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【御意見】(財)日本サッカー協会・9【御提言】

1 : :04/05/01 23:54 ID:5M7DK8sS
日本サッカーの為に皆さんの御意見、御提案をお願いします。
尚、Jリーグ関係はスレ違いです。
また協会幹部に関する個人的憤りは、スレが荒れる元になるのでご遠慮下さい。
日本代表監督問題に関しては、ワールドカップ板や代表板に関連スレが複数存在します。

part8
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1081163346/
part7
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1078379464/
part6
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1077437731/
part5
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1071064617/
part4
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1064674310/
part3
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1058805078/
part2
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1053471780/
part1
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1045740484/

2 : ◆/2get/96D6 :04/05/01 23:55 ID:LxY0SMaz
2

3 :キャプテン:04/05/01 23:56 ID:knl0a76E
ちなみに私このスレ見てませんのでそのつもりで

4 : :04/05/02 00:01 ID:uWgOSZtd
乳揉みてえ

5 : :04/05/02 00:05 ID:Fv0h0zVT
5苦労3

6 : :04/05/02 10:19 ID:T/cT4d4H


7 : :04/05/02 15:13 ID:qBsFYXlC
http://allabout.co.jp/sports/domesticsoccer/closeup/CU20040427A/index.htm
>4月26日練習レポート
>せっかく欧州組が合流したのに、戦術確認や守備の徹底なども一切なし。
>「夜もミーティングはないと思う」と遠藤は言っていた。

前スレでスルーされてたけど、この記事が間違いってこと?

8 : :04/05/02 15:20 ID:0SHDT1VR
>>7
遠藤は無いと思っていただけだから、記事自体は間違いではない。
実際にあったかどうかはわからん。

9 :∩-名無しさん:04/05/02 15:23 ID:lqeoq0Bz
>>7
細かい事を突っ込むな(笑)。
信用してる人居るのに、夢を壊すような書き込みは厳禁です。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 15:57 ID:MIRHMzvf
「夜も」の「夜」は、26日のことだからな。
夢見たい連中に夢見せておいてやれよ。
3時間ミーティングとやらで結束強まったと思ってる奴もいるんだろうから。

11 : :04/05/02 16:09 ID:A12SPEoU
>>9-10
ろくに日本語も読めない方ですか?(プ

12 :U-名無しさん:04/05/02 21:49 ID:T/cT4d4H
保守

13 :U-名無しさん:04/05/02 21:59 ID:o1zH4bRy
とにかく早く
「西太平洋連盟」(※)
を発足させて欲しい!

※東アジア+オセアニア(+東南アジア)

14 :やかん ◆gfy3QvfrcM :04/05/02 23:55 ID:6G6oOIlW
こんばんわ。
遠藤に対して行われたインタビュー?がいつの時点のものなのかはハッキリしませんが、
この記事を書いた人は本当に我々の練習を見たのかと疑問です。
まず、ウォームアップの後のシュート練習は毎度恒例のメニューですし、何よりこの日の
練習は公式練習で、チェコの関係者も多く、ジーコの要望で途中からは日本、チェコ両国
のマスコミに対して非公開練習を実施しましたから、一を見て十を語るようなこの記事には
大きな疑問を感じます。
>「夜もミーティングはないと思う」と遠藤は言っていた
実際、3時間のミーティングがあったのはハンガリー戦の夜ですから、この日の夜ではないですね。
まぁ、マスコミの書く事は都合よく“編集”して書きますから、選手の発言は事実にしても、その時系列は“編集”
したんではないかと思ってしまいますね。遠藤も可愛そうですね。

えっと、このスレの移動問題ですが、私個人は次スレからはこの板を離れた方がいいのかなと思います。
私自信がJの話を出来ませんから、J中心のこの板の住人の方に不快感を与えているのであれば移動するのが筋だと思います。
もしくは、このスレ自体を一旦休止するか。代表板では収拾が着かないとなれば、スポーツサロン板でも私は構わないと思いますが。
どうでしょうか?

>>13
「西太平洋連盟」(※)
を発足させて欲しい!

FIFAやAFCはもちろん、関係各国協会及びそのスポンサーの理解、新連盟立ち上げに対して掛る費用の分担配分率や
新連盟幹部選出などの政治的力関係など、簡単にはいかない問題ですね。私個人の意見ですが、日本はAFC内で厳しい
環境、広範囲の移動などを経験し、アラブ諸国と対戦していく事は決してマイナスではないと思います。



15 : :04/05/02 23:58 ID:Z+XlguOq
まあマスゴミだからなー
中田や戸田もぶち切れですよ

16 : :04/05/03 00:04 ID:kBR8+jir
>やかんさん
代表と関係ないネタが出ると代表板でも嫌がられるだろうから、スポサロの方がいいかも。

早速ですが、JFAのサイトが重いというのは前スレでも出ています。
改善するように要望が出ていると、取り次いでいただけないですか?

17 :U-名無しさん:04/05/03 00:14 ID:N/Yq+pRG
サイト重いよね。
俺も何とかして欲しい。

18 :やかん ◆gfy3QvfrcM :04/05/03 00:15 ID:QKScn/AI
>>16
公式HPですね。
これは作成管理は専門の業者さんに委託しています。
しかし、アクセスに対してサーバーが脆弱であるとのご指摘であれば、サーバーの増強を
担当部署担当者に言っておきます。これには相応の予算が必要なため、早急に出来るかどうかは
判りませんが、予算の確保さえ出来れば技術的には簡単に出来ると思います。
まぁ、ウチのお偉いさんが“ネット”というカテゴリーの重要性であるとか、その普及率の急激な上昇
とかに無頓着である事は隠せませんが。
でも、なんとか我々の方で頑張ってみます。しばらく時間を下さい。

19 : :04/05/03 00:15 ID:4CRVlmUi
ところで、ハンガリー戦後の議論って海外組は参加してないよね。
国内組も今までのメンツと大分違うし、今後もそういう議論する場は設けるのかな。

20 : :04/05/03 00:20 ID:VEEBndvb
>>14
確か一番最初のスレでもマスコミのいい加減さを嘆いてたよね。


21 :携帯@帰省先:04/05/03 00:30 ID:qNNn3G+t
やかんさんにお尋ねしたいんですが、ジーコ監督は今後は海外組の起用はどうするんでしょうか?
マスコミの記事も真っ二つなんですが。
やっぱわかんないですかねー?

22 :やかん ◆gfy3QvfrcM :04/05/03 00:36 ID:QKScn/AI
>>19,21
議論の場を設けるのかどうか、今後の選手の起用法は?などは
ジーコにしか判らないですね。申し訳ないです。

しかし、今回はなぜか時差ボケが治らなくて体がキツイですw(いつもは時差ボケはあまり気にならないです)
どなたか良い時差ボケ解消法ご存知じゃないですか?

23 : :04/05/03 00:49 ID:kBR8+jir
>>18
よろしくお願いします。
せめて新聞社や政府機関のサイト程度の軽さになってくれるとありがたいです。

24 : :04/05/03 00:56 ID:OXPX/rA0
>>18
無駄にcgi使って負荷が掛かっているようだから、
htmlでできることは極力htmlを使って欲しい

あとはコピーライトの表記がおかしいので修正して欲しい
Copyright 1999 Japan Football Association にいつまでなっているんでしょう?

25 : :04/05/03 01:04 ID:uLQbLVab
やかん通報しました

26 :U-名無しさん:04/05/03 01:06 ID:I3QDmyjR
>>22
お疲れです。
プラハの橋の真ん中にある銅像触ってきた?
ああいったみんなが触ってぴかぴかになってるのは欧州にはプラハとヴェローナの
ジュリエット像のオパーイがあります。他はしらない。

JFAの日本のサッカーのパススピードについての欧州のパス研究レポートとか
改善案はありますか?ちゃんと具体的に技術委員会から中高指導者にまで
その指導は伝わってますか?

ハンガリー、チェコとやってずいぶんと気になりました。インパクトからして違う。
自然な筋力なのか、意識的なのか。
それを学ぶための欧州遠征だと思うんですけど。

27 : :04/05/03 01:10 ID:4CRVlmUi
>>22
そうか。ではやかん氏の印象では今後どの程度期待が持てるのでしょう?

時差ボケ解消は飲んで寝るに限る。

28 : :04/05/03 02:08 ID:Wqzvuvte
>>14
Jリーグ関係者を連れてきてくださいw
そうすれば、なんら問題ないかと。

29 : :04/05/03 02:12 ID:UeMsgueR
JFAのWebサイトは近々メンテナンス停止が予定されてたよね。
ようやくサーバ増強するんだと思い込んでたんだけど…違うの…?

現状では、普段はともかく代表メンバーの発表がある日なんかは激重でかなわんです。
低予算の個人サイトじゃないんだし、もうちょっと予算も割いて改善して欲しい。

もちろん、金をかけるにしても見た目の派手さを追求する必要は全然ないので、
無駄にJavaScript使いまくったりFlash入れたりするような改悪はやめてくださいね。
今のページも左端のメニューがスクリプトでちらちらするのうざいし。
メニューなんか単にテキストでリンク先を並べるだけのもので全く問題なし。
目先のギミックより内容の充実を。

30 : :04/05/03 03:12 ID:Kj4KTa9s
日本サッカー協会のスレなんだからここでいいと思うが。
この板はJリーグ板じゃなくて国内サッカー板だし。
協会は代表のことだけが仕事じゃないでしょ?


31 : :04/05/03 03:23 ID:Wqzvuvte
>>30
現実的にはジーコと代表を語るスレになってるから、
批判が出てきてるんだと思う。
それを緩和する意味でも、Jリーグ関係者(脳内妄想)の登場で
スレの内容を国内サッカー関係者への意見、提言スレになったらなと。
で、代表関連は、やかんさんがコテハンとして代表板に適度に主張して
もらうとかで乖離するのも1つの手だと。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 03:23 ID:V1bUZ2ke
U-23の試合、謎のトルコ選抜相手なのに入場料高杉

33 : :04/05/03 03:29 ID:a3tCyUyr
スポーツサロン板に一票

34 :_:04/05/03 03:41 ID:MWSbnNE7
召集した選手が揃っていないのに話し合いをして、それが決定事項のようなのは
疑問を感じるね。
それをよしといった感触を得ているなら、協会員の間にも選手間にある露骨な、
仲良しグループ意識が基本な人たちがいるということかな。

海外組憎ししの構図はマスコミに煽られて出来上がったものだが、スタッフ内
にもあるようだ。時差ボケを痛感していながら何のシンパシーも口にしないと
いうのが、やかん氏のスタンスであると明確に表示しているといえる。

35 :  :04/05/03 03:48 ID:RO+fpic3
やかんさん、FC東京のサポーターが糞レフリーってみんなでコールしてましたけど
あれ、ペナルティ与えた方がいいですよ。
鈴木チュアマンに言っといて下さい。
ビジネス板でも書かれてました。酷いって

36 : :04/05/03 04:27 ID:OSQRw/4K
>35

コールはともかく
その主審どんなやつかしってんの?
あれはレフリーも惨い。
マリノス側にも不可解なジャッジ多かった。
あんなんじゃJのレベル落としてるよ。


奥谷彰男
http://216.239.57.104/search?q=cache:s0hXLBkrE1gJ:sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/column/200310/1027nish_01.html+%E5%A5%A5%E8%B0%B7+%E5%BD%B0%E7%94%B7&hl=ja

37 :  :04/05/03 04:32 ID:RO+fpic3
977 :  :04/05/03 02:44 ID:c6zZIrld
今日、味スタ行ってきました。
まぁ、友達に付いて行くだけの、熱烈ファンじゃないですがw
しかし、荷物検査で荷物漁られたのと(当方女・警備員男)、東京サポの怖さと、
喫煙所含む通路の狭さとで、二度と味スタには行かないと思いました。
マリサポは行儀いいのにねぇ・・・。
これからは横国でマターリ観戦しますわ。
つか、一日で東京嫌いになったよ・・・地元なのに・・・orz

審判がどうであれこんな人もいるんですよ。やかんさん
欧州みたいなゴール裏にやばんで下品な男しかいないリーグになってしまいますよ

38 :  やかんさんへ:04/05/03 04:35 ID:RO+fpic3
985 : :04/05/03 03:02 ID:PalW2+E8
上とは別の者だが、俺は帰り際の行列で思いっきり後ろから瓦斯サポに肩で背中をグイグイ押された。
ちらと見たらにらんできた。
こっちが仲間と楽しそうに話してるのが相当癪に障ったのか。
かかとでスネ蹴ってやろうかとも思ったけど、勝者の心の広さで許した。


39 :  やかんさんへ:04/05/03 04:41 ID:RO+fpic3
987 :  :04/05/03 03:05 ID:c6zZIrld
あ、レスついてましたね。どもです。
いやー「クソ審判」コールとかブーイングのすごさとか色々・・・。コワヒヨー。
てか、荷物検査って普通なんですか?
中に入ってた洋服まで取り出して広げられたもんでビックリ。
横国でされた事ないんですが・・・。


たしかにサッカーは応援ありきです。静かなスタジアムでのサッカー観戦は
ほんとにつまらないです。
FC東京の応援もかっこいいと思います。
ただ、やってはいけなことは注意しないと彼らは子供なんですよ
じゃあ、誰が注意するか、それはJリーグ側でしょ、
鈴木チュアマンに連絡お願いします。欧州みたいな野蛮なリーグだけには
したくないです。


40 : :04/05/03 04:43 ID:3O5JqWzg
>>37
意味わからん
バイブでも発見されたか?

41 :  やかんさんへ:04/05/03 04:51 ID:RO+fpic3
998 :  :04/05/03 03:13 ID:txt03wsS
『殺せ』コール、あれは本当に最低だよね・・・。
去年由紀彦がやられたが。

1000 :U-名無しさん :04/05/03 03:14 ID:zuY5SJpF
>>991
あったなぁ頃せコール。俺も物凄い引いた。
瓦斯サポは降格争いしてるわけでもないのに常に必死過ぎて好きになれん。
童貞っぽい。
↑↑
FC東京のサポーターは未熟な大人だから自分の感情をコントロール出来ないんですよ
そんな連中の集団がどんどん大きくなれば他のチームに迷惑です

あの試合を、もしこれからJリーグのチームを持とう、スポンサーになろう
と思ってる人達が見に来てたらどうでしょうか。

見に来た人達が違う会社の人達にサッカーは下品、サポーターが暴れると
どんどん噂が広まったら大変です。いやもう、解かってる企業もたくさんあると
思います。

地方の貧乏チームはスポンサー探しでほんとに大変です。
ゴール裏の批判はタブーみたいなとこがあるけど、もう我慢の限界だと思います。

42 :あの…:04/05/03 05:01 ID:2MjRi62A
こんなサイトを見つけてしまいました…

サッカーファンとして許せますか?
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=ARURUN&HOS=ON&MD=
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=coko1118
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=batigol19私は許せません…(怒)選手を侮辱しすぎてます

43 ::04/05/03 05:10 ID:G4p6j75z
>>42
ふたばかどっかのBBSにも
サッカー選手で801なんてスレはある。(2ちゃんはどうか知らない)
実在の人物をネタにするのは正直どうかとは思うが
所詮フィクションにいちいち目くじら立てるのも・・・

44 :U-名無しさん:04/05/03 05:13 ID:evg9CvNS
>>43
宣伝に、マジレスよくない

45 :U-名無しさん:04/05/03 05:57 ID:rxF7fCM2

というか審判に関して、海外の実力あるといわれるレフェリーを一気に複数人
スカウトするとかいう計画はないのでしょうか。
J梁明期に数ある有名外国人の加入によって、日本人選手のレベルも飛躍的に
向上したような施策は、今審判にこそ必要なのではないでしょうか?

審判ではなく、裁定要綱などに基づく判定ならば、当たりへの判断含め
今一度再考しなければならないのではないでしょうか。

奇しくもキャプテンが言われていた「国内組みがもっと奮起するべき」というような
内容の事を言われるのであれば、フィジカル低下を招くような過剰な当たりへの
拒否反応・審判の過剰反応をまず考えなければ、Jに所属する日本人のみならず、
外国籍選手までもが日本のリーグに失望し、果てにはJに所属する事への
拒否反応として返ってくるのではないかと危惧しています。

日本でプレーするのが、自分のプレーレベルにあまりに影響するなら、実力ある
選手ほど所属するのを嫌がる状況は変わらないと思います。

46 : :04/05/03 06:27 ID:bQU7jRaY
また外人の優秀な主審を何人かつれてきて笛吹かせるとか

47 : :04/05/03 06:49 ID:9ZUQnsSk
小倉純二のボストンに留学中の息子はマリファナ中毒だよ。

48 : :04/05/03 06:51 ID:9ZUQnsSk
サッカー協会副会長の小倉純二のボストンに留学中の息子はマリファナ中毒。
誹謗、中傷ではありません。彼の血液検査をすれば明らかです。

49 : :04/05/03 06:59 ID:LV3xznfa
誰だよ

50 : :04/05/03 08:35 ID:SXJobqwd
自分の認識が間違っているなら申し訳ないけど、
やかんさんは脳内協会職員で、協会職員の手の届く所にしか
対応はできないし、しないと言っているわけで、
審判問題で協会が出来るのは体制的な話、
すなわち
   「良い審判をどうやって育成すべきか」
であって
   「どの試合にどの審判を割り当てるか」
   「特定の審判をどのように評価すべきか」
は脳内職員として対応の外だと思うんすよね。
「それはJリーグにお願いしてくれ」
なんで、ここに憎しみを込めてカキコしても空しいだけかと。

どこの組織でもそうだけど、押すボタンを間違えたまま
押しつづけて「この組織動かねえよ」って言ってても、それは
詮ない事なんで、別のボタンを探すのが早いかと。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 08:41 ID:MjuZI8sn
>>14
やかんさんは日付が読めないのですね。
26日のレポートということは、試合の翌日、プラハに入った当日のことでしょう。
あの日は、スタメンと川口、稲本以外の欧州組は室内トレかなにかで、7人だか8人だかしか
練習には出てこなかったでしょう?
公式練習とはまったく別の日の話しですよ。
マスゴミを叩いてさえいれば話は簡単ですけどね。

52 : :04/05/03 08:53 ID:DK8RI5x3
現地の日時か日本の記事の出た日時かという差は以外に大きいけどな。

53 :U-名無しさん:04/05/03 09:14 ID:siK2bV7+
とりあえず>>37以降から便乗荒らしがいるようだね。

でも奥谷は糞なので、何とかして下さい
審判に評価制度でも取り入れて、降格制度でも作ったらどうかな?
(既に審判スレで散々議論されてるんだろうけど)

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 09:24 ID:MjuZI8sn
>>52
内容読めば分かるし。
現実から目を背けてはいけないよ。

55 :じゃ:04/05/03 09:52 ID:7ECzTkhk
02年W杯決勝ブラジル−ドイツ戦で主審を務めた
イタリア人審判コリーナさんが セリアAを 来年定年になります。
定年といっても 45歳です。
世界屈指の審判です。Jリーグに引き抜けないでしょうか

56 : :04/05/03 09:58 ID:bCJuv980
鞠サポ最低だな。
こんなスレまで荒らすなんて。

57 :_:04/05/03 10:09 ID:1WnhaTjg
やかんへご注進ご注進かよ。。
これは、やかんにも責任の端はあるが。

58 : :04/05/03 10:10 ID:AjFXmvXV
このスレがどこに行くかだけど、日本のサッカーって代表とJリーグしかないわけじゃなくって、
学生サッカー、女子サッカー、JFL、草サッカー(とそのための施設環境)、JFAの姿勢(サイトが
重いとか営業姿勢とか)などなど広い意味でのサッカーとその環境というテーマに広げれば
国内サッカー板が一番ふさわしいはずだよ。むしろこれらのネタだと代表板じゃ板違いと叩かれるし、
それじゃ困る。

ジーコネタなどはジー弱で出来るし、悪質なサポのネタは各チームのスレで叩くか、そのチームの
フロントに告発するかすれば良いんだし、このスレはこのスレなりの活かし方を考えようよ。

59 :U-名無しさん:04/05/03 10:14 ID:siK2bV7+
やかんさんが協会内で代表担当っぽいところが、
この板でいいかどうか難しくしてる
やかんさんが代表以外にもいろいろ語ってくれればOKなんだけど

60 : :04/05/03 10:20 ID:AjFXmvXV
だけど、元々はいろいろ語ってくれてたよ。スレ住人もいろいろなテーマの話していたし。
段々と住人が変わってきて男子の代表関連ネタに集中し過ぎてる。
前々スレ辺りで女性専用席が欲しいとか女子トイレ増やして欲しいとか要望上げた人が
いたけど、要望の是非はともかく、それらは本来このスレに適合したテーマなのに、
叩くレスが沢山付いたあたりで変だと思ったんだけどね。

男子代表ネタ、特に監督人事ネタとそれを巡る議論雑談を自粛するように住人が努力すれば
このスレはこの板で良いと思うんだけど。

61 : :04/05/03 10:23 ID:ovSjWQNQ
スレタイは単なる偽装と同じだろこれ
話してる内容はほぼずっと代表オンリー

62 : :04/05/03 10:33 ID:AjFXmvXV
そうでもないよ。初期のスレだとワールドカップ収益金の使い道、JFLの将来、外国サッカー協会との
関係、ロンメルくん、ワールドユースの代替開催など男子の代表チーム以外のネタ多かった。
もちろん、一番関心引くのが男子代表だからそっちの方に流れるのは仕方ないけど、最近みたいに
修正効かないのは異常だと思うよ。

63 : :04/05/03 10:55 ID:OXPX/rA0
>>55
コッリーナさんの本業は宝石商なので、無理じゃないかな
審判が本業であったとしたら何とかなるかもしれないけど

64 :U-名無しさん:04/05/03 11:30 ID:rxF7fCM2
>>63
コッリーナさんて医者じゃなかった?

65 : :04/05/03 11:38 ID:ToN1ulvO
>>64
ほれ

ttp://collina.hp.infoseek.co.jp/profile.html

66 :U-名無しさん:04/05/03 11:44 ID:rxF7fCM2
>>65
サンクツ。なるほろ、そーだったんかー。いやー倉敷さんが医者っていってた
ような気がしてたんだよね。公式サイトが言うならそーなんじゃろー。

67 : :04/05/03 11:49 ID:UXs7imIx
>>66
倉敷の言うことが全て正しい、と思ってたらマズいぞ。

68 :ななし:04/05/03 11:55 ID:4AqbmJGC
やかんさん、
審判のレベルが低い問題って、協会内でなにか議論とかされているのでしょうか?

69 :名無しさん:04/05/03 12:17 ID:cj2Dk418
審判のレベルが低ければユニを投げてやればよろし。
文句を言われたら「気持ちを表しただけだ」といえばお咎めはない。

70 : :04/05/03 12:21 ID:5W2krsJz
審判のプロ化とかは、協会の管轄なのかな?Jリーグ?
この問題は審判だけの問題じゃないと思う。
サポ側もだし、選手側もだし、勿論審判もだし、一番の原因を作ったのは
解説者だと思う。協会からマリーシアを正当化したり、審判の権威を
落とすなどの解説手法は、非紳士的だ!って批判して貰えないのかな?

それとFIFAへのルール改正案を提案したりしてるのかな?<協会
W杯の時は、タイム製導入を要望してたみたいだけども。
Vゴールも日本発だしw

71 :U-名無しさん:04/05/03 12:27 ID:igAnEbj/
ソース忘れたけど、FIFA会長がVゴール導入したいなみたいなことを言ってたような。
世界の流れもわかりません。


72 :やかん ◆gfy3QvfrcM :04/05/03 12:28 ID:QKScn/AI
どうもこんにちわ。
>>51
私がその記事を読んだ感想では、記事内時系列であるとか、いつ、ドコでどういった内容のインタビュー
をしたのかがうやむやにされているのが婦に落ちません。
私があの記事を“編集”ではないか?と思うのは遠藤は遠征中(プラハ)に1回も取材に応じてませんから。
もちろん、チェコとの試合後のインタビューは受けてますが。
マスコミのいう事を全て否定するつもりは全くありませんが、過去も、そして現在も事実を忠実に伝えて貰った
という記憶が私の中には残念ながら多くなく、必然的に私は彼らの記事やコラムといった類は信じません。
このスレを立てたのはそういったフィルターを通して伝わる誤解などを出来るだけ払拭したいという思いがあったからです。

私は私の記憶や経験でわかる事しかレスしませんし、そういった意味でもこの記事のおかしな点を感じたという事を書きました。


73 : :04/05/03 12:42 ID:lImGF2V/
やかんさん乙

スレチガイのマリサポには吐き気がした
まともな女性サポっていないのか? ネット上ではよ

74 : :04/05/03 13:01 ID:YzrS+lWS
審判問題には触れないってことは、触れられない何かがあるのだろうな…。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 13:09 ID:2prcXtPv
この時期の荷物検査に文句言うってのは
世情に疎いというか何と言うか、女ならではだろな。

76 :U-名無しさん:04/05/03 13:11 ID:Omb0zBHH
誤爆?

77 :U-名無しさん:04/05/03 13:11 ID:EA/yZrKm
荷物検査ってどのスレの話題ですか?テロ防止の検査ですか?

78 :U-名無しさん:04/05/03 13:13 ID:Omb0zBHH
と思ったら前の方によくわからん引用があったのか
そろそろスレ違いのような

79 :U-名無しさん:04/05/03 13:15 ID:e1hGGoLR
どう考えてもテロ防止の検査だろ。この女アフォか。
天皇陛下が来られた時の荷物検査も相当厳しかったし、W杯のときもかなり。
大体男の警備員に荷物いじられるのが嫌なら、女の警備員選んで行けよ、と言いたい。

80 :U-名無しさん:04/05/03 13:40 ID:EA/yZrKm
荷物検査といえば、ヒースローで荷物検査した若いおにーちゃんが、
私の下着が入った袋を開けたら恥ずかしそうにさっさと閉じてしまった・・・。
あれでいいのかおい?とちょっと突っ込みたくなったが・・・。

海外のスタの入り口は人間ひとりひとりずつがやっと通れるくらいの
回転式のゲージ(飛び越しできない)でした。
ああいうのを設置するのは日本じゃ無理でしょうね。
もちろん手ぶらで行きましたが荷物検査もなくて拍子抜けしました。

あまり女、アフォ、来るな、と連呼されると女のサッカーファンとしては
非常に行きにくい感じがしますね・・・。

81 : :04/05/03 13:57 ID:1x7Gk0AH
×「女は来るな」
○「アホは来るな」

人種性別に関わらずあほはあほ。

82 : :04/05/03 13:58 ID:5Y1zzPgB
別に男だから、女だからとかは関係ないと思うけどな

83 :U-名無しさん:04/05/03 14:03 ID:rxF7fCM2
まあ話の流れでは、明らかにバカ女と言っちまってますがなw

まぁでもアホゥなヤシこそがいかんのだという文意だと思うですよ、漏れも。>>80
選手「のみ」目当てでゲーフラかかげると「見えないジャマ!!」と凄まれ、
手荷物検査には「スゲー気分悪いんだけどお〜」とほざくようなお人こそが
イメージなのでわないかとw

84 : :04/05/03 16:12 ID:RHTB5mom
サッカー見に行くのに
手荷物検査で
見られて困るもんは持ってこないようにしなはれ


85 : :04/05/03 18:41 ID:JUrtQlwF
荷物検査用に女性の警備員入れればいいだけの話じゃないのか?

86 :U-名無しさん:04/05/03 18:56 ID:e1hGGoLR
どこのスタジアムでもいる筈だが。>女性警備員
現に味スタで愛想のいい女性警備員に荷物チェックされたぞ。

87 : :04/05/03 19:03 ID:8UeDNP/B
俺なんかわざとザックの中に恥ずかしいもの入れといて、
女性の警備員の所に並ぶ、、、、、なんてしないけどさ。

88 : :04/05/03 20:52 ID:Cn3DOQUY
むしろ手荷物検査の際係員が変に遠慮してるのが帰っていやだったんだが
円滑な試合運営のために必要なことなんだと皆納得してることだし堂々とやれと思ってたが
世の中にはこういう風に難癖付ける奴がいたのか

89 : :04/05/03 21:13 ID:cChmPjPs
つまり、女性テロリストのために便宜を計りたかったわけだな、>>80は。
油断できんのう。

90 :U-名無しさん:04/05/03 21:31 ID:xAYuNVKi
80だけど、なんでそういう結論になるわけ?>>89
たとえ釣りだとしても、そんなこと考えるなんて本当に悲しいよ・・・。
そこまで言うなら「女性は観戦禁止」ってJFAの規約で決めてくれよ。
その方がすっきりする。

見に来てくれという一方で、女の観戦はウザイとか、実はテロリストへの
便宜を図ってるんだとか言われるんじゃ、そんなこと思ってる人(男性)と
隣合わせで試合見るのも悲しいから。

私自身は>>89みたいな人のおめがねには叶わなかったらしけど、女性の観戦者
だって男性と変わらず熱心な人もいることを忘れないでください。


91 :∩-名無しさん:04/05/03 21:34 ID:M7HnHS8b
空気の読めない自己中なアホは性別、国籍は関係ないと思われ。

92 : :04/05/03 21:36 ID:lImGF2V/
なんでそんなに必死なんだw
いい加減すれ違いウザイ>これだから、以下略 と言われるぞの

とりあえず、手荷物検査に備えろ という教訓でした
潔癖性のヤツとかクレーマーなヤツとか大杉なんだろうね>警備員の人に聞いてみたい

93 : :04/05/03 21:42 ID:rMuqsO9Q
>>90
エゲレスのセンスオブヒューモアってやつでそ、>>89は。

段々、以下r


94 : :04/05/03 21:53 ID:cChmPjPs
>>90

…とりあえず謝っておきます。本文には特に示唆に近いものは
無いですから、むかついたようなら申し訳なし。

ただ、いまだ>>80が何だったかは分からないですが。

・ヒースローの件:調べるべきだといいたいのでしょうか。空港のチェックが
 甘いのとスタジアムが甘いのとの関連を教えてください。

・手ぶらで身体検査もなかったのは、回転式の扉のある海外スタジアムなのでしょうか、
 回転式扉をつけられない日本でしょうか。

・上記と、女来るなと言われるとむかつくというシメの関連は何だったのでしょうか。

あ、スレ違いですので回答不要です。いい逃げとも言いますが。

95 :奥谷はどうにかならんか:04/05/03 21:58 ID:JiFAsS6s
開始早々の前半2分、ゴール前の競り合いから安貞桓に先制点を許したシーンは、確かに
土肥のキャッチミスだった。しかし、土肥は「手に体当たりしてくる感じ。ひじにヘディングさ
れた」と振り返り、原監督も「安は競る意識がなく、背中から体にぶつかりに行っていた。あ
れをゴールと言われたら、GKも競れない。土肥だけを責めるのは厳しい」と強調。攻撃側
のファウルと判断してもおかしくない場面だった。

後半16分の2失点目も、不可解な判定。FKを直接決められたが、直前の梶山のファウル
に関して、奥谷主審は当初、間接FKを意味する右腕を上げていた。相手の坂田も「(梶山
が)足を上げて取られたので、間接FKだと思った。カベを下げているうちに、主審の手が下
がった」というあいまいな判定だった。

マリノスをユーベやミランのように贔屓されるのはサポにとっても迷惑。



96 : :04/05/03 22:15 ID:pFWlfi/I
ひいきなのかレベルがものすごく低いだけなのかは
ちょっと分からんけどね。原監督怒ってたね。当然だけど。

97 : :04/05/03 23:19 ID:9R4t3kO9
レスリーモットラム氏との契約が2005年3月まであるからそれまで我慢して。
コッリーナ氏がJリーグで笛を吹くのは、モットラムがいなくなる来シーズンから。
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2004_01/s2004012214.html

98 : :04/05/04 00:25 ID:E2rDuKN+
なんだかあまりにもカード乱発、退場あたりまえみたいな状況なんでだんだん麻痺してきそうだけど
プレミアやらの海外リーグじゃ退場なんてめったにないし、レフェリーが毎節これほどカードを出しまくる
なんてありえない。

レフェリーの存在をほとんど気にとめないというのが通常な分けで今のJは異常とさえ思えるね。
何が異常ってこのカード乱発状態をリーグがほとんど問題にしてない、というより川淵なんか
推奨しちゃってるんだから、ほんとわけがわからないよ。

結局は審判個々人の問題じゃないんだよな。
だって上川なんか国際試合になると、人が変わったみたいに良い笛吹いてるもん。w

99 :U-名無しさん:04/05/04 00:32 ID:5UdFTwJU
笛目当てにコロコロ転がらないもん

100 : :04/05/04 00:34 ID:h8pyM4li
>>98
>海外リーグじゃ退場なんてめったにないし

どこぞの海外リーグじゃ、リーグの制定でトップチームの有力選手の出場停止が
あっさり取り消されたり、首位攻防戦での存在し得ないPKなんか日常茶飯事だけどな。

101 : :04/05/04 00:39 ID:CzzdpYxb
>>99
>笛目当てにコロコロ転がらない
これは大事なポイントの一つってえか、問題の片割れだね。

102 ::04/05/04 00:44 ID:BmLpb9M+
>>101
審判も審判だが選手も選手ってわけか。アタマ痛てぇ・・・

103 : :04/05/04 00:50 ID:FZr7MlzT
手荷物検査の件はひとつのヒントだよね
検査する人が女性の場所を固めて作っておくとかはサービスのひとつになると思う

104 :U-名無しさん:04/05/04 01:34 ID:wCRD/uw7
>>99
でもコロコロ転がっても吹いてくれないってのもあるんじゃない?アチャラは。

105 : :04/05/04 03:03 ID:YdAkG+kA
>>103
手荷物検査に付いては件のレスを書いた人に問題あるのか実際に担当した警備員に問題あるのか
わからないけど、大抵はこういうトラブル(?)って些細な行き違いが原因でちょっとばかり言葉遣いや
対応を工夫すれば問題ないんだけどね。
少なくとも日本じゃ細かい気遣いの出来ない人は客あしらいは向かないからもう少し考えてくれれば
問題ないだろうし、そこまで対応してなおかつごねるのは客の方がおかしい奴と言うことなんだろうが。
いずれにしても主催者がちゃんとやってれば良いだけで、スレ違いじゃないのかな?

106 :U-名無しさん:04/05/04 03:08 ID:wCRD/uw7
なんというか、時期が時期だけに警察からの指導とかもあるんでわないのかなー。
まースタという不特定多数が集まる場所に行くわけだから、それくらいは協力
しないと警備員も不憫だなぁとは思うがw できりゃメンドーな事なんかしたくない
だろーし、こんなご時世だしさ。

スタに行くんだし見られるのは分かってるから、バックをチェックされるのは
全然苦じゃないんだけどなぁ〜。

107 : :04/05/04 03:15 ID:F1/8ICvn
くっさいパンツ見せられて気の毒やという発想はないんかい?

108 : :04/05/04 03:26 ID:M62bPk1h
昨日の奥谷とか個々の試合が云々は置いておいても
審判が笛吹きすぎ試合壊しすぎってのはtotoにもあんまり良い影響
与えないと思うけどね。


109 : :04/05/04 04:08 ID:+9v1xNL5
モットラム氏は日本語も堪能な親日家だが、昨シーズンはプロ審判(SR)
の昇進試験となる試合で視察のモットラム氏の目を意識してか、
担当主審がイエローカードを連発。試合を壊してしまったことも多かった。

必ずしもプロ化がいい方向に良くとは限らない事例。
欧州でもプロの審判ほど厳密に笛を吹く傾向がでちゃって、逆にゲームが壊れる
という弊害も出てきてるらしいよ。
まあ、なにを良い審判とするかの基準の問題だろうけども。

110 : :04/05/04 04:55 ID:AFNkHNmQ
>>94
ここはよく釣れますか?


111 : :04/05/04 06:50 ID:Y5/v296S
というか行ってみたら分かるが代表蹴球とかスポサロとかでまともな話が出来るとは思えん。
こういう日本サッカーのコアな話は、年期の入った人間のいる国内でしか成り立たんよ。そもそも妄想て事すら理解出来んのじゃないか。

112 : :04/05/04 06:52 ID:xyTnYo52
>>111
突然何言ってんの?

113 : :04/05/04 06:56 ID:h8pyM4li
>>111
>年期の入った人間

オサーンは(・∀・)カエレ!!

114 :U-名無しさん:04/05/04 07:02 ID:wCRD/uw7
>>113
(#゚Д゚)ゴルァ!! オサーンをサベツ(・∀・)スンナ!!w

他の板池とか言うヤシが上の方でいたから、ソレへのレスでそ。

115 :  :04/05/04 07:17 ID:J6t9UkC5
高山はまたガンバ戦でも地味にファンタジーPKとってたな。
あんな小学生みたいな倒れ方でアウェーチームにPKとるか普通。
笛もピッピピッピ吹きまくって試合を壊しまくるし、ほんとダメな
審判はJFL専用にするとかちゃんと対策を練ってほしいよ。見ててイライラ
させられる審判なんてプロの興行に使ってんなっつーの。

116 : :04/05/04 07:28 ID:h8pyM4li
>>115
ガンバサポ乙。

名古屋戦のことなら穴沢だぞ。

117 : :04/05/04 09:14 ID:ITzEe2EP
>>108
笛吹き杉ってのは馬カピタンが変な命令出してからだけどね

118 : :04/05/04 11:50 ID:YNXCQA8H
>>87
何を入れるんだい?
電動コケシとか?
無修正写真とか?

119 : :04/05/04 11:54 ID:nmtfyQnH
↑のほう。重要発言
ナカの人はキャプテソ&協会と新アジア連盟創設への考え方を異にしてますね。


120 : :04/05/04 15:42 ID:2QJrYX3f
サッカー批評でモットラム氏のインタビューを呼んだが
彼はプロ化を非常に押してるね
国際主審として、欧州のビッグゲームの笛を吹いていた頃より
晩年のJでの方が自身のパフォーマンスが良かったことが大きい模様
生活の全てを審判としての調整に費やせるのは大きいらしい

121 : :04/05/04 18:17 ID:BL3ffgSM
よく分かんないんだけど、審判をプロ化した場合、報酬ってどこから出るの?
協会だよね、やっぱり。

一人年俸700万としてプロ契約を50人だと3億5千万の年間予算だね・・(めちゃ単純な計算)
なかなか険しい道のりですな>プロ化

プロ契約人数をここまでしないにしても、ウン億近い予算は絶対に必要になってきそう。

122 : :04/05/04 18:21 ID:SdpJCQhG
そこで審判の胸にスポンサーですよ。

なお、高いスポンサーが付く審判ほど給料がよくなるため、

    …グランパ系フォロー審判とミキティ系審判が排出する悪寒。



123 : :04/05/04 18:27 ID:h8pyM4li
ブンデスやリーグアンでは審判の服の袖口とかにもスポンサー付いてるよな。

124 : :04/05/04 18:51 ID:yu8dbjIP
プロレスラーのトレ着みたいに
背中にスポンサー名バリバリ入れたら?

125 : :04/05/04 18:55 ID:2QJrYX3f
プロ化のメリットを広く実感させないと
それ程の予算は動かないよな

126 : :04/05/04 19:08 ID:BL3ffgSM
不勉強なので、今の審判組織が分かんないんだけど
協会に、審判部みたいなの作ってみるとか?

立場は協会所属で、報酬も協会から。
本業を審判と協会の仕事に限定すれば、今よりよくなるかも。

もちろん、ユニにスポンサー名をいっぱい貼り付けつつw

127 : :04/05/04 19:23 ID:kQCUTM1n
>>121
一試合ごとの報酬と言う意味だと主催者側だから、Jの試合はJリーグ、天皇杯はJFAだろうけど。
年俸という形でパッケージにすると一番試合が多いJリーグから支払い受けて、JFA主催の試合は
試合数に応じてJFAから支払われるんじゃない?

128 : :04/05/04 21:44 ID:5Os+ezTd
審判に厳しい裁定を徹底させてるのはいいとして、
それによるメリットが今のところ1つも見えてきてないのが大問題だな。

解説者も誤審を目の前にしても、見て見ぬフリの優等生になるし。
日本サッカーが世界を目指してるなら、こういう所から変わっていかないといけないんじゃないの?
上に居座ってる人間がアマチュア育ちなのがいけないんだろうか。

129 : :04/05/04 22:00 ID:E2rDuKN+
>>128
実況、解説がジャッジに対して腫れ物でも触るかのような扱いはなんとかならないのか?
おかしければおかしいと言ってほしい。協会からなんか要請が入ってんのかね?
オフサイドのシーンもカメラ台数が足りてても流さないときが多いし。

130 ::04/05/04 22:08 ID:zAHxfDu4
主審・副審は試合をモットの近くで見ているわけだから
試合後、解説というかレポートを書いてほしいなぁ。
だれだれは パスが正確だったとか、だれだれは 声の指示が良くて統率していた等

それを スポーツ新聞やテレビ局が お金出して買って、紙面や番組でつかい
審判は収入を得る。

無理かなぁ?

131 : :04/05/04 22:37 ID:n7P/BGSB
どっかの国ではあるらしいが、テレビで判定の正しさ、間違いを
指摘する番組があれば良いんだが…。(サッカー批評でモットラム氏が
言ってたんだっけな?)

これは審判の誤審を追求するためだけの番組ではなくて、レフェリーを欺く
選手をも追求する。誤審とシミュレーションを白日の下に晒して評価をして
いけば、選手の意識向上も見込めて誤審が減ると思うし。

132 : :04/05/04 23:03 ID:c4dYZ2jP
誤審叩くだけでなく、審判としての地位向上もいるね。




133 : :04/05/04 23:12 ID:ui49O6jm
>>132
地位向上っていってもな・・w
難しいと思う。

何かと比較してしまうピュロやきうでも審判は散々な扱いだし。

134 : :04/05/04 23:30 ID:E2rDuKN+
>>132
やっぱり良いジャッジするに限るんじゃない?
今は何か協会と(というか川淵か?)と選手、サポとの板挟みって感じだからなあ。

135 ::04/05/04 23:40 ID:zUD86Qhd
>>128
あるとすれば
代表の試合で迂闊に激しく当たってアジアの怪しい笛にひっかかる可能性が減りそうなことくらいか>メリット
(リーグで厳しく取られる>リスキーな削りに行かないのが癖になる>代表でも同じ・・・)
でもこれじゃアジアで勝ちぬけても欧州や南米に行ったとたん・・・)

136 :U-名無しさん:04/05/05 02:04 ID:r+J4E3UF
>>135
いまの現状は、まさにそれが如実に現れた状況だと思うよ。
選手側にもスッコロぶほど有利!みたいな意識を助長してる一因だと思う。
南米とかにはありがちかも知れんけど、強いとされてきたチームほど、
コテコテ行きたがる選手多そうなのも典型的というか。

「そーいう狡猾さがあるから強いんだよ」みたいなダマシを肯定する
言い訳は見たくないんだよなぁ。やっぱ日本人には正々堂々っつー
イングランド気質の方が受け入れられ易いと思うんだよね。

一般人が見ると、単純にサッカーってセコーッとかキタネ〜って思っちゃうし。
すがすがしい気分にさせて欲しいよ、かねはらう側からしたら。

137 : :04/05/05 02:33 ID:xTCPDsef
>>131
で、絶妙な正しい判定をした主審、副審は褒めちぎる、と

138 :U-名無しさん:04/05/05 03:08 ID:r+J4E3UF
>>137
そうそう。これは自分の応援してるチームとかもそうなんだけど、スタで
「今日の審判の判定はネーヨ!」と思っていても、家に帰って再放送見ると
「あれ?審判たいして悪くもないなぁ」と思うことがある。
スタでの反応と、よく見えるTVでの反応は違ったりするから、そこをきちんと
評価できる場が欲しいよね。

正しい判定をするのがフツウと言うけど、その「フツウ」を維持し続けるのが
難しいから、フツウの判定を下せた審判は褒めちぎって良いんじゃないかなw

あと、毎試合ごとに変動する審判の格付けを行うとかいいかもしんない。
S&Pみたいなさw

139 :U-名無しさん:04/05/05 03:14 ID:r+J4E3UF
今思ったら激しくスレチガイだw すんません(´∩ω∩`)

140 :U-名無しさん:04/05/05 03:49 ID:814KFR2R
主審副審スレかとおもいまちた。

141 : :04/05/05 07:46 ID:04id0pTu
伝える側がジャッジにツッコまない事に関しては
審判スレやその他でさんざん言われてるがメディア側が「タブー」として自粛してる。
ちなみにJ側(鈴木椅子男)は「なぜもっとつっこまない?」と既に言ってる。
協会は過保護が大好きな川淵が会長だからどうかはわからんがな。

142 : :04/05/05 09:54 ID:Z4rKvhH4
かといって審判を協会自ら批判しちゃあ、審判の権威ががた落ちだし。
こういうものこそこっそりと修正し、解らないように次から直すしかないんだけどな。


143 :U-名無しさん:04/05/05 11:25 ID:814KFR2R
>>141
だから批判する番組でも記事でもつくりゃええじゃん。伝える側が。
協会の圧力?今後の取材に差し障る?それで自粛しないで
どんどん批判して、それだけじゃなくて改善する案も出してよ。
かえす刀で
よく見たジャッジを褒めるとか、演技した選手もこき下ろすとかさ。
エメルソンとか本山とか大久保なんか専用カメラつける価値あるよ。

放送法に基づいた公正で公共性のある報道をすればいいんだよ。
政治とか芸能とかと同じにさ。




144 : :04/05/05 11:29 ID:32zc83sg
>>143
残念な事だけど、東京のTV局には公平とか公正な報道って概念ないぞ。
色んなしがらみあるんだから、そんな夢は早く忘れた方が体にいい。

どの番組も【自主規制の嵐】だよ。

145 : :04/05/05 11:39 ID:Vg4bWTuc
俺もそうだけど、審判に対する「不満」があるからねぇ。
どうしても審判を「評価」するとなると、罰するイメージが先に立つのかもね。

評価番組って言っても批判番組ってイメージが出て自主規制に繋がる、と。

レフェリーも誤審と言われるジャッジばかりが話題に出て、正しいジャッジは
埋没するから現状は可哀想な面もあるよ。まともに裁いた試合なんてのは
何も話題に出ないもんね。


審判の立場向上ってのは報酬面や待遇面だけでなくて、正当な評価を
する必要もあるんじゃないかな。協会も考えて欲しいな。

と、無理矢理スレ違いを正そうと協会ネタとリンクしてみる。

146 : :04/05/05 14:47 ID:/RVZRPWf
Jリーグアワードで最優秀主演女優賞っていう項目つくるのは?
あとサッカー週刊誌に全てのカードに対して評価してもらうとか。
間違いの多い審判には何らかのぺナルティを与えるとか。

147 : :04/05/05 17:17 ID:hJG+QYBU
審判の採点ってのは専門誌じゃ普通にされてるが
どうなんだろうね

148 : :04/05/05 21:34 ID:04id0pTu
>>143
>協会の圧力?今後の取材に差し障る?

メディア(放送媒体)が自主規制してんのはそういう理由じゃなくて、
過去にメディア発の報道が原因で審判や家族が通常の生活を送れない目に実際にあって
それ以来「タブー」なんだとよ。

だから金子爺もその辺は承知してるが、プロサッカーが文化として浸透するか、
現在のメディアの影響力・受け手の意識が変わらない限り発信側として出来るのは現状が精一杯なんだと。

スレ違いなんでこの辺でやめとこう・・・

149 : :04/05/06 00:04 ID:kWKNojJY
>>147
今日の塩川は2点くらい
基礎からやり直せって感じ

150 :_:04/05/06 03:13 ID:JFWxlJwl
ケットシーのところに、チェコ戦前に全員で話し合ったとおぼしき会合の様子が
書き込まれている。
藤田の招集によるものだって。セリフ、内容まで細々とでてるが……
書き込んでる人間は、とにかく海外組外しが希望な雰囲気。
大体、チェコ戦前っていったら磐田中心の国内組だもんな。
やはり、みんなが揃ってからこういう話し合いはするべきだったと思う。
欧州組が来ないうちに、という意識がいやらしい気もする。セコイんだよ。

151 : :04/05/06 09:51 ID:eL2VGS54
そのカキコはどこまで信用出来るの?

152 :名無しさん:04/05/06 09:59 ID:xidqWen5
脳内協会員の言うことを信じちゃうくらいだから、何でも信じちゃう人なんだよ。

153 :大至急:04/05/06 12:07 ID:cvyhaJBq
5月15日
FIFAワールドカップ2010開催地選定投票

小倉さんに絶対エジプトに投票するようにプッシュしてえええ!!!
南アフリカは嫌だ嫌だ嫌だ
エジプト逝きたい逝きたい逝きたい

154 : :04/05/06 12:30 ID:y5ZdbXxF
南アフリカって日本から何時間ぐらいかかるの?
確か直行便はなかったはずだが。

155 :U-名無しさん:04/05/06 14:10 ID:MdHTBkQR
ヒースロー乗り換えで24時間ぐらいじゃないかな
ブラジルとどっちが遠いだろ

156 : :04/05/06 14:32 ID:XGtdqsk8
遠いなぁ。昔やかん氏がモロッコじゃないかと言っていたが
劣勢になっちゃったみたいだな。
ヨーロッパからも近いしなんでモロッコやエジプトじゃ支持が
得られないんだろうか。スポンサーも南アフリカはと難色を
示してたはずだが。テロ懸念だろうか?

157 : :04/05/06 18:17 ID:Zivk1A34
モロッコやエジプトだとヨーロッパが開催時期として
望む6〜7月が夏の最中になるからじゃないの?
南アフリカならその時期はちょうど冬になるはず。

158 :U-名無しさん:04/05/06 18:28 ID:61gaMxeq
観光面も要素に入れればエジプト>>(超えられない壁)>>>>>>>南アだな。

エジプト観光局の日本人向けパンフレット見たことあるが、
FAQのトップが「治安大丈夫?(要約)」で笑った。
Qはもっと笑えて「エジプトは観光客によって経済が成り立っているので、
国の威信をかけて観光客の方々をお守りします」だった。
まあ、国一番の観光地のルクソールであんなことがあったからね……。


159 : :04/05/06 20:27 ID:HS0QIiVs
>>158
1月末ルクソールでFIFAの視察団とバッタリ会ったよ。
観光地周辺はゲリラを駆逐したけど周辺地域はまだ危険らしい。
確かにどこへ行っても厳重な警備だった。
エジプト開催は面白いと思うんだけどなあ。

160 :158:04/05/06 20:35 ID:61gaMxeq
誤:Q
正:A

>>159
ルクソール行ったんだ。うらやますぃ。
貧乏人のおいらには、W杯みたいな大義名分がないと、
エジプトなんて行けないよぉ!ヽ(`Д´)ノウワァァン!!

161 : :04/05/06 21:28 ID:G1e8brHZ
Jリーグってただそこに『存在している』以上のインパクトがないんだよな
Jリーグをどうして行きたいのか、コンセプトがないんだよ。例えば、強化なのか繁栄なのか
組織的に洗練されてるわけでもない。イタリアの小学生でもしないようなミスを平気でする。スピードもパワーもない
いったいあんたら何がしたいの? それのどこが『プロ』なの?って
そんでサポに至ってはそのお笑いサッカーを欧州の猿真似で盲目的に地元のチームを応援するだけと着てる

162 : :04/05/06 21:57 ID:QuZQY9ih
馳ハッケンw
いきなりベルカンプ並のトラップができる選手が
大量生産されるとでも?

地道にあと20年、Jが続けば変わると思うけど
まあ、盲目的欧州サッカー万歳の人は、板違いだね





氏ねや

163 :_:04/05/06 22:11 ID:JBpmTjXR
マルチポストは華麗にスルー

164 : :04/05/06 22:55 ID:DP9NnqGn
エジプトでなんて絶対反対。
まともなホテルがいくつあるんだ。
入場券もインシャラーかよ。

165 :  :04/05/06 23:25 ID:IoccbdvZ
イスラム教国は無理不可能。
だって、酒飲めないんだぜ。
ありえない。

166 :-:04/05/06 23:48 ID:Z8GcSTQ6
エジプトって外国人排斥運動がくすぶってるところですよね。
世界情勢考えてもイスラム圏は回避。

どこでもテロの危険はついてまわるだろうけど…。

167 : :04/05/07 01:03 ID:HyhGauOH
>>165
エジプトなら確か飲めるよ。
我々外国人なら。
違ったっけな?(飲んだような・・・)

ホテルだって南ア以上かはともかく、他より在る。
それにワールドカップ開催するのにスタジアムとホテルの往復で試合見れればいいなんて糞くらえ。

168 : :04/05/07 04:21 ID:yiRsCZqD
エジプトはコプト教徒というキリスト教の旧派がいますので、
飲酒は彼らの中ではオッケーです。
パンとぶどう酒が聖餐ですから、そこは禁止できません。
ただ、イスラム教徒が多いから、飲んで馬鹿騒ぎは無理でしょう。

まぁ、F1も開催されてる南アフリカで無難に決まりそうですけど。

169 : :04/05/07 11:04 ID:91X1UHKj
南アフリカに決定するものの、開催能力や治安面の不安から
急遽日本で代替開催まだー?

170 : :04/05/07 17:02 ID:r9s+pao2
やかんさん、
ttp://sports.nifty.com/zico/diary/?05071400
このジーコの日記って誰が作ってんですか?
「満員のスタジアムでエメルソンのゴールをアレックスが、ブラジル人同士で祝っているシーン。」
って、ジーコは何が言いたいんですかね?

あと『週刊現代』の
“川淵会長と完全決裂、ジーコ監督「どうせ更迭」発言”
ttp://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukangendai.html
って本当ですか?


171 : :04/05/07 18:01 ID:ScDgz7Ub
>>170

ジーコのHPだけど、
このサイトって、そもそもブラジル人向けのサイトを
日本語訳しただけなのでは。
日本代表とは全くの関係のないブラジル人が出てくるし。


172 : :04/05/07 18:03 ID:hIcXbDU4
どちらにしてもジーコの頭の中はブラジルを中心に回っている。
だから、ハンガリー戦後も「ブラジル代表相手でも云々」という馬鹿発言が出る。

173 :U-名無しさん:04/05/07 21:31 ID:DcOujQgR
やかんさん、

“川淵会長と完全決裂、ジーコ監督「どうせ更迭」発言”

”ジーコの頭の中はブラジルを中心に回っている”

本当ですか?

174 : :04/05/07 21:35 ID:dEMH2jla
>>172
ハンガリー云々は直後にブラジル代表戦があったから
それも含めて皮肉ってたんだと思う

175 : :04/05/07 22:48 ID:NrUr4cbC
>>174
果たしてジーコの頭がそこまで回転するかどうか・・・

176 : :04/05/07 22:59 ID:XeZoNQ8r
さすがに普通に>>174として理解していたが、>>175を見て迷いが
生じてしまう程・・・いや何も言うまい。

177 :U-名無しさん:04/05/08 00:42 ID:x9RPBLG8
>>171
けど本家ziconaredeの英語版のバックナンバーがこのスレにも載ったけど
ほのぼのとは遠い印象のメッセージだった。
だから日本国内向けとブラジル含めた海外向けと分けているんじゃないかと思う。

178 : :04/05/08 01:29 ID:h1MVv7ne
週刊現代今週号より

ジーコにとっては、勝利への執着心から、良かれと思って取った行動も、川淵には暴挙に映った。
ハンガリー戦後のジーコの審判へのユニ投げをテレビで見て激怒した川淵が、ハンガリーへ国際電話。

協会職員に「どうしてあのシーンを放映させたんだ!」と一喝。

これを伝え聞いたジーコが逆切れ

「日本協会は全然意思疎通が出来てない!私のプライドはズタズタにされた。」

「次は清水の彼(アントニーニョ)に決まってるんだろ?私はどうせ更迭されるんだ。」

実際、協会はジェフのオシム監督、清水のアントニーニョ監督、横浜の岡田監督をリストアップ。
相手側の感触を確かめている段階。

インド戦、アジアカップの結果如何では、ジーコ更迭も充分ありうる。

179 :_:04/05/08 02:18 ID:8YiVIGMC
>>178
それ読んだけど、清水の彼が恥ずかしくて話題にしずらい。

180 : :04/05/08 02:47 ID:P+tO8Ess
清水の彼=清水秀彦

181 : :04/05/08 12:10 ID:r13iYuCb
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-040508-0014.html
川淵キャプテンは「(チェコ戦勝利に)おめでとうとは簡単に言えない」

風向きが変わってきましたね。

182 : :04/05/08 12:32 ID:NOqU/JcM
>>181
まさかとは思うけど、チェコ戦の選手選考やらなんやらは、
一度ジーコ抜きで決めさせてくれ、みたいになって、
ほかのスタッフだけで決めて、それで勝ったとか、
そんなことはないよな。

183 : :04/05/08 12:48 ID:6mQqTh56
ユニ投げ+時間短縮・買収疑惑にお怒り?

184 :U-名無しさん:04/05/08 12:51 ID:Bh8mqjO5
+自分が寵愛してやまない選手の欠場でも勝ったことにもお怒り?

185 :名無しさん:04/05/08 15:54 ID:rKE8Q5od
カピタンはジーコ更迭をひそかに決断していたんじゃないか?
そう考えると最近の不審な言動にも説明がつく。

チェコ戦がいい試合だったのは間違いないわけで、普通なら称賛するだろう。
敗戦を予想してジーコ降ろしを仕掛けるつもりが、あてが外れて不機嫌に
なったのだと思う。

186 : :04/05/08 17:31 ID:NOqU/JcM
>>185
そうだとしたらすごいな。カピタンまで俺たち2ちゃんねらみたいに
代表の負けを祈ってたか。(・∀・)人(・∀・)ナカーマ

187 : :04/05/08 18:24 ID:zDd/wq3H
しかし、田嶋の
「ジーコ監督はいろいろ言われていますが、着実に進歩していると思います。」
っての根拠を示してくれよ・・・_| ̄|○

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040429-00000001-spnavi-spo.html

188 :U-名無しさん:04/05/08 18:47 ID:h3HGXpq3
>>187
進歩しているという伸び率で評価するのもいいが
そもそも水準並みでないから進歩するわけで。

70点とってる奴が100点満点で30点伸ばすのは難しいが
30点の奴が70点とるのは、そんなに難しくないし
それでようやく人並みだけど
親バカは40点も多くなったと大喜びしてるようなもんだ。
ま、そうでもしなきゃ褒めるところがないけどな。

189 : :04/05/08 18:49 ID:hBw2Lp/7
>>188
ジーコに関しては0点が40点になったぐらいの物だけどな。


190 : :04/05/08 18:55 ID:l4gr4A0U
0点から1点でも進歩は進歩だしな。
最後の勝負時に水準に達するかどうかが問題であって、進歩してるか
してないかはどうでも良いっちゃあ、どうでも良いな。

191 ::04/05/08 20:31 ID:y7aGotkY
プレスが緩けりゃやれるというのはコンフェデのフランス戦で証明済みだからな。
逆にその直前のプレスをかけまくるアルゼンチン相手には手も足も出なかった。

192 : :04/05/08 20:52 ID:xB3L8OwR
特に進展もないんだからジーコネタは当分やめようよ。
それより今度のJFAサイトのサーバーメンテナンスの効果が気になる。

193 : :04/05/08 21:22 ID:O6dvlTyu
>次は清水の彼に決まってるんだろ?

ノブリンキタ━━━━━━\(゚∀゚)/━━━━━━ !!!!!



194 : :04/05/08 22:12 ID:SJJV6CVH
ジーコはメチャクチャだが只一点、本人が良しと判断したモノは
たとえこれまでの全否定になろうとも何事もなかったかの様にそれを軸として重用する。
おそらく話をするってのは今回起用されなかった茸らの今後の扱いについての意思確認だろうな。
仮にチェコ戦をベースに茸らの起用はしばらく見送りなぞジーコが言おうもんなら
速効で解任に向けてのシナリオ実行させるだろ。

195 : :04/05/08 22:41 ID:OM3UMidr
新しいCMの始まった高原なんかも使わないといかんのかな?

196 : :04/05/08 22:51 ID:aqJYTkTV
欧州組の重用はジーコの意思でもある。
今回入ってみれば怪我の功名。
中村たちは使いたくても使えなかったんだから。
戻ってきたら当然のように使うよ。だってジーコだし。

197 : :04/05/08 23:20 ID:SJJV6CVH
>>196
そこに一抹の不安を憶えたから川淵は素直にマンセーしてないんでしょ。

現に久保・玉田に手応えを感じ、ヘナギをサブにしてる。
何よりジーコがチェコ戦のセットそのものに手応えを感じてるのは以後の発言からもわかる事だし。


198 :_:04/05/08 23:37 ID:FpNuWMcB
>>194
チェコ戦ベースでいけるぞと考えれば、川淵解任シナリオ直ちに始動
中村はやっぱり使わないとと考えれば、予選苦戦+解任シナリオいずれ始動
こういうことか。

199 :  :04/05/08 23:56 ID:ElJ4AfvD
いまの中村のコンディションでは代表戦では無理。
本山、小笠原、藤田、遠藤と駒はそろってるんだから
中村はしばらくはいらないんじゃないかな?
早く久保中心のチームを作ったほうがいいぞ。


200 : :04/05/09 00:12 ID:BgLB5aXX
>>197
だって、ジーコの言うことなんてコロコロ変わるじゃん。
それに、欧州組スタメン出、疲れたところに国内組がコンセプトとかわけわからんことも
言ってた記憶が。

201 :   :04/05/09 02:12 ID:3dzCslD8
川淵は中村を代表に入れなきゃイヤ!!

ってのはマジでマジな話なのかなあ。

202 : :04/05/09 03:25 ID:d22KbC81
それがほんとなら走れ走れで中村使わなそうオシムは候補脱落?

203 : :04/05/09 08:17 ID:TzdqrWyu
これで凍傷とかになったらどうするよ

204 :U-名無しさん:04/05/09 09:01 ID:xCQpk3o/
水飲むな凍傷では。灼熱のアジアを勝てません。
できればスウェーデンW杯で。
せめて予選を突破してからでおねがいします。

205 :U-名無しさん:04/05/09 10:39 ID:FYJPuar+
>>201
でもことあるごとにインタビューで中村の名前を必ず出して
天敵T氏が彼の顔に泥を塗ったとわめいてるから
あながち嘘でもなさそう。

206 :  :04/05/09 16:10 ID:/DKjXbyU
スパサカ茸特集で本人が「代表に呼ばれることでクラブでの立場がヤバくなった」とか言ってたし、
それが堂々とTVで流されたってことは川渕は「もういいや」って思い始めてるんじゃないか?

207 ::04/05/09 21:57 ID:I59pgUJy
やかんさん、あなたが協会の職員なのかは知りませんが、
もしも本物なら伝えてください。

「Jリーグジャッジをどうにかしてくれ!」

208 :_:04/05/09 22:05 ID:wS7hsOo9
>>207
JリーグのことはJリーグ事務局へ。
強いて言えばJの審判のことは日本サッカー協会審判委員会へ。

209 : :04/05/09 22:06 ID:NALqRpb9
>>207

またまた、何かあったのか?

210 : :04/05/09 22:08 ID:5VfsW9yI
>>209
ここには関係ないけど、試合を見てて思うんだけどカード出し過ぎな気がする

211 ::04/05/09 22:10 ID:I59pgUJy
>>209 

632 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/09 17:14 ID:Pp0AtE3B
ところで今日の清水対セレッソの試合でのことなんだが。

前半2分 [警告] 徳重 隆明
前半9分 [警告] 布部 陽功
前半24分 [警告] 大久保 嘉人
前半35分 [警告] 佐藤 悠介
後半23分 [警告] カブラル
後半39分 [警告] 大久保 嘉人
後半39分 [退場] 大久保 嘉人
後半42分 [警告] 徳重 隆明
後半42分 [退場] 徳重 隆明
後半44分 [警告] 平岡 直起
後半44分 [警告] 上村 健一
後半44分 [警告] 酒本 憲幸

633 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/09 17:21 ID:uyU4G2HM
今日はこんなんもありましたよ

前半11分 [警告] 山口 智
前半13分 [警告] 名波 浩
前半36分 [警告] 名波 浩
前半36分 [退場] 名波 浩
前半38分 [警告] フェルナンジーニョ
前半42分 [警告] 山口 智
前半42分 [退場] 山口 智
後半23分 [警告] グラウ
後半44分 [警告] 福西 崇史


212 ::04/05/09 23:36 ID:rGBKlhQ5
かつて不評激増したころの交通取り締まりみたいだな。

213 : :04/05/09 23:42 ID:J/VWVqxW
プリンセス・テンコーを理事へ!


ところで、ここは日本代表を語るスレかいな?

214 : :04/05/10 00:01 ID:Cm4uZmrr
>>205
トルシエ批判するために中村をだしに使ってるだけだと思うんだが

215 : :04/05/10 01:26 ID:2efybRO4
>>206
それ見て思ったんだけど、やっぱりクラブでレギュラーじゃない選手は代表には呼ばない方がいいんじゃあないかなあ、特に欧州の選手は。
柳沢なんかもクラブ一本でやらしてあげたかったような気がするなあ。
欧州の選手で呼べるのは中田と小野でいいのでは。

216 : :04/05/10 01:35 ID:eNlvL0Yh
>213
自分がサッカー協会勤務だという妄想を抱く患者と
それを真に受けてるまぬけの楽しい集いです。

217 : :04/05/10 03:08 ID:0Lk1kuAj
>>206
>代表に呼ばれることでクラブでの立場がヤバくなった

これって、元々クラブの監督が日本マスコミ向けにオブラートに包んで言ってたことで
本心は「中村、使えねぇ」でしょ、使いにくい選手だし。
日本マスコミに本心言うとは思えん。
実際、クラブに迷惑かけての召集って、そんなにないよさ。
セネガル・カメルーン戦くらいでしょ。W杯予選の頃には、とっくにベンチ要員だし。
俊輔が、監督の言葉を言い訳に使ってる気がしないでもない。
リヒテンシュタインやフェロー諸島相手でも強豪国はベストメンバーで挑む。
当然チームメイトは、そのことを知ってるはず。
「シンガポール相手なら、お前(俊輔)が行かなくても大丈夫だろ?」ってセリフは
本当にチームメイトが言ったのか怪しいと疑ってすらいる。
イタリア人でW杯予選を舐めてる奴が本当にいるんだろうか?

218 : :04/05/10 04:58 ID:4iRTL9OC
>>217
そう言った事も無きにしも非ずだと思うが、大きな時差があることを忘れている。
ヨーロッパ遠征したJリーガー、休んだり、怪我したり、出ても調子悪かったりした選手、多かったろ。

それを判っているから、韓国や中国の(プロの)監督は選手をめったに呼び戻さないよね。
韓国の監督なんか可愛そうに、選手の為を思って直前にしか呼び戻さないで・・・結局、首。


219 : :04/05/10 07:07 ID:c+MGM9n3
>>217
ていうか、中村自身が代表>クラブって態度が見え見えだったから、嫌味かまされたんだろ。
自分が贔屓のチームにあんな選手いたら嫌だよ。

220 :U-名無しさん:04/05/10 08:26 ID:2Gm/vEUl
単純に、
副業だか家業に忙しいので
本業をないがしろにして残業を断るような奴に対する
会社の同僚の反応だと思う。
一人前の仕事をしてから、そういうのをやってくれと。

代表に選ばれました。じゃあがんばってこいよ!と
いってもらえるような人間でもないし、周囲もそうでない。



221 : :04/05/10 11:29 ID:FEo6pH5H
そもそも中村は何をやってるいるんだって話なんだが

222 : :04/05/10 12:23 ID:7adV9ixU
日本のマスゴミに祭り上げられて有頂天w

たとえ、ドイツに出られてもまた選ばれなさそうな感じだね
そんでもってマスゴミは悲劇のスター扱い
そのための要員、地固めだね

223 :名無しさん:04/05/10 18:39 ID:qh3WPquX
これ(茸)はもうダメかもわからんね

224 : :04/05/10 19:41 ID:er9W4W1A
>>223
自国のサッカー協会会長から言われたくないよなあ

225 : :04/05/10 20:14 ID:zomPIr9W
単純に今の日本サッカー協会会長は喋り過ぎ。


226 ::04/05/10 22:09 ID:AYLAr31u
>>215
加茂さんのころから代表は『クラブ(J。当時は二部がなかった)でレギュラー』が原則だったんだけどね。
トルシエはJ2落ちしたクラブからも召集したりまだクラブでレギュラー取れてない選手呼んだりと
物議を醸すことはあったけど最終的には各クラブのレギュラークラスで固まったし。

物事には例外はつきものだけど
原則として国内組>J1でレギュラー(所属クラブが二部落ちした場合は別途考慮)
海外組>国は問わず、一部でも二部でもとにかくレギュラー
試合でちゃんとプレーしてる選手を呼ぶべき。
『(競争で)勝った者が次へ進む(望みを叶えられる)』というスポーツの原則にもかなう。

227 :215:04/05/11 00:09 ID:CSirspTR
>>226
レスどうもです。
ホントそのとおりだと思います。
中村のインタビュー見てたら選手自身、代表チームの両方がうまくいかなくなっているような気がしたもので。
その上国内組みのモチベーション低下といいこと無いです。
ジーコの気持ちがまったくわかりません……。

228 : :04/05/11 06:52 ID:vAVRcYTz
>>227
でも中村も代表に思い入れとかあるんだったら
「あっ、ここカットして下さいね」ぐらい言っといても良かったのに、とは思うな。

229 :昨日の毎日新聞より:04/05/11 19:11 ID:JHUdMbCc
トルシエは選手を一人前の大人として扱わなかったというか、彼のやり方に批判的な思いはあるよ。
サッカーは基本技術があって、その上に創造的なプレーがあるわけでしょ。
ところがトルシエは全ての場面で「こうやれ」って機械的に指示する。
選手が自ら考えるチャンスを奪ってしまうんだ。
その方が働きやすいっていう選手はいるよ。
日本の教育って答えが一個しかないんだね。
局面、局面で即時に判断したら正解は三つ四つもあるんだけど、枠にはめてくれたら楽だし。
だから「ジーコの指導は分かりにくい」って甘ったれた声も聞くよ。
しかし答えが決まっていたら相手に読まれやすい。

「格下」なんて思い上がりだね。五輪チームだって韓国やロシアとの親善試合で
素晴らしいゲームをし、予選は楽勝と思っていたらとんでもない。ヒイヒイしながら勝っていったんだ。
ま、大会は勝てばいい。結果として勝ち続ける限りは次への課題が明確に表れるじゃないか。

極端に言えばトルシエとジーコのサッカーには大きな乖離があるんだよ。
それを埋めるには時間がかかる。なのに「ジーコ辞めろ」と非難されてるわけだ。
それは例えば、日本の教育を根底から変えることがいかにしんどいかってのと同じレベルだよね。
じゃあ、元に戻る?それでは日本のサッカーの将来に大きなジャンプは望めない。
魅力的な、皆がファンタスティックと感じるような意外性、創造性あふれたプレーこそ
世界のトップチームに近づく。それがジーコの目指すサッカーだし僕もそう思う。今は道半ば。
苦難っていうか、まして「海外組」「国内組」なんて経験は初めてだし
日本も贅沢な悩みを抱えたもんだね。


230 : :04/05/11 19:14 ID:RIms1Xnr
長文にろくなものなし。

231 : :04/05/11 19:29 ID:Z+pxexOq
>>219
中村=柏に居た時の黄

232 : :04/05/11 20:18 ID:PX16yoPd
>>230
おめえもなげーよ











うんこ

233 :,:04/05/11 20:57 ID:iTTcg0uT
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-040511-0023.html

J1実行委員会は11日、警告が多発する試合が既に数試合出ていることを疑問視し、
日本サッカー協会審判委員会との臨時会議を6月上旬にも行うことを決めた。
各クラブの社長で構成する実行委として、判定基準を確認することが主な目的。
9日の清水−C大阪では、リーグ最多となる計13の警告が出た。
実行委では「イエローカードが多いのは観客に対して失礼では」との意見も出たという。
鈴木昌チェアマンは「13枚も出たというのは(試合のコントロールが)うまくいっていないということ」との見方を示した。

[2004/5/11/18:33]

ついに来たな。2シーズン制廃止といい、
何気に鈴木チェアマンはいい仕事をしてくれることが多いな。

234 : :04/05/11 21:10 ID:qlHnENbm
名物にうまいものなし。

235 :U-名無しさん:04/05/11 21:42 ID:m89qj7L7
スーさんは川淵のケツ拭いですか。。。

236 : :04/05/11 21:47 ID:n35eubCh
ACLで八百長試合?

5月11日 2nd
城南一和 15 ― 0 ペルシクケディリ 城南
                                          ↓
城南一和(韓国)       12    5    4     0    1   21   3  +18 ←
横浜F・マリノス(日本)   12    5    4     0    1   15   2  +13
ペルシクケディ(インドネシア) 4    5    1     1    2    4   23  -19
ビンディン(ベトナム)     1    5    0     1    4    2   14  -12
                                          2004/5/11現在

237 :U-名無しさん:04/05/11 21:48 ID:7cxDJK5n
>>229
一気に変えようとするからダメなんじゃん。
少しずつ変えればいいじゃん。

238 :U-名無しさん:04/05/11 22:06 ID:skyiWGbS
ヤオではないと思う。でもACLの大会方式には不満もある。
そのへん、アジアでの発言権を強くしてなんとかしてください。

239 : :04/05/11 22:32 ID:iHrs8OfN
>>233
なんで海外みたいに怪しい所はリプレイしないんだ?これじゃ審判のレベルが一向に上がらん
って金子爺(=メディア側)に問いつめてた人だからね>Mrスー


240 : :04/05/11 22:35 ID:bNleojyD
>>238
1st
ペルシクケディリ 1―2 城南一和  インドネシア

2nd
城南一和 15 ― 0 ペルシクケディリ  城南

241 : :04/05/11 22:44 ID:ykGhFcEd
鞠サポはこんなとこで吠えてないで他へ行け。

242 : :04/05/11 22:50 ID:49ZkHwNK
鞠は直接ジョンナムイルファだかに勝つ事が一番大事。

243 ::04/05/11 23:12 ID:wLR+heGd
>>240
真実が何であれ疑うに足る現実だな。

244 : :04/05/11 23:57 ID:n8/6qzLC
>>229
夕刊に載ってた川淵の談話だね

245 : :04/05/12 00:15 ID:jiVrPcbO
>>229
トルシエからさらにジャンプアップしたかったから、もっと名のある監督が良いなってみんな思ってたんじゃないか?

246 : :04/05/12 00:58 ID:LtK9WNa+
>>242
もう対戦はないみたいだ。
お互い勝ち負けしあって当該成績は五分。
残りは得失点差の勝負ってところで>>240の結果。

サッカーを見ている人間なら、(韓国絡みだということを抜きにしても)
尋常ではない出来事だとすぐに理解できるはず。


247 : :04/05/12 01:00 ID:IKptem5g
>当該成績は五分。
アウェイゴールでは下回ってる>鞠

248 :∩-名無しさん:04/05/12 01:06 ID:mkTG149m
ヤオ臭せーw

15点って・・・なんだそれ

249 : :04/05/12 01:13 ID:LtK9WNa+
ACLでアウェイゴールの適用はなかったと思う。
だから得失点差の勝負になる。

250 : :04/05/12 01:32 ID:AtErAXVQ
http://www.jfa.or.jp/
http://soccer.kyodonews.jp/jfa/news/2004050201.html
JFAサイトのトップ記事だけど、
(共同の配信でJFA執筆の記事でないとか、協会内に反ジーコの動きがあるとかは置いといて)
海外組みとか国内組みとかは、協会自らが使っていい表現じゃないと思うんだが。


ソンナム−ペルシクの15-0は、
ヤオにしろガチにしろ、アジアの程度の低さが・・・

251 :U-名無しさん:04/05/12 01:41 ID:OC07Xfth
コピペ

ueto_aya : 日 - どうやったら15−0なんて結果が出るのか?soccerか? (05/12 00:25)

shameman : 韓 - soccer です (05/12 00:25)

delapena : 韓 - 6ゴール失点後ゴールキーパー入れ替え, ゴールキーパー負傷でフィールドプレーヤーがゴールキーパー..幸運が付いてくれた. (05/12 00:25)

kor5_1jap : 韓 - 長身守備手サビックが攻撃手で変身 4ゴール w (05/12 00:25)

kor5_1jap : 韓 - そこに中盤に一人退場..そしてゴールキーパーが負傷されてフィールドプレーヤーがゴールキーパーで活躍したようだ


てことらしいです。

252 : :04/05/12 02:21 ID:LtK9WNa+
キーパー交代はあったけど、その段階で既に6失点してるんだよねぇ。(前半でだよ)
正キーパーでも単純に総得点の5分の2もとられてる。(何度も言うが前半だけで)
フィールドプレイヤーが守ったからとか、たいして影響なさそう。

協会にはなんらかのリアクションを望みたいですね。
黙ってて事態が好転するほどアジアは成熟してないからね。

253 :U-名無しさん:04/05/12 03:38 ID:05e6qvK9
このような不毛な点取り合戦を防ぐために
ACL来年からは、グループリーグの上位対決カードを最終節に持ってくるように
協会からAFCに提案することを希望します。

254 :当方女ですが:04/05/12 04:22 ID:o5vDnHcX
古い話を蒸し返して悪いが
荷物検査をするならあらかじめ予告してほしい。
やはり生理用品をみられるのは出来れば避けたい。
過去ログの鞠サポの女性が鞄の中をみられたくなかったのも生理用品ではないかと推測。
このスレにかかわらず圧倒的に男人口の多いサカ板系では
なかなか気がついてもらえてませんが。

以上


255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 07:08 ID:BOwqVTiR
>>252
鞠が6−0で勝った試合だって、もっと点は取れてた。
なので、完勝でも岡田のコメントは厳しかったし、観戦したサポの反応も渋かった。
15−0はありえない数字じゃないよ。

256 : :04/05/12 07:16 ID:4cHfaH/9
荷物検査しないチームってあるの?

257 : :04/05/12 07:29 ID:PgEUcFpc
>>254
こちらも女ですが、認識が甘いとしか思えない。
荷物検査がデフォのスタジアムもあるということを頭にいれておくべき。
それに「あらかじめ予告してほしい」って、荷物検査をしているところは
声をかけているはずだし、第一前の人が荷物検査されてるかどうかなんて
見りゃわかるだろうに。
見られて困るものならポーチなり巾着に入れておけばいいだけの話。
たまたま無礼な係員に当たってしまったのは不運だとは思うけれど、
一般論にまで話を広げるのは筋違いでは?と思う。

>>256
Jだとノーチェックのところもある。

258 : :04/05/12 10:11 ID:aLXrXBtq
>>254
>このスレにかかわらず圧倒的に男人口の多いサカ板系では

これはないと思う。半々くらいだろ。

259 :U-名無しさん:04/05/12 12:18 ID:tPmv31YZ
>>254
私も女だが…
おまいさんは生理用品をポーチとかに入れずにそのまま
鞄に放り込んでるのか?違うだろ。
荷物検査なんてサッカーに限らずコンサートなんかでもやるじゃない。
やるかどうかは前もって調べておけば分かること。
荷物検査はサッカーに限らずコンサートなんかでもあるでしょう。
このご時世だし文句言うのはどうかと。

260 :U-名無しさん:04/05/12 12:21 ID:tPmv31YZ
ありゃ、文章おかしかった。ごめん。

261 : :04/05/12 12:35 ID:Gp7mw20p
>なかなか気がついてもらえてませんが。
なこともないだろ、昔の男じゃあるまいし。

262 : :04/05/12 13:02 ID:0zq0OUE/
>>259
禿同。

>>254
ずいぶん前から手荷物検査は当たり前でしょ。
認識がなんかずれてると思ふ。

263 : :04/05/12 13:06 ID:vhA1yvfr
整理用品の中にナイフを忍び込ませておこう

264 : :04/05/12 13:27 ID:fNwbquPC
男だけど、外に生理用品持ち歩くのにケースとか巾着に入れてない女なんか
みたことないぞ。
コンドームを箱毎持ち歩く男性も少ないのと同様に

まあ、荷物検査時に女性専用レーン等の設置は
女子サポ率が高い鞠あたりのときは考慮すべきかもね。代表戦もか今やw

Jのは協会じゃなくて、チームかJ本部に要望シレ
鞠が女子サポを大事にしているなら、各チームに通達してくれるだろ


265 : :04/05/12 13:46 ID:LtK9WNa+
>>256
>>240の第一戦の結果をよく見てくれ。

2点しかとれないチームだったわけで。
勿論、アウェイというのも影響はしてるだろうが、2→15はさすがに「無い」。

266 : :04/05/12 13:48 ID:LtK9WNa+
256× 255○

267 :ところで:04/05/12 14:14 ID:HzF2aGVR
最近、やかんさん来ないね。
忙しいのかな?

268 : :04/05/12 14:59 ID:QYScehAH
>>265
お前、チェコ戦も買収と言い張ってるクチだろ。
一度脳内から「買収」の文字を追い出せ。

269 : :04/05/12 15:05 ID:UxXfb7f3
チョン必死

270 : :04/05/12 15:18 ID:LwlRqdbM
荷物検査について、協会よりも
シミズオクトに直接苦情いったほうがいいでつよ
http://www.shimizu-group.co.jp/

271 : :04/05/12 15:24 ID:LtK9WNa+
>>268
確実ではないが、根拠となるものは挙げてるだろ。

サッカーで6分間に1本ゴール決めることがどれほど大変なことか
(しかも第一戦では45分に1点しかとれなかったチーム相手)
よく理解してからまたお越しください。

272 : :04/05/12 17:28 ID:O9AYPWxy
>>271
お前馬鹿か?
晒しage

273 : :04/05/12 17:37 ID:iXKnmopk
ただ1−2が15-0はただ事じゃないよな
八百長じゃなくても
食中毒とか、片方もしくは両方がメンバーを大幅に入れ替えてたとか
あったんじゃとか思ってしまう

274 :U-名無しさん:04/05/12 17:58 ID:uUcGJc/H
今、協会を改革できるのはオシムだけですよ、みなさん。
ttp://helvetica.mods.jp/inu/osim_allstar.htm

275 : :04/05/12 17:59 ID:/7KjeDnc
まだ大して権威もないACLにわざわざ八百長なんかして勝つ意味あるのか?
それに八百長するなら、ここまであからさまなスコアにするだろうか

276 : :04/05/12 18:00 ID:LtK9WNa+
>>272
インドで実際にあった100点差以上ついた馬鹿試合も
272の考えでは「証拠がないなら八百長ではない」となるんだろうな。

277 : :04/05/12 18:02 ID:LtK9WNa+
>>275
ACLじゃなくて、その先にある世界クラブ選手権に意味がある。
たしか参加するだけで2〜3億もらえたはず。

278 : :04/05/12 18:05 ID:i1huj+Pq
その試合を見なきゃ分らないが・・・
1つ言える事は、15-0はありえる数字ってことぐらいかな。
緊張の糸が切れると結構得点って入るもんだよ。
普通は試合が荒れないように相手が遠慮したりするんだけど、
特失点差が掛かってる場合などでは予想以上に開く時がある。
逆に試合が荒れて相手側から退場者なんて出たら・・・
サッカーをそれなりに見慣れてる人なら一点目の得点時間と次の点で
試合の流れがまったく違って来ることは経験で感じてると思う。

279 : :04/05/12 18:23 ID:LtK9WNa+
いや、たとえ緊張の糸がプッツンしてたとしても
今時、高校生が相手でもそんなに大量点にはならないよ。
クディリだって一応チャンピオンチームなんだし。クディリはそこまで弱くないという見方。

プルシック・クディリ 1 - 2 城南一和
横浜F・マリノス 4 - 0 プルシック・クディリ
ビンディン 2 - 2 プルシック・クディリ
プルシック・クディリ 1 - 0 ビンディン

クディリのそれまでの最多失点は鞠ホームでやられた4失点。

クディリとほとんど実力のかわらないビンディンのほうの試合も追ってみると、


城南一和 2―0 ビンディン 城南
横 浜 6―0 ビンディン 横浜国


15−0がどれだけ異様な数字かわかってもらえると思う。

280 : :04/05/12 18:33 ID:DnKFyBZh
去年も八百長してただろこの大会!
やかんも「確認してみます」みたいなこと言ってたし
何とかしろよこれおい

281 : :04/05/12 18:58 ID:vhA1yvfr
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1084289193/29

282 : :04/05/12 20:09 ID:z1yed48K
>>275
J側から見れば世界クラブ選手権への可能性位しか旨味がなく、結果的に赤字大会でしかない。
ところが日本以外のアジアだと各国リーグの優勝賞金の倍以上のカネが入ってくる。
ちなみに中国や韓国でさえリーグの優勝賞金で1500〜2500万円位
ACLは確か優勝で4〜5000万円位の賞金だったと思う。

あとアチラさんは日本に勝つためなら手段は選ばんよ

283 : :04/05/12 20:18 ID:/1trjL26
>254

検査するかどうかはスタジアムによって違う。よって意見はそこのスタに言うべき。

>過去ログの鞠サポの女性が鞄の中をみられたくなかったのも

本人じゃないどころか、サカー見に行ってますか?
スレ違いな上に「女ですが」なんてことさら主張するのはウザい。
ていうか釣りですか?

284 :  :04/05/12 20:36 ID:FXTScvuc
ご時世考えなよ。今やってるバレーボールの予選だって相当念入れて
検査してるらしいし。ボディチェックに女性がいればいいんじゃないの?
それぐらいは対策してスタジアムに行くべきと思うが。

285 : :04/05/12 21:06 ID:PPlA4qJ+
今日のJで、柏原が露骨な鞠贔屓で、清水の得点も1つ取り消しました。

286 : :04/05/12 21:09 ID:H7mfYYPg
この板はかなり女多い

287 : :04/05/12 22:16 ID:2QAiEALY
チーム毎の荷物検査有り無しなんてちょっとでも
自分で情報集める気がありゃすぐにわかるだろーに。

288 : :04/05/12 22:31 ID:GjxEeggR
また柏原か

289 : :04/05/12 23:45 ID:Qb31vmtD
>>279
つうか、正直ぷっつんしてそんな点差つけられるチームに
参加資格与えて良いのかって話だよなあ。

290 : :04/05/13 00:18 ID:eg5zKj7X
>>279

多分出場選手とか全く無視してスコアだけで話してるんだと思うけど。

> プルシック・クディリ 1 - 2 城南一和

城南は2軍

> 横浜F・マリノス 4 - 0 プルシック・クディリ

マリノスはサテライト以下
ベストメンバーだったら10点くらい取れていた。
観戦者より

291 :290:04/05/13 01:24 ID:eg5zKj7X
ちなみにペルシクケディリ戦のメンバー(オフィシャルより)

GK
21 榎本 哲也

DF
42 加藤 広樹 20 金子 勇樹
34 尾本 敬

MF
41 天野 貴史 39 三浦 旭人
28 原 信生 32 山瀬 幸宏
27 山崎 雅人

FW
33 北野 翔 29 阿部 祐大朗

SUB
16 佐藤 浩 3 松田 直樹
43 藤川 裕司 44 佐藤 由将
38 坂井 洋平 40 加藤 健太

交代
76分 三浦 旭人 → 松田 直樹
85分 北野 翔 → 坂井 洋平


松田は怪我上がり初戦で顔見せ程度。
足下もおぼつかない状態だった。

292 : :04/05/13 03:09 ID:zzh8JnVX
>>291
で、

城南一和 15―0 プルシック・クディリ

これは何軍なのよ?
そこを明かさないと意味ないだろ。



293 : :04/05/13 04:23 ID:FSXEQ3V7
>>292
城南1軍
プル知らん 退場者あり しかもキーパー

これだったら15点は正直ありえる
日本でもあったろ、代表だけどシドニーアジア予選のとき(平瀬爆発

とくに体格およびフィジカルで勝る城南が押せ押せでクロス放り込んだら
たぶんヤバイ、創造つく。

今更みんな気づいてるけど、アジアレベル、しかも底辺の東南アジアだったらコレが一番有効
マリも身長、体格恵まれてる奴が多いからドゥトラ→PAにガンガンいけばわからないよ
下手につなぐと時間だけが過ぎる

294 : :04/05/13 06:33 ID:GqJUVT2K
インドネシアも敗退決まってる上に国内リーグもあるんだから、
たいした面子は送ってなさそうだな。
只でさえ弱いのに。

295 : :04/05/13 07:21 ID:EZIDACqt
>>262
普段行くスタジアムによって検査は違うから人それぞれ「常識」が違うんじゃないかな?
先日久しぶりに横国のJの試合行ったけど、荷物検査全くなかった。
いつも行く味スタや国立と比べると不思議な感じがしたけど、件の女性は鞠サポだった
ように記憶してる。横国じゃいつも荷物検査なしなら、味スタで戸惑ったのもわかる。



296 : :04/05/13 11:38 ID:7nHDwlmJ
Jリーグの公式ページが今年からしょぼくなった。
去年までのにはスタジアムへ持ち込めるものとか禁止事項とかあったよね?
確かそのJ28クラブ共通のルールでは、手荷物の確認にも触れられてたような?

297 : :04/05/13 13:44 ID:jEG38Zbo
これ?
http://www.j-league.or.jp/stadium/kanrikitei.html

各クラブごとに独自にマナーやルールも決められてるが
手荷物検査の拒否禁止はJリーグの統一規程だよ
文句があるなら、Jリーグに言うべき

個人的には、スタジアムによっては対応に差があるのかもしれないが
テロ警戒のための意識として手荷物検査しない方も協力しないのもおかしいと思う
検査する方も、持ち込み禁止されてるモノが無いかを見てるのであって
その他のものは荷物としてしか見ないんじゃないの?

298 : :04/05/13 15:55 ID:mwhqJBuc
手荷物検査自体を否定しているんじゃなくて、
女性に配慮して欲しいってことだろ。
顧客からの要望としては至極真っ当なものだと思うが。
具体的にはやはり女性専用レーンの設置か?

299 : :04/05/13 16:34 ID:3Rpba+lu
>>298
言いたい事は分かるけど、そこまで女性を特別扱いするのはどうなんだろうね

300 :U-名無しさん:04/05/13 16:48 ID:6EvQJcDP
音楽コンサート会場とかでも男女別の手荷物検査なんて
やってるところはあるのかい?サッカーばかりに特別扱いを求めるなよ。

301 : :04/05/13 17:04 ID:tgETqQGo
女性専用レーンだと混雑してきた時にトラブルの元になりかねない。
女性の特別扱いをいやがる声が大きいなら男女まとめて女性対応で苦情の出ないレベルの
手荷物検査をやるしかないよ。

実際は現場の担当者が観客の気分を害さないような対応してれば良いだけなんだけど、
ちょっとばかり問題のある担当者とちょっとばかりセンシティブな観客がかち合うと話が変な
方向に行くんだけどな。

302 : :04/05/13 18:31 ID:mwhqJBuc
>>299
それが採用されるかどうかは別として、要望するのは構わんでしょ

>>300
サッカーがその先駆けとなってもいいんでないの?

303 : :04/05/13 18:48 ID:dDUFiMil
mwhqJBucは何故そこまで極度な女性優遇を主張するのだ?
市中によくいるVIP待遇要求厨か?

頼む、男性諸君。全ての女性がこんな女性優遇を主張するようなヴァカだと思わないでくれ。

304 : :04/05/13 18:52 ID:pAlMpFSR
手荷物検査の人って半分くらい女性じゃないかい?

305 : :04/05/13 19:07 ID:MehAF3JW
手ブラで逝けば(・∀・)イイ!!

306 : :04/05/13 19:09 ID:zzh8JnVX
>>293
1軍か。それなら大量点はあるかもしれんな。
しかしそれでも15点はどうかと思うが。インドネシアの王者は日本の高校生以下か?

たしかAFCが「大量得点差の試合が生まれないように」と、
アジアの中でも上位のチームだけでACLは構成されていたはずなんだが。

言うなれば、W杯の1次予選を勝ち上がって
最終予選に進出してくるようなメンツなわけで。
そこでの15点劇は首を傾げざるをえない。

>とくに体格およびフィジカルで勝る城南が押せ押せでクロス放り込んだら
>たぶんヤバイ、創造つく。
もしその通りならいくら2軍とはいえ、2月の試合、
「プルシック・クディリ 1−2 城南一和」こんなスコアで終わってないんじゃないの?

さすがにそれはサッカー知らなさすぎな意見だよ。

307 : :04/05/13 19:30 ID:E4+hkXVM
しかし、この15点の試合。
マリノスの敗退がほぼ確定なのだが、
メディアではほとんど取り上げられないな。
磐田の敗退ばっかだ。

308 : :04/05/13 20:07 ID:DsOg9+sw
>>306
高校生に失礼な。
日本のJチャンピオンは高校生にPK戦までもつれ込むのですよ。

309 :  :04/05/13 20:11 ID:qTS9madJ


310 : :04/05/13 20:17 ID:mwhqJBuc
>>303
普通に男ですが何か?

エロ本やAVを買うのに、半透明の袋に入れられたら嫌じゃん?
それと同じレベルの要求だと思うのだが。
荷物チェックを女性係員にしたって、コスト増などのデメリットは無いでしょ?

311 :U-名無しさん:04/05/13 20:19 ID:vGVmNUez
やかん氏にどうしても聞きたい事があるんですが。
いつ頃いらっしゃいますか?

312 : :04/05/13 20:22 ID:zzh8JnVX
>>308
高校チャンプじゃなくて、あくまで平均的な高校レベルね。

って、マジレスせんほうがよかったかなw

>>310
荷物チェックしてる時、中身を第三者に見えるようにしてるもんなの?


313 : :04/05/13 20:31 ID:ztp8Rxrm
状況判断が悪いだけじゃないの
女性係員のとこに行っとけ

314 : :04/05/13 20:32 ID:mwhqJBuc
客商売においては、要求に応えられる範囲であれば、
出来る範囲で応えるべきだと思うんだ。
それがいわゆる「サービスの向上」「ホスピタリィティの向上」につながるんだと思う。
第三者じゃなくても男性に見られるのは嫌だ というお客さんが実際にいるのだから、
特にデメリットが無いのであれば、検討に値するんじゃないか?
最終的にどうするかは、各クラブや主催者が判断すればいいけど。

315 : :04/05/13 20:40 ID:eg6g5eqz
>>314
検討もなにも、今現在、シミオクの荷物検査に関しては
どのゲートもだいたい女の係員はいるんだから
そこ行って見てもらえばいいだけだろ


316 : :04/05/13 20:51 ID:fhoGqz8d
>>310

なんで「生理」用品って言うか考えてみな。
そんなくだらん比較してもしょうがないだろ。
それに相当セキュリティが厳しいとこ言ってもそんな中まで見られた
ことない。あんまり気を遣うのは逆差別じゃないかとも思うが。

317 : :04/05/13 20:54 ID:mwhqJBuc
>>315
じゃあ多い日も安心ですね

>>316
女論はどうでもいいよ。
自分は>>254の書き込みがそれほど叩かれるようなものとは思わんから
弁護してるまでで。
要求すること自体を封殺せんでもええんでないの?

318 : :04/05/13 21:38 ID:zzh8JnVX
>>317
>女論はどうでもいいよ
君のこれは封殺とは言わんのかね?

要求それ自体には自由があるが、現状で女係員は配置されてるし、
検査が実施されてるかどうかは調べられないものでもない。

結局、要求内容そのものがナンセンスだから叩かれてるわけで
まずそこに気付こうよ?

性別問わず見られること自体が嫌なら、該当するスタでの観戦は諦めてください。


319 :U-名無しさん:04/05/13 21:44 ID:k5/Y5ZSx
当方、いちおう女ですがそんなに手荷物検査っていやなものかなあ?
生理用品にしたって、それと分かるポーチとかに入れていれば特に詮索されないし。
見られたくないものが入っていれば>313の言うように女性係員のところを選べば良いし…
前に女性のトイレをどうこうって人もいたけど、必要以上に女を優遇しろと言ってるようにも聞こえてしまう。
最近のスタジアムは女性に配慮したところがそれなりに多いし、これ以上は必要ないと思うんですが。
こういう要求はひとによるんでしょうかね?私は特に気にしたことないです。

320 ::04/05/13 21:46 ID:/JT6Y22+
>>303
>頼む、男性諸君。全ての女性がこんな女性優遇を主張するようなヴァカだと思わないでくれ。
もう無理。諦めろ。

>>317
『生活に必要不可欠な物品』を所持していることは当然の事であって
何も他人に顔向けできない恥ずかしい事ではないのだから
普通に堂々としてればいいのに、と皆思ってる。

321 : :04/05/13 21:54 ID:mwhqJBuc
まだ俺のこと女だと思い込んでる人がいるのか(;´∀`)

>>女論はどうでもいいよ
>君のこれは封殺とは言わんのかね?
これはウーマンリブ的な議論はここでは板違いだから。という意味で書いたのだが。
推測だが>>316は「女にとって生理は当たり前だから」的な事を言いたかったんだろ?
女は意見するなという意味ではないので悪しからず。


自分は係員が男か女かなんて全く気にしたことが無かったので、
>>315のとおりになってるんだったら、それでいいんだけどね。

322 : :04/05/13 21:55 ID:mwhqJBuc
女の女叩きってすごいなあ・・・

323 : :04/05/13 21:56 ID:/fPm5Rc9
いま「配慮しろゴルア」とか暴れてる阿呆は間違いなく男な訳だが。
おそらくサカーに興味もなく、スタにも行かない、ただの似非フェミニスト

324 : :04/05/13 22:00 ID:cYMC1/Ai
女ですが>>319と全く同意見です。一応意見出しときます。
何でも要望しとけばいいっていうなら、それに反対です
ってのも一応言っとかないと、他の人も同じように思ってるんだと
受け取られるかもしれないんで。

325 : :04/05/13 22:39 ID:91ErrNAI
女性にしかワカランこともあるから要望するのは良いと思うけどね。

問題は既に対応策(女性係員)が存在しているにも関わらず、
頓珍漢な要望を出した事(荷物検査を予告!?)じゃないかな。

326 : :04/05/13 23:33 ID:G4b0QyXM
もし生理用品見られても別になんとも思わんけどなー。
そいつとまた遭遇することはそうないだろうし。
むしろ見ちゃった奴の方がスマソ・・・って感じじゃない?

327 : :04/05/14 00:05 ID:wG3kdnFl
なんかずっと手荷物検査の話してないか?
スレ立てたら?

328 : :04/05/14 00:25 ID:B4cud4Db
なんか、代表板でもスレ違い気味だなw

基本的なスタンスは>>297のようだが、実際に手荷物検査をするかどうかは、
チーム毎、というよりはスタジアム毎の判断になっているような気はする。

FC東京の試合では、味スタだとペットボトルはキャップを
取れば可ですが、国立では禁止だった。
また、横国・三ツ沢では手荷物検査をされた記憶は殆ど無い。

何はともあれ、サッカー観戦に限らず、人が大勢集まるところに
行く場合は、「手荷物検査は行われるもの」という前提で
準備するのは常識かと。

・見られて困るようなものは基本的には持ち込まない
・持ち込まなければいけない場合は、別の入れ物にあらかじめ入れておく。

全部の手荷物を綿密にチェックしてるわけではないと思われるので、
外から触って危険じゃない、と判断されるくらいにすればよろしいかと。

つか、キャプテンズ・ミッションって進捗報告されてる?
と聞く前にあの糞重いJFAサイト見てくるわ。

329 :U-名無しさん:04/05/14 04:08 ID:/ALE99ZD
生理中くらい家でうゆっくりしとけや
それで解決

330 : :04/05/14 10:31 ID:B8Kr8eJ0
スタジアムの外にロッカーってないの?

逝ったことあまりないので詳しくないのだけど、
遠くから泊まりがけで来た人は荷物が多くて大変だろうし


とはいえ、国立でペットボトル持ち込んでしまったことあります
こそこそ飲んでました、スミマセン、もうしません

331 : :04/05/14 20:35 ID:cPcFdX5r
駅のコインロッカーぐらいか
泊まりがけならホテルに置いておいてもらえ

332 : :04/05/15 02:13 ID:VElTPaDh
保守

333 :U-名無しさん:04/05/15 02:32 ID:n9lmpGk4
しかし主催者の管理意識にも問題はあるね
ヨーロッパで旅行バッグ(のような大きな荷物)持って入ってる客がいたら
今のご時世、爆弾持ってるやつがいると騒ぎになってもおかしくないよ
それを平気で許すばかりか荷物検査もしないところがあるなんて
平和ボケもいいとこ

334 : :04/05/15 02:38 ID:oCFPQdOv
プレミア見に行った時もセリエ見に行った時も荷物チェックされたな
オリンピコで荷物掛け用のS字フック没収されたし
オールドトラフォードも入るとこが狭くて荷物なんか持って入れない
大抵の人は手ぶらで来てた

335 :U-名無しさん:04/05/15 02:44 ID:jtz778lj
>>330
観戦に来たファンが使えるロッカーがあるスタジアムはほとんど知らん。
漏れも場合、荷物あったらどっかの駅のロッカー預ける

あと国立のペットボトルは
条例で危険物扱いになってて
持ち込み禁止なビン・缶類と違って単なる国立のローカルルールで
蓋取っても持ち込み禁止ってことになってるだけ
知らなかったなら別に謝るようなことでもないでつよ。

蓋ついたペットボトルって倒れても大丈夫だから
持ち込み可にしてくれたほうが有難い。
(投げるやつなんかほとんどいないし、投げたら投げたで
あれだけ警備員いるんだから現行犯で捕まえて出入り禁止にでもすればいい)
紙コップ飲料もこぼれにくいように蓋付けてくれないから
いたることろで倒れて洪水になってる。
国立の決めたことで協会としてはどうにもならないんだろうけど、
客のこと考えてないよな。

336 :U-名無しさん:04/05/15 02:48 ID:jtz778lj
>>333
>>334
日本が安全なだけで基本的に外国のスタに
観光客がでっかい荷物持っていったところで、
スリに持っていってくれって言ってるようなもんだろ、

337 :U-名無しさん:04/05/15 07:40 ID:fiHkrXPJ
スタジアムで生理用品売ればOK ъ(゚ー^)

338 : :04/05/15 13:30 ID:NihsJ/l8
ローマ空港にサブマシンガン持った警官(軍じゃなかったと思う)が
いてびっくりしたなあ、ずいぶん前だけど。
日本も段々どこも警備が厳しくせざるを得ないよな。

339 : :04/05/15 16:00 ID:mk7kAcGf
手薄な警備体制はいかがなもんかなぁって感じだけど
mwhqJBucのような危機意識のない来場客にも問題は有り有りだな。

ま、どっちも平和ボケってこった。

340 :U-名無しさん:04/05/15 21:52 ID:wSmlh3jV
「世界一クリーンでフェアなスタジアムを日本から世界に発信する」などと
常々言ってた御方が全権力を掌握してから、スタが違う意味で殺伐としてるわけだが・・・

341 : :04/05/16 00:14 ID:xmFePSOb
そういや、2010開催国決まりましたね。
オグラさんはどこに投票したのやら。

なんかフランスから「是非モロッコに」、ベッケンバウアーから
「南アフリカに」と言われてたらしいけど。
義理的にはフランスなのかも知れないけど、
大勢は決まってたから勝ち組に乗るのも手だろうし、
わざと少数派に投票して特定の国に恩を売る手も
あったろうし…



342 :U-名無しさん:04/05/16 01:52 ID:mzkjT1nn
>>340
チケ販売スレを覗く限り、
誰でも気楽に申し込めちゃう
抽選販売のおかげでいつもの代表戦以上に
かなり緩い雰囲気になりそうだから
仮にインドに大敗したところでも、その心配はなさそうだぞ

343 : :04/05/16 03:12 ID:tdd87mJn
保守age

344 :U-名無しさん:04/05/16 04:16 ID:UREtf+mU
>>342
スポンサー枠拡大っつーのも
安全なスタジアムづくりのためには
いい方法だね。

345 :U-名無しさん:04/05/16 10:44 ID:H4FLL+91
>>342
340氏が心配しているのは代表戦のことではないと思われ

346 : :04/05/16 11:16 ID:Om3xn68t
Jの方でしょ、審判がゲームを・・・

347 : :04/05/16 11:20 ID:G7g6p3vs
南アなんて遠すぎて行けね〜よ
治安もアレだし・・・

W杯貯蓄は06年で打ち止めだw

348 : :04/05/16 11:57 ID:Om3xn68t
どうせ中国に来たときは、安上がりになるんだから
ヨーロッパ経由で南ア行くのもいいんじゃないの?
治安の問題は置いておくけど

349 :U-名無しさん:04/05/16 18:36 ID:85iCG0+y
次のアジアは中国で決まりかもしれんが本当にできるのだろうか?
SARASや国内情勢は不安要素だらけ
たとえオリンピックが上手くいったとしても疑問が残る

もし、アジア・オセニア連盟ができていればオーストラリアはどうだろう
時差がないのでよさげな感じだ

350 :U-名無しさん:04/05/16 18:50 ID:UREtf+mU
次のアジア開催って南阿の次の2014ではないでそ?
そろそろ中南米(前回は86メキシコ)もやりたいだろうし
欧州も中2回以上空いたら嫌だろうし、
そうこうしているうちに中国開催は2022あたり?


351 : :04/05/16 19:40 ID:dAUccc2k
中南米だったら、ブラジルなんだろうな。
ブラジルか、遠いなw

2006→ドイツ
2010→南ア
2014→中南米?
2018→欧州?
2022→???←このあたりでオーストラリアが理想だ。

352 :U-名無しさん:04/05/16 19:44 ID:ax8zRQvH
今回の投票、肉桂新聞いわく
「モンジュンがアジア票とりまとめを運動したが、
小倉は拒否した」
「今回の投票は無記名であり、発表するまで
 委員たちは結果を知らなかった」

というのがあったから、きっといろいろ駆け引きが
有ったんだろうな…

ということで、2006過ぎても仏蘭西代表との親善試合継続キボン。

353 : :04/05/16 19:46 ID:4uDawguZ
肉桂新聞って?

354 : :04/05/16 20:00 ID:1l4MLwER
日経か?

355 :U-名無しさん:04/05/16 20:14 ID:aYD9aJDw
スポンサーもいることだし代替開催を視野に入れてると思うよ。
常識で考えて喜望峰のあの辺境に世界中から32カ国集めて大会やろう
なんて無理な話だよ。確かイングランド代表の遠征の時も大丈夫かという
声が上がったんだから。持ち回りを言い出した以上決めなきゃ顔が
立たんし。

これからここがいけないあそこがと言い出すんじゃないのか。
過去にも代替開催があったしねぇ。オーストラリアなら出場問題も
ないし同じ南半球で手を打つんじゃないかなぁ…と予想。


356 : :04/05/16 22:47 ID:JAV9g8ze
おれが生きてる間にまた日本で見たい。後50年はがんばるよママン

357 :U-名無しさん:04/05/17 03:19 ID:LXv3oNzL
こないだで行き慣れたから別に韓国で代替のモンジュン杯でも良いw

358 :U-名無しさん:04/05/17 05:18 ID:luFoTajo
>>357
どうでもいい1カ国を除いて
チケットは楽勝で手に入るだろうしな。

359 :U-名無しさん:04/05/17 05:30 ID:6D14yBK4
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040516-00000046-kyodo_sp-spo.html
>14年W杯は南米開催で合意済み。
決まってるらしい。

360 : :04/05/17 23:35 ID:dNGSLPTa
日本で世界クラブ選手権 05年大会、FIFAが決定

国際サッカー連盟(FIFA)は17日、パリで理事会を開き、2005年12月11−18日に、
日本で6大陸のクラブ覇者による世界クラブ選手権を開催することを正式決定した。
欧州と南米王者が世界一を争うトヨタカップは今年が最後の開催となる。
参加6チームは8日間でトーナメント戦を行う。欧州と南米の両代表はシードされる。
賞金総額は1500万ドル(17億3000万円)で優勝チームには750万ドル
(約8億7000万円)が贈られる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040517-00000252-kyodo-spo

361 : :04/05/17 23:57 ID:+Gy9YAzO
>>360
アジアの参加資格って、ACL優勝だっけ?

362 :_:04/05/18 01:30 ID:MB1UVSK3
決定したといってもUEFAや欧州のビッグクラブが承知するかね……

363 : :04/05/18 10:24 ID:/Yv1Q/+u
>>362
A3とかの罰ゲーム気分かもな

364 : :04/05/18 20:08 ID:fRr27q9D
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/other/headlines/20040518-00000003-kyodo_sp-spo.html
欧州の有力クラブで組織するG14は日程過密化を理由に
大会そのものに反対してきたが、クラブ個々では出場の
意欲を持っているといわれる。


365 : :04/05/18 22:07 ID:qupB/uf8
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-040518-0015.html
川淵会長、クラブ選手権継続開催に意欲

日本サッカー協会の川淵三郎会長は18日、来年の日本開催が正式決定した
世界クラブ選手権について、日本での継続開催に意欲を示した。川淵会長は
「FIFAは10年まではやらせようとしていたし、今回はこういう形の決定だったが楽観視している」と話した。
日本側は国際サッカー連盟(FIFA)に最長14年までの継続を要望している。

また川淵会長によると、FIFAは各大陸連盟のクラブ王者が出場することを
義務づけるよう規約も改正するという。
川淵会長はこの日、20日のFIFA総会に出席するため、パリに向けて出発した。


366 : :04/05/19 00:00 ID:083CsRfR
>>364

優勝賞金8億ってのはやっぱでかいのか。

367 : :04/05/19 05:13 ID:PhPHy9AC
保守age

368 :U-名無しさん:04/05/19 05:27 ID:xFw82Mes
>>366

でかいんじゃ。プレミアの優勝賞金が約20億。
CL出場圏内の4位でも18.5億だからなぁ。詳細忘れたけどCLの勝利給
やアルゼンチン代表なんかの来日のギャラから言っても破格。
1週間でこのギャラなら来ないチームなんてないだろ。

しかしどっから出すんだろ。
放映権料と日本向けにふっかけた入場料収入か。
外国のチームにあれだけ金出してスタジアムを満杯に出来るのは
日本だけだって言うしねぇ。今までの1試合に前座が付くんだから
悪い話でもあるまい。

369 : :04/05/19 05:56 ID:BOUTrPXj
中東や韓国のクラブでも日本で客が来ると踏んでるのかFIFAは
初の選手権出場がかかって奮発・・・いや発奮したのだろうなあ


370 :U-名無しさん:04/05/19 06:17 ID:Cn6k0Uxq
そこで大会スポンサーになることが有力の
トヨタ、ビクター(松下?)、mita(京セラ?)あたりの国際企業からの圧力で、
なんとしてもがんがって出場しろと指令された
Jクラブが必死でがんがるとか?

ま、例に上げた3チームじゃ国内を勝てないか。

371 : :04/05/19 15:58 ID:CZifRrC6
ちょっとマジ聞いてよ!
今度変えた新しい職場なんだけどぉオッサンとオバチャンしかいないってありがちな展開?
マジありえないんだけど。仕事チョーつまんないし。。。
仕事行きたくないっつーか、ぶっちゃけやめた的な?
とにかく今ガチで暇だから、あたし。いまだにギャルで悪いんだけどぉ。
できれば年上にリードされたい?キャハーッ!(///∇///)

372 :U-名無しさん:04/05/20 05:17 ID:/tjux2L3
↑なんだ?毒女板住人の誤爆か?

>365-370
めでたくACL日本勢敗退が決定したわけだが、
来年もACLで日本勢が敗退した場合でも、
アジア代表の試合が満員になると思う?

欧州や南米代表と抱合せ販売できない、
第1日はかなり寂しいスタジアムになるのだろうね。

来年のACL出場が絶望的な粕サポのひがみに過ぎないが、
代表になるクラブサポの香具師はガンガレよ。
完全にスレ違いなのでsage


373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 12:16 ID:r2Csch4D
来年のACL、W杯最終予選もあるぞ。代表選手出すチームはたいへんだ。
今回の例だと協会・JはACL突破できるように後押ししてるとは思えない
わけだが・・・。

374 : :04/05/20 19:54 ID:VZHwlqEL
>>373
代表選手が少ないクラブが出場すればいいんだよ。
例えば名(ry

375 :やかん ◆lzGrrvLXvE :04/05/20 23:23 ID:xUutNJOY
こんばんわ。国内トレセン関係の出張、海外への長期出張が重なり随分ご無沙汰しました。
今日の夕刻に帰国しました。

とりあえず今日はご報告まで。

376 : :04/05/20 23:25 ID:VZHwlqEL
キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!

377 :U-名無しさん:04/05/20 23:25 ID:T/FbLtJg
おやすみ

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 23:48 ID:tuFCET7x
>>375
本物か?

やかん ◆gfy3QvfrcM

379 :U-名無しさん:04/05/21 01:03 ID:01XY3Owq
本物だな。落ち着いたら何かネタよろ

380 :U-名無しさん:04/05/21 19:11 ID:vyPMKZr+
本人乙。

ん〜、内容見るに、ちょっとアレから外してもらってるって感じかな。

まあ何かありましたらよろしくお願いします。

381 : :04/05/21 21:08 ID:9sM4FDa/
これって嘘だと思うけど、本当だったら協会の情報収集能力ってやばいのかな?
ttp://chuspo.chunichi.co.jp/00/soccer/20040521/spon____soccer__001.shtml

382 :U-名無しさん:04/05/21 22:17 ID:5L1DukPY
この件では芸スポ板に専用スレたってます。

http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1085139102/


383 : :04/05/21 22:43 ID:H5qCF/ti
>>381

キャプテンが知らなかっただけでしょ。
っていうか、招集する時に聞けばいいだけだし。

384 :U-名無しさん:04/05/21 22:56 ID:OFUNKEDd
淵っさんのリップサービスだったんじゃないの?
じょーしきで考えればそれしかない。

385 : :04/05/21 23:11 ID:H5qCF/ti
>>384

いや、だから、四六時中選手の体調をチェックする必要はないわけで。
今度の遠征来れるか?って聞いたときに駄目みたいって言われれば
呼ばなければいいだけ。

キムタクはたまたま個人的なつきあいで体調を知ってただけで、キムタク
が知っててサッカー協会の人間が知らなかったからと言って、情報収集
能力云々の話にまですることはない。

386 :U-名無しさん:04/05/21 23:24 ID:iWmvmBas
てゆーか川淵いいかげんに代表に口出しやめてくれ。
やつが選手の状態知らんでも問題ない。現場のスタッフと監督が分かってればいいことじゃないか。

387 : :04/05/21 23:32 ID:7t3vVwNh
791 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/05/21 12:12 ID:suISRGvW
>>790
香具師はミーハ―だから中田云々はフリで、
単にキムタクと話したって自慢したかっただけじゃないかと。

388 :U-名無しさん:04/05/21 23:50 ID:RA+Mwu8V
>>384
じょーしき通じないし

389 :U-名無しさん:04/05/22 08:44 ID:jMai1Xff
なんか朝の情報番組の司会をやる某フリーアナウンサーの知ったかにも似ている>川淵の放言

390 :U-名無しさん:04/05/22 10:10 ID:U14sijaK
>>389
ヅラの人?

391 : :04/05/23 05:08 ID:tP3bgrDC
(゚∀゚)ヌルホ

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 05:39 ID:EzKU9k1I
>>386

確かに会長が逐一知ってる必要はない。けどそれは下の者にちゃんと権限を
与えてしっかり機能してればの話だが・・・。

393 :U-名無しさん:04/05/23 16:49 ID:jBlI2G4J
やかんさん叩きしたり
どうでもいいことを一々指摘してるヤシらって
まだ社会人になってないオコチャマ連中ですか?

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 18:02 ID:1WA9QfFi
>ヤシ、オコチャマ

立派な社会人ですね。

395 : :04/05/24 12:06 ID:ODEEJuDK
モウすでに情報戦は始まっているのでブラフやハッタリニセ情報をもっと流して
相手を混乱させといたほうが言いと思う。
つうかこういうときこそもっとマスコミを利用すべき。

396 :_:04/05/24 15:09 ID:RUBMbxvL
川淵の代表対する感覚って、代表を1つのクラブにみたてたワンマンオーナーの
ような感じ。
それに自分ではメディア戦略とニンマリなんだろうが、逆にマスゴミに利用され
てることもわからないのがイタイ。

397 : :04/05/24 22:03 ID:VtKNyRkY
バレーボールの場合
オーストラリアはアジア枠なんだね

サッカーもオセアニア連盟と東アジアを統合した方がいいでしょ

398 : :04/05/24 23:41 ID:xPXm1EZJ
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-040524-0010.html

>Jリーグ幹部から「精神的に弱い」と指摘された。
>岡田監督は「サポート体制が整わない中、最後まであきらめず必死に戦った。
>(発言は)あまりにも情けない。選手に伝えられないよ」と怒りに声を震わせた。

今回の強行日程の件は、すべてJリーグの責任であって、協会は全く関係ないの?



399 :U-名無しさん:04/05/25 00:11 ID:OAny0nsG
精神的に弱いって……酷い発言だと思うんだが

400 : :04/05/25 00:20 ID:PXLgK9xM
磐田、横浜ファンは激怒するよ。ほんと。
悲しくなる。

401 :U-名無しさん:04/05/25 00:27 ID:J5uSQEAO
ようするに、

「俺ら(この場合サッカー協会とJリーグの両方かな)の面子をつぶしやがって!」

ってことなんでしょ?
協会、まじで腐ってるな。あんまりむかつかせるなよ。怒んのは健康に悪いんだぞ。

402 : :04/05/25 00:28 ID:zSslk2kf
ますます旧軍上層部に似て参りました。

403 :_:04/05/25 01:05 ID:Yx4a2+qJ
何か、発言がU-23の時の平田と似てる気がしないでもない・・・
Jの佐々木って言うのは同じような人種なのかな?

>>400
ちなみにサポはもちろんだけど鞠の社長も激怒しとります。

404 : :04/05/25 01:08 ID:RenOaXon
>>403
鞠の社長熱いからなんか好きだな

405 :U-名無しさん:04/05/25 01:19 ID:BZu23FWd
何回か繰り返してるけど、
JリーグとJFAはちゃうからな…
やかんさんの職務とは違うし、その関連ソースも来ないだろう。


ただ、Jリーグ事務所にやかんさん相当の人が居ないから
こちらに流れてるのは確かではある。

406 : :04/05/25 02:00 ID:cqdgvlHY
酷いっていうか醜い発言だなと思う

407 ::04/05/25 02:31 ID:yHBqLiL5
ジュビサポでだが、正直いって怒りを通り越して呆れてくる。
こいつらはこの前のジュビロ対マリノスの試合をみたんか?
両チームとも明らかに疲労困憊で見てられなかった。
ジュビロなんかACLもJリーグもほぼメンバー固定で戦い通していたんだぞ。
現代との試合なんか未熟な大井まで動員した。
A3といいなんでこんな大会に出るんだ?なんでサポートしてくれない?
ベストメンバー条項なんてサポにとっちゃどうでもいい。
ようは優勝してくれればいいんだから。
マジで腹が立つ。


408 :U-名無しさん:04/05/25 02:38 ID:lRhIwSXc
Jも協会の某トップが未だに牛耳ってるって事かな?
スーさんがトップに就任してから改善点は見られているようだけど。

409 :U-名無しさん:04/05/25 03:09 ID:Nsumxvu7
最初は怒った。次に悲しくなった。
マリノスはA3とACL、日程の問題もあり両方は無理、ACLに力を
注ぎたいからA3は辞退させてくれって頼んだのに出させられた。
出ろと言ったくせにA契約枠の拡大案とか却下されて。
主力をA3に送らざるを得なくて、サテメンバーにユースの子まで
動員した試合もあった。
それでもうちは何人か選手を入れ替えながら戦えたけど、ジュビロは
もっと大変だっただろうと思うよ。

ACL敗退は自分達の力が足りなかったからだと思っている。
日程やレギュレーションにも不満はあるが、負けたのはうちが悪い。
でもうちの選手が精神的に弱いなんて発言は許せないよ。

410 :U-名無しさん:04/05/25 08:19 ID:y9dPHBbw
某スレのコピペ

773 名前: [] 投稿日:04/04/20 22:45 ID:K/d3pTUh

友達に学会信者同士で結婚したカップルがいる。親の代からのライトな信者で
俺も家に遊びに行くまではそいつらが草加だって知らなかったくらい、
普段はフツーのいいやつらなんだけどね

そいつらが結婚したのは5年くらい前のことなんだけど、新婚旅行で東京・横浜に行ったんだよ。
せっかく来たからってことで、横浜の会館に寄ってちょっとお題目でもあげようかってことに
なったんだって。ここらへん、俺なんかにはちょっと理解できない感覚だけどね。

そしたら前にすごい形相で題目を唱えている若い男がいたらしい。
そいつらも出るに出れなくて結局3時間も付き合わされる羽目になったらしい。

しかも、終わるやいなやその若い男に
「新婚旅行だって? 今は参院選中だろう。どうして地元を離れている?
僕はいま大勝利を祈願したところだ。とっとと国へ帰って選挙を手伝え!」
とすげー形相でどやされたんだって。

それが中村俊輔だってそいつらが知ったのは田舎に帰ってきたからなんだけどさ。


411 :U-名無しさん:04/05/25 08:23 ID:ouJIbuNh
それをここに貼られてもなあ・・・よそでやんなよ。

412 :U-名無しさん:04/05/25 09:22 ID:nZ2qhalG
なんでJリーグの話してんの?

413 :_:04/05/25 18:28 ID:Yx4a2+qJ
実際のところJFAがACLをどう捉えているのかには興味がある。

ACLはAFC主催だからJリーグじゃなくてJFAが窓口だよね?

414 : :04/05/25 18:54 ID:YjoYXuLv
>>410
中村を叩きたくて、もしくは蔑みたくてここに貼ったのかもしれないが
それはないよ。いくらキライだからと言って、なんでも貼ればいいって
もんじゃない。どこの板のぞいても中村関係だけではなくて、他の選手
のも、誹謗中傷めいたコピペが氾濫しててうんざり。それを真に受ける
奴もいてさらにうんざり。
スレちがいの内容ですまん。


415 ::04/05/25 21:00 ID:yHBqLiL5
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/05/25/10.html

犯人はこいつだ
佐々木事務局長

416 :U-名無しさん:04/05/25 21:25 ID:6rpK9q2F
よし、スイス銀行行ってくる
ジーコもろとも

417 :U-名無しさん:04/05/26 14:52 ID:78IXmutq
久保を壊さないでください
禿爺は「試合出てたから大丈夫」とかぬかしてるし
ちっとも大丈夫じゃねえっつーの
協会の方が止めてください
2試合フル出場とかされたら困ります

418 :U-名無しさん:04/05/26 21:27 ID:BZDQ/2/A
JAWOC清算事務が完了

 昨年末で解散したサッカーの2002年ワールドカップ(W杯)
日本組織委員会(JAWOC)の清算人会議が26日開かれ、
今年度収支決算を含む清算書を承認した。
残余財産は約69億8230万円となり、昨年12月のJAWOC理事会の議決に基づき、
日本体育協会と日本オリンピック委員会に各3億円、
W杯記念事業などを引き継ぐ日本サッカー協会に残る約63億8230万円をそれぞれ寄付。
31日で正式に清算事務が完了する。 

[ 時事通信 2004年5月26日 17:01 ]


419 :U-名無しさん:04/05/26 21:49 ID:lfCX5E8N
>>418
潤沢な資金も、今のままならすぐ底をつくな。
数年もすれば、赤字に転落w

これは歴史が証明してる。法人組織なんてそんなもん。

420 :U-名無しさん:04/05/26 22:24 ID:RYegs4dY
こういう実例もあるな。

イングランドサッカー協会、バブル弾ける
http://web.archive.org/web/20030307001640/http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_03/2t2003030117.html

421 :U-名無しさん:04/05/26 23:16 ID:lfCX5E8N
>>420
そんなのあったねw

>現在260人いるFA職員の平均年収は、11万2000ユーロ(約1410万円)
日本も似たようなもんだろ?

>FAがW杯フランス大会後、ラツィオの監督だったエリクソン氏と結んだ契約は、年俸480万ユーロ(約6億円)という高額
額こそ違えど、これも同じ。

>数年前にはロンドンの一等地ソーホースクエアの豪華ビルにオフィスを構えるほど羽振りが良かったFAだが・・
日本は自社ビル建てますた。誰も興味を示さないW杯記念館なんてもんまで入ってます。

まあ一時だけの春を満喫してくださいな。

422 :U-名無しさん:04/05/27 01:29 ID:7pyVB+C1
>>421
職員の年俸は知りたいところだな。あまりもらってるような気はせんが。

…上がなあ。

また、ビル建てるというのは財務面での可処分所得を増やせるという
意味で、独立法人と同じぐらい大きいと思うんだが。

まあ、日本の場合自ら選んだ監督でバーストさせてるわけで。w

423 :U-名無しさん:04/05/27 03:30 ID:+wa/0ox6
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_05/s2004052513.html
ということで、広報部長の年収は約2000万だそうだ
世間一般の平均的な50代管理職の年収の倍以上もらってる
とすると、>>421でいってるとおり職員の年収は
JFAもFAと似たようなもんだろうな。

(ここに飼い主が出てる)
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/01/22/01.html

424 :U-名無しさん:04/05/27 03:41 ID:+wa/0ox6
JFAの場合、財政悪化したらあのビルを他の会社に
貸せばいいんだけど、客商売するなら
駅からも微妙に遠いし、大通りにも面して無かったりで
場所悪すぎる。オフィスとして使うにはいいけど。

再開発のおかげで他にもいい物件たくさんあっただろうに、
なんであんな辺鄙なところにあるビルわざわざ大金出して買ったんだろ。
地下駐車場あるのが良かったのだろうか、、、

425 : :04/05/27 08:28 ID:8cD3Ano2
>>424
JFAビル、上の方の階は貸しテナントとして、元の持ち主の系列企業が
入ってるよ。

ところであそこ、「辺鄙」か?
俺は良すぎもしないが、悪くもないと思ってるんだが。

426 :U-名無しさん:04/05/27 09:30 ID:J4MbRyhX
>>425
>俺は良すぎもしないが、悪くもないと思ってるんだが。
中途半端な物件って事ですな。

協会の収支と年間予算を知りたいと思う今日この頃。
もちろん詳しい内容でw

427 :U-名無しさん:04/05/27 15:30 ID:hzr9F2eE
企業向けテナントとしては普通だと思うが。

428 ::04/05/27 17:22 ID:efKUsetl
どちらにしても無駄金なことは確かだ。
そういやピクシーも少し呆れ気味だったな。
そんな金がセルビアモンテネグロ協会にあれば強化費用に使うとか。

429 :U-名無しさん:04/05/27 17:48 ID:J8/1wo5g
なんで協会のビルが無駄金なんだろうか
協会とリーグがそれぞれ別の場所で、
億単位の高い家賃払ってた以前の方がよかったとでも言いたいのか。
それとも、もっとミスボラシイ建物の方が良かったのかな?

新築でもないし立地も良いとはいえないし、あれでも抑えた方だと思うが。
クレーマーはよくわかんね。何かを批判しないと気が済まないんだろうな。


430 : :04/05/27 18:18 ID:L3WdE4fI
W杯記念館は無駄だろ。金を恵んでもらう手段だとしても。

431 :U-名無しさん:04/05/27 18:25 ID:beeClNMo
あのビル買ったのは大正解だろ・・・
景気も上向き傾向だし、都心部の地価も下げ止まってきてる。
いい場所は上昇傾向。
不景気のあの時期にあれだけのお金があるのはW杯様様だ。
W杯記念館も馬鹿は自分の目線でしか考えられないけど、
W杯を知らない子供が今後沢山出てくることを考えれば、
凄く意味がある。
まあ、無意味な拡大路線は控えるべきだが。
それと代表戦は常に満員になるような値段設定にすべき。
お金儲けよりスタジアムで多くの人に見てもらう方が価値がある。
特にオリンピック世代などは。

432 :U-名無しさん:04/05/27 18:28 ID:+wa/0ox6
>>429
協会の事務所としてはいいんだけれども
ミュージアムに関しては狭い常設・企画展示スペースも
相まってリピーターが訪れずに赤字で財政の足ひっぱるようになるのは確実。
こだわりのない展示品みると、もともとそんなに長くやる気ないのかもしれないけど。

433 :U-名無しさん:04/05/27 18:34 ID:c7dVXCsk
またジーコが問題発言やらかしたらしいな

434 :U-名無しさん:04/05/27 18:37 ID:J8/1wo5g
>>432
まぁ、ビル内にあるんだからいいんじゃないの
>>431が言うように将来W杯知らんガキのためや、
日本サッカーの歴史の為には意味あるよ。

>こだわりのない展示品

これは仕方ない。これから増えていくよ。
http://www.sankei.co.jp/databox/Wcup/html/0310/15soc002.htm

435 :U-名無しさん:04/05/27 18:50 ID:+wa/0ox6
>>434の秩父宮記念スポーツ博物館にいろいろあるからって
事情もわかってるけど
ユニ展示コーナーのナイジェリアのユニが何故か2000年モデル
だったりするの見るととりあえず集めとけって感じで
担当者のやる気のなさを感じる。 

手に入らないならともかく、ロゴは付いてないけど
選手支給品が今でもそれこそセール品として売ってるのにさ。

436 :U-名無しさん:04/05/27 19:03 ID:J8/1wo5g
それだけじゃ無駄な理由にはなってないねぇ

437 : :04/05/27 19:32 ID:49PV2GaG
>>433
また何かアホなこと言ったのか?

438 :U-名無しさん:04/05/27 19:36 ID:ovKdDxao
サッカー批評が協会特集をやったときに
かなり細かい所まで予算の数字出ていなかったっけ?

439 :U-名無しさん:04/05/27 19:38 ID:lrR0h8EU
>>437
これかな?

142 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/05/27 17:32 ID:Yew83RO8
東スポ情報

ジーコがミーティングで「インド戦が終われば6月はオフだから頑張ろう」発言
J組激怒 拍手もちらほら

440 : :04/05/27 20:07 ID:u2d3FpUJ
>>439
それ酷すぎ。
Jリーグは終盤の大事な時なのに。

441 :U-名無しさん:04/05/27 20:58 ID:pua1MVU/
ジーコはオフなんだな

442 :U-名無しさん:04/05/27 22:20 ID:GIPE8xUe
そのうち罵声が飛び交う練習場・・・ああ

443 :U-名無しさん:04/05/27 22:45 ID:hBn644L8
マジでジーコむかつく

444 :U-名無しさん:04/05/27 23:27 ID:cqEvsV8n

187 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メェル:sage 投稿日:04/05/27 22:59 ID:4ZGrH7A6
合宿初日恒例の青空ミーティング
ジーコ
「インド戦まで試合に集中して気合を入れて欲しい。そうすればあと6月は何もない。
オフに入るんだから、そこまで頑張ろう。」

ある選手
「おいおいって感じですよ。よっぽど、その場でいってやろうかとも思いましたよ。
違うじゃんって・・・
インド戦のあとはすぐJリーグがあるし、オフなんかどこにもない。
欧州組だけ見て話をしているから、そういうふうになるんですよ。
国内組の俺らはどうなるの?」

他のある主力選手
「怒ってる?当然でしょ。ジーコも結局は欧州組(頼み)なんですよ」

445 :U-名無しさん:04/05/27 23:58 ID:qsjFPmfR
やかんさん
先日の味スタでの五輪代表の試合は3万人弱の観衆ということでしたが、
チケットの値段が高いのも観客数が伸びない原因じゃないでしょうか?
価格設定を見なおして、せめてW杯予選などの試合と、他の親善試合とで価格の
設定を変えて柔軟に対応できないでしょうか?安い席を増やせば、もう少し観客も
増えると思うんですが。


446 : :04/05/28 00:11 ID:3iwic98Q
>>445

最終予選の国立でさえ最終戦以外大余りだったんだから、単なる練習試合
しかもトルコ"選抜"なんていう海のものとも山のものともわからない相手。
その割には入った方だと思う。

チケットが高いというのは同意だけど、安い席増やしたからといってそれほど
効果はないかも。

基本的に満員になりそうな試合には高くても行くけど、そうじゃなきゃ安くても
っていう人が多いんでしょう。

447 :U-名無しさん:04/05/28 00:23 ID:6SlDKbX6
昨日の試合、手頃(?)な指定席として、
いつもの4500円のカテ3あっても良かったと思うんだけど
なんで設定しなかったんだろ。
去年5月のオリンピック予選も同じ席割だったけど
なんらかの事情で味スタではあの席割以外無理・・・なのか?


U-23の選抜チーム相手の練習試合に7000円はボッタクリだと思うけど、
それでもそこそこ売れちゃうんだから笑いは止らないでしょうな。
W杯予選とはいえ、インド相手でも埼スタが満員に。
この状況が続くうちは値段下げる気ないだろうな。
12月のドイツ戦、カテ1で1万オーバーだったりして

448 :U-名無しさん:04/05/28 00:34 ID:uVZikCul
>>447
たしかにボッタクリだよな。
俺、近所なんだけど値段みて萎えたもの。

ただの練習試合に7000円は出せない。
でも、あの値段でよく入ったよねw

449 :U-名無しさん:04/05/28 00:57 ID:+I41d9s3
俺は出したぞ7000円
だって札幌ドームで代表戦見れる機会なんてなかなかないし_| ̄|○

450 : :04/05/28 02:13 ID:V9c649O6
味スタ、近所だけど
チケの値段と対戦相手のバランスを考えて、結局行くのは止めた

もうちっと、メリハリ付けていいんじゃないの>チケ値段
練習試合ももう少し安く、ガチンコ試合はもうちょっと高く


451 :12番目の名無しさん:04/05/28 02:46 ID:FWBHM/ML
てか「U-名無しさん」をそろそろ変えない?
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1084472431/

452 ::04/05/28 02:54 ID:YLJJtC77
子どもだけでも1000円札一枚の手ごろな観戦料にしてくれ、
将来への投資になる。

453 :U-名無しさん:04/05/28 03:01 ID:6SlDKbX6
>>452
自由席なら小中学生1000円なわけだけど騒ぎたいだけのようなにわかサポの
バカ騒ぎに巻き込まれず座って観戦できるのが
アウェイ側の端っこくらいって状況はキツいよね。

454 :レモンちゃん:04/05/28 05:49 ID:JD13hkX/
いい仕事してくれよな。


455 :U-名無しさん:04/05/28 10:03 ID:UehLrTxk
オリンピック代表の親善試合は全部地方でやれよ
それも規模が小さめのスタジアムで


456 :U-名無しさん:04/05/28 10:50 ID:oyJiM3OB
この先五輪人気は下がり続けるだろうし、地方開催はいいかもな。

457 :U-名無しさん:04/05/28 11:50 ID:FqeoFi3e
>>447
親善試合を練習試合と言うのは問題あると思うぞ。
公式戦よりマッチメイクにお金かかってるんじゃないのかな?
それと公式戦より親善試合の方が試合内容が良くなりやすいんだから値段的にも
問題ないと思う。でも一般的認知は、公式戦>>>親善試合だから値段の改善の
余地があるとは思うけど。親善試合は特に低年齢層向きなんだから、子供の値段を
スタジアム全体で抑えるのは良いと思う。
それと親善試合っぽさをさらにアピールするって言うのも良いかも。
例えば、スタジアム周辺でトルコ物産展をやるなど、対戦国をアピールするような
イベントがあれば面白い。これはテレビ的にも言える。
対戦国が豊富で地理の時間ですら聞いたことの無い国と対戦する機会があるんだから、
そういう国について知りたいという好奇心をくすぐらないと。

458 :U-名無しさん:04/05/28 12:39 ID:tlAS3pl4
>>457
いい事言うね。

物産展とかプチイベントなんかいいと思うな。
出来れば、フリマなんかもあるとさらに楽しめるし。
対戦国の観光協会あたりに話を持っていけば、喜んでOKしそうな感じ。
試合を開催する地域も巻き込めば、盛り上がるんじゃないかな?

459 :U-名無しさん:04/05/28 13:13 ID:gWd9084T
年代別だろうが、練習試合だろうが、代表ならゴールデン生放送する放送局もなんか変だ。

460 : :04/05/28 14:09 ID:V9c649O6
所詮代表バブルですからw

よってたかって放送しまくれば、ライト層はサカなんてすぐに飽きる
とはいえ、女子サカ純潔の生中継は、バブルだからこそ出来た偉業か
まあ、功罪両方ということで


461 :U-名無しさん:04/05/29 22:38 ID:9i0jVFNH
A代表も五輪代表も、故障者続出な今日この頃。


超過密日程が原因なのは明らか。
協会の見解を聞きたいもんだ。

462 : :04/05/29 22:44 ID:x6C9BSvI
>>461
「精神的に弱い」

463 : :04/05/29 23:09 ID:imzWOfVG
まあ、協会が物入りなのはわかるがこのところ試合多すぎ。
特に選手の見極めしているU-23はともかくA代表はインド戦前に親善試合を沢山することの意義は何だ。

464 : :04/05/29 23:52 ID:ID7P4GH5
アウェイで強豪と、つう監督の意向がようやく反映されてきたんじゃないのかな

465 :U-名無しさん:04/05/30 00:01 ID:zG4znggs
来シーズンからようやく1シーズン制に移行するんだし
タイムスケジュールを世界標準にできないものか?

降雪地域あるから、やっぱ無理なんかな。

466 :U-名無しさん:04/05/30 00:04 ID:Kqr/z145
雪が降るのはヨーロッパの大抵の国じゃ常識。
日本の雪国の連中が被害者意識強過ぎ。
実際あれこれ大変だとは思うけど、越後湯沢や大雪山みたいなところにホームスタジアムが
あるチームは一つもないわけだから、屋内練習場を用意するか、真冬は九州か四国にセカンド
ホームを設定すれば問題ないはずなんだけどね。

467 : :04/05/30 00:10 ID:OQyKKI3t
セカンドホームで客入るんか?


468 :U-名無しさん:04/05/30 00:18 ID:Kqr/z145
営業努力しかないだろう。
もし九州や四国で無理なら、東京周辺でも良いだろうし。

469 :U-名無しさん:04/05/30 00:23 ID:zG4znggs
まあセカンドホームなんてありえないけど、秋開幕を真剣に検討してほしいと思う。
除雪費用が厳しいのなら、補助金を多少出すとか。

470 : :04/05/30 00:34 ID:AHu4ermg
頭わりーのが沸いてきたな

471 : :04/05/30 00:39 ID:OQyKKI3t
>>468
営業努力とかそんな問題じゃないと思うぞ。

北国サポのホームゲーム観戦の機会を何試合も奪うことになる。
新幹線やら列車、飛行機を使って何時間もかけて、万単位の交通費もかけて
の縁もゆかりも無い地でのホームゲームってなんじゃそりゃ。
どっちつかずの人気の出ない中途半端なクラブになるじゃないのかね?

>>469
除雪もさる事ながら、観戦に向かない。きっついぞ、暴風雨雪の環境で2時間耐久は。
コアな連中は何てこと無いかもしれんが、ライトなサポやら老人子供にはとてもオススメできない。

あと聞いたけど、新潟のスワンは、屋根にたまった雪が落ちてくると危険だから、冬は近づけない
んだとさ。


472 :U-名無しさん:04/05/30 00:57 ID:zG4znggs
>>471
>コアな連中は何てこと無いかもしれんが、ライトなサポやら老人子供にはとてもオススメできない。
ふむ・・ごもっとも。

でもラグビーや高校サッカーも真冬なんだよな。
やってる地域は雪国じゃないけどw

と考えると、残念ながら秋開幕は無理かもね〜

473 :U-名無しさん:04/05/30 01:06 ID:3hQ1eri5
暖流が流れてるヨーロッパと日本とでは寒さも積雪量もぜんぜん違う。
札幌なんて最高気温がマイナス10度とか普通だよ。
屋外で2時間じっとしてたら死ぬよ。

474 :U-名無しさん:04/05/30 08:43 ID:0h4R26Hx
スタジアム自体も降雪のなか試合を開催・観戦するための
設備備えていないでしょ日本の場合。


475 :-:04/05/30 10:21 ID:3eGlyOlj
スタジアムや練習場を冬仕様にしたら莫大な維持管理費がかかるだろうな。
多少の補助金程度なら割に合わん。

476 :_:04/05/30 10:53 ID:olQJlATW
雪国はドームスタジアムを作ればいい。

暴論かもしれないが、多少の犠牲を負ってでも
世界標準にあわせないとサッカーレベルが向上しない。


477 :U-名無しさん:04/05/30 11:05 ID:D46rbvBv
>>476
………………はあ( ゚д゚)??

暴論かもしれないが、多少の犠牲を負ってでも、
476は自分自身がキチガイであることを自覚しなければならない。

478 :-:04/05/30 11:07 ID:3eGlyOlj
>>476
多少の犠牲ではすまないと思うよ。
雪国クラブはクラブ存亡の危機に立たせられるだろうし、
そうなったリーグ全体に悪影響を与えるよ。
それに秋春制は強化のメリットだけ強調してるけど、
Jリーグは強化と同時に普及にも努めないといけないよ。
豪雪地帯からサッカー観戦の機会を奪う事は普及の面から言えばマイナス。



479 :U-名無しさん:04/05/30 11:36 ID:CnFpGzox
>>476
秋春制にしたらサッカーのレベルがアップするのか?なんで?

480 :U-名無しさん:04/05/30 12:12 ID:kVWJvfW1
続きはこちらでドゾー
秋春制 その7
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1075605161/

481 :U-名無しさん:04/05/30 13:03 ID:blZ4B9TR
札幌ドームみたいに複数のフランチャイズ持てるような施設作るしか
活路がないだろうな。ラグビーとか…。雪国は難しいなぁ。

482 :U-名無しさん:04/05/30 13:15 ID:ki6AWva5
サッカー・韓国代表次期監督にメツ氏確定

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/30/20040530000011.html

ワールドカップ2002でセネガルを率いてベスト8
その後UAEのアルアインを率いて初代ACLチャンピオンに導く
そのアルアインは本気メンバーのイタリア・ユベントスに勝つなど数々の功績のある名将です。
低迷している韓国、また強くなるかもしれませんね。

483 : :04/05/30 13:33 ID:5e1TGxxz
>>482

交渉相手を一人に絞ったという意味では...

484 :U-名無しさん:04/05/30 13:58 ID:m1gPxDkU
>>483
そういうことだねw

一本化に決定と発表→日本(共同)が決定と報道→それを見た韓国の新聞が報道→次期監督決定と報道→(以下ループ
っていうか、スレ違いだったな。

485 : :04/05/30 14:10 ID:5e1TGxxz
ついでに言えばメツのセネガルの前の経歴を知ってる人はどの程度いて、
どういう理由でうらやましがってるんだろうか。

EURO2000でポルトガルをベスト4に導いたコエーリョの二の舞にならない
と誰が言える?

まぁ、それでも某監督よりマシと考えてるのかもしれないが...。


486 : :04/05/30 14:51 ID:8okXMFIO
今日の代表の試合なんで録画放送なんだよー。
日本時間8時からなのに。
生放送できないのなら放映権取るなよ日本テレビ( ゚Д゚)ゴルァ!!
しかも野球が一時間延長の可能性あり。

487 : :04/05/30 22:12 ID:SY/iBGpv
やかんさんも、イングランド遠征中?

488 : :04/05/30 22:43 ID:Wy7eUcWe
ユースとかU23の方じゃないの?

489 : :04/05/30 23:41 ID:Wy7eUcWe
こういうときに、協会Webにご意見フォームがあればいいのに・・・
押しかけてくれ って言っているようなもんだわさ

490 ::04/05/31 00:34 ID:ca8FdRb2
意味不明

491 :U-名無しさん:04/05/31 02:31 ID:NCwbGaT1
協会のお偉いさんみんなして英国ツアーですか。

492 :U-名無しさん:04/05/31 11:45 ID:YoiKYJ76
A代表…イギリス(マンチェスター)遠征
U23…国内(札幌)
U19…フランス(ツーロン)遠征
U17…オランダ遠征

女子U19…中国遠征

でしたっけ。
お金かけてますね

493 :U-名無しさん:04/05/31 11:53 ID:rIp4/goT
>>492
そうやって並べると莫大なお金かかってるんだろうな、と容易に想像できますな。
まあ死に金じゃないし、問題ないと思う。

494 :U-名無しさん:04/05/31 14:28 ID:hYuxsDCs
>>487

昨夜の中継で写ってましたね(ニヤリ

495 :U-名無しさん:04/05/31 15:44 ID:HQHTCE6G
>>492
後援会の金はそういうために使われるんだと・・・・思いたい

496 :U-名無しさん:04/05/31 15:58 ID:E4mLzoC1
川渕キャプテンのキャバクラ遊びに使われてます。

497 : :04/05/31 17:34 ID:rmVrQKgt
銀座遊びはやってそうだな
どっか狙ってくれないかな

498 :U-名無しさん:04/05/31 17:56 ID:1WF0J1vR
カピタンは、イギリスに何しにいってるの?

499 :U-名無しさん:04/05/31 17:58 ID:SScoYFuH
生ベッカムを見る為

500 :U-名無しさん:04/06/01 00:34 ID:KXOeiVk/
いかん。信じてしまいそうだ

501 :U-名無しさん:04/06/01 00:45 ID:uMVIP1rX
EUROだって「視察」に行くんじゃないの?


502 :U-名無しさん:04/06/01 02:34 ID:a/fFSRid
UEFAに電撃移籍

503 :U-名無しさん:04/06/01 08:41 ID:l62LSGDF
ジーコ、采配はだいぶマシになってきたと思えるようになったが
相変わらずどこかヌケてる部分があるようだな。

504 :U-名無しさん:04/06/01 12:25 ID:UbigNxw3
>>501
代表最後になるであろう生ジダン、生フィーゴ、生コスタを観戦するため。
他に理由はないよ。

505 : :04/06/01 23:17 ID:p234dCcF
マリ戦、ちょっとだけやかんさんが映ってたね。

506 :U-名無しさん:04/06/01 23:53 ID:LbJxtZzp
>>505
後半の大久保入場時だっけ?

507 :U-名無しさん:04/06/02 13:31 ID:gomFzAX+


上原−当て逃げ
元木−淫行
江藤−強姦
桑田−八百長疑惑
小久保−脱税
ローズ−無免許運転

金と権力があれば何でもできる(猪木風に)
本来公的な側面が強い国民的スポーツが生み出す莫大な富のほとんどを、1企業に流れ込むようにした読売グループの手腕はすばらしい
ナベツネ氏の「ワールドカップ後に日本サッカーは滅びる」も名言だ
読売巨人軍最高でーーす

みなさん目を覚ましてくださーい(小川)

サッカーファンよ
もう少し意地を見せろ!
巨人戦のテレビ中継を打ち切りに追い込むくらいサッカー人気を高めてみせろ!

508 : :04/06/03 10:08 ID:H/PWTB87
飲酒運転を忘れている>元木と高橋の

509 :U-名無しさん:04/06/03 11:15 ID:CEFD9lOH
>>492
女子A代表、アメリカ遠征
テレビ東京で試合の放送あるって
ttp://www.jfa.or.jp/CGI/top/top.cgi?key=pick&0=2209&lf=&yymm=200405

510 :U-名無しさん:04/06/03 11:39 ID:p8jXE1+0
◆屈辱イングランド再戦要求「次は日本で」

 ジーコ・ジャパンがイングランドから日本での再戦要求を突きつけられた。
ツーロン国際大会視察に向かう直前の日本協会・平田竹男GSが2日、マンチェスター空港で明らかにした。
「勝てた試合でした。FA(イングランド協会)の会長には次は絶対に日本でやりたいと3回も4回も言われました。
キャンベルも、コール(ともにアーセナル)もぜひ行きたいと乗り気でした」と平田GS。

ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040603&a=20040603-00000037-sph-spo

専用スタジアム、さいたまスタジアムでお願いします

511 : :04/06/03 11:46 ID:01gVEc3j
さいスタだったら、スクーターでいけちゃうからオレも歓迎なんだけど
以前話題になった、関西地方のテコ入れに使うってのもいくない?
J2参入を躊躇してるような地方があったらその近くでやったら効果絶大だとおもう
まあ、良いスタジアムでおもてなししたいっつうのはあるけど

512 :U-名無しさん:04/06/03 11:48 ID:VCwHeXqu
>>510
再戦なんか、ないない。
「オシム代表監督へ」並みの妄想飛ばし記事に決まってんだろw

どっかの国の人みたいで気持ち悪いっす。

513 : :04/06/03 13:30 ID:N40FHe9K
>>509
>テレビ東京
テレ東いいね。
日テレは野球優先で、いつも原辰。


514 :  :04/06/04 00:51 ID:8od96zzI
今回のイングランド遠征に対する
川淵キャプテンのコメントや評価ってどっかに出てる?
田嶋技術委員長は一定の評価をしてたけど・・・。

515 :U-名無しさん:04/06/04 08:12 ID:0YWNclLj
>>514
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200406/st2004060302.html
今のところ、この小野に関するアーセナル副会長とのやりとりしか出てないような……。

しかし、日本代表は徐々に良い方向に向かいつつある……のか?
とりあえずはやかんさんの降臨待ちだな……。

516 :U-名無しさん:04/06/04 10:15 ID:tbhBTTXU
技術委員は大熊でいいと思ってるのか問いたい。
今さら言うのもなんだけど、あんな部活サッカーでいいのか?

仮に勝ったところで、何も残らない。

517 :U-名無しさん:04/06/04 10:26 ID:bJpQEe95
>>516
それ以前に今の一貫してない強化方針自体が何も残らないから

518 :U-名無しさん:04/06/04 14:26 ID:8A5sOKr+
しつこく小野のOAに固執してるのはなぜ?
小野の立場を悪くするだけじゃん。いい加減あきらめろよ。

519 :U-名無しさん:04/06/04 14:34 ID:iYLq3DAj
小野ってまだ24なんだね…

520 :U-名無しさん:04/06/04 16:38 ID:eFsD0/o0
大熊にやらせるより、エンゲルスあたりにやらせてみれば?
日本語ペラペラ、それに京都で実績残してんだから。
大熊よりマシだろう。

521 : :04/06/04 20:07 ID:nFlG1rFp
エンゲルスも滝川二高時代は「部活サッカー」(w

522 :U-名無しさん:04/06/04 20:34 ID:+y9D+sAZ
>>520
でもエンゲルスは今浦和のコーチだし
簡単には引き受けないだろうな

523 :U-名無しさん:04/06/04 21:39 ID:FEtLcpT8
>>518
OAとして参加したがってるのは小野本人。

524 :やかん ◆lzGrrvLXvE :04/06/04 22:25 ID:QNOxy06Z
どうもこんばんわ。
代表の英国遠征は皆さんの目にはどのように映りましたか?
私としては結果云々よりも稲本の骨折がショックでした。
もちろん、本人が一番ショックを受けているのは間違いないのですが。
誰よりも気合が入っていただけに、あのアクシデントはショックでした。
手術の成功と早期の全快を祈ります。

しかし、チームとしては今までとは違った形でいい方向への道筋を見つけつつあるのではないかと感じました。
日本代表が忘れていたモノをサッカーの母国イングランドで再度見つけたと言うか、何と言うか。
とにかく、インド戦で悪ければこの遠征の意義もなくなりますので、すべてはインド戦でのパフォーマンスに期待して下さい。

今日のところはとりあえずココまでで。
では、また。

525 :U-名無しさん:04/06/04 22:55 ID:4/iu1bSN
>>524
やかんさん乙…と思ったら偽者?

328 名前:やかん ◆gfy3QvfrcM [sage] 投稿日:04/02/27 15:44 ID:q78Gih0r
どうもこんにちわ。
>>326-327
そのトリップは以前、解析されて偽者さんが出現したので今は使用してません。
私の名前で書き込みがあった場合、面倒ですが一応トリップを確認して下さい。

526 :_:04/06/04 22:59 ID:guLInxoh
>>524
要は一番の問題点であったのは選手のコンディションの見極め、
それができるかできないかが最大のポイント。
それができてなかったがゆえに試合の内容に思いっきり波があったわけで、
その辺ができるようになったかどうかを確認するまではまだ安心はできない。

527 :やかん ◆lzGrrvLXvE :04/06/04 23:04 ID:QNOxy06Z
>>525
最近、PCを新しく買った時にバックアップしてなくて、新しく使ってたトリップを忘れてしまいまして。
とりあえず、以前使用してたトリップで書き込んでます。
近いうちにトリップを新しく変更します。すみません。

528 :U-名無しさん:04/06/05 00:18 ID:2D1nDNxm
熊やめさせろ〜
2試合連続でセットプレーから失点してんじゃねーか
しかもほとんど同じ状況

529 :U-名無しさん:04/06/05 00:50 ID:Cgdx3wNc
>>528
そ、それを言っちゃうと、もっと大人の代表の監督(ry

530 :U-名無しさん:04/06/05 01:22 ID:2D1nDNxm
>>529
まあそうなんだけどw

大熊のサッカーは、ワールドユースで対戦したチームの監督からも

「リップサッビースはここまでで良いですか?(笑 本音を言えば
選手達の能力が高いのに、チームづくりに失敗していますね。」

とか

「チームとして全然機能してませんでしたね」
みたいなことを言われてたしな。

FC東京でも進歩しないカウンターサッカーしかできなかったし、
時間が制限されてる代表だと尚更チームづくりができない監督だと思う。

531 :U-名無しさん:04/06/05 02:16 ID:w58wkjGj
現A代表の選手が引退すれば、また暗黒の時代な予感orz

もうだめかもわからんね…

532 :U-名無しさん:04/06/05 09:22 ID:2Kn92pHV
U-19なぞのユース年代の監督にこそ、ジーコのような監督がいいと思う今日この頃。

しかし、大熊サッカーには閉口。

533 :U-名無しさん:04/06/05 09:23 ID:2Kn92pHV
あ、などに修正

534 : :04/06/05 22:09 ID:AP0A12qb
やかんさん、A代表は良い感じになってきました。
チームの雰囲気も良さそうな印象を受けます。
問題は、みなさん書かれてるように下の世代です。
何故、大熊監督なんでしょうか?
日本代表の強化方針マニュアルらしきものがあるのは知ってますが、日本は今後ポッカリ
サッカーを目指すんですか?
代表人気が落ちていきそうな気がするんですが。

535 : :04/06/05 22:17 ID:r0CNI0IL
英国遠征から対印度合宿まで
こんなに長く一緒になって練習できたのって初めてかね。

536 : :04/06/05 22:47 ID:AP0A12qb
昨年のコンフェデ以来じゃない?
海外組と国内組の手がどちらも空くのは、この時期しかないし。
9日のインド戦は良い感じで突入できそう。
アウェイのインド・オマーン戦(水曜)は、欧州のW杯予選(前週土曜+水曜)と重なるから
きちんと交渉すれば、5日前じゃなくて10日くらい前に召集出来るんじゃないだろうか?
5戦全勝なら最終シンガポール戦は消化試合で欧州組呼ばなくて済むから、きちんと
合宿できたら日本は強いんだというところを今度は見せて欲しい。

537 :U-名無しさん:04/06/05 22:53 ID:4rbNPGfr
ちょっと面白いことを思いついたのでメモ変わりにw
日程的に厳しい物があるかもしれないけど・・・
都道府県選抜の大会できないのかな?
勿論Jリーグクラブも含めて。所謂、都道府県代表を作るってこと。

538 :U-名無しさん:04/06/05 23:16 ID:ER9OycOq
>>537
天皇杯じゃだめなのか?

539 :U-名無しさん:04/06/05 23:41 ID:/6Zj6l56
>>538
ワロタ
おっしゃるとおりw

540 :U-名無しさん:04/06/05 23:59 ID:yMoP/MUA
俺もワロタ

537の中の人には天皇杯がない模様

541 : :04/06/06 00:05 ID:QkpJn4lP
>>537の言ってるのは天皇杯じゃないんじゃない?
高校出身別でチームを組もう!とかってやつじゃないの?
静岡代表は、オールJリーガー。
福岡代表には久保や本山がいるって感じで。

542 :U-名無しさん:04/06/06 00:35 ID:4j57VEam
>>541
一体何の意味が・・・

543 :U-名無しさん:04/06/06 02:11 ID:12sr37NS
だったらオールスターをチームで東西に分けるのではなく
出身地で東西に分ければいいんでないの

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 02:32 ID:9fhBtLxh
国体じゃん。

545 :U-名無しさん:04/06/06 07:34 ID:+9Byx0Um
単にオールスターなくせば日程に余裕出来るんじゃないの?
あんな毎年組織票&テレビ局の意向が露骨に出るイベントなんかイランだろ


546 :U-名無しさん:04/06/06 08:44 ID:C/FlLUCc
たしかにオールスターいらんな。

547 :U-名無しさん:04/06/06 09:23 ID:h/PUXXXK
ユースは西村監督でいいんじゃない?
経験者だし安心!

548 :U-名無しさん:04/06/06 09:52 ID:HAJIiEwM
>>547
嫁乙

549 : :04/06/06 10:13 ID:SFCjtkmq
>>547
紫サポでつか…

550 :U-名無しさん:04/06/06 11:11 ID:ByNYR1hA
オールスターはいらない
はっきりいって注目度低いし、やる意味ないと思う

551 :U-名無しさん:04/06/06 14:00 ID:Gdo2Xqa4
何いってんだ、スポンサー様のご意向を無視するわけにはいかんだろうが!

552 :U-名無しさん:04/06/06 15:06 ID:e9unJsHT
今年のナビスコカップに対する扱いみてりゃ
新規スポンサーになりたがる所なんてないだろ

553 :U-名無しさん:04/06/06 15:24 ID:JjN31uzQ
ナビスコカップの存在意義すら怪しくなってきた今日この頃。

554 :U-名無しさん:04/06/06 15:48 ID:W9gXGFol
ナビスコネタはスレ違いだよ

555 :537:04/06/06 16:53 ID:GBetzqVO
書き方悪かった・・・
都道府県選抜チーム=千葉の場合なら、レイソルやジェフ、市船現役選手
などなどの県下のチームから千葉県代表を選出してチームを作るってこと。
大阪ならガンバ&セレッソの混合チームが見れる。
Jリーグ人気より代表人気なんだから一掃のこと都道府県代表チーム
作ちゃえってことw もう少し大きい括りでも良いけども。北海道東北代表
関東代表、北陸&中部代表、関西代表、中国四国代表、九州沖縄代表で。
後者はオールスターを大きな大会にした感じになちゃうけども。

それとオールスターを否定してる馬鹿が居るけど、唯一Jリーグが注目されそうな
機会なんだぞw ヲタク的な思想も良いが大衆を巻き込まないとJリーグがアポーンする。
ヲタク的なものを追求したいなら大衆をヲタク化させろとw

556 :U-名無しさん:04/06/06 17:39 ID:+7Cnk1FZ
興行的み見てマッチメイクするならA代表対U23代表だな。
これ最強。

557 :U-名無しさん:04/06/06 17:50 ID:D48RmZKZ
定期的に表れるアホな書き込みはこのスレの清涼剤だな。

558 : :04/06/06 17:52 ID:/ckYvYLC
川淵キャプテン、芝生で窪塚さんの命を救ってくれてありがとう!

559 :U-名無しさん:04/06/06 18:36 ID:/EWiKuZ2
>>557
ワロタ

560 :U-名無しさん:04/06/06 21:18 ID:+9Byx0Um
>>555
>唯一Jリーグが注目されそうな機会なんだぞw 

去年(岡田と西野)といい今年(五輪組勢揃い)といい、
いろんな思惑が絡みまくって純粋なオールスターになってないがな。
まぁジーコが知らない選手の名前を1人覚えるイベントとして最適だろうけど


561 :U-名無しさん:04/06/06 21:44 ID:fp51Ahm4
555って前スレでも間抜けな長文を自慢げに書いてた人っぽい

562 :U-名無しさん:04/06/06 22:13 ID:Y+4QSckZ
>>560
次の代表サイドバックを探すにはいい機会なんでしょうなあ。(目が遠い)

563 :12番目の名無しさん:04/06/06 23:13 ID:5Rb5LUry
俺はオールスターは観たい。
やっぱ、各チームの人気選手が一緒にプレーするのは観ていて純粋に楽しいし。

564 :U-名無しさん:04/06/07 21:50 ID:PqCknDSy
欧州遠征、現地映像と逆側からの映像でしたね。
それはいいんですけど、日本テレビの実況が選手名を間違えたり
ポジション名を間違えていても訂正せずそのままで押し通す実況をしていました。
何らかの注意とか指導とか協会の方から注意して頂きたいですね。

つーかもうちょいしたら誰かスレ保守ageしてね。

565 :U-名無しさん:04/06/07 22:23 ID:jn5Ex1Dt
協会はかわいいえげれすの子供を騙すなや
やかん何とかしたれ
ttp://ukstyle.exblog.jp/m2004-06-01#397209

566 :U-名無しさん:04/06/07 22:50 ID:diDGD9Kq
>>565
真偽は謎だが、なんとかしたれage

567 :_:04/06/07 23:04 ID:d8iNvvL5
とりあえず良くわからんが、何とかしようとした場合はアイスランド戦の子供にユニフォーム一式、
両方の子供にさらに何らかのおまけを贈るのが一番スマートなやり方かな?

568 :U-名無しさん:04/06/07 23:07 ID:w6DMoZON
>>567
そうかな。
まぁヨタ話かもしれんが、やかん氏はちゃんと確認とって何とかしたれ

569 : :04/06/08 00:09 ID:NFumIVmV
なんとかした方が良いというのには同意だけど、あの2試合の管轄はFAだしょ?
やかん氏に報告しても何にもならんのでは。

570 :U-名無しさん:04/06/08 00:28 ID:bn2aCIJQ
とはいえこのスレ住人としてはやかんさんの説明が欲しいところではある。

571 :U-名無しさん:04/06/08 00:32 ID:W4RMAOFs
>>570
だな。誤解なのであれば、日記の中の人の勘違いで済むし。

572 :U-名無しさん:04/06/08 09:32 ID:Xdd1NpRa
やかんさんの上司はインターネットでできないかもしれないから全文貼っておこう

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
日本のFA関係者の方へ

先日マンチェスター日本代表対アイスランド戦と対イングランド戦が行われ、イギリスのマンチェスター近郊
に住む子供達がマスコットとして選手のエスコートをしました。

そのマスコットをした子供達に昨日いろいろ話を聞いたのですが、アイスランド戦でマスコットになった子供達
はユニフォームをもらっていないと聞きました。

イングランド戦でマスコットになった子供達にだけユニフォーム一式を贈り、アイスランド戦に出た子供達に贈
っていないのは納得できません。
FAからの手紙にはユニフォーム一式が記念品として贈られるとあったのにかかわらず、そちらで用意した数が
足りないからでは理由になりません。

子供達は控え室で関係者に(手紙と)話が違うと言ったというではありませんか。
それに対し、数が足りないというだけで誠意のある答えはなかったというではありませんか。話を聞いてFA関
係者の対処を非常に残念に思いました。

子供達は国の代表チームをエスコートする大役を果たしたのです。

アイスランド戦でエスコートした子供達に一日も早い善意ある回答をしてください。

お願いします

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

子供達と話していて書かずにいられない気持ちになったんです。
関係者のかたに確実に届く方法はないのでしょうか?

573 :あとからでもいい送ってあげて:04/06/08 14:15 ID:ViJxYApb
>>572のURL
http://ukstyle.exblog.jp/m2004-06-01#397209

足りないかどうかの問題じゃないでしょう。

574 :U-名無しさん:04/06/08 23:15 ID:jEOfPEqw
協会お金いっぱいあるんだからケチケチするな
川淵は直筆の手紙添えて子供にユニフォーム送ってやれ

575 :U-名無しさん:04/06/10 02:25 ID:yZy1evKY
ジーコにアウェー対策徹底させろ。
もう強制的に。この前のシンガポール戦みたいに
なんとかなるさ。的な対応したら首切る位の覚悟で
じゃないとアウェーのオマーン戦が怖い

576 :U-名無しさん:04/06/10 09:12 ID:Iou6hAM+
協会はアジアカップのノルマを設定してるんですかね?
また、後任監督の人選とアプローチはしてるんですか?
昨日のグダグダっぷりを見せられて、改めて不安になったんですけど

577 :U-名無しさん:04/06/10 17:00 ID:HvqQjqND
>>573
アイスランドの子供達にもあげてくれよぉ。
やかんさん。

578 : :04/06/10 17:07 ID:U24VNBuF
キャプテン「俺のポケットマネーで」
などと言って目立ちたがりそう。

579 :U-名無しさん:04/06/10 17:18 ID:eqG+CDRJ
>>571
解決したみたいです
ttp://ukstyle.exblog.jp/416440/

良かったね、子供たち・・・

580 :U-名無しさん:04/06/10 17:21 ID:EdCsQKFy
ここの住人を釣る壮大なネタだったりしてなw
そんな事ないだろうけど、無事に解決してよかったね。







と思いたい。

581 : :04/06/10 18:59 ID:KDyCZUh3
やかんさん、中田選手の「自分の存在がチームの妨げになっている」発言を
どう思いますか?
この話について協会内ではそういう風に言われてるんでしょうか?
特に話題になるほど何も言われてないんでしょうか。

582 : :04/06/10 20:43 ID:6knPr7Ky
>>579
良かったね

583 :U-名無しさん:04/06/10 20:49 ID:uq+5DKaS
ちゃんとネット上での要請を吸い上げるくらいの柔軟性は協会も持ってるのか。
放置して終わりかと思ってたよ。
なにはともあれ、子供達にユニが渡るようでよかった。

584 : :04/06/10 23:11 ID:zRB5IeXM
だから、協会Webにメールフォームくらい置いておけと…
ここまで頑なに、一般の人からのメールでの意見募集を拒否する姿勢は
どういうことなん?

585 :U-名無しさん:04/06/11 00:38 ID:FKkwcnCi
キリンカップ、チケ高杉

インド相手でも満員になっちゃったからって調子こいてるのか?
12月のドイツ戦、いくらになることやら

586 : :04/06/11 01:24 ID:nmbNidsh
>>584
>どういうことなん?
何か考えがあっての事かねぇ?そうとも思えんし。

587 :U-名無しさん:04/06/11 07:10 ID:gtOA5nSb
>>584
本当に意見や要望があるなら、手紙で送ればすむこと。
その行動が起きないってことは、たいした要望じゃないってことの現れでしょ?
ジーコ解任デモの時でもちゃんと協会側がじかに要望を受取ったわけだし、
手紙だけじゃなくサッカーミュージアムでも見るついでに直接要望書
手渡しにいけばいいw

年配層のサッカーファン開拓の為に大人の為のサッカー講座みたいな
ことできないのかな?w <協会

588 :U-名無しさん:04/06/11 08:41 ID:xckX8eTJ
w←の連呼に脳みそはないってよく言われるが、どうやらほんとのようだ。

589 :U-名無しさん:04/06/11 08:58 ID:+06XY2lj
一試合終わるごとに監督帰すなよ。
評価とか分析とか監督交えてやんないのか?

590 :U-名無しさん:04/06/11 11:12 ID:duwSY0MG
リーグ戦始まるのになんでブラジルに帰るの?

591 :U-名無しさん:04/06/11 11:34 ID:TKBHKxo1
一選手で、しかもJに関連してる話だけど・・・
サンパイオが引退するそうで・・・

功労賞とかJの発展に貢献した感謝の気持ちを協会から表明してほしいな。
是非、検討してほしい。

592 :_:04/06/11 12:37 ID:dTDUDiRQ
>>580
釣りかはわからんが
結果的に、エスコートしたらユニあげるというようなことしてるんだ
と、広く知られたのは確かだね

593 :やかん ◆lzGrrvLXvE :04/06/11 14:15 ID:558JA5+2
どうも、こんにちわ。
なんとかインド戦をいい形で終える事が出来て正直、ホッとしてます。
今回は主力に怪我人が続出し、チームとしての“力”が試されたと思います。
相手との力量に差があったとはいえ、イングランドという格上との対戦の後のインド戦は選手達には難しいものもあったと思います。
イングランドでのエスコートキッズへのユニフォーム云々の件ですが、私は現場での仕事ですので
実際にどのような連絡の行き違いがあったのかはよくわかりませんが、あの遠征についてはFAの主管で行われていたので
日本協会がFAの頭越しに物事を進める事が出来なかったという事情もお察しください。
とにもかくにも子供達にユニフォームが無事に渡ってよかったよかった。

>>581
中田ヒデのその発言についてですが、ジーコのチーム作りが中田中心であり、他の選手達も「ヒデにボールを預ければ何とかなるだろ」
「ヒデに廻しておけば俺の責任じゃない」的なムードがチーム内に存在していた事を彼は憂いたのだと思います。
まぁ、これはあくまで私の個人的な感想ですが。
私は経験豊なキャプテンとして、チームに厳しさをもたらす存在として彼は日本代表に欠かせない存在だと思います。

さて、代表は今後、アジア杯の戦いに向かいます。ジーコのノルマですが、これは協会内には明確にあります。
最低ベスト4に入る事です。これが甘いのか厳しいのか適切なのかは私は敢えて判断しません。

では、また。

594 :U-名無しさん:04/06/11 14:23 ID:DO/7RmU2
>>593
モツカレ

ベスト4か・・・ノルマ。まあ無難な線ですな。
解任派、擁護派で意見は分かれるだろうけどw

俺は解任派だけど、現実的なラインだと思うよ。あくまでも「ノルマ」なんだし。
もちろん優勝するべきだとは思うけど、トーナメントだからねぇ。

まあ答えにくければスルーでいいんだけど、後任候補のリストアップ(調査)はちゃんとしてるの?
もちろん、ユーロが終わってから状況はコロっと変わるとは思うけど。

595 :U-名無しさん:04/06/11 14:50 ID:bivlvIj5
>>593
おつかれさま
アジア杯のノルマ、ベスト4ですか。。。
アジアで四強に入ればOKということですね
なんだかえらく敷居が低いような気がしますが
これはW杯アジア枠4に入れば良しという考え方からの延長でしょうか?

596 : :04/06/11 14:51 ID:erhiUKs8
やかんさん乙っす

ベスト4というノルマはちょっと嫌〜な感じですが、ないよりマシですか…
韓国>サウジ>中国>日本 という結果にならないことを祈ってますが、チト不安

既に言い訳の材料だけはたくさんあるんだよな、主力不在とか、五輪のせいとか
ターンオーバーできるくらい、選手揃えなかった責任を問えと

597 :U-名無しさん:04/06/11 15:08 ID:rzQbRFcy
>>595-596
君らはノルマの意味を分かってるのかい?

ノルマは「優勝、連覇以外なし」なんて発想してんじゃ・・
ま、いいや。

カピタンが「ノルマなし、オマーン対策だけやれば問題なし」コメント出てたから不安だった。

598 :_:04/06/11 15:38 ID:dTDUDiRQ
>>597
>>595-596
>君らはノルマの意味を分かってるのかい?
>ノルマは「優勝、連覇以外なし」なんて発想してんじゃ・・
>ま、いいや。

オレは当事者じゃないが、お前、感じ悪いな


599 : :04/06/11 15:53 ID:erhiUKs8
誰もノルマは優勝 とか逝ってないのにw
とはいえ、前回優勝なんだから、みんなの期待は大きいわさ

ブチみたく、五輪はメダルがノルマみたいに言う馬鹿者はそうはいないさ
女子までそういう流れになってるんだね、驚いた
Wカップをみんな見ていないんだろうな…GL突破できればいいね
ソフトやバレーと比較されるんだろうなぁ

600 :U-名無しさん:04/06/11 16:07 ID:bivlvIj5
普通にノルマは優勝でいいと思うが。。。
連覇もそうだが、やはりW杯8強を狙うなら
それくらい欲しいところ

601 :U-名無しさん:04/06/11 16:24 ID:rLEgvI7i
W杯のアジア枠が4.5ってこと考えると
ベスト4がノルマってのは無難なとこなんだろうな。


602 : :04/06/11 16:30 ID:erhiUKs8
日本がアジアのフランス とは言わないけど
ユーロ2004やW杯での、フランスのノルマが4強だとは思えない

協会がアジアカップを重視していない ということなら、仕方がないけどさ
前任者に与えた数々のプレッシャー発言を思い出すと、どうもしっくりこない。
なんか,日本が2002年以前より、かなり弱くなったと認めてるような希ガスる

603 :U-名無しさん:04/06/11 16:36 ID:kT7b+Qkj
でもベスト4ってのは
本当に4位になったら準決と3決で
2回負けて終わるわけだから相当印象悪いと思うぞ。

604 :U-名無しさん:04/06/11 16:44 ID:kT7b+Qkj
あ、ごめん印象はどうでもいいや、内容悪いと思う。
アジアに2連敗して、それでも我慢できるって
どんな内容なんだか俺には想像できない。

605 :U-名無しさん:04/06/11 17:57 ID:7Z2CuSSA
やかんさん、乙です。

ジーコの「インド戦終わったら休める」「6月はオフ」というような発言や、
カピタンの「アジア杯は国内組みで、海外組は休養が必要」発言って
本当に彼らがそう言ったのですか?
Jリーグは完全無視なんですか?

606 :U-名無しさん:04/06/11 20:45 ID:KuiKZpV9
>>593
乙彼
欧州遠征、インド戦でジーコの株はうなぎのぼりですか?

中田のに関しては別にボールを預ければ、という雰囲気はそんなになかったと思います
それより本人も言ってたけど中田の存在自体がチームを封じ込めてしまった
と懸念してるんでしょうね

アジア杯のノルマは妥当かどうかはわかりませんが
ここでジーコのチームマネージメント、采配能力を確かめられる
良いチャンスだと思ってます
今までの評価を覆して欲しいですね
ここまで来たからには

607 :U-名無しさん:04/06/11 20:57 ID:gXxMbPop
>>593

ノルマが存在してるようなので、安心しますた。
最悪の状況が起こった場合、それはそれで不安ではありますが。(加茂氏の再現は勘弁)

あと、メールフォームは必要かと…
是非、検討してもらいたいと思います。

608 :U-名無しさん:04/06/11 21:18 ID:KuiKZpV9
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/06/11/01.html
↑この記事?
協会内ではベスト4がノルマ
川渕は気にせずやれ、と
なんだか食い違ってるね

609 :U-名無しさん:04/06/11 21:37 ID:EaodgXIz
みんなベスト4ってやさしいね。
韓国、中国、サウジ以下でもいいんだ。

610 :U-名無しさん:04/06/11 21:50 ID:RXZKTrIS
>>609
いいも悪いも、やさしいも厳しいもないでしょ。
みんな安心してるのは「ノルマ」が「存在」しているってとこだけと思う。

個人的な意見はここで言う必要ないし、各スレで言えば済む話。
それだけの事。

611 :U-名無しさん:04/06/11 22:09 ID:e58nomUB
確かトルもノルマはベスト4だったっけ

612 :U-名無しさん:04/06/11 22:11 ID:FPN/wiT1
>>607
〒113-0033 東京都文京区本郷3-10-15 JFAハウス
ここにメールしる!

ここは代表板じゃないと何度言ったら・・・

613 : :04/06/11 23:12 ID:Ci3srlJz
>>611
3位以内じゃなかったっけ?

614 :U-名無しさん:04/06/11 23:17 ID:2K5tIkQN
ノルマベスト4とはいえ、アジア相手に連敗すりゃクビだわな。
マスゴミが騒ぐに決まってる。

615 :U-名無しさん:04/06/11 23:28 ID:giQoR3G1
ttp://www.jfa.or.jp/CGI/top/top.cgi?key=pick&0=2152&lf=&yymm=200404

Lリーグ(日本女子サッカーリーグ)が13日(日)から開幕するそうですが、
公式ホームページとかは作らないのでしょうか?


616 :_:04/06/11 23:30 ID:dTDUDiRQ
>>612
流れで代表話になってるんだから、目くじら立てなてくも。
板を分けるのは、それ自体が目的ではないよ。

617 :U-名無しさん:04/06/12 00:44 ID:4nrzemuF
決勝まで逝って、トントン・・・
こんな印象だと思うぞ、アジアカップについてはな。
まあ、コンフェデみたいにマネージメント能力が欠如した姿を晒せば、
解任という声が再び上がって来る鴨。。。

618 :U-名無しさん:04/06/12 00:47 ID:G+BsZ5+I
あーあ優勝したって監督に満足せず次を目指した日々は
いい時代だったよなあ。
ベスト4といえどもアジア相手に2連敗して
それでも監督クビにしないなんて怖ろしくレベルの低い
未来に俺らは耐えなければいけないのかよぉ

619 :U-名無しさん:04/06/12 01:03 ID:HtkGYmXW
>>615
Lリーグは企業色が強いですね。
L2リーグも含めるとJリーグの兄弟チームが何チームか参加しているのがほのぼのしますね。

620 : :04/06/12 01:07 ID:mjSSWOjh
トヨタの妹チームということでダイハツあたりが女子チーム作らないかな。
イメージ的にもぴったりな気がする。
あそこは陸上に力入れてるけど・・・。

621 : :04/06/12 01:59 ID:lZ3ukLSN
アジア杯の協会内ノルマがベスト4……
これが前回優勝国のノルマでいいのか?
まあ根拠も一応あるし(W杯出場枠内)もうこれでいいや
裏返せば『ベスト8以下なら無条件で辞任』なんだろうから


622 :U-名無しさん:04/06/12 07:10 ID:tadNExSX
>>599
> ブチみたく、五輪はメダルがノルマみたいに言う馬鹿者はそうはいないさ

ブチの場合、

 「メダルをノルマと "思って” がんばれ」

みたいな言い方なのでさらに性質が悪い。
ノルマを課しているようにも、そうでないようにも取れるし、
実際、結果が出てから扱いはブチの気分次第で変わる

623 :U-名無しさん:04/06/12 07:22 ID:fY9ky+AY
中村俊輔については↓こんな素敵なスケジュールらしいですが、

7/20 アジア杯 オマーン戦 中国・重慶
7/24 アジア杯 タイ戦 中国・重慶
7/28 アジア杯 イラン戦 中国・重慶
7/31 アジア杯準々決勝
8/3 アジア杯 準決勝
8/5 セリエA残留御礼親善試合 名古屋 名古屋市瑞穂 ←
8/7 アジア杯 決勝
8/8 セリエA残留御礼親善試合 横浜M 横浜国際 ←
8/12 セリエA残留御礼親善試合 大塚製薬 徳島県鳴門 ←

明解なキャプテン裁きを期待してます☆

624 : :04/06/12 07:56 ID:2CsbpzCP
やかんさん
以前、JFAの公式サイトが重過ぎるから改善してくれと書いた者です。
最近は何回か繋いでいますが以前のような重い感じはしなくなりました。
混みそうな時期にアクセスしてないこともあるかもしれませんが、
普段のアクセスはストレスなくなっています。
五月蝿いこと申し上げてお手数おかけしましたが、大変ありがとうございました。
今後ともどうぞよろしくお願いいたします。

また、やかんさんと日本サッカーのご健勝をお祈りしております。

625 :U-名無しさん:04/06/12 08:45 ID:/4IA2CfA
ここってやかんちゃん以外の協会の中の人も見てるのかな?

626 : :04/06/12 09:55 ID:3w0gnco9
ノルマとかここで書いちゃっていいものなの?

627 :U-名無しさん:04/06/12 12:18 ID:ITi4xoKk
>>625
スポナビのサッカー批評のコーナーだと、
ここかどうかはわからんが2ちゃんのチェックはしてる(た?)らしい

628 : :04/06/12 12:18 ID:vYuTPnVi
どうせマスゴミはこのあたりで遊んでいるんだから、後付けで記事にしてくれるよ。


629 :U-名無しさん:04/06/12 13:44 ID:qWGq6+c1
>>626
ベスト4がノルマなんて随分前から言われてたことでしょ。

630 :U-名無しさん:04/06/12 15:20 ID:MfL/4P2m
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-040612-0026.html

釜本氏が2年ぶり副会長に復帰

 日本サッカー協会の釜本邦茂常務理事(60)が2年ぶりに副会長に復帰することが12日までに確実になった。
17日の理事会と20日の評議員会を経て正式決定する。釜本氏は98年から4年間、副会長を務めていた。

 今月で2年の任期が満了となる日本協会の役員人事については、川淵三郎会長(67)と小倉純二(65)、
野村尊敬(62)、鈴木昌(68)の3人の副会長は留任し、2期目を務める案もまとまっている。釜本氏の復帰で
副会長は4人となる。
[2004/6/12/10:41]


はあ、そうですか・・・_| ̄|○

631 :U-名無しさん:04/06/12 15:25 ID:9yfboCSh
降りた時の理由って例のハイカ詐欺の話じゃなかったか?
ほとぼりが冷めたからってそれでいいわけ?

632 :U-名無しさん:04/06/12 15:33 ID:LopuitzB
犯罪者を復帰させないくらいの良心は協会内に持っていて欲しい。
昔のように身内でなれ合える規模の組織じゃなくなったんだから。

633 :U-名無しさん:04/06/12 17:22 ID:Ncpo0XZ3
つうか、率直に言って、

「能力の低い馬鹿に権限を持たせないで欲しい。」

634 : :04/06/12 17:28 ID:zKUv+x9W
世の中そういうもんです。

635 :U-名無しさん:04/06/12 18:21 ID:ITi4xoKk
>>630
いらねー

636 :   :04/06/12 20:55 ID:Q6W25X9C
アジアカップのノルマ=ベスト4って、
ジーコにちゃんと伝えてあるの?
いざとなったら、そんなこと聞いていないって
知らんぷりされそうだな。
あるいは、違約金をたっぷりとゴネられたりしてな。


637 : :04/06/12 21:19 ID:zKUv+x9W
>>636

契約満了で切らない限り、どっちにせよ違約金は必要でしょう。
今の契約がどこまでかが問題。
アジアカップ終わってちょっとのとこなら問題なし。
長期契約してるんだったら、ジーコの方から辞任してもらわないとね。

638 :U-名無しさん:04/06/12 21:23 ID:bJ5rJEoL
まあその辺でスレ違いはやめませう。


>>630
  _, ._
( ゚ Д゚)・・・・・えっ・・・・・

639 :U-名無しさん:04/06/12 22:24 ID:4nrzemuF
ドサクサに紛れて、釜本なんか復活させるんじゃねえよ!

640 :U-名無しさん:04/06/12 22:25 ID:/4IA2CfA
釜本って何かしたの?

641 :U-名無しさん:04/06/12 22:30 ID:IL8HUMfL
>>640
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2002/0506-5.html
とか
http://www.janjan.jp/special/0402/040204818/1.php
が有名かな。

上が、ぁゃιぃ広告塔になってたりとか・・
下が、日本ハイカの特別背任事件に関与してたとか・・

まあこれ以外にも黒い噂が多い人かと思う。

642 :U-名無しさん:04/06/12 22:34 ID:VurG/owJ
まぁW杯のアジア枠が4.5なのを考えれば
アジア杯ノルマはベスト4というのは妥当でしょう。

ただ、4位で終るって事は上でも書いている人いるけど
2連敗して終るって事なので、事前に「ノルマはベスト4」って
周知徹底させておかないと仮に4位に終った場合
世論的に持つのかって事はあるよね。



643 :U-名無しさん:04/06/12 23:03 ID:9yfboCSh
>>642
そうして予防線張ってもだめだと思うぜ。

アジアのチームに対して2連敗。
結果だけでなく内容が悪くないはずがない。
例外は2試合とも疑惑の判定で負けるとか
負けた理由が大半のサポに納得できるもの
でなければならない。

少なくとも、重箱の隅をつつくような采配批判は
間違いなくおきるし、2連敗の内容をきちんと評価し
ファンに納得させるだけの広報はやらんでしょ?
今まで同様のカワブチの盲目的な信頼とか、
議論をせずになんとなく続投決定って行動が、
これまた解任派の神経を逆撫でする可能性もあるわけでさ。

644 :U-名無しさん:04/06/12 23:39 ID:/4IA2CfA
>>641
そんなの副会長にするのか…
ジーコを選ぶとか色々と激しく人選間違ってる気がする

645 :U-名無しさん:04/06/13 06:37 ID:si6Ckx74
トップに居座ってる人間が未だにアマ感覚であることの証明

646 :U-名無しさん:04/06/13 09:21 ID:IM+jpYaJ
アマ感覚も何もプロじゃないし。

647 :U-名無しさん:04/06/13 23:06 ID:iCEtOhXf
>>646
トップは報酬を貰ってるんだから、立場的には「プロ」でしょ?

648 : :04/06/14 00:22 ID:/GbfBhCZ
協会運営の会長の”プロ”なはずだな>ブチ

なんでもプロ>アマ というわけでもないしね
と前会長のことを思い出しつつ、カキコ

649 :_:04/06/14 00:50 ID:kn23k3Y8
>>647 >>648
まさに、報酬をもらってるからプロに分類されるのであって
プロの仕事振りだから報酬をもらってるわけではない、のでしょ


650 :U-名無しさん:04/06/14 09:53 ID:PG4jiJG1
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-040613-0004.html

日本協会常務理事会で川淵会長続投承認へ

 日本協会は明日14日、東京・本郷のJFAハウスで常務理事会を行い、川淵三郎キャプテン(67=会長)の
留任を承認、20日の全国評議員会と理事会で任期満了にともなう役員改選で2期目の続投が決定する。

 川淵キャプテンは日韓W杯終了後の02年7月に副会長から会長に就任した。人事を刷新し、新体制を発足。
名称をキャプテンとして直轄部署のCHQ(キャプテンヘッドクオーターズ)を立ち上げるなど改革路線の先頭に
立ってきた。日本代表にジーコ監督(51)を招へい。代表チームの強化を図り06年W杯ドイツ大会を目指して
いる。一方で全国都道府県の協会を先導しながら普及に努めてきた。「10年で世界トップ10の協会にする」を
旗印に事業の拡大を図り、フットサルや女子サッカーの普及、幼児年代の環境づくりや指導者育成など将来への
基盤整備も固めている。

 昨秋には協会ビルを購入して移転。Jリーグや各種団体も入る拠点としてJFAハウスと名付け、館内に
日本サッカーミュージアムもオープンさせた。

 役員改選では釜本邦茂常務理事(60)が4年ぶりに副会長に復帰する。日本代表の海外遠征で団長を務め、
同キャプテンの信頼も厚い。小倉純二(65)、野村尊敬(62)、鈴木昌(68=Jリーグチェアマン)の
3人の副会長も留任する。
[2004/6/13/07:43 紙面から]

651 :U-名無しさん:04/06/14 22:14 ID:DcGQffy7
川淵会長、年俸高騰が合併要因の1つ
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040614-0050.html

フリエのことはすっかり忘れたらしいな(w

652 :U-名無しさん:04/06/15 21:29 ID:72K5bhuP
釜本氏がこのタイミングで副会長になったってことは、
次期会長就任への布石ですか?

653 :U-名無しさん:04/06/15 21:32 ID:JnVPlCwP
( ゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ
 
(;゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ
  _, ._
(;゚ Д゚) …?!

(つд⊂)ゴシゴシゴシゴシゴシゴシゴシゴシ

(  д )
     
(; Д ) !

(; Д )カオカオカオカオ
 U_, ._U
  ゚  ゚
  _, ._
(つд⊂)ゴシゴシゴシゴシゴシゴシゴシゴシ

  _, ._
(;゚ Д゚)

654 :U-名無しさん:04/06/17 11:46 ID:GQqdf6uw
hoshu

655 :U-名無しさん:04/06/17 12:24 ID:EcZkHhZj
審判どうにかしろよ。
よくわからない判定でホームで2人退場って何考えてるんだよ。

656 :U-名無しさん:04/06/17 19:26 ID:nq0a+VCV
JFAには色々不満もあるけど、現実問題今の上層部の代わりっていないよな。
J上がりの選手にはビジネス経験が足りないだろうし、
民間企業の有能なビジネスマンとかはサッカーLOVEが足りないだろうし。

今年はあんまJみてないんだけど、見に行った二試合ともホームへの判定が辛かった。
Jの審判って公正な立場を維持する気持ちが強すぎて、あえてホームを厳しくみてない?
確認できなかったらホーム有利でいいとおもうんだけど・・
もち完璧なジャッチができればいうことナシではあるが。
ホームチームが勝たなきゃ客フエネーヨ!

657 ::04/06/17 20:06 ID:SbYjeW4D
審判の力がなければ勝てないようなところはどこですか?

658 :U-名無しさん:04/06/17 20:11 ID:lDJeAROS
>>657
磐田。

659 :U-名無しさん:04/06/17 20:45 ID:8XN/fFLg
>>656
今日のJ SPORTS1で22時から高山審判のファンタジージャッジが見られます。
高山単独スレもあります。



つーかまじでこいつ処分しろよ。

660 :U-名無しさん:04/06/17 22:50 ID:0jOzz2LG
>>656
J上がりのビジネスマン(逆か?)というと反町が思い浮かぶ。
けど奴は早稲田じゃないからなー

661 : :04/06/17 23:53 ID:T7xB4PKg
ファンタジスタなジャッジのMADムービーとかフラッシュでも作って
広範囲に流通させれば、ちったあ気を付けるようになるかもよw



662 :代打名無し:04/06/18 03:13 ID:/28/pZf6
2004年6月17日(木) 18時31分

裁定委員会を設置=日本サッカー協会(時事通信)

 日本サッカー協会は17日、都内で理事会を開き、
国際サッカー連盟(FIFA)からの勧告を受け、
裁定委員会を設置することを決めた。汚職など、
規律・フェアプレー委員会の管轄外の懲罰案件について調査や和解あっせんを行う。
Jリーグに関することも除かれる。
委員は法曹関係者を中心に3〜5人程度を予定している。
http://sports.yahoo.co.jp/soccer/headlines/jij/20040617/spo/18314900_jij_00020782.html

本当に機能するのか疑問だが、まあ不満の捌け口ぐらいにはなるだろうね

663 :U-名無しさん:04/06/18 03:47 ID:hr3FyIS3
「Jリーグに関することも除かれる」ってなに?

664 :代打名無し:04/06/18 04:08 ID:/28/pZf6
>662です
>663
Jには既に裁定委員会があるので
それ以外についてのみ
協会の裁定委員会で審議するということだと思います
リンク先にある毎日新聞発信の「前の記事」も参照してください

665 :U-名無しさん:04/06/18 13:00 ID:ObbjETi2
Jの事だけど、ヤジ禁止エリアを作ってみるとかどうだろう
いろんな層にきてもらわないといけないのに、その辺のサービスを
もっと細かく対応していかないと。
サッカーがいやなんじゃなくて、そこの雰囲気が嫌でこなくなるとか
だったら悲しいじゃん。リピーター増やすためにもさ。
とにかくJはもっともっとできることが山のようにある。
なのに最近老齢化したのか遅い。ちょっとよくなってきたから保守的に足をとめがち
だけど、まだまだ先頭をぶっちぎって走る覚悟でやってもらいたい。
川渕さんが協会にいって、Jのチェアマンの顔が見えなくなってJのアイコンが
いなくなったのも大きい。

666 :U-名無しさん:04/06/18 19:17 ID:6MGXEIbz
スレ違いだと思うけど一応。

>>665
席割は各クラブの判断だから、提案するなら協会やリーグではなく
クラブに対してしてみるほうがよいと思う。

ちなみに、最近ゆえあって高額の指定席で見ることが多いのだが、野次少ないよ。
先日座った駒場のSS席では皆無と言ってよかった
(まあ選手の身内や友人もいるような席だから迂闊なことは言いにくいわな)。
よく言われていることではあるけど、
やはり野次が嫌いな人には高額指定席がお勧めだと思う。

667 :U-名無しさん:04/06/18 19:51 ID:3a1UfVXb
ジーコにとっては一国の代表監督の仕事より、
自分が聖火ランナーとして走ることの方が大切なのか?
Jリーグが再開と同時にブラジルに帰るってのは、
やっぱり普通の神経じゃないね。
協会はどう考えてんの?

668 :U-名無しさん:04/06/18 20:00 ID:VWGpYHJm
子供にはあんまり聞かせたくないな…>野次

669 :U-名無しさん:04/06/18 20:07 ID:QSZHD1XG
某ゴル裏では小学生が親指下向けてヤジってますが何か

670 :U-名無しさん:04/06/18 20:08 ID:2h4ewWT1
>>669
親がDQNなんだなw
絶対にそんな事させたくもないし、見せたくもない。

671 :U-名無しさん:04/06/18 20:33 ID:7b8gh//L
>>667
別に試合がないんだからいいじゃん。
解任厨さんは試合内容で叩けないのでそういう副業叩きか(w

製菓ランナーなんざIOCの意向だか各国NOCの
水洗だかしらんけど、五輪のPRになるような有名人
に走らせろっつー人選の結果で、
ジーコが自薦で走ることになったわけでもなかろう。
ま、帰国旅費をJFAが払っていたら気前良杉だが

それだったら五輪に出る選手なのに
練習もせずそんな余興に参加する
卓球の愛ちゃんはどうなんだってことになる。


672 :U-名無しさん:04/06/18 20:35 ID:r6HQ40YF
まぁ田中達也も聖火ランナーやっているし

673 :U-名無しさん:04/06/18 20:35 ID:hYXT7zR1
>662
そんなことよか審判問題をどうにかしる!

674 : :04/06/18 20:36 ID:AGBqNmfn
>>671
>それだったら五輪に出る選手なのに
>練習もせずそんな余興に参加する
>卓球の愛ちゃんはどうなんだってことになる。

余興が終わったら練習するからいいんじゃない?
ジーコは余興が終わっても日本にいないから
仕事してないってことを問題にしてんでしょ。

675 :U-名無しさん:04/06/18 20:41 ID:7b8gh//L
>>674
だからあ
本人の事情次第で断ることができるような
もんじゃないから愛チャンだって田中だって走るし、
ジーコも走ることになるわけだろ?

一生に何度も機会があるわけでもないんだろうし
いちいちそんなのに目くじらたてんなよ。
器が小さいねえ。


676 :U-名無しさん:04/06/18 20:44 ID:VWGpYHJm
走らせてやれよぅ

677 :U-名無しさん:04/06/18 20:46 ID:QSZHD1XG
代表監督様が名古屋より西に試合見に来てくれないんですが、なんとかしてください。

678 :U-名無しさん:04/06/18 20:47 ID:2h4ewWT1
いい加減スレ違いだけど、聖火ランナーくらいで騒がれるってのは辛いだろうな。
最低限の結果は残してんだし、いいじゃん。
この先、不安いっぱいだけどw

679 : :04/06/18 20:49 ID:AGBqNmfn
>>675
だからあ
走っちゃダメって言ってんじゃなくて、ブラジル帰ってないで
仕事しろ、って言ってんじゃないの?おいらが書いたことじゃ
ないけど、読む限りはそう読めるけど?


680 :U-名無しさん:04/06/18 21:27 ID:6YUHjJsR
667は解任派から見ても実に見苦しい。

681 :土曜日の夜,:04/06/18 21:45 ID:eoXSSrDB
エイジアンとか名前でつけてユーロのような大会できないものか?


682 :U-名無しさん:04/06/18 21:48 ID:2h4ewWT1
アジアカップ・・・

683 :土曜日の夜,:04/06/18 22:03 ID:eoXSSrDB
そうゆう名前じゃだめだ。
エイジアン2004とかに変えてもっと派手したらいい!!


684 :U-名無しさん:04/06/18 22:05 ID:DmEx3WRN
サッカーにも欧州スタイルや南米スタイルがあるし、
国にも共和制もあれば、王制もあるように
監督にも色んな方法論がある。
何を持って仕事してるしてないって言うんだ?
世界的にもJリーグ的にも神様なんだから、選手や回りのスタッフが
神様に恥をかかせないよう全力でがんばれば問題無い。
ジーコを見た神様クラスがJリーグに降臨してくれるかもしれないしw


685 :土曜日の夜,:04/06/18 22:16 ID:eoXSSrDB
ジーコってどこが神様なの?


686 :U-名無しさん:04/06/18 22:17 ID:Mo7WJgTe
>>685
日本でのみつけられた呼称だよ。>神様

687 :U-名無しさん:04/06/18 22:19 ID:H1HyMU9X
国立競技場の芝生エリアが拡大されるらしいね。
国立に限らず座席の方を近づける努力をしてもらいたいっすよ

>>685
選手としてね。

688 :U-名無しさん:04/06/18 22:30 ID:EQ2A7PPr
>>683
http://www.asiancup2004.com/

689 :U-名無しさん:04/06/18 22:34 ID:QSZHD1XG
っていうかブラジルに限らず、キリスト信者の多い国では
安易に人間相手に「神」なんて渾名付けないって

690 :U-名無しさん:04/06/18 22:38 ID:P0XzlJK0
>>686
同意

>>687
選手としても世界的には「神様」では通らない

691 :U-名無しさん:04/06/18 23:05 ID:IN2U2QpG
>>685
鹿島村民にとっての

692 : :04/06/18 23:36 ID:owWOEy8i
最近代表が調子良いからジーコ解任論も下火になっちゃったな。アジアカップでミラクルキボンヌ。

693 :U-名無しさん:04/06/18 23:44 ID:bNs17WlR
来年は自動降格2+入れ替え2くらいで中位まで緊張感のある戦いのできる
リーグにしないとだめだよ。ただでさえチームが増えるんだから。

694 : :04/06/18 23:44 ID:n865ozcU
>>692
ミラクルってのはGL敗退か?

695 :U-名無しさん:04/06/18 23:59 ID:6MGXEIbz
>>693
ここは協会スレなんだが。
Jリーグと協会は別物なんだが。

696 :U-名無しさん:04/06/19 01:55 ID:i/LUCKTz
日中韓+オーストラリア+メキシコ、アメリカあたりでカップ戦作ったら

697 : :04/06/19 05:52 ID:qR3Rwlrb
>>671
>ま、帰国旅費をJFAが払っていたら気前良杉だが
当然払ってますが何か?
しかも途中で買い物できるように
欧州経由で帰ってますが何か?

698 :U-名無しさん:04/06/19 08:00 ID:liz+mTpV
>>697
そーすは?

699 :U-名無しさん:04/06/19 23:32 ID:K5r/iI8Q
何だかんだいって現上層部は大企業で生きたビジネス経験をしてるんだよね。
単に過去の栄光で権力にしがみついているわけではない。
個別の案件について文句はあるけど、全否定はどうかと思う。
それだけにJ以降の一般企業勤めナシ、プロ引退後マネジメント勉強してフロント入り。
クラブ経営を大成功させて協会入り・・なーんてケースが10年後くらいにあればいいなと。

>>660
反町はインタビューでは現場主義監督一本で行きたいといってたけど、将来期待できるね。
学閥は無いとは言わないけど、そんなに陰湿なもんじゃないと思うよ。期待も込めてだけど。

700 : :04/06/20 01:08 ID:HGpOfGHj
>大企業で生きたビジネス経験


701 :U-名無しさん:04/06/20 01:19 ID:f1eUPNze
>>699

702 :U-名無しさん:04/06/20 01:51 ID:N1Id3Wpq
>学閥は無いとは言わないけど、そんなに陰湿なもんじゃないと思うよ。期待も込めてだけど。
いや、かなり陰湿。

703 :U-名無しさん:04/06/20 10:43 ID:XVzVyb9f
ラグビー協会は2003年度6億円の赤字だってさ。
サッカー協会はいくら黒字出してたっけ?
ずいぶんと差がついたなあ。

704 :U-名無しさん:04/06/20 10:55 ID:HBd49t7w
>>703
トップリーグ設立で出費がかさんだんじゃないか?
ワールドカップもあったし

705 :U-名無しさん:04/06/20 10:58 ID:AB/4pIDG
>>703
だねぇ。

黒字の時こそ予算を圧縮する方向で運営してほしいな。
もちろん、強化費以外の部分をね。

肥大化しちゃうと、色々な問題も隠れてしまうだろうし。

706 : :04/06/20 11:29 ID:pe2rIS73
話変わるが本当にVゴール廃止してよかったね。
あんな悪法がいまだに続いてたらと思うと正直ゾッっとするわ

707 :U-名無しさん:04/06/20 12:22 ID:5KEB3P9I
金があるときに何に使うかってのも難しいんだよね。
継続的な事業に使ってても収入が減った時に維持できなくなるし…
財団法人としてはあまり現金溜め込むのも問題になるしね。
いろいろ言われてても自社ビル買ったって判断は悪くない。
次は何に使うか、国立の大改修、球技専用化でもする?
そこまでの金はないかw

708 :U-名無しさん:04/06/20 13:19 ID:Wp9QZAGf
>>697
もし本当なら、まさに「金の亡者」ですな。

709 :U-名無しさん:04/06/20 13:27 ID:OEzgtK0q
国立か横国を球技専用にしてほしいな。
国立は陸連とかJOCとか煩そうだから無理か。横国ならいいんじゃない?陸上で7万人も入る大会ないし。
亡くなった前横浜市長は日本代表がW杯で決勝Tに行ったら横国をサッカー専用にすると言ってなかったけ?


710 :U-名無しさん:04/06/20 13:31 ID:dZTnB7R7
国立を改修するのは何かと困難だろうね。
横国をサカ専に改修だけなら、なんとかなりそう。ってか、そうして欲しいよね。

711 :U-名無しさん :04/06/20 13:38 ID:gOce4Cc8
協会が自前でハード作るのは無理としても、
もうちょっとサッカー環境を良くすることに力そそがなきゃ。
金の問題ではないけどね。そういやトレセンの指導者ってもうフルタイムコーチなの?

・学閥
内情しらんから判らんけど、そんなに陰湿なのかねえ。
学閥って単なる人脈の一種だと思うんだけど。
問題は明らかに優秀で本人もやる気があるのに、
能力の劣る人間が選ばれるようなケースが頻発するとき。
積極的に在野の人材を求めてる感じはしないけどさ<JFA

712 :U-名無しさん:04/06/20 14:16 ID:xEpEJ2x3
>>710
9レーンのトラック、サブトラック完備と
首都圏で唯一の世界標準な陸上競技場ということで
なにかと重宝されている現状を考えると
横酷がサッカー専用になるってのはありえない

どちらかといえば、陸上競技用の施設としては
老朽化している国立もしくはサンドニのように兼用にするというほうが現実的。
仮に世界基準の陸上競技場に改装するとしても外苑のヤクルトの練習場ぶっ潰す以外に
あの近辺でサブトラック作るような場所無かったりするし。
W杯をきっかけに改修ってのがいちばん良かったんだけど
ラグビーW杯開催を契機にっては・・・サッカー協会とラグビー協会との関係考えたりすると
無理だろうね

関係ないがサッカー協会、
どうせなら千駄ヶ谷のアップルの本社跡を自社ビルとして買えば良かったのに

713 :U-名無しさん:04/06/20 14:29 ID:HBd49t7w
国立もやっとグラウンドサイドの芝生を広げることになったしね。

714 ::04/06/20 15:58 ID:7JRkpnbV
ラクビー協会とサッカー協会は仲悪いの?
川渕さんってちょっと軽いと言うかお調子者ぽい所ある?


715 : :04/06/20 16:52 ID:YD4fLuJu
>>708
帰国便に関してはJFAとの契約条項の問題だろう。
個人的な事情でのチケット代は年○回とか決まっているのかもしれないし。

あと、日本でブラジル直行便ってあったっけ?
日本人がブラジル行く時は、ロスとマイアミあたり経由してるような記憶があったような気が。

716 : :04/06/20 17:37 ID:5+HM1gZp
おいら昔ロスアンジェルスから東京かえってくる時ヴァリグで隣になった人は
ブラジルからもう10時間以上乗ってると言っていた。

アポ本社ビルって割とちっちゃくなかった?場所は国立とか近いし
良かったかも知れんが。

ラグビー協会の人達はあんまり川淵氏と馬が合わんかも知れない。

717 :U-名無しさん:04/06/20 18:41 ID:5wIDZNR4
>>714
アトランタの前園パフォーマンスで「それみたことか」と
当時プロ化の必要性を説いてた連中を一蹴したとはサッカー批評かなんかで出てたな。

仲が悪いというより対抗意識はあるんだろうな。

718 :.:04/06/20 19:10 ID:8W4NbLQT
川渕さんまた再選されたじゃん。
周り60歳以上の親父さん連中だ。


719 :U-名無しさん:04/06/20 19:44 ID:gKaprIUJ
少し古いんだがNumberで、ラグビーの宿沢さんと川淵さんが対談してるよ。

川淵さんの『いまこそ子供たちにラグビーが必要なのだ』の持論について
「なぜか。いま子供たちが取っ組み合いをしなくなった。部屋でゲームばかりしてね。
大脳のバランスを司る部分を刺激しない。ラグビーにはタックルがあるんだから。
そうすると芝のグラウンドがないと始まらない…(略)」

それに応じて宿沢さんは
「本来、子供は芝のグラウンドのようなスペースで、サッカー、ラグビー、野球、いろいろと
プレーして一定の時期がきたら自分で競技を選べばいいはずなんです」

改革者同士、敵対視するどころか、むしろ共鳴する部分がいくつかあるように見受けられました。
ちなみに、川淵自身、高校ではラグビーをやりたかったらしい。「でも、部がなかった」

720 :.:04/06/20 19:47 ID:8W4NbLQT
日本サッカー協会ってお金持ちじゃん。
いくらお金持ちでも無駄なお金を使ってたらだめだ。


721 :U-名無しさん:04/06/20 21:20 ID:sbI+ZMTn
約174億5700万円
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-040620-0035.html

すごいね。
ただ、金を溜め込めないのが辛いとこだねw
無駄な消費はせず有効に使ってくださいな。
芝生化を今まで以上に推進キボンヌ

722 :U-名無しさん:04/06/20 21:36 ID:7Ue/y7LZ
収入は171億円=日本サッカー協会

 日本サッカー協会は20日、東京都内で評議員会を開き、2003年度の収支決算を報告した。
収入は約171億3000万円で、支出は約170億2000万円。イラク戦争や新型肺炎などの影響で
日本代表の国内での試合が予定より増えたため収入が約10億円、支出も約8億5000万円、予算を上回った。
昨年秋に購入した新ビル関連支出は約36億円で、予算を1億円ほど上回った。
日本協会の財政について、川淵三郎会長は「(幼年対象の)エリート教育など、積極的にプロジェクトを進められるという自信を得た」と話した。 

[ 時事通信 2004年6月20日 18:30 ]


723 : :04/06/20 21:39 ID:S1HFmL+v
そう言えば、ラグビーも早稲田閥強いんだな。

724 : :04/06/20 21:48 ID:gtlGzuLf
>>723
でも早稲田は早稲田同士で仲がいいとは限らないんだな。
ラグビー部とサッカー部じゃどうか知らんが。

725 :U-名無しさん:04/06/20 23:16 ID:F7XJPsEO
スポ板や国内サカ板のラグビー関連スレをのぞけば、サッカー協会と
ラグビー協会の微妙な関係がわかる


726 :U-名無しさん:04/06/21 15:56 ID:ESn33cg/
週一でいいからテレビでゴールデンタイムの枠を買い取って
注目の一戦を放送してみるとかどうよ

727 :民放関係者:04/06/21 16:00 ID:b4I+et7T
>>726
視聴率20%取れるようになってから出直してきてください。

728 :U-名無しさん:04/06/21 16:06 ID:a2LxDg4E
>>727
10%をコンスタントに取れればあり得るよ。
巨人戦がそんなもんだし。

729 :U-名無しさん:04/06/21 16:43 ID:cNJDYg09
>>726
TBSにそれを期待するのか?

730 : :04/06/21 16:47 ID:la+fCQCe
協会に買い取れってことっしょ?

731 :U-名無しさん:04/06/21 20:37 ID:7NFFoJmT
今これだけ収入があるときこそ改革の時期だってしっかり覚えておいてほしい
サッカー関係雑誌もそこを指摘するように
予算使い切り型の単年度会計になっていったら意味ないし。
この金に群がってたくさんの人件費が生まれる。
幹部の給料半分にして、そのぶんで引退した選手をコーチとしてやとってあげてください。
いつだって協会は名誉職だよ。幹部が自分の雇用のために協会費を使い出したら
日本サッカー終わる。

732 :U-名無しさん:04/06/21 21:03 ID:oijkg7Co
>>731
心のそこから同意。
常任の職員以外は、交通費と弁当代だけで充分。
陸連の評議委員はそうやってるぞ。

733 :U-名無しさん:04/06/21 21:04 ID:oijkg7Co
あげちゃった。ごめん

734 :U-名無しさん:04/06/21 21:18 ID:Sn7rXCcJ
高校野球と大相撲の人気があり続ける理由はNHK中継のおかげだと思う。

高校野球甲子園のNHK中継枠のうち1つを奪取して高校サッカーに持ってくるべき。

NHKは全試合中継してくれるありがたい放送局。
全試合完全中継だからこそ大いに意味がある。


735 :.:04/06/21 21:29 ID:d8sMO5f3
サッカー協会金持ち。
ラクビーなんて赤字だよ。
バレーもダメだし、野球ももうオヤジ世代の物出し未来ない。
でもなにこのサッカー協会の金持ちぶりは。
お金を上手に使って欲しい。


736 :.:04/06/21 21:42 ID:d8sMO5f3
川渕さん、ちとエラソーな所あるから気つけた方がいい。

737 :U-名無しさん:04/06/21 21:43 ID:cNJDYg09
>>735
有効に使うためにジーコに2億、那須を名誉顧問に、釜本を副会長にさせましたorz

738 :U-名無しさん:04/06/21 23:13 ID:F5Z4Z4L+
キリンカップ・オリンピック壮行試合のチケット料金、高杉
このままじゃ12月のドイツ戦はホントに大台超えそう。
アルゼンチン戦からかもしれないけど。



739 :U-名無しさん:04/06/21 23:24 ID:v/WY+ri2
どうせ下らない事に使って10年後には食いつぶしてるんだろうなあ

740 : :04/06/22 00:36 ID:6IfbUl4+
オレは5年もたないと予想してるけど>今回の黒字

741 :財団法人とは:04/06/22 01:16 ID:MDiBjg8a
1.
財団法人というのは、寄付された財産が中心となって成立している法人です。
寄付された財産ですから、寄付された方が財産の返還を求めることはできません。
解散時には、寄付行為の定めのとおり、国等や同種の医療法人などに財産を提供することになります。
財団法人は、財産が中心となっていますので社団法人と違い社員はいません。※財団は一定の目的に捧げられた財産の集合体

2.
財団法人の最高議決機関
財団法人は社員がおらず理事だけです。このため、理事会が業務執行機関であると同時に最高議決機関となります。
監事にしても理事会が選任し、理事会の業務執行を監査することになります。
理事会は強大な権力を持つことになるため、それをチェックする必要から評議員の制度が設けられています。

3.
評議員会
評議員会は、法令で定められた機関ではありません。寄付行為で、設置や権限、選任等が定められています。
評議員は、一般的に、理事の数の2〜5倍程度設けているケースが多く、その選任方法は互選や理事会での選任となっているようです。
評議員会の権限は、諮問、監督、理事の業務執行の承認、理事・監事の選任等がありますが、寄付行為の定めにより差があります。

一定の目的のために捧げられた財産の集合に法人格を認めたもので、設立者の定めた目的に従って財産を運用します。
社団法人とは異なり財団法人には公益財団法人しかありません。民法のほか、学校法人法、宗教法人法など特別法人法に基づいて規定されています。

・公益を目的とし、営利を目的としないこと
・また営利とは、構成員の経済的利益を追求し、終局的に収益を構成員に分配すること
・公益とは、法人の提供する公益サービスたる利益が社会全体に広く公開されていること
・受益者が特定の個人に固定化されてはならない

742 :.:04/06/22 07:05 ID:NDSwVIaS
日本がW杯に出れれすごい収益になるだろう。
オッサン達ちゃんと有効利用してくださいよ。
まー大変な時期があったから大丈夫とは思うんだけれどもね。


743 :U-名無しさん:04/06/22 07:10 ID:KOQ5+QLy
とりあえずJリーグ各クラブのロゴとマスコットの使用を
ある程度自由にやらしてください。

744 : :04/06/22 08:20 ID:6+qPJmr7
しかし,174億あって171億使ってしまうのもなんだかな。
支出のうち内部留保がどれだけかで本当の健全性はきまるのだが。

745 :U-名無しさん:04/06/22 09:01 ID:9YE5+XiQ
上にかかれていても財団法人と民間企業の違いがわかってない奴がいるんだな。

746 :U-名無しさん:04/06/22 11:30 ID:lpDOWLLe
長いと読まない奴が多いから要点はここ、

>公益を目的とし、営利を目的としないこと

お金溜め込めとか使い込みすぎとかって意見は的外れだよ。

747 :U-名無しさん:04/06/22 12:56 ID:/u6hqweK
お金はあまり貯められないんだよ、少なくとも帳簿上は。
だから引当金だのを積んでいって(言い方悪いが)隠れ貯金を作る。
ただそれもやりすぎると問題になるので貯め込むばかりというわけにはいかない。
だから自社ビルを買ったんだよ。

748 :U-名無しさん:04/06/22 12:59 ID:R5SfPLWR
週一は無理でも月1か二月に1回ぐらい
ゴールデン枠買って地上波でJリーグ中継するとか。
露出が増えないと結局パ・リーグみたいになるよ

749 :U-名無しさん:04/06/22 14:00 ID:bhpOsZKb
協会とJリーグの区別の出来ない馬鹿が多すぎ

750 :U-名無しさん:04/06/22 14:09 ID:hmJYm5IP
国債とか買って溜め込んでると思う、いやそう思いたいw
国債購入とかだったら、支出になるからね。

ま、浮かれてないと思うよ。一度【Jバブル〜崩壊】を経験してるし。

751 :.:04/06/22 20:31 ID:PepNqpor
川渕さんって態度デカクなりすぎてない?
あんまり他のスポーツの事を言ってはいけない。
jリーグでさえまだまだなんだから。

752 :U-名無しさん:04/06/22 20:41 ID:89Pmcmii
>>751
態度デカいってより、口が軽いんだろうな

753 :U-名無しさん:04/06/22 22:07 ID:MUkMFp5J
お台場にサッカー専用スタジアムを作ってくれ。

754 :U-名無しさん:04/06/22 22:38 ID:l1NVUk9o
収入増の要因に積み立て金の取り崩し(30億の予定だったが収益増により実際は17億)もあったって書いてあったから、
支出に合わせた収入になってるんじゃないのかな?


755 :U-名無しさん:04/06/23 03:16 ID:aNKW2Gv7
日本政府はJリーグに金出してくれないだろうか?
その金で世界のトップクラスの選手を次々と買い、Jリーグを世界一のリーグにする。
政府が金を出してくれた代わりに、外国人選手は日本で税金を治めることを義務付ける。
これで政府は損をしない(政府は元々税金分しか金出さない)。
しかも、Jリーグが世界一になれば、サッカーを観光ビジネスに利用できる。放映権料も入ってくる。
政府が下手に観光客を誘致するよりも、ベッカムを広告塔にして欧州や中韓から観光客をGETしたほうがいいかも。

とは言え、そんなに簡単には金出してくれないだろうし、上手く行くかどうか分からんし。
政治をスポーツは切り離せって言われるやろうし(W杯で観光客誘致してたけど)。

でも10年後にはJリーグが世界一のリーグに(ry

756 :U-名無しさん:04/06/23 10:09 ID:V566eBNC
>>755
外国人の税制に手をつけたら、どっかの誰かさんみたいに
税金対策に日本滞在を減らしてしょっちゅう国に帰る腰掛け意識で
プレーするので丁重にお断りします

757 :U-名無しさん:04/06/23 12:32 ID:nnEpC/6n
イルハンみたいのが増えるだけ

758 :U-名無しさん:04/06/23 13:01 ID:0OPeLOpO
やかんさん忙しいのかな…?

759 : :04/06/23 13:12 ID:3d46CBUb
日本に”居る半”年

760 :U-名無しさん:04/06/23 18:58 ID:dgDS/gVO
妄想のくせに 上手くいくかどうかわからん というのは頭が悪いことを現しているのであろうか

761 ::04/06/23 21:08 ID:d9oqI0BJ
東京23区から一チーム作ればいいと思うな。
それとサッカースタジアムも作って欲しいな。
こう考えると日本はまだ後進国だよ。



762 :U-名無しさん:04/06/24 07:50 ID:wBE0UBjJ
>>761
瓦斯は元々そっちのチームじゃなかった?
味スタは緑と横川(将来的な希望)で使ってもらった方が素直に応援できる。

763 :誘導:04/06/24 08:05 ID:a8lVKFQ4
【23区に】東京のサッカーを語る【Jを】
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1074600866/

764 :U-名無しさん:04/06/24 12:48 ID:dtV2I+hP
>>755
サッカーにのみ国からお金をもらえはしないと思うが、
海外のようにスポーツチームはスポーツ法人みたいな扱いを作って
税金とかの面で優遇して欲しい。

スポーツ文化を作る上で営利を目的とする株式会社であることは各Jチームに
とってつらい部分もあると思う。(まぁいろいろ逃げ道もあるが)

765 :U-名無しさん:04/06/25 21:53 ID:EC8ZCttX
JFAへの希望
1、国立競技場を買い取ってサッカー専用スタジアムに改修。
2、日本の東西に才能ある子供を集めた、ナショナル
  サッカースクール(フランスが目標)を作る。
3、引退した選手への恩給積み立てと、再就職あっせん。
4、海外から優秀な指導者を連れてくる。

全部やって欲しいが、まあ無理だろうな。
4が現実的かな、後は芝生化をもっと推進してほしい。  

766 :U-名無しさん:04/06/25 22:08 ID:Q4K72SQt
とりあえず、メツ持ってくれば何もいいません。

767 : :04/06/26 00:06 ID:Y4p4IdVB
一般コーチを指導する講習会を全国で定期的にやって欲しい
子供の親向けのサッカー指導講習会でもヨシ

ともかく裾野を拡げる活動は,慢心せずに続けておくれよ〜
低年齢層の女子サッカー普及活動もね
男の子とずっと一緒だと、やはり続かないでしょ

768 : :04/06/26 08:36 ID:hU5BxDvm
>>765
3.について。
若干スレ違い気味になるが、Jリーガーの再就職の斡旋は
キャリアサポートセンターで組織的にやる道が開かれつつあるよ。
まだ実績十分とはいえないんだろうけど良い制度だと思う。

また、恩給とは違うけど、Jリーグ選手協会には
引退時の一時金や怪我をしたときの補償金の制度もあるよ。
こっちも現状で完全に十分なのかどうかはわからないけど。

769 :U-名無しさん:04/06/26 18:14 ID:/AAchkUy
サポティスタ掲示板からの転載だけど
キャプテン
「アジア杯はノルマはない。少なくとも1次リーグを突破して、しかるべき成績を残してくれると期待している。」
(スポニチ紙面より)

オイオイ

770 :U-名無しさん:04/06/26 18:36 ID:HcR8ua0V
>>769
ゴミBBSから転載イクナイ

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200406/st2004062608.html
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jun/o20040625_40.htm

まあこれ以上はスレ違いなので、該当スレで。

771 :U-名無しさん:04/06/26 21:56 ID:Y44hVFAQ
23区内には草サッカーができるサッカー場が少ない、
競争倍率70倍とかだし・・・
協会には学校の校庭開放を働きかけて欲しい。

772 :U-名無しさん:04/06/26 22:03 ID:Nn/raJ18
で、キモヲタが校庭に出入りするようになって
ょぅι゛ょ(;´Д`)ハァハァなんてやらかして
おっかなくって子供がよりつかなくなっちゃった。っと


773 :U-名無しさん:04/06/27 14:08 ID:7uVxN8LT
多摩地区在住だけど、近所に市営グラウンドたくさんある
都立公園もある 11人フルコートじゃない草サッカーなら、どこでもできるな
けっこう空いてるし、勝手にやってても、そんなに文句言われない

逆にフルコートのサッカーをやれる場所は、区内の方がありそう
オサレなフットサル場もね


774 :U-名無しさん:04/06/27 14:51 ID:hSK79UGg
>>773
オサレなフットサル場は高いぞ。

775 :やかん ◆lzGrrvLXvE :04/06/27 19:04 ID:8andBCeF
こんばんわ。
随分とご無沙汰してまして申し訳ありません。
実は私のPCがどうも調子が思わしくなく、OS再インスコしても駄目で近く買い替え予定です。
それまで書き込み出来なくなると思います。

出来るだけ早期に復帰出来るようにします。申し訳ありません。

776 :U-名無しさん:04/06/27 19:18 ID:B1lh09vb
>>775


そりゃ残念ですな…

777 :名無し:04/06/27 22:29 ID:xAa4LtHL
正直、この時期のデーゲームはつらいので、ナイトゲームにして下さい。
暦の上では、夏なんですから。

778 : :04/06/28 01:28 ID:pC2WU3/i
>>765
>1、国立競技場を買い取ってサッカー専用スタジアムに改修。
サカオタとしては同意だけど、あそこは東京オリンピックのオリンピック記念スタジアム
みたいな意味があるからなあ。それとサッカー以外のスポーツにとっても聖地だし、
織田ポール(だっけ?)があそこに立ってるから、陸上は絶対にごねるだろうし。
国立はあのままで、他に専用スタジアムを作って欲しいよ。
味スタの専用スタジアム化とか無理かなあ。


779 :U-名無しさん:04/06/28 05:12 ID:wkZlcSed
神宮つぶしてサカ専用にすれ

780 :U-名無しさん:04/06/28 06:45 ID:GpmLWKRg
ヤクルトがどっかと合併して、お台場に移転すれば、神宮があくよね

781 : :04/06/28 09:49 ID:kC+XxdYi
神宮は学生野球のメッカだから無理と思われ

782 :U-名無しさん:04/06/28 16:06 ID:3OBHMv2p
スレ立て依頼
スレタイ
「【JFA】東アジア&オセアニア連盟を創設【提言】」
早く実現させるように協会、キャプテソにガンガッテ貰おうぜ。

関連スレ
【御意見】(財)日本サッカー協会・9【御提言】
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1083423270

783 :U-名無しさん:04/06/28 16:22 ID:H49Wk7o9
>>782
不必要。
よって却下。

784 : :04/06/28 16:22 ID:g4mIiGcH
神宮結構好きな球場だから残して欲しい。
ドームはいらん。

785 : :04/06/28 16:28 ID:BoJfHsqj
だな、ドームを潰してサッカー専用にしよう。
野球もサッカーも空の下でやる物だぜ。

786 : :04/06/28 16:51 ID:a+bBDpyU
>>782
立てられなかった。

787 :U-名無しさん:04/06/28 17:56 ID:yw+zv+Fy
オセアニアなんかいれたら
W杯に出られないこともしょっちゅうってことになるぞ。


788 :U-名無しさん :04/06/28 18:19 ID:hkd5wRiG
西アジア+南アジア+中央アジア=二枠
東アジア+東南アジア+オセアニア=二枠

両地域三位同士がプレーオフ。これでどうよ?

789 :U-名無しさん:04/06/28 18:29 ID:C2ic2/as
>>787
でも素人を代表監督に据えるような暴挙は確実にやらなくなるだろうな


790 :U-名無しさん:04/06/28 19:07 ID:Qph921NN
オールスター廃止しましょう

791 :U-名無しさん:04/06/28 19:55 ID:MfstKtis
>>782
俺のホストは嫌われた

792 : :04/06/28 20:51 ID:3Wo8BEal
>>790
スレ違い。

793 :U-名無しさん:04/06/28 22:42 ID:Z9e0Jhjr
>>782
賛成。
でも、スレ立て依頼用のスレがどこかにあったような気が・・・・・

794 :268:04/06/29 06:55 ID:ETRMclPG
ところでJ3まで作るのは本当なの?
まだ早すぎるような気するけれどもゆくゆくは作くっていくの?



795 :.:04/06/29 07:08 ID:9OjkaXyf
今夏はたくさんの海外のクラブの来日ラッシュだけれども
Jクラブに対戦に値するクラブがないのが悪いね。
せめてコレって言うクラブがないと相手にも悪い。
やはり首都にシンボル的なクラブを作らないといけないと思う。


796 :U-名無しさん:04/06/29 07:16 ID:vd2aG1xm
そう言うPSG的発想はどうかな
マドリーは首都のクラブだが、バルサもインテルも
別に首都のクラブじゃないぞ。

797 :.:04/06/29 07:22 ID:9OjkaXyf
まずは首都にシンボル的なクラブを作って他の市に同じようなクラブを作って
いくのがいいんじゃないの?
J3まで増やしてくやり方は正解だと思うよ。


798 :U-名無しさん:04/06/29 08:34 ID:QqU6iorA
プロ野球はもうすぐ崩壊するから、野球場を全部潰せばよい。
てか、野球は世界で人気ないし、五輪の正式種目から除外。
しかも、腐敗しすぎ。こんなのを見る奴って団塊世代以上のオヤジだけ。

799 :U-名無しさん:04/06/29 10:49 ID:AmlLvPoK
>>798
このスレで野球のはなしはすれちがい

800 :U-名無しさん:04/06/29 12:19 ID:TNfo2MvJ
>>782
新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
(アチャーーー
>>793
そういうのないような

誰かよろぴこ

801 :U-名無しさん :04/06/29 13:45 ID:P5/fIStj
>>794
協会会長(元椅子男)とJの現椅子男は「2015年〜25年くらいに、全国に
(Jクラブが)50〜100できるのが理想」と口では騙っているけど、
以前、「J2の下位チームはJFLでJ入りを希望する所と入れ替え戦を行う」
みたいな事がJのHPに書かれていたから、ほんとにJ3を作ろうとする
気があるのかは微妙。今の経済状況などを考えると、プロとしてやっていけるのは
J2までだから、それ以下はアマチュア、つまりJFLで十分って感じ?

個人的には、J3に力を入れるんだったら、Lリーグを女子バレーやバスケ並みの
規模にスケールアップして(今はJFLよりも下)、(特に代表)選手の待遇を
良くする。また、フットサルの全国リーグを作って、アメリカの室内アメフトリーグ
みたいにJとフットサル組織が協力して(もちろん協会も)、将来的にはプロ化
できるような環境を作ってほしい。(中国でさえフットサルのプロリーグがある)

802 :U-名無しさん:04/06/29 14:32 ID:rzZdsrhQ
>>794
来年JFLからJ2に昇格させるって話が出てるけど、
その対象となるクラブをJ2に入れて今後の評価基準にしないとJ3へは動けないと思う

だから具体的に動きだすのはまだ先の事だろうね。JFLとの兼ね合いも出てくるし。


803 :-:04/06/29 16:16 ID:PwZ7spGt
国内サッカー板的にはJFLとJ3の兼ね合いは気になる所だな。
最近は代表関連の話が多いから今後のJFLの展望を聞いてみたい。

804 : :04/06/29 16:26 ID:09v34drm
高校選手権BEST4の4校のグラウンドを芝にしてやれ。

805 :U-名無しさん:04/06/29 16:38 ID:VXHSeMSP
>>803
だね。

>>801
漏れもその意見に激しく同意。
既存のJFLを3つくらいの大きな地域リーグに変えて、年後半からそのリーグでの
アマ上位クラブをJFLの全国リーグとJ2昇格を望む実質J3リーグに
出来れば良いんだろうけど、そう簡単に行く話じゃないね・・・

806 :U-名無しさん:04/06/29 16:40 ID:mu0d4S2r
欧州から代表監督売り込みあった
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040629&a=20040629-00000009-sph-spo

「欧州サッカー界の有名な監督」とは誰?(;´Д`)ハァハァ


807 :U-名無しさん:04/06/29 16:51 ID:J0sosEfl
>806
もったいない……

808 : :04/06/29 16:56 ID:Bbx4ANC7
>>806
記者相手に噂話として漏れてくるような話を
トークショーで自ら語るのはサッカー協会会長として口が軽すぎるだろ。

岡田監督にしたいんだったら
「いつかまた日本を率いてくれると信じてます」とか言えばいいじゃん。

809 : :04/06/29 17:05 ID:A1n6Sby2
拉致被害者の第三国経由帰国を漏らしたバカな人と
同じレベルな気がするのですが、気のせいでしょうか?

同じレイパー大学出身だったねw

810 :U-名無しさん:04/06/29 17:33 ID:SmXdHwNk
自分から売り込んでくるくらい仕事に困ってる人より
安定して監督職を務めてる(くらい継続的な結果を残してる人)
をもぎとってきて欲しいんですけど。


811 :U-名無しさん:04/06/29 17:35 ID:C1QLhsC6
ヒディングじゃないかな?売り込みにきたの。

812 :U-名無しさん:04/06/29 17:38 ID:teS4+m2c
>>811
ヒディン「ク」な、「グ」じゃないぞ。

売り込む=求職中だと思うからメツじゃないの?
彼は韓国がらみでクビになって今無職だし。

813 : :04/06/29 17:53 ID:Bbx4ANC7
>>809
あれはわざと漏らして話をつぶしたという考え方もあるらしいが
今回は進行中の話じゃないから同列には語れないだろ

814 :U-名無しさん:04/06/29 18:30 ID:Qk4DbWPk
いや、トルシエ

815 : :04/06/29 18:31 ID:jAKmxbJw
アルゼンチン戦で、またチケット値上げかよ。
今度は、全カテで1000円アップ。
理由を説明してほしいなぁ。
夏休みの試合くらい、ファミリーシートとか安く設定して、
家族で楽しんでもらうような考えはないのかい。

816 : :04/06/29 18:38 ID:0J9rEfN8
SFCのカセット並みの値段の上がりよう

817 :U-名無しさん:04/06/29 19:49 ID:rzZdsrhQ
>>815
家族みんなで金を出せって方針です。

818 :U-名無しさん:04/06/29 21:15 ID:tXgUpdlc
完売するなら高くてもいいんじゃない?
安く販売しても結局オークションとか金券屋で高く売られちゃうんだから。


819 :U-名無しさん:04/06/29 22:41 ID:xXEs34SK
いいよ、どんなに高く値上げしたって。その値段で売れればね。
ただし、コアなサポーターは、ますます離れていくだろうな。
ところで、チケットの値段決めてんのって、協会?広告代理店?


820 :,:04/06/29 23:25 ID:zudxDIXf
やかんさん、どうすれば独裁者川淵にこっちの文句が伝わるのでしょう?

821 :U-名無しさん:04/06/30 00:11 ID:qB3xgt2W
チケット値上げしておきながら、
一般客は隅っこの上段(上のほうが試合は見やすいけどw)

見やすいセンターライン付近の席は全部招待券でその数は増えるいっぽう

822 :U-名無しさん:04/06/30 00:49 ID:JAy4iE2W
>>821
人間、銭に弱い生き物なのさ。
しょせん、協会は守銭奴に成り下がっただけ。

823 : :04/06/30 10:02 ID:WFXFBatG
今は困ってないみたいだから、見捨て置いていいんじゃね?
困ったら助けてあげるけどな>どうせバブルはいつか弾ける

もっともおバカなトップがついたら、永遠に見捨てるけど
次の協会会長、どうせバカま本なんだろw
禊ぎが済んでるらしいからさ

824 :U-名無しさん:04/06/30 14:13 ID:pTTJ7I+B
>>806
◎トラップ
○フェラー
▲ウリエ
△バイスバイラー
×フィリップ

>>782
それイイ!!!

825 :U-名無しさん:04/06/30 14:17 ID:yqT5o59U
ジャップは馬鹿だからどんなにチケット高くしても買っちまうんだよな。


826 :U-名無しさん:04/06/30 14:47 ID:JuYBq10t
>>782
そこまで用途を限定するとなると国内サカ板より日本代表板だろ。

827 :U-名無しさん:04/06/30 19:54 ID:ZsOJ5U62
高いなら買わなければいいと思うが。俺から言わせれば客がアホなんだよ。

828 :U-名無しさん:04/06/30 20:03 ID:lfLIWNcy
>826
そうでもないと思うが。
スレ立て試してみようか?
多分駄目だろうが

829 :U-名無しさん:04/06/30 21:27 ID:EfQtC5Jo
代表の親善試合なんて全部地方でやればいいのに。鳥栖とか松本とか。
せっかくいい箱あるのに。

830 : :04/06/30 21:49 ID:WFXFBatG
代表戦を町おこしには使えそうだし、将来のJ加入への契機にとらえてくれる
ところはあるかもね。電通が許さないんだろw

831 :U-名無しさん:04/06/30 22:27 ID:LsYjO1rD
>>818
そうだね。安く売ってオークションで吊り上げられるより
値段高くする方がメリットがある。
お金持ってる人だけスタジアムで応援すればいい。
別に代表戦なんて毎日ある訳じゃないんだから、その程度のチケット代ぐらい
本当に見たければ計画的に貯金すれば直ぐに貯めれるよ。厨房でも工房でも。
それ以外の人はテレビで見るか、地元のJリーグを生観戦よろ!ってことでしょ。

832 :U-名無しさん:04/07/01 20:27 ID:pxMQU6T7
クラブからの召集辞退文書は無視ですか?無視なんですね?


耄碌爺を早く辞めさせてください。

833 : :04/07/01 23:14 ID:nHqxEavw
久保のこと?
ジーコは自分の首しか考えてないだろうなぁ、前任者よりも
だから、茸を使い続ける。完全に動かなくなるまでw

834 :U-名無しさん:04/07/02 06:49 ID:UhLKpQGP
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200407/st2004070202.html
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jul/o20040701_30.htm
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/07/02/01.html
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200407/st2004070203.html
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jul/o20040701_35.htm

代表監督とちゃんと意思疎通はとれてますか?クラブとのパイプ役の人。

835 :U-名無しさん:04/07/02 13:25 ID:FZJwSCrs
ジーコですから

836 :U-名無しさん:04/07/02 14:24 ID:tUogCMqw
かばうつもりはないけれど
意外とジーコに関係ないところで
目玉選手の欲しいスポンサーサイドの圧力で協会が選んでいたりして。

837 :U-名無しさん:04/07/02 19:30 ID:S2iQKmVS
>833
なんか、動かなくなったカブトムシを見て「電池切れた」って言ってる子供を思い出したぞ…

838 : :04/07/03 16:07 ID:ELpKTfR4
久保と柳沢の件について
やかんさんお願いします
携帯からでも書き込めるでしょ

839 ::04/07/03 21:05 ID:GXNBD2lO
鈴木チェアマンって凄い歳取っているんだね。
あんな白髪ジジィだとは思わなかった。
若返れよ!

840 :U-名無しさん:04/07/03 22:57 ID:5pyICY4q
俺も若返りたいよ、出来るものならw

841 :.:04/07/03 23:03 ID:7/69ViDl
あんな年寄りに任せて大丈夫なのかい?


842 :名無し:04/07/03 23:18 ID:c6DvCHqd
あの鈴木チェアマンって、もっさりしてるね。なんか地味なので、人ごみでも分からないね。
まだ、前任者のほうが、オーラがあるね。

843 :U-名無しさん:04/07/03 23:24 ID:EXc7aSd8
若い人が必ずしも良いとは限らないけど、
時代の変化が早い時だからこそ、50代から40代のトップが良いかもね。
協会もJリーグも。
自民党方式で、年配の大御所はご意見番として地方で公演したりテレビで
発言したりする程度で。

844 :U-名無しさん:04/07/04 00:46 ID:GAq6stxc
よし、加藤Qさんに会長をお願いしよう。

845 :.:04/07/04 01:05 ID:HaUcQc1S
改革できる人がいいと思う。
Jならもっと若くて改革できるひとがチェアーマンだと思ってたら
あんなお爺さんで驚いた。


846 :U-名無しさん:04/07/04 01:05 ID:eKa/2WDG
でも元椅子男よりもマトモなような気もしないでもない・・・。どうかな?

847 :12番目の名無しさん:04/07/04 01:38 ID:kxkfQV3L
今のチェアマンは鹿島の元社長で、前のチェアマンよりクラブ寄りの立場の人です。
まぁ、前のチェアマンと比べて「まとも」だよね。

848 :U-名無しさん:04/07/04 01:47 ID:4F7iiBUX
>>847
同意。
バランス感覚は前任者よりあると思う。
ただ、年齢がねw

今年で勇退して後任の若手に道を譲ってほしい。
JFAやJも定年制にしないと、新しい組織なのに停滞するよ(すでに停滞ぎみだけど)。

定年退職者に年金あげればいいじゃん、月額10万くらいまででw
これでも恵まれてるんだから。

849 :,:04/07/04 03:07 ID:6hPwH8Sy
前チェアマンの作った制度や方針って後になって弊害を撒き散らしてるのが多いな。

・PK戦
・Vゴール
・A契約条項
・オールスター
・ベストメンバー条項
・2ndステージ制
・ビッグクラブは作らない

850 :U-名無しさん:04/07/04 03:17 ID:UO3KqgLV
>>849
最後のビッグクラブは作らないってのは、反ナベツネの為に宣言したんじゃないの?
全国区チームは代表で十分って。
あの時は、あれでよかった功績だと思う。

そもそも、ビッククラブを作ろうと思って作ると大抵が失敗に終わる。
その典型がJ発足時の読売。あれはナベツネの暴走だけど。

まあ将来、自然にできるかもしれんし。

851 : :04/07/04 04:29 ID:T0Iy9liG
>>850
自然に出来るのが理想だけど、A契約条項があるとなかなか出来ない。
マリノスはACLとA3の為に条件緩和を要求したけど、却下された。
日本以外の国にはビッグクラブがあるのに、日本だけ ビッグクラブ=悪 みたいな事でやってくんだ。

AFCの日本に好意的とは言えない日程のせいもあるけど、マリノスもジュビロもあっさり負けちゃったよね。
代表は世界で戦うけど、クラブは国内引きこもりで、アジアでも勝てないリーグで人気出るのかな。








852 : :04/07/04 04:47 ID:gJ1CAwBh
>>851
マリノスの場合は単にA契約枠の使い方が下手なだけかと思うが。
25人枠がそんなに少ないとは思わないけどな。

853 :.:04/07/04 08:06 ID:FmGOO7zU
ビッグクラブを作らないって宣言したの?
何で?
ビッググラブを作らないとJクラブ人気でないよ。
そんな事わからないかな?



854 :U-名無しさん:04/07/04 08:39 ID:IB9PdjnS
>>853
巨人があるから日本のプロ野球は人気があるよとでも言いたいのかい?

855 :U-名無しさん:04/07/04 08:43 ID:7wWdE0uG
若手も育てたい、怪我人やスランプへの対策もしておきたい、その上J以外の国際試合も
本気で戦っていこうと思ったら25人枠は結構な足枷だと思う。バブル弾けてクラブも身の程を知ったし、
そろそろ撤廃してもいい頃合じゃないかな。
あとベンチ人数と外人保有枠(同時出場は現行の3人以下でいいから)も規制緩和してほしい。
在日枠みたいな差別主義はいらんから。

856 :.:04/07/04 08:50 ID:cjztotu8
そうゆう訳ではないけれどもスペインにはレアルがありイギリスにはマンU
がある。
一般人には分かりやすいんだよ。誰でも知っているクラブは必要だよ。
ジャ日本にはどこがあるのって言いたい>




857 :U-名無しさん:04/07/04 08:53 ID:J/6WnQhS
おまいら、Jリーグの話はスレ違いだ

858 :U-名無しさん:04/07/04 09:09 ID:Zj/+L8BC
巨人の様なリーグ全体が、おんぶに抱っこになる様な
ビッグクラブは作らないということだよ。
ネベツネとヴェルディへの牽制として言っただけ。

859 :.:04/07/04 09:19 ID:2nWdSdxE
イングランドをお手本にするのが一番いいんじゃないですか?


860 :.:04/07/04 09:25 ID:2nWdSdxE
続けてごめんなさい。
素人で野球見たことないから勝手な事言えませんが、巨人があったから
まがりなりとも野球がここまで続いたんじゃないですかね?
もし巨人がなければもっと早くに野球はとっくに沈んでいたと思いますが・・。
違いますかね?
私の言っているのは沈む速さの問題ですが。


861 : :04/07/04 09:31 ID:9q2UJaKi
高校サッカー大会のNHK全国中継(甲子園のような)のご検討を。

一般のお茶の間層へのサッカー理解および浸透に大いに役立ちます。

862 :U-名無しさん:04/07/04 09:38 ID:tnhkv4XO
>>853
J設立当初、ビッグクラブ作るとそれが野球の巨人みたいになるから、
それだけは避けたいというのが方針。ヴェルディを巨人にしたかった
ナベツネと喧嘩になった。
良い悪い抜きにして、少なくとも作為的にビッグクラブ作ることは
しないというポリシーなんだから仕方ない。
あと、Jネタはこの辺でお仕舞いにしましょう。

863 :FUNN:04/07/04 09:47 ID:SR8mmliN
じゃ川渕さんが辞めた時は何かが変わるんじゃない?


864 :U-名無しさん:04/07/04 10:27 ID:0awS06oW
後釜は釜本だから変わるかねえ

865 ::04/07/04 10:48 ID:hPeICT2c
釜本になるの?
でも釜本ならビッグクラブは作る方向にもっていくんじゃないの?


866 :U-名無しさん:04/07/04 11:07 ID:c52bNv5B
作ってできるようなもんじゃない>ビッククラブ
ヴェルディの失敗→転落を見てるでしょうに…

867 :U-名無しさん:04/07/04 11:08 ID:wzlK1qLJ
利権につながる金(と集票マシンとなる人気)のあるクラブなら
釜本みたいな人間は間違いなく欲しがるだろうな。


868 :U-名無しさん:04/07/04 11:28 ID:2enYbChm
ビッククラブ否定派の論理は、代表がビッククラブの機能を果たしてるって
理論なんだけど、代表からJリーグに興味を移す人が少ないのが一番問題なんだよね。
ビッククラブ必要論者は、代表からの受け皿としてビッククラブが必要だって論理。
コアな層は地域密着論でライトな層がビッククラブを見てJリーグにお金を落としてもらう
事で他のクラブも潤おう。簡潔に言えば、段階的地域密着論かな。
ナベツネ的な地域密着を否定した形での自由主義的ビッククラブ論じゃなくて。
問題はどういう形で作るのか?ってことと、暴走するリスクも見ておくことかな。

869 ::04/07/04 11:40 ID:RzFgGzHs
どこの国でもビッククラブはあるよ。
jに憧れのクラブある?
2つぐらい合った方がいいよ。
それぐらい川渕さんも分かった方がいいよ。
亜米利加あたりで勉強した人が上に立ったほうがいいかもしれない!!


870 : :04/07/04 12:05 ID:922eLMhP
ビッククラブ作るとサッカーの質が低下するからな〜

871 :U-名無しさん:04/07/04 12:10 ID:2enYbChm
>>870
その論理は?

872 :U-名無しさん:04/07/04 13:02 ID:Ixskecko
>>8710
うまいやつがどんどんビッグクラブに移っていき
チーム間の格差が広がり
競争にならなくなる。
そして全体がレベルダウンする。

873 :U-名無しさん:04/07/04 13:03 ID:Ixskecko

>>871
の間違い

874 : :04/07/04 13:25 ID:CX7iZPsn
カネがあるチームが、全員が4番打者みたいなチームを作るから
全然おもしろくない。

875 :U-名無しさん:04/07/04 13:47 ID:S7JcSLus
川淵さんが”ビッグクラブを作らない!”宣言した記憶がないんだが?

876 :U-名無しさん:04/07/04 13:53 ID:GAq6stxc
ところが、優秀な選手11人集めたからって、強くはならないのが
サッカーの面白さ。

っつうか、ビッグクラブを作らないってのはJ立ち上げ当初は各クラブの
地域密着も不十分で、地元にJがあるのにメジャークラブにファンが
流れるのを恐れていたのでは?

今なら、例えビッグクラブが出来たとしても、サポが流れる事は無い
でしょう?むしろ、地元にJクラブが無い地域のサッカーファンの受け皿
としてもビッグクラブがあっても良いと思うが…・

877 :nanako:04/07/04 13:57 ID:1csFmJoO
東京にビッグクラブが必要だよ。
レアルが来日してもJにコレッ言ったJクラブが無いのが現状だわ。
日本人として恥ずかしいです。

878 : :04/07/04 13:59 ID:neuCNfzu
ビッグクラブを作るのは協会やJリーグじゃないだろ。地元の意思と行動。

879 :U-名無しさん:04/07/04 14:03 ID:hquwL7Tc
>875
J立ち上げ当時にインタビューなんかでちょくちょく言ってた気がする。

つーかビッグクラブって作ろうと思って作れるものではないよね。

880 :.:04/07/04 14:14 ID:wA6wM7Te
やはり石油王ぐらいじゃないとダメかもしれない?



881 :U-名無しさん:04/07/04 14:20 ID:3ZzxYeYD
>>877
日本人じゃない貴方に言われたくありません。

882 :U-名無しさん:04/07/04 14:21 ID:6jlsv3UN
別にビッグクラブでなくとも、全国区のクラブでいいんだけど

883 :U-名無しさん:04/07/04 14:41 ID:2enYbChm
>>872 >>874
サカヲタの論理じゃないぞw
すでに指摘されてるけど、サッカーと野球の最大の違いは守備。
野球の守備はピッチャーでほぼ決まる。サッカーは多くの選手で組織的に
守るから、選手層の差が必ずしもチーム力の差にはならない。
勝つための方法論が多いからね。

884 :.:04/07/04 14:48 ID:W1INIvJn
何かいい方法がないかな?
スター選手が日本イナイのが一番痛手だろうな。
だからこそ明日のスターを早く作らなければならないね。
皆地味すぎるだよ。


885 :U-名無しさん:04/07/04 14:53 ID:wzlK1qLJ
>>884
じゃあ来週から森本と平山をもっとクローズアップしていかないとな。
平山は争奪戦になるから、サッカーもドラフト制度を導入して
ドラフト会議をTVで生中継しないとな。

886 :U-名無しさん:04/07/04 14:56 ID:6jlsv3UN
選手を持ち上げれば、スターシステムウザい、って言う癖になぁ・・・

887 :U-名無しさん:04/07/04 15:00 ID:2enYbChm
>>885
森本も平山もJバブル時のベルディも育てたのは、日テレだからな・・・
いい意味でも悪い意味でもその現実をちゃんと受け止めないと。

協会がお金持ってるんだから、いい選手を海外から取って抽選で
クラブに貸し出すとかw

888 :U-名無しさん:04/07/04 15:02 ID:6jlsv3UN
>>887
MLSっぽいな>協会による選手の貸し出し

889 :U-名無しさん:04/07/04 15:25 ID:Wjc2v2hM
とはいっても読売ヴェルディとか日産全日空FCみたいのは不要。

890 :U-名無しさん:04/07/04 15:28 ID:RkacSJEk
>>848
会長は任期に限界があったはず。カピタンは次はもう無い。

定年制やるなら
若くて有能な人材がどんどん協会入りできるようにしないと
『適当な人材がいないので高齢化』とか『それなりに若いが無能な幹部連中』になる。

891 : :04/07/04 15:36 ID:54QD4HLq
サッカー界に奥名誉大使みたいな香具師はいないのかねぇ

892 : :04/07/04 17:41 ID:92sRJn/8
>>878
協会に作れとは言ってないよ。
A契約条項を緩和すれば自然とビッグクラブが出来てくる。
協会は意図的にビッグクラブが誕生しないようにしてる、それをそろそろ止めてもいい時期なんじゃないか?



893 :U-名無しさん:04/07/04 18:24 ID:/5q92lAz
>>892
A契約を緩和して、ビッグクラブが使わない選手を飼い殺しにすれば
自然とJ2や弱小J1が消えてビッグクラブの少数精鋭リーグになるな(w

894 :U-名無しさん:04/07/04 18:43 ID:IB9PdjnS
ビッグクラブは結局外国人選手とベテラン選手のクラブ。

895 :U-名無しさん:04/07/04 19:07 ID:6jlsv3UN
>>894
名古屋?

896 :名無し:04/07/04 20:59 ID:7o7Z2iJt
1年を通して、デーゲームよりナイトゲームの割合を多くして欲しい。そのほうが、
仕事を終わってもゆとりをもって行けるから。

897 :U-名無しさん:04/07/04 21:05 ID:uqRaidbq
協会が雇って抽選貸し出しって(・∀・)イイネ!!

主に金の問題でこれないビッグネーム呼べるじゃん。
リバウドとかリヴァウドとかヒバウドとか。


898 :U-名無しさん:04/07/04 21:30 ID:SLmIgdMj
>>897
なんか競馬のタネウマ見たいやな。

…大外れだっけ。ラムタラ。

899 : :04/07/04 22:05 ID:xR9XaVgf
>>857
国内サッカー板にスレがある限りしょうがない
嫌なら代表板に立てな

900 : :04/07/04 22:29 ID:55V0lpvp
そういや次スレをどこにするか決めないと。
最終決定はやかん氏に任せるとして、候補は
1.ここ
2.日本代表板
3.W杯板
4.スポーツサロン板
が前スレで上がっていた。

俺はスポサロにしてほしいと思ってる。
他の場所だとJリーグがスレ違い、代表ヲタの大量流入、
ログが残らないなどの問題があるから。

901 :U-名無しさん:04/07/04 23:02 ID:K9/+Xy/G
国内板以外だと厨が多すぎてまともな議論にならないぞ。
板違い覚悟でもここでヒソーリやった方が良い

902 : :04/07/04 23:13 ID:wpNnPNYe
スポサロで厨に目を付けられやすいスレにいますが、
sage進行ならたいして来ないですよ。
ここよりも過疎の印象。

903 :U-名無しさん:04/07/04 23:43 ID:eGJetaKt
ここでいいんじゃね〜の。

904 : :04/07/04 23:53 ID:ETjDBkvn
>>890
なんか川淵、ドイツW杯後もやる気まんまんみたいなんだけど・・・。
ジーコの次は日本人で十分とか言ってるし。

905 :U-名無しさん:04/07/05 00:00 ID:0I+Xj4O+
>>904
ジーコは監督より協会幹部の方が力を発揮wしてたかもな。
【応援団長兼マッチメーク担当】とかでさ。
知名度とハッタリ度抜群なだけに、ね。

代表監督を外人云々より、幹部に外人を入れないとまずいかもよ。

906 : :04/07/05 00:12 ID:KTXDLxm8
もらったじゃなくてノミネートされた、の間違い

907 : :04/07/05 00:14 ID:KTXDLxm8
うわ、誤爆スマソ

908 :U-名無しさん:04/07/05 01:02 ID:FcCxxubn
前スレの最後のほうでも議論されていたのですが、
タッチの差でスレが終了して参加出来なかったので・・・。

Jリーグ関係、協会幹部に対する個人的憤り、日本代表監督問題。

以上をスレ違いにしようと考える>>1とやかん氏が存在する以上、
スポーツサロン板に移動するべきと考えます。
(近い将来「サッカーサロン板」なるものが出来れば別ですが・・・。)

その問題に意見を持つ香具師は、それぞれ別スレを立てるか、
関連スレに移動したら良いと思います。

909 :U-名無しさん:04/07/05 15:08 ID:dz3at/ph
どこに行ってもいいけど代表板だけは勘弁な、あそこだと煽り荒らしの流入が怖い
個人的にはこの板で継続して欲しいがスポサロ移転なら仕方ないのかな

910 : :04/07/05 18:21 ID:EDcZcCJn
>>869
お前がまずアメリカのプロスポーツを勉強しろ
世界で一番成功したとか言われてるNFLに
ビッグクラブはないぞ
JはNFLを手本としてる

911 :U-名無しさん:04/07/05 18:26 ID:wl3amoWo
U-18日本代表メンバー(7/12〜19 第8回国際ユースサッカー IN 新潟)
ttp://www.jfa.or.jp/CGI/top/top.cgi?key=pick&0=2258&lf=&yymm=200407

どこの業者使ってるか知らないけど、首にしたほうがよいのでは…

912 : :04/07/05 18:43 ID:1Yw38ziT
相撲取りのようなミニミーがボールを追って走りまくる。
新しいスポーツの誕生だな。

913 : :04/07/05 21:27 ID:CfsKHoYC
とりあえず次スレはスポサロに移動して、あまり厨房砲火を浴びたら
次次スレはまたこっちに出戻り という感じでいいんでしょうか?

代表板だけは勘弁

914 :U-名無しさん:04/07/05 21:54 ID:o2brq3B3
スポサロに1票。

どこへ移動してもスレ違いは出るとは思うけどw

915 :.:04/07/05 21:55 ID:4QiALXiU
日本人には堅実なドイツ人が一番あうと思うな。
ルーズなギリシャ人でさえ優勝にまで導いてくれたんだから。

ビッグクラブを作って欲しいよ。
そうでないと有名選手は日本に来ないよ。
それと若手をもっとメデァ戦略して出さないとだめだよ。
そしてJリーグを活性化させることが必要だと思う。



916 : :04/07/05 22:05 ID:CfsKHoYC
でもJ黎明期みたく、年金リーグ化するのもなぁ。
来そうなのは、バッジオ、バティ、ブラジル人の誰か くらいですか?

そりゃ、シベリア鉄道経由でベルカンプが来たら、キタ━━━━━(゜∀゜)━━━━━!!!!
ですがw

917 : :04/07/05 22:29 ID:VOJAF5ax
スポサロは荒れや厨房とは無縁のところだぞw
あそこなら板の定義する話題の規定も緩いから大丈夫だろ

918 :U-名無しさん:04/07/05 22:43 ID:6JVeg0sF
あれ?
これまだないよね?

スレ立て依頼
スレタイ
「【JFA】東アジア&オセアニア連盟を創設【提言】」
早く実現させるように協会、キャプテソにガンガッテ貰おうぜ。

関連スレ
【御意見】(財)日本サッカー協会・9【御提言】
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1083423270

919 :U-名無しさん:04/07/05 23:12 ID:the4r475
>>918
だから必要ないって。
議論出尽くして、今さら語る事ないんだもん(笑)。

920 : :04/07/06 00:08 ID:kkNddSMs
日本代表について語ることが主であるならば日本代表板でお願いします

921 : :04/07/06 00:33 ID:rgW7fW2a
サロンって、ものスゴイ過疎板なのね・・・
スレの寿命も長いなぁ

Jの懐かし助っ人外人選手について語るスレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1025893055/


922 :U-名無しさん:04/07/06 00:42 ID:iRvbRDML
サロンでいいって。
定期ageする必要もないんだから。

923 :U-名無しさん:04/07/06 02:14 ID:+hIl6xO/
>>911
この時間になってもまだ直してない・・・アヒャヒャヒャw

924 :U-名無しさん:04/07/06 02:44 ID:sOqleiQE
理想を言えば国内板(つか、趣旨どおりに行けばこの板しかない)だと思いますが…。

925 :U-名無しさん:04/07/06 03:50 ID:aMobHtfq
>>918
それは国内蹴球板で

926 :U-名無しさん:04/07/06 09:44 ID:dADbb1aV
>>924
同意。

927 :U-名無しさん:04/07/06 09:46 ID:DhV0YWe+
http://ime.nu/www.albinoblacksheep.com/flash/open.html

928 :U-名無しさん:04/07/06 09:52 ID:4njUZ/8v
>>927
ウイルス。
死ねよバカ。

929 :U-名無しさん:04/07/07 00:26 ID:YUJFAGJA
IDにJFA記念カキコ

930 :908:04/07/07 02:53 ID:C9Y4VyKq
このスレの続編をどの板で立てるべきか投票受付中です。
とりあえず>900-929までの途中経過です。

スポーツサロン板>900>908>913>914>917>922
国内蹴球板   >901>903>924>926
日本代表板   >920
その他の板   
(参考意見)日本代表板だけは拒否
        >901>909>913

本来はやかん氏か>>1さんが取り仕切るべきでしょうが、
漏れの個人的意見としては、>960位まで投票を受け付けて、
>980位を目処に新スレを立てるのがベストかなと思います。

931 :908:04/07/07 03:04 ID:C9Y4VyKq
失礼しました>901さんは日本代表板拒否では有りませんでした。
>901さんとスレ住人の皆様に謹んでお詫びいたしますm(__)m
改めて途中経過を再掲いたします。

スポーツサロン板>900>908>913>914>917>922
国内蹴球板   >901>903>924>926
日本代表板   >920
W杯板など他の板
(参考意見)日本代表板だけは拒否
         >909>913


932 :U-名無しさん:04/07/07 04:27 ID:831c0UOd
代表板だけは勘弁に一票


933 :U-名無しさん:04/07/07 07:12 ID:Qa6MMdPq
やかんさんが決めればいいんじゃないの。
大げさな。

934 :U-名無しさん:04/07/07 07:14 ID:FWv7ciZf
代表板なんて別に平和じゃん

935 :U-名無しさん:04/07/07 08:00 ID:xSQNbrVp
代表板なんか行ったらアジアカップの頃には厨に占領されてるぞ。

936 :U-名無しさん:04/07/07 09:28 ID:ycnWdUxb
分離ってありなのか?
【代表】(財)日本サッカー協会・10【キャプテン】 →スポサロ

【御意見】(財)日本サッカー協会・Jリーグ【御提言】 →国内

937 :U-名無しさん:04/07/07 09:32 ID:Q08OxeYJ
おまいら、これ読め!

http://agenceshot.free.fr/index2.html

938 :U-名無しさん:04/07/07 09:34 ID:E9FDhh2e
>>936
サッカー協会とJを一括りにすることだけはヤメレ。
やかん氏が望む方向に行くのがベスト。
以前の意見だとスポサロかな?

939 :U-名無しさん:04/07/07 10:03 ID:HE5YG33/
あと問題は、このスレ使いきるまでに、やかんさんが復帰するかどうかだな。


940 :U-名無しさん:04/07/07 10:07 ID:wPC9KU3P
やかん氏の書き込み頻度を考えると、次スレが別の板に移った場合に
このスレがdat落ちして、移転先がわからない可能性がある。
次スレはこのまま国内板に作って、頭の方に次スレ(このスレから見ると次々スレ)
に移行の可能性アリと明記した上で改めて決め直した方がいいのでは?

941 : :04/07/07 14:43 ID:c/VHrg33
このスレ案外消費早いね。2ヶ月でここまで来た。
もうひとスレここにいてから移動先決めるでもいいかもだ。

942 :U-名無しさん:04/07/07 17:15 ID:tC85FVz1
やかんさんはもういいからさ、Jリーグ(株)の人を誰か呼んでよ。
頼むよ。

943 :U-名無しさん:04/07/07 20:38 ID:Brgp8qfp
>>940
ここで決めてしまって、新スレで「次回は○○板で」
と明記したほうがよくないか

944 :12番目の名無しさん:04/07/07 22:58 ID:oQWt/+ca
>>931
「日本代表板だけは拒否」に一票

945 : :04/07/07 23:47 ID:XlgfWmPQ
なんでわざわざ板を変えるのか理解できん。
日本サッカーを統括する組織のスレが国内サッカー板にあっちゃまずいんだろうか?
代表のことについて触れることだってそりゃあるだろう。
よっぽどこのスレを隔離したい輩がいるのかもねえ。

946 : :04/07/07 23:57 ID:M87Q/x96
>>945
・Jリーグがスレ違い
・やかん氏は代表担当なのでスレの話題もそちらの方が比重が大きい
こんなところじゃねえの
それに今のやかん氏のレス頻度だとスポサロの方が合ってる
この話題は前スレから続いてるから、もうこのスレでけりをつきよう

947 :U-名無しさん:04/07/08 00:24 ID:i+9Gg75S
代表板は厨が多いから厨がウザイ
何だその先入観

948 :U-名無しさん:04/07/08 00:29 ID:lTm1tqV3
おれはここがいいな

949 :U-名無しさん:04/07/08 00:46 ID:CvHCZc9f
>>947
先入観も何も事実だと思うが。

スポサロだったら、いちいちageる必要ないし下の方でマッタリ出来るからいいと思うが。
あそこの流れはマッタリだからね。
たとえ、引越ししても話の流れでJの話題になったり、代表の話題になるのは仕方ないと思うけど・・
やかん氏の登場頻度が少ないから仕方ない。

マッタリスレのスポサロへ移動に一票。

950 : :04/07/08 00:49 ID:GbOMGgUQ
移転するの?( ´・ω・ )

951 :U-名無しさん:04/07/08 01:14 ID:vOW6mGsY
ここでいいよ。

952 : :04/07/08 08:52 ID:WGbvf27X
Jについてがスレ違いってわけじゃないだろう?
確かに個々の試合内容まで触れ始めると、ほかの話が出来ないというのは
あるかもしれないけど、それはJだからというよりもどこのスレでも流れから
外れることはあるし、空気を読めない書き込みはあるわけで板を移転すれば
どうこうということではないと思う。

このままここでいいだろう。

953 : :04/07/08 09:28 ID:uHbWVsNP
>>952
Jはスレ違いだよ。Jリーグと日本サッカー協会は別組織で、
やかん氏はJリーグにはかかわってない。
Jリーグに関してもこのスレ相当の場が欲しいのは確かだが…

ただ、Jリーグがスレ違いだと国内板にあってはいかんという主張は全く理解できない。
JFLやLリーグや地域リーグや高校サッカーのスレは板違いなのか?

俺はこのスレは国内板にあるのが至極当然だと思っている。
が、板違いとか騒ぐ輩が消えるならスポサロでもいいと思う。
理屈の通じない相手にエネルギー使うのは無駄。

954 :U-名無しさん:04/07/08 10:02 ID:fuZNzo/9
オレもスポサロに一票だな。
Jは関係ないっていう理屈を繰り返しても理解できないヤツが
いつまで経ってもいる以上、さくっと移動した方がいい。

キリンカップ、アジアカップと、このスレが繁盛しそうな試合が
控えてるわけで、またやかん氏の書き込みに心ないレスがつく
前にスポサロの下〜〜の方でマッタリした方がいい。

955 :U-名無しさん:04/07/08 10:36 ID:eV448Lp/
>>953
ここはやかん氏と戯れるスレなの?
そういう位置付けならスポサロに移動すればいいんじゃないかな。
一般の競技者やサッカーファンの素朴な意見を汲み上げるスレだと思ってたから
>>936の案を出しただけで・・・
代表絡みを除けば、話題が少なくなるだろうから、あえてJリーグも含んで
見たんだけど?間接的にでも伝わる可能性だってある訳だし。
スポサロに移動すれば、本当にやかん氏と戯れるスレと化して
自分の知りたい情報を引き出すだけのスレになっちゃうんじゃないかな。
そうなれば、やかん氏に取っても良いスレとはいえないような気がする。

956 :U-名無しさん:04/07/08 11:57 ID:Vs2/uMwJ
Jがスレ違いだの何だのと理屈はもういいよ。
やかん氏が代表担当なら代表板が適当ではないのか?
要はマッタリしたいだけだろ?
スポサロに行ってマッタリできるなら行けばいいじゃないか。
俺は今と変わらんと思うけど。


957 :U-名無しさん:04/07/08 12:04 ID:t+Y+g7As
>>955
>一般の競技者やサッカーファンの素朴な意見を汲み上げるスレだと思ってたから
しょせん2chだぞ。何を期待してんのよw

>自分の知りたい情報を引き出すだけのスレになっちゃうんじゃないかな。
すでに昔からそう思ってたけど、俺。

もちろんいろんな意見を書き込んだけど、話半分で書いたしやかん氏のカキコも話半分。
ここは、やかん氏と戯れるネタスレ。しかも2chという事をお忘れなく。
ただ、スポサロに移動しても、Jの話やスレ違いの話題は無くならないと思うけどw

958 :U-名無しさん:04/07/08 12:21 ID:fuZNzo/9
おれもず〜っと「やかん氏と戯れるスレ」って認識だ。
だいたいやかん氏を信じてる者もいれば、脳内職員と言うヤツまでいて
真偽のほどは明かでない。もちろん明らかにするべきでもない。

やかん氏の負担にならなければどこでも良い。
「代表や協会に意見の届く場」みたいな勘違いや、その方向への重み付
けは止めて欲しいとは思う。

959 : :04/07/08 12:22 ID:7HQRs8wg
あまりスレ違いって事にこだわるのもなんだと思う。
たまに話が脱線するのは2ちゃんの楽しみの一つだと思ってる。
どこに移動してもしなくてもどっちでもいいすよ私は。

960 :U-名無しさん:04/07/08 13:13 ID:eV448Lp/
>>957 >>958
おいおい・・・
>>1とスレタイを嫁w

>>957 >>958両氏のようにスレの趣旨にそぐわなくて、しかも代表絡みが
多いから叩くやつとかが増えてるんじゃないの?
だからとりあえず分離させて、どちらでネタを披露するかはやかん氏本人に
まかせればいいと思われ。両方披露してもらうのがベストだけどw

961 : :04/07/08 13:30 ID:uHbWVsNP
>>959
流れで話が脱線することは当然あるしある程度は許容されると思うが、
少なくとも脈絡なくいきなりJのことを語り出す人は単に仕組みをよく知らないだけだろう。
悪気は無いんだろうから「スレ違いじゃゴルァ」とか怒ってむやみに追い出すような
自治厨臭い行動もどうかとは思うが、逆にどこでも何の話でも振っていいというのなら
何のためにスレッドが分かれているのかということになる。

特にJの話はやかん氏に振ったところでほぼ「訊かれてもわかりません」としか答えようがないわけだし。
それで度々煩わせたこともあって、わざわざ>>1に「Jはスレ違い」という一文が入ってる。

962 :959:04/07/08 13:39 ID:9HuyrfR1
>>961
>どこでも何の話でも振っていいというのなら
イヤそこまでは言ってないよ。何でも程度問題でしょ。
で、皆さんにお任せしますと言いたいだけです私は。

963 : :04/07/08 14:28 ID:uHbWVsNP
>>955
>ここはやかん氏と戯れるスレなの?

初代を立てたのがやかん氏だし、やかん氏の存在があってこそ
ここまで続いて来たスレとは言えると思う。
やかん氏というコテハン抜きで成立することならこのスレにこだわる必要はない。

というわけで、

>あえてJリーグも含んで見たんだけど?

Jリーグの話は「Jリーグの今後を語るスレ」あたりでやるほうがいいと思う。
Jの運営に関心のある人間が集まって活発にやってる老舗の良スレがあるのに、
あえてこのスレに含める必然性は感じられない。
このスレをいくら分離したところでやかん氏がコテハンで存在して意味があるのは
協会の話に限られる。分離する意味ない。

>間接的にでも伝わる可能性だってある訳だし。

やかん氏はこのスレ以外決して読まないとでも?

964 :U-名無しさん:04/07/08 14:48 ID:t+Y+g7As
>>960
ちょっと君キモイよ。気合入れ杉・・・


どの板のスレでも、スレ違いの話題になる事は仕方ない。
でも過去にJの話を書き込んだ事ないよ、俺。その手のレスはスルーしてる。

スポサロ移転に賛成なのは、やかん氏の書き込みペースを考えたら妥当だと思うから。
彼が書き込まないと、スレは続かないよ。ここは彼と戯れるスレなんだから。

965 :U-名無しさん:04/07/08 17:05 ID:HqPKJglz
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040708&a=20040708-00000019-ykf-spo

966 :U-名無しさん:04/07/08 17:09 ID:VkPNgtaJ
(財)日本サッカー協会part10
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1089274089/

グダグダつまらない議論してるのもなんなので、
新スレ立てておきました。

967 :U-名無しさん:04/07/08 17:12 ID:j6VxejzZ
>>966
乙!

968 :_:04/07/08 18:20 ID:jyfFFWnC
>>966
タイトル少し違うけどやかん氏は見つけられるのか?(w

それはともかくとして、とりあえず次にやかん氏が来たらスレ途中でも速やかに異動先を決めましょうや、
やかん氏も移動自体は賛成してたと思ったし。

969 :やかん ◆uYe814D1uE :04/07/08 20:58 ID:DSeWQj1H
こんばんわ。PC新調するつもりだったのですが、HDD交換してなんとか復帰しました。
しばらく見れない間にもうこのスレも終盤ですね。

さて、スレ移転の件ですが、私としては「国内のサッカー競技を統括する団体」としてJFAが存在している
という観点から、W杯板からこの国内板に移ってきた経緯があり、今でもその考え方には大きな変化はありません。
しかし、私自身がJリーグの仕事の経験もなく、またJとJFAは別組織という事もあり、J関係の御質問や御意見に
十分に対応できないのも事実です。
このスレの次スレもすでに立ってるみたいですので、結論は次スレで出すという方向で行きたいと思いますがどうでしょうか?


970 :U-名無しさん:04/07/08 21:04 ID:vSWLcQXi
本物?偽物?
◆uYe814D1uE

971 :やかん ◆uYe814D1uE :04/07/08 21:33 ID:DSeWQj1H
>>970
以前にも申し上げたのですが、新トリップつけました。

972 : :04/07/09 00:17 ID:tJ3x0+3A
前スレより
--
961 名前:やかん ◆gfy3QvfrcM  メェル:sage 投稿日:04/05/01 22:51 ID:ADwsjG2h
>>955
貴方の仰る事は御尤もです。
ただ、このスレの残りが少なくなっている現状では次スレでいきなり移動というのも
今までこのスレで御意見を頂いていた皆さんにも申し訳なく思いますし、国内のサッカー
競技を統括する唯一の組織として協会があるわけですから、広義で国内板という私の
認識(我侭ですが)であと1スレだけ暫定的にこの板に立てさせて下さい。
次スレでは移動の問題を重点的に話し合い(移動を前提に考えます)、結論を得ようと考えてます。
どうか、あと1スレだけ御容赦下さい。
--
建設的でもなく ぐだぐだ同じようなことをくりかえす
ああ確かに日本サッカー協会っぽいね

973 :U-名無しさん:04/07/09 03:14 ID:O9bBYP2k
>>14

>建設的でもなく ぐだぐだ同じようなことをくりかえす
のは日本サッカー協会ではなく、サポって事かもヽ(´ー`)ノ

974 : :04/07/09 07:53 ID:xFOVU48D
さっさとやかんさんが決めたらいいだけのことなのにね
みんなの意見なんか聞いたってまとまるわけないじゃん


975 :U-名無しさん:04/07/09 21:36 ID:cMU8Wk3H
(財)日本サッカー協会part10
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1089274089/


976 :U-名無しさん:04/07/09 21:56 ID:qZalIAIZ
ちょっと、梅

977 : :04/07/09 22:18 ID:nlULw3QN
今日の試合前、やかんさん映ってたね。

978 :U-名無しさん:04/07/09 22:23 ID:hCXbeMsF
>908=>930-931です。
>969および
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1089274089/8-9/
で、初代スレ主のやかんさんがご意見を仰っていますので、投票は中止します。

http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1089274089/l50
すみやかに新スレの「(財)日本サッカー協会part10」
に移行したいと思います。

979 :U-名無しさん:04/07/09 22:26 ID:cMU8Wk3H
梅る

980 :U-名無しさん:04/07/09 22:29 ID:cMU8Wk3H
とりあえず980

981 :U-名無しさん:04/07/10 02:52 ID:6HXqoxJG
国内板に一票。
間に合う?

982 :U-名無しさん:04/07/10 03:06 ID:KuD5aBOa
漏れも国内板がいいと思うが
せっかくサッカー専用の板がある訳だし、わざわざスポサロに
引っ越す必要はないでしょ
つかスポサロってネタスレばっかで見る気起きないし

983 :U-名無しさん:04/07/10 03:40 ID:tdA4WkIX
ここがいいけどもう決まったんじゃねえの?なんかどうしてもサロンに行きたい人がいるみたいだし。

984 : :04/07/10 03:55 ID:cqtWYcfN
>>983
積極的にスポサロに行きたがってる人はあまりいないでしょ。
代表板行け行けいう奴(おそらく1人がしつこく言ってるだけだと俺は踏んでるが)が
うざいから、代表板行くくらいならスポサロに避難したほうがマシってことでしょ。

985 :U-名無しさん:04/07/10 11:25 ID:6mzNqhkx
(財)日本サッカー協会part10
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1089274089/


986 :U-名無しさん:04/07/10 13:27 ID:ktVquk6K
埋め上げ

987 :12番目の名無しさん:04/07/10 14:28 ID:+O4WZmvc
じゃ、俺も埋めage

988 ::04/07/10 15:38 ID:lF7bWneY
たってる?

「【JFA】東アジア&オセアニア連盟を創設【提言】」
早く実現させるように協会、キャプテソにガンガッテ貰おうぜ。

関連スレ
【御意見】(財)日本サッカー協会・9【御提言】
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1083423270

989 :U-名無しさん:04/07/10 16:54 ID:Uer3MgE3
>>988
立ってるよん

(財)日本サッカー協会part10
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1089274089/


990 :U-名無しさん:04/07/10 20:47 ID:KIQI+nG6
さあ終わらせよう

991 : :04/07/10 20:49 ID:t2v906kp
梅宇目楳埋め生め産め績め卯女鵜目膿め熟め倦め

992 :U-名無しさん:04/07/10 21:06 ID:B/WNWC79
1000げとー

993 :U-名無しさん:04/07/10 21:07 ID:B/WNWC79
出発地,目的地,距離,時間,乗り換え,片道運賃,片道料金,経路
名谷,香住,183.1,240,2,3490,2190,名谷→神戸市営地下鉄→新長田→JR東海道・山陽本線→明石→JR特急はまかぜ→香住


994 :U-名無しさん:04/07/10 21:09 ID:37fOTfvx


995 :U-名無しさん:04/07/10 21:12 ID:37fOTfvx


996 :U-名無しさん:04/07/10 21:14 ID:VOPyGaVr
1000なら湘南JFL降格

997 :U-名無しさん:04/07/10 21:15 ID:37fOTfvx


998 :U-名無しさん:04/07/10 21:15 ID:FDLvx/6k
 

999 :U-名無しさん:04/07/10 21:16 ID:37fOTfvx


1000 :U-名無しさん:04/07/10 21:16 ID:KIQI+nG6
9999

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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