いすぎだろ。。 もしかしたらノゲイラの方が上かも

753 :名無しの格闘家:04/06/26 13:02 ID:wslkH3pJ
いや、柔術じゃ差がある。

754 :名無しの格闘家:04/06/26 13:08 ID:+s4Ugdpw
バランスいいし、ウエイトにも差があるから圧勝はないでしょ。
というかどっちが勝つか分からん。

755 :名無しの格闘家:04/06/26 13:12 ID:2c8OFphe
なんでヒクソンのスレが伸びるのか、不思議に思ってたんだが…
格痛にしつこく取り上げられてんだな。格痛なんぞあまり見ないんで
分からなかったよ。

756 :名無しの格闘家:04/06/26 13:24 ID:Dd5r+/EL
どう足掻いてもヒョードルに勝てるわけねえだろ
ボコられて終わり

757 :名無しの格闘家:04/06/26 13:34 ID:2c8OFphe
せめてヒクソンもVTジャパン当時にUFCで活躍してた選手、
つまりシャムロック辺りとやってれば、また違う評価だったと思うけ
ど。アメリカ人が実績がないという理由でヒクソンを黙殺するのは、
至極まっとうな理由だと思うよ。

758 :名無しの格闘家:04/06/26 13:45 ID:4qCJUBjT
>>745
打撃を殺すって具体的に何もしてないじゃん・・・
桜庭の場合一発の破壊力は無いけど総合での打撃の入れ方は
フェイントとかも含めてかなり上手いよ。

759 :名無しの格闘家:04/06/26 14:00 ID:Dd5r+/EL
立ち技に関しては高田に押されてたレベルだからなヒクソンは
アキレス腱抜いて?からは早かったが

760 :名無しの格闘家:04/06/26 14:18 ID:Witj0sdd
>>758
いやいや打撃対応力0でしょ?ストライカーからすれば
スローモーション並の船木のパンチくって眼下底逝っ
ちゃうくらいだからね。

761 :名無しの格闘家:04/06/26 14:22 ID:95E5i6hU
高田の膝ももらってたな
近藤とやったらどうなるだろうか

762 :名無しの格闘家:04/06/26 14:43 ID:yacj3sk9
高田といい勝負しちゃったからなぁ・・

763 :名無しの格闘家:04/06/26 14:57 ID:95E5i6hU
2回目高田戦はありえない好勝負だったな

764 :名無しの格闘家:04/06/26 14:58 ID:4qCJUBjT
>>760
ミルコ辺りと試合したらよたよたタックルに逝っても全部切られてパンチ
食らってひっくり返って上から殴られて失神ってとこかな・・・

765 :名無しの格闘家:04/06/26 15:17 ID:95E5i6hU
いえいえ、上から殴られるところでヒクソンの逆転の腕十字が決まるんですよ

766 :名無しの格闘家:04/06/26 15:20 ID:95E5i6hU
ヒクソンは今見てもマウントパンチの正確さ・安定度・威力だけはすごいと思う
ホイスのヘタクソなパンチと段違い


767 :名無しの格闘家:04/06/26 15:24 ID:4qCJUBjT
>>765
スタンドのパンチで失神してるから無理。

768 :名無しの格闘家:04/06/26 15:47 ID:Witj0sdd
>>766
ダンヘンやボブみたいに意識断つ
こと一つ出来ないじゃねーか。
コツコツポコポコパンチだろ。

769 :名無しの格闘家:04/06/26 16:14 ID:95E5i6hU
まあ意識絶つことができないのはヒョードルやジュシュのマウントパンチやパウンドも一緒だから。
意識を絶つ事ができるほどのパンチをグラウンドで打てるのは階級違うがKIDとかぐらいだろ

770 :名無しの格闘家:04/06/26 16:28 ID:oC2HNgVQ
妄想が暴走

771 :名無しの格闘家:04/06/26 16:31 ID:Witj0sdd
>>769
ヒョーの場合は危険過ぎだから
すぐにストップがかかるんだよ。
何度も言わせんな、一緒にすんなボケ!

772 :名無しの格闘家:04/06/26 16:45 ID:WVLjJTN2
ヒクソンもいいけどさ
たまにはFシャムロックスレも盛り上げてやれよ

773 :名無しの格闘家:04/06/26 18:04 ID:BErSwKah
>>718
は、数日後また使い古しの発言貼るんだろーな。

774 :名無しの格闘家:04/06/26 18:29 ID:OyN+nuXc
ヒョーヲタががんばってるな。

775 :名無しの格闘家:04/06/26 19:08 ID:lGnKarZw
プライドが60億分の1といってるが、肘開放したら、ムエタイ勢が
別格。ヒクソンも、路上でムエタイ選手とやりあったらかなわんと
認めてた。ボクサー相手なら、やりかたあるがとも。

776 :血にょ〜:04/06/26 19:10 ID:YFKIch8F
>>775

黒崎さん?

777 :名無しの格闘家:04/06/26 21:44 ID:F0LF3EYS

【柔道】YAWARA、ヒクソンに弟子入り志願
http://www.sanspo.com/morespo/top/more200303/more2003032505.html


777!

778 :名無しの格闘家:04/06/26 22:18 ID:P/JV79Ov
ヒクソンって試合してた当時で7段か8段くらいだっけ?
普通なら守りに入って当然の超高段者にも関わらず、
率先して実戦の場に出てくるだけでも尊敬に値するよ。

779 :名無しの格闘家:04/06/26 22:40 ID:E4OcQPQN
全くその通りだね。 普通やらないよな。 合気道とか古流武術の人とかさ。
大御所になればなるほどな。 極真の大山さんとかの漫画とは大違いだろ。
実際みんなの前でやってんだから。 戦国時代〜江戸時代にはあんなのが
うようよいたんじゃないのか?という妄想もかきたてられた。 
あくまで妄想であり想像でしかないが。 


780 :名無しの格闘家:04/06/26 23:24 ID:HqKyH1im
ヒクソンは、ウソで塗り固められてる下賎なブラジル人。
ただし、ビジネスにおいては天才的な才能の持ち主。






781 :名無しの格闘家:04/06/26 23:54 ID:3Ug4QB7c
>>778
指で数えるくらいしか試合してねーだろバカ。

782 :名無しの格闘家:04/06/27 00:38 ID:32rd+lTK
保全

783 :名無しの格闘家:04/06/27 10:59 ID:gRgSGDhL
>>718
ヒクソンは凄いよね。サーフィンするしヨガもするし、自然からパワーを抽出できるし
ホイスの十倍強いし、桜井と清原と近藤を心酔させてるし、バランスもいいし常に精神に
乱れが見られないし、力を使うところ抜くところを体で覚えてるし、事実負け無しだし
グランドでもスタンドでも両方そつなくこなすし奥さんは元モデルだしね。




                ヒクソン万歳

784 :名無しの格闘家:04/06/27 11:04 ID:iD1F0kuQ
>>775 初期UFCでは解禁してたがな。肘や金的たいして役に
たたないわな。

785 :名無しの格闘家:04/06/27 12:44 ID:UakrDXI6
ヲタがノゲをなめるのは同じブラジリアンで柔術の人間だからだろ。
しかし活躍の場、戦ってきた相手、脚色無い戦績。どれをとっても格が違う。
ノゲとやったら今まで自分のしてきた事のやわさを知る事だろう。

786 :名無しの格闘家:04/06/27 13:08 ID:9ivbbr4/
達人によく言われることだけど、
ヒクソンの身体も完全な左右対称だよなー
偏りが全くない。

787 :名無しの格闘家:04/06/27 13:11 ID:7hmd243t
安生との道場マッチ誰かうpしてくれませんか?


お願いします __0/L     ←土下座のつもり

788 :名無しの格闘家:04/06/27 14:10 ID:4W+OtAIh
>>787
これがそれだよ

http://www.bonnou108.jp/g2/ggcg/photo/HMV/HMV16.jpg

789 :名無しの格闘家:04/06/27 14:45 ID:yP/I4wvj
桜井なんて誰もシラネーよ。凄くねーよそんな奴。

790 :名無しの格闘家:04/06/27 14:52 ID:rV/TMxXB
ヒクソンが慎重になったのって年をとったからだろ
昔は猪木に対戦要求もしてたし

791 :名無しの格闘家:04/06/27 16:21 ID:UakrDXI6
>>790
歳が変わらないクートァーはガンガンやってますけど
猪木ですか?・・・・ただの売名行為ですねー。

792 :名無しの格闘家:04/06/27 16:34 ID:ixd8BUhz
クートゥアは確か40だからヒクソンよりは若いが。
ヒクソンがクートゥアとやってくれたら、俺はちゃんと認めるよ。

793 :名無しの格闘家:04/06/27 17:04 ID:UakrDXI6
3歳ほど若いんですよね。現在のクートァーの歳の頃は
既に逃げの態勢で引きこもっていた訳で・・・・

794 :名無しの格闘家:04/06/27 17:37 ID:mmbg3lMQ
だれか788空けてくれよ
こえーよ

795 :名無しの格闘家:04/06/27 17:42 ID:UakrDXI6
>>794
ホモ親父ビデオの表紙だ小心者め
http://informationclearinghouse.info/article6369.htm
怖いのはこれだ。

796 :名無しの格闘家:04/06/27 17:43 ID:DevxLHXx
引くソンも、いい加減引退しろよ
たまに出てきてはビックマウスだし、戦えないなら
何も言わず、ずっと引っ込んでろ。
ホイスの方が、まだ偉いよ。

797 :名無しの格闘家:04/06/27 17:43 ID:igCs6uJS
0/L
自分からもお願いします

798 :名無しの格闘家:04/06/27 18:13 ID:fxHvdVuE
ヒクソン"ザ・チキン"グレイシー
こいつ程、口だけで格闘界を生きてきた
奴は居ない。

因みにオレもヒョードルに対戦表明して
相手されないが『奴はオレから逃げた』ってのありか?

799 :名無しの格闘家:04/06/27 18:36 ID:RT+WntOx
最初にコイツの試合見た時はガックリしたよ。
凄い称号で現れたから、どんな男かと思ったけど
チビだしスピードは無いし、打撃にも見るもの無いし
独自のオーラを発してる訳でも無いしで無い無いづくし
のオトーサンだったわけだ。その後は、次こそ凄い
引き出しがあるのかと期待していたが出てくるのは
WWEのレスラー以下のコメントばかりだった。

800 :名無しの格闘家:04/06/27 19:34 ID:Z2XYVpK+
およ?
今日は誰でも信者にしてしまう妄想エスパー現れないな。

801 :名無しの格闘家:04/06/27 19:47 ID:jIHRt28o
>>787
あのビデオは今でも出回っていない幻ビデオだよ。
WINNYで検索かけても引っかからなかったよ。

802 :名無しの格闘家:04/06/27 20:28 ID:nyV3UmQD
もう、ヒクソン御眼鏡に叶う弱くて知名度のそこそこある日本人が居なくなったって事か?

803 :名無しの格闘家:04/06/27 20:29 ID:CVjwbkNG
吉田なんかいいんじゃない。

804 :名無しの格闘家:04/06/27 20:48 ID:nyV3UmQD
そー言えば激太りの原因は俳優断念かな?

805 :名無しの格闘家:04/06/27 21:58 ID:h59q2FZV
http://www3.ocn.ne.jp/~haseg3/antig.htm

今日初めてこのサイト覗いたんだけど桜庭との対決を
避ける理由に無理がありすぎるね。
隣の学校の頭とケンカをしないヤンキーの言い訳みたいだ。




806 :名無しの格闘家:04/06/27 22:21 ID:mJo8iVaD
二重人格のヲタ先生は、どこに逝ったのかな?

807 :名無しの格闘家:04/06/27 22:58 ID:/B5Z1CGg
しっかし船木のパンチで打撃に対する恐怖感を覚えて表舞台から消えるとは思わなかった。
あのサップですら恐怖感を克服して出てきたのに、、、

周囲が騒ぎすぎて本来の自分の実力を忘れて船木をなめすぎたんだろうけど、お粗末な男だった。

808 :名無しの格闘家:04/06/27 23:38 ID:tm4sFH/6
>>799
おまいに見る目が全く無いだけ。 実にプオタらすぃーい言い訳だな(藁

>>806
妄想中です。 ただ、お前ほどの「妄想&捏造&勘違い」は、さすがにしないだろうがなー笑

>>807
面白いね君は(プ  でもちょっと気味が悪い人だね  



809 :名無しの格闘家:04/06/27 23:48 ID:mJo8iVaD
>>808
ヲタ先生、今夜の人格は乱暴者のようですね・・・ w

810 :名無しの格闘家:04/06/28 00:22 ID:4+LI+3Nz
格痛のヒクソン特集は、ウソが多かったな。
ウゴとヒクソンのビーチファイトは、勝負つかずだよ。(引き分け)
鼻っ柱を殴り続けたなんて、聞いた事ない。
負けたウゴが、ヒクソンの道場に仕返しに行ったとなってるが、
これも???
(ウゴは負けてないので、仕返しはない。)
そして、なんとウゴが返り討ちにあったんだって・・・
(話を捏造しすぎ・・・)

811 :名無しの格闘家:04/06/28 00:41 ID:1dggWNJr
はぁ?引き分けってどこで知った情報?

812 :名無しの格闘家:04/06/28 02:45 ID:NkzqMJSI
4年前のスレ見たが今と全く書きこみ内容が同じだなw

813 :名無しの格闘家:04/06/28 07:00 ID:mALPWAWk
>>808
言い訳?
言葉の適材適所から勉強してこい!

マヌケ

814 :名無しの格闘家:04/06/28 10:02 ID:pRx5uD8w
ヒクソンが最強で何が悪い?

815 :名無しの格闘家:04/06/28 11:16 ID:4+LI+3Nz
>>811
はぁ?
勝負つかずは、普通は引き分けと言いますが・・・
逆に「ヒクソンがウゴを殴り続けた・・・」これは、どこからの情報?

816 :観戦歴20年:04/06/28 12:43 ID:MfcJHfXN
>>ヒクソンが最強で何が悪い?

リングに上がって試合をしない男を「最強」といつまでも称える必要なし。
戦ってる選手に失礼過ぎる。

817 :名無しの格闘家:04/06/28 15:59 ID:mALPWAWk
>>814
悪いよ。あまりにも事実とかけ離れてるからな。

818 :名無しの格闘家:04/06/28 17:00 ID:evkrZlHe
>>805
失礼だけどそこのサイトの作者って大人には思えない
エリオ派のグレイシーが弟子にまともなことを教えないとかいい加減な憶測を書き込みすぎ
(俺は行ってないけどヒクソンもホイスも丁寧に指導してくれるらしい)

819 :名無しの格闘家:04/06/28 18:25 ID:fxQE70sg
グレイシー一族は負ける事が怖いんだよ
だからルールでもめる事が多いし
負けたら負けたで色々文句を言う
強い一族だと俺は認めるけど
少し惨めだな


820 :名無しの格闘家:04/06/28 18:30 ID:cdaBvrpG
>>819
日本と違って勝ことがすべてですから
サッカーもそうだし

821 :名無しの格闘家:04/06/28 18:34 ID:1J6pNnM3
>>808
おまえの見る目の方が異常だぞ
まあ盲目が意地になって擁護してる
訳だから例の「俺は間違って無い」
とか思ってるんだろうけどな。

822 :名無しの格闘家:04/06/28 18:41 ID:3FhA1mmX
キテタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

引退試合は10月2日に行われる模様
http://www.sanspo.com/morespo/top/more200405/more2004050512.html

823 :名無しの格闘家:04/06/28 20:15 ID:rP/aA2W8
っつーか未だにヒクソンを支持してる人達って、どんな思想してるんだろう。
これだけネガティブな事実を突きつけられてるのにさ。ヘンゾと桜庭のセコンド
の時から桜庭回避、語り逃げetcどれをとっても強い男の生き様には見えないん
だけどね。

824 :名無しの格闘家:04/06/28 20:17 ID:ziyHAm05
今ガチでヒョードルとPRIDEルールで戦ったらどっち勝つ?

825 :名無しの格闘家:04/06/28 21:08 ID:mALPWAWk
アンチがいなくなる深夜に、また
こっそりヲタが現れて書き逃げが
最近のパターン。

826 :名無しの格闘家:04/06/28 22:03 ID:4+LI+3Nz
>>824
ヒョードルならヒクソンを秒殺してしまう。

827 :ロイター:04/06/28 22:04 ID:aNpz5/9N
ロイターがヒクソンと対談し近況を語ってくれました。
 「親父のエリオの介護ももう限界だ
  最近ボケがきて俺相手に突然本気でチョークをしやがる
  でも俺はタップはしねぇよ サムライだから
  サムライと言えばこの前はまいったよ、また親父なんだけど
  日本刀で襲ってくるんだからさ
  さすがの俺もその時ばかりはキレて本気で殴ったよ
  ヤバイって?いいんだよボケてて覚えてないから!
  俺の親父はオムツしているんだぜ、知ってた?
  長嶋だってまだやってないよオムツは!!
  そんな奴でも俺の親父だから笑うなよ
  腕をへし折るからな
  せめて死ぬまでに最後の親孝行がしたいわけなんだよ、俺は!!
  だから兄弟の仇・一族のプライドにかけて
  桜庭とやらなきゃならないわけなのよ
  俺はいつでもいいわけなのよ
  だからかかってこいよ!桜庭よぉ!! 」
 と熱い胸の内を語ってくれました。



828 :名無しの格闘家:04/06/28 22:18 ID:4+LI+3Nz
>だから兄弟の仇・一族のプライドにかけて
>桜庭とやらなきゃならないわけなのよ
>俺はいつでもいいわけなのよ
>だからかかってこいよ!桜庭よぉ!!


おい、ヒクソン・・・ 立場が違うだろ・・・
お前が、桜庭にかかっていけよ〜



829 :懐かしいね:04/06/29 01:38 ID:9NXTkWkl
ロイターってどうしたんだ?

830 :名無しの格闘家:04/06/29 07:10 ID:hCNGxvq9
いつの間にか
オレも卑苦痛住人。

831 :9999:04/06/29 09:58 ID:Qc64KGBP
われわれは感謝しなければならない。この世にヒクソン・グレイシーが送り出されたことを・・・。

832 :名無しの格闘家:04/06/29 10:30 ID:PI+gQhkQ
俺は感謝してるよ

833 :名無しの格闘家:04/06/29 10:55 ID:hCNGxvq9
>>831
オレも感謝してるよ。これだけネタになるチキンはいない。

834 :名無しの格闘家:04/06/29 10:57 ID:PI+gQhkQ
ヒクソンはチキンも食べてます。

835 :名無しの格闘家:04/06/29 12:36 ID:hCNGxvq9
チキンでもキング・オブ・チキンだから普通の鶏よりは若干強い。

836 :名無しの格闘家:04/06/29 12:47 ID:hCNGxvq9
つか、言った事はチキンとやれ!チキンと試合しろ!

837 :名無しの格闘家:04/06/29 12:49 ID:4tjHtlcQ
井上康生とか篠原が柔術に転向したら一瞬でトップだろうな。

838 :9999:04/06/29 14:32 ID:Qc64KGBP
>>837 彼らのポテンシャルがあれば柔術でもすぐにトップ選手に追いつけるだろう。ヒクソン・グレイシーを除いて・・・。

839 :名無しの格闘家:04/06/29 16:58 ID:vQUgv9FC
>>827
ソース出せ
くだらない捏造はするな、クズ
>>837
柔術やったこと無いだろ?

840 :名無しの格闘家:04/06/29 17:05 ID:tKxmn3ND
>>838
転向してすぐにトップ?随分温い世界のトップなんだヒクソンも・・・

841 : :04/06/29 17:10 ID:/6K/1nlH
次の対戦相手はヒョードルか永田だな

842 : :04/06/29 17:12 ID:/6K/1nlH
どちらをヒクソンが選ぶかだろうね

843 :名無しの格闘家:04/06/29 17:19 ID:tKxmn3ND
↑X1,↑X2
1人で何やってんだ。

844 :9999:04/06/29 18:10 ID:Qc64KGBP
>>柔道と柔術ではメジャーと日本の野球くらいのレベルの違いがあるだろうからね。ボンズとイチローを足したようなレベルのヒクソンは特別だが・・・。

845 : :04/06/29 18:16 ID:/6K/1nlH
ロマネクスで永田さん

846 : :04/06/29 18:17 ID:MUTjD7eX
ということで
皆様、ヒクソン最強でよろしいでしょうか?

847 :9999:04/06/29 18:23 ID:Qc64KGBP
>>846 そして最高の人格を併せ持つ。

848 :名無しの格闘家:04/06/29 18:29 ID:tKxmn3ND
>ボンズとイチローを足したような

それを柔術に置き換えた場合、具体的にどの様な面があるのか述べよ。

849 :9999:04/06/29 18:45 ID:Qc64KGBP
>>848 皆にわかりやすいように、それくらい特別な存在であると言いたいだけだ。

850 :名無しの格闘家:04/06/29 19:31 ID:uDFWeGzy
みんな勘違いしてるようだけど・・・
ヒクソン・チキン・グレイシーは、桜庭から逃げたヘタレ野郎なんですが・・・




851 :名無しの格闘家:04/06/29 19:45 ID:l1V7Wt3V
>>849
その割には身内、取りまきの関係者以外の評価は
大した事ありませんね。あなたは840さんですか?

852 :名無しの格闘家:04/06/29 19:47 ID:L7PiSpcR
よく考えると桜庭に逃げてたな。
ホイラーが負けて桜庭にでてこいって言われてたくせにでなかった。
だせーーーーーーwwwww

853 :名無しの格闘家:04/06/29 19:49 ID:mitearEF
はっきりいってボビーが勝つ!

854 :名無しの格闘家:04/06/29 21:03 ID:uDFWeGzy
ヒクソン・チキン・グレイシーのスレは、今回で終了になりました。



855 :名無しの格闘家:04/06/29 21:45 ID:/0EAVGuG
そうなったら寂しいくせにw

856 :名無しの格闘家:04/06/29 22:58 ID:DbB3xZhE
>>815
ビデオ見てないのか?今すぐツタヤいってこい
馬鹿君


857 :名無しの格闘家:04/06/29 23:11 ID:uDFWeGzy
>>856
馬鹿君は、お前のようだな。
ウゴ×ヒクソンは、ストリートファイト(ビーチファイト)
公式ビデオには、ありませんが・・・



残念〜〜〜





858 :名無しの格闘家:04/06/29 23:45 ID:uDFWeGzy

_| ̄|○ …   ← >>856





859 :名無しの格闘家:04/06/30 00:00 ID:X6gvK2j6
>>857
ビデオあるよ
ネット上で出回ってる
オレは見たよ


860 :名無しの格闘家:04/06/30 00:04 ID:Fu6/lVAH
http://www.asahi-net.or.jp/~QS1Y-TD/rickson/
1988年 ウゴ・デュアルチとの伝説のビーチファイト

>>ビデオあるよ
これの事だろ?

861 :ヒクソン:04/06/30 00:07 ID:4g6MNq3b
>>852
私はサムライとしか試合しない。タカダもフナキもサムライだった。
・・・・サクラバ?彼にはサムライを感じない・・・。

私が今関心があるのはミサワだ。

862 :860:04/06/30 00:18 ID:Fu6/lVAH

http://www.fsinet.or.jp/~jimura/video7.htm


863 :名無しの格闘家:04/06/30 00:31 ID:4VVZ0Ect
ヒクソンと見たことがない人がスパーしてるビデオを見た事がある。
後でそれはレスリングのメダリストと知って驚いた。
あとヒクソン対20数人のスパーしてるビデオもあるらしい(見てないけど)

864 :名無しの格闘家:04/06/30 00:33 ID:X6gvK2j6
>ヒクソン対20数人のスパー

なんだそれ
4:1だってあり得ないのに意味わかんね。。
阿修羅マンかよ

865 :名無しの格闘家:04/06/30 00:37 ID:4VVZ0Ect
詳しく知らないけど空手の百人組み手のような物じゃないの?

866 :名無しの格闘家:04/06/30 00:39 ID:LeRlNU4+
安生の道場破りビデオが見たい!

867 :名無しの格闘家:04/06/30 00:49 ID:NE3gxCGi
ヒクソンは自分のことを最強だなんて言ってません。いつか負けることもあるだろうって言ってます。ヲタ暴走するなよ( -ω-)

868 :名無しの格闘家:04/06/30 00:53 ID:/OpHxacs
ブスタマンチとヒクソンってお互い尊敬しあってるんでしょ。
かっこいいね、そういうの。
けどMMAやったらブスタマンチが勝つんだろうな。

869 :名無しの格闘家:04/06/30 00:55 ID:X6gvK2j6
ヒクソン太ったんだって?

夕方、衛生でラスト侍見ながらピザにむしゃぶりつき、ビールをぐびぐびやってんのかな?



870 :名無しの格闘家:04/06/30 03:38 ID:D5oNgCOw
777 :名無しの格闘家 :04/06/26 21:44 ID:F0LF3EYS

【柔道】YAWARA、ヒクソンに弟子入り志願
http://www.sanspo.com/morespo/top/more200303/more2003032505.html

871 :名無しの格闘家:04/06/30 07:31 ID:h88Trdkq
柔術王でヒクソンは無敗でいることが大事とか言ってたね。

872 :名無しの格闘家:04/06/30 07:38 ID:pAcTjQ8w
>>864
塩田剛三みたいなのじゃないか?

873 :名無しの格闘家:04/06/30 07:40 ID:Vw0KNaeO
>>871
まさに、その通りだけど相手のレベルを下げ続けて
無敗を守っても素直に称えられないな。

874 :名無しの格闘家:04/06/30 07:42 ID:2zbSHh5X
ガンガンレイプしましょう! ガンガン強盗しましょう! ガンガン人を切り裂きましょう!
14歳になるその日まで、刑務所はもちろん、少年院にさえ入れられません!
同級生、先生、親、通行人、金持ってそうな奴、美人、どいつヤってもOK。中3までOK!

佐世保の小6殺人犯(辻 菜 摘・つ じ な つ み) のパソコンから、ネットで少年法関係について、
調べていた記録が出ているという事です (デジカメから猫の複数虐殺写真が出たとの情報も調査中)。
殺人衝動・殺人願望を持った刑事未成年たちに、現行制度のヌルい内容が、ネットで筒抜けになって
いるという、非常に恐ろしい現実が既にあります。14歳になるその日までは、人をメッタ切りにしても、
刑罰食らって少年刑務所行きにならないどころか、少年院(こちらは刑罰では全くなく、矯正施設)にさえ
入れられないという事実を、完全に知られてしまっている。 危ない、、、。
佐世保の犯人は、首や手をズタズタに切り裂いただけでなく、死亡確認後10数分間も被害者の顔をぐちゃ
ぐちゃに踏み続け、被害者は、顔も眼球もすでに原型をとどめていなかったそうです・・・・(週刊文春6.17号)。

全国民の生命を守るために、少年刑事法の英米並への改正要望を、首相官邸にまったなしでお願いします!
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html    (官邸ご意見フォーム)

875 :名無しの格闘家:04/06/30 15:29 ID:Vw0KNaeO
てゆーか、ヒクソンが詐欺罪と偽証罪で捕まるべきだ。

876 : :04/06/30 17:20 ID:lUiA1Wya
ヲタの皆さん元気ないねぇ。
あまりにも厳然たる事実をアンチに指摘されて言い返す言葉も
見つからないのかな?

いゃ〜悪いね。楽しみや生き甲斐を否定してしまって。
でもね君達が悪いんではないよ。ヒクソンが一番悪い。君達は
鳥で言う”すりこみ”状態で盲目になっただけさ。

877 :9999:04/06/30 17:29 ID:z10gWEw9
アンチは本物と偽者の区別がつかないのだろう。偽者だらけろこんな世の中ではそのほうが幸せかもしれないが・・・。

878 :名無しの格闘家:04/06/30 17:35 ID:lUiA1Wya
>>877
君は人の質問を処理してから来なさい。

879 :名無しの格闘家:04/06/30 17:39 ID:wIoG6OAk
>>877
お前本当はアンチだろ

880 :9999:04/06/30 18:02 ID:z10gWEw9
>>879 ただのいちファンだ。 >>876 質問とは何のこと?

881 :zuru:04/06/30 18:07 ID:Iu51kxJI
プ板ではあまり反応が無かったんですが、ヒクソンvs安生
の闘ってる最中の画像をアップしました。
試合リポートはプ板の(一度は見たいプロレス秘蔵ビデオ)
に書いてあります。
http://climo.jp/bbs/?sid=35122

882 :名無しの格闘家:04/06/30 18:07 ID:lUiA1Wya
>>880
851君に答えてあげなさい。

883 :名無しの格闘家:04/06/30 18:21 ID:NE3gxCGi
だからヒクソンは自分のこと最強だなんて言ってないってば!逆に、あらゆるものが恐い、みたいなこと言ってたはず。
俺はヒクソンのそんなとこが好きでなんだよぅ

884 :名無しの格闘家:04/06/30 18:27 ID:Fu6/lVAH
>>880
早く答えたら?

>>881
その画像、初めて見ましたよ。
ヒクソンが安生をリンチしたヤツでしょう?

885 :9999:04/06/30 18:27 ID:z10gWEw9
>>882 9999以外は自分ではない。

886 :884:04/06/30 18:28 ID:Fu6/lVAH
>>881
よかったら、プ版のスレタイを教えてくれますか?

887 :zuru:04/06/30 18:34 ID:Iu51kxJI
スレタイは「1度は見たいプロレス秘蔵ビデオ(8本目)」です。

頑張ってビデオ入手したのに、プ板では反応薄いんですよね。

888 :名無しの格闘家:04/06/30 18:36 ID:e8rIFcte
普通衰えで負けたりしてから引退するよね
ギリギリまでチャレンジする人が多いよね

889 :zuru:04/06/30 18:37 ID:Iu51kxJI
上のスレの571にレポを書きました

890 :名無しの格闘家:04/06/30 18:37 ID:BBszCptO
動画くれよ
あんな小さい写真じゃ何が何だか

891 :金網仙人:04/06/30 18:45 ID:bglq9KtM
超みたい。是非うpしてくれ。

892 :金網仙人:04/06/30 18:48 ID:bglq9KtM
しかし、プ板でも書かれてるが、なぜこれが今までかたくなに
流出しなかったんだろうか。

893 :zuru:04/06/30 18:52 ID:Iu51kxJI
マスコミ上映会の時に厳しいダビング禁止令が出てたんですよ。

たぶんマスターテープのコピーはないです。

894 :884:04/06/30 19:01 ID:Fu6/lVAH
>>893


このテープは、幻の一品ですね。

895 :金網仙人:04/06/30 19:02 ID:bglq9KtM
>>893
それは分かるんですが、他の地下ビデオは同じような境遇でも
あっさり流出したりしてきたわけじゃないですか。

これだけ業界関係者が必死になって隠し通した理由が、ちょっと想像つかんな〜と。
そこまで重要なビデオでもないと思うし。

と、まあその辺はいろいろあるんでしょうね。
とにかく動画upを!

896 :zuru:04/06/30 19:09 ID:Iu51kxJI
894
ありがとう。プ板では誰も褒めてくれなかったので嬉し


897 :名無しの格闘家:04/06/30 19:11 ID:BBszCptO
動画かせめてもっと大きな画像を

898 :金網仙人:04/06/30 19:14 ID:bglq9KtM
なんとなくですが、sage進行の方がいいのでは。

899 :名無しの格闘家:04/06/30 19:17 ID:qN+lx3Ap
金網仙人さん、凄いビデオ持ってるね!
これ当時の大宮ジムで、マスコミを集めて内々でしか公開されなかった
でしょ?
もし良かったら、手に入れた経緯おしえて下され。
話せる範囲でかまわないので。。

900 :名無しの格闘家:04/06/30 19:22 ID:jrh7cpLd
このまま出てこないなら安生戦を引退試合として
放送すればいいのに。谷川がテープ買取ってさ。
煽り映像は高田船木戦の時の映像を上手く編集して。
でも一部教育上良くない場面があるみたいだけど
そこは花畑の映像でごまかせばいいじゃん。

901 :zuru:04/06/30 19:48 ID:Iu51kxJI
入手経路も試合内容もプ板の方に書いてあります。

かなり残酷な内容です。

902 :名無しの格闘家:04/06/30 20:16 ID:Fu6/lVAH
ヒクソンは安生とは戦ったが、今現在、ヒョードルが万全の準備をして、
道場に行っても、同じように戦うのだろうか?

903 :名無しの格闘家:04/06/30 20:52 ID:Vw0KNaeO
なんで公に出来ないんだよ。道場生が足踏みとかで
安生にプレッシャーをかけた事実が明るみに出るのを
避けるためかよ。

904 :名無しの格闘家:04/06/30 20:55 ID:kDVjz982
足踏みはなかったんでしょ

905 :名無しの格闘家:04/06/30 21:08 ID:Vw0KNaeO
じゃあ何があったんだよ?

906 :名無しの格闘家:04/06/30 21:26 ID:PUMcdg5p
だいたい、道場破り相手の「合戦」にスポーツマンシップもあるまい。
己の優位な試合でサクサク勝ち星を積み、名が売れればサッサと勝ち逃げ。
彼は勝ってナンボ、名を売ってナンボの、スポーツマンシップなど眼中にもない「兵法者」だよ。
後になってからワーワー騒ぐお人好しのことなんか、きっと鼻で笑ってることだろう。吉岡や小次郎をハメた武蔵みたいに。

907 :名無しの格闘家:04/06/30 21:29 ID:lUiA1Wya
なるほど、だから公式戦ではルールで縛って予防線
張るんだ。

908 :zuru:04/06/30 22:16 ID:Iu51kxJI
足は踏みならした事実はありませんね。
レフェリーもいないし、後頭部に鋭角に肘を落としたり
素手で殴ったり、スポーツVTとは正反対の試合ですね。
極めつけは両手で相手の頭を床に叩きつけるシーンです。

最後はピクピク痙攣する安生の背中に蹴りを入れたりしてます。
コロッセオで放映できれば告知しますね。

909 :名無しの格闘家:04/06/30 22:20 ID:OZ6VpPvJ
グレイシー側の顧問弁護士があわてて押さえたんでしょ
日頃サムライとか言ってるのに残虐残忍な一方的に痛めつけ
殺す勢いの愚行を納めた映像なのですから
ホイラー対ウゴの弟子?の道場マッチでも
ギャラリーの衝突などは多少あったものの
一応試合後には両者紳士的にたたえ合ってましたからね


910 :名無しの格闘家:04/06/30 23:02 ID:wh3KrwPq
おいおい大丈夫か?今までそれが何で封印されてたとか
考えると結構やばいんじゃないの?知らんぞ俺はw

911 :名無しの格闘家:04/06/30 23:25 ID:0q+0dZ55
なんだよ、結局upしねえのかよ。

912 :名無しの格闘家:04/07/01 07:30 ID:taBFSx3w
安生凹って称えられるってのも次元がヒク過ぎ。

913 :金網仙人:04/07/01 10:37 ID:9tcwcC0h
>>910
そういう時代だったんだよ。

914 :9999:04/07/01 14:30 ID:jpPyx7e9
安生と殺った頃のヒクソンに勝てる人間などいなかっただろう。今でもいないかもしれないが・・・。

915 :名無しの格闘家:04/07/01 16:25 ID:taBFSx3w
酔っぱらいの道場破り撃破したくらいで、こんなに評価される
ヒクソンは幸せ物、Pのトップが同じ事しても笑われるか話題
にもならない。

916 :名無しの格闘家:04/07/01 16:36 ID:uI1kv4DW
誰も撃破した事になんか評価してないよ。
ただヒクソンに興味がある人にとっては門外不出のお宝映像なので興味を抱いてるだけ。

917 :名無しの格闘家:04/07/01 17:09 ID:N/mPtqJE
ヒクソンは単に道場破りに来た人間を撃破しただけ。 本人にとっては過去にいくらでもしてきたことであり
話題にしたことは無い。 日本のマスコミや格闘ファンが騒いでいただけだ。 俺は何度やってもヒクソンに
勝てる、という自信があるならどんな手段でもやればいいんだ。 金を稼ぎたい、名声を得たい、一気に自分の
名を知らしめるには、格好の相手だったはず・・。 だが 山本や安生や高田のやられっぷりを見てビビって
誰も本気でやろうとはしなかった。 試合である必要なんかないのに。 喧嘩でも道場でもいいからやればいい
んだよ。 特に仲間のレスラー達や名を上げたい実力者たち。 正直無様な姿を晒す可能性もかなりあるから高田
や船木の後は誰も名乗りを上げなかった。 あ、長州がいたな。 あと最近、須藤元気がいたなw 
大々的に挑戦状送りつけて、相手にしないならマスコミつれて道場へいってやってくればいい。 それで拒否されたら
逃げた、チキンと言う事でいいんじゃないか? そこまですればさすがの奴も必ず受けるだろう。

918 :名無しの格闘家:04/07/01 17:11 ID:/dWEgTCE
>>917
ログよめよな
マラドーナみたいにプクプクのおやじ(チョコレート色)になっちゃってるんだよ。。

ポテチとかバリバリ食っちゃってダイエットとかする気皆無なの!

919 :名無しの格闘家:04/07/01 17:19 ID:taBFSx3w
>>917
桜庭はホイラー戦の後、本人に対戦要求してたがな。
キミの見苦しさはヒクソン譲りだね。

920 :名無しの格闘家:04/07/01 17:26 ID:MKJutrPb
まあ安生もすかしくらったんだがな
道場から家すごく近いのに何日も待たされて
きっとヒクソンはその間、安生のデータ集めに必死だったんだろ
強かったらどうしようってびびってたんだな
もし強いやつが道場破りにいっても
連絡とれないだのアポとれだなんだいって逃げるのは目に見えてるな


921 :名無しの格闘家:04/07/01 17:30 ID:38LFGYp7
ぽてち(笑)

922 :ああ:04/07/01 17:48 ID:2wt6Jg9E
無敵を鼻にかけてるもんだから、やはり公の場では簡単に試合はしないだろう。
伝説をあっけなく覆されるのが一番恐ろしい事だから。やっても二流選手で確実
に勝てる相手しかしないよ。ヒョードルなんてもってのほか!笑
一撃で終わっちまうよ。真のファイターなら、ファンの期待に応えるべきだろう。
試合もしねえで伝説の男だなんて、今の格闘技ファンは誰もついて行かないよ。

923 :名無しの格闘家:04/07/01 17:51 ID:6sV0I748
>>917
小川もいるけどな。小川がヒクソンを挑発しょうとしてDSEに止められたんだろ?
まるではれ物扱いだな。つかVTのトップ達が最初っからヒクソンなんて眼中ない
って現実はどう思う?

924 :9999:04/07/01 18:00 ID:jpPyx7e9
>>922 自分はついて行く。

925 :名無しの格闘家:04/07/01 18:08 ID:taBFSx3w
>>924
そうしなさい。キミみたいなのが居ないと詰まらないからね。

926 :9999:04/07/01 18:14 ID:jpPyx7e9
>>923 ノゲイラは闘いたいと言っていたよ。

927 :名無しの格闘家:04/07/01 18:18 ID:6sV0I748
>>926
じゃあヒクソンは逃げたんだ。

928 :9999:04/07/01 18:27 ID:jpPyx7e9
>>927 ヒクソンは柔術家同士がバーリトゥードで闘う必要はないと思ってるみたいだ。


929 :名無しの格闘家:04/07/01 18:30 ID:N/mPtqJE
誰も追い詰めないんだもん。 戦うのがリングである必要性があるのか?  
もっと逃げ場の無い状況に追い込もうと言う奴が誰もいないんだからしょうがねえ。
結局、高田と船木だけだな。 本気だったのは。 俺が小川や桜庭やノゲであったならば
もし本気で半々の確率でも勝てると思えば「果たし状や挑戦状送る。マスコミも使う。
コメントでも道場でもどこでもいいから一度やらせてくれと言う」これで理由つけて
やらないならば、逃げたと言う事でよろしいですか? 戦わずして私の勝利と言う事でOK?
と言うね。 そこまでの自信のある奴などいなかったし、当時の格闘界にはいなかったということだ。

でも今太ってるんだってね。 45にして終わりましたか、とうとう。 つか本当か
どうか知らないんだが。 写真やビデオあるの? 見たいねw 太ったRICKSON

930 :名無しの格闘家:04/07/01 18:36 ID:6sV0I748
>>929
マスコミを使ったから大体の奴が知ってるんだよ対戦表明した事を。それに空気よんで
来日しなくなったりするからモチベーションも下がるだろう。

931 :名無しの格闘家:04/07/01 19:35 ID:vyWtX9zo
>>929
言ってる事おかしくないか?プロが計画的に
路上でやるか普通?道場?行ってすかされたり
居留守使われたりしたらどうすんだよ。

ヒクソンが必ず勝負するヤツならマネーが発生
する興行で受けてるはずだろ?船木に顔面骨折
食らってから怯えて戦いの場を避けてるヒクソン
に対してまだそんな幻想抱いているのか?

932 :名無しの格闘家:04/07/01 19:37 ID:TyiM/+mI
金でうるさいなら 
「おれが5億くらいだすから
ヒクソン引っ張ってきてヴァンダレイかノゲイラかヒョードルか
選ばせてこの三人のだれかと試合させれや」

っていうくらいの金持ち格闘技好きいないのかね?


933 :名無しの格闘家:04/07/01 19:43 ID:/dWEgTCE
>金持ち格闘技好きいないのかね?

サッカーのチェルシーとロンドンにある百貨店を衝動買いしたロシア人いたな
あいつが格闘技に興味を持てば楽勝だろ


934 :観戦歴20年:04/07/01 19:44 ID:yrTphyL1
>戦うのがリングである必要性があるのか?  

「プロのファイター」って、自ら口にしてるんだから必要性あるだろ?


935 :名無しの格闘家:04/07/01 19:44 ID:taBFSx3w
シビアな金持ちがヒクソンに億の価値を感じているとは思えない。
サミーの失敗例を見て冒険する企業も皆無だろ。

936 :名無しの格闘家:04/07/01 19:46 ID:TyiM/+mI
いや営利目的でヒクソン呼ぶんじゃなく、
もうポケットマネーでポンと出すレベルの金持ち。

営利目的じゃヒクソンよべないっしょ。
あれに億だすの採算あわないもん


937 :名無しの格闘家:04/07/01 19:49 ID:/dWEgTCE
ロンドン=土生修一】18日付の英紙「サンデー・タイムズ」は
2004年版の英国長者番付を掲載した。
それによると、ロシア人の石油富豪、ロマン・アブラモビッチ氏(37)が
資産75億ポンド(約1兆5000億円)で1位となった。

Q
チェルシーは何故買ったのですか?
A
売ってたから

938 :名無しの格闘家:04/07/01 19:51 ID:TyiM/+mI
そう それくらいの人w


939 :名無しの格闘家:04/07/01 20:00 ID:vyWtX9zo
アブダビの国王やブルナイの国王なら
可能だがヒクソンに5億払うなら
引田天功余分じゃない。

940 :名無しの格闘家:04/07/01 20:03 ID:KsGxoLvv
ギターの神様のエリッククラプトンに頼べば?
ヒクソン大好きみたいだし、昔サクヒク戦はコンサート中止に
してでも見に行くとか言ってたし(w


941 :名無しの格闘家:04/07/01 20:12 ID:38LFGYp7
最近は知らんけど、一昔前はpのリングサイドに藤原と必ず居た。
あのおっさんジャパンツアーの時期を
pの開催時期に合わせてるって噂あったような。
まー所詮噂だけど。

942 :名無しの格闘家:04/07/01 20:30 ID:MQ/pFUgI
>>939
アブダビの国王・・・
ブルナイの国王・・・


てかヒクソンはいくらもらっても無理な試合はしないと思うぞ

943 :名無しの格闘家:04/07/01 20:30 ID:vyWtX9zo
逃げ回るヒクソンに以前のような熱が
支持者達に残っているかが問題だろうな。

944 :名無しの格闘家:04/07/01 20:33 ID:zh093Niz
【柔術】ダニエル・グレイシー【一族】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/model/1057561637/l100

945 :名無しの格闘家:04/07/01 20:44 ID:vyWtX9zo
ゴメン冷静に考えたらヒクソンを一撃で
倒すヤツがヒクソンより安いファイトマネー
じゃ戦わないな。勝ってもミルコやサップ
倒すほどのバリューも無いし。

946 :名無しの格闘家:04/07/01 21:35 ID:UP4jxKFW
9999 の症状はひどすぎるな・・・ w
この前、誰か言ってたけど「妄想鉄道9999」は、正確なたとえだな。 w

>>917>>929
キミの勝手な解釈が、アンチを奮い立たせるんだろうね〜〜〜
ヒクソンが相手を選んで戦ってるのは真実。
対小川戦は、夫人の猛反対があったし・・・

「ヒクソンに勝つのは容易いが、ヒクソンと戦うのは困難だ。」
「ヒクソンは格闘家ではない。もちろん武道家でもない。彼は優秀なビジネスマンである。」




947 :名無しの格闘家:04/07/01 21:40 ID:fF8zb/VZ
ばかだなあ。
グレイシーなんて大金払ってどうするよ。
挑発すれば、向こうから飛び掛ってくるよ。
まず、ハイアンがなw


948 :名無しの格闘家:04/07/01 21:57 ID:UP4jxKFW
>>947
ヒクソンとホイス以外は、ファイトマネーが安いから、どうってことないね。
ジャパンマネーで、すぐに釣れるよ。 w




949 :名無しの格闘家:04/07/01 22:01 ID:vyWtX9zo
>>946
たしかに酷いね。挑戦された事には見事に
触れてない。この人、定期的に昔のコメント
をローテーションで貼る人でしょ。

950 :名無しの格闘家:04/07/01 22:07 ID:fF8zb/VZ
しかし、まあ、少なくともグレイシー最強ではあるんだろう。
実際、ホイスに勝てる実力者しか挑戦できないだろ。


951 :名無しの格闘家:04/07/01 22:19 ID:UP4jxKFW
>>950
今のMMAでは、グレイシーでは勝てないだろう。
この前のハイアン、ハウフ、ホイラーを見て、グレイシーはもう終わったと思った。
ヒクソンも同じ。今のプライド(UFCでも)では、通用しない。



952 :名無しの格闘家:04/07/01 22:33 ID:7ev3i4bZ
ホイラーの負けも一言で言うとダサイ!ださすぎだね
すごい勢いでセコンドのせいにして
かっこわるすぎ
オマイらがごちゃごちゃ言いすぎるからだー
負けたのはおまいらのせえだからなー
だってさ・・

953 :名無しの格闘家:04/07/01 22:37 ID:HQDR76v/
元気のときは、失神だから
ごまかせなかったけどな。

954 :名無しの格闘家:04/07/01 22:46 ID:/dWEgTCE
>>953
運のせいにしてたよ

955 :名無しの格闘家:04/07/01 22:51 ID:UP4jxKFW
近藤なら、ヒクソンを秒殺するよ。




956 :名無しの格闘家:04/07/01 23:07 ID:7ev3i4bZ
運なんて一言もいってないだろ
セコンドのせいにしてたよ
まあしかしあれだけ綺麗に負けても
自分の実力で負けたことを認めないってあるいみすごいよな
グレイシー実は格闘集団ではなくて最強の洗脳集団だろ

957 :名無しの格闘家:04/07/01 23:47 ID:UP4jxKFW
>>954
運のせいにしてたのは、ハウフだね。
秒殺されて「運がなかった・・・」だなんて、アフォまるだしだった。



958 :名無しの格闘家:04/07/01 23:54 ID:/dWEgTCE
あ、そうだったのか
すまん

959 :名無しの格闘家:04/07/02 01:02 ID:x417+ZKE
ヒクソンは自分のこと最強だなんて言ってないのに(´・ω・`)

960 :観戦歴20年:04/07/02 01:19 ID:ylqZvfBr
>ヒクソンは自分のこと最強だなんて言ってないのに(´・ω・`)

だったらヒクソンは何を自負してるんだ?
何を盾にすればファイトマネーが億単位?
総合の世界では破格過ぎるんですけど?
せめて「最強」と口にして突っ張ってもらわないと、
億というギャラは要求できんだろ?
カードを組めなくするための手段でしょうかね?

961 :名無しの格闘家:04/07/02 09:04 ID:x417+ZKE
みんなが試合を見たがるからファイトマネーが釣り上がるんじゃないかぁ(´・ω・`)
400戦無敗っていう佐山聡のキャッチフレーズにまんまと引っ掛かってみんなが勝手に
ヒクソン最強って当時思い込んでたんじゃないかぁ(´・ω・`)

962 :名無しの格闘家:04/07/02 09:37 ID:vN3POqBS
ノゲイラ、ミルコ、ヒョードル達が船木に勝ったくらいで
あんなに大騒ぎするだろうか?薄氷の勝利だと普段、陰気
な、おやじをも陽気
にしてしまう。

963 :9999:04/07/02 09:45 ID:ht7c1k5G
船木が弱いと思っている人が多いみたいだが総合ではヒクソン以外には敗れていない。

964 :名無しの格闘家:04/07/02 10:25 ID:0ZdYc1Qp
>>962
30歳の時の船木と当時の若いノゲイラミルコヒョードルがやればヒョードルにさえ船木
勝つんじゃない? だって彼らは16〜19歳くらいだし。 時代が違うのに良く比べるよな。
書いてる本人はいい事言ってるつもりなんだろうが、論点も比較対照もズレズレのスカスカ。
当時の船木の評価とヒクソンとやった後の評価はまるで違う。 今総合で全盛期の選手と比べれば
そちらが強く見えるのは当たり前だ。 現在の船木のイメージとヒクソンとやったときのイメージ
で比べてるだけ。 そのイメージも間違ってるだろうし、すべて妄想であり自己満の考えでしかない

965 :名無しの格闘家:04/07/02 10:59 ID:vN3POqBS
>>964
バカかオマエ。誰も当時の話なんてしてないが。船木に勝ったくらいで
大騒ぎするか淡々としてるかどうかの話だろーが。とんちんかんなレス
つけるなよ。バカ

966 :観戦歴20年:04/07/02 11:13 ID:2xzUYMgO
>>961
マスメディアが「最強」って頻繁に煽ってたしね。
自分の売り込み方に凄く長けてたと思うよ、ヒクソンは。
誰と戦い誰を倒せば知名度をビッグにできるかをわかってた、というか。。
それを自分で認識してるからギャラアップなんだろうね。
でもコアなファンからみると納得できないのは確かなんだが。。

967 :9999:04/07/02 11:16 ID:ht7c1k5G
敗北が死を意味する覚悟を持つヒクソンにとっては全ての試合が命懸けなのだろう。
その緊張感がわれわれをしびれさせ、ヒクソン神話となり、生きながら伝説になったのだろう。

968 :名無しの格闘家:04/07/02 11:21 ID:vN3POqBS
>>967
ヲタは、言うことバラバラだな!ある奴は落ち着きはらって冷静に試合してるってホザイてるけどな。


969 :名無しの格闘家:04/07/02 11:46 ID:0ZdYc1Qp
>>965
だ〜か〜ら〜俺が言ってるのは、じゃあ誰がやると名乗りを上げましたか?ってことだよ。
誰も本気でやろうとしてないじゃん。 ビビってる奴ばっかのクセして、たまに言う事だけ
言うみたいな奴がレスラーで数人いただけでさ。 あの当時誰とやったら満足よ? ヒョー
ノゲミルシウバなんて、まだガキだしいないぜ? どうすんだよ! 前田? 例のステロイダー?
小川? 桜庭? UFCの強い奴か? そんなもん誰とやっても実力差は明らかだから、多分
勝ってるだろうよ。 いっとくがホイスの兄貴という事。 ホイスよりも年齢は大分上なんだよ。
わかるだろ。 全盛期同士で生まれた人間で無い以上比べようが無い。 比べても無意味。 
 

970 :名無しの格闘家:04/07/02 12:07 ID:bqPm+V2e

次スレ


【四百戦危うからず】ヒクソン・グレイシー統一スレ54
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/k1/1088737567/l50

971 :観戦歴20年:04/07/02 12:51 ID:HQdBZ3Ue
>、じゃあ誰がやると名乗りを上げましたか?

名乗りが上げたのは他にもいたでしょ?
興行的に船木が選ばれただけ。

>ビビってる奴ばっかのクセして 

そんなことないと思いますが。。

>あの当時誰とやったら満足よ? ヒョーノゲミルシウバなんて、まだガキだしいないぜ? 

当時、シウバはプライドで連勝中、ノゲはリングスで活躍中。

>小川? 桜庭? UFCの強い奴か? そんなもん誰とやっても実力差は明らかだから、多分
勝ってるだろうよ。

マジで言ってないよね? だとしたら妄想だね。。

>いっとくがホイスの兄貴という事

知ってます。


972 :名無しの格闘家:04/07/02 14:27 ID:vN3POqBS
>>969
やっぱりバカだな。同じ現役で世代分けする競技なのか?格闘技は。
だったらゴルフか野球のOB戦でも語ってろよ。

973 :名無しの格闘家:04/07/02 14:38 ID:vN3POqBS
だいたいが若い世代に勝てないと思ったら、さっさと引退すればいいんだよ。
フォアマンの足元にも及ばないんだな。チキンだから。

974 :名無しの格闘家:04/07/02 14:54 ID:0ZdYc1Qp
>>972
じゃあ、ヒクソンに対戦表明すりゃいいだろうよ。 誰でもいいよ。 そうすれば
損を承知でやる物好きな企業やスポンサーもいるだろうぜ? 誰もやらん、今の総合界では
価値を認めてない?ふりしてるかもしれんが、それよりも契約上の問題&団体の問題&何より、
リスクの問題があるからだろ。 ヒクソンに負ける可能性0の選手なんて存在しないだろうから。
団体のトップクラスとやらせるなら、それなりの確固とした自信とか経営も軌道に乗ってないと、
負けて人気下落じゃどうしようもないリスクだろうしな。

結局、そこまでリスクを犯す行動を起こす奴は誰もいなかったと、、フッ、行動しなきゃ始まらんのにな。
それこそ見ないふりしてる、といわれてもしょうがねーよ。 そうこうして、ギャラが高いとか何とか
言い訳してるうちに時間切れだってさ。 もう45歳とかだってよ。 結局誰も自信なかったということだな。
勝てる自信というか絶対勝つパターンがさ。 他にいい訳あるのか? 聞こうじゃねーの。 あん?

975 :名無しの格闘家:04/07/02 15:20 ID:vN3POqBS
言い訳もクソもヒクソンが桜庭から逃げる時に言った苦しい言い訳から説明しろ!

976 :王道先生 ◆GBABAdW/7U :04/07/02 15:23 ID:E/EuPgpz
川田vsヒクソンなんてどうじゃろうか?
わしはええと思うんじゃが

977 :観戦歴20年:04/07/02 16:06 ID:ZQrBljOl
>結局、そこまでリスクを犯す行動を起こす奴は誰もいなかったと、、フッ、行動しなきゃ始まらんのにな。
それこそ見ないふりしてる、といわれてもしょうがねーよ。 そうこうして、ギャラが高いとか何とか
言い訳してるうちに時間切れだってさ。 もう45歳とかだってよ。 結局誰も自信なかったということだな。
勝てる自信というか絶対勝つパターンがさ。 他にいい訳あるのか? 聞こうじゃねーの。 あん?

当時はリスクもなにもなかったと思うよ。
御存知の通り、プロレス界は失墜してたし、誰かがヒクソン戦を
企てていたのも事実。格闘技界においてもヒクソンと戦うことは
名前を馳せるにはいい相手だし、実際、手を上げてた選手もいただろう。
桜庭はリングの上から「戦おう」と呼びかけたにもかかわらず、
ヒクソンは無視したよね?
総合の世界は、個人のリスクなんてあんまり考えないと思う。
むしろそれを考えてたのはヒクソン自身だろ?
行動を起こすって、高田にしても船木にしても、他の選手
にしても同じ。ただ選ばれただけ・・
集客力のあるカードにするために。それもこれも、ヒクソンのギャラ
のせいだろ。。

978 :名無しの格闘家:04/07/02 16:29 ID:0ZdYc1Qp
それは一理あるな。 ギャラはあんなもでいいだろ、ボクシングへビー級タイトルマッチ
までの額はいかなくとも、少なくともそれに近いあるいはそれ以上のレベルの事してる自負が
あったという事と、若い時分ならともかく、今となってはこれくらいの値段があるという自覚
があったと思う。 集客力のある人間がそんなにいないということだな。 あと見合う実力も
ないとどうしようもない。 桜庭は対戦表明は正式にした事ないし、オファーも正式にしていない。
やれば勝てますかという問いにも、やってみなきゃ分からないといっていた。 対戦したいですか?
という問いにも、オファーがあればたりたいですと。 小川にしても33過ぎて体力的に自信が無くなり
プロレスラーとして長く安全に好きなことで楽しく喰って生きたいという路線になってからは全く話さなく
なった。 今考えれば少なくとも総合で勝ち続けなきゃ彼と対戦する意味無い。 そういう意味じゃ高田も
船木もやるべきじゃないし、無茶だったということだ。 いい経験にはなっただろうが・・。全て金のため
だったのは、実は高田であり船木だったという落ちがあるがな。 団体のためにはしょうがないということか。

979 :名無しの格闘家:04/07/02 16:45 ID:WLS4HE0k
まさか船木戦が引退試合になるとは・・・うーむ

980 :9999:04/07/02 17:07 ID:ht7c1k5G
>>979 敗北かその死を迎える日までヒクソンに引退はないだろう・・・。

981 :名無しの格闘家:04/07/02 17:19 ID:PZetoS6M
>>974
>「損を承知でやる物好きな企業やスポンサーもいるだろうぜ。」

ガキの発想。w

982 :名無しの格闘家:04/07/02 17:21 ID:Tf+LcNMU
グレイシーの試合後の態度をバカにしてる人たちがいるけど、そんなに悪いか?
ホイラー対桜庭では、残り時間がもう少しなのにいきなりストップしたから怒るのは当然だし、
試合後の言い訳だって、他の格闘家も結構してることだし、勝ちたい気持ちの表れだと思う。
バカ騒ぎだって、その試合の重要性を示すようなもんだからまあアリじゃないか?
あんまり気持ちのいいもんじゃないけど、桜庭みたいに「もっと強い相手と〜」なんていうよりはマシ。

983 :名無しの格闘家:04/07/02 17:35 ID:vN3POqBS
それこそ「もっと強い相手を」の方が格闘家として当然の姿勢だろ
リング上からの対戦要求に答えないでマスコミに相手の批評する女々しい
奴より立派だな。

984 :名無しの格闘家:04/07/02 17:41 ID:PZetoS6M
>>982
グレイシー全部が叩かれているわけじゃない。
見苦しいのは「ヒクソン、ホイラー」派ぐらい。
仮に桜庭がホイラーの腕を折っていたら、ヒクソンは「勝負は決していたのに
敢えて弟を傷つけた桜庭はサムライではない。」とか難癖つけていたよ、多分。
んでもって、「私が対戦相手を選ぶ基準は単なる強さだけではなく、その選手が
尊敬に値する精神性を備えているかどうかだ。」とか言って桜庭戦を逃げただろう。

985 :名無しの格闘家:04/07/02 17:46 ID:SDFj6SyH
>>桜庭は対戦表明は正式にした事ないし、オファーも正式にしていない

ホイラーとの試合後、「次はお兄さん、ボクと勝負してください」
って言ってなかった?
あれは正式な対戦表明じゃないの?

986 :名無しの格闘家:04/07/02 18:01 ID:1NlUmD4A
報道ではオファーを出したかったけれど息子の氏の為嫁が情緒不安定
になったので今の所契約云々の話どころではないって話にもならなかった
らしい。

987 :名無しの格闘家:04/07/02 18:38 ID:vN3POqBS
小川戦といい息子の死といい、戦うのはキムおばさんかよ?嫁をスケープゴードにしてまで
逃げたいのかよ。

988 :名無しの格闘家:04/07/02 18:53 ID:3Po3bXbH
知らんよそんな事w
文句があるなら本人に言うしかないね。
今度日本に来たら聞いて来てくれ。報告待ってるw

989 :名無しの格闘家:04/07/02 19:19 ID:WnRglr4b
俺はヒクソンより「負けることなんか怖くない」って
言ったホイスのほうがカッコいいと思う

990 :名無しの格闘家:04/07/02 19:36 ID:8ksdSFY+
引退宣言せず引退しそう。
だって宣言=タップになるわけであれだけ勝ちにこだわる人だから絶対言わないよ。

991 :名無しの格闘家:04/07/02 19:37 ID:hUvVvOk9
試合後リング上から小川もアピールしたよな。
あれは非公式か?

ヒクソンが貶されすぎておかしくなったか?

992 :名無しの格闘家:04/07/02 19:47 ID:8ksdSFY+
横レスするけどすべて過去に何度も言われてることだと思うけど・・
これじゃイタチごっこだよ。

993 :名無しの格闘家:04/07/02 21:03 ID:JIkSJhoi
「桜庭はふざけるとかレフリーを味方にする。」
             う〜〜〜ん見苦しい。
そんなに気に入らないならリングの上で恥かかせればいいのにね。
相手を尊敬?どんな基準で決めんだろ?憎きとかオチャラケに制裁
加えればいいじゃん。

994 :名無しの格闘家:04/07/02 21:07 ID:txR68GLc
ホイスやホイラー方の母親より
ヒクソンの母親のほうが強い遺伝子持ってそう。

995 :名無しの格闘家:04/07/02 21:37 ID:31HXbVO7
これだけ徹底的に勝ちにこだわり、そして究極の負けず嫌いの格闘家は
今まで見たことがない。だからこそ彼の敗北シーンを見たかった。
残念orz

996 :名無しの格闘家:04/07/02 22:04 ID:bqPm+V2e


【四百戦危うからず】ヒクソン・グレイシー統一スレ54
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/k1/1088737567/

997 :名無しの格闘家:04/07/02 23:00 ID:KZKR+l1X
ID:0ZdYc1Qp(>>964,>>969,>>974,>>978
オマエの大ボラを読んで、吐き気がした。
知識が無いのに、偉そうに語るな! ボケ!

>>30歳の時の船木と当時の若いノゲイラミルコヒョードルがやればヒョードルにさえ船木
>>勝つんじゃない? だって彼らは16〜19歳くらいだし。
「船木が30歳の時、彼らは全員22〜24歳で、日本でもお馴染みの選手」
オマエ・・・ とりあえず、ググれよ・・・ 

>>じゃあ誰がやると名乗りを上げましたか?ってことだよ。
>>じゃあ、ヒクソンに対戦表明すりゃいいだろうよ。 誰でもいいよ。
>>勝てる自信というか絶対勝つパターンがさ。 他にいい訳あるのか? 聞こうじゃねーの。 あん?
「ヒクソンに勝つのは簡単だが、ヒクソンと戦うのは困難である。」
逃げ回るヒクソンは、選手たちから“チキン”と蔑まされてますが・・・
W・シウバは桜庭戦後(1戦目)インタビューで、「次はグレイシーとの対戦ですね?」と聞かれて、
「なぜ、オレが時代遅れのヒクソンと戦うのだ?もっと強い者と戦いたい。」って、答えてましたが・・・
ダンヘン×ヘンゾ、ハウフ×五味、ホイラー×須藤 を検討すれば、シウバがヒクソンを秒殺KOするのは、明らかなんですが・・・

>>全て金のためだったのは、実は高田であり船木だったという落ちがあるがな。
「ヒクソンは優秀なビジネスマンである。」
守銭奴ヒクソンは、金のためにリングにあっがったんだろう。 w

キミの主観は、グレイシーと同様で、下品で馬鹿げている。    



                                以上



998 :名無しの格闘家:04/07/02 23:08 ID:b+tEsZ6I
3

999 :名無しの格闘家:04/07/02 23:08 ID:b+tEsZ6I
2

1000 :名無しの格闘家:04/07/02 23:09 ID:b+tEsZ6I
0

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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