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いつか、この日を語れるように・・・ ジュビロ磐田109

1 :ミカエルT世 ◆jl6hM.aM2c :04/05/12 22:05 ID:H2RaxZov
いつか、きっと・・・     
      ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄    .∧_∧ / 屈辱を糧に
        ∧_∧    (´∀` )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (´∀` )  (     )
       (   つ/ ̄ ̄c□  ̄ ∧_∧ / 前田、ゴルおめ
       (   ./c□      (´∀`)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         /       c□// (⊂  )o
        || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.||/  (___)
        || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.||
  
消音
  _______
/      /‖    公式HP http://www.jubilo-iwata.co.jp/
 ______/.‖     .net http://www.jubilo-iwata.net/
        ‖    Ole Ole Jubilo http://www.k-mix.co.jp/oleole_jubilo/
ヤマ発ラグビー部・公式HP http://www.yamaha-motor.co.jp/sports/rugby/hotnews/index.html

前スレ
皐月決戦!〜西へ東へ〜 ジュビロ磐田108
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1083854471/l50
過去ログ、関連スレ
http://jubilo_2ch.at.infoseek.co.jp
http://sakaita.hp.infoseek.co.jp/jubilo.html


2 : :04/05/12 22:05 ID:iRfyKdqZ

























3 :_:04/05/12 22:06 ID:zXgELPiY
2

4 : :04/05/12 22:06 ID:ktLSaLqV
>>1
おつ

5 : :04/05/12 22:06 ID:2LsqNwpK
河村しっかりしてくれ

6 : :04/05/12 22:06 ID:E62eqOQ0
7(σ´∀`)σゲッツ!!

7 :U-名無しさん:04/05/12 22:08 ID:O8+UrTt9
ミカちゃんGJ
心に沁みるスレタイです。

8 :U-名無しさん:04/05/12 22:08 ID:mHX6xASM
山瀬

9 :U-名無しさん:04/05/12 22:09 ID:uASkkaK7
現人神

10 : :04/05/12 22:10 ID:OvdUHa63
お犬様

11 : :04/05/12 22:10 ID:kRkIoGV5
たいちょー…

12 : :04/05/12 22:10 ID:Af0ovT/q
サポ

13 :U-名無しさん:04/05/12 22:10 ID:pwvZzRzF
弱すぎ Jの恥

14 : :04/05/12 22:10 ID:ZX2wBfum
ご愁傷様でつ。
土曜日もマリノスに負けて盛り上げてね♪

15 : :04/05/12 22:10 ID:Mp//vuWB


16 : :04/05/12 22:10 ID:c5nf69ke
誰よりも今日出場した選手ご苦労様。よくやってくれたよ。
戦犯探しはやめようぜ。

畜生・・・。
悔しすぎて泣きそうだ・・・。

17 :しばくくん:04/05/12 22:11 ID:Dun78Hi2


18 : :04/05/12 22:11 ID:G9FfNFuu
肉。

19 : :04/05/12 22:11 ID:pk8iKkEp
前田下げてカレン出した時点で終わってたねw

20 :ミカエルT世 ◆jl6hM.aM2c :04/05/12 22:13 ID:H2RaxZov
前スレが1000行ったので、相談なく新スレたてたのを、先にお断りしておきます
結果は結果だけど、どうしてもネガティブなスレタイにはしたくなかった

97CSで当時鹿島のGKだった洋平が凡ミスでゴンさんにゴールを奪われ
ジュビロが初めてJの頂点にたったあの日
自らのミスで屈辱にまみれた洋平。出番も奪われコンサに移籍
しかしこの屈辱をバネに、コンサを昇格に導き
今ジュビロのゴールマウスに抜群の安定感を持って降臨

コンサを昇格に導いた後のインタビューで、彼は語っていた
あのミスが、あのゴールが自分を変えたと

今日の屈辱が糧となり、転機とならんことを
いつかあんな日もあったんだと、あの敗戦が糧になったんだと
後続スレで語れるようになることを願って。


21 : :04/05/12 22:15 ID:mKghImy3
>>20
。・゚・( ノД`)・゚・。

22 : :04/05/12 22:15 ID:PEyQBbsR
>>20
まあ日付が変わってから立てても良かったかもしれないけど、
アンチが変なスレタイで立てるよりはずっといいよ。乙。

先制されて追いつき、突き放されてまた追いついた。
最後は力及ばず負けたけれど、これは悔しさと一緒に糧になると信じてる。

23 :U-名無しさん:04/05/12 22:16 ID:O8+UrTt9
ポジティ部(・∀・)ィィョィィョ- The life goes on ですな。
スタ組テレビ組実況へばりつき組、それぞれ乙でした。

24 :U-名無しさん:04/05/12 22:16 ID:mpZYyF9Z
前線はボール収まらないし動きかぶるし中盤はすぐボール取られるし
DFラインは全く上がらないしボランチ、DFはずっと足とまっちゃってるし。
(まぁ相手のFWも悪くなかったけどな)
DFラインは横パスだらけ、しかもパスミス多し。
仕方ないからボール受けに藤田がサイドバックのような位置まで下がってばっかり。
しっかし一番過密日程をこなしてる藤田が一番運動量多かったな。
さすがに最後バテてたけど、この人のプロ意識には本当に頭が下がる。

何が若手だ。甘えるんじゃねぇぞ。
ま、プロになってこんな日程こなしたことないわけだから
これも経験になると言うしかないけどな。
今日の菊地の出来(覇気の無さ)は今まで見た中で最低だったな。

洋平は責められんね。なんであれだけゴール前でふっと集中力切らして
相手の選手にプレッシャー0なんだろう。そりゃきっちり決められるよ。
1点目のオウンゴールの集中力の切らし方も疲労から来るものかもしれないが
一番取られてはいけない形、時間帯で1、2、3点を取られてしまった。
4点目はもうどうでもいい

25 : :04/05/12 22:17 ID:kRkIoGV5
>>20
スレたて乙。
でも今のこの喪失感にはその長文とスレタイはきついぜ…

26 ::04/05/12 22:18 ID:JDVRZKvR
城南を含めてKリーグチームの強さに驚くよ。
明らかにJリーグのチームより強い。
いくら磐田が万全のメンツじゃないにせよ
ヤマハスタで磐田から4得点できるチームは
Jクラブには存在しないと思う。

27 :U-名無しさん:04/05/12 22:18 ID:ahpHg9Xn
今日はJリーグにはない緊張感があったよ。
こんなにドキドキしたのって久しぶり。
こういう経験を経て成長していくんだな。

28 : :04/05/12 22:19 ID:G9FfNFuu
ミカ様dクスです。イイ、スレタイですね。
つД`)・゚・。・゚゚・*:.。..。.:*・゚

29 : :04/05/12 22:19 ID:Mp//vuWB
>>26
昔鹿島に取られたけどね。


30 :U-名無しさん :04/05/12 22:19 ID:rdpO9Rvf
   ∩___∩
   | ノ      ヽ/⌒)  あばばばばばばばばばば
  /⌒) (゚)   (゚) | .|
 / /   ( _●_)  ミ/   ∩―−、
.(  ヽ  |∪|  /    / (゚) 、_ `ヽ
 \    ヽノ /      /  ( ●  (゚) |つ
  /      /      |  (入__,,ノ   ミ   あばばっあびゃばびゃばば
 |       /       、 (_/    ノ
 |  /\ \       \___ ノ゙ ─――、
 | /    )  )       /\       _  ヽ
 ∪    (  \    (⌒0 /\     ヽ (_ノ
       \,,_)    `ヽノ   /  、   )O
    ↑               (  </ /
    おれ               > ( 〈
                    (,,__(,,_ノ
                     
                      ↑ 
                     おまえら

31 :U-名無しさん:04/05/12 22:20 ID:F4CqKwti
>>20
ありがとう、いいスレタイです。
これからも、がんがろうぜ、みんな。

32 : :04/05/12 22:20 ID:WvCJrIb0
>>26
身体能力の強さも、目を見張るものがあったな
日本人と見た目は変わらないのに、それぞれが強い


4点取られたことはもちろん悔しいが、追いつこう、取り返そうという姿勢を
最後まで見せてくれた事は評価できる

結果として点を取りに行っての失点だから、修正点は見えやすい
引きこもった挙句守備がぼろぼろになったわけではないから

33 :U-名無しさん:04/05/12 22:20 ID:4K6XjjB0
        .。::+。゚:゜゚。・::。.        .。::・。゚:゜゚。*::。.
      .。:*:゚:。:+゚*:゚。:+。・::。゚+:。   。:*゚。::・。*:。゚:+゚*:。:゚:+:。.
ウワ━.:・゚:。:*゚:+゚・。*:゚━━━━゚(ノД`)゚━━━━゚:*。・゚+:゚*:。:゚・:.━ン!!
  。+゜:*゜:・゜。:+゜                   ゜+:。゜・:゜+:゜*。
.:*::+。゜・:+::*                        *::+:・゜。+::*:.


さて、次々。

34 :鞠サポ:04/05/12 22:21 ID:dSC8KpW8
ACL残念だったな
ウチも可能性は低いがまだあきらめず応援する!

んで土曜は良い試合しようぜ!!
(今日の清水の引き分けでウチきっつけどね)

35 : :04/05/12 22:22 ID:Mp//vuWB
結果は残念だったけど、今日のスタの雰囲気(応援)は最高だった。
ハーフタイムにバックスタンドまで来て観客を鼓舞してくれたプログ(?)には本当に感謝。
君たちのお陰でスタジアムに素晴らしい一体感が生まれたよ。



36 :_:04/05/12 22:23 ID:8P2vML6o
桑原隆監督(磐田)

目標だったACLで、痛い敗戦になった。
選手たちは疲れながらみんな頑張ってくれた。
田中に代わって出た大井もよくやったと思う。
リスタートには十分注意していたが、そこから入れられてしまい残念。
疲労困憊の中でよく戦ってくれたと思う。


Q:中盤が機能しなかったのは、相手に研究されていたからだと思うか?

プレスは速かった。
研究の結果というのもあったかもしれないが、磐田はいつものメンバーではなかったというのもあったと思う。
前半は相手のプレスが速くて中央は何もできなかった。
サイドに起点をと指示をしていたが・・・。
全北は最後まで集中が切れなかったし、こちらのほうが集中が切れてしまった時間は長かったかもしれない。
運動量も戦っている場面もなかったし、前半はすべての面で相手のほうが上だった。
後半は少し修正していったが、常に追いつく形だったので・・・。
一度でもリードできればよかったのだが、追いつく展開ばかりだったのできつかった。

37 : :04/05/12 22:24 ID:WvCJrIb0
>>34
互いの苦しさはわかってるもんな
ACL、最後まで諦めない姿勢を見せてやろう

38 : :04/05/12 22:24 ID:4OuNeFpW
948 名前:  投稿日:04/05/12 21:01 ID:4kTMuxPj
秀人なんで大井に押さえられて入っていったの?

メイン最前列で観戦してきました。
質問の件は、酔っぱらいがひどいヤジを飛ばして
それに対して秀人がキレたのです。
すぐに誰か(大井?)が押さえて引っ込みましたが、
秀人かなり怒ってました。

39 :マリサポ:04/05/12 22:24 ID:/lrJ7wj5
日程的に厳しいよな。
お疲れ。
ま〜おまえら国内では優勝できるよ。
俺達が分けたから。
俺達はタイトル一つもとれんかもしれんし。

40 :U-名無しさん:04/05/12 22:25 ID:mpZYyF9Z
全北もアウェ−の割に良い試合はしてたにはしてたけど
今日はうちが悪過ぎた。

大井はまぁしゃーないな。それなりに競り勝ってはいたが
久々の公式戦でACLでGL首位のチームというのは相手が悪かった
たらればを言うと、29日のナビスコで使っていればまた少し違ったんだろうな…
菊地はセンスで今センターバックこなしてるけど、本職ではないし
今日の出来を見てると大井も左CBのレギュラー奪うつもりでやってほしい。

最初の方でグラウに対して良いロングフィードも見せてたけど
幾つかパスミスして段々ラインが下がっちゃって
どんどん菊地に感化されて横パスしかしなくなったのがなぁ
ま、どんどん試合に使わないことには仕方が無いね

41 :U-名無しさん:04/05/12 22:26 ID:YPGxZ23R
>>38
今日はヤジ飛ばすような試合じゃなかったのに・・・
氏ねよ酔っぱらい。

42 : :04/05/12 22:26 ID:G9FfNFuu
>>34
ガンガレ!応援する。

43 :U-名無しさん:04/05/12 22:27 ID:Hvt3tbH/
去年の最終戦の時に成岡菊地が居なかったのが残念だったんだ。
負けられない試合に負けるってのは、
こんなに悔しいんだって事が身をもって体験出来たと思うから。
あの最終戦があったから天皇杯を取る事が出来たんだしな。
今日の試合が若手の糧になる事を願ってるよ。
だからマリノス戦は死ぬ気で勝ちに行け!!

44 : :04/05/12 22:27 ID:Mp//vuWB
今日は明らかに河村が狙われてたね。


45 : :04/05/12 22:30 ID:kRkIoGV5
今日河村が何をしていたか誰か俺に教えてください。
ウロウロする以外にあいつ何してた?

46 : :04/05/12 22:30 ID:G9FfNFuu
>>39
日程は鞠の方がスタートも早かったし。ガンガレ!

つーか、大海が出てたらどうなってたかなー?

47 :U-名無しさん:04/05/12 22:30 ID:CEDOtk9c
14番様、帰ってきてくれ。

48 :_:04/05/12 22:32 ID:8P2vML6o
藤田俊哉選手

2回も追いついているのに、その後また離されて、
最後は自滅したような形で、自分たちでゲームをつぶしたと思う。

(2-2に追いついたときは底力を感じたが)
そこからどうやって戦うのかというのが、意思統一できてなかったと思う。

(引き分けでも有利ということは)
わかっていたが、今日勝ってホームで決めたいという気持ちが強かったし、
チームとしても勝ちにいくという戦術だったので、それは問題ないと思う。
ただ、やっている選手たちが、ゲームの状況を考えながら把握しながら
ゲームを進められていたかというところに問題があったと思う。
それが経験不足ということなのかもしれないけど……。
これでこっちは(ACLの予選突破は)ないと思うので、
あとはリーグ戦に集中してやっていきたい。

49 : :04/05/12 22:32 ID:WvCJrIb0
15日にはマコは間に合いそうなのか?
14はどうだろう

>>43
それが大切な試合であればあるほど、負けた時の
悔しさは大きくなって糧になるんだろうな
成岡に菊地、カレンも、今日を忘れるな

50 : :04/05/12 22:32 ID:/lrJ7wj5
>>47
勘弁してくれ。
うちの選手はキープ力ない奴ばかりだから
奥は必要。

51 : :04/05/12 22:34 ID:WvCJrIb0
>>50
誰も奥なんて言ってないぞw
14番様だよ、うちの

52 :ミカエルT世 ◆jl6hM.aM2c :04/05/12 22:34 ID:H2RaxZov
洋平だけじゃなくって
名波だって、「一生リーダーになれないタイプ」などと酷評されながら
奮起してアジア杯優勝の時には『チームをコントロール、ゲームをコントロール、
コントロールという言葉が当てはまることをしていたのは、お前だ。』と
その力量を十分見せつけてるし

隊長だってヘルニアに苦しんでたとき
人気先行だとか、なんだかんだと叩かれながらも復帰を果たし
積み重ねた得点数はJ歴代1位。

これで潰れちゃうような選手なんて、このクラブにいないと信じたい。




53 : :04/05/12 22:34 ID:U+0xLORQ
実況スレより転載。

>> 507 :ちーむねすれ ◆NeStLe29Vw :2004/05/12(水) 21:04 ID:mly4IQ0U
>> 秀人がキレタ理由
>> オヤジが選手に向かって「てめえらふざけんな!応援してやってんによお!」
>> 秀人「うるせー馬鹿!掛かって来い!」
>> あとはじいじぇGひっぎぇFっヴぇあ


54 :U-名無しさん:04/05/12 22:35 ID:ahpHg9Xn
大井ってヘディング強いのね、意外でした。


55 :from T:04/05/12 22:35 ID:DF/cOGvS
すいません。話のこしを折るようで悪いんですけど、夏に磐田がバルサと
対戦すると言うウワサは本当ですか?

56 :_:04/05/12 22:35 ID:8P2vML6o
福西崇史選手

(2-2になって引き分けは考えた?)
チームの方針としてはそれはなかった。
みんながバラバラの考えではダメなので、普通にそのままのサッカーをした。

(相手のプレッシャーは)
前半はかなり来たけど、後半は足が止まったので、ジュビロのペースでできると思ったけど、
決められるときに決められなかったから、後手後手の展開になってしまった。

(長いボールでワイドになってしまった?)
長いボールを入れてくるのは、韓国のやり方だけど、
そこでこぼれ球を拾えれば、もっとラインを上げてジュビロのペースでできたと思う。
こぼれ球を拾えたときもあったけど、拾えないときは相手のペースになって、疲れさせられた部分があった。
こういう結果になってしまったので、切り換えて次のJリーグに備えたい。

(若い選手には)
結果は悪かったけど、いい経験にはなったと思うので、自分で消化して今後につなげてほしい。

57 :U-名無しさん:04/05/12 22:35 ID:YPGxZ23R
>>50
(゚д゚)ハァ?
何意味不明なこと言ってんのお前?巣に帰れよ。

58 :マリサポ:04/05/12 22:36 ID:/lrJ7wj5
川口だったか?
逝ってきます

59 :_:04/05/12 22:36 ID:SZRqUUJ/
まけた。。。
はぁ、この喪失感は何なんだ?
やっぱバックラインが安定してないと辛い。他にもいろいろあるけど。
TV組だったけど今日のスタの雰囲気は良かったぽ。
そしてヤマスタの芝はいつもキレイだ。
てっゆか気持ちが切り替えられねーーー


60 :U-名無しさん:04/05/12 22:37 ID:O8+UrTt9
>>52
そこまで買いかぶっていただくとこそばゆい限りなんだが・・・。
そろそろ若手の振り落しが始まったのかなと思う。


61 : :04/05/12 22:37 ID:WvCJrIb0
>>52
常に悔しさが先行してきたクラブだと思うよ、ジュビロは
J開幕に参加できなかったり、清水に先を行かれたり、
鹿島に敗北したりと…

それらがあったから、今があるわけで
だから今日があったことを、いつかの礎に出来るはずだ

62 : :04/05/12 22:38 ID:G9FfNFuu
マリサポさんありがとねー!がんばれよー!
ちなみに山西だけど。

15日は負けないよ!

63 : :04/05/12 22:38 ID:XGWr2oDz
これでテロ戦は消化試合になったわけで、サテを送り込むことになるんだよな。
消化試合とは言え、アウェーのテロ戦はすごくいい経験になると思う。
チャンスをもらった若手には頑張って欲しいね。

64 :U-名無しさん:04/05/12 22:39 ID:mpZYyF9Z
菊地もプレッシャーの薄いDFラインですら
横パスばかりしかしなくなっちゃって
ボランチに戻った時にまともに判断出来るか不安になるなあ。

今日は人も動かないしボールの出し手も迷う場面が多くて
途中から入った選手があまり活きなかったのがな

>>43
たしかに今日の負けの感触ははあの時と似たような気分だった



65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 22:39 ID:xi/UwoOZ
un

66 : :04/05/12 22:40 ID:JhI5Jwn0
タイとはいえ、なかなかできる経験ではないね。
新潟戦に出ない選手がほとんど行くことになるんだろうけど、
レベルアップのために頑張ってきて欲しい。

67 :U−名無し:04/05/12 22:41 ID:z+G/AvTm
経験値を考えれば菊地も大井も頑張っていたよ。
今日のゲームはいい経験になるはず。
それより河村には何回経験すれば学ぶのかと言いたい。
ミスをしたら取り返そうと頑張れ。
味方が追いつこう逆転しようと頑張ってるのに
下を向いたまま走るのはやめろ。

68 :他サポ:04/05/12 22:41 ID:HXwD9a19
ヘビロも弱くなったなー
この大事な1戦に成岡、菊池、大井なんて使うなんて
選手層スカスカジャン

69 : :04/05/12 22:42 ID:WvCJrIb0
ホームのテロは一味も二味も違うというし、若手にとっては貴重な経験
洋平も休ませてもらいたいな

70 : :04/05/12 22:43 ID:HNpUaDzj
あれ、うちって来年のACL出場も決まってるんだよな?
ほんで今年のJリーグまだ終わってないよな?
落ち込んでる場合じゃないだろ。
気持ちは常に世界を目指そうではないか。

71 :名無しさん:04/05/12 22:44 ID:+ct1PQ6J
ミカちゃん乙!いやー全北強かったよ。でも
服部かマコどっちかいれば十分勝機はあったと思う。
これはこういう結果になったのでリーグがんばろう。
としかいえんわな。清水ががんばってくれたことだし。

72 : :04/05/12 22:44 ID:c5nf69ke
>70
マジ?

73 : :04/05/12 22:44 ID:WvCJrIb0
>>70
いや、来年の出場権はまだ決まっていない
なぜなら来年のACLの開催規定自体がまだ未定だから

74 : :04/05/12 22:44 ID:/lF9RtEX
>>69
かといってお肉様はもうだめぽ_| ̄|○

75 :U-名無しさん:04/05/12 22:46 ID:ahpHg9Xn
>>70
???

76 :U-名無しさん:04/05/12 22:46 ID:YPGxZ23R
戦犯を上げるなら2人
前半ボール奪われまくって相手のリズムを加速させた後消えてなくなった河村と
名波下げた監督。

若手はそれなりにはやってたと思う。所詮それなりだったが。
前半成岡が後ろに下がる形になってしまってたのはきつかった。

77 : :04/05/12 22:46 ID:XGWr2oDz
>>69
しかしスタメンに肉を使うとしても、洋平はタイには行かなきゃいけないんだろうなー。
今松井が代表に取られてるし、高原がケガだから、動けるGK2人だもんな。

78 : :04/05/12 22:46 ID:WvCJrIb0
>>74
でも洋平はせめてACLで休んでもらわないと
怪我をされた時の恐怖を思い描いてみろ・・・

79 : :04/05/12 22:47 ID:TguAeBan
あれれ負けたのか・・・。
残念だけどJが一番大事だからがんばりまっしょい!

80 : :04/05/12 22:49 ID:j+x4m/Mc
テロ朝きた

81 : :04/05/12 22:50 ID:G9FfNFuu
おもくそ「敗退決定!」って言ってた。。。。
つД`)・゚・。・゚゚・*:.。..。.:*・゚

82 :U-名無しさん:04/05/12 22:52 ID:6PbAtKyu
こうなれば、テロ戦は若手オンリーの前田・西野・カレン・船谷・河村・成岡・菊池・大井・大海・加賀でいいじゃない?

あ、でもガヴィ位はみたいかも・・・。


83 :名無しさん:04/05/12 22:53 ID:+ct1PQ6J
控えGKは八田で。いい経験だ。
上田と岡本、間に合うなら森下も。

84 : :04/05/12 22:55 ID:G9FfNFuu
カワム、下向くのイクナイ。

85 :U-名無しさん:04/05/12 22:55 ID:zQGuL09j
>>76
だから若手若手ってうるせーんだよ
若手もベテランも関係ない、ジュビロの選手なんだ
その中からのスタメンなのよ

それと戦犯って言い方やめろ



86 : :04/05/12 22:57 ID:WvCJrIb0
この選手の落ち込みようが次に向けて心配ではあるんだけど、
それだけ負けちゃいけない試合だったとみんな思っているなら
これからに向けて大きな財産になるとも思える

やっぱり世界を経験する事って、大切なんだな

87 :U-名無しさん:04/05/12 22:57 ID:ahpHg9Xn
>>82
船谷はリハビリ中?

>>83
森下はこの前のプリンスで怪我

88 :_:04/05/12 22:58 ID:/CHcCJAk
仕方ない。こういう時もあるよなー…
マジで悔しいけど、引きずっちゃいけないし。
後は国内タイトルに集中しよ。できれば1st&2nd取って完全優勝!

89 : :04/05/12 23:00 ID:0TPsnZcx
スタにいったみなさん乙〜
昨日の城南の試合知ってみんな危機感もって一生懸命気合入れて応援してたのが十分伝わったよ

試合は・・・・・・・・・・・

やっぱACL戦うにしては補強が足りなかったということになるのかなあ。
なんだかんだ言って外国人枠余らせてなおかつ実質1人しか使ってないっていうのが
Jで通用してもアジアじゃ通用しないんじゃないかなあ
あと、マコのバックアップが良く考えてみりゃヤバイよね。もし14番もハットも出れたとしても
真ん中にドカーンとした安定感を感じることができる組み合わせってないじゃん。4バックなら別だけど。
ゴンとか名波とか俊哉の後釜ばっか考えてるけど、後継以前に真ん中できるCBの層考えないと
菊地はあくまで本職じゃないし

90 :U-名無しさん:04/05/12 23:00 ID:YPGxZ23R
>>85
スタメンだろーがなんだろーが若手は若手だしベテランはベテランだ。
>それと戦犯って言い方やめろ
やだね。なんでお前にんなこと強要されなきゃなんねーんだよ。

91 :文鎮犬 ◆w3wrG61Ka2 :04/05/12 23:00 ID:uUk5IU+c
なんか俺の今年は終わったって感じ。
早く他に興味移さないと、まじやばい。

92 :U-名無しさん:04/05/12 23:00 ID:6PbAtKyu
しまったぁぁぁぁ、船谷は怪我してたんだったなぁ。
と言う事は松下かな。

あとGKはもう半ばヤケクソに八田でどう?

93 : :04/05/12 23:01 ID:WvCJrIb0
戦犯などいない

チームでやって、チームが負けたんだ

94 : :04/05/12 23:05 ID:rr5Zhwzx
ただいま戻りました。
疲れました。
正直、ちょっと涙ぐんぢまいましたよ。

トホホ

95 : :04/05/12 23:05 ID:G9FfNFuu
>>85
たぶん他の人は今は戦犯とか、思ってないよ。
河村が河村らしさを出してしまったんだろうと我は思う。
まぁ明日になったらブチ切れてるかもね。私も。

ここで忘れちゃいけないのが、一番悔しいのは河村であり、出場した選手全員だからね。
成岡もそうとう悔やんでたみたいだし。

96 :名無しさん:04/05/12 23:05 ID:+ct1PQ6J
前田、菊地はリーグ戦で必要だから温存で
FW:西野、カレン、岡本
MF:モリゲ、信男、成岡、ガビ、河村、上田
DF:大井、大海、加賀、14(リハビリ)、森下
GK:山本、八田

97 : :04/05/12 23:07 ID:j+x4m/Mc
戦犯がどうかは別として若手の力不足は事実だろ

98 : :04/05/12 23:08 ID:WvCJrIb0
>>96
リハビリでタイのホームは危険だ

99 :名無しさん:04/05/12 23:08 ID:+ct1PQ6J
森下は間に合えばね。まだ来週だし。
松井松下は19まで遠征

100 :U-名無しさん:04/05/12 23:08 ID:YPGxZ23R
>>96
リハビリでACLはあまりに危険すぎる

101 : :04/05/12 23:13 ID:JhI5Jwn0
前田や西はともかく、成岡や菊地、大井はまだ相当若い。
今の主力だって、誰も10代では活躍なんかしてない。
こうやって主力に混じって試合に出ているだけでも、
昔の今の主力に比べれば、期待は持てる。

若いうちからこういう経験しておけば、
後々生きてくる。今の主力がいなくなったときに。
あせっちゃいかん。

102 : :04/05/12 23:14 ID:G9FfNFuu
>>97
それは誰も否定しない。若手と呼ばれる人たちは、能力も経験も足りなかった。
でもそれでも勝つのが本当に強いチームなんだろうから、みんな力不足だったんかな?
みんな頑張ってたとは思うし。結果は評価出来ないけど、今のところ頑張ったことだけは誉めたいね。
評価するとまでは言わないけど。

103 :U-名無しさん:04/05/12 23:20 ID:mpZYyF9Z
若手のことを思うと
今回のアウェ−2試合(特に全北)は緩い雰囲気だったんだろうし
やっぱ中東アウェ−までは行って、アウェ−って雰囲気を
体感させておきたかったな

今日出た選手でも中東での大観衆のアウェー経験してるのって
半分にも満たないんだろうし。仕方ないが。

104 :  :04/05/12 23:21 ID:x/TI1tdA
個人的にはガヴィの誤算とサッカー協会の差があるかなと。
あー、土曜日はうまいビールきぼん

105 :U-名無しさん:04/05/12 23:23 ID:8icE1uJM
選手はがんばったけど、やっぱりフロントの問題では?
今年はACLとりに行くって言っておきながらこの層の薄さは問題だよ。
来期以降へのステップの年って位置付けなら完璧なシナリオだと思うけどな

106 :名無しさん:04/05/12 23:24 ID:+ct1PQ6J
じゃあ14番はベンチでにらみをきかせると。
秀人は休ませてやりたい。本人は出たがるかもしらんが。
あーなんか悔しさがだんだん増してくるようだ

107 : :04/05/12 23:24 ID:EHSYglpl
でもマコ14健在、服部西出ていればとも言えるわけで

108 : :04/05/12 23:26 ID:YWuKu2LU
とりあえず選手達乙

>>97
いっていいか?
おまえ19歳の選手に何を期待している?
いくらアンダーの代表だろうがまだまだ奴らは
高校生に毛が生えた程度だぞ?
まだまだ経験積む段階だからな、これくらいの敗戦は
充分にありえるぜ
うちはアヤックスやリーベルじゃねーんだしな

>>102
単純に力不足だったな
若手出しつつ勝つ、なんてことをしているチームは
海外でも一握りだぜ?
「敗戦からくる責任は若手に背負わせてはいけない」
クライフがそう言ってたぞ

109 : :04/05/12 23:28 ID:O2Vx8Ze3
わああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

110 :名無しさん:04/05/12 23:28 ID:+ct1PQ6J
正直服部一人いれば勝てたと思う。

111 : :04/05/12 23:31 ID:JhI5Jwn0
たらればの話はしちゃいかん…。
前を見よう。もう鞠戦は3日後だぞ。

112 :U-名無しさん:04/05/12 23:32 ID:Z/clK/Hp
>>107
つねにベストメンバーなんてありえないってことを考えなくてはいけないでしょ。
これだけの過密日程ってのは分かってたし、層を厚くする必要があるのに、
森下とか、使えないガビしかとれなかったのはフロントの責任。
この状況で若手はそれなりの役割は果たしたよ。
もちろん、スーパーな期待を持ちたくなるのが若手だし、
それを期待しての起用だったんだろうけどな。

113 :U-名無しさん:04/05/12 23:34 ID:8LnvthuX
>110
確かに。でもタラレバは良くない。
さて、土曜にも負けられない戦いがあるわけなんだが、
マコは間に合うのかね?
こっちも名波福西いないから若手wの出番があるだろうしな。
今度同じ事したら承知しねぇぞ、河村、菊地、成岡!



114 ::04/05/12 23:35 ID:73Qd01EK
ちょっとどう言うことよ。
桑原、お前まだ分かってないだろ。グロ−バリゼ−ションにおけるフットボ−ルを。

お前な戦力は客観的に見ろよ。
センタ−ラインは背骨だ。
敗因は、桑原にある。坊主になれ。

この40分にとどめを刺される。桑原は分かってないよ。全く。

115 : :04/05/12 23:35 ID:E90v8SO6
こちらです

116 : :04/05/12 23:35 ID:G9FfNFuu
>>108
ふーん。クライフ、さすがですね。
>若手出しつつ勝つ、なんてことをしているチームは
>海外でも一握りだぜ?
こんなん出来るチームは周りのベテランと呼ばれてる人たちのレベルも凄いですからね。

やっぱ、まだまだなんですね。西を向くには早すぎた、て感じですかね。
アジアのレベルも未だ伸びしろがたくさんですから、負けないように頑張らないといけないですね。


117 :U-名無しさん:04/05/12 23:36 ID:mpZYyF9Z
>>104
個人的には上本も誤算…
ガビもでも過去(99年以降)の外国人MFのことを考えると
来日半年も経ってない現状じゃ仕方なかったのかな〜と思うね

>>105
02年や03年の補強、放出の状況から考えれば
今年は選手も残って補強もした方だったと思われ。
昨年柳下が我慢して使った若手選手も殆ど残ってるわけだし。
ま、ACCを落とした01年はもっと層は厚かったはずだから
確かにそれと比べると今年は層は薄いけど…

ただ昨年の怪我人状況を考えると、レギュラーが4、5人抜けることまでは
考えられなかったのかな

118 : :04/05/12 23:37 ID:j+x4m/Mc
>>108
その高校生に毛が生えたような選手が出場てしまう今のジュビロの現状がよくないといってる。
主力の年寄りが出られなくてなったら即高卒ルーキーを出場っておかしいだろ。
間はどうした、間は。

119 : :04/05/12 23:37 ID:5U7TIzuE
大井より上本使うべきだろ

120 :U-名無しさん:04/05/12 23:37 ID:O8+UrTt9
よーく考えよ 守備は大事だよー
ってのが身に沁みる今シーズンだな。

121 :名無しさん:04/05/12 23:38 ID:+ct1PQ6J
鞠戦はDFと服部がそろうから(しかも服部は休養十分)
大崩れはしないと思う。
西も元気になったろうし。
心配があるとすれば藤田だな。

122 : :04/05/12 23:39 ID:Mp//vuWB
>>118
今さら何を言ってるの?


123 : :04/05/12 23:39 ID:EHSYglpl
>>118
揚げ足取りだが、高卒「ルーキー」は出てない

124 :U-名無しさん:04/05/12 23:39 ID:YPGxZ23R
今でも思う。金沢の放出は痛すぎた。

125 :,:04/05/12 23:39 ID:fphW2At9
これを肥やしにして若手は成長するのだ。
こんな修羅の道のような日程なんてサッカー人生において中々無いだろうし

126 : :04/05/12 23:41 ID:G9FfNFuu
浄君帰ってきて欲しいなー。


127 :U-名無しさん:04/05/12 23:42 ID:mpZYyF9Z
>>121
マコと14番は間に合うのかな?(;´Д`)

それにしても土曜日は今度は真ん中で動き回って
それで月末にはまた欧州遠征で遠征するであろう
藤田は本当にすごいね。
コメント見てても土曜日にはきっちり切り替えてきそうだな。

128 : :04/05/12 23:43 ID:cH4cR1Ca
10代の選手を3人スタメンで使って勝てるほど、全北は甘くないってこと。
まあしょうがないね今日は。

129 :U-名無しさん:04/05/12 23:43 ID:O8+UrTt9
20代前半の中間部がいないのは事実だべ。
残ってるのは河村だけだし。

今日の試合は見てないけど、若手が伸びつつあるのは確かだと思う。
若いからムラもあるけどそれをベテランがカバーするのが良いバランスだべ。
ただ今日の試合は守備陣の主力が抜けてしまったのが痛かったと思う。


130 :from T:04/05/12 23:43 ID:DF/cOGvS
次節は若手の働きに期待したいし、それが鍵になると思う。今はアジア屈指の強豪
と言われてれいるが、今の先発陣のサッカーの質に若手が近ずくに連れ、また、
違った形の最強の磐田が生まれると思うから。

131 :U-名無しさん:04/05/12 23:44 ID:RYesgGSA
俺は見れなかった。本当に悔しいな。
人間だから大変だと思うけど、15日に引きずって精彩のないプレーを
連発なんてことはしないで欲しい。

あと大井は秀人もほめてるし、この悔しさを糧にしてとっかかりをつかんで
欲しい。みんなこんなところからスタートするんだよ。

>>112
補強候補の選手に逃げられた(結局、彼は移籍先で怪我してるが)、
大岩の後継者であるべき大海が沈没したまま、画鋲が予想以上に戦力に
なってないって。いやあ、どれもこれも大きいな。

スペシャリストを評価しない強化部長のマサ君の考え方もな……
成岡はいい選手だし、去年に比べたらどんどんたくましくなってるけど、
たとえば西みたいなドリブラータイプじゃないから、自分で打開できる
ところには限度があるな。
そうなると、チーム全体としての動きが悪かったら生きてこないわけで。

132 : :04/05/12 23:45 ID:j+x4m/Mc
>>123
可憐は違うのか?

133 :U-名無しさん:04/05/12 23:46 ID:FcsFzGDK
つら過ぎて今はここも読みたくない、と思っていたけど、
スレタイが心にしみたので来てしまった。
亀ですが>>1さんグッジョブです。

134 ::04/05/12 23:46 ID:4/yRDFJU
金沢に戻れなんて言ってる奴パカ?
補強しなかったんだから仕方ないだろ!

135 : :04/05/12 23:47 ID:f8l/5Vi6
ただ今帰宅、久々に打ちのめされた。今は今日出た若手は今日の経験と悔しさをバネに
成長してくれとしか言えない・・・

136 :from T:04/05/12 23:49 ID:DF/cOGvS
次節は、名波がいないし福西もいない。頑張って欲しい

137 :名無し:04/05/12 23:50 ID:KtNlI4Ks
前田点を入れたから仕事したことになるんだろうけど
ロングボールに対して競っても全然納まらないね

138 : :04/05/12 23:50 ID:GAZO5mdq


  慢心

139 : :04/05/12 23:51 ID:G9FfNFuu
>>134
希望でしかないんだから言わせてよ。

140 :U-名無しさん:04/05/12 23:51 ID:RYesgGSA
>>129
こらこら、肉を忘れるなよw

河村達の先輩である'97の新人が全滅してるのがな……
今野@川崎・喜多@新潟・坂本@湘南・倉貫@甲府って、みんな
他チームではほぼ主力だよ(喜多は微妙かな)

ともかく次だよ。勝って1stステージはほぼ終わりにしてくれ。

141 :名無しさん:04/05/12 23:52 ID:+ct1PQ6J
うちのおっさんらが強力すぎて中間層がいなくなってしまったのはある程度しょうがない。
奥すら出てっちゃったくらいだからな。

142 :U-名無しさん:04/05/12 23:53 ID:O8+UrTt9
>>140
スマン、素で忘れてた>パランパン

143 ::04/05/12 23:55 ID:73Qd01EK
桑原はユンジョンファンをどう思ってるんだ。
あいつはセレッソにいたとき、セレッソの中で一番いいプレ−ヤ−だったぞ。

成岡は真ん中で機能する選手だ。ただ比較論すると、他のJリ−グチ−ム選手に当然スケ−ルダウンする。

今日は中山、グラウがよかったんだよ。結果論だけど。
桑原、ホ−ムでコリアチ−ムに先行されて、終了間際の40分にとどめを刺されたことに、S級ラインセンサ−としてどう言い訳すんだ。

敗因は桑原だ。桑原の過信にある。坊主になれ。

144 :U-名無しさん:04/05/12 23:56 ID:Z/clK/Hp
>>131
去年の後期には大海に見切りをつけていただろ。
14番の代わりが菊地だったし、真ん中でも使われる要素がなかった。
今年の補強はでかくて強いセンターバックだったはず、
もちろんボランチ、フォワードも必要だったけど・・

はぁ、とりあえず今度の鞠戦だけは勝ってくれ、できればコンテンパにやっつけてほしい。
厳しいのは分かってるけど、とにかく頼む


145 : :04/05/12 23:56 ID:YWuKu2LU
>>116
俺はうちのサッカーの進む方向は間違ってないと思うぜ
Jリーグにおいてはある意味完成系のサッカーをしている
とも思う
スタメンもグラウ以外日本人だしな

>>118
じゃあフロントが糞ってわけか?
そうでもねーぜ
どのチームにも過渡期ってのはあるだろう
ユーベしかりマドリしかりバルサしかりユナイテッドしかりだ

それに控えで満足する選手がいるわけねーさ
多分小笠原とか小野の世代の事言ってるんだと思うが
その世代の選手はうちのスタメンが絶頂期の時だから
下手したらずっとベンチだぜ?


146 :U-名無しさん:04/05/12 23:58 ID:YjwRsrI5
ACL…終わっちゃったんだな
ずっと恋焦がれて待ってたのにさ…。゚(゚´Д`゚)゚。

147 : :04/05/12 23:58 ID:G9FfNFuu
すごい坊主になってもらいたいんだね。>>143
まぁ、采配はだめだと思った。

148 : :04/05/12 23:59 ID:EHSYglpl
てかチーム全員坊主希望

149 :ミカエルT世 ◆jl6hM.aM2c :04/05/13 00:02 ID:0I1eEFIM
本当に考えさせられる点の多い試合と、結果だったなぁって思う。

結果論にはなってしまうんだが
怪我人と出場停止者が複数出て、結果的にベストメンバーで臨めなかったこと
これまでの試合で、余計な場面でカードを貰わずに済んでれば・・・
過密日程にもかかわらず、主力をあまり休ませなかったこと
選手層や補強の問題

いろいろな課題が一気に表面に吹き出てきたと思う。
ひとつひとつ、反省材料にしていかなければならないね。
この辺をクリアしなければ、アジアの頂点などおぼつかないわけで
もちろんJの頂点に立つ為にも、ひとつひとつクリアしていく必要がある。
敗戦から学ぶって言うのも、大切なことだから。

15日はどうなんだろうね。
でもここで切り替えられなければ、ACLの挑戦権すら失いかねないっていうのを
わかっていてほしいな。
今日のリベンジはいつか果たすと思うし、果たしてほしいけど
その前に、ACLが終わった今、何が一番大切な目標になったかってこと。




150 : :04/05/13 00:02 ID:xvkwZuSI
虚しいな_| ̄|○


磐田がACL現代戦「必勝宣言」
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-040511-0016.html

151 :U-名無しさん:04/05/13 00:03 ID:dOE9jN92
>>144
去年の後期、ヤンツーが菊地>大海だったのはわかってるが、
テキヤがどう見てたかはわからんし、センターバックの補強なんて話は
松崎さんとかしてたっけ?
山下と松井の名前くらいしか覚えてないんだが。

どっちにしても、でかくて強くて「速く」ないとだめだわな。
そんな選手なかなか手に入らないけど。

152 :U-名無しさん:04/05/13 00:04 ID:VqnvJHZ/
鞠戦は名波と福西が有休なのをすっかり忘れてた。

153 :U-名無しさん:04/05/13 00:05 ID:8PR3SjC1
>>144
今年オフに動いたデカくて強いセンターバックと言うと…
秋(ry

まぁ大岩も最後の方は動きが散々だったし(出ていかれるとは思ってなかったが…)
かと言って中澤や松田みたいに既に実績のある選手もなかなか取れないし
若い選手はもっと取り難いからな、移籍係数高くて。
(うちじゃ角田に2億とか今野に2億とか出せん)

昨年の時点では大井や加賀ではなくまだ上本だったし
柳下は少なくとも大海には期待をしていただろう
ま、若手を育てるのって難しいってことだな
(今のベテラン達が若手の頃は、ただ上だけ見てたからなー)

154 :U-名無しさん:04/05/13 00:08 ID:8PR3SjC1
そういえば今日はテキヤは私服じゃなくてジャージだった?

155 : :04/05/13 00:09 ID:5V85fA9n
他のチームで主力張れる選手がうちではベンチ→スタメン求めて移籍
ノブオも危なかったし、今後いい選手が育ってもうちにとどまってくれるとは限らない
選手層を厚くするのも難しいな

156 : :04/05/13 00:12 ID:dg9nOPMp
ウチのDFの場合マコと秀人が強力すぎて、それを押しのけて出てくる
若手なんてそうそう出てこないからな。

157 ::04/05/13 00:13 ID:gLsOBi6B
アタック、スピード、気迫、どれをとっても現代の方が上回っていた。よってこの結果。
週末のマリノス戦でも今日と同じ調子ではやられるぞ!

158 ::04/05/13 00:14 ID:Ty932jym
多分韓国には勝てないよこんなサポータだもん
韓国が油断した時に2−3回かって韓国追い越した
なんて思ってると。本気出だした韓国に勝つことができない
そんな歴史の繰り返し

159 : :04/05/13 00:14 ID:6qUEjecq
>>145
べつにチームの方向性は否定してないよ〜。
まあ、この(チーム状況を考えて)時期に世界を目指すのが早かったのかな?と思ったんだけど。
でもまぁ、この状態で世界に向くっていうことにも大きな意味ありますよね。
完成系に近くなってるという状況に甘んじないで、更にレベルアップ期待しますよー。

この先10年20年経って、他のアジアのレベルが未知数だから、負けないように頑張って欲しい。
そのころにはアジアの常勝チームに。。。。

でも今は目先のリーグ戦、気持ち切り替えて!エコパにいくぞー!!!

160 : :04/05/13 00:15 ID:LwvCU2w3
>>141
個人的には奥の離脱はスゲー痛かったと思う
名波のところには奥が入るんだろうなって思ってたからな
パスセンスがあってかつ守備と攻撃のバランスがよくて
戦術理解度が高い奥にはもってこいのポジションだった

>>149
主力の何人か落としてもそれなりのサッカーができるのが
うちの強みだと思うけど
はっきりいって主力を落とせてリーグ取れるほどJも甘くねーな
それなりのサッカーじゃポイントはとれんさ
選手層といってもうちのサッカーを理解するまでが時間がかかる
からな
頭が痛いと思うぜ実際

161 : :04/05/13 00:24 ID:5V85fA9n
ACLスレでもあったがJ自体のレベルの問題もあるな
アジア相手にこんな試合してるジュビロがJでは独走だし…
こんなんだからいつまでたってもアジアで勝てる力がつかないのかも

162 :*:04/05/13 00:29 ID:A/LjFr/o
…むしろ河村、大井らを今度の鞠戦でまた使って、今日の経験を忘れないうちに実戦で生かして欲しい

163 :U-名無しさん:04/05/13 00:29 ID:VqnvJHZ/
戦術って言っても、基本姿勢は同じでも選手のタイプ次第でマイチェンしてるし
組み立ての中心となる選手が変わったらスタイルも変わると思うんだよね。
N-BOXのインパクトが強くて、自分みたいなライトなファンだとそれをずっとやってきた
みたいな錯覚があるけど、ヤマハ発動機〜ジュビロの歴史からすれば
今のスタイルは比較的近年に確立されたもの。今後だって変わらないとは限らない。
とは言えこれだけスタイルが確立された今となっては大きく変わることはないだろうけど。

攻撃に関しては、今後も前線を起点としたコンパクトなサッカーを続けるなら
隊長タイプの選手のリプレイスが必要だね。

164 ::04/05/13 00:30 ID:NJmdvp2v
桑原、負けたことは、もう言ってもしょうがない。我慢しよう。
ただもしリ−グ優勝できなかったら、
桑原、責任とって坊主になれ。

また今日に敗戦を真摯に受け止め。
補強をしようじゃないか。
鹿島の小笠原と市原の阿部。あと森本。



165 :_:04/05/13 00:32 ID:ymeCXTdT
今年最大の目標を失って急に意気消沈しないかな?
代表とか五輪とかまた得点王狙ってるやつとかはいいけど
名波とか服部あたりは国内だけじゃ物足りないとこもありそうだし

166 :U-名無しさん:04/05/13 00:33 ID:zPqvGIo5
>>151,153
確かに日本人ではな・・
外人ならいくらでもいるだろ。例えばシジク(ry
枠は開いてるわけだし、Jでの実績は無しにしても、とるべきだったと思うけどな

まあ、とにかく若手に貴重な経験を与えれたわけだし、気持ち切り替えて行きましょ



167 :ミカエルT世 ◆jl6hM.aM2c :04/05/13 00:33 ID:0I1eEFIM
>>155
それは強豪クラブの宿命なんだけど
それでも抜けられると即補充ってわけにも行かないしね
資金の問題もあるし

>>160
主力ゴロゴロ休ませて、リーグ取れるほどJも甘くはないのはわかるけど
ここのところ福西、藤田、西、田中の代表組や名波など
ずっと出ずっ張りだったから、一度はどこかで休養させたほうが良かったのかも
って思ってる。
確かに後半途中で交代っていうのはやってたけど
一人ずつローテで休ませるとか、そういう感じでも良かったのではって
(結果論になっちゃうけどね)

168 : :04/05/13 00:33 ID:O0LUdytX
中国での試合もそうだけど、せっかく追いつきながら
無理に責めて自滅してるよね。

今日も合わせて無難に引き分けも意識しながら
戦ってれば、また違った展開になってだろうに。


169 : :04/05/13 00:34 ID:Hdd4TXLy
>>167
後半同意。
マコのケガなんて疲労ゆえだろうに。

170 : :04/05/13 00:37 ID:9vjeq0Or
DQN系はイラネ

171 :前向きに行こう:04/05/13 00:39 ID:m50yEWXG
今日は負けた。
悔しくてしかたがないけど、今回のACLは終わった。
でも、今日試合に出た若い選手達は貴重な経験をしたと思う。
さらに強いチームになって行こう!!
もう、寝る。

172 :U-名無しさん:04/05/13 00:41 ID:/qWk4J2U
今考えると、ヤンツーさんが辞めてしまったのが痛い。
折角チームとしてまとまってきた時期に、いけいけどんどんの桑さんに
なってちょっとチームの毛色が代わってしまったと思う。

173 :名無しさん:04/05/13 00:42 ID:gasGGKFi
藤田も心配だけど福西も調子崩したままなんだよな。
丁度いい有休かもしらん

174 :U-名無しさん :04/05/13 00:43 ID:845AhXIe
土曜の鞠戦で奥に点決められて負けでもしたら僕は指輪を捨てる旅に出ようと思います

175 :U-名無しさん:04/05/13 00:44 ID:XegfcC5P
>>174
じゃあ俺はその指輪を拾う旅に出よう。

すぽるとスルーされた?

176 :U-名無しさん:04/05/13 00:45 ID:VqnvJHZ/
>>174
捨てに行くのは田中達也じゃないのか。

177 : :04/05/13 00:47 ID:UojGXy+B
>>172
「前向きに行こう」と1つ上の人が言ってます…。

過去を振り返っても、現実逃避は出来ても何の慰めにもならん。
好き嫌いはあるにせよ、テキヤはテキヤで
また新たな何かを生み出してくれるよう期待汁。

178 :文鎮犬 ◆w3wrG61Ka2 :04/05/13 00:51 ID:A75rI8rU
まだショックから抜け出せない。
負けた悔しさよりも、ACLが終わった事の寂しさの方がでかい。
リーグ戦でいくら勝とうが、この寂しさは決して埋まらない。

でも、これからもがんがれ!

179 ::04/05/13 01:08 ID:NJmdvp2v
最後に一言。桑原の過信だ。
ジュビロは力で負けた・・・・・・・・・・・・・・・・。

180 :U-名無しさん:04/05/13 01:11 ID:XegfcC5P
去年の最終戦は悔しさに地団駄踏みながら3日間メシを食わんかったが
今日のはなんだか違う感じだ。
喪失感・寂寥感というか…

今年Jを取ってまた挑戦権を獲得しても一年経つとおっさんらも一つ歳を取る。
うまく言えんけど、なんかそういう抗い難いものに対する思いが
今日の試合でポツンと俺の胸に生まれた。
そんな気がする。
おっさんらいつまでもガンガレ。
おっさんらを押し退けて這い上がれ子供たち。

181 :U-名無しさん:04/05/13 01:12 ID:8PR3SjC1
そういえば今年ノブヲが出た公式戦って全敗か?
切り札の代名詞だった男なのだが…ちょっと可哀想だな

今日もあまり上手くノブヲを活かせてなかったよな。
あんまりスペースがなかったのも痛かったけど。
まぁノブヲ自身、良い時と比べると迷いが見られるが。

182 ::04/05/13 01:12 ID:kW96Bp7I
中山ゴン、関西テレビで関西ジャニーズにトーキックシュートのお手本。でも外しまくり。

183 : :04/05/13 01:13 ID:p/kbpohM
過去には沢山の悔しい敗戦がある。
例えば・・
98’CS
99’2nd低迷
00’2nd鹿戦
01’CS
03’2nd最終節

これらを糧にチーム、選手、そしてサポは強くなって行ったんだ。
今回もまた挫折から始めよう。ある意味幸せな環境だと感謝して。

184 :  :04/05/13 01:17 ID:ifsJhx77
今日の敗戦の喪失感がグラウの背中を押すことにならなければ良いが。
1st終了後の海外移籍の。。。

まぁ、なんとしてでもリーグの1stは取って欲しい。


185 :名無しさん:04/05/13 01:21 ID:gasGGKFi
信男は入ってしばらく半端な位置にいることが多くて
ゲームが切れた時逆サイドの藤田が飛んできて注意してた。

186 : :04/05/13 01:22 ID:dqtNax11
>>181
 ノブヲってなかなか使われないのもそこにあるのかな?
もうちょと有効につかって欲しいな、と。



187 ::04/05/13 01:23 ID:Ai/7cZh+
負けた。
腹が立つ。

>>180 おっさんたちは、今年にかけてただろうな。
来年はさらに動けなくなる。おそらく来年がラストチャンスだろう。
ジュビロを支えてきたおっさんたちがフルで動けるのは。
そのためにも絶対Jで優勝して参加権を獲得して欲しい。

シドニー世代がほとんどいないんだから、
おっさんたちが抜けたらすぐ主力になるだろう今日出た若手には期待してる。
今日の試合でなんか感じてて、
スレタイにあるようにいつかこの試合のことを語って欲しいよ。


ところで、西野、頑張れ。


188 :U-名無しさん:04/05/13 01:24 ID:XegfcC5P
いっぱいいっぱいの状態で試合観戦してたけど
秀人からノブヲへの高速ロングパスにはワロタよ。
いくら野武王様でもあれは取れるものではありませんぜ、旦那w

189 :U-名無しさん :04/05/13 01:25 ID:5EuTa6sd




つーか、サッカー見る眼が肥えたサポが少ないんだよっ!






190 :186:04/05/13 01:27 ID:2kReC+8g
>>185
_| ̄|○
そっか…まだまだまだなのね………。
184読んでノブヲも04年終了後アルビ等の移籍の可能性あるなあ、と
考えてしまいました。

191 : :04/05/13 01:30 ID:I3vL0cde
>>183
俺的には'01CS以来の喪失感かな・・・
正直何も考えられん

192 :U-名無しさん:04/05/13 01:31 ID:9D+30udL
河村はどーなるのだろう。今日は攻守に大ブレーキで前半で代えて欲しかった。
服部がいたら負けるゲームじゃなかったと思う。
3点目の直前、河村がフラフラとついてくだけで危ない!と思ったら案の定…。
ファール覚悟で止めることはできなかったんかな。
展開力があるでなし、体はって守備できるわけでもなし、中途半端すぎる。
ボランチとしては、このままじゃ服部の助手でしかないな。


193 : :04/05/13 01:32 ID:Hdd4TXLy
試合前に珍しいコメントをするからだよ・・・

194 : :04/05/13 01:32 ID:jHXdtnQF
テキヤがジュビロのトレーナー着てると聞いていやな予感がしたんだ。
テキヤは罰として恥ずかしいセーター着てくれ。
いや、まじめな話、敗因は菊池と成岡を過信して補強を怠ったことと
大井を使う準備ができてなかったことだと思う。とはいえ、
テキヤもここまでは完璧な結果を出してきてたんだけどね。負けが許される
2試合以外は全て勝ってたわけで。まあ今となっては、1st落としても
ACLとりたかった...。

195 : :04/05/13 01:34 ID:zwDK6YjJ
少しでもポジティブな話題を・・・・

今日の前田の同点ヘッドは素晴らしかった。まさにドンピシャのタイミング。
ビューティフル、ワンダフルゴールだった。

その後のことは記憶にございません。

196 : :04/05/13 01:37 ID:/qFeBknI
( ´(ェ)`) 気にするなや?J2堕ちるより遥かにましだよ。.。oO(・・・( ´,_ゝ`)・・・)

197 : :04/05/13 01:38 ID:gx/sVq6j
なんで藤田のサイド蹂躙されたの?
4バックでスペース埋めようとは思わなかったの?
いつものメンバーじゃないのに。

198 : :04/05/13 01:45 ID:6qUEjecq
河村は、、、名波やハットが引退するまで変わらないと思う。
一緒に消えていくか、突然、火がついて名波やハットの代わりになるか。

なんて考えてみました。
自分がやらなきゃ誰がやるって気持ちが持てるようにならないと、このまま消えていくしかないと。
こんだけジュビロのサッカー漬けで過ごしてきたのに、もったいない。
失敗して学んだことを消化しないと、ただの汚点でしかないんですよと言ってしまいたいです。

199 : :04/05/13 01:45 ID:Un0vf2v7
今日のスタメンはジュビロの現状を良く表してたんだと思う。
ベストメンバーは百戦錬磨の選手揃いだけど、
控えは負けられない試合をくぐり抜けてない経験不足の若手ばかり。
局面ではいいプレーができても状況に応じたゲーム運びはできない。
だから狙いのハッキリした戦いをする相手には主導権を握られてしまう。

>>197
メンバーを考えればフォーメーションはいじっても良かった気もするけど
(たとえばグラウ1トップで守備的に4−5−1にするとか)、
あくまで結果論だからねえ。
4バックにしたらしたで別の問題が生じたかもしれないし。

200 :U-名無しさん:04/05/13 01:53 ID:bmbNNmIb
畜生、悔しくて眠れない。

こんな経験は2001チャンピオンシップと2003年の最終節、そして今日で3度目だ。

201 :U-名無しさん:04/05/13 01:58 ID:bmbNNmIb
なんか俺のID、「ボンバー名波」って読めるな

202 : :04/05/13 02:00 ID:gx/sVq6j
>>199
前スレで俺書いていたけど・・

714 名前: メェル:sage 投稿日:04/05/11 19:30 ID:PqFYgVZU
>>708
自分で言っておきながら俺もわからん。

日本代表に選ばれているメンバーのため、とも言っておく。
田中、秀人も4バックで楽したい歳です。
ACLで打ち合いになったら「前4人で攻撃してこい」というような布陣でいい。でドリブル好き並べた。


他のもコピペしようとしたけど文字化けしたので。
4-2-3-1ベースで中盤すかすかでも6人で守って4人で
攻めてこいという選択もあった。菊地左SBでやれたはず。
テキヤだから4バック期待したけどやっぱりドツボにならないと
動けないんだね。仕方ないことではあるけど。

203 :U-名無しさん:04/05/13 02:00 ID:XegfcC5P
そーいやACL初戦の全北戦では河村が要注意人物として挙げられてたんだよな。
ただ思い出しただけなんだけど。

204 : :04/05/13 02:03 ID:fcSdwntM
くやしいというか…… ふがいない…… くやしい。

はぁ……

205 : :04/05/13 02:05 ID:1XQ0aU+4
大物外国人でも獲ってきなよ。

206 :U-名無しさん:04/05/13 02:07 ID:9D+30udL
なんで名波を下げるかね。どうせ土曜は有休なのに。
生観戦だったので負けたことには納得している。
采配ミスも含めて負けるべくして負けたと。
大井はこの状況でよくやってたよ。それくらいかな収穫は。

207 :U-名無しさん:04/05/13 02:08 ID:BrHFiXgR
>>195
おい、福西のゴールまで記憶から消しちゃイカン(w

208 : :04/05/13 02:11 ID:gx/sVq6j
でもまあブラジル人含めて韓国の選手が縦に強いことは
薄々わかっていたわけで。
4-5-1にしたとき生じる問題もあるけど
サテでも同じシステムでやってるから
若手含めていきなり4バックでさせたり後半変更するのは
非常に恐かったんだろう・・・・と解釈。
3-5-2で負けたなら納得するからね。
でも勝負については本当の意味でこだわってはいなかったということになる。
過信とは言わないけど問題はある。

209 : :04/05/13 02:15 ID:XrD8Kcxg
切り替え切り替え!
まずは横浜に勝つべーや!!!

210 : :04/05/13 02:16 ID:jHXdtnQF
何をやるにしても最終ラインが一人足りなかったと思うよ。

211 : :04/05/13 02:25 ID:gx/sVq6j
>>210
そう?今日はちょっと河村が気持ち入って良かった。
後半からしか見れなかったけど。
菊地、大井、秀人、河村で前に名波、福西
藤田は頑張っていたから残してもいいけど
前4人は前田、グラウ、中山、信男ということもできた。
名波、福西が自重してDFライン上げずに放り込みもできた。

212 : :04/05/13 02:27 ID:4CckmKgH
スタートから4バックオプションが必要ということか?

213 : :04/05/13 02:30 ID:Hdd4TXLy
選手間では勝ちに行くか、引き分けでいいか統一できてたんだろうか。
コメント読んで疑問。

214 : :04/05/13 02:41 ID:fcSdwntM
>>212
そろそろ、この3-2-1-2-2も考え直す時期に来てるんじゃあ、と思う。

215 : :04/05/13 02:42 ID:gx/sVq6j
>>212
後半からしか見てないけど前半点取られて引きこもり
されたみたいで後半1-1になるまで結構危ないカウンターされてた。
藤田も戻ってはいるけどしっかりマークしてなくて菊地が大変だった。
しかも藤田は守備気になって中に入れない。
中はいれないのは、相手が藤田のサイドを縦につこうと意識してるから。
藤田はWB的な仕事に終始していた。

前半みてなくて悪いけど、ハーフタイム後も3-5-2のままでいいけど
成岡をうまく使う手もあったと思う。
最初から4バックオプションは考えなくてもいいと思う。
でも監督、選手の誰かは何か悩んでいたかもしれない。
4バックやるかどうかを。

216 : :04/05/13 02:47 ID:4+C/jSHg
中山と名波はもういらないと思うよ。だって役に立たないもん。
名波がいない時間帯の方が点取れてるっつーデータもあることだし。

217 : :04/05/13 02:49 ID:L4coGs1k
>>213
試合前は勝ちにいくということで統一できてたんだろうけど
2-2なった状況では、藤田のコメントからすると
意思の統一はできてなかったっぽいな。
若手も入ってるんだから、ベテランが声を掛けて意思統一して欲しかった。
特に藤田はゲームキャプテンなんだから、
他人事みたいに言ってるのはいかがなものかと。

218 : :04/05/13 02:49 ID:gx/sVq6j
3-5-2のままで成岡を右SBの位置に近くして
藤田を高い位置で中に入りやすくしておくとか。
河村と成岡の位置を入れ替えてもいい。で河村を右SB的にしておく、など。

219 : :04/05/13 02:53 ID:UjP5ddiX
>>213
信男を投入してるからあくまで攻撃を続けるべきと考えた選手と、
あくまで2−2で十分だから自重すべきと考えた選手と両方いそうだな。

220 : :04/05/13 02:58 ID:Sy3G0Akz
>>216
名波がいないと縦に速くなるから点そのものは意外と取れる。
ただ、ゲームの主導権を握りにくくなるから安定感がなくなる。

221 : :04/05/13 03:13 ID:4+C/jSHg
>>220
>ただ、ゲームの主導権を握りにくくなるから安定感がなくなる。

どこにそんな根拠があるんだ?



222 :U-名無しさん:04/05/13 03:23 ID:wHy30pKT
>>221
>中山と名波はもういらないと思うよ。だって役に立たないもん。

どこにそんな根拠があるんだ?

223 :TVの前にて:04/05/13 03:26 ID:KjjmEq5p
とりあえず、今日の痛い敗戦から痛感したことは
山西・田中が怪我だとそもそも次にくるのが十代の選手、という現実。

他チームから選手を補充する意思がないのであれば、育成の面からも体調管理の意味からも
ある程度意志をもった選手起用が必要なのでは。
(私見だがガンバ戦はナビスコ名古屋みたいな布陣でくるのかと思っていた)

目先の勝利にこだわってしまい、結果的に上海戦以降の過密日程をうまく乗り切れなかった
気がする。今日の敗戦もベストメンバー・パフォーマンスでない状態で負けただけに余計悔しい。

でも、「たられば」を言って言い分けをつくったら、やっぱり駄目だと思うので、
今日の敗戦を(本当に悔しいんだけれど)糧にして欲しいと思う。マジで。臥薪嘗胆。

224 : :04/05/13 03:56 ID:CwOz0/Qo
まぁリーグ勝ってなんぼですからねぇ。
ただナビスコ名古屋戦はDFに若手使う機会なのに、秀人とハットだったのが。
そこで大井とか使ってりゃなぁとは思う。
経験も無い選手を試す機会なんぞナビスコしかないわけだからね。
けど大井も勉強したわけだし、スタメン奪う気持ちで今日からまた頑張れ。


225 : :04/05/13 04:47 ID:9KqUEvJI
とにかくここからは、何としても1stをとるんだという方向に切り替えるしかない
1stをとっておけば、2ndはまだある程度若手を多く使えるし

226 : :04/05/13 04:50 ID:Hdd4TXLy
リーグ優勝してもテキヤは辞任するのかな

227 :伏兵りんご ◆ringoINSlU :04/05/13 05:28 ID:/+rNn3P2
はぁ〜、サッカーのこと考えて、この時間まで眠れないでいるよ〜
「まぁ負けるときもあるさ」と自分に言い聞かせようとしてるんだけど、
なかなか現実を受け入れられないよ〜

メインスタンドの客と秀人が激しくやりあったとの書き込みがあったけど、
若い選手は自分に向けられたサポのメッセージだと思ってもらいたい。
特に河村。(これ以上は書かないけど、激しく怒ってる)

とにかく、残された目標であるJリーグの制覇に向かって
次のマリノス戦はきっちり&すっきり勝って欲しい。
そして、来年のACLの出場権を勝ち取ってもらいたい。

これほど熱中させてくれるジュビロに感謝しているし、ずっと信じてる!

228 :U-名無しさん:04/05/13 05:43 ID:9D+30udL
河村はとにかくプレーのスケールをもっと大きくしろ。
ミスや失敗をおそれずチャレンジしないと成長しない。無難に見えてまったく効果の無い
ポジショニング、ショートしかないパス、軽い守備、昨日もほんとイラつかせてくれたよ。
コーチや監督は指摘しないんだろうか。本当に不思議。

なんだかムカついて目が覚めてしまった。

229 : :04/05/13 06:58 ID:qTS9madJ
>>155
西も出ていきかかってたからなあ。
西までいなくまてったら、と思うとゾっとするよ。
  
ベテランと若手の間の世代層がポッカリ抜けてしまっている状態を補強でなんとか
できないなら(あるいはするつもりないなら)かなり意図的に若手を積極起用して経験を
積ませていかないと、今後かなり厳しくなるのは目に見えてる。
 
少なくともナビスコはもう若手中心でいくべきだな。

  

230 : :04/05/13 07:14 ID:yaRK8Vag
積極的に使っていっても、そのせいで成績が悪くなりすぎると
若手は育つどころか潰れるぞ
チームにも不協和音が出て、そんな中では若手にもいい影響はない

メンタルなんかまったく関係ないって競技だったらいいが

ナビスコ若手中心は大賛成
ただリーグは取りに行ってほしい

231 : :04/05/13 07:17 ID:yaRK8Vag
それから必要なところで使うのはいいが、変に若手偏重にして
ベテランを追いやるような空気になると、それは若手の目から見ても、
あるいはこれから入団を考える新人にとっても、いい印象にはならない

誰だって、自分がいつまでも若くないことなど知っているからな

232 :U-名無しさん:04/05/13 07:24 ID:t/HQJsW0
>>229
ナビスコで若いのを使っていくのに異存はないよ。
でもこういう結果になった以上、リーグは持てる戦力を使って
意識的にとりにいかないとね。

来年もACLに出られれば、それだけ今の若いのにとっても
貴重なチャンスになると思う。
天皇杯は番狂わせがおきやすいし、うちだってたった一回
優勝しただけだし、「天皇杯にかける」というのは無謀…。

233 :U-名無しさん:04/05/13 07:30 ID:UL/UNk6b
ACLのスレでは、今年のACLの優勝者が世界選手権挑戦権とる
という人と、いや来年のACL優勝者だと二通りいるみたいなんだけど
……実際、どっちなのかなあ? 気になって仕方がねえ

234 : :04/05/13 08:05 ID:iGUXH+Ty
お前らが、まさかACL敗退するとはなあ...
ついこの間までは、Jから2チーム8強に進めそうな雰囲気だったのに。
お前らのチームはタフだから、来年出場権得て、頑張ってくれ。

土曜はよろしく。

235 : :04/05/13 08:10 ID:jAbCvt+I
そんなに河村ばかりを責めるなよ。
昨日の現代は、ボランチにボールが入った時に一斉にプレスをかけるという決め事があったように見える。
DFラインが高い位置を取れず、ボランチが下がってボールを受けざるを得なくなり、かといってサイドの
動き出しが皆無なので、選択肢がバックパスかスペースのない前線への放り込みしかなくなっていた。
中盤の動き出しがないのにイラついてグラウも名波の位置まで下がってきちゃうので、放り込みもままならない。
あれじゃ、厳しいプレスをかいくぐって強引にど真ん中をドリブルで切り込むしかない。
(福西はやっていたが、あの福西も潰されてカウンターを食らう場面があった)
成岡俊哉の両サイドはスピードがないだけに、昨日のような試合になるとやっぱり手詰まりになるね。
正確なフィードが戻ってきた服部と、縦に勝負出来る西がいなかったのは痛かった。

俺としては、ベンチの動きが後手後手にまわったのが悔やまれる。
成岡は前半で替え、信男を後半スタートから使うべきだったと思う。
ハーフタイムで修正してくるだろうと思ったんだが、なんの改善もされたように見えなかったし。




236 :U-名無しさん:04/05/13 08:29 ID:n9JbjEYV
河村が矢面に立つのはもう若いとはいえない年でここまでスタメンの
回数も何度もあったからだろう。自分がやらねば、という状況もこの間の
ナビスコがまさにそれだった。
俺はナビスコではすげー河村に腹が立ったが、昨日はそうでもなかった。
あれがあいつの能力の上限だと思う。メンタルそのほか含めて。
それでも河村しかいない、ってのが今のメンバーの限界なんだよ。
がびょんがねえ・・・

237 : :04/05/13 08:32 ID:PK18m6HQ
ざっと読むとずいぶん優しい意見が多いけれど、
なぜ河村をかえなかったのかと、小一時間ry

見てて、ぜんぜんダメでしたよ。
アホかと、バカかと。


238 : :04/05/13 08:43 ID:guRKbZki
>>237
でも河村しかいないし。ガビはあれだし。

早い話がスタメン固定しまくってサブ育てなかったテキヤのせいだな。
それによって層は薄いし、主力は疲れて精彩欠いてる奴いるし、
怪我した奴もいるし、テキヤの自業自得だね。

去年からそうだったけど西がいないと縦に勝負できる、まともなサイド
がいない。西がいないとほんとしょぼチームになる。


239 :U-名無しさん:04/05/13 08:49 ID:n9JbjEYV
スタメン固定というより、中間層がいないから起用のしようがなかったんだろう。
そんな中、山西が怪我でないときも起用されていた菊地はそれだけの
力があったから。(成岡も)
カレンはサイド起用もいけると思うんだけどな。あのスピードと勝負姿勢は
魅力。

いいCBなんてどのチームも層が薄いよ。MFよりさらに固定されるポジションだから、
控えに回ったら出て行くだろう。

240 : :04/05/13 09:17 ID:jHXdtnQF
とにかく使える選手が一人足りなかったのが敗因だと思うよ。あと
一人いれば昨日も問題なく勝てた。アウェーで勝ってるんだから。

ではなぜ足りなかったと言えば、怪我と累積と育成と選手層の4つが原因。

もともと人数が少なかった。まあこれは予算のこともあって仕方ないかもしれない。
の選手層が薄いから、黄色もらった選手が出続けなければならなくて黄色がたまる。
選手層のうすさに加えて、やはりスケジュールのきつさに怪我が出た。
1stとACLと両方をとりに行くために若手の育成的起用に限界があった。

つまり、1stとってACL予選もとる、っていうのは無理があったのかな、と。
1stを捨ててれば良かった、という意味ではなくて、ACLを決めるまでは1位に
離されない程度の2位につけてればいい、くらいの感じで余裕を持ってやる
という手があったかな、と。

241 :U-名無しさん:04/05/13 09:19 ID:7Pj+RlNv
昨日の河村なら森下のがましだったんじゃ?
あいつ責任のがれのアリバイプレーばっかなんだもん。周りの客も切れてた。
ロドリゴも決定的なヘッド2回はずして…。サイドからいいクロス来てたんだから
交代はロド→隊長か西野でよかったんじゃないかな。

242 :U-名無しさん:04/05/13 09:30 ID:t/HQJsW0
たしかに選手層がたりなかったことは否定はしないけど、
マコの召集はそもそも、宮本と中澤が揃って同時期に
怪我をしてというもの。

これはさすがに予想外だろ。

243 : :04/05/13 09:35 ID:EUeYURgX
大井は落ち着いていて、感心したよ。
普段ベンチにも入れないのに。よくやったほうだと思う。
これからはトップの試合で経験を積ませてほしい。

桑原さんはリスクを負ってでもターンオーバーするべきだった。
結果論だけどね。
もうスタメン固定は無理でしょう。

選手層や年齢の偏りを考えると今年はリーグに集中して育成に努めればいいと思う。
五輪や代表に取られる選手もいるだろうし。



244 : :04/05/13 09:55 ID:QUBlXX7Q
しかし、いきなり大井出すかよ?!

245 : :04/05/13 09:55 ID:8D36Q9A4
>>242
さらにそこに、14番の怪我が重なってきたんだもんなあ
ところで14番の様子はどうなんだろう
マリノス戦は?

246 : :04/05/13 10:06 ID:QUBlXX7Q
だいたい横浜と磐田からは欧州遠征には選ばないんじゃなかったのかよ?
ジーコがみんな悪い!!

247 :U-名無しさん:04/05/13 10:06 ID:R/oTevAs
多分選手はへこんでるだろうが、1st落とすなんてことはやめてもらいたい。
2001年の雪崩式に全てのタイトルを落としていった悪夢はもうごめんだ。
ステージ優勝してすっきりとバルサ戦を迎えたい。

248 :アホダメ糞監督桑原(プ:04/05/13 10:09 ID:XsQbIAbV
桑原監督は「これで可能性がなくなったわけではない」と会見で勘違い。現実を把握できないほど、ショックは大きかった。
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/05/13/02.html

桑原監督は「痛い敗戦」と放心状態。
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200405/st2004051304.html

249 : :04/05/13 10:25 ID:CYrc7Sh8
大井良かったよ。
放り込んでくるボールではほとんど競り勝ってた。
1対1でも結構落ち着いてたし。
ロングフィードで俊哉にピタッと合わせたのにはしびれた。

でも相手がエドゥを投入してドリブルやショートパスで崩してくる様に
なってからは、振られた時によくマークを見失ってたんで、今後は
そこら辺を修正していく必要があるかな。

ま、このまま成長していけばマコの後継にも充分なれると思うんで、
超ガンガレ!





250 :U-名無しさん:04/05/13 10:30 ID:s02ai+bo
昨日エスパルスが頑張ってくれたお陰で、1stのマリノス戦
は引き分けでもOKになったのは大きいな。勝ち点差6ならば
無理にリスクをおかして勝ちに行くこともない。レッズと勝ち
点差7も気にならないわけじゃないが、まあそれでもマリ戦は
引き分けでもいいだろ。

ただ最近のジュビロの場合、この引き分けでもOKという状況
のときが負ける場合が多くやばいわけで。昨年の2nd最終節
マリノス戦、昨年のナビスコ準決勝アントラーズ戦2戦目、
そして昨日もそうだしな。

251 :U-名無しさん:04/05/13 10:34 ID:UL/UNk6b
テキヤ、ここで負けてもまだ次があると思いこんでいて、ああいう
采配したのだろうか? だとしたら、ちょっとアンタそれは……って
感じだなあ。まあ、確かめるすべはないわけだが。

252 : :04/05/13 10:35 ID:QUBlXX7Q
引き分けがないのはずびろだけだもんな! >> 250

253 :U-名無しさん:04/05/13 10:38 ID:s02ai+bo
をっと、マリノスとの勝ち点差は6じゃなくて7だった。

254 :.:04/05/13 10:39 ID:gfAFE9Rb
朝当番おつ

255 : :04/05/13 10:41 ID:X5VrNJ9b
正直、服部がいれば何とかなったんじゃないかと思っている。
こんなこと言ってもしょうがないけどね。

256 :U-名無しさん:04/05/13 10:46 ID:R/oTevAs
>>255
そりゃもちろんそうだべ。河村じゃセカンドボールとれなかったもん。
服部がいるから俊哉が攻撃に専念できる。
中国で無駄な黄紙もらった服部には猛省してもらいたい。

257 : :04/05/13 10:47 ID:QUBlXX7Q
最終ラインが菊地、大井、秀人じゃどーしょうもないよ。
ガンバ戦のときはハット、菊地、秀人でなんとかしのげたけど。

258 :  :04/05/13 10:52 ID:qTS9madJ
リーグ戦も、ACLも、ナビスコも、天皇杯も、全てベストメンバーで獲りにいく、
というテキヤの方針にやはり問題があった。どこだってターンオーバーしてるのに。
この過密日程ならどこかで怪我人や累積出場停止のシワ寄せは来るわな。
 
それがモロに出たのが昨日だった。
 


259 :U-名無しさん :04/05/13 10:58 ID:5EuTa6sd
チームも糞サポも粛清する香具師が増えてきた。

260 :うんこ:04/05/13 11:09 ID:eBeFOeMV
ずびろ晒し上げ

261 : :04/05/13 11:38 ID:b51CM1xP
>>233
中東のクラブの成績次第でルールは如何様にも解釈可能な仕様となっております。

262 :U-名無しさん:04/05/13 11:39 ID:421NF31r
>>52
いや、たくさんいたよ。でも今もレギュラーやっている選手は、そういった
中で勝ち残ってきた選手たちなんだよな。

263 :U-名無しさん:04/05/13 11:42 ID:UoZeW9dk
今年はマジで大卒の新人を獲ったほうが良いと思う。
なんか磐田のフロントって最近高卒しか獲らないんだよな。
(去年は入ってきたの高原だけだったし今年は・・・)
だから来期に向けて大卒のいい新人を獲ってくれ。



264 : :04/05/13 11:52 ID:jHXdtnQF
14番、服部、マコのうち一人いればねえ。どうしても一人足りなかった。
しかし14番は肝心の時にだめだな。大一番ではやらかすし、猫の手も
借りたい時にはいないし。
河村は一人立ちできそうもないし、菊池と成岡もレギュラーには程遠い。不安だな。

265 : :04/05/13 11:52 ID:BlJeLBcA
>>258
だよな。この選手層でリーグとACL両方とりにいったのはまずかったね。

代表4人帰ってきたときばっかりなのに清水戦に4人全員先発は
狂気としか思えなかった。
ターンオーバーも適度にしろってえの。

もう遅いけどな

266 :U-名無しさん:04/05/13 11:56 ID:421NF31r
>>263
大卒の新人はいらないよ。23歳からでは磐田では遅すぎる。

267 :U-名無しさん:04/05/13 11:59 ID:sUI8Y8/o
各種サッカー番組見てると、鞠より磐田の方が選手層厚いってよく聞くんだよなぁ。
どこを見ているんだと小一時間(r
レギュラー組と若手の差が激しすぎるんだな

268 :U-名無しさん:04/05/13 12:02 ID:codEzY9j
日本の恥が
FC東京が出てればこんなことにはならなかっただろうに

269 :U-名無しさん:04/05/13 12:03 ID:421NF31r
>>268
出られるようになってから出直してこい(と釣られてみる)。

270 : :04/05/13 12:06 ID:K0MqR0cC
>>262
俺の中で印象に残ってるのは良香だね。
ウルグアイに留学してアトランタ五輪に行ったにもかかわらず、
いまじゃすっかりツルピカだし。

>>263
せめてベンチ入り確実なレベルの選手をとって欲しいね、大卒新人に限らず。
モリゲやガヴィヨンレベルじゃ(・A・) イクナイ!

ポジションはサイドとセンターバック、
理想はドゥトラとシジクレイ。



271 : :04/05/13 12:08 ID:RaxVbDUN
日本の恥め、我が新潟が出てれば全勝してた。

272 :U-名無しさん:04/05/13 12:10 ID:codEzY9j
やってるサッカーもサポも完全に東京が上
ジュビロ田舎もうダメポ

273 : :04/05/13 12:11 ID:SPXpblZ2
>>246
それは山本監督だけですが。

274 : :04/05/13 12:12 ID:BlJeLBcA
>>271
よくわかってるじゃないかw

275 :_:04/05/13 12:16 ID:JUvNiVqq
オフィに社長コメント、来たね。

276 : :04/05/13 12:20 ID:K0MqR0cC
おっ、社長にしては珍しくGJと思ったが、

より層の厚さが求められると再確認し、若手の育成と少数精鋭を目指し、

これって矛盾してないか?

277 : :04/05/13 12:21 ID:X5VrNJ9b
選手層が厚いっていつのことだ?
奥や金沢や大岩がいた頃の話ならわかるけど。

278 : :04/05/13 12:26 ID:BlJeLBcA
層はこのままでいいと思うよ。テキヤがスタメンの過度の酷使をやめればいいだけ。

279 :U-名無しさん:04/05/13 12:29 ID:UEhGYmR3
>>253
いや、勝ち点差は6で合ってるよ。

280 :名無し:04/05/13 12:35 ID:OYXI4yXr
監督は本当に引分けいいと知らなかったの
馬鹿

281 :U-名無しさん:04/05/13 12:43 ID:UEhGYmR3
昨日の試合2−2までは良い試合だった。
福西、前田のゴールには燃えたよ。

終盤、バタバタしてしまったのは経験不足だけ。
むしろ、あのメンバーでここまで闘えたことを
誇りに思う。

それに、冷静に考えると、相手も結構しょぼかたな。
後半なんて明らかに足と止まってたし、韓国の
ガシガシくるサッカーではなかった。
引いて守る韓国チームを見たのは初めてだよ。


282 :レコバたん ◆nmRecoBANs :04/05/13 12:49 ID:nEL21FC3
昨日はなかなか寝れなかったよ。・゚・(ノД`)・゚・。

283 : :04/05/13 12:54 ID:BlJeLBcA
>>282
おまえだれだよw はじめてみたコテだな

284 :レコバたん ◆nmRecoBANs :04/05/13 13:00 ID:nEL21FC3
昔サカ関係板では別コテ使ってた。。
ですのであまり詮索しないでください(^^;>>283

285 : :04/05/13 13:01 ID:gx/sVq6j
サポーターが3-2-1-2-2を盲信してる?からこれから弊害がたくさんでてくる。
N-BOXもベテラン中堅が試合を重ねて練り上げたものだったろ。
マンネリにならないような新しいチャレンジの一環だった。

選手の適性見て無理しない注文からやっていくのなら控えの若手も活きる。
この試合が4バックオプションも考えるきっかけになればそれなりに意味のある試合だったんだが。
(ノーマルな3-5-2はすぐできる。)


286 : :04/05/13 13:04 ID:gx/sVq6j
耐えるだけの4バックとは別ね。流れ無視でスマソ

287 : :04/05/13 13:07 ID:rEZ67/t8
だから俺が4トップ、2バックにしろって言ったのに!
まじで1%も可能性ないの?
一晩立てば落ち着くかなーなんて思ったけど。
ヒュンダイイレブンの飛行機が墜落してもだめぽ?

288 : :04/05/13 13:12 ID:gx/sVq6j
勝ってるうちに反省しろって誰が言ったんだっけ?・・・・

>>287 こらこら

289 :  :04/05/13 13:16 ID:RaxVbDUN
負けた、おまえらが糞、ただそれだけ。
なにもない田舎からサッカーとったら、なにが残る?
氏ね。

290 : :04/05/13 13:23 ID:BOcVACXW
で、おまえらのチーム
いくらで星売ったの?

291 :290:04/05/13 13:42 ID:BOcVACXW
ごめnスレ間違えた(w

292 : :04/05/13 13:56 ID:IiAuHEQ9
アラウージョ
マジお勧め
 
シジクレイ
マジお勧め

293 : :04/05/13 14:16 ID:A8/Ul/Il

おまえらやる気あんの?

Jをつまんなくさせてる元凶だな

294 : :04/05/13 14:24 ID:cN+AaPjT
>>293
少なくとも、オマエが応援しているチームよりやる気あるよ

295 :293じゃないが:04/05/13 14:50 ID:SGBwR569
>>294
じゃあ韓国のチームに勝てよボケが。
責任とって優勝は他チームに譲れカスが。

296 : :04/05/13 15:07 ID:5V85fA9n
あああああ、DFたんねえぇーーー

297 :俺も293じゃないけど:04/05/13 15:20 ID:nBWkh5go
>>294
選手個々人にはやる気があるのかもしれないけど、全く伝わってこないよ。
チーム全体はもちろん、フロントからもね。
選手を放出するだけで、優秀な選手を獲得しようとしない。
声は一応かけてるみたいだけど、
熱意もやる気も無いから誰も振り向いてくれない。もちろん金も無い。
資金の無い市原ですら、実績のある欧州の監督を呼んで
新たな強化の道筋をつけ、必死にやってるのが伝わるけどそれも無い。
身内で監督のポストをダラダラ回してるだけ。
磐田に続いて完全制覇した横浜、
強さに結びついていなけど浦和や名古屋、代表FWが抜けたらそれを補うため
元ブラジル代表を獲得した鹿島。落ちぶれたベルディだって
エジムンドを獲ったりエムボマを獲得して必死になってた。
ジュビロから垣間見えるのはやる気云々ではなく飽き。
ジュビロはもうサッカーに飽きてるんじゃないの?
一応Jの強豪だとか王者とか言われてるんだから、
他人にどう見られてるかも気にしたほうがいいんじゃない?
批判を煽りで返すなんてジュビロ同様ホントみっともないよ。

298 : :04/05/13 15:21 ID:xl4U/Qpf
昨日俺は映像で観れなかったんだが、どのサイトを観ても、大井には希望を感じ、
河村には失望したって感想ばっかりだな。
そんなら土曜日は大井先発、菊地中盤、河村ベンチ外でいいじゃんと思った。
まずありえないけど。


299 ::04/05/13 15:27 ID:2PPSpEjB
土曜日に行くつもりなんでつが、
自由席とフリーゾーンの違いを教えてくらはい
このへんだよ、って感じで。

300 : :04/05/13 15:32 ID:xvkwZuSI
監督がACLのルール理解してなかったとは
これマジかよ??

301 : :04/05/13 15:44 ID:5V85fA9n
>>299
http://www.jubilo-iwata.co.jp/map/1-2-1.html

>>300
マジみたいよ。
そのせいであの結果だったらアホ桑原に失望

302 : :04/05/13 15:47 ID:IiAuHEQ9
正直、名波下げて隊長って交替は同点で済ませるための守備策だと思っていたんだが。
 
点獲りに行くつもりだったのか…

303 : :04/05/13 15:56 ID:ylCYBiXN
>>297
プ

304 : :04/05/13 16:08 ID:4CckmKgH
日本の恥

305 :U-名無しさん:04/05/13 16:10 ID:FPa+fYRU
>>297
お前、昨日の試合見たのか?それでも選手にやる気が無かったと言えるのか?
うちの試合や練習を見てもいないのに、上辺だけで「やる気が無い」とか勝手に判断してんじゃねーよ

熱意が無かった?なんでそんなことわかるんだ?
今年声をかけて逃げられたのは山下くらいだが、山下はうちではポジション争いが厳しいから
コンスタントに出場できそうな柏にいったヘタレだよ
カレンや成岡・菊地などの有望な若手が熱意が無いのに入団するのか?

新たな欧州の監督を呼んだり、大物を獲得するのもそれはそれでいいよ
でもそれは今のジュビロに必要ではないから、それをしないんだってことがわからないのか?
今のうちにとって確かにサブメンバーの充実は急務だ。その補強に失敗したフロントには
いくばくかの責任はあるかもしれない。でも現実を見て、ACLは敗退したがリーグで首位なわけだ
今のこの結果でフロントはともかく監督、選手をやる気が無いなどと批判できる神経がわからん

うちの事情も知りもしないのに勝手に上辺だけを見て決めつけてるほうがもっとみっともない

306 : :04/05/13 16:18 ID:HwXP6atA
>>302

ホームのヒュンダイとアウェーのテロ、どちらで勝つか秤にかけた結果じゃないの?

昨年2nd最終節の反省もあって、勝ちに行った面もあるような気もする。

307 : :04/05/13 16:22 ID:TU1vfUND
一つ負けてガタガタいうサポが多いからなぁ。
だから桑さんもベストメンバーにこだわったんやろなぁ。
今ごろ文句いい出しても結果は戻らないんだし、
有利な状況にあるリーグ戦を頑張れ。
連敗してはいけませんよ〜。

308 : :04/05/13 16:30 ID:6qUEjecq
>>305
分かんない奴はほっとけ。言うだけ無駄ですよ。
うちの場合は、ヤマハ時代から監督が代わっても目指すサッカー観が統一されてる。だから身内が多いとか、サポじゃないと分からないよ。
まぁ、テキヤはヤマハからの人間ではないが、チームにいて理解してるから再任したんだろうけど。

まぁ、私は前から、あのオサーンから覇気はあんまし感じられないんですけども。

309 :U-名無しさん:04/05/13 16:33 ID:xl4U/Qpf
>306
同感。テキヤは勘違いしてたかもしれないが、それ以上にタイに主力送るのを避けたかったんだろうな。
上海での采配もそれを考えたらうなずける。リーグ戦考えたらもう限界だ。
ただ、負けちゃなんにもならないけど。

>307
連敗禁止だよ。ここでリーグ戦は終了にしようぜ。

310 :U-名無しさん:04/05/13 16:39 ID:nQdBvyBR
>>298
俺は河村については柳下のころから見切ってたから、あんなもんだろ
という感じ。

補強失敗云々より、やはり桑原の酷使がでかい。
藤田、福西の疲労からくるコンディション不良、田中の怪我、

ターンオーバーしとけば回避できたかもしれないのに。

6月の代表遠征にまた呼ばれるだろうし、いいかげん過度な酷使は
やめてほしい。重い怪我が起こってからじゃ遅い。

311 :U-名無しさん:04/05/13 16:52 ID:fxVBzCwz
>>310
具体的に。4〜5月の試合に誰を使えばよかったのか、説明してくれ。

312 : :04/05/13 17:00 ID:mxHpaLoi
というか田中の故障が完璧に計算外だった。
ジュビロの守備の要、田中・鈴木・服部の3人のうち2人が欠けて、
更に山西も怪我してるんだからそりゃ4失点するわな。

313 : :04/05/13 17:06 ID:aDrammeS
>>305
まあ落ちついて。

>「やる気が無い」とか勝手に判断してんじゃねーよ
これは同意。だけど、、

> カレンや成岡・菊地などの有望な若手が熱意が無いのに入団するのか?
3人ともリーグ全体だとズバ抜けて有望な若手というほどでもないよね。
その辺にもどかしさを感じている人もいるでしょう。
何年か前はうちのベンチは他クラブではスタメンなんて言い方もあったけれどね。

> 新たな欧州の監督を呼んだり、大物を獲得するのもそれはそれでいいよ
> でもそれは今のジュビロに必要ではないから、それをしないんだってことがわからないのか?
そうとは言い切れないよね?
分からないことだ。

314 : :04/05/13 17:09 ID:mxHpaLoi
>>313
菊池・カレンに関してはズバ抜けて有望だろう。
ただ、有望ではあるが経験が足りなさ過ぎて戦力としては微妙。

315 : :04/05/13 17:11 ID:QUBlXX7Q
>>312
ってことは守備の控えが全然育ってないってことじゃんw

316 : :04/05/13 17:12 ID:SbWtFcHg
大海と加賀が育つはずだったんだよ・・・・・・

317 : :04/05/13 17:16 ID:aDrammeS
それと、先発固定による酷使を問題にしてるのも分かるけれど、
この勝率でいくには酷使せざるをえない面はあるでしょう。
テキヤがもう少し上手くやる余地はあると思いますが。
言い方が変だけど、今の勝率を下回ってもいいということなら、ターンオーバーでもできますよ。
そういう風にやっていたら、今の横浜、浦和、市原辺りと混戦な気分はしますけれど。首位かどうかももちろん分かりませんが。

318 : :04/05/13 17:20 ID:X5VrNJ9b
ちょっと精神的に堪える負け方だったな。
清水に負けたときはほとんど何もさせてもらえなかったから負けても
仕方ないと思ったけど、昨日は2度追いついているからな。
藤田が試合後、引き分け上等だってことを理解してないやつがいると
言ったのは監督に対する当てこすりか?

319 : :04/05/13 17:21 ID:aDrammeS
>>314
浦和の田中達也や闘莉王、横浜の新人王の那須、市原の阿部、瓦斯の今野辺りがズバ抜けてる方ですな。
菊池・カレンも頑張って欲しいです。

320 : :04/05/13 17:22 ID:woghqSS+
文字通り、釣り王

321 : :04/05/13 17:28 ID:mxHpaLoi
>>319
まぁ、その年代まで含むならそうだな。
10代限定の話かと思ってた。

322 : :04/05/13 17:30 ID:SbWtFcHg
>>318
勝ちに行くなら行くで統一できてれば良かったんだろ。


323 :U-名無しさん:04/05/13 17:30 ID:FPa+fYRU
>>319
それは入団してから、活躍しての評価だろ?
俺が>>305で例に出したのは入団前の評価なわけだが。わかってる?

324 : :04/05/13 17:33 ID:QUBlXX7Q
>>318
そりゃそうだろ。
なんであそこで中山投入??
ピッチの連中も??だったんじゃないの?

325 :U-名無しさん:04/05/13 17:33 ID:MhIse8Yl
1981 那須、闘莉王、阿部
1982 田中
1983 今野
1984 菊地
1985 カレン

326 : :04/05/13 17:44 ID:CYrc7Sh8
難しいかもしれんが、選手たちにはなんとか気持ちを切り替えて
横浜戦に望んで貰いたい。
ここで為す術もなく負けると、ずるずる負け続けてってしまうような
気がする。

327 ::04/05/13 17:54 ID:ErJt0chU
タカもそうだが
これからは
育つと海外行っちゃう悪寒。

328 :U-名無しさん:04/05/13 18:16 ID:IawPfmGh
>>295
全北現代にはアウエーでは勝ってますが、何か?
ホームでも、あのメンバーで2度も追いつきましたが。

正直、ハットがいたら少なくても負けることはなかったと思うよ。

まあ、強がりも入っているかも知れんが、折れは
そう思う。

329 :名無しさん:04/05/13 18:20 ID:gasGGKFi
加賀は十分育ってるよ。ただ右しか出来ない。もし離脱したのが秀人だったら起用されてたかもな。

330 : :04/05/13 18:22 ID:+4kqBeMT
不用意なカードトラブルについては?

331 :U-名無しさん:04/05/13 18:28 ID:IawPfmGh
>>330
アウエーの上海申花戦のような荒れ具合だと仕方ない面も合ったと思います。

ただ、不用意なカードは当然反省すべきですね。

332 : :04/05/13 18:45 ID:p/kbpohM
成岡、菊地は高卒2年目という事を考慮したら、それなりにやれてるとは思う。
ただ、勝負事は、そういう事は関係無い結果が全ての厳しい世界なのも事実。

ウチで高卒1.2年目でそれなりにやれた奴って、福西、高原、西くらいか?
この辺の面子の19の頃の出来と比べてみると・・悪くは無いんじゃないかな。
その後しっかり主力に成長したし。
だから、菊地、成岡、大井あたりもこれから期待していいと思うよ。
他の若手にも期待してるぞ、俺は。

333 :U-名無しさん:04/05/13 18:50 ID:2iqcuRXw
>>317
だから両方取りいったテキヤのミスだね。結果論だけどかかけに負けたわけだ。

両方とりにいく→メンバー固定で酷使→疲労でアボーン→ACL終了

>>311
別に一人か二人ずつくらい休ませもよかったじゃん。
特に代表の4人。菊地、河村、成岡で代用できる。

もちろん、これだとリーグで負けて独走できなかったかもしれないけど。

334 : :04/05/13 18:50 ID:5V85fA9n
お年寄りか若者ばっかり
一番脂が乗ってるべき年代の使える選手が稲杉


335 ::04/05/13 19:19 ID:ZKOVB0A+
次節は前田先発でいいよ
もう中山はいらん

336 : :04/05/13 19:24 ID:p/kbpohM
マコ14番、土曜は大丈夫そうだな。ひとまず安心した。



337 :U-名無しさん:04/05/13 20:00 ID:alwJMpNF
>>336
だね。
船谷のリハビリも順調らしく、よかったよ。

338 :☆カレン☆:04/05/13 20:04 ID:JVQk5Wg8
昨日は悔しくて書き込めなかったけど一晩寝たら立ち直った。
昨日スタ観戦組みだが見た感想
1 後半1点負けてる時ジュビロのファールで相手が倒れてる時、相手選手
  が華麗なリフティング! キムチめ
2 最後の1点が余分。誰やあいつは菊地か精進汁!  焼肉め
3 審判がくそ!あの大事な試合に付く審判ちゃうやろ!あの審判なにじん
  やねん! ホームの利ゼロ! チューヤンめ
  
 

339 :U-名無しさん:04/05/13 20:25 ID:itsgXr+p
確か主審はスリランカ人ではなかったかと。

340 :U-名無しさん:04/05/13 20:30 ID:alwJMpNF
横浜戦先発予想

    グラウ   前田
 藤田    成岡    西
     服部    河村
  14番様  田中  秀人
         洋平

341 : :04/05/13 20:36 ID:eI9DogYH
願望

    グラウ    前田
  藤田          西
         なるなる
    服部  
14番様 マコ 秀人 かわむー
       洋平

342 :U-名無しさん :04/05/13 20:38 ID:5EuTa6sd
土曜負けても3差だろ。
先を見越して主力温存(途中交代・出場)で逝け。

343 :U-名無しさん:04/05/13 20:40 ID:alwJMpNF
>>342
メンバー書いてみろよ

344 : :04/05/13 20:40 ID:ZG/2fFyf
おれの願望

   グラウ   カレン
 藤田    前田    西
     服部    ナル
  14番様  田中  秀人
         洋平


345 : :04/05/13 20:41 ID:2jkjv69b
http://www.jubilo-iwata.co.jp/news/2004/0513_2.html
2時間試合開始が早くなり余裕で深夜便にて朝名古屋に帰ってこれるね。

346 : :04/05/13 20:42 ID:robVUamu
なんとなく大井たんを出してあげたい親心

347 :_:04/05/13 20:46 ID:Dds+qLuo
すいません、教えてください。
エコパの開門時間は、ヤマハスタジアムと同じルールですか?
ゴール裏自由席で応援したいのだけど、何時くらいに行けばいいのかわからなくて。

348 :U-名無しさん:04/05/13 20:48 ID:r1DJNafS
俺の願望

 グラウ  前田
藤田  成岡  西
  服部  菊地  
14番様 マコ 秀人 
    洋平

サブとして、名波、隊長、カレン、野武王、八田

349 :U-名無しさん:04/05/13 20:53 ID:5zHE7kce
桑原って何年契約?
やんつがやめて、監督探して(ブラジル?グレミオ?)、
見つからなくて(外国人よりお互いなじみやすい日本人が(・∀・)イイ!!)、
で、桑さんになったんだよね?
今年の結果がどうであれ、今シーズン限り?
フロントは後任を探してるんだろうか・・・。
12月中旬頃に「鈴木さん」とか言わないよなw

350 :U-名無しさん:04/05/13 20:56 ID:alwJMpNF
さて、バカが沸いてきたようだから、落ちるよ

351 :U-名無しさん:04/05/13 20:56 ID:5zHE7kce
あとロナウジーニョがチェルシーに移籍するかもしれんらしいが、
決まった場合エコパにはこないのか・・・l|li_| ̄|○l|li

352 :七子:04/05/13 20:57 ID:h+rNoQgT
>>339
 マッチコミッショナーがスリランカの人
 主・副審は香港だったと思うよ

353 : :04/05/13 20:58 ID:1XQ0aU+4
ハシェック、ブッフバルトに続き
ドゥンガも帰っておいで。

354 : :04/05/13 21:00 ID:O/p/W9tT
アジウソンに一票。

しかし、やに気の早い話だな。

355 :U-名無しさん:04/05/13 21:01 ID:zbAnrECa
マリ戦の観客は3万人を超えそう?

356 :U-名無しさん:04/05/13 21:04 ID:fpFtbA3j
>>355
微妙

357 : :04/05/13 21:05 ID:xjOD49V4
お天気次第じゃないかな。
降水確率40パー。

358 :U-名無しさん:04/05/13 21:11 ID:C1w31KCW
>>348
名波有休ですが

359 : :04/05/13 21:12 ID:+4kqBeMT
>>333
確かに固定しすぎな感も否めないけどその場合の失敗は両方アボーンの時じゃねーのか?
結局代表に選ばれた福西と田中が精彩欠いたり怪我をしたりで・・・。
秀人なんか一試合も休んでないよな?

だからといって土曜の主力温存なんて論外だけどな。既に二人いないんだぜ。
まだ6月に市原とアウェイの鹿島残ってるんだしここで落とすなんてマヌケすぎ。
それこそ両方アボーンになるかもしれんぞ。


360 : :04/05/13 21:13 ID:4CckmKgH
精神面がものすごく弱くなったな。

361 :U-名無しさん :04/05/13 21:18 ID:5EuTa6sd
>>350
氏ね

362 :U-名無しさん:04/05/13 21:25 ID:2j6unz1I
一番いいのは、テロ戦に若手全員もっていって、まず少し休みつくって、
マリ・ジェフに勝って(この時点でほぼ優勝決まるだろうから)ヴィッセル戦で再び休ませる。
こんな感じになってくれるとウチとしては楽になんだけどなぁ。
そうはいかんだろうなぁ・・・。

あと、ウチには有望な若手がいないって嘆くのはやめれ。
基本的に育てなきゃ有望な若手なんて生まれないっつーの。
田中にしたって出し続けてやった事が開花に繋がった。
闘莉王や今野もJ2でしっかり出てたし。
そういう意味では、J2に送る(勿論レンタルで)ってのはアリかもな。
札幌・湘南あたりはコネあるから、OKしてくれるんじゃないか?

あと、そういう意味でも次節も前田キボンヌ。

363 : :04/05/13 21:44 ID:p/kbpohM
何の気無く2ndの日程見たらビックリした。
1〜5節で分・名・浦・横・鹿・・ほぼ今節の上位陣。

2ndに若手試すなんてやってたら、まず序盤で終了の可能性は大。
まぁ、それ覚悟で試すならいいのかもしれんがな・・

どっちにしても1stは絶対取らにゃならんぜよ。

364 :_| ̄|○_| ̄|○:04/05/13 21:52 ID:k81FOktZ
>>358
すまそ。有給だった>名波

というわけで、サブの希望は、名波→大井って事でw
逝って来ます……。

365 : :04/05/13 21:54 ID:p/kbpohM
今節の上位陣。×
今ステージの上位陣○

366 :U=名無しさん:04/05/13 22:00 ID:0zzOv0gT
今日の練習は昨日のスタメン組はクールダウンオンリーだったみたいだけど
前田はランニングで藤田と共に他を引き離して規定のランニング終了後も
走り続けてクラブハウスに引っ込むと即座に筋トレ開始したとのこと。
 
 イイヨー 

船谷も対人プレーを想定したリハビリ開始だって。

 イイヨー

367 ::04/05/13 22:08 ID:NJmdvp2v
僕はね、どうしても勝たなきゃいけない試合って言うのがあると思うんだよ。
たとえ職業サッカ−と言えどもだよ、

昨日の試合は、やられて打ち返して、やられて打ち返して、
そして10Rで右フック食らって倒れて、
11Rで強烈なカウンタ−気味のストレ−トまともに食らってTKO負けだよ。




368 :U-名無しさん:04/05/13 22:11 ID:K5w8bjmg
それで?

369 : :04/05/13 22:19 ID:HxFHCt8O
>>367
それだけ弱いってことですよ。

370 ::04/05/13 22:25 ID:NJmdvp2v
やっぱりね、Jリ−グにいい選手は意外と沢山いる。けどバラケテルんだよ。
だから、ジュビロをJリ−グ四天王にするために、
即戦力の選手を引っ張ってくるって案はどうかな。

それで世界に通用するクラブチ−ム、日本代表より強いチ−ムを目指そうよ。

若手選手の育成は、下位6チ−ムくらいにさせてればいいよ。




371 :.:04/05/13 22:29 ID:zM2aaRqN
>366レポ乙 前田イイヨー

昨日打ちのめされ
その上今日外耳道炎なんて微妙すぎるものになってさらに鬱...orz
やっぱりここで切り替えしっかりするのが今できる事だな。
鞠とは勝ち点差かなりあるけど今しっかり叩かないと
この先去年みたいに泣きをみそうで怖い。
昨年優勝をのがした悔しさで天皇杯とったように
この悔しさをバネにリーグ戦とってくれると信じてるに〜

372 : :04/05/13 22:30 ID:O/p/W9tT
>370
そーゆーのはレッズと鞠に任せてるから。

うち、見た目より貧乏なんで。

373 : :04/05/13 22:37 ID:K0MqR0cC
>>366
前田イイネー
大分戦の前までは今年はどうなんだろうと思ったが、
決勝ゴール、先制ゴール、同点ゴールと三試合連続ゴール。
童貞疑惑もあったおぼっちゃんから一皮むけそうな感じだね。

船谷も順調そうだね。
でも、対人を想定したリハビリを開始っていうことは
まだ対人プレーは無理って事か。ツーロンは厳しいかな。



374 :_:04/05/13 22:39 ID:g0UUw2ML
レポありがと!

がんがれ前田ー!!

375 :U-名無しさん:04/05/13 22:41 ID:0zzOv0gT
>>373
  船谷は延々とぶつかり稽古みたいなことをやらされてたとのこと

376 :U-名無しさん:04/05/13 22:43 ID:2QazY64I
このままでは引き篭もりになってしまいそうな自分を奮い立てる為に
無理矢理土曜の鞠戦に目を向けてみる。

おいおまいら!そこに希望という名の暖かい光はありますかい?

377 :U-名無しさん:04/05/13 22:50 ID:F0En56lr
鞠線は休養十分な服部とマコが帰ってくるだけでかなり
プラス材料だと思う。鞠もずたぼろだからな。
ただ久保はきっと出てくるな・・・・

問題はモチベーション。このへんは若手の勢いで
補うのがいいと思う。
好調な前田と不敵な菊地で前後を挟んで、
後はカレンのスパイスを最後に。

378 :U-名無しさん:04/05/13 22:53 ID:F0En56lr
2001年のCS第二戦はそこでJリーグは終わりだったので、
あの終わり方はなんつーか本当に荒涼とした気分に
なったもんだった。
でも今回はまずがっくり、次に寂寥感がこみあげてきて、
最後に悔しさと怒りがわいてくる感じ。
この悔しさと怒りを選手も感じているならば、それを
ぶつける場はある。最高の場が。

サッカーは続くんだよ、引きこもってる暇はねーぞ

379 : :04/05/13 22:54 ID:8IvWrf4M
改めて全北戦見たけど、いい試合だな。スタの雰囲気も。
予選敗退は悔しいけど、すべて含めてそれが今のチーム力なんだろう。

既出だけど大井は頑張ってたね、
あやしいプレーもあったけど鍛えていけばいいDFになりそう。
彼の本職は、真ん中?ストッパーもいけるのかな?

380 :ミカエルT世 ◆jl6hM.aM2c :04/05/13 23:00 ID:0I1eEFIM
>>342
3差になれば、あとたった一つの敗戦で得失差の勝負になってくる
これは怖い。
負けても3差だっていう気持ちで行って、それで吹き飛ばされたら
向こうは乗ってくるだろうし、これも怖い。

>>362
間違いなく有望だっていう若手はいるし、
少しずつ育ってきているのも確か。
3試合連続ゴールの前田はかなり自信もついてきただろうし
まだ不安定なところもあるが、菊地も実戦経験を増やしてるし
ごく限られた時間ながら活きのよさをアピールのカレンもいるし
成岡も交代出場が殆んどとはいえ、ピッチの雰囲気を味わいかけている
昨日の敗戦の中で、大井は空中戦の強さをアピール

確かな素材をもったメンバーがいるのは間違いないから
あとはどう使っていくかなんだけど
やっぱり彼らは素材は確かとはいえ、4人も5人も先発だとまだ苦しい
重鎮達が彼らを補佐しつつ、伸ばして行くっていうのが理想なので
2人くらいは先発で使っていってほしい。

土曜はこの試合を落とせば、危機が待っているっていうのはわかってるはず
ACLのリベンジの前に、やることがあるから。
既に2人(名波、福西)が欠けている以上、これ以上の重鎮温存はここは避けたい
幸い山西、田中復帰の可能性が高いので、願望としては
GK:佐藤
DF:鈴木、田中、山西
MF:服部、菊地、西、成岡、藤田
FW:前田、グラウ
サブ:山本、大井、河村、中山、カレン

381 : :04/05/13 23:11 ID:9KqUEvJI
>>380
山西が先発で出られるほどに仕上がっているかが問題だね
復帰はベンチからかもしれない

382 : :04/05/13 23:13 ID:hSXuQXCn
マリノスを侮ってはいけないと思う。
運だけで2位につけているわけではなさそうだし、伝統のあるチームだし。
全員一丸になってこられたら、負けるかもしれない相手ではあると思う。
ここはひとつ気を引き締めなおしてやってほしい。
いつものサッカーをすれば名波と福西がいなくても負ける相手ではない。

383 : :04/05/13 23:14 ID:9KqUEvJI
それから福西がイエローリーチ(菊地も)
市原戦や鹿島戦に停止がくることのないよう祈っておこう

384 : :04/05/13 23:16 ID:9KqUEvJI
間違い、福西じゃなくて西だった…
と思ったらよく見たら西はまだ一枚
根本的に見間違えてました_| ̄|○

>>382
久保は出てくるんだろうか
怪我は全治一週間とか数日とか…

385 :U-名無しさん:04/05/13 23:29 ID:F0En56lr
前田がやる気まんまんなのはうれしいねえ。
あいつはある意味素で自己中だが、それって実は
FWには丁度いいかも。

菊地は急速に成長してる。14番はまずベンチスタートで。
ミカちゃん、キクはうちではMFはほとんどまともに
やってないんだよ。将来的にはボランチにしてほしいが、
大一番でいきなりは無理。

386 :U-名無しさん:04/05/13 23:30 ID:421NF31r
>>319
そんなJ2で活躍した選手を新人とか言われてもw ただの釣りだとは
おもわなんだな。

387 :ミカエルT世 ◆jl6hM.aM2c :04/05/13 23:36 ID:0I1eEFIM
>>381
14番様ベンチスタートなら
山西→菊地
菊地→河村
サブの河村→山西で。
一回グラウ&隊長コンビ+センター前田って組み合わせも見てみたいね。

>>378
>>サッカーは続くんだよ、引きこもってる暇はねーぞ

今度また、29日ナビだけど行く予定
それから12節のジェフ戦にも。目の前で歓喜の瞬間が見られればなぁ・・・

388 :名無し:04/05/13 23:37 ID:+7Z2kecj
名波はしばらく試合でないんですか??

389 ::04/05/13 23:42 ID:NJmdvp2v
山西、田中、鈴木に服部、福西が絡むのデフェンスラインだから、強気なことが言えるんだよ。

菊地、河村が絡むディフェンスラインじゃ、坂田と十分五分五分だよ。


390 :?Q|?P|???Q|?P|??:04/05/13 23:46 ID:RcTHAZi/
>>388
名波は前節レッドカードで退場しているから、土曜日の試合は出れないのよ。

391 : :04/05/13 23:47 ID:POHkwO/A
そういえば地味に前田の確変が始まってる?

392 :U-名無しさん:04/05/13 23:50 ID:Pku4QbAV
確変じゃいつか玉切れになっちゃうじゃん。
脱皮ですよ脱皮。

393 : :04/05/13 23:51 ID:LPWRNqq2
>>380>>387
菊地はうちではまだ、ボランチとして出た事はないに等しいから、
いきなり久保&アンに当てるのは不安かも

>一回グラウ&隊長コンビ+センター前田って組み合わせも見てみたいね。

これは見てみたい
時には前田が二人を追い越してシュートを打ったり
ドリブルで切れ込んだり

394 : :04/05/13 23:52 ID:QgvimA9c
遼☆さま脱皮にトシヤも脱毛!ですかハアハア

395 : :04/05/13 23:53 ID:LPWRNqq2
それにしても、つい数年前までは「14番はいるだけで不安要素」だったものだけど、
「14番の怪我が痛手」と言えるほどに成長したんだね
もちろんチームの守備層が薄いのも要因の一つだとしても

やっぱり根性を据えて育てていくのって大切だ

396 :U-名無しさん:04/05/13 23:59 ID:F0En56lr
14番は去年はすげく良かったけど、それでもやられたシーンは
結構あったね。今年も。今年はいまいち出来がよくなかったし・・・
あと高さで競り合うシーンを見ると菊地にやや分があるかな。

大井はよく悔しさをバネにしてくれた。大海聞いてるか?

397 : :04/05/14 00:01 ID:UMfRVYQn
大海は去年のイヤーブックだかで名波に
「頭が心配」と言われていたな。

398 :U-名無しさん:04/05/14 00:01 ID:FvC/2KDx
大海も山西みたいに頑張って欲しいよな。あんなに若い
背番号もらうってことは、期待されてるってことだし。


399 :U-名無しさん:04/05/14 00:01 ID:7ZsqvS67
あ、分があるってのは高さだけの話ね。>菊地
総合DF力ではまだまだ14が上。
つーかやっぱり菊地はDFじゃないよな。年代別代表でも
結局菊地よりいいDFがいないから起用されてるだけで

400 ::04/05/14 00:02 ID:ERr1Ic77
(山西、菊地誰でもいい)、田中、鈴木に服部、福西が絡むのデフェンスラインだから、強気なことが言えるんだよ。

山西、田中、鈴木に(服部、河村、成岡誰でもいい)、福西が絡むのデフェンスラインだから、強気なことが言えるんだよ。




401 :│∀・):04/05/14 00:03 ID:0k6mfJfz
>>394
脱毛しても大丈夫なくらいふさふさだからね

402 :U-名無しさん:04/05/14 00:03 ID:z2gYJ8zS
>>397
サッカー頭がないってことか?

403 :じばくちゃんはどこ?:04/05/14 00:05 ID:3F2Szr2U
          lヽ、            /ヽ
           i! ゙ヽ、       /  ゙i!      ..,, .,,.;;''⌒ヽ
            l    ゝ-─‐-/'    i!  , ,__,,;'"  "';    ,ノ
         ,/"             i!''"  ....゙'';;..,,;;  ,,Y"
        ,/'              〈         'i;;- 、,,
         i'               'i,              ゙"ヽ、
          i! ●     ●    * ,'i               ゙)
        'i,:::   ト─‐イ    :::::::  ,/    '     ゙",;''i,-‐'"
     ,,-‐''"ヽ、   ヽ,_ノ     ,,-‐         ,..;;;゙"
    (    ,,, ''      ,,.-‐''"       ,,'"´``´
     ヽ,..-‐''    ,.-‐''"      ノ-‐''"´
           (       ,. -'"       ずさー
             ヽ、,,.. -‐'''

404 : :04/05/14 00:06 ID:0DbP2p2K
昨日、ニュース鳥で鞠見たけど
恐いな、と思ったのはやはりSP。ウチと違って、速く正確なボールがピンポイントに入って来るし
そこに飛び込む人材も豊富。中澤、ユ、ちょっとズレた所に那須。久保もいたら相当な圧力だろう。
ウチは福西がいないし、ココはなんとしても防がないといけない。
それ以外の攻めは、ワンツーで崩したり、ドリブルで突破とかもするんだが
結果的に最後はクロス(サイド抉って・アーリー・DFラインからの放り込み)に片寄ってる気がする。
ワンツーなどの崩しの部分は、それから点を取るというより、
「どうやってクロスに合わせられるポジで数的優位を作れるか?、またはフリーになれるか?」って方が主眼だろう。

と言う事は、効果的なクロスを上げさせなければ、横浜の攻め手は半減すると言ってもいい。
やはりサイドの攻防が一つの鍵になると思うな。
個人的には、どの道ステるなら成岡をサイドで起用するより、中央で起用した方が良いと思うが・・。

405 :_:04/05/14 00:07 ID:nug+/hbq
1つ負けたくらいでガタガタ言われるのは“負けなれてない”証拠。いいことじゃないか。
(他サポがガタガタ言うのはジュビロが滅多に負けないから。言わせておけば良い)
むしろぎりぎりで勝って批判も無しで破綻するよりはずっと良い。

406 : :04/05/14 00:13 ID:0DbP2p2K
横浜の穴を探してて気になったのが
後半点取りに攻めに出て、松田まで前線に張っていたが、この時の右サイドの守備がイマイチだった事。
こんな感じ
       アン
     ユ    坂田(動き回る)
       奥 松田     佐藤

  ドゥトラ
           上野

      那須      中澤
しかし、ウチがリード、若しくは同点でこういう状況になるのかはなんとも言えん。
ただ、そういう状況になったら、相当押し込んで来るのは間違い無い。
その場合、カレンなど速い奴がより有効に見えた。もしカレン起用するとして、
「この展開なら」得点の可能性が大きいかも。

407 :うんこ:04/05/14 00:21 ID:jRqzRXSi
へたれずびろぴ〜んち!

408 : :04/05/14 00:22 ID:0DbP2p2K
全体での印象は・・
流れの中では、以前ほど連携は良く無い様に思える。佐藤に替えて遠藤を起用していたが
クロスを入れる恐さが無くなり、前半は逆に中盤での持ち過ぎ感が大きくなって、清水のプレスを受けやすい要因にもなっていた。
4バックの時は、奥、ドゥトラのキープから、右サイドの佐藤、ボランチ遠藤がかわるがわる中に侵入して、
最後に外で佐藤をフリーをしたりしてたが、3ー5ー2の場合SHが外よりにいる事で中に入ってくる距離感が掴めてないのと
後ろを気にしなければいけないので、中に切れ込むタイミングが取れてない。
佐藤の場合はもっとクロスの意識が強くなるんだろうが・・
右とは対称に逆のサイドのドゥトラはテクもあるし、奥との連携もそのままなので結構入って来る。
クロスも正確で狙ってるし相変わらず攻撃では恐い。
ただ受けに回った時の守備が、守りきってはいたが目一杯って風にも思えた。(願望入ってるかもw)
結論としては3ー5ー2なら真ん中の奥、ユ、那須(面子は仮定)は4ー4ー2の時よりはマークしやすいと思う。

409 :U-名無しさん:04/05/14 00:23 ID:7ZsqvS67
今頃J’sGoalのレポを読んでいたら涙が出そうになった。
スタの雰囲気は最高だったよ。
河村、顔を上げろ。土曜日は力を尽くせよ。

410 : :04/05/14 00:24 ID:ohpop0pV
>>407
夜当番乙

411 :U-名無しさん:04/05/14 00:27 ID:7ZsqvS67
ああ、今日(14日)は大井の誕生日なんだな。
一足先に成人おめ!

412 :,:04/05/14 00:35 ID:bPdhZ/Ee
やはりというか横浜戦に対してはサポも気合が入るな。
煮え湯を何度も飲まされたことと、奥がいることだろうか?

413 : :04/05/14 00:37 ID:ohpop0pV
>>412
いや、ACLがこうなった以上、次の出場権を獲得する事に集中するのみ
相手がどこだろうとね

414 :U-名無しさん:04/05/14 00:37 ID:7ZsqvS67
1位2位の直接対決だしな。

415 : :04/05/14 00:38 ID:0DbP2p2K
FWはどのセットで来るかさっぱりわからんが
アンは相変わらずペナの前を横切ってシュートしたり、素早いターンから速いシュート打つってのはあるが
動き出しはイマイチ。マークを外さないのと、必ずシュートに体を入れる意識を持ってれば大丈夫だろう。
逆に動いてやっかいなのは坂田。後半足が止まってから出て来るので尚更。逆にスタメンで出て来た方がウチにとっては楽かも。
ジローは動き回るが、相変わらず点には絡めてない。久保は怪我の具合もあるからワカラン。

416 :_:04/05/14 00:40 ID:Bu7WJfzj
>>413
今年元旦の天皇杯優勝が次のACL出場権になる可能性ってある?

417 :_:04/05/14 00:41 ID:xZa9wpb/
>>415
く、詳しいな。。。自チームじゃないのに。。。


418 : :04/05/14 00:45 ID:xA4Yn6F4
おまえら横浜には余裕で勝てると思ってるのが書き込みにありありと現れてて素敵です。


419 :ミカエルT世 ◆jl6hM.aM2c :04/05/14 00:47 ID:PvxB+RPE
>>416
詳しくはわからないけど、とにかくリーグ取れば問題ないから。
そのためにも土曜日がね。

420 : :04/05/14 00:52 ID:TlKa5j6D
>>418
どう読んだらそう読めるのか。
斜め上を行く貴方の読解法が素敵です。

421 :U-名無しさん:04/05/14 00:54 ID:dFb3cnQf
>>418
夜勤当番乙

422 :U-名無しさん:04/05/14 00:57 ID:gc8WppQO
デジハン&ドックタグ、エコパだと発売開始時刻が変わるみたい
http://www.jubilo-iwata.co.jp/news/2004/0513_1.html

423 : :04/05/14 01:02 ID:0DbP2p2K
最後に個人的布陣希望と展開

    前田   ロド
 俊哉    成岡    西
    ハット   河村
   菊地  マコ  秀人
       洋平
sub隊長、カレン、14番、大井、山本

たぶん中盤の面子的に押し込まれる展開が多いだろう。
しかし3バックとボランチがバイタルエリアで相手をフリーにさせない事と(河村、秀人で相手FWをサンドしたり)
俊哉、西が相手アウトサイドに簡単にクロスを上げさせなければ、たぶん守れる。もちろんクリアミスとかは絶対してはならない。
鞠が3ー5ー2で来るなら、ウチのチャンスは、服部がどれだけ俊哉のフォローと河村のフォローに走り回れるか?ってのが鍵だろう。
特に相手右サイドで遠藤(佐藤)を孤立させ、後手後手に回らせる様な展開が望ましい。そうすると相手3バックが外に開いてきて、
中でロドや前田がフリーになる場面が絶対出て来る。FWはそのチャンスを絶対決める事。
逆サイドの西にはドゥトラを完全に押さえ、なおかつ崩すくらいの奮闘を期待する。
成岡、河村はまずプレスの事だけを考えてやればいい。
今期ウチは前後半とも、残り15分での失点は0だ。逆に相手は終了間際に粘りを発揮している。
その辺の集中力が勝負の分かれ目になると思う。

以上。
ジュビサポ一同!素早い立ち直りから、鞠戦へ向けて妄想じゃぁ!!


424 :U-名無しさん:04/05/14 01:07 ID:7ZsqvS67
今回はチームの意識をしっかり統一してほしいね。
名波もいないことだし。服部、マコ、西が1週間休めたのは大きい。
19日はもう発表聞いたら椅子から転げ落ちるくらいの若手でいいよ。
ユースの2種登録みんなつれてけ。

425 :U-名無しさん:04/05/14 01:07 ID:nfUefveT
鞠戦は特にセットプレイを注意してもらいたい
昨日の全北戦も最初の2失点はセットプレイからだから
マークの確認とかきっちりしてほしいね。高さのある福西もいないわけだし

426 : :04/05/14 01:40 ID:+CGkDFgU
中山はサブからもはずした方が・・・
正直、流れを変えられるだけの存在にみえん・・・。
サポの頭の流れを変えることはできるだろうが・・・。

427 :U-名無しさん:04/05/14 01:54 ID:7ZsqvS67
長老がベンチで闘魂を注入するんだろう。
ただこの間のガンバ戦、中山をベンチに入れながら
結局出さなかった。あれは1つのターニングポイントに
なるんじゃないかと思ってる。
名波、マコがいなくなっても若手で勝てたし。



428 :U-名無しさん:04/05/14 01:56 ID:z2gYJ8zS
流れを変えられるだけですごいと思うけどねぇ。
別にスタメンで使えとは言わんが、ジュビロが今のスタイルのサッカー続けるなら
中山タイプの後継者は必要。
守備のできる中盤もきぼんぬ。

429 :U-名無しさん:04/05/14 02:05 ID:mH1CgE6z
イタイ香具師が増えたな(w

>>376
>>378
>>395
>>396
>>405
>>409
>>412
>>420


430 : :04/05/14 02:14 ID:ATuQ1r0b
>>429
当番おつかれさま

431 : :04/05/14 02:14 ID:lYfWByLX
夜勤当番 乙

432 :U-名無しさん:04/05/14 02:18 ID:D0UQ4ykb
隊長が要らないって言うのは、正直どうかと思うな。
一時的にせよ流れが変わるってのは大きい。
効果的に使えばまだまだ使える余地はあると思う。
(例えば、後半35分ぐらい一点差勝ち、でも押され気味とか)

ただ、正直もういないだろうが、数試合前まで言ってた、
スタメンにグラウ・隊長案はもう当分は出ないだろうな。
てか、むしろ今だけで言えば前田とグラウ評価しても前田のほうが上にいるっぽいし。
ああ、前田よこのまま脱皮して、漏れの理想ベルカンプを目ざ・・・・。


433 :U-名無しさん:04/05/14 02:20 ID:D0UQ4ykb
あと、84年世代ガンガレ!特に漏れは菊池には凄い期待してるだけに、
正直前回の出来にはキレた。
もっとやる気を出せ!漏れは皆みたいに若いからって甘い事言わないぞ!

ただ、カレンはまだ一年生なので甘く見ますけども。
あ、逆の意味では西野・河村・大海あたりも甘く見・・・。

434 :U-名無しさん:04/05/14 03:39 ID:+Aft3bg4
板移転したな・・8ってーと、グラウか。

435 :U-名無しさん:04/05/14 05:01 ID:VwTNdIiv
ところでマコと14番様は本当に大丈夫なのか?

>>433
期待しているならまず名前を覚えろ。
菊池ではなくて菊地だ。本人も気にしているらしいからな。


436 :U-名無しさん:04/05/14 06:28 ID:RlmLy2A4
中日新聞情報
・右足首捻挫の田中が横浜FM戦で復帰。
・田中談 「1対1の対応ではステップも踏めたし、患部にテーピングを巻けば大丈夫」
・横浜FM戦では名波、福西が出場停止。中盤での守備の見直しが緊急課題。

437 : :04/05/14 08:43 ID:rtGCTYFI
>>420

>>382の書き込みとか、あきらかに横浜を見下ろしている書き込みと思うけどぉ?
誰〜れも否定してないしぃ〜w そんな自信満々のあんた達 ス・テ・キ♪

438 :U-名無しさん:04/05/14 09:04 ID:DcDBTepx
>>437
朝番 乙

439 :U-名無しさん:04/05/14 09:30 ID:eRzN6DPh
あーびっくりした、移転に立ち会った?の初めて。

>436
服部がいるだけで改善になるような気もするが、
名波がいないのでバランスがな。

440 :U-名無しさん:04/05/14 09:42 ID:RwGU0byM
ACL、マリノスを応援しよーぜ!

441 :U-名無しさん:04/05/14 09:43 ID:TMSMczaL
>>419
リーグ取って来年ACL出てまたGL落ちかよ。いい加減勘弁してくれよ。

442 :U-名無しさん:04/05/14 09:43 ID:RwGU0byM
2ch以外では前田の評価ひくいな

443 :U-名無しさん:04/05/14 09:46 ID:RwGU0byM
日本代表の
FWの核、久保
DFの核、マコの対決だな

444 :U-名無しさん:04/05/14 10:03 ID:4uMPM7/4
あしたは勝っておきたいな。
市原、鹿島と今後もやりにくい相手が残っているからな。

445 : :04/05/14 11:12 ID:NIyheKd7
明日は勝って欲しいのは当然だが監督には、そろそろ試合内容によっては引き分け
でもOKという事も頭の隅っこに入れておいて欲しい。

446 :U-名無しさん:04/05/14 11:15 ID:MS/p+1zR



日本サッカー協会によると、来年度のACL日本代表は
(1)のリーグ年間王者(2)来年元日の天皇杯覇者の2クラブ。
現時点で磐田は、出場権を確保していないだけに、
まずはクラブ全体でJリーグ制覇に全力を注ぐ。
tp://www.nikkansports.com/ns/shizuoka/p-sz-tp0-040514-0002.html

_| ̄|○
ACL始まるの2月だろ。
元日に決まって一ヵ月で準備できるのか?
だったらリーグ1位と2位のほうがいいんじゃね

447 : :04/05/14 11:59 ID:kDJioU3N
つーか信男はどうなってんの?
前田中央、グラウ、信男のツートップってのも是非見たいけど・・・。 

448 : :04/05/14 12:08 ID:KU4RQiVa
関係?ないが岡ちゃんは98年W杯に藤田を連れていかずに
小野を連れていった嫌いな監督なんだが、今の横浜でやってることは嫌いではない。

449 : :04/05/14 12:19 ID:NIyheKd7
>>446
って事は03-04年天皇杯王者の出場権はスルーって事?

450 :U-名無しさん:04/05/14 12:33 ID:MS/p+1zR
>>449
そーいう事みたい

451 :U-名無しさん:04/05/14 12:56 ID:EgO8CKhA
つーか天皇杯自体が罰ゲームだからな

452 :U-名無しさん:04/05/14 14:46 ID:E30HIZi+
今日の練習、11対11+フリーマン・・・ナンジャ、こりゃ!w

西ゴル!

453 :U-名無しさん:04/05/14 18:31 ID:QFyOoVO6
明日は成岡真中でつかってほしいな

前だ中央、成岡ボランチでもいいけど

454 :U-名無しさん:04/05/14 18:32 ID:cd0NLuE6
人稲〜な。

455 :U-名無しさん:04/05/14 19:56 ID:I3nLkJKs
>>447
信男はスーパサブがいいな
後半途中から入るとわくわくする

456 : :04/05/14 20:10 ID:MLcN1Yoy
で、リーグ優勝するともれなく罰ゲームのA3も付いてくるわけだが・・・・  orz

457 :U-名無しさん:04/05/14 20:11 ID:p/bCp7kn
デジはん、オークションに出すために買うんじゃねーよ
ほんと腹立つ
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g20420594
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g20038172
即決10,000円だとか、なめくさりおって

458 :U-名無しさん:04/05/14 20:13 ID:KLRPTF8o
鯖移転かよ…読み書きできんくてびっくりした。

鞠はうちとの試合後翌日にはインドネシア行くんだな。
明日はぜひともうちが勝って、その悔しさをバネにACLで奮起してもらおう。
今日になってやっと気持ちが上向いてきた。
明日はエコパで暴れちゃうよ!

459 :U-名無しさん:04/05/14 20:18 ID:W6XOE/iq
>>457
限定品だからなるとは思ってたけど・・・。
買えなかった自分としては、むかつくねー。

460 :U-名無しさん:04/05/14 20:27 ID:2tVHPIcu
明日勝ったらまたスレ荒れそうだなw


461 ::04/05/14 20:35 ID:2uOeyILC
>>446
つーか天皇杯王者なんかよりリーグ2位のチームのほうが強いだろ。
協会は何を考えてるんだか。

462 : :04/05/14 20:47 ID:w/9mnh7j
>>456
日中韓ともA3とACLとのかけもちの日程で苦しんでいるんだから
A3はリーグ2位が出場ってことにすればいいと思うのだが。

463 : :04/05/14 20:50 ID:IzkSrqNF
ACL出場チームの選定は各協会に一任されてるので、別に天皇杯王者を出す必要はない
ただ、今までの流れでなんとなく出してるんだろう。古い体制ってやつね

464 : :04/05/14 21:07 ID:vBTaBf2I
>>462
疑似UEFACupね。w

465 :U-名無しさん:04/05/14 21:18 ID:F5nKh8sc
10
スポーツパラダイス
エスパルスが横浜Mと
▽ジュビロ対全北現代
▽アテネへ

・゚・(ノД`)・゚・

466 : :04/05/14 21:41 ID:MLcN1Yoy
>>463
でも、天皇杯王者にすると、今はありえないけどJFLとか大学とか地域リーグ、いや高校まで
ACL出る可能性でてくるよね。

リーグ2位かナビスコにすればいいのに。ナビスコなんか上位チームはモチベ低めだし、
ず〜と金出してくれてるヤマザキナビスコになんか悪い気がする。

467 : :04/05/14 22:06 ID:afO5RXCF
新潟戦のチケ買おうと思ったら売切れてた…・゚・(ノД`)・゚・

468 :U-名無しさん:04/05/14 22:09 ID:HhKDGFlc
>>467
気づくの遅すぎ

469 ::04/05/14 22:14 ID:W6XOE/iq
京都がJ2なったから02’覇者のうちになったんでしょ?
J2は試合数が多いから見送りされたの?
そうじゃなかったら、JFLとかのチームは、もし、天皇杯優勝しても出られないんだろうね。

でもナビスコって今の位置のままでも、意義はある気もするんだけどね。
ただ、新人やサブなんかの出場機会としてだけど。
それがまぁ、カップ自体の価値を下げてるけどさ。。。


470 : :04/05/14 22:15 ID:afO5RXCF
予定が入るかもだったから買えずにいたんだよ。
しかもIDがアフォだし…

471 :U-名無しさん:04/05/14 22:21 ID:F5nKh8sc
(・∀・)<アフォ

472 : :04/05/14 22:28 ID:MLcN1Yoy
>>469
いや、そもそも02王者対象のACLがAFC得意のレギュレーションの変更で遅れたからそれはなし。
今回のACL前回の基準でいくとは02のリーグ、天皇杯の王者に参加資格がいくはずだったが
時期が遅れたのと京都が落ちたので、むしろ京都の代わりに鞠という感じ
ちなみに
前回  
日本  01J王者 鹿島  01天皇杯 清水(鹿島優勝のため2位が出場)

今回
中国  02リーグ王者 大連  03リーグ王者 上海
韓国  02,03リーグ王者 城南  03カップ王者 全北
推測だけど韓国は02,03が城南が連覇のため全北が出てきたと思われ。

473 :U-名無しさん:04/05/14 22:33 ID:cd0NLuE6
>>469
違う

今回から秋〜春制から春〜秋制に大会方式が変わって
半年ずれたので02と03のリーグチャンピオンが出る事になった。
いつも秋に予備選でヘッポコチームとやってたじゃん!
サウスチャイナとかモフンなんとかとか、憶えてないの?

やっぱりアジアの大会がよく認知されてなかったのが一番の敗因だと思うよ。
でも、今回ホームで負けた事でより多くの人が悔しいと思ってくれたので
よかったと思ってる。2001年の水原での悔しさを憶えてる人すらあんまりいなさそうだし。




474 ::04/05/14 22:37 ID:W6XOE/iq
>>472>>473
dくす。よく分かりました。

475 : :04/05/14 23:12 ID:qS/6FdDB
スポパラ
映像来る


476 : :04/05/14 23:37 ID:qS/6FdDB
健太
横浜勝ち予想…

orz

477 :U-名無しさん:04/05/14 23:46 ID:3WAUuE0F
健太はほっとけや。水曜日に横浜に勝てなかったからじゃねーのか?

うちはタイには主力は出さないが、横浜は最後の望みをかけて
インドネシアにある程度主力を送らざるをえないだろう。
水曜日の試合がアレで明日はうちと大一番、なのにまた
すぐ日曜日にインドネシアまで行かなけりゃならない。
これは絶対プレッシャーになってると思うぞ。

明日はゲームコントロールが課題だな。
守備は服部が元気一杯で戻ってくるから、それなりに整うだろう。
西も元気そうだし、バランスを保てればいけると思う。

478 : :04/05/15 00:00 ID:kmZ5e/Lv
(*゚Д゚)ハア?

479 :U-名無しさん:04/05/15 00:05 ID:J11j1zIG
山西スタメンってほんとですか?

480 :U-名無しさん:04/05/15 00:38 ID:4E8zzbjV
携帯サイトには明日の鞠戦に向けて調整も順調だって書いてた。
てーか、スポパラかなんかでも言ってたみたいだよ。
でもそれでも、菊地を使うよかーん・

481 :U-名無しさん:04/05/15 00:39 ID:dFLbfaQk
>>473
> 2001年の水原での悔しさを憶えてる人すらあんまりいなさそうだし。

ハァ?
ニワカすっこんでろ!!!!!!!

482 :U-名無しさん:04/05/15 00:45 ID:FVUL1c7G
>480
順調といってもちょっとブランクあるからな。

483 :U-名無しさん:04/05/15 00:48 ID:4E8zzbjV
ここ一番だからもって来ないんだろうな。。。
試合感覚も未だ戻ってないだろうから。

484 :U-名無しさん:04/05/15 01:01 ID:FVUL1c7G
優勝争いスレでデータ厨がおもしろい分析をしている。
つーか17本も打たれないと失点してないなんて
思わなかったよ。

485 :U-名無しさん:04/05/15 01:05 ID:bN0Qb9fI
>>481
深夜当番乙

486 :U-名無しさん:04/05/15 01:11 ID:73crpEKX
前田にトップ下として大成することを期待するのは分かるんだけど、
今の前田じゃ、FWでもボランチでもないいちでただウロウロして
正にその位置でボールを受けては相手の中盤のプレスの餌食になって
ボール取られるだけで、俊哉みたくFWを追い越すことも
名波みたく下がってコントロールすることも
サイドに流れて上手くポジションチェンジをすることも
そんな器用なことは出来ないだろ。
五輪予選でもナビ新潟戦でもこの間もそうだった。鞠相手なら尚更。

FWの位置から下がってきて良いプレーしたり
良いミドルを打つ度にやっぱトップ下やらせてぇなぁとは思ってるけどさ

487 :U-名無しさん:04/05/15 01:14 ID:veDw77br
>>486
ん?誤爆かな?

488 :U-名無しさん:04/05/15 01:25 ID:FVUL1c7G
前田は逆境の方がよく育つな。
不謹慎だが、怪我のおかげでプロ意識が身についたと思うし、
タイミングもよくスタメンを取れた。
すっかり定着?と思わせといて、今年は中山が元気になったら
スタメンの座を奪われMFまでやらされる。
そこで奮起してちゃんと結果を出したことで
また自信がついたんじゃないかな。

という訳で明日も頼む。何度競り負けたっていい、点を取れば。

489 :U-名無しさん:04/05/15 01:28 ID:Oc4rzOfR
前田スレにあったけど、前田は追いつかれたり逆転されたりした直後に
良く点取るんだよね。わかりやすい闘志の見せ方はしないけどいちばん必要なことが
できるって密かにすごいと思う。

490 :U-名無しさん:04/05/15 01:28 ID:73crpEKX
別に誤爆じゃない
前田のトップ下が機能したと感じたのは今年の元旦の
中山が入ってグラウが退場するまでのほんの数分しか感じたことがない…
他になんかあった?
(トップ下ってより3トップ気味だった試合だったら他にもあるかも)

トップ下、本職中盤って言っても、名波や俊哉や福西ってより
本職トップ下だけど判断力悪くて、個人技は良くてシュートは上手いから
とりあえずFWっていうアンみたいな使い方しか現状しにくいんじゃないか

それよりもIDが名波だ
今日出ないけど…

491 :U-名無しさん:04/05/15 01:37 ID:FVUL1c7G
前田はMFやらされてちょっと迷ったが、FWとして結果を出して
自信を取り戻したように見える。俺は今は前田はFWして使うべきと思うな。
トップ下なら成岡のがみたい。あいつはあの位置が一番合う。

492 :U-名無しさん :04/05/15 02:16 ID:2WJVXQo7
前田トップ下論って前から出てるけども、
個人的には前田はFWで良いと思うんだよな。
てか、前々から言ってるベルカン・・・を目指して欲しいんだよな。
パスも上手いし、何より時たま見せるスーパートラップが前田に期待を抱かせる。

ガンガレ!前田!

493 :とくめいきぼう:04/05/15 02:19 ID:UzE4n7Z3
tp://up.web-zz.com/up/xxx/up0494.zip
tp://up.web-zz.com/up/xxx/up0495.zip
tp://up.web-zz.com/up/xxx/up0496.zip

494 :U-名無しさん:04/05/15 02:47 ID:XXA2GYU5
>>493
何のファイルなんだろう

495 :U-名無しさん:04/05/15 02:58 ID:eHeCLPW0
>>493
いつもありがとう。この時間帯だとさすがにさくさくDLできるね。
テキヤも厳しい表情だったなあ。

496 : :04/05/15 03:42 ID:KFgzIu75
>>493
d

>>495
さくさくできるのうらやますぃ
俺んとこは一時間はかかりそう

497 :U-名無しさん:04/05/15 08:23 ID:3a+VJ+Ij
Forza Jubilo 大井インタビュー
ttp://sakaita.hp.infoseek.co.jp/forza/fj.html

498 :U-名無しさん:04/05/15 08:27 ID:AeLgY14C
>>497
乙。

大井、おもしろいキャラやな。
そして、14番様・・・・。

499 :ちーむねすれ ◆NeStLe29Vw :04/05/15 08:28 ID:Fs9D6HRm

ジュビロ磐田を応援するにぃ〜@避難所’04 part5
携帯用サッカー実況国内TOP
http://livesoccer.s53.xrea.com/12ch/Live/i/index.html
携帯用
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/test/ri.cgi/Live3/1084360861/l10
携帯用ジュビロ磐田総合ひなんじょTOP
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/i.cgi/sports/11971/

IE用
http://livesoccer.s53.xrea.com/12ch/test/read.cgi/Live3/1084360861/
専用ブラウザー用サッカー実況国内TOP
ttp://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/Live/i.html
専用ブラウザー
ttp://livesoccer.s53.xrea.com/12ch/test/read.cgi/Live3/1084360861/
ジュビロ磐田総合ひなんじょ
http://jbbs.shitaraba.com/sports/11971/

おはようございます。今日はJ2、6試合が14:00キックオフなので
初めから避難所で実況したほうが得策かと思われます。
エコパ逝って来ます。

500 :U-名無しさん:04/05/15 09:28 ID:/b8XRyaA
某所からの転載ですが...
14番様についてのコメント


大岩なきあと、晴れて左ストッパーとしてレギュラー定着。
一昨年は、やはり生粋のストッパーではなく、また肉体的に決して恵まれているわけではないせいか、
ディフェンス時にチョンボを頻発し、危ない雰囲気を全開で放出していた。
しかし昨シーズンは懸念された不安定なプレーも徐々に影を潜めつつあり、だいぶ成長した。
当時はボロクソに貶したものだが、今では安心して観ていられる。

徹底的に磐田に忠誠を誓うナイスガイであることは有名。
このチームにおいて忠誠心が強いということは、それ即ち向上心が強いことを意味する。
繰り返しになるが、かつては磐田では間違いなく凡人の部類に入る選手だった。
その凡人・山西が、一生懸命努力して、磐田のレギュラーとして恥ずかしくない実績を残してみせた。
ストイックに己に磨きをかけ続けて成長したということで、山西は地味だが磐田を象徴する選手だとも言える。
華麗なプレーも泥臭い努力に支えられていることを体現してくれる。
よくぞ成長した山西、よくぞ使い続けた磐田首脳陣、よくぞ我慢し続けた磐田ファン。



501 :U-名無しさん:04/05/15 09:29 ID:sZqnz8fl
鞠はジローが駄目みたいね。奥はなんだかんだ言って
意地でも出てくるんじゃねえかな・・・久保はベンチかもしらんが。
こっちに来たその足でそのまま成田いって、翌日
インドネシアへ立つとか。やっぱり主力を送るようだ。

カレンの初ゴールで勝利キボンヌ


502 :U-名無しさん:04/05/15 09:33 ID:sZqnz8fl
>500
あそこは半分ジュビサポだから。河村についてのコメントはアレだが

503 :U-名無しさん:04/05/15 10:18 ID:qUTFFW8O
おひさるのトップ、なんで「絶対に負けたくないライバル好敵手(ライバル)がいる」
って、ライバルっつー言葉を2回も使ってんの?
なんかよくわかんね。

493が見れないのは自分だけ?

504 : :04/05/15 10:22 ID:Kw0vil8H
>503
また松森ファンタジーか・・。_| ̄|○

505 ::04/05/15 10:38 ID:K+qGOZxs
TBSで隊長出てたってまじ?

506 : :04/05/15 10:39 ID:RwPCURIs
不評で評判のテレ朝のコピーのコピーだしな。

507 :  :04/05/15 10:40 ID:eUOyY1aI
カレン、鞠に対して
「弱いチームだとは思ってはいない、気を引き締めていく」
って・・・。
完全に鞠を舐めきってるなw

508 :U-名無しさん:04/05/15 10:46 ID:gPignx0G
>>503
松森はこういうのやめてほしい。

恥ずかしすぎる。バカすぎる。アホすぎる。

もうちょっと勉強しろよ。

509 :U-名無しさん:04/05/15 11:01 ID:dX7n6nUO
起きてみたらスポパラ神降臨!!
>>493
dクス!
県外に住んでるものとしては本当にありがたい

510 :_:04/05/15 11:10 ID:uV24Atal
デジハン洋平、タググラウでした

511 :U-名無しさん:04/05/15 11:28 ID:/A8kPViQ
>507
そりゃ、カレンにとってみれば
高校時代に対等にやりあった程度の相手だからなぁw

512 :-:04/05/15 11:33 ID:y8YrHtnG
>>503
知っとこに生田さんが出て色々Jリーグイケメン特集みたいなことを
やっとったよ。

513 :U-名無しさん:04/05/15 11:35 ID:S9DBhRFX
今日はNHK総合で見れるんで嬉しい。

514 :U-名無しさん@現地組:04/05/15 11:52 ID:zVhatQSi
ゲッツ!
ttp://up.nm78.com/data/up011502.jpg
ttp://up.nm78.com/data/up011503.jpg

515 :U-名無しさん:04/05/15 11:58 ID:dX7n6nUO
ガヴィベンチ入り

516 :U-名無しさん:04/05/15 11:59 ID:BgdH6y86
GK 1 佐藤 洋平
DF 2 鈴木 秀人
DF 5 田中 誠
DF 27 菊地 直哉
MF 11 西 紀寛
MF 4 河村 崇大
MF 6 服部 年宏
MF 10 藤田 俊哉
MF 19 成岡 翔
FW 8 グラウ
FW 18 前田 遼一

GK 12 山本 浩正
DF 14 山西 尊裕
MF 29 ガヴィオン
FW 22 カレン ロバート
FW 9 中山 雅史

517 :U-名無しさん:04/05/15 12:00 ID:dX7n6nUO
主審は吉田さんだね

518 : :04/05/15 12:25 ID:LCf+SFSj
大井・・・・゚・(ノД`)・゚・
がんがってくで

519 : :04/05/15 12:39 ID:Ejf474vd
>>443
田中?
ただの宮本のサブっしょ。中澤と宮本が復帰したらまた落選じゃないのかね。実力的に。田中程度なら森岡でも松田でも使った方がいいし。実力的に。

520 :U-名無しさん:04/05/15 12:46 ID:esyyXUc1
>>519
昼番 乙

521 :U-名無しさん@現地組:04/05/15 12:47 ID:JDiM0SNm
洋平デジハン、一部売店では売れ残っている模様

522 :U-名無しさん:04/05/15 12:48 ID:dFLbfaQk
松森はアルツ

523 :U-名無しさん:04/05/15 12:51 ID:yw3u5dhV
しかし、川口抜かしてカレンのベンチ入りが定着するとはね。
わからんもんだ。

524 : :04/05/15 12:53 ID:Kw0vil8H
>521
買ってかろたんに送ってあげると喜ぶぞ。

>523
試合勘がまだ戻ってないみたいだから仕方がないのかも。

525 :U-名無しさん:04/05/15 12:54 ID:4WnWHTN6
ナナンとフクちゃん居なきゃ
勝てないよ〜 ・゚・(ノД`)・゚・
ぜったい

526 :U-名無しさん:04/05/15 12:55 ID:EZ4C48RX
ていうか、西野…。

527 :U-名無しさん:04/05/15 13:20 ID:CcTpWy6+
カレンがベンチにいる限り中山の出番はなさそうだな。

528 :U-名無しさん:04/05/15 13:44 ID:6qF1rhgO
>>525
昼当番乙

529 :U-名無しさん:04/05/15 13:45 ID:xrmQopV3
西野はもう出してやって欲しい。
今の年齢、キャリアでサテ暮らしはさすがにヤバイだろ。

530 :_:04/05/15 13:50 ID:xENzyoQN
今日は楽しい〜天王山!
って、久保とユキヒコ、ベンチスタートかよ。すげーな。
いいなーマリは力が分散できて、うちはレギュラーとサブの力の差が大きすぎて・・。
だから、けが人+出停がいるとry

531 :U-名無しさん:04/05/15 13:51 ID:xrmQopV3
>>529
×出す→○放出

532 :U-名無しさん:04/05/15 13:56 ID:XIJqJkBn
中山って怪我でもしているの?
しかしスタメンは完全に前田で固定されたね
いいことだ

533 :U-名無しさん:04/05/15 13:57 ID:dX7n6nUO
隊長は常に満身創痍

534 :U-名無しさん:04/05/15 14:05 ID:6qF1rhgO
>>527
タイプが違うから局面によって使い分けするでしょう

535 :U-名無しさん:04/05/15 14:51 ID:XIJqJkBn
グラウが潰されているなあ

536 :U-名無しさん:04/05/15 14:55 ID:XadSd8IE
( ゚Д゚)藤田スゲー

537 :U-名無しさん:04/05/15 14:58 ID:/Jk//Mzv
試合見られないんだけど、携帯のサイト見る限りだと河村覚醒中?

538 :U-名無しさん:04/05/15 14:59 ID:Rf1izrks
>>537
いつも通りいまいち

539 :U-名無しさん:04/05/15 15:00 ID:vTvPwScq
>537
いつもどおりぜんぜんだめー。

540 :U-名無しさん:04/05/15 15:07 ID:/Jk//Mzv
そうか、文字だけだと全然わからんわ〜。
>>538>>539
dクス!

541 : :04/05/15 15:46 ID:2x5lHwJH
審判がまともだとこんなもんか

542 : :04/05/15 15:51 ID:bJx7xKhV
審判まともだと弱いね

543 :U-名無しさん:04/05/15 15:53 ID:tIvwt/gb
んー、まあこんなもんでしょ。
チャンスはほとんど無かった。

544 :U-名無しさん:04/05/15 15:54 ID:v+qs39A3
ガビオンってジレと同じ匂いがします。

545 :U-名無しさん:04/05/15 15:54 ID:19i4g19L
藤田さんって蓮池さんに似てるね

546 :U-名無しさん:04/05/15 15:54 ID:XSiUwIKL
早野がカレンを叱っていたな。
「戦術が解かっていない」って・・・

547 : :04/05/15 15:54 ID:KoZ7Xy3g
やっぱり勝てない。。。

名波が居ないと何も出来ないチーム。。。_| ̄|●

548 :U-名無しさん:04/05/15 15:54 ID:KZKy9ZnF
失望した!!

549 :U-名無しさん:04/05/15 15:55 ID:4WnWHTN6
なんかマリノスに圧倒されますた

・゚・(ノД`)・゚・

550 :U-名無しさん:04/05/15 15:55 ID:iyGxDVTG
('A`)

551 :U-名無しさん:04/05/15 15:55 ID:Wjv2Rguz
後半はセットプレー以外はチャンス与えなかったんだが、
やはり明確な武器があると強いな

552 :U-名無しさん:04/05/15 15:55 ID:v+qs39A3
つーかテキヤのオッサン、前からあんなに交代遅かったっけ?
オックンはやっぱジュビロに恨みあんのかなー・・・


553 :U-名無しさん:04/05/15 15:55 ID:KZKy9ZnF
チョンが二人もいるチームに負けやがって!!!!!!!!!!

554 :U-名無しさん:04/05/15 15:56 ID:XIJqJkBn
プレスとダイレクトパスにやられたな


555 :U-名無しさん:04/05/15 15:57 ID:zmF2vP6+
福西の穴はそれほど感じなかったが、名波がいないと話にならんな。

556 :U-名無しさん:04/05/15 15:57 ID:t69pM8/+
テキヤらしいといえばらしいが何考えてんだという采配。
つーか洋平がいなかったら、惨敗してたな_| ̄|○

557 :U-名無しさん:04/05/15 15:57 ID:4WnWHTN6
中山ジイサンに放り込むだけじゃ

ダメでつ   ・゚・(ノД`)・゚・

558 : :04/05/15 15:57 ID:Z+OSVXjF
orz

559 :U-名無しさん:04/05/15 15:57 ID:v+qs39A3
もう横浜戦はエコパでやるな。営業の人お願い。



560 :U-名無しさん:04/05/15 15:57 ID:cuCCXajc
ミロが映ってる

561 :U-名無しさん:04/05/15 15:58 ID:XIJqJkBn
プレスでグラウが完全に封じ込められたね
河村と前田の中盤も生きなかったね


562 :U-名無しさん:04/05/15 15:58 ID:v+qs39A3
つーかエスパルスもエコパじゃん。もうエコパ禁止令。

563 :U-名無しさん:04/05/15 15:58 ID:tCooh9d0
藤田の個人技で1点取れただけで
向こうの決定的ミスが多かったので助かったし実質は完敗に近い
やっぱしまだ名波の力がデカイのかな

564 :U-名無しさん:04/05/15 15:58 ID:yAOZfLjc
攻撃でよかったのは藤田のSHOTだけだな。
前半は、ACLの負けをひきずっててダラダラだし。
個人的にあんなタイミングでだされたあの新人も気の毒だわな。
ぜんぜんだめなM田を最後まで使いつづけるのもワケワカンネし。
すっげーつまんねゲームだったなおい。解説はうぜーだけ

565 : :04/05/15 15:58 ID:Llaglvs/
FW補強しろっつの。
これでグラウ抜けたら降格すんぞ。

566 :U-名無しさん:04/05/15 15:58 ID:ujveAd4T




  菊  地  は  下  手  糞





567 : :04/05/15 15:58 ID:loaoIsOn
ガンバがジュビロの核を消したからね。
横浜はガンバに感謝すべきだね。
実質ガンバの勝利。

568 :U-名無しさん:04/05/15 15:59 ID:4WnWHTN6
前田くんに失望しますた

使えないぽ・・・

569 : :04/05/15 15:59 ID:9yFkNudm
桑原さんのチームっていつも連動性がないんだよね。バラバラって感じ。
去年の方がタレントはいなかったけどいいサッカーをしてたよ。
これ以上弱くなる前に監督を代えた方がいいんじゃない。鈴木さん復帰とか
欧州から一流監督を呼ぶとか。

570 :U-名無しさん:04/05/15 15:59 ID:M+cbCJLT
やっぱ名波と福西の二人まとめての欠落は痛かったな
どっちかだけならまだなあ・・・

それにしても今日は前半はひどかったね
中でも成岡のフィットしなさすぎは目を覆うばかり
球出せないわ持てないわ動かないわ
逆に中山が入っただけで動きが良くなった後半
やはり人がいると違うねえ

571 :U-名無しさん:04/05/15 15:59 ID:XIJqJkBn
前田はFWじゃないと駄目だね


572 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/05/15 15:59 ID:htbmi4DK
どうせすぐ高原帰ってくるんじゃねーの?

573 :U-名無しさん:04/05/15 16:00 ID:+u9mIF34
前半10人、後半11人

574 :U-名無しさん:04/05/15 16:00 ID:l6SBUB70
>>557
お前、応援するチームの選手によくそんなこと言えるな

どっか逝ってくれ




575 : :04/05/15 16:00 ID:B8Du5HAX
やろうとしてる戦術に技術が足りてない感じ。

576 : :04/05/15 16:00 ID:/t/Z8E0E
今日の2失点は菊地がちゃんとマークしてなかったから
ノーマークにすんなよ
あれじゃまだまだ山西のほうが良いかもな

577 :U-名無しさん:04/05/15 16:00 ID:RmTUe8l5
この後、市原と鹿島に虐殺されます

578 :U-名無しさん:04/05/15 16:00 ID:Wjv2Rguz
前半のチャンスを決められてたら、ほんと完敗って感じだった。
後半の中山投入はズバリだけど、結局それ以外はダメだったなぁ

579 :U-名無しさん:04/05/15 16:00 ID:XIJqJkBn
>>572
荒らすな出て行け

580 :U-名無しさん:04/05/15 16:01 ID:KZKy9ZnF
シュートが枠に飛ばないFW(前田)ってどうよ。
ドリブルもへただし

581 :U-名無しさん:04/05/15 16:01 ID:4WnWHTN6
前田くんのシュートは全部

浮くんでつ・・・・ ・゚・(ノД`)・゚・

582 :もののあわれ@:04/05/15 16:01 ID:m7X2fD58
河村はなんで
試合中にあんなに
悲しそうな顔してんだ。

闘志だせや!

583 :U-名無しさん:04/05/15 16:02 ID:bg9twp/m
藤田の個人技だけだったな・・・

584 :前田:04/05/15 16:02 ID:SJjn0+0h
 

585 :U-名無しさん:04/05/15 16:02 ID:19i4g19L
前田さんの頬骨が好き

586 :U-名無しさん:04/05/15 16:02 ID:6qF1rhgO
>>574
当番だよ。相手にするな。

そのじいさんがいないと今日のチームは機能してませんでしたが何か?
ってなもんだ。あんまりあからさまなんで笑っちゃったよ。

587 : :04/05/15 16:02 ID:Z+OSVXjF
確かにセットプレイのマーク甘かったね。

588 : :04/05/15 16:03 ID:KoZ7Xy3g
弱い、弱すぎる

果てしなく弱い。_| ̄|●

589 :U-名無しさん:04/05/15 16:03 ID:wedi8Pce
>>563
それは前半だけの話。後半ならウチの方が押せ押せ
だったよ完敗なんかじゃ全然ない
でも藤田とグラウはやっぱり
かえるべきじゃないよなあ残った奴で
劇的なゴールを出せる奴がいるとは到底思えなかった

590 :U-名無しさん:04/05/15 16:03 ID:CcTpWy6+
中山に放り込むだけかよ。カレンのいる意味なしじゃん。
中山は動き出しがいいだけで得点の臭いがしねーんだよ。

591 :U-名無しさん:04/05/15 16:04 ID:XIJqJkBn
とにかく前半 ボールを取っても中盤で押し上げられなかったね
押し上げが出来たらグラウ 前田もフリーでもらえて生きただろう
福西と名波の不在が大きかった

592 :U-名無しさん:04/05/15 16:04 ID:XIJqJkBn
カレンは西のポジションで生きそうな気がする


593 :U-名無しさん:04/05/15 16:04 ID:4WnWHTN6
>>574
べつに
中山ジイサンを責めてるわけじゃ

ないでそ

594 :U-名無しさん:04/05/15 16:04 ID:KZKy9ZnF
だいたい、ホームゲームなのに、なんでホームスタジアムでやらないわけ??
こんな国他にあるか?

595 : :04/05/15 16:05 ID:/t/Z8E0E
藤田を替えちゃうんだから
桑原ってどうも疑問なんだよね

596 :U-名無しさん:04/05/15 16:05 ID:M+cbCJLT
>>590
その“だけ”の選手が入ってからチームの動きが良くなったんだが

597 :U-名無しさん:04/05/15 16:05 ID:Wjv2Rguz
中山を入れたあと、でてくる攻撃的な選手がカレンってのもやはり弱いよなぁ


598 :U-名無しさん:04/05/15 16:05 ID:6qF1rhgO
>>589
グラウはともかく、ガビオン入れるなら河村と交代かなと思ったんだが
第三者から見たら面白い試合だったと思うよ。サポとしては凹むが。

599 : :04/05/15 16:05 ID:6lKicu/f
名波と福西がいても、あんまり結果は変わらなかったように思うな。
結局、鞠がジュビロのいいところを確実につぶしてくるし。

今日の試合も相手が決定的なチャンスを外してて、
かなりラッキーだったのにもかかわらず、セットプレー2発で沈んだ。

ほんとウチはセットプレーに弱いな。
ある意味伝統的だな。

600 : :04/05/15 16:05 ID:zZPJSldL
>>574, 586
何言ってんだ??
中山にロングボール集めて何が出来る?
その戦術がダメであって中山がダメだなんていってないと思うのだが

601 :U-名無しさん:04/05/15 16:06 ID:TBYwxAYK
>>595
コンディション的に限界っしょ。

602 :.:04/05/15 16:06 ID:xy1mI9GQ
中山って果てしなく柳沢のニオイがするね

603 :U-名無しさん:04/05/15 16:06 ID:tCooh9d0
>>589
いや、前半の決定的なやつをちゃんと決められてたら
前半だけで4失点くらいしてたよ。
後半は少しよくなったけど決定的なシーンが
結局そんなに多くはなかった。
グラウは今日は交代もアリでしょあの出来なら。
ただし、グラウの方が期待は持てるという点は同意だけど。
要するに期待出来るような人が控えにいない層に問題あり。

604 : :04/05/15 16:07 ID:vRtH8BRh
最初から勝てると思ってなかったよ。
選手入場の時の顔、みんな疲れきってた。
疲れてないはずの選手は闘争心なさげだし。
唯一の望みはカレンの成長。

605 : :04/05/15 16:07 ID:3LsGqIm2
普通に力負けでしたな。
相手のシュートがまともだったら虐殺されてた。

606 :U-名無しさん:04/05/15 16:07 ID:XIJqJkBn
しかし岡ちゃんは名監督だな
今日はいいゲームプランニングだったな
持ち味を潰されたという点では完敗だ

607 :U-名無しさん:04/05/15 16:07 ID:N3GnqM8P
福西いないとセットだめだめ。
守備も考えると、河村よりガビを福西の控えとして使っとかんといかんかもなぁ。


608 :うんこ:04/05/15 16:07 ID:IfQ0dDeW
へたれずびろ
プププ

609 :U-名無しさん:04/05/15 16:07 ID:Ji9iaFXf
おい、どうした?磐田サポーター!
グラウ?なんだあれ(笑)ゴールパフォーマンスのことしか
頭になくてプレイに集中できてないんじゃないの??

610 : :04/05/15 16:08 ID:/t/Z8E0E
カレンはFWよりサイドのほうが良いかも
あと成岡はボランチにしたほうがいい

611 :U-名無しさん:04/05/15 16:08 ID:CcTpWy6+
キープ力のある選手がいない。

612 :名無しさん:04/05/15 16:09 ID:HxK23OGH
お疲れさん。思ったよりまともに戦えた印象だが、やっばり
名波がいないとバランスが悪いな。西もミス多かった。
鞠もこんなだっけ?てくらいミスが多くてあまり恐くなかったが
うちのがもっと恐くなかったつーか
カレンを生かすなら放り込みは違うんでねーか?

613 :U-名無しさん:04/05/15 16:09 ID:6qF1rhgO
ただ今日の出場時間だけだとガビオンがどのくらい使えるかわからんしな。
成岡はもういいよ。
河村もガビオンが使えそうならサブだな。
菊地は守備の何たるかをマコと秀人に叩き込んでもらえ。

614 :U-名無しさん:04/05/15 16:09 ID:Wjv2Rguz
ID見てスルーしろよ。
地上波だったし、煽りが多く来てるんだから

615 :U-名無しさん:04/05/15 16:09 ID:XIJqJkBn
今日はドゥトラ 柳がかなり良かったな
なんだかんだいって、あのチームは外人のチームだ


616 :U-名無しさん:04/05/15 16:09 ID:cuCCXajc
グラウ外して前田中山のツートップキボンヌ
サブにカレンor信男で
グラウは移籍

617 :U-名無しさん:04/05/15 16:10 ID:XIJqJkBn
前田 → ガビオンでよかったのでは?


618 :U-名無しさん:04/05/15 16:10 ID:TBYwxAYK
前線に縦にロングボール蹴り込んでもしゃーないよな。
あと、西はクロス練習みっちりやれ。

619 : :04/05/15 16:10 ID:6lKicu/f
今日の試合で印象に残ったこと。
俊哉のゴール、ガヴィオンのシュート。
この2本ぐらいだな。

620 :U-名無しさん:04/05/15 16:10 ID:GxYsrPDC
カレンはシャドーでいたほうがいいかもね。ドリブルでつっかけてほしいし。

でもふつうに中山に放り込むだけじゃだめだろ。松田、中沢がいるっていうのにそれが通用するとおもってるところがクズ。

621 : :04/05/15 16:11 ID:KFgzIu75
>>610
>あと成岡はボランチにしたほうがいい

おいおいまじで言ってるのか?
あいつの今日の守備みただろうが、勘弁してくれ

622 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/05/15 16:11 ID:htbmi4DK
審判買収しなきゃ弱いチームですねw 



623 : :04/05/15 16:11 ID:Z+OSVXjF
信男ってベンチにも入れないほど
コンディション悪いの?

624 :U-名無しさん:04/05/15 16:11 ID:XIJqJkBn
サイドのフリースペースをなかなか作らせてくれなかったね


625 :  :04/05/15 16:12 ID:rw+O1QF0
言っちゃ悪いが今日は菊地君に失望しました。
びっぐまうすは足元固めてからにしましょう
ってか2年目だから立派って言えば立派なんですけどね

626 :U-名無しさん:04/05/15 16:12 ID:Llaglvs/
グラウとカレン交替した時点で勝つ気ねーんだなと。

627 :U-名無しさん:04/05/15 16:12 ID:3NhCv4HD
奥,セットプレー,高さ
気をつけてたところに見事にやられたね

今まで勝っていたので気にならなかった連戦の疲れが,ACLの敗退で一気に出てきた感じだ.
ここが踏ん張りどころ

628 :U-名無しさん:04/05/15 16:12 ID:N3GnqM8P
菊地はもっとシンプルにクリアだけ心がけとけっちゅねん。
妙なバックパスで敵にアシストしそうになるし。
基本がなっとらん。

629 :U-名無しさん:04/05/15 16:12 ID:wedi8Pce
来年は背の高い奴がほしい!!ほんと
にほしい!!
>>603
いやあ苦しいなかでも一生懸命選手出してんだよ。でも
信男をサブにいれてほしかった・・・

630 :U-名無しさん:04/05/15 16:12 ID:DsfCTHh6
お前らこそ、グラウ頼み
マリノスは皆、バランスよく点を取ってるが、田舎はグラウだけじゃん。

631 : :04/05/15 16:12 ID:/t/Z8E0E
グラウは足元の技術がイマイチなんだよな
今日はさっぱりだった
まあ、今日の出来では
2年前のグラウはベンチすら入れなかったのも納得できる

632 :U-名無しさん:04/05/15 16:13 ID:4WnWHTN6
外人のチームっちゅーか
ぜんぶナカザーに弾き返されてたような

ヤシはつえーよ

633 : :04/05/15 16:13 ID:KFgzIu75
>>620
後半最初は中山にあてるのはうまく行ってましたが?

634 :U-名無しさん:04/05/15 16:13 ID:XIJqJkBn
今日はFWは孤立していたからグラウは仕方ない
前を向いてスペースがある状態は
ほとんど無かったから

635 :U-名無しさん:04/05/15 16:14 ID:6qF1rhgO
リーグのここ2〜3試合のグラウ見てたら、自分が監督だったら先発で使う気はせんな。
ただそうするとFWがいなくなるから仕方ないというか。


636 : :04/05/15 16:14 ID:41XDPIA0
今日は

中山 グラウ
  藤田
西     川口

 服部 前田

菊地 田中 秀人

   佐藤

で見たかった。。。。。。。。

637 : :04/05/15 16:14 ID:Y/wZlCx4
ガヴィのベンチ入りも謎だったな。
どういう意図だったんだ。

右に野武王みたいな速いのがいれば良い攻めになったんだが。

638 :U-名無しさん:04/05/15 16:15 ID:DsfCTHh6
中山はラフプレーが多すぎだね。
カレンはなにもできない

639 : :04/05/15 16:15 ID:Z+OSVXjF
>>632
確かに。ウチも高さ欲しいよな…

640 :U-名無しさん:04/05/15 16:15 ID:wedi8Pce
>>621
パサーとしては
ボランチ案は俺はおおいに
賛成だと思う。てか奥って今日の試合見てて思ったんだけど
ホントにジュビロ嫌いなんだなって・・・殺意あったよ

641 :U-名無しさん:04/05/15 16:15 ID:CcTpWy6+
中山に放り込むだけのサッカーはやめてほしい。
見ててイライラする。どうせつながらないし。

642 :もののあわれ@:04/05/15 16:15 ID:m7X2fD58
こういう試合もあるさ。
最後に笑えば良い。

と、自分に言い聞かせる。

しかし、洋平は良いキーパーだな。

643 :U-名無しさん:04/05/15 16:16 ID:XIJqJkBn
大分 強いな

644 :U-名無しさん:04/05/15 16:16 ID:6qF1rhgO
>>638
あーそれは思った。でも中盤が有休でいないからバックアップは欲しかったんでしょ。

>>638



645 :「働け ガビオン」:04/05/15 16:16 ID:jIJxK+8V

  青いチームに  戦慄が走る
  黒いチーム   近づくとき
  ベンチの奥で  目覚める外人
  飛び出すのだ! ピッチの中に
  ガビオーン 働け ガッビオーン
  ジュビロ 守る 名前さ
  ガビオーン 俺たち ガッビオーン
  首位は  絶対 渡さない
  次節の勝利 手にしたいなら
  強く強く 仲間に 声出すことさー
  テキ屋のことも 恐れはしない
  ファーストステージ優勝 描くそのために

  

646 : :04/05/15 16:16 ID:KJw/ylNb
名波がいないのを差し引いても上位陣にはことごとく勝てないポゼッションサッカーは見てて虚しい。
後半のラストはガチガチに守るのが上手い横浜相手に最後の2枚切るの遅すぎだぞ桑原監督。
>>637
森下より良かっただけのことでしょ。

647 :U-名無しさん:04/05/15 16:16 ID:bz5/iKJU





   こ   こ   で   す   か   ?






648 : :04/05/15 16:17 ID:KFgzIu75
>>636
河村はわるくなかったぞ

というより、前田のポジションがおかしいだろ

649 :U-名無しさん:04/05/15 16:17 ID:wedi8Pce
>>631
じゃあ天皇杯とか
去年のゴールシーンみてみ

650 : :04/05/15 16:17 ID:/t/Z8E0E
次の新潟あたりでボーナスゲームとしたいな
得失点差は出来るだけ広げておきたい

651 :U-名無しさん:04/05/15 16:18 ID:t69pM8/+
どっちにしても個人でも崩せる即戦力とらないときつい。
来年考えてファーストとったらセカンドは若手をもっと使って、
育成してほしかったんだけど。
そうも言ってられなくなってきた。
ファースト危うくなってきた_| ̄|○

652 : :04/05/15 16:18 ID:6lKicu/f
というか、中山にしか放り込めないってのが痛いな。
西野もダメだし。

鞠はやっぱ強い。客観的に見ても。
鞠ってどういう攻撃に弱いんだ??


653 :鞠サポ:04/05/15 16:19 ID:WFc1jPzV
おたくの傭兵さんは神だね
今日はウチが点とって勝ったけどさ良いキーパーだと改めて思ったよ

それにくらべてウチのは・・・orz

654 :名無しさん:04/05/15 16:19 ID:HxK23OGH
いや連戦がきてるのは鞠のほうだと思う。これから成田直行だしな。
奥のあるきっぷりはすごかった。あそこは層はうちよりずっと厚いけど替えのきかない選手はいるからね。

655 :U-名無しさん:04/05/15 16:19 ID:6qF1rhgO
>>652
キーパーを狙え

656 :U-名無しさん:04/05/15 16:20 ID:DsfCTHh6
キーパーは確かに田舎のほうが上だな。
うちのキーパーは全員くそだから

657 : :04/05/15 16:20 ID:3LsGqIm2
キーパーの前で中澤にはね返されるからな…
今日はシュートすらうてなかったし

658 : :04/05/15 16:20 ID:KFgzIu75
>>655
今日のミドル含めシュートは枠いってなかったからな
ど真ん中でも枠にさえ行けばきっと(ry

659 : :04/05/15 16:21 ID:AgEhyuQ3
ま、今日の負けはありでしょ。
まだ勝ち点差3+得失点差があるからな。
新潟戦を乗り切れば中断期間に入るし。

テキヤの交代は相変わらず意味がわからんな。
マサさんとヤンツーの采配には納得出来るところもあったが、テキヤの交代は本当にわからん。
まあ、テキヤの交代の不可思議さは今に始まった事じゃないような気もするが。



660 : :04/05/15 16:21 ID:41XDPIA0
>>648
ボランチでみたいんだよ〜
福西と名波と藤田を足して、3で割ったような・・・

661 : :04/05/15 16:21 ID:SJjn0+0h
今は亡き元日本代表のソープ狂いもクラブではカスだったもんなw
クラブの鬼門なんだよ

662 :  :04/05/15 16:22 ID:rw+O1QF0
今の動きの重さ、悪さぷりからすると
若くてよく動くチームにはヘタレなチームでも要注意

663 : :04/05/15 16:22 ID:KJw/ylNb
奥は2回ボール蹴って後は休憩って表現してもいいくらいのある意味凄い仕事っぷりだった。

664 :U-名無しさん:04/05/15 16:23 ID:4WnWHTN6
マリノスさんも疲れからか、両サイドで
ヅトラとエンドが
ミス連発してたんだがな
つけいる隙はあったがな

665 :U-名無しさん:04/05/15 16:23 ID:wedi8Pce
>>653
奴が飛び出してくれた時
「またやってくれたぞ!サンキュー」
と思った  普通は絶対飛び出さないよな。バックスピンかかってたし

鞠って別にセットプレーさえ抑えたらあとは他のチーム
と同じくらいだと思うよまあそのSPが大変だけど

666 :U-名無しさん:04/05/15 16:23 ID:DsfCTHh6
全員ひいて、ロングを適当に放り込む。
するとキーパーが、アフォみたいに飛び出てるので
誰かが走りこめば高い確率でミスってくれるだろう。


667 :U-名無しさん:04/05/15 16:24 ID:rAvEO/Jy
>>659
多少不可解でも、毛沢東やヤンツーみたいな動けないチキン采配はもう要らん。

668 :U-名無しさん:04/05/15 16:24 ID:6qF1rhgO
そう、誰か走りこめばな・・・。
中山しかいないってどーよ。

669 :U-名無しさん@帰宅途中:04/05/15 16:24 ID:fGXgovQF
愛野駅で電車待ち中。

最初から最後まで中盤スカスカ。連携ナッシング。

後半始めごろ、14番様が凄い勢いでアップしてた。
勝ち越したら4バックにするつもりだったんだろうか。

あと、成岡は真ん中限定にしろ。
サイドでボール持っても、中しか見て無い。

670 :名無しさん:04/05/15 16:24 ID:HxK23OGH
がびょんは恐れてたほど悪くなかった。ただうまくボール持っても展開どころがわからない感じだったな。
もうちょっと使っていれば河村より使えると思った。

671 : :04/05/15 16:25 ID:/t/Z8E0E
カレンとかさあ、桑原が監督である限り、適切なポジション見出せないと思うんだよね

672 : :04/05/15 16:27 ID:KJw/ylNb
西がある程度頑張ってたけどサイド展開がほとんどなかったもんな。
成岡って一体なんなの?

673 :U-名無しさん:04/05/15 16:28 ID:CcTpWy6+
成岡は強いチームとの対戦だと全く使えないな

674 :U-名無しさん:04/05/15 16:28 ID:IsDUcens
河村はもう見たくない。

675 :U-名無しさん:04/05/15 16:28 ID:XIJqJkBn
しかし、前田の中盤消えていたなあ
前みたいにドリブルで仕掛けて局面打開しないから1対1でも怖くないね


676 :U-名無しさん:04/05/15 16:28 ID:wedi8Pce
微妙に話題に上がらない
西だけど最後のほう
かなりクロスの精度わるかったな

677 : :04/05/15 16:29 ID:AgEhyuQ3
>>670
それは俺も名古屋戦と今日の試合を見て思った。
ガビオンは前に仕掛ける事が出来る。
ジュビロの攻撃の展開の形として、ボランチが中に絞ってサイドを空けるが
河村はそれが出来ない。
ジュビロのサッカーに慣れていけばグラウのように使えるようになるかもしれない。
正確なミドルを蹴られるのも魅力。


678 : :04/05/15 16:29 ID:6lKicu/f
西がコーナー蹴りに言った時点で終わったと思った。
ヤツは疲れてくるとまともなボールが上がらない。


679 :U-名無しさん:04/05/15 16:29 ID:2eXmfTMM
いやー奥ってほんといい選手ですね

680 : :04/05/15 16:30 ID:hm+/au6y
           ∧_∧
          /⌒ヽ )  イツカ、キット・・・
         i三 ∪      屈辱を糧に・・・
          |三 |
         (/~∪   トボトボ
        三三
       三三
      三三


681 :U-名無しさん:04/05/15 16:30 ID:6qF1rhgO
カビオン、ちゃんとシュート打ったのはよかった。
ただ結構シャイな性格みたいなんで馴染むのに時間がかかりそうだ。

682 :名無しさん:04/05/15 16:31 ID:HxK23OGH
まあでも水曜日参戦組としては今日の試合はそれほどへこむもんじゃなかったな。
西がちょっと計算外だったけど。
大丈夫、残りは十分やれるよ。テキヤファンタジーがちょっち不安だけど。
タイは思いっきり若手でよろ

683 :U-名無しさん:04/05/15 16:32 ID:4WnWHTN6
つおいマリノスさん
との違いはなんかねえぇ


           監督か

684 :U-名無しさん:04/05/15 16:33 ID:M+cbCJLT
特に前半は明らかにコーチング不足でしょ
名波は攻守両方に指示出してるってことだからね
そんな指揮者がいなかったから動きがバラバラだったよ
プレスが効かないのも指示が無かったから

それに加えてボールを持てて体も強い福西までいなかったら・・・

しかしせめて同点で終わってほしかったな

685 : :04/05/15 16:33 ID:6lKicu/f
>683
決定的な違いはセットプレーと監督の差だな。

686 :U-名無しさん:04/05/15 16:35 ID:yAOZfLjc
あの新人のプレーぜんぜん知らないけど、切り返しが早かったな。
ズビの調子や使われ方がこのままなら、他のチームのがいいな。
でもJ1で他に向いてそうなチームもないし、
J2でじっくりサッカー楽しむってのもあるが、なんかなー。
やっぱヨーロッパでやった方が空気あいそうじゃね?

687 :U-名無しさん:04/05/15 16:35 ID:Dk2r7ijr
負けてるとこをどう戦うかだよな。
その辺の意思統一ができてない。

単純にぼんぼん放り込むしか能が無いから、ガチに引かれると手も足も。

688 :U-名無しさん:04/05/15 16:36 ID:DsfCTHh6
マリノスはもう1チーム作っても5位以内に入れるくらいの
戦力はあるからね。
ベストメンバー頼りの田舎とは違うのです。
あと田舎は審判のおかげというのが大きいし。

689 :U-名無しさん:04/05/15 16:36 ID:QCyxgIPw
帰ってきました。
あんなつまらないサッカーに負けるなんて腑甲斐なさすぎです。河村をはじめ若手にやる気も感じられない試合でした。
そろそろ若手の先生となりチームの核となる大物外人が欲しいと本気で思いました

690 :sage:04/05/15 16:38 ID:CHb5UP/v
エスパルスの時といい、今日といい、やっぱジュビロはフリーランニングなさ過ぎ。
パス出るの待ってるだけで、あれじゃ崩せないでしょ。

691 :鞠サポ:04/05/15 16:39 ID:WFc1jPzV
西は攻撃面では今ひとつだったけど
守備面で虎が抑えられてたから相変わらず嫌な選手だなあと思った

あと藤田下げてくれたのはマジで嬉しかった
あれで守りきれるかもしれないって思えたし

カレンは1-1の場面で投入されてたらウチにとって結構嫌な選手かも

692 :U-名無しさん:04/05/15 16:39 ID:DsfCTHh6
田舎サッカーこそ低レヴェルで詰まらない。
後半は中山に放り込むだけの頭の悪いサッカーだったが、
イナカビトはあれが面白いのか?かわいそうに。

693 :U-名無しさん:04/05/15 16:41 ID:l6SBUB70
>>690
今日の成岡とカレンあたりに言ってやってください

あいつらもっと試合に絡みたかったけど
ボールがまわって来なかったとか言いそうだし

694 :名無しちゃん:04/05/15 16:41 ID:N/AvViPn
戦犯は
無為無策で年不相応な変な格好のオヤジと
今日の試合に出られなくてベンチの層を薄くした人間

カレンに何を期待すればいいのかと小一時間(ry

695 : :04/05/15 16:42 ID:puPg2k3b
名波なくして攻撃なし
マコなくして守備なし
ポラードなくしてシービスケットなし


本当なら、隊長なくして磐田なし、って言いたいんだけどな‥‥‥

696 :名無しさん:04/05/15 16:42 ID:HxK23OGH
鞠は前後に高い選手を買ってきて、球出せる選手も買ってきて、
単純なカウンター戦術を取って、効率いいといえばいい。
そういうのも一つのクラブのやり方だからな。

697 :U-名無しさん:04/05/15 16:43 ID:dFLbfaQk
横酷みたいに陸上トラック付のエコパ開催だからなぁ〜(w


698 : :04/05/15 16:43 ID:INS0hvIC
un

699 :.:04/05/15 16:44 ID:fjOnlNi5
前田のシュート精度すげーよ

700 :U-名無しさん:04/05/15 16:44 ID:6qF1rhgO
戦犯探しは空しいぞ

昨年あたりからチームの連動が本当に低下してると感じる。
2002年なんて面白いようにポジションチェンジしてボールが流動的に動いてて
それが相手のマークを外したりミスを誘ったりしてたのに、去年くらいからボールが
来るのを待ってる選手多すぎ。

701 ::04/05/15 16:48 ID:wuEdW7Kj
というか今日は明らかに全員が重かった。
過密日程の疲れがACL敗退で精神的にも一気に来てしまったな。

702 :U-名無しさん:04/05/15 16:48 ID:tCooh9d0
>>659
あんた前も似たような事書いてたでしょw

テキヤは別にしても、>>667氏と同じく漏れも
毛沢東やヤンツーの動かないヘタレ采配は
もう2度と見たくない。

そもそも本当なら今シーズンは外人監督なりが
なるべきだったのにフロントが無能で
結局仕方なく残ってる中でマシな人という事で
テキヤくらいしかいなかったからテキヤに
なったのであって、新体制をちゃんと作らなかった
フロントを疑問視するべき。

703 :( ´,_ゝ`)プッ:04/05/15 16:48 ID:15/xpaT+






ズビロ田舎ざまーみろwwwwwwwwwwwwwwwwwwww









704 : :04/05/15 16:49 ID:AgEhyuQ3
勝った割には粘着質な鞠サポがまだ居ついてるのか。
勝った時くらい素直に喜べないのかねぇ・・・。

もしかして、これで逆転優勝に現実味が出てきて急に焦りだしたのかな?

705 :U-名無しさん:04/05/15 16:51 ID:DsfCTHh6
>>696
負け惜しみかっこ悪い

ところで、マリノスはACLもA3もゼロックスもちゃんとやっていて、
田舎よりハードだし過密日程なのだが?

706 :U-名無しさん:04/05/15 16:51 ID:CHb5UP/v
>>700
自分もその2002年のイメージがあるんよ
しかし冷静に考えると、もしかして若手が入る過渡期ゆえ、
流動的な動きは無理と判断して、とりあえず慣らすということで
わざと動かなくなってるんかね。
そうであってほしいと思いつつ、若手諸君よ、がんがれ。

707 :U-名無しさん:04/05/15 16:51 ID:dFLbfaQk
藤田とグラウ替えるとは。
ガビョ〜〜ンとカレン入れてもねぇ。

708 : :04/05/15 16:52 ID:zbputHYO
>>700
2002年も鞠が勝ったけどな



709 :.:04/05/15 16:53 ID:fjOnlNi5
可憐は早野に「ジュビロの戦術を判ってない」と言われてたが、あれは指示なの?
それともアフォなの?

710 : :04/05/15 16:53 ID:KFgzIu75
後半立ち上がりからの流れで点が取れなかったのと
二点目とられてからのやる気ってゆうか闘志が足りなかった

711 :U-名無しさん:04/05/15 16:54 ID:8hA5bD06
>>696は負け惜しみというよりも冷静かつ客観的に分析し、
相手をある意味きちんと認めている発言だと私は認識しましたよ


712 :U-名無しさん:04/05/15 16:54 ID:dFLbfaQk
エコパの鞠戦

2002●
2003●
2004●


713 :U-名無しさん:04/05/15 16:55 ID:CcTpWy6+
グラウの交代は別に不思議じゃない。むしろもっと早く代えてほしかった。

714 : :04/05/15 16:56 ID:3LsGqIm2
鞠戦に限らず、エコパって勝率悪くね?

715 : :04/05/15 16:56 ID:2JMZJGxO
今日はしょうがないでしょ。選手もモチベーションも欠けてた。
次からだよ。
若手にジュビロの動き方を覚えさせるのは時間かかる。

716 :U-名無しさん:04/05/15 16:59 ID:dFLbfaQk
A3もこなした横浜奥鞠ノスに負けるとは、これいかに。


現時点では
山西>菊池


717 : :04/05/15 17:01 ID:AgEhyuQ3
>>716
天皇杯忘れてない?


718 :U-名無しさん:04/05/15 17:03 ID:FvElpvP6
最近の試合ほとんど負けてるよね



て言うのはNGですか?

719 : :04/05/15 17:05 ID:6lKicu/f
エコパで開催はもうやめれ…。

720 :U-名無しさん:04/05/15 17:06 ID:dFLbfaQk
>>717
天皇杯?


721 :U-名無しさん:04/05/15 17:06 ID:uFWnB2B8
>>700
連動性に関しては、若手との切り替え時期だから今日みたいに若手が多く出てるときは
ある程度仕方ないと思うよ。

722 :U-名無しさん:04/05/15 17:07 ID:6qF1rhgO
>>708
いや、鞠戦じゃなくて全般的な話。
横国では勝ったし。

723 :U-名無しさん:04/05/15 17:08 ID:dFLbfaQk
栄枯盛衰という言葉を痛感するゲームでした。


724 :U-名無しさん:04/05/15 17:09 ID:KJw/ylNb
もうエコパとNHK地上波はやめようぜ!

725 :U-名無しさん:04/05/15 17:09 ID:i9zEcKoy
河村はパス出した後、何であんなに足が止まるのよ?
右の西にはたいて、そのまま上がってワンツー受ければいいものを(スペースはあったぞ)、
上がらないで西がパス出しどころ無くて、結局単騎でドリブルして詰められて……
って場面が前半に何度かあったぞ。
もっと積極的に攻撃参加せい!

あと、守備のときのプレスも甘い。
届かないまでも距離つめたりして、簡単にクロス上げさせたりすんな!

726 :U-名無しさん:04/05/15 17:09 ID:6qF1rhgO
>>706,721
まあその通りなんでしょうね。
でもうちは運動量が命みたいなとこがあるんだからもっと走って欲しいな。


727 :U-名無しさん :04/05/15 17:10 ID:oKVgWZId
>>719
ファーストステージはエコパではもうやらないよ。


728 :U-名無しさん:04/05/15 17:13 ID:jIJxK+8V
成岡・河村・菊地の3人は最初から負け犬の顔。
選手の質落ちてるね。技術じゃなくて。

729 :U-名無しさん:04/05/15 17:13 ID:uFWnB2B8
河村と菊池はもっとメシ食った方がいいな。
なんかプレーが軽い。
ドンブリで3杯は食えよ。

730 :採点厨:04/05/15 17:13 ID:Rf1izrks
6.5 藤田
6.0 佐藤、鈴木、服部
5.5 田中、河村、西、前田、カレン
5.0 菊地、成岡、中山
4.5 グラウ

731 :U-名無しさん:04/05/15 17:14 ID:KJw/ylNb
>>730
適当すぎw

732 :U-名無しさん:04/05/15 17:15 ID:uFWnB2B8
藤田以外全員5以下でいい

733 :U-名無しさん:04/05/15 17:16 ID:Dk2r7ijr
洋平は7つけてもいい。

734 :U-名無しさん:04/05/15 17:16 ID:6qF1rhgO
>>730
本当に適当だな・・・

735 : :04/05/15 17:17 ID:sjdqyxhW
つーかドゥトラって河口恭吾に似てない?

しかし鞠はボール取ったらすぐ前へっていうのが
明確だったけど、うちはなにがしたいのか
よくわからんかったな。まあいつものメンバー
でないというのはあるが。

736 :U-名無しさん:04/05/15 17:20 ID:TFcngKRr
よっしゃああああああああ
111111


737 :U-名無しさん:04/05/15 17:27 ID:0jq/pZqj
遅刻して前半途中からしか見れなかった者の感想

数少ない収穫としては、がびょん思ったより使える もっと見たい
河村は確かに単発でいいところがあるけどボランチは
それじゃいかん。バランス取りは見かけだけ、守備は足先だけ。

藤田は鬼神の働きだったが、バランス取りには
あまり貢献せず裏のスペースをたっぷり相手に与えていたと思う。

前田はFWのがまだ怖い。もうトップ下は3トップオプション以外は
やめれ。天皇杯の時はまさにこれだったが・・・

あんなにクロス・パスの精度が悪い西はひさしぶり。
那須に股抜きかましてぶっ倒されてイエロー与えたのは燃えたけど

いくら隊長を入れたからといって放り込みに強い鞠に対して
カレンが入った後も放り込み続けるのはどうかと・・・

738 :U-名無しさん:04/05/15 17:30 ID:2CpHhVa0
ここまでの過密日程をきちんとターンオーバーできた 鞠の選手層は正直うらやましい。 まぁどうせそんな金うちにないけどさ。 前田は最近波がなくなってきたと思った矢先に... 河村は入団一年目の選手だと思って見るとイライラしないぽ...orz

739 :U-名無しさん:04/05/15 17:30 ID:0jq/pZqj
>705
鞠が選手を買い集めているのは別に強くなるために
当然のこと。それでバラバラならあざけられるだろうが、
ちゃんと適材適所、それに見合った戦術を取っている。
おもしろい試合とは勝つ試合でもあるからね。

740 :U-名無しさん:04/05/15 17:34 ID:yAOZfLjc
>716
>A3もこなした横浜奥鞠ノスに負けるとは、これいかに。
はあ?A3っていつの事だよ。
ネタとしても煽りとしても激つまらん。
だいたいコンディションは試合多くやればやるほど上がるもんだ。
老人みたいなことほざいてんじゃねーよ。氏ねよお前

741 :U-名無しさん:04/05/15 17:37 ID:0jq/pZqj
バックで見てたので遠くてよく分からなかったけど
菊地結構高さでは久保と競ってなかったか?
あれだけは14番よりいいと思った。

総合すっと菊地はボランチに、大井をもっと鍛えてほしいがね。

742 :U-名無しさん:04/05/15 17:37 ID:dFLbfaQk
>>740
馬鹿か?
氏ねやテメー(wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


743 :U-名無しさん:04/05/15 17:38 ID:dFLbfaQk
>>564
>>686
>>740


744 :U-名無しさん:04/05/15 17:44 ID:DsfCTHh6
内輪もめか?
イナカビトのやることはよーわからんな(プ

745 :U-名無しさん:04/05/15 17:48 ID:yAOZfLjc
おれはサポじゃねーよ。
天王山といわれるこのゲームがあまりにつまらんからカキコしてるだけ。
鞠スレは日産教の信者ばっかでマトモな話にならないからこっちで。

746 :U-名無しさん:04/05/15 17:49 ID:6qF1rhgO
日産教って・・・そんなもんあるのか?今でも。


747 :U-名無しさん:04/05/15 17:51 ID:wZftki6e
只今試合の録画みた
………覇気が感じられないのは俺だけ?

カレンより野武王キボン。
菊地……パスミスだけはやめてくれ。

鞠はうちが一番弱い戦術『カウンターサッカー』で攻めてきた。
それは当然の事。
うちの今日の試合は守備が崩壊寸前だっただけで………。

748 : :04/05/15 17:55 ID:jnc7tFKw
まあ、選手個々の能力の差が出たな。
中澤、松田のDF陣にグラウと前田は完璧に抑えられ。
すでに、影響力をなくした中山ゴンが控えの磐田に比べて、怖さのある久保を要する鞠。
いつまでたっても、奥にやられまくり。

名波はいらないが、福西のような得点も取れて個の強さのある選手がいなかったのが厳しいな。
さっさと、中山を引退させて信王を先発、カレンをスーパーサブにしろ。
いつまで使えないベテランをベンチに入れてんだよ。


もう一生、鞠には勝てないかもな。あんなサッカーじゃ

749 :U-名無しさん:04/05/15 17:55 ID:0jq/pZqj
うちの選手はモチベーションがモロに外に出てくるからなあ。
やっぱ水曜はかなりへこんだな。

まあこれでちょっと仕切り直しだ。
あと5試合がんばるべーよ。
お、市原追いついたな。引き分けが一番理想か?

750 :U-名無しさん:04/05/15 17:58 ID:DsfCTHh6
カウンターは主にジュビロが点を取りにきた後半で、
前半は組織的でありながらダイレクト連発で
眺めのパスも織り交ぜるというサッカーだったでしょ。

751 :U-名無しさん:04/05/15 18:01 ID:0jq/pZqj
那須と松田はリーチにしといたので5試合の
間には抜けることになりそうだが、鞠は層厚いからな。
うちも何気に西がリーチになったが。
菊地は速攻リーチになったがその後はもらってないな。

752 :U-名無しさん:04/05/15 18:01 ID:AEfRw39J
カレンはともかく、若手が育ってないねぇ。


753 :U-名無しさん:04/05/15 18:01 ID:yAOZfLjc
>748
>いつまでたっても、奥にやられまくり。
奥って強いころのズビにいた香具師じゃん。フリーキックが上手かった香具師だろ。
手放して自分らがやられてるようなら、これも戦術ミスだろ。

>さっさと、中山を引退させて信王を先発、カレンをスーパーサブにしろ。
>いつまで使えないベテランをベンチに入れてんだよ。
サッカー技術以前に、やる気がなかったじゃんズビ。
藤田のゴールでちょっと元気でたけど。そんなにACLがショックだったのかね。
でも中山はやる気あったでしょ。どこみてんだクソサポ。

754 : :04/05/15 18:04 ID:zbputHYO
マンU、ユーベ、レアルみんな苦労してるんだし

755 :あ :04/05/15 18:07 ID:dFLbfaQk
マリノス>>>ジュビロ

756 :U-名無しさん:04/05/15 18:07 ID:0jq/pZqj
他サポ同士で語り合うなら別のスレに行ってくれよ。
優勝争いスレが盛り上がってんぞ。

757 :U-名無しさん:04/05/15 18:09 ID:Wjv2Rguz
ID見ろって。単発で書いていくヤシほど荒しの可能性大なんだから。


758 :U-名無しさん :04/05/15 18:10 ID:wZftki6e
>>750
前半は、鞠の方は縦のパスが多かった。
かなりダイレクトでシンプルに回されていた…見事にうちの
DFが振り回されているがw
俺はそんな風に感じたのだが…。
隊長は動きは良かった。

とにかく気持ちを切り替えて行かなくては行けない試合に負けてるし。
これから心配なのよ。サポとしては。

759 :U-名無しさん:04/05/15 18:10 ID:esyyXUc1
磐田駅前のホテルハイウッドって、ちゃんと営業してるよね?
電話しても「この電話番号は使われておりません」って
出るんだけど……。

760 : :04/05/15 18:12 ID:KFgzIu75
中山使えないっていってるやつがいるがが、
後半出てきてこっちのペースに持っていけたのはあきらかに中山のおかげ。
ポストもしっかりしてたし、よく動いていたからグラウも生きてきた。
終盤はあきらかなロングボール放り込みになって、さすがに勝てなかったが、
途中までは競り合いに勝っていた場面もあった。
技術はないがやっぱりいいよ。

まぁ、中山がよく見えるのは他のFWが情けなさすぎるってのもあるがな。

761 :U-名無しさん:04/05/15 18:14 ID:DsfCTHh6
>>758
そう。縦は多いけどカウンターとは違う。
ダイレクトというのはそちらの監督も言ってたことだし。
後半2点目以降はもろカウンター狙いだけどこれは当然のこと。

762 :U-名無しさん:04/05/15 18:14 ID:9NLwZvQo
>>741
俺も菊地そろそろボランチで使ってほしい。

ヘナギもテキヤもなんでここまで河村引っ張るかわからん。
これだけつかっても、消極プレイだし先はしれてる。
いいかげん見限ってほしい。

ユース出身だから大事にされてるのか?

763 :U-名無しさん:04/05/15 18:16 ID:YPtBOT2n
今日の試合面白かったな。お互いロングパス多様で攻守の切り替えが早くて。
特にマリのロングパスは効果的だった。虎から遠藤へのパスなんかすげー見応え
あった。佐藤もスーパーセーブ連発だったし。磐田は2点目取れれてからは
中山へのロングボール一辺倒だったな。マリのプレスが厳しかったしDFに人数
かけてたし、うまくスペース消してたから必然的にそうならざるをえないんだけどね。
磐田は1人で局面を打開できる選手を育てないといつまでたってもマリには勝てないよ。


764 :U-名無しさん:04/05/15 18:16 ID:CdRJwDoR
山西スタメン復帰はまだですか?

765 :U-名無しさん:04/05/15 18:26 ID:B/gkEgm4
負けたことよりも選手に覇気が感じられなかったことが残念だな。


766 :U-名無しさん :04/05/15 18:26 ID:wZftki6e
>>761
河村はしばらく干しても良いかもな。
画鋲使えるしw(少なくとも河村よりは)


俊哉は膝を負傷したらしい。画鋲の交代はしょうがないかも。
だから野武王(ry

●藤田俊哉選手(磐田):

前半で足を痛めて、思うように自分のプレーができなかった。相手がセット
プレーが強いというのはわかっていたので、僕らがそれをわかっていながら
、セットプレーを多く与えてしまったというのはあると思う。前半の立ち上
がりは、少し引きすぎてしまったかもしれない。もう少しボールを取りに行
く姿勢を出していきたかった。(自身の同点ゴールで流れはかなり磐田に来
たが)あそこで自分たちのリズムで相手を動かして、崩していければいちば
ん良かったけど……。(チームとしてイヤな流れになってきた?)それはあ
るけど、ここからどうやってサッカーをしていくかということが、チーム力
を測ることにもなると思う。これで連敗するようでは、優勝できるようなチ
ームではないと思うし、ここからのリーグ戦がすごく大切だし、どうやって
戦うのかというのが自分たちの見せ所だと思う。

ttp://www.jsgoal.jp/club/jsgoal/00007851.html


767 :U-名無しさん:04/05/15 18:27 ID:jIJxK+8V
主力をほとんど金で強奪してるチームに選手育てろとか説教されたくねー

768 : :04/05/15 18:29 ID:KFgzIu75
>>765
二点目取られてから特にな

769 :U-名無しさん:04/05/15 18:30 ID:8hA5bD06
>>767
それは全くハゲドウ

770 :U-名無しさん:04/05/15 18:31 ID:6qF1rhgO
>>767
今それ言っても負け惜しみにしか聞こえないよ。

まあ若手(河村も含む)が思いっきり精進してくれないと本当にヤバイな。
テク云々以前のとこで負けてる。

771 : :04/05/15 18:32 ID:3LsGqIm2
とはいえ、
金で選手を強奪するチームに勝つためには選手を育てないといけないわけだが…

成岡… orz

772 :U-名無しさん:04/05/15 18:32 ID:AFR0MMF/
菊地は毎試合決定的なミスをしてる印象があるんだが・・
あと磐田のサッカーってベストメンバーが一人でもかけるとえらい質が落ちてる

773 :名無しさん:04/05/15 18:34 ID:HxK23OGH
現時点では河村が出てくるのはしょうがない。
ユース出身は確かにあると思う。
なんか去年より落ちてる気がするんだけど、
周りのサポート力が落ちてきたから露呈したのかな?

774 : :04/05/15 18:35 ID:H1+CSXGE
>>765
それは俺も感じた。 なんかフワフワした状態のまま、試合に入っちゃったなぁ〜…と。

775 :U-名無しさん:04/05/15 18:36 ID:yAOZfLjc
>磐田は1人で局面を打開できる選手を育てないといつまでたってもマリには勝てないよ。
こいつも何いってんだよ。のっけからして今日の試合が面白いなんて、関係者でコネで言ってるなら氏ねよ。
ゼロックスではズビが勝っただろが。
昨年の最終戦は、サッカー戦力を計れるゲームじゃねーだろ。

776 :U-名無しさん :04/05/15 18:36 ID:wZftki6e
ベストメンバーになるまでには、まだまだってことだ>若手(河村もな)
14番様だってベストメンバーになるまでどれだけ大変だったか…。


777 : :04/05/15 18:37 ID:KFgzIu75
河村が前の試合で何をしたかはしらないが
今日に限ってはそんなボロクソに言われるほど悪かったとは思わないし
がびょに劣ってるとも思えないんだが…


778 :U-名無しさん:04/05/15 18:37 ID:YPtBOT2n
>>767  確かにそうなんだがあほなフロントが獲ってくるからしょうがない。
いつまでもパスつなぐだけじゃどうにもならんよ。西以外に個人技のある選手を
育てた方がいいよ。正直奥いらないから成岡か菊地あたりとトレードして欲しいよ。

779 :U-名無しさん:04/05/15 18:39 ID:8hA5bD06
>>778
(・∀・) カエレ!

780 :U-名無しさん :04/05/15 18:40 ID:wZftki6e
釣られて良い?

>>778
奥はいらん。



781 : :04/05/15 18:41 ID:KFgzIu75
金沢、奥、ジロー…

確かにいてくれればこんなことにはなってないな

782 :U-名無しさん:04/05/15 18:43 ID:YPtBOT2n
>>775  おまえは面白くなかったのか? 無駄な横パスが少なくて
面白かったよ。攻守の切り替え早くて点取るぞっていう意志が伝わって
きたよ。グラウをフルで使えばもっと面白くなりそうだったのにな。

783 :U-名無しさん:04/05/15 18:43 ID:XadSd8IE
結局、奥のセットプレーでしか点獲ってないじゃんw

784 :U-名無しさん:04/05/15 18:44 ID:yAOZfLjc
>781
てことは、あの頃のズビは弱くなりたっかのか。
って、はあ???????????????
やる気ねーならサッカーすんなよ。てか、全国中継すんな!

785 :U-名無しさん :04/05/15 18:44 ID:wZftki6e
野武王ってそんな調子悪いのか?
ベンチ入りしてないのをみると……。
新潟戦には是非ベンチ入りはして欲しいものだ…。

786 : :04/05/15 18:46 ID:TeKLhVec
>>777
河村はよ、前半グダグダだったぜ
何でかって言うと成岡の動きが悪すぎたからだな
こいつがボールの受け方、出し方がひどすぎたせいで
チームのバランスが崩れまくり
選手間の距離が開いてるわ、そのせいで効果的なプレスが
できねーわで散々だったな

後半はそこらへんが直ってたから動きも良くなったがな<河村


787 : :04/05/15 18:46 ID:KFgzIu75
>>784
よろこんで売りに出したわけではない
それぞれ理由がある

788 :U-名無しさん:04/05/15 18:48 ID:yAOZfLjc
東京のキャバに行きたかったから?

789 :U-名無しさん:04/05/15 18:48 ID:YPtBOT2n
>>783 それはあくまで結果論だろ。むしろ決定的なシーンは少なくとも
3回はあった。そこで決められずセットプレーでたまたま2点入っただけ。


790 : :04/05/15 18:49 ID:KFgzIu75
>>786
確かに前半はぐだぐだだったな
ポジションもプレーも何もかもが中途半端
何をしたらいいのか戸惑ってるのかと思った
でも、前半も途中から慣れたのかよくやってたと思うよ
ちょっと修正すればよくなると思うが

すくなくとも成岡のだめっぷりよりは可能性を感じた

791 :U-名無しさん:04/05/15 18:50 ID:9NLwZvQo
>>777
いや、河村は伸びしろねえからやめてほしい。
一体、どれくらい試合でたら成長するのかって感じだよ。

去年なら河村より菊地使ってほしかったし、
今年なら画鋲か成岡ボランチにしろよ

792 : :04/05/15 18:51 ID:iznGKDDk
幼稚くさいこと言うけど、ジュビサポの多くが奥を嫌いなように、
奥も(多分それよりももっともっと)ジュビロが嫌いなんだろうなと思った
奥選手がジュビロにいた時期を知らないいちジュビファンですがテレビの前にて
そんな事を思っていました

793 : :04/05/15 18:52 ID:kvHtokLv
チームが駄目にならないうちに、監督を変えたほうが良いよ
まあ、現状では解任の理由はないけど、無理矢理作ってさ

794 : :04/05/15 18:52 ID:3LsGqIm2
くさデカ平畠

奇跡のプレー 佐藤洋平
フレッシュ 菊地
職人芸 GKコーチ森下

3人目にダウト

795 :U-名無しさん:04/05/15 18:54 ID:QKdBGmvE
>>792
なんで奥がそんなにジュビロの事嫌いなのかが分からないんですが。

796 :U-名無しさん:04/05/15 18:55 ID:yAOZfLjc
>幼稚くさいこと言うけど、ジュビサポの多くが奥を嫌いなように、
なんで嫌いなの?鞠に行ったから?
って、それはフロントの判断じゃないの?
なら奥よりフロントを嫌いになるべきじゃん

797 :U-名無しさん:04/05/15 18:55 ID:YPtBOT2n
>>795 別に嫌いではないだろ。佐伯が静岡に住みたくなかっただけ
じゃないの?

798 :U-名無しさん :04/05/15 18:57 ID:wZftki6e
>>795
トップ下やらせてくれなかったから…じゃなかったか?
詳細キボン




799 : :04/05/15 18:57 ID:KFgzIu75
ジュビサポは奥嫌いでしょう。
あの経緯を知ってるのならね。

その証拠に選手紹介の時の奥に対するブーイングはものすごいよ。
ジローとか金沢はそうでもないが。

800 :U-名無しさん:04/05/15 18:58 ID:6qF1rhgO
正直、奥移籍後にジュビロのファンになったんで奥のことはどうでもいい・・・。

河村って周囲にものすごく影響されるんだな。
前半はオロオロ、後半は前に出るムードに押されて動きが良くなる。

しかしさんざんガイシュツだがなんでああもセットプレー弱いかね。


801 :U-名無しさん:04/05/15 18:58 ID:YPtBOT2n
>>796 フロントじゃなくて本人の判断だろ。当時は完全なレギュラーじゃな
かっただろ。たまにベンチだったりしたし。それに俊輔の後釜として大金
はたいて来て下さいと言われればフロントも本人も納得するだろ。

802 : :04/05/15 19:00 ID:kvHtokLv
奥ってあの当時はベンチ要因の一人に成り下がってたからなあ

803 :もののあわれ@:04/05/15 19:01 ID:86k1MRkf
サポマガで河村はミスった時に
「怒鳴られると凹むし、優しくされても凹む。」と。
じゃあ、どうやって育てろと。
若いうちに鍛えとかないと。
ドゥンガを知らない世代が増えてくると不安だよ。

804 :U-名無しさん:04/05/15 19:01 ID:bYSAucss
奥の事はもういいよ。
うちの選手じゃない奴の事を言っても仕方がない。

805 : :04/05/15 19:01 ID:AgEhyuQ3
奥はサッカーに対する考え方が根本的にジュビロには合わないからな。

あいつがジュビロ時代にインタビューで答えていたが、
「もともと軽い気持ちでプロになったから、2,3年やってダメならさっさと辞めようと思ってた。
でもジュビロにいたら試合にも出られるようになったから、このまま続けてもいいかなと思い直した。」
ってな事をさらっと言っていた。
で、好きなポジションやらせてもらえないし女に会うのも時間が掛かるからこのチーム辞めます、
って出てっちゃったんだよな。

奥が出て行ってくれたおかげで西が育ったし、俺も奥はいらんな。




806 :U-名無しさん :04/05/15 19:02 ID:wZftki6e
思い出した。
サポマガで『ブーイングするサポは嫌い。金出すから帰ってくれ』
の言葉はヤヴァイだろう。

807 :U-名無しさん:04/05/15 19:04 ID:yAOZfLjc
>801
でもズビで奥の存在は大きかったと思うよ。
それに、完全にレギュラーだっただろ。
ドゥンガがいたころドゥンガに怒鳴られて後半だけで3点取ってすげーと思った。
鞠が奥を欲しがって条件示したなら、ズビもそれなりの条件やコンセプトしめせばー。
ズビはそんなに奥を重要視してなかたの?
今となれば、必要だったと思うけどね(w

808 :名無しさん:04/05/15 19:05 ID:HxK23OGH
奥は今うちに来てもレギュラーは取っても名波と藤田を差し置いて
中心にはなれないと思う。それが一番我慢できないだろうな。

809 : :04/05/15 19:07 ID:5MtVreip
>>174
おれ弓矢使えるから連れてってくれよ_| ̄|○

810 :U-名無しさん:04/05/15 19:07 ID:YPtBOT2n
>>807  移籍金で2億?くらい磐田に動いたんだから磐田にとってはいい話だよ。
それに当時は確か奥をサイドで使ってたけど奥本人がトップ下しかやりたくない
ってゴネテたよ。それでたまに先発から外されたりされてたよ。マリはその辺の
事情知ってたから絶対サイドでは使わない、真ん中で使うという約束で奥を取った
んだよ。

811 :U-名無しさん:04/05/15 19:08 ID:6qF1rhgO
>>803
なんか優しい選手増えたよね。
なんか生ぬるいっつーか、気が緩んでて、何もしなくても勝てるだろうみたいな。

前田もだめかなぁと思ってたけど今シーズンはいいね。
今日の後半はちょっと↓だったけど。ガンガレ

812 :U-名無しさん:04/05/15 19:08 ID:smwbeaJD
つーかスルーしろよ。

813 :U-名無しさん:04/05/15 19:09 ID:yAOZfLjc
グラウとあのブラジル人よりイイと思うよ。
性格はさておき、戦力として。しかも安いだろうし

814 :U-名無しさん:04/05/15 19:09 ID:6qF1rhgO
>>809
じゃあ斧使えるから(以下略

815 : :04/05/15 19:10 ID:3LsGqIm2
>> yAOZfLjc
>> YPtBOT2n

何を書こうがあんたらの自由だが、
ageないでくれると嬉しい

816 : :04/05/15 19:10 ID:AgEhyuQ3
>>807
ま、いればいたで世代交代の足かせの対象にもなるんだけどね。
童顔だからいつまでも若いイメージがあるが、あいつももう28歳くらい?
結局名波藤田からポジションを奪えぬまま引退するんだろう。


817 :U-名無しさん:04/05/15 19:11 ID:YPtBOT2n
なんで磐田は途中から出てきた外国人を先発で使わないんだ?
かなりいい選手の感じが漂ってたけど

818 : :04/05/15 19:12 ID:KFgzIu75
奥はユーティリティーだったからいろんなところで使ってた
でも本人はトップ下がいいということで移籍希望、
ジュビロ側も引きとめようとはしたが年俸とかは現状維持のままの評価だった
ま、たぶんいくら積まれても移籍してたと思うが

それはそれでしょうがないにしても、サポとの関係のことがな…

819 :U-名無しさん:04/05/15 19:13 ID:YPtBOT2n
>>815 すまん

820 :U-名無しさん:04/05/15 19:15 ID:9NLwZvQo
奥いたら、西がでれなかったわけだし、残ってたら今より若手が育ってなくて、
将来に暗澹たる気持ちになってると思うぞ。

だから、でてってよかったと思うね。本人も成長して、鞠を強くして
Jのレベルがあがったんだし、いいこと。金沢もしかり。

821 :イラネーヨw:04/05/15 19:15 ID:tCooh9d0
>>738
  、((     彡川ハ、     ノ
   ミ    i_ノイil  !\=__  く      _______
   ミ    ノ,,,,,,,,,,,  ,,,,,,,,,,,≧  ミ,    /
   ミ  ,ィ'" .-=・=、. ,:=・= iヽ ミ   < だからウリを1億でとってればよかったニダ  
  ヽ_ ! ミ  "      "  ! 彡      \
   ヽ,  j!      -、_,-   ! シ'       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ≧ ヽ  ! rェェェェェァ  / イ ニヤニヤ
    ミ__, i.、   ヾ===:゛ /  リ     
   彡ー,、 l ヽ、   ̄ .イ≦イ   
__,r―‐'"i   ゙ー-‐'" ,! `

822 :U-名無しさん :04/05/15 19:16 ID:dCaJuEn7
あの服部が河村は扱うのが難しい…と言っていたような。
14番様みたいにはなかなかなれないだろうし。

前田がまだましになってきたのがなあ……。

823 :U-名無しさん:04/05/15 19:17 ID:W26MBpn0
>>816
中山とナナミは?

ちょー足かせjy

824 :U-名無しさん:04/05/15 19:17 ID:yAOZfLjc
>820
若手若手ほざく香具師は氏んでこい。
そんなに先の事考えてどうすんだよ。
現在のGKだって若手から育った香具師じゃないだろ。

825 :U-名無しさん :04/05/15 19:18 ID:dCaJuEn7
>>821
東京FCの今野とって欲しかったな、そんなお金があれば…。

826 :U-名無しさん:04/05/15 19:19 ID:YPtBOT2n
>>824 藤田も名波も年だからみんな不安なんだよ

827 :もののあわれ@:04/05/15 19:21 ID:86k1MRkf
>>811
菊地、成岡、河村、カレン、前田あたりが
ピッチで怒鳴りあう姿が想像出来ん。
潜在能力はあるだろうに。
優しい性格なのかな。

828 :名無しさん:04/05/15 19:22 ID:HxK23OGH
がびょんはやっとうちのサッカーに慣れてきたところ
これから出番も増えると思う。
河村より若いし

829 :U-名無しさん:04/05/15 19:22 ID:9NLwZvQo
>>824
全然先の事じゃねえだろ。中山も衰えてきてるし、ナナミも膝があれだし。


830 :U-名無しさん:04/05/15 19:22 ID:esyyXUc1
キッツイ性格の先輩だらけの運動部だと、キッツイ性格の子は
ちょっと生きていきにくい。だから、優しい子が残るのだろうか?
あと、西のような不思議な子とか(笑)。

831 :U-名無しさん:04/05/15 19:23 ID:yAOZfLjc
>826
アテネ5輪予選みれば、お前らの言う若手世代がクソなのは明白。
中村もしらけるようなFKでゴールでベタボケされてんだぜ。
それを同じくクソの思考で、イイ選手に育てようなんて根拠すらねーだろ。

832 :U-名無しさん:04/05/15 19:23 ID:6qF1rhgO
>>827
いや、カレンはちょっと期待してる。
そりゃ大久保や森本とはタイプが違うが、しっかりしてると思ったよ。
菊地はまだ波が激しいな。声出せるときは出せるみたいだけど。
劣勢になったときに萎縮しちゃうのは若手共通。
ダメモトで当たって砕けるくらいの勢いが欲しいね。
そういう姿を見られたら安心できるね。

833 :U-名無しさん:04/05/15 19:27 ID:esyyXUc1
>>831
まったくもってその通りだけど、ちょっとずつでも育てないと、
いつか本当に名波とかが引退したとき、すごく困ってしまう
から、そのへんの兼ね合いは考えないとねえ。
鞠さんちみたいに大金はたいでいい選手買い集めるなんて、
磐田にはそもそもできないし、したくもないだろうし。
サポもいろんなことを我慢したり覚悟したりする時期なのかもな。

834 :U-名無しさん:04/05/15 19:28 ID:YPtBOT2n
>>831 若手をどう見るかは勝手だけど、いずれは若手にスイッチする時はくるだろ。
藤田と名波に何年プレーさせるつもりなんだ? 

835 : :04/05/15 19:31 ID:AgEhyuQ3
まあ、確かに若手をこれだけ使いながらこの成績なら万々歳なんだけどな。
常に優勝が目の届く位置いると、サポも贅沢になっちゃうのかもしれん。


836 : :04/05/15 19:32 ID:KFgzIu75
だから、ファーストとってセカンドはある程度若手使っていこうってことでさ
とにかくファースト絶対優勝

837 :U-名無しさん:04/05/15 19:34 ID:yAOZfLjc
だから、そうゆう事を考えて対策たててもカスしか寄ってこないだろが。
めっぽう強い現在のズビは、対策たてたから出来たのか?違うだろうよ。

838 :U-名無しさん:04/05/15 19:35 ID:W26MBpn0
もう一敗しても優勝できるな

839 :U-名無しさん:04/05/15 19:36 ID:YPtBOT2n
そもそも磐田自体Jリーグ入りした当時は若手がレギュラー占めてただろ。
今の状態になるまで同じメンバーでやって4年くらいは我慢の時期だったじゃん。
むしろ20そこそこで試合出てるんだから当時の藤田や名波より良くやってる
方だろ。

840 :もののあわれ@:04/05/15 19:37 ID:86k1MRkf
>>ダメモトで当たって砕けるくらいの勢いが欲しいね。
そういう姿を見られたら安心できるね。

まさにそう思う。
怒鳴られても良いからさ。

841 : :04/05/15 19:38 ID:KFgzIu75
FC東京の若手はいいよな…
増嶋は顔に似合わず声だして闘志出すタイプだし
梶山は成岡なんかよりずっと技術がしっかりしてると思う
今野はいわずもがなで、最近はあの活躍

うーん、うらやましい

842 :U-名無しさん:04/05/15 19:42 ID:YPtBOT2n
>>841 磐田の場合静岡のいい人材は柏にもってかれるからね。
南なんか取れてれば優勝回数が3回は増えてるよ。谷澤とかもね。


843 :U-名無しさん:04/05/15 19:42 ID:9NLwZvQo
>>841
経験が足りないってのもあると思うけどね。

菊地もここ数試合でて伸びてるし、カレンも成岡ももってるものは
いいんだから、経験積めばよくなると思う。


844 :U-名無しさん:04/05/15 19:43 ID:YPtBOT2n
すまんあげてしまった

845 : :04/05/15 19:47 ID:zbputHYO
正直黄金時代はしばらく来ないと思う
若手育てるだけで強いチームはムリポ
トップグループに残れて磐田サッカーやってくれれば満足ぽ

846 :onsoku@成翔:04/05/15 19:53 ID:qpxTg4gK



おまえらな  若手だけで優勝できると   おもうなよ。





847 :U-名無しさん:04/05/15 19:54 ID:yAOZfLjc
>845
だから分かってねーな。
あの強いズビは誰かが対策を立てたからできたんじゃないだろ。
それを自分が仕切って強くしたわけでもないのに、
自分の力で永続的に強くし続けようなんて、氏なないと分からないバカさだろ!
はやく氏ねよ。

848 :U-名無しさん:04/05/15 19:55 ID:yAOZfLjc
マジでズビサポは真症バカだらけ

849 :U-名無しさん:04/05/15 19:55 ID:W26MBpn0
使わなきゃ伸びないもんだよ。
優勝狙いすぎてレギュラー硬直化はヤダね。

850 : :04/05/15 20:00 ID:KFgzIu75
>>849
それ某スレの書き込みそのままじゃないか。
俺もそれ見てまさに今のうちの状況だと思ったが。

851 :U-名無しさん:04/05/15 20:01 ID:bC8d8aSH
>>847
>>848
他サポうぜえよ。真性のアホは巣に帰れ

852 :U-名無しさん:04/05/15 20:01 ID:YPtBOT2n
>>847 結局何が言いたいんだ? ていうか若手試合で使わなきゃ伸びないだろ。
まさかサテだけで伸びるとでも思ってるのか? 鹿島みたいに徐々に若手と
代えていけばいいだけじゃん。誰も今若手に切り替えろと言ってるわけじゃないし。

853 :U-名無しさん:04/05/15 20:02 ID:bC8d8aSH
>>852
煽りはスルーしろよ。過去スレみたら、支離滅裂で煽ってるだけなのわかるだろ。

854 :U-名無しさん:04/05/15 20:07 ID:VpLYev6e
>>840
小ざかしいプレーやアリバイプレーはもう沢山だからね。
もっと思い切りやってほしい。

855 : :04/05/15 20:13 ID:KFgzIu75
>>854
今日はそういうのなかったのがよかった

まぁリードした場面がなかったし、演技派なのが出てなかったってのもあるが…

856 :U-名無しさん:04/05/15 20:13 ID:VpLYev6e
>>855
そういう意味じゃないから

857 : :04/05/15 20:16 ID:bvG4fc2Q
徐々に若手を使ってフィットさせる努力してたやん?
河村や前田が奥、福西の23.4才の時と比べて成長が遅すぎるんだよ。
俺はカレンと菊地には期待してる。「気」を感じるから。
河村と前田永遠にお子様脱却できないタイプだろ?




858 :U-名無しさん:04/05/15 20:17 ID:esyyXUc1
>>857
前田はちょっとずつだけどよくなってると思うけどな。
でも、MFとして使うのは冒険かもな。

859 : :04/05/15 20:18 ID:KFgzIu75
>>856
あ、そうなの?

まぁいいや、俺はそういう意味でそう思った。

860 :U-名無しさん:04/05/15 20:18 ID:YPtBOT2n
>>857 普通に奥より前だの方が上だろ。

861 : :04/05/15 20:19 ID:q0MbjXBP
河村にボランチは適してない、あいつは右サイドの選手だな
成岡のほうがボランチとして良いかもな
カレンってFWとして成功するんだろうか?サイドとかのほうが成功しそう・・
あと、川口はまだ使えないのかなあ・・
上本も最近みないな、大井よりはいいと思ってるが・・
そして、今の監督は99年後期のお粗末な印象が強く、俺は支持しない

862 :U-名無しさん:04/05/15 20:22 ID:YPtBOT2n
>>861 上本ボランチで使ってみればいいと思うんだが。河村は解雇した方がいいよ。
カレンは一度サイドで試してみたい選手だね

863 :U-名無しさん:04/05/15 20:23 ID:yAOZfLjc
>852
おいおい。鹿のマネしようとしてどうすんだよ(w

864 : :04/05/15 20:24 ID:q0MbjXBP
河村は2年前(鈴木監督時)に、右サイドで西からレギュラーの座を一時期奪ったんだよな
だけどそのころからあんま成長してない、ってか2年前のほうがよかった気がする

865 : :04/05/15 20:27 ID:KJw/ylNb
前田は期待してるのもあるけど成長遅いよな。菊地はボランチでいってほしいな。
つーかやっぱりいつものメンバーが異常なのであって今の若手くらいの成長がスタンダードなのかもしれん。
この隆盛はやっぱり幾年後にはなくなるのかもしれない。

866 : :04/05/15 20:28 ID:KFgzIu75
ちょっと前まで河村不敗神話とか言ってたなのにもう見限るのか?
たしか去年のA3のときも、河村解雇だなんだ言ってたような気がするが。

867 :U-名無しさん:04/05/15 20:32 ID:VpLYev6e
>>866
そりゃ概ねサブのときだわなあ。

868 :U-名無しさん:04/05/15 20:32 ID:bC8d8aSH
>>866
ちょっと前って去年だけどな。

869 :U-名無しさん:04/05/15 20:33 ID:0p7AYy1G
河村は解雇されたら移籍先も探さずあっさり辞めそうだね。
デキ婚して嫁が3つ子でも産まないとダメかも。

870 :U-名無しさん:04/05/15 20:37 ID:rrseuzq+
>>827
来年はユースから岡本や森下が昇格するだろうから、
彼らがそういう役割をしてくれると思うよ。
森下は秀人なみにプッツン病があるから少し心配だが

871 : :04/05/15 20:44 ID:3LsGqIm2
岡本な。

中山は中山であって中山以外ではありえないのだが、
敢えて中山の後継者をあげるとすると岡本だと思う。


872 :U-名無しさん:04/05/15 20:46 ID:VpLYev6e
今月はダメなところが全部出たってとこだな。
あと5戦、どう戦っていくのか。

873 :U-名無しさん:04/05/15 20:53 ID:dFLbfaQk
移籍は当たり前〜

874 : :04/05/15 20:59 ID:qH6BeCzo
>>866
すまんが今は不敗より腐敗という言葉が・・・
今日はさすがに水曜よりはよかったが。
ピンチを止めたシーンが2度あった気が。

875 : :04/05/15 21:04 ID:7oBr0f8n
ジーコの呪いだったのか・・・・

876 :w:04/05/15 21:06 ID:lN548nJQ
◆◇◆ 横浜F・マリノス part123 ◆◇◆
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1084604052/

369 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:04/05/15(土) 20:54 ID:r+rI+eek
ズビスレでウチの事をやたら「大金はたいて選手を強奪」って言っててワロタ

370 名前: [sage] 投稿日:04/05/15(土) 20:55 ID:K5erEehP
>369
久保獲得戦争に負けたのがよっぽどくやしいらしい

371 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:04/05/15(土) 20:55 ID:v9IxaJyS
>>369
あと、ウチに負けるたびに繰り返してる磐田時代の奥の話w

877 :U-名無しさん:04/05/15 21:12 ID:esyyXUc1
オフィシャルに載ってるホテル・ハイウッドの電話番号、
マジでつながらないよー。つぶれたのか? 

878 :U-名無しさん:04/05/15 21:15 ID:dFLbfaQk
>>876
イタイとこ突かれちゃったタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

879 :U-名無しさん:04/05/15 21:20 ID:73crpEKX
覇気だとかやる気だとか言うけど
あれでもACLと比べれば格段にモチベーションは感じられたけどね。
現状あのメンバーで、鞠相手じゃ、結局あんなもんなんだろう。
決定的なピンチは多くあったし、鞠ペースの時間帯が多かったけれど、
結果としてはセットプレーで2点取られただけだからな
ま、うちも相手のミスに付け込んだ個人技だけだが…

河村もACLと比べればまだ良かった。攻められてる時間が長かったからかもしれんが。
前田もACLと比べればよかったとは思うが、前半FW陣二人ともサイドに流れてて
藤田が仕方なく中央に入ってくるのを見る度に駄目だこりゃと思った。
あと、左か右かどっちか個人である程度突破出来る人だと違うな。西はやはり貴重。
ま、戻りが遅れてドゥトラがフリーでチャンスになるシーンも少なくなかったが…。
カレンがサイドなんかやったらもっとひどいことになるだろう。
カレンの切り返してのパスは、やはりアシスト好きなのか…と感じた。
もしシュートが上手くいけば得点、キーパーが弾けば得点の可能性もあるのだが。

菊地はバテバテ。ずっと一人だけラインで置いてかれることが多くて(歩いてて)
パスミスも相変わらず。
競り合いも手を使っちゃってほぼ全部菊地のファールで取られてたね。
それで全部フリーキックのチャンスになっちゃうんだから厳しい…

ま、連敗しないことだな。1stはとりあえず結果を出すこと。
若手はとりあえずテロ戦がんば。

坂田のプレーぶりを見て福西が人を投げても膝蹴りしても
あまりカードが出ないのがちょっとわかった気がした

880 : :04/05/15 21:21 ID:3LsGqIm2
3つ目だけダウト。
奥の話は勝っても負けても出てくる。「負けるたび」ではない。

なんちゃって。
くやしいなぁ… orz

881 :U-名無しさん:04/05/15 21:22 ID:VpLYev6e
カレン
全然今までとは違う感じでした。チャンスがこなかったですね。それだけマリノスの守備がよかったってことですね。
(天皇杯で戦った時と比べて?)全然強さが違う。市船の時はカウンターだけ(市船の戦術が)だったんで。
今回は全然違う形で違うメンバーで、負けてる状況で出されて自分の役割を果たせなかったのが悔いが残る。




カレン頑張れ

882 :  :04/05/15 21:23 ID:OATwumVG
>>876
仰せの通りでワラタ

883 :U-名無しさん:04/05/15 21:24 ID:dFLbfaQk
土壇場でひっくり返されてショボーン  は勘弁やでぇ〜。

884 :名無しさん:04/05/15 21:25 ID:HxK23OGH
ていうかそりゃ出るよ。選手層の話になるからな。
またチームの作り方がうちと反対だしねえ。

885 :U-名無しさん:04/05/15 21:25 ID:dFLbfaQk
AFCチャンピオンズリーグ2004 グループリーグ
タイ遠征について


ジュビロ磐田の、AFC チャンピオンズリーグ 2004 グループリーグのタイ遠征について、下記の通りお知らせ致します。

★遠征メンバー ≪選 手≫ 上本大海、河村崇大、山本浩正、川口信男、森下仁志、太田吉彰、成岡翔、
大井健太郎、カレン ロバート、加賀健一、西野泰正、ガヴィオン、上田康太、
岡本達也、八田直樹
※上田、岡本、八田は、ジュビロ磐田ユース所属の選手です。




886 :マリサポ:04/05/15 21:26 ID:QQOvfIfX
そんなに悲観的になるなよモマエラ。
どうせおまえら優勝するんだからさ。
まだ勝ち点差が3あるんだし。

887 :U-名無しさん:04/05/15 21:27 ID:VpLYev6e
モリゲが一番年上だな>遠征メンバー

888 : :04/05/15 21:28 ID:KFgzIu75
>>876
あらら、見られちゃってたのね
でもこっちに顔出さないで自分とこでひっそり話してるのがマリサポらしいわw

大金で強奪は負け惜しみ。
奥の話は、昔の奥の経緯を知らないジュビサポがいるから。
毎回活躍もしてるしね。

889 :U-名無しさん:04/05/15 21:28 ID:Iq1+Co31
>>886
なによう。ほんとはそんなこと思っちゃいないくせに!

890 :U-名無しさん:04/05/15 21:29 ID:LtskfZgo
>>885
岡本、上田キター!
出られるかな?

891 :U-名無しさん:04/05/15 21:29 ID:hiWH7ZKD
西野と大海はここで結果出せなきゃ、首覚悟しろよ。

892 :U-名無しさん:04/05/15 21:30 ID:Iq1+Co31
>>888
昔の奥の経緯ってなに

893 :U-名無しさん:04/05/15 21:31 ID:Z4jJLtIX
試合もしょぼいけど、応援もしょぼいね。

894 :U-名無しさん:04/05/15 21:32 ID:VpLYev6e
>>892
奥が移籍してからのファンだけどもうその話はおなかいっぱい。


895 :U-名無しさん:04/05/15 21:32 ID:HDKKYD1s
  西野 カレン
  太田 川口
   成岡
 ガヴィ 河村
上本 大井 加賀
   八田

希望

896 :U-名無しさん:04/05/15 21:32 ID:dFLbfaQk
>>893
昔から応援しょぼいの!

897 :U-名無しさん:04/05/15 21:33 ID:IsDUcens
オフィシャルの秀人のコメント、
相当怒ってるね、あれ…無理ないけど。

898 :名無しさん:04/05/15 21:34 ID:HxK23OGH
おーっと、ユース含めてほぼ希望通りのメンバーだ。
マジでモリゲ先生引率の修学旅行だな

899 :U-名無しさん:04/05/15 21:34 ID:LtskfZgo
居残り組
 佐藤 田中 秀人 山西 菊地
 服部 福西 名波 藤田 西
 前田 中山 ロド

リハビリ組
 船谷 高原


来週は13人で練習か。
紅白戦はユース呼んでやるのかな?

900 :U-名無しさん:04/05/15 21:36 ID:dFLbfaQk
>>897
鞠に移籍しそうな勢いだな<HIDE

901 :伏兵りんご ◆ringoINSlU :04/05/15 21:36 ID:heVNLEVy
のび太のくせに生意気だ! ジュビロ磐田110

902 :U-名無しさん:04/05/15 21:44 ID:LtskfZgo
14番様の復帰マダ-? ジュビロ磐田110

903 :U-名無しさん:04/05/15 21:50 ID:jWV1WwKa
二点目の菊地は酷すぎるな。
マークを完璧に外されて(ってか自分から外して?)ドフリーでヘディングされやがって・・・
身体を寄せるのは基本の基本のはずじゃないのか?
プロの仕事とは思えんって。
大海の方がよかったんじゃねぇのか。


904 :U-名無しさん:04/05/15 21:53 ID:dCaJuEn7
新潟戦、野武王の登場を強く望んでいたんだけどなー。
めっちゃ沸き上がるだろうからなあ〜会場。

905 :U-名無しさん:04/05/15 21:53 ID:dFLbfaQk
>>903
大海かよ。

906 : :04/05/15 21:57 ID:zbputHYO
ズビィーロイワタッババンババンバン!
どこがしょぼいんだ?
おら!

907 : :04/05/15 21:57 ID:iznGKDDk
どさくさにまぎれて大海かよw

908 :U-名無しさん:04/05/15 22:00 ID:dCaJuEn7
>>902 のスレタイに壱票





909 : :04/05/15 22:01 ID:KJw/ylNb
佐藤
鈴木、田中、山西
福西、服部、西、名波、藤田
グラウ、前田

山本、菊池、川口、ガヴィオン、中山

新潟戦はこれでよろ。

910 :  :04/05/15 22:01 ID:bYE72m7/
いろんな意味でプレッシャー少ないよジュビロ磐田

今日は前田に頼もしさをおぼえ、ガビもフィットすればいい戦力になるかもと思った
くらいかなー。
_| ̄|○

911 :U-名無しさん:04/05/15 22:06 ID:KJLI5Rdt
>>885
菊地はいないんだねー。でも疲れが見えるし、次戦は14先発だな。

912 :U-名無しさん:04/05/15 22:07 ID:VpLYev6e
>>909
このまんまの調子だとグラウはちょっと?なんだが、サブで活きるタイプでもないしなぁ。
西野はどうなんだろう。

913 :U-名無しさん:04/05/15 22:08 ID:lN548nJQ
●○△○△●△○●△●京都サンガ(104)
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1084374233/405-

磐田の皆様、お待ちしております。
教えてください。

914 :U-名無しさん:04/05/15 22:10 ID:VpLYev6e
YPtBOT2こっちでも京都スレでも大活躍だな・・・

915 ::04/05/15 22:10 ID:S3TzHeH8
タイには誰をつれてくの?

916 :U-名無しさん:04/05/15 22:10 ID:KJLI5Rdt
4月のグラウはマジで神にみえたんだけどな。
西みたく一皮むけたと思ったがやっぱり確変だったのかなw

いいボールがまったく入ってないというのもあるんだけど。

917 :U-名無しさん:04/05/15 22:13 ID:VpLYev6e
連戦で疲れてるってこともあるけど調子は確かに下がり気味。
とはいえボックス内でチャレンジできる選手だから切りにくいのも確かなんだけどね。

今日の後半、中山がいかにポスト巧いかしみじみ感じたよ。
中澤にはだいぶ押さえ込まれてたとこもあったけどね。
ちゃんと叩いて味方に落とせるのはすごいと思った。

918 :U-名無しさん:04/05/15 22:16 ID:dCaJuEn7
>>913
ヤンツーにきけ。その方が速いよw

>>913
>>885参照

で、次スレまだー(・∀・ )っ/凵 ⌒☆チン

919 :U-名無しさん:04/05/15 22:26 ID:AshUAmDI
しかしこのスレのスレタイ、見事なまでに
結果とハマっちまったな…
_| ̄|○

920 : :04/05/15 22:29 ID:TeKLhVec
>>913
うちのサッカーについては言ってる事は
間違ってないと思うぜ
ただルーズボールを拾うようにするってのは
選手の距離やポジショニングにも左右されるからな
うちが絶好調の時なんかそれこそポロポロ拾ったり
するけど、これは選手間の距離とポジショニングが
ハマってるから
ほんとに見てて気持ちがいいほど選手のバランスが
いいんだわ

まぁ京都さんも大変みたいだな
開幕からぶっちぎりで行きそうな気がしてたんだが
わかんねーもんだ

>>916
あれはグラウのせいにするのは酷ってもんだぜ
ハイボールにせるタイプじゃないし、ペナルティエリア内で
勝負するタイプだからな
成岡が問題ありすぎたよ
中央でタメも満足につくれなかったからな・・・あれじゃ厳しいわ

921 :U-名無しさん:04/05/15 22:29 ID:oU8r1W+c
菊地は自分がマーク外したくせに、点取られた後ふてくされてたな

922 :U-名無しさん:04/05/15 22:32 ID:KJLI5Rdt
ノノ.ヘヽ
 ( ・∀・) < 禿ちゃだめだ禿ちゃだめだ禿ちゃだめだ
  ( つ旦O                
 と_)_)

923 :U-名無しさん:04/05/15 22:41 ID:VtkSIKPU
>>920
でも最近毛ってい的のもふかしたのもあったし調子悪いと思う。
よって今日の途中交代はしかたない。


成岡はプレスきつい試合じゃまだ無理だね。

それよりもチンタラ走ってるのが目に付く。
フリーランとか教えられないものなのかな。なんか動きに関して去年からあんま進歩ない。
もっと積極性だせよ。


924 :U-名無しさん:04/05/15 22:51 ID:ABMNKv2u
勝ち点3泥棒は自首してください(泣) ジュビロ磐田110

925 :U-名無しさん:04/05/15 22:54 ID:VpLYev6e
つかの間の休息 ジュビロ磐田110

926 : :04/05/15 22:54 ID:TeKLhVec
>>923
カレンはスペースがあって活きるタイプだから
あそこまで露骨にスペース消されるとカレン投入を
迷うのも仕方ないだろうな
ああいうときこそ電柱タイプの本領発揮なんだが
西野・・・orz

プレス云々もあるけどまだ成岡はチームに馴染んでない
前にも誰かが言ったけど名波みたいにしようと思ってても
できてない感じ
できるわけねーのにな・・

いっそ王様プレーでもすりゃいいと思うんだがね
好き勝手やるほうがいいんだよ
そのためにベテランがいるんだからな
まぁこれもクライフの受け売りだが

927 :U-名無しさん:04/05/15 23:19 ID:W9Yi8ABZ
仮に杏ベンチに西野がいて、投入したとしてだ、
松田辺りに競り勝つとはとても思えん。

928 :U-名無しさん:04/05/15 23:20 ID:W9Yi8ABZ
またやっちまったい。
Atokのアホー

929 : :04/05/15 23:21 ID:7oBr0f8n
繁忙期終了 ジュピロ磐田110

930 : :04/05/15 23:28 ID:KoZ7Xy3g
いつか、この日とあの日を語れるように… ジュビロ磐田110

931 :U-名無しさん:04/05/15 23:29 ID:yo0jp3im
苦しい時こそ前を向け ジュピロ磐田110

932 :U-名無しさん:04/05/15 23:30 ID:i9zEcKoy
しかしつくづく思うが、鞠のセットプレーの強さは尋常じゃないな。
FKは右足なら奥・左足ならドゥトラ、CKでは久保・アン・中澤・ユ・那須・松田等々がなだれ込み。
(しかも控えDFの河合・栗原辺りもヘッドに強いらしいときた)
ビスマルクとか居た頃の鹿も強かった記憶があるが、今の鞠は完全にあれを超えてるな。

ウチのDF陣って高さはそれほど無いから、あと数年はあのセットプレーに蹂躙されそうな予感(´・ω・`)

933 :U-名無しさん :04/05/15 23:37 ID:/SCMAr04
選手層薄すぎ。

これに尽きる。今日はマリノスに完敗。見てて全然点入る気しなかった。
というか、チャンス全然なかった。。。。

934 :U-名無しさん:04/05/15 23:38 ID:73crpEKX
>>927
現にゼロックスじゃ全然だったしね。
っていうか鞠相手に限らず背の割に競り合いに勝てないのは元々だな
せめてそれが出来るようになればな…

グラウに関しては、清水戦や今日の試合は相手の守備(中盤からのプレスも
バックラインの強さも)が良かったし、
決定的な場面でシュートを打てるチャンスをどんどん作り出してやらんことには。
元々そう個人で打開出来たりものすごい角度からズバっと決めたり
高さや強さで競り勝って決めるとか、そういう選手ではないからな。
チームとして相手を崩して、フィニッシュはグラウってそれだけ。
(ま、そういう場面でおポジショニングやシュート精度、判断とかは
チーム1なんだろうと思うけど。あとアシストも幾つかあるが。)

935 :U-名無しさん:04/05/15 23:41 ID:esyyXUc1
>>931
これに一票。前向かないと、前。

936 : :04/05/15 23:43 ID:KFgzIu75
電池切れ ジュビロ磐田110

937 :U-名無しさん:04/05/15 23:46 ID:/Jk//Mzv
サブちゃんよちよちタイ珍道中 ジュビロ磐田110

938 :U-名無しさん:04/05/15 23:47 ID:NatCbpjq
>>931に一票

939 :U-名無しさん:04/05/15 23:52 ID:dFLbfaQk
19歳や20歳に期待するしかない年齢層を問題視せよ。

940 :名無しさん:04/05/15 23:55 ID:HxK23OGH
931に一票。

941 : :04/05/15 23:55 ID:6lKicu/f
>>939
毎回そういう話題が出るけど、
今の年長者達がバリバリに脂がのってる頃に
入ってきた新人に残れってのもかなり酷だし、
実際、数年レギュラーには慣れないってわかるようなチームに
有望な新人も入ってこないから仕方ない。
シドニー世代を補強する金もないしな。

942 : :04/05/15 23:56 ID:3KwznXDD
>>931
1票です。

943 :U-名無しさん:04/05/15 23:59 ID:fsfGug0c
この時期のキックオフ14時開催はやめて欲しい。せめて、16時からの方が良い。
今日なんて、真夏並の暑さだったから。それに、紫外線が多くてたまらない。

944 : :04/05/16 00:00 ID:Y0v90oHT
今日は完敗、それだけ。
1-2で済んで運が良かったマジで。
ウチは名波と福西がいなかったとはいえ、
ここまで内容でやられると正直ショックだ。

だが、終わったことは仕方ない。
明日から気分を変えて残り試合に全力で。
タイは若手頑張れ。

945 :U-名無しさん:04/05/16 00:09 ID:iUOdFkbf
とにかく次負けないことが何より重要だな

>>931に一票

946 :U-名無しさん:04/05/16 00:15 ID:o+giiRA2
昔ドゥンガがいた頃のメンバーってどんなだったっけ?
  高原 中山
藤田 名波 奥
 服部 ドゥンガ
   田中 鈴木
   大神
こんなのだったっけ?
どうしても左SBが思いだせん

947 :U-名無しさん:04/05/16 00:15 ID:xkxDfvio
今度のスレタイは931でお願いします。

948 :U-名無しさん:04/05/16 00:18 ID:MAN6JAgL
>>946
4バックで右に古賀がいたんじゃないの。
真中はアジウソンとマコと秀人の3人のうちんの2人かな。

949 :U-名無しさん:04/05/16 00:22 ID:SlHFYn/O
まあこれで、福西の累積が消化できた事をよしとしよう
市原戦も近い

としているうちに、西二枚目?

950 :U-名無しさん:04/05/16 00:41 ID:H8LOEIYt
>>946
   ?  中山
  藤田  奥
 名波 ドゥンガ
服部 田中 鈴木 古賀
   大神



951 :U-名無しさん :04/05/16 00:43 ID:LIWcnQMY
>946

ドゥンガいた頃は4バックだね〜懐かしいw

布陣はこんな感じ。

     中山   奥(ジロー)
 名波            俊哉
     福西   ドゥンガ
服部 アジウソン マコ  古賀
        大神

なんか俺のイメージだとアレサンドロってのが付いてくるんだがw
ゴールの度にグルグル回ってたな。

952 :946:04/05/16 00:54 ID:o+giiRA2
そうだった、古賀がいたのをすっかり忘れてた
あの頃は服部が左SBやってたっけ
高原はまだレギュラーじゃなかったかな?
なんかドゥンガに怒鳴られてCKとかFKとか無理やりやらされてたような気が・・・

953 :U-名無しさん:04/05/16 00:57 ID:H8LOEIYt
>>952
つーかさ、公式の試合結果のバックナンバー見ろや(w

954 :U-名無しさん:04/05/16 01:02 ID:o+giiRA2
>>953
あっ・・・

その手がありましたね。サンクス

955 :U-名無しさん:04/05/16 01:03 ID:0o678kJa
これは個人的に感じる事なんだけど、レギュラー陣との違いは
攻撃時よりも守備時にその違いを大きく感じる。
それでだな。成岡は「どう動いたらいいか?」とかより
逆転の発想で、まず守備の意識を高めた方がいいんじゃないかな?
動き出しより、相手にプレスしていく意識。

で、ある程度相手に振り切られないフィジカル、経験、が身に付いてきたら
攻撃時の動き出しも自然と身に付いてくるんじゃないかと・・

だからサテでもいいから暫く成岡や菊地をボランチで起用してもらいたい。
プレッシャーは前目ほどではないが守備は疎かにできないポジ。
その少し引いた位置からゲームを作らせてみる。
名前出すのアレかもしれんが、背格好も同じくらいな奥も
ウチにいる時はボランチやる事でゲーム感作ったと思うし。
色々学べると思うんだが・・


956 : :04/05/16 01:28 ID:MAN6JAgL
若手のミスはもうある程度諦めて我慢するしかないと思うようになったよ。
アトランタ組の3人だって、五輪の後で成長したことで、今の地位になったし、
他の選手も、みんなしばらくの間は怪しかったよ。奥も清水も久藤も。
山西なんて昨年くらいにやっとちょっと信用できるようになったわけだし。
本番で痛い目あわないと、やっぱ成長できないんじゃないかな。
ジェラでさえ、リベロやって GK へのバックパスかっさらわれて失点したことあったじゃん。
ほんとは今日の菊地のバックパスのミスなんか、失点につながって叩かれまくる方が
いい薬になって成長できるのかもしれん。

常勝を目指すのは、いつも補強ができるチームの話であってさ、
そうしないのなら、常勝じゃなくって、周期的に強くなるチームにしたい。


957 :U-名無しさん:04/05/16 01:32 ID:rLK0r1XG
まだ新スレになってなかった。

うちの若手は育ってると思うよ。他所様にうらやましがられるくらい。
ただ若手すぎるんだよな・・・・
97年のCSの時、若いジュビロ対老練なアントラーズという
図式で語られていた(ジローや奥や福西が台頭してきたころ)
けれどそれ以降うちは真っ当な世代交代が1回もない。
今それに突入しようとしてる訳で、まあいろいろあるわな。

>955
菊地はサテに出てたころは主にボランチだよ。
ただ2人ともあまり出なくなってきたんだよな。
あと今年はサテの試合が後ろの方に多くあるので、ちょっと
不都合というか

958 :U-名無しさん:04/05/16 01:33 ID:e9krL8/w
最後の2行に禿同。


959 : :04/05/16 01:34 ID:NDbcBiLy
苦しいんだから下を向け ジュピロ磐田110


960 :U-名無しさん:04/05/16 01:37 ID:0o678kJa
>>956-957
そうそう、悔しさを知って成長してくれりゃいい。と思う。

しかし、成岡とか河村(若手じゃないが)とか、
ちょっと覇気が無いかな・・とも思う。
菊地は大丈夫だと思う。自分がミスした試合のコメントとか読んでも
「中盤が・・」とか言うくらい強気だからなw



961 :U-名無しさん:04/05/16 01:38 ID:Bs9Zxfs2
河村ちょっと来いよ ジュビロ磐田110

962 :U-名無しさん:04/05/16 01:39 ID:rLK0r1XG
よく浄の放出が痛すぎたという奴がいるが、
もし今も浄がいたとしたら、やっぱりベンチなんだよな。
今日みたいな日はスタメンかもしらんが・・・
それを承知で浄を引き止められる方法があったら
教えてほしいもんだ。

関係ないけどがびょんは西と同い年だから、
河村と入れ替えればプチ世代交ry

963 :U-名無しさん:04/05/16 01:39 ID:e9krL8/w
>>958>>956へのレスね。

自分は立てられないのでそろそろ次スレお願いします・・・。
スレタイは>>931あたりで。

    苦しいときこそが正念場      
      ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄    .∧_∧ / 逆境をバネにして這い上がれ
        ∧_∧    (´∀` )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (´∀` )    (     )
       (   つ/ ̄ ̄c□  ̄∧_∧ / タイ遠征組は体調に気をつけろよ
       (   ./c□     /(´∀` )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         /       c□// (⊂   )o
        || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.||/  (___)
        || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.||
  
\ タイデヒロイグイスルナヨ /
  _______
/        /‖    公式HP     http://www.jubilo-iwata.co.jp/
 ______/  .‖     .net      http://www.jubilo-iwata.net/
       |   ‖    Ole Ole Jubilo http://www.k-mix.co.jp/oleole_jubilo/
ヤマ発ラグビー部・公式HP http://www.yamaha-motor.co.jp/sports/rugby/hotnews/index.html

前スレ
いつか、この日を語れるように・・・ ジュビロ磐田109
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1084367109/
過去ログ、関連スレ
http://jubilo_2ch.at.infoseek.co.jp
http://sakaita.hp.infoseek.co.jp/jubilo.html

964 :U-名無しさん:04/05/16 01:43 ID:0o678kJa
あ、がびょ〜んってそんな若いんだ・・もっとおっさんかと思ってた。
ナビスコと今日と見たのは2度目だが、そこそこ使えるんじゃないかな。
取り敢えずパス精度は安定してるし、前に行く意識もある。
守備がどうだかわからんが、ナビスコではサイドのフォローにもちゃんと行っていたし。
スピードは福西よりはあるだろう。明神みたいなタイプならいいんだけど。

965 :U-名無しさん:04/05/16 01:47 ID:rLK0r1XG
最近のうちの外国人選択の基準としては、
ある程度若くてうちで育てる面を考慮できる選手だと思う。
それはまあいいんだけど、たまにはバーンと
移籍即活躍みたいな強力な選手もほしいわな。


966 : :04/05/16 01:51 ID:LysEPYM+
ジュビロは本当に若手の育成下手くそすぎ
なんせトップで1試合も出さずにJ2チームに何人もやってたくらいだし。
河村、山本、西野、上本、加賀、成岡、太田・・・
こんなんじゃ今のスタメンメンバーいなくなったらあっという間におしまいだよ。
もういい加減チームの方針変えろ、後監督も。

967 :U-名無しさん:04/05/16 01:51 ID:H8LOEIYt
世代交代の時期に来ただけだ。ジタバタしてもどうしようもないのだ(w

968 : :04/05/16 01:52 ID:DAQpkFFt
ま、また河村ネ申とか言われる時が来るさ

969 : :04/05/16 01:55 ID:NDbcBiLy
実は天王山は、昨日の鞠戦では無いような気がする。

いや、なんとなく感覚的にそう思うだけなんだけど… (・∀・;)

970 :U-名無しさん:04/05/16 02:08 ID:5vvco3uD
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1084640860/

971 :U-名無しさん:04/05/16 02:17 ID:e9krL8/w
>>970



さーて埋めるか。
最近スレ消費激しいな。

972 :U-名無しさん:04/05/16 02:20 ID:0o678kJa
>>970
乙でした。
それじゃぁ、ポジカキコで埋めるか・・ネガ禁止!

1週間開くし、名波福西などは9日も休みだ。
次はここんとこの試合より1.5倍くらい走れるだろう。
あと、俊哉の怪我も心配無く終わると見た・・

973 :U-名無しさん:04/05/16 02:24 ID:e9krL8/w
19日がタイ遠征で23日が新潟戦。
まるっと1週間空くね。少しはリフレッシュできるといいが。

974 :U-名無しさん:04/05/16 02:27 ID:+DfPgyBx
>970
乙〜

成岡も菊地もお客さんから昇格して今悩んで壁に
ぶつかってる時期じゃないかな。去年は自分の良さを出せば
いい状態だったが(今のカレンがまさにそう)
もう今年はそれじゃすまない。
考えすぎて手足が縮こまってちゃしょうがないんだが、
あの2人なら乗り越えてくれると思う。

成岡はデビューからちゃんと成長してるぞ。デビュー戦なんて
歩くどころか止まってたからな。
菊地はちょっと休め。肉食え。茄子は全部肉のはさみ揚げにしてもらえ。

975 :U-名無しさん :04/05/16 02:27 ID:LIWcnQMY
>970
乙!

じゃ、俺もポジで

次節は引きまくりで来るであろう新潟戦。
ナビスコでは無得点だったが、この1週間で疲れ取って爆発してくれ。

名波・福西が復帰。14番様もスタメン復帰だ!
勢い付けて市原戦に臨もうぜ!

ネガってる暇はないぜ!

976 :U-名無しさん:04/05/16 02:27 ID:Bs9Zxfs2
今の若手は最初から意識も高いし、
育ったときに1級品の選手になるような気がするんだけどなあ・・・。
前田がやっと波が小さくなってきたところなのに、
なるなるとかをあまり責める気にはならないんだな。

977 :U-名無しさん:04/05/16 02:30 ID:e9krL8/w
敢えて流れを切るが、やっぱり若手にはベテランの必死さ、勝てなかった頃、
目前で勝利を攫われた悔しさを知っているベテランの勝利への貪欲さを
学んで欲しい。

あと頭つかえよ。

978 :U-名無しさん:04/05/16 02:31 ID:0o678kJa
>>976
少しネガってるぞ!!

タイで何かを掴んでくるはずだ。奴ならやれる。

979 :U-名無しさん:04/05/16 02:33 ID:Bs9Zxfs2
ええ?あれでネガですか。

ついでにこの先も大物外国人とかはいらないよ。

チャゴ世界のどこかでがんばれ、ロベルトトーレスどこにいる?

980 :U-名無しさん:04/05/16 02:44 ID:e9krL8/w
980

U-23の親善試合、うちの選手は選ばれるかな。
前田くらいかな。贔屓目に見て菊地まで。

981 :U-名無しさん:04/05/16 02:47 ID:+DfPgyBx
タイ戦のフォーメーションでも考えるか。

    西野 カレン
      成岡
 モリゲ      信男
    河村 がびょん
  大海 大井 加賀
      山本

八田、太田、上田、岡本

西野→岡本、
モリゲ→太田、
河村→上田で最後はこんな感じで

    岡本 カレン
      上田
  信男      太田
    成岡 がびょん

982 :U-名無しさん:04/05/16 02:49 ID:e9krL8/w
モリゲって左できたっけ

983 :U-名無しさん:04/05/16 02:52 ID:+DfPgyBx
一応できるはず。でも信男のがいいかな。
太田も一応レベルなら・・・

ナビスコではぜひがびょんのボランチを試してもらいたいね。
あと大井のDFもやってくれ。


984 :U-名無しさん:04/05/16 02:53 ID:Bs9Zxfs2
菅野さんすごいマメにBBSにレスしてますな。

985 :U-名無しさん:04/05/16 02:56 ID:e9krL8/w
>>983
ここまで来たらナビスコではガラッと変えてくるのもありでは。
次のナビスコは29日のガンバ戦。
ガビオンがどこまでできるのか見たいぞ。

986 :U-名無しさん:04/05/16 02:58 ID:e9krL8/w
それでは今度こそイイオーに1000取られないように




987 :U-名無しさん:04/05/16 02:59 ID:5vvco3uD
ナビスコのガンバ戦ってA代表とU-23組がいないんだよね

だれが引っ張られるんだろ・・・

988 :U-名無しさん:04/05/16 03:00 ID:0o678kJa




 全  て  は  磐  田  の  為  に





989 :U-名無しさん:04/05/16 03:01 ID:e9krL8/w
予想としてはA代表は藤田とマコ、U-23は前田と菊地。


やっべーDFいないじゃん

990 :U-名無しさん:04/05/16 03:04 ID:e9krL8/w
ナビスコ予想布陣。しまった、フル代表西も引っ張られるかも orz
あと有休っていたっけ?


   中山   グラウ

  信男     太田     
      名波
  服部     河村

  14  秀人 大井

      洋平

991 :U-名無しさん:04/05/16 03:05 ID:5vvco3uD
秀人まで連れてかれたら笑うしかない

最悪今までの代表全員だったらA代表4名、U-23が3人か・・・


992 :U-名無しさん:04/05/16 03:05 ID:0o678kJa
福西とマコ、A代表は宮本と遠藤に譲るがよろし。

993 :U-名無しさん:04/05/16 03:06 ID:e9krL8/w
宮本は最近プレーがイマイチらしい。
うちとしては宮本を選んでくれたほうがありがたいが・・・。
最悪なのはイングランドまで連れてってベンチにも入れなかった場合だな。

994 :U-名無しさん:04/05/16 03:08 ID:e9krL8/w
ひっそりと梅

995 :U-名無しさん:04/05/16 03:09 ID:e9krL8/w
995 そろそろ寝たい

996 :U-名無しさん:04/05/16 03:09 ID:0o678kJa
ガBOX

隊長   ロド

 森下   ガビョン  信男

    服部    名波

  14番様  大井  秀人

       洋平

997 :U-名無しさん:04/05/16 03:10 ID:Bs9Zxfs2
宮本盲腸はいいのか?

タイ戦の試合経過ってわかるのかな。

998 :U-名無しさん:04/05/16 03:10 ID:e9krL8/w
モリゲと名波の位置が微妙・・・

999 :U-名無しさん:04/05/16 03:11 ID:Bs9Zxfs2
大海頑張れ

1000 :U-名無しさん:04/05/16 03:11 ID:0o678kJa
まぁ、ネタだからwズレてるし

1000で優勝じゃぁああ!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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