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今日のk-1は最高だっただろ。アレを除けば

1 :名無しの格闘家:04/07/07 23:15 ID:XeMbn+qt
試合はどれも良くなかった?
魔裟斗も根性見せてたし、パンチはキレていた。
最後3ラウンドの時点でで終われば最高の出来だと思うが。

2 :名無しの格闘家:04/07/07 23:15 ID:sJpDEVed
マサトさんは一回戦で負けてました。

3 :2:04/07/07 23:16 ID:8/WJSbhh
>>1
確かにそれは言えてる。

4 :名無しの格闘家:04/07/07 23:18 ID:sLcu4SZE
>>1
禿どう
感動すらした。ヘビー級JAPANが糞なだけにやっぱMAXは良いなと思った。

角田&不可解な判定が出てくるまでは

5 :名無しの格闘家:04/07/07 23:18 ID:rMzkzDB7
確かに、判定ばかりにも関わらず面白かった。

6 :名無しの格闘家:04/07/07 23:21 ID:XChnTFI6
選手達の頑張りでスバラシイ大会になるはずだったが、


最 後 で 全 部 台 無 し 。

最低の大会になった。

7 :名無しの格闘家:04/07/07 23:22 ID:pKHlncZQ
判定がなーww
モンゴル人とまさとの判定も怪しかったし、
クラウスとロシア人の判定も怪しかったし、
プアカーオさんとまさとの判定は明らかに犯罪級の糞ジャッジだった。
選手はみんな頑張ってたけどK-1が全部駄目にしてしまった。
観終わっておもたのは

マジでK-1終わったな

だたーよ。

8 :名無しの格闘家:04/07/07 23:23 ID:65pWLzQB
ま〜でもその報いは受けたな・・。引き分けチャンピオン防衛あるボクシングならまだしも、引き分け無いK1じゃ・・・マサトが余計無様な姿さらすわけになったわけだし。

9 :名無しの格闘家:04/07/07 23:30 ID:bLfPdkye
KID対安広ダイジェストは糞。まあジョン対ブアカーオが事実上決勝戦だな

10 :名無しの格闘家:04/07/07 23:33 ID:83EtmWhZ
>>1 うむ。魔裟斗の精神力やブアカーオさんのあの生意気な顔なんかよかった。


ただあの判定と


小 比 類 巻 と か い う 真 性 包 茎 チ ン カ ス 野 朗



がザンビディス戦ダウン奪うだけで何もしない糞試合を見せたのは本当に駄目だった。
一番最初に嫌な気分になった。

まあブアカーオさんのおかげですっきりしたけどw

11 :名無しの格闘家:04/07/07 23:36 ID:9QMjNuD+
決勝の組み合わせが1回戦で行われてたら、もうちょっと正人は善戦してただろうな。
正直それでも勝てんと思うが

レフェリーや審判は、様々な国から連れてきてなおかつ試合の対戦者とは違う国籍のやつにするべき。
だいたいメーンイベントのレフェリーがいつも角田ってのはおかしい。
撒布や簿他、曙の反則パンチは、レフェリーを生業としてる奴なら間に入って止める。
それで死ぬ奴だっている。
なのに角田ときたら・・・。
だいたいあいつただの弱い空手家じゃん

12 :名無しの格闘家:04/07/07 23:38 ID:pposgZwD


ど こ が お も し ろ か っ た ん で す か ? 

K − 1 創 生 期 か ら 見 て る ニ ワ カ の 俺 に 教 え て く だ さ い ! 





13 :名無しの格闘家:04/07/07 23:38 ID:Zzcrg+Bu
>>1 はげどう
判定以外はよかった


14 :名無しの格闘家:04/07/07 23:40 ID:2dBtv7qc
や っ ぱ り タ イ ガ ー 服 部 か

15 :名無しの格闘家:04/07/07 23:41 ID:3AH/fyYl
K1のKは糞のKだな

16 :名無しの格闘家:04/07/07 23:41 ID:1MXbNGk1
レフェリー裁きだけなら
角田<<<<島田
角田はリングアナしてくれ。

17 :名無しの格闘家:04/07/07 23:41 ID:pKHlncZQ
まあ真の決勝は

モンゴル人vsタイ人

だったな。

すげー観たかった・・

18 :名無しの格闘家:04/07/07 23:42 ID:n0QX4ggH
とりあえず
http://namihei.zone.ne.jp/upup/up/14588.jpg

19 :名無しの格闘家:04/07/07 23:43 ID:Ltx/uYU+
試合内容は良かったのに八百長ジャッジでぶち壊しだったね。
これでちゃんとまっとうなジャッジしてくれればいい大会になったのに。
まあ、主催者側としては盛り上がったから何でもいいんだろうけど。

20 :名無しの格闘家:04/07/07 23:43 ID:3cqUvsJR
>12
きんちゃんが戦っていた時よりは面白かったよ。
きんちゃん分かるよね?

21 :名無しの格闘家:04/07/07 23:44 ID:+otXm6al
観客も最高でした
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200407/07/040707_kak_k1_jizen02_b.jpg

22 :名無しの格闘家:04/07/07 23:44 ID:qLBwuPds
小比類巻のクリンチはなんとかならんのか
クリンチ5回で1ポイントダウンとかにしろ
まじ萎える

23 :名無しの格闘家:04/07/07 23:44 ID:7sdYy5uS
一回戦のジョンウェインはやはり強かったんだな。
ブアカーオ相手に判定負けはしたけど、一番まともに戦えてた。

24 :名無しの格闘家:04/07/07 23:45 ID:yzhrRrrN
>>18
そ〜だよね

25 :名無しの格闘家:04/07/07 23:46 ID:2dBtv7qc
なんだこの無理な笑顔は

26 :名無しの格闘家:04/07/07 23:46 ID:Y74usUTo
というか
角田が審判すると選手がいくらいい試合しても
全て糞になるんだが
前ボブサップの時もダウンとらなかったりしたし
審判の資格ないってまじで

27 :名無しの格闘家:04/07/07 23:46 ID:+otXm6al
てか右の人しゃくれてるね

28 :名無しの格闘家:04/07/07 23:47 ID:ldwoKnbf
塩しかできない小比類巻の試合なんか放送しないでKIDのフルで
放送してくれればよかったんだけどな

29 :名無しの格闘家:04/07/07 23:48 ID:83EtmWhZ
>>22 禿堂!
>>23 一回戦だからな。魔裟斗も一回戦だったらまた違っただろうけど

30 :名無しの格闘家:04/07/07 23:48 ID:47KfSRAg
>>26 資格っつーか、センスがない

31 :名無しの格闘家:04/07/07 23:48 ID:7sdYy5uS
>>26
ええ、私情込めまくりな審判ぶりですから。
倒れて起き上がるのが遅いマサトの腕を持ち上げてノーダウンとしてましたしねw

32 : :04/07/07 23:48 ID:MJ4yKcAY
ブアカーオを過小評価した時点でマサトの負け。

ブアカーオは大金(1000万円)得てタイで家立つぞ。


33 :名無しの格闘家:04/07/07 23:49 ID:wKzQlKqp
>>10
何で真性包茎ってわかるんだよ?

34 :名無しの格闘家:04/07/07 23:49 ID:qLBwuPds
つうか事実上の決勝であるブアカーオとジョンウェインの試合流せよ
マサトよりジョンウェインが遥かに強いことを隠す為に
バッサリカットしやがったな

35 :名無しの格闘家:04/07/07 23:51 ID:ARExLQ9g
K−1ヘビーやPRIDEと違ってとても面白かった。選手たちは正々堂々としていた。

36 : :04/07/07 23:51 ID:oDjMJZxl
>>1
その「除かなきゃならないもの」の所為で台無し。
結局、「今日のK-1は最低」という事になってしまった。

37 :名無しの格闘家:04/07/07 23:51 ID:a5qvZPwJ
イルマッツ対ラドウィックはどうなったんだ

38 :名無しの格闘家:04/07/07 23:51 ID:FTGwr1qF
>>20

それはK−2じゃねーのか?


39 :名無しの格闘家:04/07/07 23:54 ID:19Q/yif0
八百長ジャッジもアレだが、TVの解説も無茶苦茶だったぞ。

「子昼巻選手もムエタイを背景としてるので、ムエタイの選手とは
 やりづらそうですねぇ・・・」
 って、なんだよそれ!?単に子昼巻が弱いって事なら納得だが・・・。

「正人選手はバッティングで目が腫れたんでしょうね」
 いや、モンゴリアン・パンチをガンガン喰らってましたがな・・・。


40 :名無しの格闘家:04/07/07 23:55 ID:8WWBxhqf
一応自分も試合(もちろんまだ下積み)出てるんで一言言わせてください。
皆さんの中に正しい知識を持った人もいると思いますが、
判定は単純に試合の流れや、選手の目立った連打で決まりません。
今日の1回戦の魔裟斗vsジャダンバ・ナラントンガラグは最悪ドローだったとして、
正当な結果だと思います。
判定は有効打なんですよ。試合のビデオがあれば数えてみてください。
間違いなく有効打は魔裟斗選手が勝ってますから。

41 :名無しの格闘家:04/07/07 23:57 ID:sLcu4SZE
>>18
ワロタ
つうかタイ人てこんなに黒くないよな????

42 :名無しの格闘家:04/07/07 23:59 ID:83EtmWhZ
>>40 そんなことは皆わかってるよ。

43 :名無しの格闘家:04/07/07 23:59 ID:JIlETPe4
ムエタイ見直したよ

44 :名無しの格闘家:04/07/07 23:59 ID:WVhIB4W9
>21
ワロタ。でも、きもい。

45 :名無しの格闘家:04/07/07 23:59 ID:M7gc19KL
角田が出るとキナ臭い

46 :名無しの格闘家:04/07/08 00:00 ID:kktKRjvV
――一番、苦しかった試合は

初戦のウェイン戦。第1戦で緊張していたし、ウェインの力も知っていたので、
ハードな試合だった。あの試合で勝ててリズムに乗れた。


47 :名無しの格闘家:04/07/08 00:01 ID:t0O7WaMg
>>42
じゃあどの試合の判定がどう不服ですか?

48 :名無しの格闘家:04/07/08 00:01 ID:cJzNeZ1u
マサトはキャラがアレでも、やることはやってきてる奴だから嫌いじゃないが、
八尾判定と糞解説の無理矢理擁護で守られている為、応援する気にならねぇ。

むしろマサト本人ではなくその背後にいるものがムカつくので、
正直負けて気持ちよかったよ。
贔屓は本人のためにもならないってのがアホ共には解らないようだ。

49 :名無しの格闘家:04/07/08 00:01 ID:assraeoE
>>40
プロは有効打の数よりダメージ重視

50 :名無しの格闘家:04/07/08 00:01 ID:fL2OZrQx
>>41
奴は日サロ通いが日課なんだって。

51 :名無しの格闘家:04/07/08 00:02 ID:e/9OBjn7
今日のディナーは最高だっただろ。メインディッシュを除けば。

っていう馬鹿はいないよな、普通はwww

52 :名無しの格闘家:04/07/08 00:02 ID:vx8uPAUm
>>40
プッ
妄想もたいがいになw

53 :名無しの格闘家:04/07/08 00:02 ID:hs0UHsZk
>>47
決勝はどう見てもおかしいだろ
あとクラウスの1回戦も微妙
コヒの1回戦で誰かが30−28でコヒってしてたが、明らかに変

54 :名無しの格闘家:04/07/08 00:03 ID:GXcS4jmy
マサトは喰らう巣戦があと1Rか2Rあったら逆転されてたな。
喰らう巣が一番マサト倒せる可能性感じる。

55 :名無しの格闘家:04/07/08 00:03 ID:t0O7WaMg
>>49
それは間違いですよ。判定基準は統一ですから。

56 :名無しの格闘家:04/07/08 00:06 ID:GKMImmxe
k−1の判定はダメージ重視とかいってるよな。
実際は人気重視だけどな。

57 :名無しの格闘家:04/07/08 00:06 ID:UakLvVdO
コヒの一回戦は、前回のモンゴル人対クラウスの逆パターンだな。

58 :名無しの格闘家:04/07/08 00:06 ID:7+AkLQal
会場にいた魔裟斗ヲタのアマどもは、正直これをどう思っているだろ?
こいつらにもわかるほどの圧倒的な差が認められないインチキ判定を見てもなお
試合内容なんかそっちのけで、「キャー負けてないよ!次で勝って!」
なんて魔裟斗マンセってんだったら、今後もこの悲劇が繰り返される恐れがあるね

59 :名無しの格闘家:04/07/08 00:07 ID:rtQzoigD
>>47 決勝の延長の判定に決まってる

60 :名無しの格闘家:04/07/08 00:07 ID:rtQzoigD
延長っていうか3R終了後

61 :名無しの格闘家:04/07/08 00:08 ID:eroa3qr5
主催者側今反省会してるんだろうね。

62 :名無しの格闘家:04/07/08 00:09 ID:GfldH0aR
ハッスルの路線に行きたいんだろ

63 :名無しの格闘家:04/07/08 00:10 ID:oCvvU7/o
イルマッツはどうよ?

64 :名無しの格闘家:04/07/08 00:10 ID:6uvHvyjM
>>56
うまい事言うね

65 :名無しの格闘家:04/07/08 00:11 ID:BdocSD5p
なんか、前蹴りに為す術無いのに、
無理矢理延長ラウンド戦わされて
正人が可哀想だった。

66 :47:04/07/08 00:12 ID:t0O7WaMg
決勝の判定は、そこまでおかしいとは思わないけど・・・。
もしダメージ重視の判定なら、魔裟斗のダメージはクラウス戦での蓄積が大きい。
純粋に決勝のみのダメージはやや魔裟斗が多かったぐらいだと思う。
有効打で判定するなら、1Rブアカーオ、2R魔裟斗、3R微妙って感じかな。
延長は完全にブアカーオだと思う。

67 :名無しの格闘家:04/07/08 00:14 ID:x+6fD457
ブアカーオさん最高ー!!!
ブアカーオさん最高ー!!!
ブアカーオさん最高ー!!!
ブアカーオさん最高ー!!!

あんな強い選手は久しぶりに見たぜ!
糞マサトとは大違いだぜ!



68 :名無しの格闘家:04/07/08 00:14 ID:Xg/tNeKu
>>58
初めの判定の時に「ジャッジ・・・・」
ていう所で、女の声で「まさとぉぉぉー」
叫んだ奴がいたような気がする・・・
奴らはまさとの勝利を信じていたんだよ!!

69 :名無しの格闘家:04/07/08 00:14 ID:A+X7Mblm
最高ではなかった。僅差判定ばっか。たまに豪快なKO見たかったし。

70 :名無しの格闘家:04/07/08 00:14 ID:s5xuzaWP
魔裟斗もあの3R判定は自分に有利だったと分かってそうだ。
でもそれ以外は最近のK-1にない良い大会だったと思うよ。

71 :名無しの格闘家:04/07/08 00:15 ID:voinlo2v
もしかすると・・・・・









K−1よりムエタイのほうが強いし、面白いんじゃ???

72 :名無しの格闘家:04/07/08 00:15 ID:EfEqxX59
>>66
マサトのパンチ一発しか当たってなくね?


73 :名無しの格闘家:04/07/08 00:16 ID:GfldH0aR
>>71
こらっ

74 :名無しの格闘家:04/07/08 00:16 ID:0qzW9yXe
よい大会だったってやつは頭おかしいの?






判定ばっかじゃん。この大会。

75 :名無しの格闘家:04/07/08 00:17 ID:1vdribmR
>>66
病院行った方が良いと思うよ

76 :名無しの格闘家:04/07/08 00:18 ID:9kgSj0Qz
>>66


       お ま え 完 全 に 釣 り だ ろ 






77 :名無しの格闘家:04/07/08 00:18 ID:rtQzoigD
>>66 ガードしてれば有効じゃないのか?


78 :名無しの格闘家:04/07/08 00:19 ID:rtQzoigD
>>69 そりゃレベルがあがれば仕方ないだろ。
それに小比類巻さんがやられてくれたじゃん

79 :名無しの格闘家:04/07/08 00:19 ID:fL2OZrQx
>>71
判定が多く、KOが少ないっすよ。地味なミドルキックの蹴り合いも多いっすよ。
それに形勢不利になった選手は一発の肘狙いに行って、ラッキーにもヒットして
ドクターストップ(TKO)なんて試合も多々ありますが、そんな試合に耐えられる?
俺は好きだけどね。ルンピニーにも見に行ったし。

80 :名無しの格闘家:04/07/08 00:19 ID:9UrdIdoN
判定突入直前のブアカーオさん
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/nw340707231126.jpg
ドロー、マジで?

81 :名無しの格闘家:04/07/08 00:19 ID:rtQzoigD
>>74 pヲタはあたまがおかしいからそうおもうんだよw

82 :名無しの格闘家:04/07/08 00:19 ID:s5xuzaWP
>>71
ムエタイって首相撲と肘、左ミドルのイメージがあるがどうなんだろう

83 :名無しの格闘家:04/07/08 00:20 ID:9kgSj0Qz


  コ ロ コ ロ 転 げ ま わ っ て る の が そ ん な に 楽 し い で す か ?  





84 :名無しの格闘家:04/07/08 00:20 ID:rtQzoigD
ルールは今のでほぼいいだろ。
小比類巻のようなクリンチを減点することと贔屓しないこと。
これだけで最高になる。

85 :名無しの格闘家:04/07/08 00:21 ID:7QRh142m
しかしひどい。

86 :名無しの格闘家:04/07/08 00:21 ID:6uKxvUfE
>>1
子比類まきも負けてた。
てか全体的につまらんかった。

87 :名無しの格闘家:04/07/08 00:22 ID:Xg/tNeKu
>>74
君はここの初心者ですか。KO連発だけがいい試合じゃ
ないでしょ。もちろんKOがあって大会が盛り上がる
のは悪いことではないけどさ。

88 :名無しの格闘家:04/07/08 00:22 ID:dbM99+qc
>>83
我らがZ武さんに向かってそのセリフはないだろう?????

89 :名無しの格闘家:04/07/08 00:23 ID:ubUOM/Rm
確かに3R終了時点で観客もマサト自身も負けを認めてたよな。あれで延長でマサトが
勝ってたとしても寧ろマサトは屈辱だっただろう。

それにしてもこの判定への圧力がどこから来たのかは気になる。谷川は解説で3R終了時点で
プアカーオ勝利に納得してるような感じだったし・・・ ジャッジにマサトが優勝したらギャラ5割アップ
みたいな裏取引があるのかねえ?

90 : :04/07/08 00:23 ID:kY8Iaoz/
ブアカーオは一夜にして大金持ちだ。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 00:23 ID:7zLxAcu2
>>1
同意!
判定も地元判定でしょうがないよ。


92 :名無しの格闘家:04/07/08 00:23 ID:Ww0jl3Y9
ジャッジ  ナ カ ガ ワ ケ イ ス ケ

ジャッジ  ナ カ ガ ワ ケ イ ス ケ

ジャッジ  ナ カ ガ ワ ケ イ ス ケ

ジャッジ  ナ カ ガ ワ ケ イ ス ケ

ジャッジ  ナ カ ガ ワ ケ イ ス ケ

ジャッジ  ナ カ ガ ワ ケ イ ス ケ



93 :名無しの格闘家:04/07/08 00:23 ID:v4/2Wi6d
元館長が携帯のメールで指示してるのかも

94 :名無しの格闘家:04/07/08 00:24 ID:rtQzoigD
二人目のジャッジって誰?

95 :名無しの格闘家:04/07/08 00:25 ID:ava6VnP/
>>21
何やってんだ心臓悪いやつだったら死んでるぞw

96 :名無しの格闘家:04/07/08 00:26 ID:1vdribmR
>>93
メール?

97 :名無しの格闘家:04/07/08 00:27 ID:Et5Wadas
>>89
角田がレフェリングするとロクな事にならんな。

98 :名無しの格闘家:04/07/08 00:30 ID:PoKl9wqX
ジャッジの3人それぞれが
「他の二人はタイ人に入れるだろ」
「3-0は良くないな・・・俺だけはドローにしとくか。これで2-0だな」


ってことは無いよね・・・?

・・・

99 :名無しの格闘家:04/07/08 00:32 ID:kE4lPOLg
会場の方は結構盛り上がってたけどな。

100 :名無しの格闘家:04/07/08 00:32 ID:t0O7WaMg
100

101 :名無しの格闘家:04/07/08 00:32 ID:kE4lPOLg
会場の方は結構盛り上がってたけどな。


102 :名無しの格闘家:04/07/08 00:33 ID:9kgSj0Qz
>>101

バカ女がギャーギャー騒いでるだけだろ




103 :名無しの格闘家:04/07/08 00:35 ID:dntl4DrG
ウエインvsブアカーオなんてさほど盛り上がって無かったしね。
やっぱり客の多くはバカ女。ブアカーオが優勝してもほとんど歓声上がらないし。
 

104 :名無しの格闘家:04/07/08 00:36 ID:7bfZOKbB
とりあえずk1、総合は素人競技の面白さだっつーことに気が付いたろう。

105 :名無しの格闘家:04/07/08 00:36 ID:v4/2Wi6d
今日の会場は空席あった?

106 :名無しの格闘家:04/07/08 00:37 ID:ud2aNMTB
>>66
t0O7WaMg氏の視点は明らかにおかしい。
決勝はキック経験者100人に聞いても95人(5人は角田の弟子)くらいが
3Rでブアカーオの勝ちを支持すると思うがな。

まあ、俺は空手と拳法の経験しかないのでキック界には不思議なルール
がある!と言われたらなんも言えんがな。

107 :名無しの格闘家:04/07/08 00:37 ID:x+6fD457
今の時点をもっとブアカーオさんを馬鹿王さんに統一します。
決して侮辱するとかそういう意味ではありません。
当然私もブアカーオの大ファンです。だから覚えやすいにしようと思って。

       皆様のご協力お願いします。


          ブアカーオ=馬鹿王

108 :名無しの格闘家:04/07/08 00:37 ID:Bf8BfcQm
ヤオっていうな。

109 :名無しの格闘家:04/07/08 00:38 ID:3BRo4k2M
ま、俺が言いたいのは、

ブアカーオ、強かったぞ!新チャンピオンおめでとう!!

魔裟斗、よく頑張った!最後まで諦めず立派だったよ!!

ジャッジ、お前ら全員しね!!!!!
それが嫌なら、罰としてリング上でマツケンサンバ踊ってお詫びしろ!




110 :名無しの格闘家:04/07/08 00:39 ID:dbM99+qc
>>106
TBSには不思議なルールがある

111 :名無しの格闘家:04/07/08 00:40 ID:ud2aNMTB
    




112 :名無しの格闘家:04/07/08 00:40 ID:/EWal4OK
今日わかったこと。

マサトがいなくなったらMAXも終る。

113 :名無しの格闘家:04/07/08 00:40 ID:Vvj+IDzq
ブアカーオまじで最高!!!!久しぶりにこんな
良い仕合みたよ。3R判定延長ははぁ?とか
思ったけど公開処刑でマサト潰してやれと
思ってみてたよ。ってか小比戦だけでも
かなり最高だろ。

114 :名無しの格闘家:04/07/08 00:43 ID:yf+AfY+q
そろそろジャッジは第三国の人間がやったほうがいい

115 :名無しの格闘家:04/07/08 00:44 ID:x+6fD457
今の時点をもっとブアカーオさんを馬鹿王さんに統一します。
決して侮辱するとかそういう意味ではありません。
当然私もブアカーオの大ファンです。だから覚えやすいにしようと思って。

       皆様のご協力お願いします。


          ブアカーオ=馬鹿王

116 :名無しの格闘家:04/07/08 00:44 ID:t0O7WaMg
>>106
具体的な判定の視点とは?
ダメージ?手数?インパクト?有効打?

117 :名無しの格闘家:04/07/08 00:45 ID:sevza8SM
山本がどれだけやれるかだね?

118 :名無しの格闘家:04/07/08 00:46 ID:pLO9IqK6
114がいいこと言った。

119 :オナゴ:04/07/08 00:46 ID:lk1Htwr9
結局、トーナメントで唯一KOで終ったのは、ブアカーオvsコヒちゃん だけ?

120 :名無しの格闘家:04/07/08 00:50 ID:sG/Kl84d
masatoyakurausuyorituyoinottesekaisagashakekkouisoudana

121 :名無しの格闘家:04/07/08 00:53 ID:hMJvmSHx
今日の試合で唯一あげるとすれば‥







この程度をゴールデンの民放でやるな!深夜のケーブルテレビ枠でじゅうぶんだって事かな?

122 :名無しの格闘家:04/07/08 00:53 ID:2UtJC5bQ
ちなみに見に行った人間的には、

ウェインVSぶあ顔

の延長判定も塩くさかった。。 

123 :名無しの格闘家:04/07/08 00:54 ID:rtQzoigD
>>121 じゃあpなんて放送できないだろw


124 :名無しの格闘家:04/07/08 00:56 ID:xUYxuWHE
>>121
否、K-1の恥を広く世間にアピールする意味でも
ゴールデンで放送した意義があった!事実我が家
は家族揃って大爆笑

125 :106:04/07/08 00:56 ID:ud2aNMTB
>>116
アマチュアの目から見て
>具体的な判定の視点とは?
ダメージ・手数・インパクト・有効打すべてブアカーオだと思った。

ダメージは言わずもがな、マサトの脇腹、左足、右腕の腫れ、あと鼻血。
ブアカーオが大きなダメージを受けたのは2Rの右フックだけだと見る。
手数はパンチと蹴りを等価で見るなら1Rがブ、2R、3Rは大差ない。
インパクトは1R、3Rブアカオ、2Rは互角。
でも3Rにマサトが3度背中向けたのが印象に残ったかも。マサトには珍しい。
有効打は全然ブアカオでしょ。前蹴り、ロー、ミドル、ヒザが良く入った。
マサトもローと2Rのフックが良かったが、ヒットが少なすぎた。


俺はマサト応援してたんだが、それでも負けたと思ったがなぁ・・・

126 :名無しの格闘家:04/07/08 00:56 ID:p1Ic2BGv
見てて後味悪い。
外国人選手がかわいそうだ。
せっかく敵地に乗り込んでがんばってるのに…。
日本人選手も、逆にさっぱり負けた方が、
つぎ、応援する気にもなる。

ところで、ブアカ−オって、強いけど
本当にムエタイ最強戦士なの?
タイには、まだまだ強い奴がいそう…。
あんまり強い奴呼んだら、すごい事に
なるから止めてるとか…。


127 :名無しの格闘家:04/07/08 00:57 ID:hMJvmSHx
>>123
まだPのがマシだろ?自他認めるショービジネスなんだから。

128 :名無しの格闘家:04/07/08 00:58 ID:bAIpDeMu
谷川がしきりに「ガラクのバッティング」がどうこう言ってたけど、
あれ、そんなに効いてたか?明らかにマサトの顔の腫れはパンチによるものだよな?

129 :名無しの格闘家:04/07/08 01:00 ID:eO6/JxBl
>>126
空手バカ1代の見すぎだ!

130 :名無しの格闘家:04/07/08 01:04 ID:F/MxQH4y
ガオランとかなんだったんだ…

131 :名無しの格闘家:04/07/08 01:05 ID:rtQzoigD
>>128 どうだか。というかバッティングがいつあったかもわからんな。
目の下が黒くなってたのはバッティングなのかね?

132 :名無しの格闘家:04/07/08 01:05 ID:I2fTqV0e
おまえら、判定に納得いかないのは分かるが、
t0O7WaMgみたいな珍妙な人間を探し出してジャッジさせてる
興行サイドの苦労も察してやれや。
K1は女子供がメインターゲットのビジネスなんだから。


133 :名無しの格闘家:04/07/08 01:05 ID:XT1n4NF0
あの状態の魔裟斗に延長させるのは酷だ
魔裟斗が可哀相だ!


134 :名無しの格闘家:04/07/08 01:08 ID:PoKl9wqX
>>133
しかしマサトは気持ち切り替えて
力振り絞ったな

ヘビー級JAPANの豚供とは大違いだった

135 :名無しの格闘家:04/07/08 01:10 ID:rtQzoigD
うむ。そこらのチャラオと一緒にしてるやつはいないだろうが
魔裟斗ほどのやつはそうそういないだろうな

136 :名無しの格闘家:04/07/08 01:15 ID:IaeoRjYB
決勝でこかされたマサトを必死に守った角田に感動したよ

137 :名無しの格闘家:04/07/08 01:16 ID:cd4rYIUl
俺、マサトがコサキンにゲストで出てから
見る目がチョット変わった。

138 :名無しの格闘家:04/07/08 01:17 ID:BdocSD5p
延長ラウンド序盤で、正人さんにあと数発ローを打ち込めば
動きが止まるか、ダウンする状態だったのに、
それ以降はローをやめたブアカーオは紳士だと思った。

ラッキー飛び膝蹴りしかないクセに、ムエタイ気取りの
子昼巻に制裁を加えてる姿は星一徹だと思った。

139 :名無しの格闘家:04/07/08 01:18 ID:PoKl9wqX
コヒの心の折れっぷりを見た後では
蓄積してるダメージに心が折れることもなく
「不可思議な判定の辱め」に拗ねることもなく
いかに贔屓目で与えられた延長のリングであろうと
全力でを戦うマサトには好感を持った。


140 :名無しの格闘家:04/07/08 01:18 ID:6rvKegS5
>>136
ワロタ
ミドルでは強気だな、角田

141 :名無しの格闘家:04/07/08 01:24 ID:BdocSD5p
>>128 >>131
解説者曰く
右目はモンゴリアンのバッティング
左目はクラウスのバッティング

142 :名無しの格闘家:04/07/08 01:25 ID:XT1n4NF0
>>134
確かに魔裟斗の出来る限りの事はしたよね。
ボロボロになりながらも周囲(主催者側?)の期待に答えようと
最後まで立っていたのは涙を誘った。
魔裟斗が勝てなかったのは残念だが、充分頑張ったよ。
それだけに延長させた奴らが情けない

143 :名無しの格闘家:04/07/08 01:31 ID:WkDXqDQZ
>>142
おれがマサトだったら、「期待に答えて」って言うかさ・・・
「余計なことしやがって」ってなると思うんだよね。
恥を感じると思うんだよ・・・

でも気持ち切り替えて
リングの上では延長だろうがヤオ判定だろうが
とりあえず、目の前の敵と力いっぱい戦った。

美化しすぎか?マサトヲタって言われるかな・・
いや結構好きなんだけどサ>マサト
TVとか出てるけど、やることはやってる感じだし。いい顔してるし

144 ::04/07/08 01:33 ID:oz90MA+h
>>121

それはヒロミ×ノブに対してあてはまることだろうが。
俺はなんでこの試合が7時からやらねぇのかと思うよ。
もっと見る目養えよ。一般人

145 :名無しの格闘家:04/07/08 01:34 ID:cd4rYIUl
ラジオとかでゲストで出てたマサトは、
普通というよりむしろ人に気を使っててイイ感じでしたよ

146 :名無しの格闘家:04/07/08 01:37 ID:GgRBzvCY
酷い大会だったな。
唯一の救いは実力者のブァカがちゃんと優勝した事だけだ。
あんなヤヲ判定見てるコッチが恥ずかしくなる。
決勝とかサップの試合とか大事な試合じゃなぜか角田が裁くが角田の顔が映った瞬間チャンネル変えちゃった。
コイツ審判としてスリップした選手離すの遅いし、やけに演技してて見てて吐き気がする。
審判としての腕なんか無いくせにオイシイところだけ持っていきやがって。
こんなヤツがK1でデカイ顔してるのがムカツク。
石井2世になりたいのか?無理無理。
目立ちたがりなだけのキモイ嫌われ者では絶対無理。はやく審判も引退しろや。
と言いたい。

147 :名無しの格闘家:04/07/08 01:37 ID:TCYXjTFZ
確かに試合は素晴らしいが、インチキジャッジやられると楽しめないんだよね。マサトvsクラウスもお互いに一回戦目が胡散臭い勝ちだったから、観ていて熱くなれなかった。

148 :名無しの格闘家:04/07/08 01:40 ID:jBHRCTY9
明らかに決勝は3ラウンドで勝負は決まってたのにね。
もうマサトはボロボロだったのに、潰れちゃったらどうする気だったんだろ?

149 :名無しの格闘家:04/07/08 01:41 ID:+CIK4ErL
>>146
言ってこい

150 :名無しの格闘家:04/07/08 01:49 ID:6uKxvUfE
クリンチが多い、クリンチからのネチネチした膝とか萎える、
ダウンが一回でもあれば(スリップ気味でも)勝てる
判定などヤヲが多い、トーナメントや試合順で有利不利がありすぎる

まじでつまらないんですが・・・。

151 :名無しの格闘家:04/07/08 01:51 ID:vx8uPAUm
>>40

152 :名無しの格闘家:04/07/08 01:52 ID:XT1n4NF0
>>143
確かに生き恥晒させやがってと思ったかもね。
俺だったら膝貰って倒れるか、タオル投げて欲しいと思ったもん。
それをせず、
不本意ながらも与えられた中でベストを尽くそうとしたのは魔裟斗の強さであり、
自分の置かれてる立場を自覚している事が表われていた。

153 :早漏 ◆DXphVAdy3A :04/07/08 01:56 ID:vqUX/zBA
こひいらね

154 :名無しの格闘家:04/07/08 01:58 ID:XC8LBYYD
あのまえ下痢はダメージとして取って無かったってだけだろ。
さすが結果論の豚さんが蔓延る2chですね。

ぶあかーお?蹴りの技術は凄かった。けど、あのメンバーの中で飛びぬけてって訳でもない。
一回戦で馬力の有る選手、ギリシャのなんたらとか日本のちっちゃいの(KIDに負けたやつ)とか、
別に正人でも普通に勝つだろ。

次回の君等豚さん達の発言が楽しみだよ。

155 :名無しの格闘家:04/07/08 01:58 ID:Vvj+IDzq
魔裟斗 非公式ファンサイト

http://www.i-paradise.jp/~silverwolf/

[91] みーにゃ [N505iS] 2004/07/07(水) 23:05 [削除]
負けちゃったよー。相手かなり強い。クラウス戦けっこうすごかったから、
決勝相手と最初にやったら、勝っただろうね。あー悔しいな。
でも決勝まできたから、すごいよ。2連覇ならなかったけど。
目大丈夫かな…

のような楽しい書きこみでいっぱいです♪

156 :名無しの格闘家:04/07/08 01:59 ID:q/BKvchF
>153
あんだ?オルァ
跳び膝蹴り食らいたいのか?

157 :名無しの格闘家:04/07/08 02:00 ID:2EnaOJ0E
今日の興行は成功だろう。パーとブーの試合をカットしたのはいただけないが。

158 :名無しの格闘家:04/07/08 02:02 ID:0ilYjrXE
実力差がありすぎたね
かわいそうに、リベンジマッチとかやらされるんだろうな
そんときはプアカーオも大金もらってるから
おとなしく負けてくれるんだろうけど

あの判定は予想できたから、きたーーってかんじで思わずにやけたよ
エクセレント

159 :名無しの格闘家:04/07/08 02:02 ID:WNRKTfkF
こういう、競技そのものを楽しめる興行ってヘビー級じゃあなくなったよなぁ。色物路線でも数字取れてしまうし

160 :名無しの格闘家:04/07/08 02:03 ID:ywMAkqvV
>>154
釣れますか?

161 :名無しの格闘家:04/07/08 02:04 ID:SDkPUu9T
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1089215668/l50

162 :名無しの格闘家:04/07/08 02:04 ID:YB5iBpK3
あんなクソジャッジするならマサトの勝ちにすりゃ良かったのに
そうすりゃ祭りですぜ

163 :名無しの格闘家:04/07/08 02:09 ID:4Zo6F1V6
最初から最後まで早送りで見てますた。
MAX潰れて欲しいです。
ヤオ判定ばっか。

164 :昔は格闘可:04/07/08 02:10 ID:ajYhPuD9
ムエタイ選手はK1では肘が禁止されているので飛び込まれると弱いわけだが、
それをプッシュの前蹴りで相手の飛び込みタイミングを殺していた。すごい、
ルールにあわせて進化したんだと思う。もともとムエタイの前蹴りは空手と
違いディフェンス用途が多いので自然といえば自然だが。(肘がつかえたなら
1ラウンド持ちこたえることのできる相手はK1にはいないだろう。無論ルール内でやる
競技なのだから、こういったら双方に言い分があることは承知だが、そのくらい
ムエタイとK1は異なることは認めたい)
ちなみに、タイでのホームタウンディシジョンは日本などの比では無い。国技
や賭け等さまざまな異なる理由もあろうが・・・
それと残念だったのは、
決勝の3ラウンド目にてブアカ−オが既に勝ったと思い(実際勝っていたが)流
してしまったことが延長戦を呼んでしまったとことだ。勝ったからよかったが、
敵地にてそのような戦い方はいずれにしても良くないのではないか。もしかすると
彼がマサトの気迫を未だ感じていた事からかもしれないが・・・

165 :名無しの格闘家:04/07/08 02:12 ID:ta7qMljE
最後の2試合は興奮したね、よかった。
コヒが得意の膝で逆にやられてたのはワラタ

166 :名無しの格闘家:04/07/08 02:13 ID:dijLn6oH
真空飛び膝あたりブアカに効きそうw


167 :名無しの格闘家:04/07/08 02:14 ID:faRKV8P6
トルコの鳥人負けたんだな

168 :名無しの格闘家:04/07/08 02:18 ID:rtQzoigD
もう一度見直してみたけどヤオ判定でみればドローに見えないこともないが
30-29くらいでブアカーオが勝ってたな。
そこまで一方的な試合でもなかった
3Rまでは。
まあ魔裟斗もドローとわかったしゅんかん眉を上げてたけどな
魔裟斗はよくやったと思うね。
ワンマッチでリベン字してほしい。10月は早いからその後くらいに。

169 :名無しの格闘家:04/07/08 02:18 ID:rtQzoigD
>>168 贔屓目に見て30-29くらいね

170 :名無しの格闘家:04/07/08 02:19 ID:66qnXLoW


クラウス2戦連続のヤオ判定勝ちは納得いかねぇよ。



171 :名無しの格闘家:04/07/08 02:19 ID:yEaQvGFi
最後でミソを付けちゃうがやはりK−1らしくて良い。

172 :名無しの格闘家:04/07/08 02:32 ID:TO3HHtue
決勝のドロー判定は明らかにおかしかったけど、
他の試合は全員が納得する判定なんて無かったんじゃね?
結構僅差の勝負だったし(マサト対モンゴルの人の試合等)

まぁコヒは後ろ向くなと・・・

173 :名無しの格闘家:04/07/08 02:33 ID:UY03X5uS
ヤオの意味知らない奴多すぎ。

174 :名無しの格闘家:04/07/08 02:35 ID:CaPP8fgZ
最後の糞判定で全てぶち壊しなので全然最高ではないな
それにしてもふざけた判定だ

175 :名無しの格闘家:04/07/08 02:37 ID:TO3HHtue
>>173
そんなことにいまさら突っ込むあなたは素敵
ヤオは選手が手を抜いたりして決められた結果を導くことでしょ
みんなわかってるんじゃない?
他に適当な言葉(不正判定 等)を持ってくると長いしめんどいじゃん

176 :名無しの格闘家:04/07/08 02:51 ID:/wpHHrLO
ていうかマサトの掲示板の書き込みに引いた。
マジで頭パーな追っかけ馬鹿女ばっかなんだな。
書き込む内容が的を外しまくりでそれでいて超自己中心的な内容で・・・
正直世界が違う、異世界の書き込みだと思った。


177 :名無しの格闘家:04/07/08 02:53 ID:ta7qMljE
マサト今日はすごく良かったよ、結局負けたけど
3戦目の気迫だけでもすごかった

178 :名無しの格闘家:04/07/08 02:57 ID:rtQzoigD
まあ意地みたいなのはあったな。
ちゃんと反撃もしたしどっかの塩とは大違いだな

179 :名無しの格闘家:04/07/08 03:00 ID:CaPP8fgZ
マサト自身はすばらしかったよ
あんな糞判定しなくてもみんな弱いとか思わなかったのに
糞判定のせいでマサトのプライドは傷ついただろうなあ
両目腫れてたしいいわけもできただろうしよ


180 :名無しの格闘家:04/07/08 03:02 ID:SP2RMCNB
小比類巻があんなあっさり負けなかったら
展開は確実に違ってたハズ
魔裟斗側のカードはいくらなんでも過酷すぎだろー

181 :名無しの格闘家:04/07/08 03:02 ID:rtQzoigD
まあこれで終わりじゃないだろう。
一回戦のモンゴルみたいな相手はかなりやりにくそうだな。
ハントみたいな感じで。ホーストさんタイプなら塩で倒せるけど
ひょうか下がっちゃうしな

182 :名無しの格闘家:04/07/08 03:03 ID:rtQzoigD
>>180 どこに入っても楽だったってことはないと思うよ。

183 :名無しの格闘家:04/07/08 03:03 ID:ylfZw5bH
一回戦は延長だろ。またあの判定か。

184 :名無しの格闘家:04/07/08 03:04 ID:82+KeEwb
ムエタイつえ−よ
痛い痛い、膝痛いよ
背中向けてるじゃん攻撃しないで
ごめんなさいって早くブレイクしてください
ミスターストイックなんてテレビが勝手につけただけだよ
ダウンダウンダウン、えっスリップですか?ダウンでいいです、もうギリギリなんです

185 :名無しの格闘家:04/07/08 03:05 ID:CaPP8fgZ
>>182
だよな
皆強いと思った
糞塩野郎もクリンチ膝しまくりだと強いし

186 :名無しの格闘家:04/07/08 03:08 ID:EQULaNSk
>>176頭悪いとか関係ないだろ。格ヲタとミーハー女を同じ土俵で比べるなよ。魔裟斗のほとんどのファンは魔裟斗君かっこいいーのノリで応援する女ばかりだから。

187 :名無しの格闘家:04/07/08 03:11 ID:EQULaNSk
K-1MAXは魔裟斗しかりクラウスしかりあとコヒも女からの声援多かったな。まあMAXは女から支持されればそれでよしなんだろ。K-1ヘビー級はお年寄りと子供だけどな。K-1はヲタを相手にする気がないんだろ

188 :名無しの格闘家:04/07/08 03:11 ID:XT1n4NF0
相変わらずコヒは攻められるとすぐ心が折れるな。
玉砕の大振りフックが出ただけガオランの時より
ほんの少しだけ成長したかも。
こいつはもうムエタイ選手とやらないほうが良い。
ファイトスタイルが近い分、本家本元には敵わない。

189 :名無しの格闘家:04/07/08 03:11 ID:SDkPUu9T
http://www.0bbs.jp/silverwolf/

190 :名無しの格闘家:04/07/08 03:12 ID:f7Q8zhqA
ちょっと時間あまってたからラドウィック対イルマッツでも見せるかと思ったら
延長。なんじゃそりゃ

191 :名無しの格闘家:04/07/08 03:12 ID:XQ9DdcW8
コヒはイラネ。
あいつは手数が少なすぎて塩だし最悪。ブアカーオには何度やっても勝てないだろう。

192 :名無しの格闘家:04/07/08 03:13 ID:GFuP43xA
あの判定はまじめに戦った選手に対する侮辱だな。k1王者のレベルをさげたな


193 :名無しの格闘家:04/07/08 03:20 ID:yDFcaoiD
あの判定は酷いよな 審判頼むよ!



194 :名無しの格闘家:04/07/08 03:21 ID:Wn8JGyyL
塩類巻はタイスタイルと全然ちがう 構えがおかしい 顔つきもおかしい
塩スタイル ムエタイといっしょじゃない 塩之は空手出身で変な癖あり
あんなに手足長いのにまともなミドルもけれず 変則ハイと膝 ロー
基本からやりなおせ できなければ 一生 塩人生 

195 :名無しの格闘家:04/07/08 03:23 ID:xEwLqtUe
>>194
>塩類巻はタイスタイルと全然ちがう 構えがおかしい 顔つきもおかしい
                                 ^^^^^^^^^^^^^^^

196 :名無しの格闘家:04/07/08 03:25 ID:wbJy3ypo


つーか、あの判定で会場にブーイングすらなかったのに苦笑いですた。




197 :名無しの格闘家:04/07/08 03:26 ID:qT1dAQtG
いや あったから普通に

俺もブーブー言っていたし

198 :名無しの格闘家:04/07/08 03:27 ID:CaPP8fgZ
でもちっちゃかったよな
あれは暴動モンだぞ普通
まあマサトファンの女が多かったからよかったものの

199 :名無しの格闘家:04/07/08 03:32 ID:hMJvmSHx
しかし、あんな試合を高い金払って見た奴らはかわいそうだな。
銭捨てたようなもんじゃねぇか、同じツクリならまだ親日の方がショービジネスとして面白い。
まるで、Sフライ級4回戦ボーイの泥試合を見てたような気分だよ。

200 :名無しの格闘家:04/07/08 03:32 ID:rtQzoigD
いや、十分かね払ってよかったんじゃないか?漏れはいってないけど

201 :名無しの格闘家:04/07/08 03:34 ID:CaPP8fgZ
金払ってもよかったと思うよ
ヘビーよりは全然
でも最後の糞判定で後味最悪だったってのはわかるなw

202 :名無しの格闘家:04/07/08 03:36 ID:kktKRjvV
今録画したのを見たけど、ドローの判定聞いた瞬間マサト明らかにうんざりした顔してるね。

本人が一番インチキ判定と分かってるから相当プライドが傷ついたんだろうな。

マサト嫌いだったけどちょっとかわいそうになった。

203 :名無しの格闘家:04/07/08 03:36 ID:XBCPiBWz
ブーイングが女共のキャーキャーでマスキング効果。
EXラウンドは男観衆が完全にブアカオの見方になってたな。
(`д´)/ぅおーいぃ!

204 :名無しの格闘家:04/07/08 03:37 ID:xEwLqtUe
>>202
だから辞めるんだろうね

これ以上ダラダラK1と付き合ってたら腐ると思ったんだろ。
再来年だっけか?>引退

205 :名無しの格闘家:04/07/08 03:39 ID:sXlHuW5H
>>202
俺もそう思った。マサトが一番ハアって感じだったと思う。
ありゃ最後まで倒れなかったマサトに対しても失礼だよ。

谷川は一体何を考えているんだ。折角新しいスターが生まれそう
なのに、なんで潰そうとするんだ。まさか10年後も固定メンバーで
やろうとしているだろうか。。。

206 :名無しの格闘家:04/07/08 03:39 ID:wbJy3ypo
>>197
声が少なかったのかな?

TVだと全然聞こえなかった。

ブーイングした人は白い目で見られたのかな? 可哀相に。

207 :名無しの格闘家:04/07/08 03:41 ID:CaPP8fgZ
>>205
いや谷川だけじゃないなあれは
K−1自体がやばいよ

208 :名無しの格闘家:04/07/08 03:44 ID:rtQzoigD
まあでもスレタイにもあるようにかなり盛り上がってたようだし面白かったけどな。


209 :名無しの格闘家:04/07/08 03:44 ID:qT1dAQtG
>>206
テレビの集音がメインの魔娑斗シートの方を拾っていたんだろうな

それに俺らが決勝の試合中もワーワー騒いでいたから
俺の扇動でまわりは完全にアンチモードだったよ


210 :名無しの格闘家:04/07/08 03:47 ID:wbJy3ypo
>>209

成る程。辛いね、ニワカが多いと。アウェイやん、ほとんど。

211 :名無しの格闘家:04/07/08 03:49 ID:kktKRjvV
あの判定さえなければ格板もK-1マンセーだったのにね。

スポーツ紙や専門誌であのこの問題に突っ込めるところはどれだけあるだろうか・・・。

212 :名無しの格闘家:04/07/08 03:52 ID:xEwLqtUe
       __o___       
     ,/ /     ヽ
    ./  /       .|
   /  |        |
   |  __ -―――- 、|__
   ├‐┬---‐――--‐―`
   (ヽ |   r ・・i.  ||    
   りリリ  /=三t. | 
   |リノ.      |>>209はげどー
    |   、  ー- " ノ  ニワカにはほんとに困る
   |   ”ー-- "|

213 :名無しの格闘家:04/07/08 03:52 ID:qT1dAQtG
まあ 魔娑斗シートは特別だよ
あそこは違っていただけ
あそこが雰囲気を作るようなことはなかったよ
雰囲気は最初から奴らとは2分されていたよ
相手にしてないって感じ

214 :名無しの格闘家:04/07/08 03:52 ID:aSvBsnGp
館長は今何をやってるんだろうな

215 :名無しの格闘家:04/07/08 03:53 ID:Z1z5t6SW
ブザマサト

216 :名無しの格闘家:04/07/08 03:54 ID:yZAW/Yx5
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/photo/200407/07/a09/p09.html

ラブラブセフォー

217 :名無しの格闘家:04/07/08 03:55 ID:hMJvmSHx
魔裟斗は引退か‥
高校中退の彼は今後の人生たいへんだな‥
職安に並び、職員に握手を求められる魔裟斗!
コンビニでバイトする魔裟斗!
見かねたライブドアが年棒600万でマスコットとして買収される魔裟斗!
女性ファンをタイチャンプに取られて酒に溺れる魔裟斗!
挙げ句ライブドアにも翌年契約を解除され無職になる魔裟斗!
井の頭公園でダンボール生活を始める魔裟斗!
10年後、古事記仲間に俺も昔は凄かったと自慢する魔裟斗!



続きよろしく

218 :名無しの格闘家:04/07/08 03:56 ID:xEwLqtUe
>>217
君、病んでるよ・・・

219 :名無しの格闘家:04/07/08 04:02 ID:wbJy3ypo
>>217

坊主、もう夏休みなのか?

220 :名無しの格闘家:04/07/08 04:10 ID:GFuP43xA
信頼があるから本気で取り組めると思うんだ。今日のあれで、k1選手の士気が下がるんじゃないか。

221 :名無しの格闘家:04/07/08 04:24 ID:GFuP43xA
ゲイワンに格下げだな

222 :名無しの格闘家:04/07/08 04:44 ID:BGItv659
ブアさん強すぎ
まさと嫌いだけど頑張りは認める
糞ジャッジ共、リング上でマツケンサンバやって詫びろ
以上。

223 :名無しの格闘家:04/07/08 04:52 ID:wNWmBax1
>>222
まあ今回の判定はあからさますぎたな
抗議も相当来るだろうし次はマトモになるんじゃねーか?

224 :名無しの格闘家:04/07/08 06:09 ID:BGItv659
格通等の専門紙がちゃんと叩かない限りK-1側もジャッジの態度変えないんじゃねぇの?
専門紙はファンをリードすべく勇気を持って欲しいもんだ。┐(´∀`)┌

225 :名無しの格闘家:04/07/08 09:33 ID:axCsx7w/

 小比類巻き 逃げながら

 『 ゴメンナサイ、ゴメンナサイ、ゴメンナサイ、』って 何回も謝ってた。



226 :名無しの格闘家:04/07/08 12:16 ID:cWqH6gea
>>217
10年後、秋葉でエロゲーを買い漁る魔裟斗!

227 :名無しの格闘家:04/07/08 12:18 ID:cWqH6gea
もう一個
10年後、格板に「魔裟斗は最強だった」というスレを立ててマンセーしまくる魔裟斗!

228 :sage:04/07/08 14:22 ID:k3gLwZu0
 負けた気持ちは全く無い。魔裟斗はホームグラウンド(地元)で戦っていると思う。
by クラウス

229 :名無しの格闘家:04/07/08 16:29 ID:CiA5gcU1
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/headlines/20040708-00000301-spnavi-spo.html

また、谷川プロデューサーは前夜の魔裟斗vsブアカーオの決勝戦について「延長戦にもつれこんだ判定は疑問。
3Rで決着はついていた。判定とクリンチの多さについて競技側に問題提議したい」と話した。

谷川改心!? それともこれも脚本の内なのか?

230 :名無しの格闘家:04/07/08 16:31 ID:At39VWfM
>>229

何故、TVの実況では言わなかったんだろう・・・・。



231 :名無しの格闘家:04/07/08 16:32 ID:JDi6hwz1
抗議メールの多さが功を奏したのか・・・?

232 :名無しの格闘家:04/07/08 16:34 ID:At39VWfM
>抗議メールの多さが功を奏したのか・・・?


「判定が変ですよね〜」ぐらい口走って欲しかったが・・。

233 :229:04/07/08 16:35 ID:CiA5gcU1
第一発見者が、真犯人というありきたりのパターン

234 :名無しの格闘家:04/07/08 16:35 ID:voinlo2v
鬼塚を引き合いに出す人が多いが、いま見直してみると鬼塚のほうは
マサトに比べれば全然許容範囲だった。

235 :名無しの格闘家:04/07/08 16:36 ID:JDi6hwz1
いつも大会に後に競技側に問題提議云々の話になるよね。

236 :名無しの格闘家:04/07/08 16:43 ID:fOFTlHCV
辰よしのヤヲ判定に勝るとも劣らない素晴らしいジャッジだったなw

237 :名無しの格闘家:04/07/08 16:48 ID:At39VWfM
電波にのせて、「判定が変」って言ったらいけないのかな?



238 :名無しの格闘家:04/07/08 17:52 ID:N/BtfYm8
鬼塚が勝った翌日の新聞でガッツ石松が鬼塚の負け、と断言してて笑った記憶が

239 :名無しの格闘家:04/07/08 18:11 ID:GFuP43xA
あげ

240 :名無しの格闘家:04/07/08 18:13 ID:GFuP43xA
age

241 :名無しの格闘家:04/07/08 18:32 ID:+VHEi7Ya
マサトを勝たせたいのは分かるがあれはどう考えても失策だろ。
3R終了時でマサトの体力が残ってないのは目に見えてたわけだし、
延長の結果で残ったものは立っていられないほどスタミナ切れをおこし、
ボコボコにやられる王者の醜態とヤオ判定に対する非難の嵐のみ。
いやぁ、毎度のことながらK1のやることには驚かされるね。

242 :名無しの格闘家:04/07/09 00:14 ID:frRMSkaE
タイ人のボーナスゲームがたった1回で終わりって、そりゃないだろう。
10連チャンくらいしてもいいんじゃないか?

243 :名無しの格闘家:04/07/09 01:10 ID:o5I6ArD0

10-10
10-9
9-10

…でぎりぎりドローがあり得ないわけではない。
3Rまでならリミットいっぱいの許容範囲。
騒ぐほどのことではない。
4Rは結果は見えていたが。




244 :名無しの格闘家:04/07/09 01:11 ID:VfVMIrMQ
K−1の判定は主催者のさじ加減ひとつだなw

245 :名無しの格闘家:04/07/09 01:11 ID:SbgDR1t8
2Rで魔裟斗がとっていたとは思えないドローだと思う。
1Rもブアカーオ有利だった。10-9というほどではないかもしれないけど。

246 :名無しの格闘家:04/07/09 01:11 ID:xj7Q2D7N
K-1の採点基準は良く分からん。

247 :名無しの格闘家:04/07/09 01:18 ID:nFqPPsDu
今回の判定はさすがに頭きた。
K1に抗議のメールも送った。
魔娑斗が頑張っていただけに腹が立つ。
せっかくの頑張りも八百長で守られた選手みたいな感じになっちゃうしね。
メールでジャッジの資格剥奪を含めた正式な謝罪会見を求むって書いたけど
反応はどうせ無しなんだろうな・・・。

248 :名無しの格闘家:04/07/09 01:19 ID:620KObCc
何日間抗議メールが殺到するのだろう・・

249 :名無しの格闘家:04/07/09 01:23 ID:zqSJBBkt
俺は逆にKO決着がみれるかな、とか考えたから
頭にはこなかった。ザンビ対コヒには怒ったが。
コひの逃げっぷりに。

250 :名無しの格闘家:04/07/09 01:31 ID:NxP85aGb
>>234
俺はビデオとか持ってないんで印象批評だが
今回の決勝は鬼塚タノムサク1stと同レベルかなと。
鬼タノ2ndは今回より全然許容範囲で、
チャンプがホームなら勝ちでいいんじゃね?とも思えるレベル。

しかし今の時代に”見直してみる”ことができるなんて凄いね。
手元に映像持ってるんだね。

251 :名無しの格闘家:04/07/09 01:37 ID:SbgDR1t8
>>249 たしかにザンビディス対小比類巻はもっとも腹立たしかったけど
その次で発散できたからな。ストレスがw

252 :名無しの格闘家:04/07/09 02:16 ID:FrYt6Esz
あのまま、5R入ってくれれば面白かったのにな〜
マサト再起不能で、引退試合に・・・・  なんてね★ 
大口叩く奴が、ボコボコに遣られるのを見てる時ほど気持ちのいいものはない
よな?

253 :名無しの格闘家:04/07/09 02:17 ID:SbgDR1t8
釣りが下手すぎる。

254 :名無しの格闘家:04/07/09 02:20 ID:JWIeDjEa
もし延長戦でマサトが勝っちゃってたら
一体どんな騒ぎになっただろうか、、、

255 :ハヤマン:04/07/09 02:33 ID:VYGU55zF
昨日の試合はよかった。泣けました。でも最後の判定は俺もおかしいねと思った。
真剣にやった選手達に対して失礼でしょう。
あとコヒをみんなは叩きまくっとるがひどいと思う。確かに結果が残せないけどここで文句言うだけの人より何倍もすごい人だと思う

256 :名無しの格闘家:04/07/09 02:41 ID:uSQM/ork
顔つきもおかしい
^^^^^^^^^^^^^^^^^


257 :japanGP ベスト3:04/07/09 03:07 ID:tOju5pRb
一回戦。ナラントンガラグがマサトでマサトがナラントンガラグだった場合を
想像してみる・・・・、やっぱりマサトが判定で勝利。
二回戦。クラウスがマサトでマサトがクラウスだった場合を想像してみる・・
・・、やっぱりマサトの判定で勝利。
三回戦。ブアカーオがマサトでマサトがブアカーオだった場合を
想像してみる・・・・。マサトの3R判定勝ち。


258 :名無しの格闘家:04/07/09 03:12 ID:9LNJ+I6U
そう言えばマサトも嫌がって試合中に相手に背中を見せてたなぁ。
もうコヒのこと言えないなぁ、マサト。

259 :名無しの格闘家:04/07/09 03:13 ID:SbgDR1t8
>>258 前もいったけど圧力に負けただけで気持ちが萎えたわけではない。
小比類巻とは違う

260 :ハヤマン:04/07/09 03:17 ID:VYGU55zF
257
ありえんでしょう。意味がまったくワカラン。何をいっとるんですか?
258
経験上いやがってるんじゃなくてそうさせられてるんじゃないかと思う。
気持ちが逃げてたらあんなすごい試合できないですよ

261 :名無しの格闘家:04/07/09 03:17 ID:qafIABVi
本当あの糞ジャッジは逆にマサトが気の毒だったな。
クラウスマサト戦とか結構よかっただけに残念極まりない。

262 :名無しの格闘家:04/07/09 03:24 ID:frRMSkaE
今度は相手の土俵でリベンジ!
体重落としてムエタイルールだ!

(-人-)ナムナム

263 :名無しの格闘家:04/07/09 03:25 ID:9LNJ+I6U
>>259
逃げてるという点では同じじゃん。
さすがにあれだけやられて気持ちが弱くなってたんだよ。つい逃げちまったんだろう。

>>260
逃げてたよ。あの瞬間は。勝つためには必要かもしれないけど悪いことだとは思わないがマサトらしくなかったな。

264 :名無しの格闘家:04/07/09 04:23 ID:HwLutjdu
タイ人を田舎モン扱いした、おまいら謝れ

265 :名無しの格闘家:04/07/09 05:03 ID:hklAD0G6
てかあのブアカーオ戦がドローになるならマサトって判定じゃ100%負けないなw
こりゃ強いはずだよ。レフリーが味方してくれるんだからw

266 :名無しの格闘家:04/07/09 05:44 ID:I6ooKdvk
それにしても魔裟斗のパンチはキレがよかったな。

267 :名無しの格闘家:04/07/09 11:35 ID:73H+pG/h
KO決着が一試合なんてだめね。

268 :名無しの格闘家:04/07/09 11:39 ID:35zA/1GY
>>266
しかし動きが硬かったのが惜しい!

269 :名無しの格闘家:04/07/09 11:44 ID:lc2XaykL
マサトは力もあるのは認める
駄目なのはKー1そのもの
とっとと引退して映画スターにでもなってもらいたいもんだ


270 :名無しの格闘家:04/07/09 11:58 ID:YKMvQBxX
>>266
キレはあったがフックばっかだったのが残念。
打てるのかどうかしらんがストレートやロングのアッパーが
あればブアカーオ戦の展開も変わってたかもな。

271 :名無しの格闘家:04/07/09 12:03 ID:jL/Qsb1k
戦う前からあれだけダメージしょってたから無理だろ

あれだけやれただけでもスゴイよ

272 :名無しの格闘家:04/07/09 12:11 ID:35zA/1GY
>>271
たしかに。
見ていて痛々しかった。前蹴りもろに顔面に食らってた。
でもマサトがあんなに顔変形したのって
初めてじゃない?

273 :名無しの格闘家:04/07/09 12:12 ID:y5Kkf3Pt
なんだかんだいってクラウスのパンチ結構もらったからな
マサトはやっぱタフなのが一番の武器だ

274 :名無しの格闘家:04/07/09 12:44 ID:cSZYkaD0
「前蹴り」という技を再評価した。
前蹴りは極真がムエタイに挑戦したころから、
裸トランクスには使えない技、として極端に貶められてた。

前蹴りから回し蹴りなど、
足動かせば回し蹴り系キックか膝、いうセオリーを
大きくはずしていて、なんか楽しめました。ブアカーオすげえよ。

275 :名無しの格闘家:04/07/09 12:46 ID:H9pnmpRH
判定ばっかり
全然面白くない

276 :名無しの格闘家:04/07/09 12:46 ID:LfOb04Em
前げりって、今も昔もずっと有効だぞ。

277 :名無しの格闘家:04/07/09 21:03 ID:dmL8RYee
まったくひどい話である。
http://www.ibjcafe.com/talk/tarzan/b/2004/20040708112126.htm

「解説というよりも素人の感想をそのまま言っているような感じです。
あぶない≠ニか負けた選手にはがんばった≠ニか…」とそんなことまで書いていた。

ターザン山本! よく言った!

278 :名無しの格闘家:04/07/09 21:31 ID:Txn7vSnw
3ラウンド終わった直後に「ドローになった場合、マサト選手闘う力残ってますかね
って言ったゲストだあれ??

279 :名無しの格闘家:04/07/09 21:37 ID:3KUY7nCk
マサトは、先月か、
「来年引退する。引き際を間違えたくない」と
とエラそうにぶちまけたけど、
そんなこと言うから、余計
引き際も難しいね。

280 :名無しの格闘家:04/07/09 21:46 ID:scTTr5aY
マサトは根性もあるしよく戦ったと思う。
ただ、なんで3R明らかにマサトがダウン寸前になったあたりから
ブラカーオがスローダウンし攻撃をやめたのだろうか?
ものすごく違和感を感じたんだが。
ボクシングでは考えられないし、ムエタイとはそういうものなのか?
それとも主催者側から・・・。
マサトががんばっていただけに判定とともにとても残念な気がした。

281 :名無しの格闘家:04/07/09 21:53 ID:dmL8RYee
>>278
畑山

282 :名無しの格闘家:04/07/09 22:05 ID:Txn7vSnw
畑山にゃドローに見えたんか!?
それとも全て見透かして????????

パーまんの試合ちゃんと観たい、全部ダイジェストじゃん。

283 :名無しの格闘家:04/07/09 22:10 ID:dmL8RYee
>>282
畑山も買sy(ry

284 :名無しの格闘家:04/07/09 22:14 ID:frRMSkaE
>>277
こっちもいいね。

http://www.ibjcafe.com/talk/tarzan/a/2004/20040709065524.htm

285 :名無しの格闘家:04/07/09 22:16 ID:frRMSkaE
これもか〜

http://www.ibjcafe.com/talk/tarzan/d/2004/20040708090919.htm

286 :名無しの格闘家:04/07/09 22:22 ID:dmL8RYee
>>284
>>285
最近のターザン山本!さんは、冴えてますよおぉぉぉぉ!

287 :名無しの格闘家:04/07/09 22:27 ID:Rkk5vWFh
いやー

打撃系お笑い番組の、M-1グランプリは本当におもしろいですね。

やっぱり、本格的に突っ込みを練習してるだけあって、吉本などの芸人と比べると、
本当に突っ込みがすばらしいですね。

コヒ選手がミドルキックをホールドして蹴りまくったのにカチンと来て、怒涛の突っ込みを入れた、
ムエタイ選手といい、

決勝戦でのナイスボケ、あれで、会場はおろか、TV中継を見ていたぜん視聴者が、突っ込んだ事でしょう
「なんでやねん。」

これですね。

いやー、やっぱり、お笑いは、素晴らしいですね。

これからも、日本のお茶の間に温かい笑いを送ってください、M-1グランプリを応援しています。

288 :名無しの格闘家:04/07/09 23:46 ID:dWHO7aPt
>>286
冴えてるっていうか、当たり前のことなんだよね。
その当たり前のことが当たり前として捉えられてないってことが問題。
それだけ彼の言うとおりにK-1は汚れきってるってことかな。
しかしあの判定はなぁ…。ヘビー級はこの際もう何やっても何も言わんが比較的まともだと思ってた
MAXであんなことやるとは思わなかったな。本当にK-1も終幕かな。

289 :名無しの格闘家:04/07/09 23:56 ID:frRMSkaE
あれだ、K-1を純粋な競技とか格闘技と思ってる香具師は相手にされてねーんだよ。

290 :名無しの格闘家:04/07/10 00:29 ID:zpSI5tP5
>>285
去年のミドル級PRIDEGPでチャック・リデルが誰かも知らなかった人間に言われてもなあ〜


291 :名無しの格闘家:04/07/10 00:31 ID:dgGsZJjz
>>290しかし、最近ターザンが言ってることはまともだ。それも認めたくないかね?

292 :名無しの格闘家:04/07/10 00:37 ID:+CElGPof
きっと、ターザンの中の人が入れ替わったんだよ。

293 :名無しの格闘家:04/07/10 00:44 ID:whOaQvbn
ターザン叩いたり持ち上げたり忙しいな格板も

294 :名無しの格闘家:04/07/10 00:44 ID:qf0uLF8K
さすがのKヲタですら、「公正なジャッジ」から「ホームタウンデシジョン」程度には譲歩してるもんなぁ。
次回あたりで「K-1はエンターテイメント」って開き直りか?

295 :名無しの格闘家:04/07/10 00:46 ID:FDB3lkdm
俺が一人で歩いてるとき
自分ではかっこいいと思ってそうな大学生っぽい不細工3人組に
「あいつ嵐の松本に似てない?ぎゃはは」
なんてネタにされて死ぬほどむかついたんで
近くが自分の高校だったんですぐ友達5人呼び出して
「てめーら来いよ!!!おらああ!!!!」って集団で行ったらむこうはびびりまくりwww
公園でボコボコにした!
「不細工が調子のってんじゃねーよ!!」「土下座して謝れよ勘違い不細工www」
とかさんざん殴りまくって土下座させた。
すげー最高だった!!
勘違い不細工をいじめるのは最高

296 :名無しの格闘家:04/07/10 00:48 ID:k4Xd+dG7
また三沢さんに笑われるぞ

297 :名無しの格闘家:04/07/10 00:49 ID:fOSjO7VU
>>295 ( ´,_ゝ`)プッ。なかなか面白いネタです。67点くらい。

298 :名無しの格闘家:04/07/10 00:50 ID:/ydwDQqL
>>278
あの発言はフライングじゃない。

299 :名無しの格闘家:04/07/10 00:52 ID:zpSI5tP5
>>290
書き方の問題だよ。
まずはマサトやプアカーオ達の戦いを素晴らしいと認めたうえで、「でもあの判定は・・・」
と、こういう風にするべきだよ。それがジャーナリストの基本だと思う。出だしから判定、判定と
騒ぎ立てるのは一言でいえば下品、2chの書き込みと同レベル。こないだのK1JAPANみたいなのはしょうがないが。。。

正直、今のターザンはただK1の悪いところだけを探すことが目的になってるようにしか見えない。
なぜそうなったのかはだいたい想像つくけどね・・・

300 :299:04/07/10 00:53 ID:zpSI5tP5
>>291だった

301 :名無しの格闘家:04/07/10 00:54 ID:gmSHFQHe
>>294
プロレスと梯子してたサップが看板の時点でエンタメw

>>295
一人でやったんならカッコいいが友達呼んで6対3でやってる時点で23点
同数だったら60点だな

302 :名無しの格闘家:04/07/10 00:57 ID:IpLmomPF
【K-1】魔裟斗vsブアカーオ戦の採点は「ミスジャッジ」 角田氏も自ら減俸
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1089386637/l50


さすがにまずいと思ったらしい

303 :名無しの格闘家:04/07/10 00:58 ID:qNU9+KoW
磨嗟吐は頑張ってたけどね。もちろんブラカーオも。
話にならんのがジャッジメント。なんだありゃ。
どう採点したら30−30とか29−29になるんだか。
磨嗟吐ファンのクソ女でももう少しまともなジャッジするんじゃねーの?(w

304 :名無しの格闘家:04/07/10 01:00 ID:qf0uLF8K
>>299
他の記事読んだ?
http://www.ibjcafe.com/talk/tarzan/k/2004/20040708010146.htm
とか。
試合自体は誉めてたけど。3Rまでは(w

谷川へのやっかみもあるんだろうなぁとか思うことはあるけど、最近のK-1は確かにおかしいし
今回のはやっかみ抜きでもやばいだろうって感じ。

305 :名無しの格闘家:04/07/10 01:11 ID:zpSI5tP5
>>302
多分、ターザンは

「今さら言っても遅すぎるよおおおおお!!」

とか書くだろうね。

でも、ジャッジミスを公式に認めるというのは非常に重要なステートメントだよ。不透明なK1の判定基準
に対する大きな前進として俺は認めるね。

306 :名無しの格闘家:04/07/10 01:13 ID:IpLmomPF
谷川はあの場で延長戦を止めるべきだったな
いまさら言っても後の祭り


307 :名無しさん:04/07/10 01:14 ID:s2+sgKYX
なんか一個一個の対応がむかつくよな


308 :名無しの格闘家:04/07/10 01:19 ID:qf0uLF8K
> 御座岡正人ジャッジが29−28でブアカーオを支持

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/headlines/20040709-00000039-spnavi-spo.html

こいつはお咎めなし?
人気のある日本人対外人の場合、この程度の判定までは許していくってこと?

309 :名無しの格闘家:04/07/10 01:21 ID:fOSjO7VU
>>308 これもおかしいと思うけどな。2Rは贔屓目にみてドローだろ。


310 :名無しの格闘家:04/07/10 01:22 ID:s2+sgKYX
>>308
そのくらいはホームだししょうがないという事かな


311 :名無しの格闘家:04/07/10 01:23 ID:fOSjO7VU
30-29ならまだしも
ブアカーオ29というのがアレだよ

312 :名無しの格闘家:04/07/10 01:24 ID:qNU9+KoW
うん、アレだな

313 :名無しの格闘家:04/07/10 01:27 ID:qf0uLF8K
まぁ、他の二人があり得なさ過ぎるから、大したことなく思えてしまうね。
30-30,29-29ってシャレになってねぇよ。

314 :名無しの格闘家:04/07/10 01:30 ID:73loYSID
>>306
フィリオVSベルナルド

なーんもしないでにらめっこで5ラウンド終了
延長ラウンドなし(そういうルールではあったが)
石井元館長「俺なら延長やらせてた」

マサトVSプアカーオ

マサト終始ボコボコにやられる
不思議延長ラウンド開始

この違いは何なのかと。阿呆かと。

315 :名無しの格闘家:04/07/10 01:32 ID:qf0uLF8K
K-1 MAXって今までの試合でも「あの判定はないだろう」って結構騒がれることがあったけど、
今回の件で吹っ飛んじまったなぁ。
今までの疑惑の判定なんてかわいいもんだ。

316 :名無しの格闘家:04/07/10 01:32 ID:s2+sgKYX
>>311
2Rのブアカーオが一瞬ぐらいついた所をとったんだろうか?
冷静に考えると一人目もやっぱありえねえな
他の二人のせいで狂ってる

317 :名無しの格闘家:04/07/10 01:39 ID:lptuzk5G
マサト>>>>>蹴られない壁>>>>>>コヒ

318 :名無しの格闘家:04/07/10 01:40 ID:qf0uLF8K
競技性は曖昧にして、この路線で行くつもりか?

http://www.nikkansports.com/ns/battle/p-bt-tp0-040708-0002.html

319 :名無しの格闘家:04/07/10 01:42 ID:73loYSID
>>318
魔裟斗引退試合終了後
「普通の男の子になりたい」

320 :名無しの格闘家:04/07/10 01:45 ID:qf0uLF8K
> 規定の3回は辛うじて0−1の引き分けに持ち込んだが、延長戦はジャッジ3人がブアカーオを支持した。
> 会場の熱狂的なファンからもブーイングは起きなかった。

http://www.nikkansports.com/ns/battle/p-bt-tp0-040708-0007.html

いや、当たり前だろ!
つか、0-1で引き分けの時点でブーイング起こせよ!
今回の大会はおもしろい記事が多いな〜ちきしょう!

321 :名無しの格闘家:04/07/10 01:50 ID:zpSI5tP5
>>318
8割ってマサト応援シートのことらしいよ。

そういうファンがいるのもスターの証だとは思う。デラホーヤもそんな感じだし、
必ずしも悪いこととは思えない。勿論ちゃんとした実績と実力が備わってこそだがな。

322 :名無しの格闘家:04/07/10 02:04 ID:qf0uLF8K
そうか。
よし!次は漏れもマサト応援シートを取ろう!

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