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■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

■◇主審または副審を語るスレッド その廿壱(21)◆□

1 :SR-名無しさん:04/05/13 12:06 ID:yf5Iwr2c
渋い苦言が出ないできるだけ公平でわかりやすいジャッジを望んで。
主審・副審のジャッジについて客観的に語りましょう。

選手個人についての批評、買収・根回し等の陰謀論はご遠慮ください。

↓審判を贔屓チームの敗因とする憂さ晴らしは、別途スレを立ててお願いします↓
(参考:DAT落ち中)試合壊した審判氏ねで1000を目指すスレ
ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1081087664/

(前スレ)
■◇主審または副審を語るスレッド その荷重(20)◆□
ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1083488230/


2 :SR-名無しさん:04/05/13 12:09 ID:yf5Iwr2c
◎過去スレ◎
主審または副審を語るスレ
ttp://cocoa.2ch.net/soccer/kako/986/986718812.html
主審または副審を語るスレ 2
ttp://cocoa.2ch.net/soccer/kako/999/999436292.html
主審または副審を語るスレ 3
ttp://cocoa.2ch.net/soccer/kako/1003/10034/1003414159.html
★主審または副審を語るスレッドその死(4)
ttp://sports.2ch.net/soccer/kako/1006/10062/1006272912.html
■◇主審または副審を語るスレッド その誤◆□
ttp://sports.2ch.net/soccer/kako/1016/10162/1016276896.html
■◇主審または副審を語るスレッド その碌(6)◆□
ttp://sports.2ch.net/soccer/kako/1022/10224/1022418473.html
■◇主審または副審を語るスレッド その質(7)◆□
ttp://sports.2ch.net/soccer/kako/1028/10288/1028802480.html
■◇主審または副審を語るスレッド その罰(8)◆□
ttp://sports.2ch.net/soccer/kako/1032/10323/1032355963.html
■◇主審または副審を語るスレッド その苦(9)◆□
ttp://sports3.2ch.net/soccer/kako/1034/10349/1034917677.html
■◇主審または副審を語るスレッド その狃(10)◆□
ttp://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1040050163/

3 :SR-名無しさん:04/05/13 12:11 ID:yf5Iwr2c
■◇主審または副審を語るスレッド その狃壱(11)◆□
ttp://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1045614512/
■◇主審または副審を語るスレッド その狃煮(12)◆□
ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1047041779/
■◇主審または副審を語るスレッド その狃参(13)◆□
ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1053251107/
■◇主審または副審を語るスレッド その渋視(14)◆□
ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1058191607/
■◇主審または副審を語るスレッド その重誤(15)◆□
ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1062942470/
■◇主審または副審を語るスレッド その従禄(16)◆□
ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1066665279/
■◇主審または副審を語るスレッド その充質(17)◆□
ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1069209437/
■◇主審または副審を語るスレッド その獣蜂(18)◆□
ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1079351319/

4 :SR-名無しさん:04/05/13 12:13 ID:yf5Iwr2c
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外部
2004 Jリーグ担当主審/副審リスト
ttp://www.j-league.or.jp/SS/jpn/news/2004_W0507_J.html
2004 FIFA国際審判一覧
ttp://www.fifa.com/en/development/refereeing/mens/single,m,jpn.html
2004 JFA審判インスペクター
ttp://www.jfa.or.jp/CGI/top/top.cgi?key=pick&0=2092&lf=&yymm=200403
JFA 主審、副審ならびに第4の審判員への追加指示
ttp://www.jfa.or.jp/laws/lawTsuika.html
日本サッカー審判協会
ttp://homepage1.nifty.com/raj/

5 :前スレ753氏による主審担当履歴(5/12追加) 1/3:04/05/13 12:15 ID:yf5Iwr2c
◎2004チーム別主審履歴(J1)
\ 一節 二節 ナ一 三節 四節 五節 六節 −− ナ二 七節 八節 九節
鹿 岡田 吉田 布瀬 柏原 塩川 上川 岡田 −− 松村 西村 吉田 穴沢
浦 上川 柏原 岡田 松村 布瀬 岡田 塩川 −− 西村 松尾 吉田 奥谷
市 穴沢 砂川 上川 太田 塩川 松村 長田 −− 家本 吉田 松村 上川
柏 奥谷 布瀬 西村 穴沢 長田 高山 砂川 −− 柏原 吉田 岡田 西村
東 太田 長田 布瀬 西村 柏原 穴沢 太田 −− 松村 奥谷 塩川 西村
緑 吉田 布瀬 塩川 西村 砂川 家本 柏原 −− 奥谷 高山 松村 太田
鞠 上川 砂川 柏原 吉田 岡田 西村 上川 −− 穴沢 奥谷 柏原 太田
新 太田 片山 砂川 穴沢 岡田 上川 長田 −− 吉田 高山 砂川 奥谷
清 高山 吉田 上川 奥谷 柏原 岡田 布瀬 −− 西村 上川 柏原 高山
磐 吉田 上川 砂川 松村 西村 高山 太田 −− 岡田 上川 山西 柏原
名 松村 上川 吉田 柏原 長田 吉田 布瀬 −− 岡田 穴沢 砂川 上川
脚 岡田 塩川 吉田 奥谷 砂川 松村 上川 −− 吉田 穴沢 岡田 柏原
桜 松村 柏原 塩川 吉田 西村 穴沢 岡田 −− 奥谷 松村 家本 高山
神 穴沢 片山 西村 高山 布瀬 家本 砂川 −− 柏原 西村 塩川 松村
広 高山 塩川 柏原 太田 片山 吉田 柏原 −− 穴沢 松尾 家本 松村
分 奥谷 長田 岡田 高山 片山 西村 塩川 −− 家本 松村 山西 穴沢


6 :前スレ753氏による主審担当履歴(5/12分追加) 2/4:04/05/13 12:17 ID:yf5Iwr2c
◎2004チーム別主審履歴(J2)
\ 一節 二節 三節 四節 五節 −− 六節 七節 八節 九節 十節 十一
札 家本 山西 北村 田辺 辺見 −− 池田 前田 山西 北村 西村 今村
仙 鈴木 西村 北村 岡田 野田 −− 扇谷 松尾 今村 家本 村上 布瀬
山 田辺 野田 村上 鈴木 辺見 −− 松尾 牧野 小川 池田 村上 辺見
水 牧野 野田 小川 家本 今村 −− 村上 前田 大西 扇谷 田辺 布瀬
宮 柏原 山西 松尾 牧野 上川 −− 扇谷 家本 野田 池田 田辺 岡田
川 前田 大西 松尾 岡田 山西 −− 村上 牧野 辺見 柏原 西村 大西
横 鈴木 今村 村上 家本 大西 −− 池田 田辺 辺見 長田 前田 岡田
湘 牧野 今村 池田 田辺 山西 −− 北村 東城 野田 家本 鈴木 辺見
甲 家本 大西 扇谷 前田 上川 −− 北村 松尾 小川 扇谷 前田 野田
京 柏原 西村 池田 鈴木 今村 −− 吉田 田辺 山西 柏原 牧野 野田
福 田辺 辺見 小川 前田 大西 −− 吉田 家本 今村 北村 鈴木 大西
鳥 前田 辺見 扇谷 牧野 野田 −− 松尾 東城 大西 長田 牧野 今村


7 :前スレ753氏による主審担当履歴(5/12分追加) 3/4:04/05/13 12:19 ID:yf5Iwr2c
◎2004個人別主審担当履歴(おもにJ1担当の主審、杯はナビスコ杯)
一部 一節 二節 杯一 三節 四節 五節 六節 −− 杯二 七節 八節 九節
二部 一節 二節 三節 四節 五節 −− 六節 七節 八節 九節 十節 十一

柏原 京宮 浦桜 広鞠 鹿名 清東 −− 緑広 −− 柏神 川京 鞠清 脚磐
西村 −− 仙京 神柏 東緑 桜磐 分鞠 −− −− 清浦 鹿神 札川 東柏
岡田 鹿脚 −− 浦分 仙川 新鞠 清浦 桜鹿 −− 名磐 −− 柏脚 宮横
上川 鞠浦 名磐 市清 −− 甲宮 鹿新 鞠脚 −− −− 清磐 −− 市名
吉田 磐緑 清鹿 脚名 鞠桜 −− 広名 京福 −− 新脚 市柏 浦鹿 −−

穴沢 神市 −− −− 柏新 −− 東桜 −− −− 鞠広 脚名 −− 鹿分
奥谷 柏分 −− −− 脚清 −− −− −− −− 緑桜 東鞠 −− 新浦
太田 東新 −− −− 広市 −− −− 磐東 −− −− −− −− 鞠緑
高山 広清 −− −− 神分 −− 柏磐 −− −− −− 新緑 −− 清桜
松村 桜名 −− −− 磐浦 −− 脚市 −− −− 鹿東 分桜 緑市 広神

砂川 −− 市鞠 磐新 −− 緑脚 −− 神柏 −− −− −− 名新 −−
布瀬 −− 緑柏 東鹿 −− 浦神 −− 名清 −− −− −− −− 仙水
長田 −− 分東 −− −− 名柏 −− 市新 −− −− 鳥横 −− −−
片山 −− 新神 −− −− 分広 −− −− −− −− −− −− −−
塩川 −− 脚広 桜緑 −− 市鹿 −− 浦分 −− −− −− 神東 −−


8 :前スレ753氏による主審担当履歴(5/12分追加) 4/4:04/05/13 12:20 ID:yf5Iwr2c
◎2004個人別主審担当履歴(おもにJ2担当の主審)
一部 一節 二節 杯一 三節 四節 五節 六節 −− 杯二 七節 八節 九節
二部 一節 二節 三節 四節 五節 −− 六節 七節 八節 九節 十節 十一

家本 札甲 −− −− 水横 −− 神緑 −− 福宮 分市 仙湘 桜広 −−
鈴木 横仙 −− −− 山京 −− −− −− −− −− −− 福湘 −−
田辺 福山 −− −− 湘札 −− −− −− 横京 −− −− 水宮 −−
牧野 水湘 −− −− 宮鳥 −− −− −− 山川 −− −− 京鳥 −−
前田 川鳥 −− −− 福甲 −− −− −− 水札 −− −− 横甲 −−

山西 −− 宮札 −− −− 川湘 −− −− −− 京札 −− 磐分 −−
野田 −− 山水 −− −− 鳥仙 −− −− −− 湘宮 −− −− 甲京
今村 −− 湘横 −− −− 京水 −− −− −− 福仙 −− −− 鳥札
大西 −− 甲川 −− −− 横福 −− −− −− 水鳥 −− −− 川福
辺見 −− 鳥福 −− −− 札山 −− −− −− 横川 −− −− 湘山

北村 −− −− 札仙 −− −− −− 甲湘 −− −− 札福 −− −−
村上 −− −− 横山 −− −− −− 川水 −− −− −− 山仙 −−
松尾 −− −− 川宮 −− −− −− 鳥山 仙甲 −− 広浦 −− −−
池田 −− −− 京湘 −− −− −− 札横 −− −− 宮山 −− −−
扇谷 −− −− 甲鳥 −− −− −− 宮仙 −− −− 甲水 −− −−

小川 −− −− 水福 −− −− −− −− −− 山甲 −− −− −−
東城 −− −− −− −− −− −− −− 湘鳥 −− −− −− −−
長谷 −− −− −− −− −− −− −− −− −− −− −− −−


9 :  :04/05/13 12:27 ID:vxEx8Axq
おつ 

10 : :04/05/13 12:32 ID:h6oS0Egu
>>1-8
モツカレー

11 :U-名無しさん:04/05/13 12:34 ID:KWyMF7kS
横浜FM−清水

現地にいた分にはカードが少なくってまあまあに見えました
録画放送されればまた変わるかもしれませんが

あとボールにいっても足を刈るくらい危険ならカードだと思いますよ

12 :U-名無しさん:04/05/13 12:45 ID:QHK1kGl2
衆議院選挙の時に一緒についてくる
最高裁判事の審査投票みたく、
オールスター投票の時に
S級審判の審査投票つけてほすぃ。

13 :U-名無しさん:04/05/13 13:19 ID:CvVOqBA4
論より動画

幻のゴール
http://s-fussa.homeip.net/cgi-bin/imgbbs/src/1084377130.avi

杉山の警告1枚目
http://s-fussa.homeip.net/cgi-bin/imgbbs/src/1084376093.avi

14 : :04/05/13 13:32 ID:QYb2WpbZ
柏原は神

15 : :04/05/13 13:39 ID:vHAJ/ONQ
>>1-8
ナオしく乙

16 : :04/05/13 13:41 ID:Q4Zf0g8Q
しかし、高山の件で判定にどうこういう話がでてる最中にこれか。

抗議してもなんも変わりそうにないなw

17 : :04/05/13 14:20 ID:ZofY8o6N
>>1-8
ジョージ乙

18 : :04/05/13 15:02 ID:ZofY8o6N
>>13
上のはヘッドの後、ボールがキーパーの横過ぎた後に体当たりだから、ファールでもなんでもない
下のは足裏見せてることからファールではあるが、イエローの理由がわからない

19 :サッカー素人:04/05/13 15:25 ID:z6NCOLBe
Jってクリーンなプレイで見てて気持ちいい、そして
選手をけがから守る、ってことでファールに厳しいんでしょ?

でも実際はけがしてる選手多いし、審判が試合止めすぎだし
選手もユニ引っ張りとか、ボール取られそうになったらダイブすれば
ファールもらえる。と見てて気持ちよくない。j基準はメリットないよね
その成果が国際試合で見事に出てる。

そういやスペインのクラブのユースが日本で試合して2人退場してた
ジャッジ基準に戸惑っていたようだ。







20 : :04/05/13 15:34 ID:Q4Zf0g8Q
>下のは足裏見せてることからファールではあるが、イエローの理由がわからない

足裏って結構問答無用でレッドの場合もない?今どうなってんのかしらんが。
ワールドカップでのアンリとかも足裏で退場もらってたし。

21 :U-名無しさん:04/05/13 16:00 ID:DH9Bzd0z
Fray of the Day
tp://www.wldcup.com/Asia/news/lowlight.html
At the Rising Sun News, we want to begin recording, for posterity,
the contributions of that unheralded group of individuals who make the
J.League the farce that it often is.
The referees. Each week, we will select a play or series of plays
which demonstrate the worst performance by an official over the course of the week.

今週のJ.League、レフリーによる茶番劇!

22 : :04/05/13 16:17 ID:ZofY8o6N
>>20
・後ろから
・足を上げて
・足裏でタックル
これは一発レッドだと思う。アンリのもこれ。

>>13の下のは、真正面から普通にボールにスライディングにいってる。
これで警告取られたんだとしたら、Jではスライディング自体がイエローカードを伴う反則だという基準だということになる。
で、杉山が守備に戻るためにアフターで足ちょっとあげて回転し、それにボールのゆくえに目線逸らした遠藤がひっかかってる。
主審の笛のタイミングを見ると、どうやらそっちに過剰反応してるようだ。

23 : :04/05/13 16:34 ID:TVXR036M
遅れ気味のタックルで、その結果遠藤の足を踏みつけるカタチになってるから
厳しいとは思うが、そこまでおかしいカードでもないと思うが。ジョージも近くで見てるし

24 : :04/05/13 16:39 ID:Q4Zf0g8Q
>>22
なるほど。すまんな、会社なんでうpしてもらった動画を見ずに「足裏」だけでレスしちまったものだから。
サンクス

25 : :04/05/13 16:44 ID:TVXR036M
ああでも幻のゴールはわけわからんな
何をどうやってファールと思ったんだか

26 : :04/05/13 17:15 ID:DrmhKyB+
>>13と同じサイトにあった、奥谷のジャッジ
http://s-fussa.homeip.net/cgi-bin/imgbbs/src/1081348149.avi

やっぱり奥谷のカード基準は、訳わかんね。

27 : :04/05/13 18:00 ID:ZofY8o6N
>>23
ふむ…そう見るのもあるのか。
違う視点の人が居ると、色々と参考になりますな。

>>26
おいおいおいおい
なんでイエローなんだよこれ…
・抜けたら得点機(これは異論があるかもしれない)
・ジャンプして頭まで足上げ(足の裏でGO)
・しかも完璧アフター
正面から行っててもレッドだろ…

しかしアレだな。
ファンタジー溢れる審判の映像が出てくる時は、必ずジョージか奥谷か高山だな。
J2メインで微妙な笛を吹いてる連中以下ってのがまた。

28 : :04/05/13 18:31 ID:kOiGkrq5
>>26
宮本の後ろ回し蹴り・・・((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
蹴られたの、清水のアラウージョ?
この後、交代してないみたいだけどよく無事だったな

29 : :04/05/13 18:45 ID:Xl0+ZnlQ
川田ばりのハイキックだなw

30 : :04/05/13 19:05 ID:GrubEhxE
そういえば昨日の韓国−イランは吉田、手塚、上荒が審判だったらしい

31 : :04/05/13 19:23 ID:Ohi7iXZT
SRって5人居るはずだけど岡田、上川、吉田、柏原 あと1人は誰だっけ?

32 : :04/05/13 19:27 ID:Y89Sg7mR
>>31
高山

33 : :04/05/13 19:35 ID:p6UGsKCH
っつーことは明後日のJ1天王山は高山か岡田っつーことか。

34 : :04/05/13 19:39 ID:Ohi7iXZT
>>32
あれ?ぐぐってたら西村って見つけたんだけどそこのサイトの間違いかな。

35 : :04/05/13 19:40 ID:Y89Sg7mR
>>34
おや?
確認してみる。

36 : :04/05/13 19:42 ID:Y89Sg7mR
>>33
>>34
http://www.jfa.or.jp/CGI/top/top.cgi?key=backup&0=1996&1=back200401&backyear=&lf=&yymm=200401
すまんかった。
別のところで見た情報を鵜呑みにしていた。

37 : :04/05/13 19:56 ID:Ohi7iXZT
>>36
わざわざスマソ。最初っからJFA見ておくんだったorz

38 : :04/05/13 20:28 ID:/LNqopcs
>>26
すげ〜〜〜〜これサッカー?
福西vs松代もあれだが、これはその上を行ってるな。

39 : :04/05/13 21:17 ID:umOHK+O4
【たまには小ネタ】日本の主審がおそらく一番使っているホイッスルの公式サイト
http://www.fox40whistle.com/consumer/SelectCategory.aspx

40 :U-名無しさん:04/05/13 21:29 ID:hxTu+YG5
>>4
主審の個人スレ増えたねえ

41 :U-名無しさん:04/05/13 21:37 ID:zkhxAWYH
しかし、ありえない判定だなあ>柏原。
そのありえない判定が試合結果に如実に表れてるのが、また救えない。
どちらかが正当に判断されていれば、鞠は勝点0だった可能性が高い。

しかし、本当にありえないのは、この柏原をまあまあとか、合格点とか必死に擁護する鞠サポだよ。

42 : :04/05/13 21:44 ID:T8nsh6vU
>>41
去年鞠に退場が続いた時には
CSさせる為に不利な判定してるとか言ってた連中だからなぁ。
「それは普通にカードだろ」みたいなのでカード貰いまくってただけなのに。

43 : :04/05/14 00:12 ID:+h1xqwMy
審判が糞なのと、どっち寄りってのは別の話だと思うが。
結果的に寄っているのであってどっち寄りに吹いてるなんてそうそう無いと思うのだが。
磐田だろうが鹿島だろうが横浜だろうが。

44 : :04/05/14 05:48 ID:lPB0p7HK
イイイイィィィィィィヤッホォォォォォォオオオオウウゥゥゥゥウウウウ!!!○○パイヤ!

45 :U-名無しさん:04/05/14 06:09 ID:jPxjZeVC
>>41
勝ったほうのサポは、ジャッジが酷くてもシレっとしてていいと思うんだよ。
勝ちは勝ちだからさ。
件の奥谷の判定でガスサポがマリサポに
「Jリーグの将来を思うなら、お前らも抗議してくれ」って言ってるレスを
どっかで見たときはナンセンスと感じたし。
ただ、このスレにわざわざ擁護に訪れるのがわからん。

46 :U-名無しさん:04/05/14 09:37 ID:MAouKLkU
>>43
判断基準によってどっちよりに見えてしまうことはあるだろうけどね。
審判によって競るプレーを取る取らないってのはあるし。

47 :U-名無しさん:04/05/14 10:30 ID:u7ssrofk
しかし、アラウージョの幻のゴールはどこをどう取ればノーゴールになるのか。
アラウージョがジャンプした後に体ぶつけに行ってるとしか見えんし。<榎本


48 :U-名無しさん:04/05/14 10:32 ID:uE6J8vDU
>>45
勝った方のサポの言い分を弾圧するのも良くない。
この前の奴はコマ送りとかして検証してたんだから感情や印象だけで言い合わないで
判定がおかしいと思う方もきちんと検証して文句言えばいいだけ。
もともとここは○○サポ必死だなとか言い合うスレじゃないし

49 :今晩ですよ。ビデオの準備ね?:04/05/14 10:39 ID:gziSFhQg
1st第8節 20:00 横浜FM vs 清水 (JSPORTS1)

50 : :04/05/14 14:02 ID:fNT4uOiQ
もうチョッとプレーを流してくれ
笛吹きすぎだよ

51 :U-名無しさん :04/05/14 14:03 ID:VwcacNwh
>>48
「この前の奴」さんこんにちわ・

52 :U-名無しさん:04/05/14 14:05 ID:61b93AOY
>>41
文体からいっても前スレ930だけだから、類型化は勘弁してくれw
そいつでさえ、例の取り消しについて正しいとは言ってないんじゃないか?

53 : :04/05/14 15:46 ID:Pa+rgQ1d
amazing Judge

54 : :04/05/14 18:16 ID:f6GLmwQZ
鞠サポと磐田サポはどこのスレでも醜い。

55 : :04/05/14 18:59 ID:+hBEywsl
オールスターの審判ってどうなってるの?
オールスターで笛を吹く審判もファン投票で選ばれるべきだ
年に一度くらいは、雑誌や協会からの評価だけでなく
サポや一般客からの評価を受けてもいいはずだ
彼らだってプロなんだから

56 :U-名無しさん:04/05/14 19:22 ID:xMgwnCDk
原理タンも認めた柏原・今村の両巨頭w
いや、柏原は認められてないのか。まだまだだな。

36 名前:エスパルス原理主義者[sage] 投稿日:04/05/14 15:39 ID:5ZpxCiJb
今回の神戸戦宣戦布告文に、柏原ネタは書きませんでした

なぜなら、昨年、漏れが川崎サポだった頃、
今村某に泣かされたことを思えば(以下略)

57 : :04/05/14 19:41 ID:MIaMSuJa
ああ、審判のファン投票って面白そうでいいな。
このスレ的には吉田とか松村とかが選ばれるんだろうけど。

京都の組織票で家本が一位だった日にゃ…

58 :U-名無しさん:04/05/14 20:22 ID:RRP7k1og
今Jスカイで見たけど、これはあまりにもヒドイね。

59 : :04/05/14 20:35 ID:gziSFhQg
ミッシェルさん+アナ、敢然と審判批判!はははは

60 :U-名無しさん:04/05/14 20:41 ID:4GLVlqvY
http://www.jfa.or.jp/CGI/top/top.cgi?key=pick&0=2178&lf=&yymm=200405
>32nd Festival International "Espoirs"Internatinal U-21 Festival of Toulon
>審判員 :高山 啓義   派遣期間:5月30日(日)〜6月12日(土)   
>場 所 :フランス/ツーロン

フランスでもカードばら撒いてこい

61 :U-名無しさん:04/05/14 21:45 ID:2EHx+wSX
>(9)AFC Cup 2004-Group E
>審判員 :西村 雄一、名木 利幸、山崎 裕彦、片山 義継
>派遣期間:5月16日(日)〜19日(水)
>場 所 :マレーシア/クアラルンプール

明日のJは西村と片山お休みかな?
てことは糞審ばかりか?_| ̄|○

62 :U-名無しさん:04/05/14 21:49 ID:qBg9RTKl
上川の豪州派遣はオーストラリア対トルコか。

63 :U-名無しさん:04/05/14 23:11 ID:i28pcW+h
吉田さんはいるでしょ?

64 : :04/05/14 23:14 ID:DiFowm8S
>>63
>>30

65 : :04/05/14 23:27 ID:HV2gnzWG
>>58-59
何が発生したのか教えてください。

66 : :04/05/14 23:44 ID:b8sUA4kd
_| ̄|○今週はろくなのいないのかyp…

67 :U-名無しさん:04/05/14 23:46 ID:dy7PB8Uu
頼むから明日の首位攻防戦はまともな審判で頼むぞ!
どちらのサポでもないがこれを壊されたらしゃれにならん。
可能性があるのは・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・家本?

68 :U-名無しさん:04/05/14 23:58 ID:7XDPF5fK
岡田の予感。

69 : :04/05/15 00:12 ID:5b34+9VH
>>67
今節は、奇しくも裏天王山もあるわけですが…。


70 :U-名無しさん:04/05/15 00:48 ID:nQrOsXJd
主審予想

磐田−横浜FM 岡田正義
大分−G大阪 砂川恵一
C大阪−新潟 塩川拓司
名古屋−東京V 家本政明
浦和−市原 太田潔
柏−鹿島 長田和久
神戸−清水 松尾一
F東京−広島 高山啓義

福岡−京都 上川徹
湘南−甲府 村上伸次
横浜FC−札幌 扇谷健司
水戸−川崎F 鈴木亮哉
山形−鳥栖 北村央春
仙台−大宮 池田直寛

71 :主審予想:04/05/15 01:54 ID:uG6ewMxk
J1
1) 磐田−横浜M  吉田 寿光
2) 大分−G大阪  長田 和久
3) 浦和−市原  岡田 正義
4) 名古屋−東京V  塩川 拓司
5) C大阪−新潟  松尾 一
6) 柏−鹿島  山西 博文
7) F東京−広島  砂川 恵一
8) 神戸−清水  家本 政明

J2
1) 仙台−大宮  北村 央春
2) 山形−鳥栖  東城 譲
3) 水戸−川崎  上川 徹
4) 湘南−甲府  池田 直寛
5) 福岡−京都  小川 直仁
6) 横浜C−札幌  扇谷 健司

72 :  :04/05/15 03:03 ID:QoUL/vUx
スペインのリーガで
去年まで主審をしていた 「 ロペス・ニヘト 」さんは

カードを出しすぎる審判で有名だった

その人の1試合平均カード枚数は・・・




   5枚・・・・



今年のJの枚数はすでに この平均と 同じくらいになっている



なんだJの審判は!!!

73 : :04/05/15 04:18 ID:Ox3Gi3b5
>>71
岡田さんはイヤ! 真面目すぎる

74 : :04/05/15 04:24 ID:yRuW7Q2p
まじでどうにかなんないの?


75 :U-名無しさん:04/05/15 05:05 ID:e/6P2rAd
マリサポだが、俺の脳内予想でも今日は岡田・・・
吉田さんは昨年の最終節、こないだのゼロックスで吹いてるから無いような気が。
いや、吉田さんに吹いて欲しいのは山々なのだが。

76 : :04/05/15 09:36 ID:O2MJFVii
アラウージョの疑惑のゴールシーンを今更見たけど、ありえねえ。

77 :U-名無しさん:04/05/15 10:02 ID:PXocXBNO
>>76
俺も今さっき見たけどありえねえよなぁ

78 :U-名無しさん:04/05/15 11:19 ID:HpRhbyCs
>>75
12日も吹いてるから可能性低いんじゃない?

79 :U-名無しさん:04/05/15 11:52 ID:7c5ygnQX
≪横浜FC vs 札幌≫主審:柏原 丈二
≪仙台 vs 大宮≫主審:小川 直仁

80 :U-名無しさん:04/05/15 11:53 ID:7c5ygnQX
≪福岡 vs 京都≫主審:村上 伸次

81 :U-名無しさん:04/05/15 11:57 ID:7c5ygnQX
≪磐田 vs 横浜FM≫主審:吉田 寿光

82 :U-名無しさん:04/05/15 11:58 ID:ZSfqrhsA
良かったジャン。吉田で

83 :U-名無しさん:04/05/15 11:59 ID:BgdH6y86
吉田キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
うれしいうれしいうれしいまじで

84 :U-名無しさん:04/05/15 12:05 ID:SAZ3iZBU
大一番に吉田さんとは協会もわかってるなw

85 :U-名無しさん:04/05/15 12:07 ID:BgdH6y86
磐田 vs 横浜FM 主審:吉田 寿光
大分 vs G大阪
C大阪 vs 新潟
名古屋 vs 東京V
浦和 vs 市原
柏 vs 鹿島


福岡 vs 京都 主審:村上 伸次
湘南 vs 甲府 主審:池田 直寛
横浜FC vs 札幌 主審:柏原 丈二
水戸 vs 川崎 主審:東城 穣
山形 vs 鳥栖
仙台 vs 大宮 主審:小川 直仁


86 :U-名無しさん:04/05/15 12:08 ID:7c5ygnQX
≪磐田 vs 横浜FM≫主審:吉田 寿光

≪湘南 vs 甲府≫主審:池田 直寛
≪水戸 vs 川崎F≫主審:東城 穣
≪山形 vs 鳥栖≫主審:北村 央春
≪横浜FC vs 札幌≫主審:柏原 丈二
≪仙台 vs 大宮≫主審:小川 直仁
≪福岡 vs 京都≫主審:村上 伸次

87 : :04/05/15 12:11 ID:wSmlh3jV
>>85
首位決戦以外のカードは覚悟した方がいいかもな・・・・・



88 :U-名無しさん:04/05/15 12:39 ID:KEnedcJa
コンサスレより

583 名前:U-名無しさん メェル:sage 投稿日:04/05/15 12:12 ID:KCv42aOa
とりびあ

2000年以降、
アウェイで主審柏原の試合は全勝のジンクス

ホームでは、などと野暮なことは聞かないようにw
逆にホームに札幌を迎えて主審柏原のクラブはお気の毒。

89 : :04/05/15 13:09 ID:jaX29pv2
大分×G大阪  主審:松尾 一

90 :U-名無しさん:04/05/15 13:20 ID:ikH51CH2
≪磐田 vs 横浜FM≫主審:吉田 寿光
<<大分×G大阪>>  主審:松尾 一


≪湘南 vs 甲府≫主審:池田 直寛
≪水戸 vs 川崎F≫主審:東城 穣
≪山形 vs 鳥栖≫主審:北村 央春
≪横浜FC vs 札幌≫主審:柏原 丈二
≪仙台 vs 大宮≫主審:小川 直仁
≪福岡 vs 京都≫主審:村上 伸次

91 : :04/05/15 13:24 ID:UCBkijKi
残るは上川、穴沢、家本、奥谷、砂川、岡田、布施、高山
の中から4人が選ばれるんだろうか…。

92 :U-名無しさん:04/05/15 13:32 ID:UKwRy3Dd
残り物はひどいな・・・・

93 : :04/05/15 13:33 ID:78ru+9nD
>>91
。・゚・(ノД`)・゚・。マシなの砂川しかいないじゃん

94 : :04/05/15 13:41 ID:FBdAwopP
奥谷、国立きぼん

95 : :04/05/15 13:48 ID:wSmlh3jV
C大阪-新潟 主審:山西 博文
名古屋-東京v 主審:西村 雄一

96 :U-名無しさん:04/05/15 13:50 ID:ikH51CH2
≪磐田 vs 横浜FM≫主審:吉田 寿光
<<大分×G大阪>>主審:松尾 一
<<C大阪vs新潟>>主審:山西 博文
<<名古屋vs東京V>>主審:西村 雄一


≪湘南 vs 甲府≫主審:池田 直寛
≪水戸 vs 川崎F≫主審:東城 穣
≪山形 vs 鳥栖≫主審:北村 央春
≪横浜FC vs 札幌≫主審:柏原 丈二
≪仙台 vs 大宮≫主審:小川 直仁
≪福岡 vs 京都≫主審:村上 伸次


97 :U-名無しさん:04/05/15 13:55 ID:UKwRy3Dd
浦和 (16:00) 市原  はまだか?

98 :U-名無しさん:04/05/15 13:57 ID:T6+yjE3L
奥谷駒場キボンヌ

99 :U-名無しさん:04/05/15 13:58 ID:ho9Yfp3k
浦和スレだと岡田ってのがあったけど、ネタかな?

100 :U−名無しさん:04/05/15 14:04 ID:Lq6W2Zmb
≪浦和 vs 市原≫主審:岡田正義
ソースは浦和オフィシャル。

101 :U-名無しさん:04/05/15 14:06 ID:ikH51CH2
≪磐田 vs 横浜FM≫主審:吉田 寿光
<<大分×G大阪>>主審:松尾 一
<<C大阪vs新潟>>主審:山西 博文
<<名古屋vs東京V>>主審:西村 雄一
≪浦和 vs 市原≫主審:岡田正義


≪湘南 vs 甲府≫主審:池田 直寛
≪水戸 vs 川崎F≫主審:東城 穣
≪山形 vs 鳥栖≫主審:北村 央春
≪横浜FC vs 札幌≫主審:柏原 丈二
≪仙台 vs 大宮≫主審:小川 直仁
≪福岡 vs 京都≫主審:村上 伸次



102 : :04/05/15 14:09 ID:4H8lpM3I
上川がいないな・・・・。
まさか、この情報は正解?

http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/ami/1082783846/119-122

103 :U-名無しさん:04/05/15 14:19 ID:xNQRCBMJ
あーあ吉田さん大一番に行ってしまった・・・ 悲しいー
嫌だ〜〜〜 来ないでくれ〜〜〜〜〜〜〜 

104 :U-名無しさん:04/05/15 15:28 ID:4miUKGff
前スレ

905 公共放送名無しさん 04/05/15 15:18 ID:U8w8uWEG
この試合で審判の判定云々は
言うほど酷くはない
これしきで文句言うのは
神経質だがね

105 :U-名無しさん:04/05/15 16:05 ID:CBbWf0Ug
今日はおもしろFW大久保君は強制お休みなんだっけ。

106 :鹿:04/05/15 16:07 ID:vH0Lbu1C
上川あぁー
奴がクル━━━━━(。A。)━━━━━ッ!!

107 : :04/05/15 16:07 ID:BU/uwR2g
ジョージ今日は良かった・・・気がする。

108 :U-名無しさん:04/05/15 16:08 ID:8tUizT/k
北村大先生もいる?

109 :U-名無しさん:04/05/15 16:09 ID:FyANxp73
>107
まぁ前節はリーグの盛り上がりをまもるために、ジョージもしかたなかったんだろう。

110 :U-名無しさん:04/05/15 16:19 ID:dV8L73vM
F鞠にとっちゃ柏原様々だな。中元贈っとけよ。

111 :U-名無しさん:04/05/15 16:21 ID:KEnedcJa
今日の柏原は悪くなかった、と思う。
ただ、どうも香ばしいシーンが幾つかあったのは確かだが。
あれだと選手も客も信頼できないよな。

中尾の黄紙二枚は全部中尾が馬鹿なせいだし。
いっぺん出家してこい。

112 :U-名無しさん:04/05/15 16:28 ID:8jQ0bohl
>109-110
これで勝点2差以内で鞠が逆転優勝でもしたら、
ますます問題が大きくなるな。
試合の勝敗を左右した誤信 → リーグ優勝を左右した誤信

・・・まあ、磐田の方も前半戦、怪しいの連発だったけど。

113 :U-名無しさん:04/05/15 16:58 ID:v9IxaJyS
さて、大分-G大阪はPKが勝負を分けたわけだが。
そのPKの判定をめぐってG大阪の選手が猛抗議。
リプレイやらなかったから、正当な判断かどうかわからなかった。

その直前にも高松が倒されたのが流されたから合わせ技1本・・なわけないかw

114 :U-名無しさん:04/05/15 17:02 ID:2yzPcOkA
鯱−緑戦も変な判定。

三浦淳のFKで明らかにオフサイドだった選手が楢崎の前を横切る。
結局誰も触れずにゴールイン。ラインズマンは旗を上げたが、主審は
ラインズマンに確認を入れてゴールを認めた。

オフサイドポジションの選手がプレーに関わっていなかったという判断
らしいが、どう見ても関わっているような・・・。ボールに触れてなきゃいい
ってもんじゃないでしょ。

115 :U-名無しさん:04/05/15 17:04 ID:N72CiJw7
≪磐田 vs 横浜FM≫主審:吉田 寿光
<<大分×G大阪>>主審:松尾 一
<<C大阪vs新潟>>主審:山西 博文
<<名古屋vs東京V>>主審:西村 雄一
≪浦和 vs 市原≫主審:岡田正義
<<柏vs鹿島>>主審:布瀬 直次


≪湘南 vs 甲府≫主審:池田 直寛
≪水戸 vs 川崎F≫主審:東城 穣
≪山形 vs 鳥栖≫主審:北村 央春
≪横浜FC vs 札幌≫主審:柏原 丈二
≪仙台 vs 大宮≫主審:小川 直仁
≪福岡 vs 京都≫主審:村上 伸次



116 :U-名無しさん:04/05/15 17:30 ID:WYvb31A1
平本はなんで退場になったん?

117 :U-名無しさん:04/05/15 17:41 ID:2yzPcOkA
>>116
レイトタックル。悪質なプレイだったが、上に書いたのとの
バランスもあるかも。

118 :U-名無しさん:04/05/15 17:43 ID:oNdft94m
岡田やっちゃったなぁ

119 :U-名無しさん:04/05/15 17:54 ID:YOwAhxj6
岡田が試合作っちゃったなぁ
ナイス帳尻あわせだけど

120 :U-名無しさん:04/05/15 17:56 ID:ZUw2BjBK
鈴木のPK、エリアの外っぽいんだが…

121 : :04/05/15 17:59 ID:wSmlh3jV
名古屋の選手が審判囲んでるらしい

122 :U-名無しさん:04/05/15 18:00 ID:YOwAhxj6
あれは外だね
アレックスの2枚目カードを見逃してその後犬が3失点
まぁ合わせ技一本だな
まさに帳尻合わせってやつですよ



123 :U-名無しさん:04/05/15 18:04 ID:ZUw2BjBK
>>122
当方、赤サポですが三都主はカード出ても文句言えないな
マジで試合作る審判はどうかと思う

124 :_:04/05/15 18:09 ID:Ho6F0Knw
岡田試合だったな。
浦和の一点目、あるいは茶野の警告のときから嫌な予感はあったんだが。

125 :U-名無しさん:04/05/15 18:10 ID:UKwRy3Dd
>>120
多分倒れたとこじゃなくて引っ掛けたとこが内って事か?
ビみょーだな。

126 :U-名無しさん:04/05/15 18:12 ID:rBoRXLz8
岡田っていいイメージがあったんだがなぁ

この前の鹿桜戦や今日見てだんだん疑わしくなってきた。

127 :U-名無しさん:04/05/15 18:15 ID:qeVAW4Cn
ほんとレベル低いって

岡田氏ね

128 :U-名無しさん:04/05/15 18:16 ID:mPfo4uZJ
三都主のはリプレイで見るとイエロー間違いナシのファウルだったからなぁ。
間接FKから得点が生まれたり、途中からイエローを見逃した三都主がキレキレ
になったりしたから、内心「アチャー」と思いながらピッチに立っていたのかも。

最後のは本当に帳尻合わせとしか思えないようなジャッジだったなぁ。

129 ::04/05/15 18:24 ID:rHwC3uLO
アビスパvsサンガに行ってきましたが、
今日の主審村上伸次って初耳ですが、デビュー戦?
なかなか堂々としたジャッジでよかったです。先週の大西と違って?ってカードはなし。
主審にストレスを感じることのない試合でした。

130 :U-名無しさん:04/05/15 18:28 ID:7ig2m2b5
明日、味スタに上川クル━━━━━(。A。)━━━━━ッ!!の悪寒。
もうだめぽ。。

131 : :04/05/15 18:31 ID:wSmlh3jV
臨時会議招集がいろんな意味で影響が出てるって事か?

132 :U-名無しさん:04/05/15 19:10 ID:lddrhYXz
ダメな方向に出てる気が。

 というか

全く影響なく普通にダメというか

133 : :04/05/15 19:19 ID:lLx12Vbj
鯱VS緑
 スタジアム観戦。
 1点前はオフサイドではないの?選手は猛抗議。主審は何を確認にいったのか?
 緑選手がGK横切った時点でプレーに関与だろ?
 そして終了間際の明らかな緑のPA内のハンドを取らず
 スタジアム全体でハア(AAry と言う感じ
 全体的に何をとったか分からないファール多し。
 鯱のファールでも緑になってた。
 線審も判定が微妙で、コーナーを何本かゴールキックにされた(これは両方)

134 :U-名無しさん:04/05/15 19:40 ID:xn5jQpJC
>>133
あのオフサイドみたいなのは、審判テストなんかで使われそうなイイ問題例だと思うが、

正解はノーゴールだろうな・・・

135 :U-名無しさん:04/05/15 20:04 ID:JmkV09SA
今、問題のシーン見た。
あれは、オフサイドだろ。十分関わってる。

136 :133:04/05/15 20:10 ID:Fz1k/GVS
スマソ
言葉足らずでした。
×線審も判定が微妙で、コーナーを何本かゴールキックにされた(これは両方)
○線審も判定が微妙で、コーナーを何本かゴールキックにされた。スローインもそう。(これは両方)



137 :U-名無しさん:04/05/15 20:29 ID:bz2rMru9
>>120
一番最後に足が引っかかっているのはPA内なんだよな確かに。
けどその足が引っかからなくても、その前に鈴木が押したせいで
すでに倒れることは決定してたわけだけど。


138 :U-名無しさん:04/05/15 20:35 ID:JCyjMVs2
ファールってした位置だろ?
それがありならお互い転がりながらPAにはいったらPKになる


139 : :04/05/15 20:56 ID:k+v20lU6
>>138
それ、一度見てみたいw

140 :U-名無しさん:04/05/15 20:57 ID:zQm6hOOi
柏鹿島戦、下平に出た警告が遅延行為なのだとしたらあまりにかわいそうだ。

141 : :04/05/15 21:01 ID:mLdRKRFE
>>140
俺もそれ思った。
笛がなって結構な時間がたってたんならかまわないけど、笛なってすぐだったぞ。
下手すると聞こえなかったかもしれない。あれは可哀想。

142 :137:04/05/15 21:03 ID:bz2rMru9
岡田さんからは、その足が引っかかったとこだけがはっきり見えたのかも?
と思っただけです。

誤審には違いないと思うけどさ。


143 : :04/05/15 21:04 ID:MNmRzMXR
サカダイ編集長山内「杓子定規な判定が選手を追い込んでいる」

144 : :04/05/15 21:05 ID:xDjnLGWW
>>140
思うことは一緒なわけで。。。

145 ::04/05/15 21:07 ID:yoPeZw7y
しかし布施たん、結局無難にこなした感じ。

146 : :04/05/15 21:14 ID:M0mgfKFK
布施カー、わりと基準はしっかりしてたが、
いかんせん笛大杉

147 ::04/05/15 21:16 ID:yoPeZw7y
大分の決勝PK貰うシーン、大分側は流してほしかった?

148 : :04/05/15 21:20 ID:SAZ3iZBU
スレ違いだが、平本の一撃は強烈だな。悪質極まりない。

149 : :04/05/15 21:21 ID:KR6qFWCN
>>148
ありゃ、誰が見てもレッドだ。ひどすぎて笑ってしまった。

150 : :04/05/15 21:22 ID:+Kp9fLD0
アツの一点目、副審は旗挙げてるんだね

151 :U-名無しさん:04/05/15 21:31 ID:enbp8L5w
>>150
あれは酷いね
どうみてもプレーに関与してると思うけど
主審はもう一回勉強しなおした方がいいんじゃないか?

152 :U-名無しさん:04/05/15 21:33 ID:k0nsN3oL
平本、以前にベンチにいてまでレッドもらったもんな。しかもそん時の主審恩氏だったしw


ところで、今日の仙台−大宮の主審小川、結構ひどいジャッジしてたらしいけど、
一体どんな奴なんだ?詳細キボンヌ。。。

153 :U-名無しさん:04/05/15 21:36 ID:vjyXhGul
しかし、 前半25分(東京V)   三浦 ってなっているということは、三浦が直接入れたのであって、三浦の蹴った時点ではオフサイドポジションに居なかったという判断でしょ?

154 :U-名無しさん:04/05/15 21:38 ID:eRblLwtr
>>154
誰が見てもオフサイドポジションにいたってば。だからラインズマンも旗あげてるの。

それを知っててなおかつゴール認めてるからみんなに叩かれてるのさ。

155 :U-名無しさん:04/05/15 21:39 ID:42BXXZ+Q
今節で変化ありそうな予感

【2004/05/09時点】
コンスタントに評判が良い:砂川、松村、吉田
最近割と安定してる:片山、西村
出来不出来が激しい:岡田、布施、山西
コンスタントにだめぽ:奥谷、柏原、上川、塩川、高山、長田
氏ね:穴沢、家本、今村、大西

156 :U-名無しさん:04/05/15 21:42 ID:Z8MHQEkX
速報Jリーグの映像
アツの1点目のシーン旗あがってるし、実況でも旗があがってると
いっている。


157 :U-名無しさん:04/05/15 21:43 ID:enbp8L5w
>>153
それだったら副審は旗を上げないw
旗を上げてるのに主審はその選手がプレーに関与してないって
解釈してオフサイド取らなかったんでしょ

158 :U-名無しさん:04/05/15 21:45 ID:enbp8L5w
あ、けどこればっかりは副審がなんのプレーで旗上げたか
聞かないとはっきりわからないね

159 : :04/05/15 21:46 ID:wSmlh3jV
でも直後にラインズマンに確認しに行ってるって話らしいから
単に見てなかったんだろ。早い話が誤審だ。


160 ::04/05/15 21:47 ID:FdKSCVR/
吉田さん、本日も安定なり。乙。
主審が発表された瞬間、スタに拍手が湧きました(w


161 :U-名無しさん:04/05/15 21:48 ID:gTZxG021
>>152
一言、ひどい。
たとえばカードが出そうな、ゴールライン際の競り合いで仙台の選手の足を蹴った大宮の選手にカードでなかったし、完全な大宮ボールを仙台ボールにしてみたり、選手に散々言われてからコーナーの合図してみたり、アドバンテージ取ったと思ったら笛吹いてとめてみたり・・

162 :U-名無しさん:04/05/15 21:57 ID:SZ0YovUT
吉田は良かった。
この大一番にふさわしい仕事をしたね。

163 :U-名無しさん:04/05/15 21:59 ID:kOiXiL9O
岡田は氏ねにしておいてくれ。

164 :':04/05/15 22:00 ID:9YTWE1Iw
名古屋対東京Vの主審は本当にひどかった。
Vの1点目は副審がオフサイドで旗を上げてるにも関わらず
何故かゴール。
そして終了間際にVの選手がエリア内であきらかにハンドしているのに取らない。
ゲーム後名古屋サポが主審の車を囲んですごい罵声を飛ばしてた。

165 :U−名無しさん:04/05/15 22:02 ID:sYPQwTuL
>>155
柏原は氏ねでお願いします。

166 :U-名無しさん:04/05/15 22:10 ID:IXSd70zt
>>155
岡田は氏ねでお願いします。
いくらなんでもあれはないだろ・・・

167 :U-名無しさん:04/05/15 22:12 ID:Dcl+KUEf
新潟・反町監督 前半、アンデルソンが微妙な判定で退場。「レフェリーのジャッジ
は、正直ひどすぎる。負けて言うと遠ぼえになるので、勝った時くらい言わせてもらわ
ないと腹の虫が治まらない」

168 :U-名無しさん:04/05/15 22:14 ID:fIIVSDNd
>>167
VTRを見れば明かにレッド対象だったなw

169 : :04/05/15 22:15 ID:KR6qFWCN
>>167
そんなこといったのか?

170 : :04/05/15 22:17 ID:ijioVDN6
レッズに負けたときも散々言ってたような

171 : :04/05/15 22:21 ID:a7TRMIr7
>>158
(・д・)はぁ?

あんなもん聞かんでもどのプレーに対してかなんて明らかすぎるほど判るわ!!
君も見てみればどのプレーに対して旗あげたか一目瞭然にわかるよ。



172 : :04/05/15 22:26 ID:u4dfrMs8
鈴木啓太がPK取られたシーン、テレビでは絶対やらないだろうな
阿部が蹴るとこだけ映すでしょう

臭いものには蓋

173 :U-名無しさん:04/05/15 22:26 ID:fxJh5zsD
岡田にウンコ喰わせたい

174 :U-名無しさん:04/05/15 22:28 ID:wnBU5IrO
アツの1点目
ttp://up.isp.2ch.net/up/f563e95f8387.avi

175 : :04/05/15 22:30 ID:+Kp9fLD0
>>172
速報Jリーグで流してたよ


176 :U-名無しさん:04/05/15 22:31 ID:t1vGrTHX
>>172
速報を見た限りそこまでおかしなジャッジにも思えなかったが。
PKに値しないファールだってこと?
それともペナルティーエリア外ってこと?

177 : :04/05/15 22:33 ID:eFFCeYsh
>>174
こりゃまちがいなくオフサイドですな

178 :U-名無しさん:04/05/15 22:34 ID:wnBU5IrO
>>172
http://up.isp.2ch.net/up/bf208307a387.avi

179 :U-名無しさん:04/05/15 22:35 ID:GPkYjeRZ
アレッ糞への2枚目のイエロー見逃してもらってその後3点取ったくせに
岡田氏ね?
赤いやつらは自分たちに都合のいい事しか見えてねえんだな

180 :75:04/05/15 22:36 ID:N5nQm4bI
エコパの吉田は流石だったよ。岡田が来てたらと思うと・・・

181 :U-名無しさん:04/05/15 22:37 ID:enbp8L5w
>>171
そりゃ悪かったねw
速報Jで見ただけだからどのタイミングで旗上げたかわからなかったんだよ

182 :U-名無しさん:04/05/15 22:42 ID:kOiXiL9O
>>179
岡田氏ね

183 :U-名無しさん:04/05/15 22:46 ID:b8ZeVm24
>>168
PK+一発レッドになるほどじゃないんじゃない?
位置も微妙っぽかたっし.
PK+イエローか,レッド+FKじゃないかと.
PK+一発レッドっていうほど決定的なところまでいってなかったと
思った.

>>174
これはオフサイドですな

184 : :04/05/15 22:47 ID:+Kp9fLD0
>>178
これユニ引っ張ってるのは外で、最後にかかってるのかな?
かかってるならPKだけど


185 : :04/05/15 22:55 ID:eFFCeYsh
>>184
ユニ掴んでるのは確かだけと足はかかってないようにも見えるね。
ちなみに手はペナのライン超える前で離してる。
ちょっとシミュ入ってるかも。


でもこれは実際肉眼で見極めるのは難しいんじゃないかね。

186 :_:04/05/15 22:57 ID:Pvat/ev1
>140

遅延行為ですた。

鹿の禿がウチの中澤とからんだところで吹かれてキレてたのがあったな。
あれは逆だったかもしれん。

まあそれでも今日の布瀬は良い布瀬だったのでは。

187 :U-名無しさん:04/05/15 22:59 ID:W6vo2BEJ
>>184
足がかかってたとしても、外だと思うよ。
鈴木啓太が足降ろしたところが、ちょうどライン上なんで。

188 :U-名無しさん :04/05/15 23:04 ID:3XfnuWzr
>>174
オフサイドの成立条件はオフサイドポジションにいる競技者が
1・プレーに干渉する
2・相手競技者に干渉する
3・その位置にいることにより利益を得る

の、どれかなんだが、副審は1で旗を上げた(合図を送った)ようにみえる。
しかし合図を採用する、しないは主審の決めることであるから
この場合主審は採用しなかっただけのことでしょ?
そんなに大騒(ry
 

189 :U-名無しさん:04/05/15 23:08 ID:EMDi17WS
>>181
ダイジェスト番組見ただけでしかも分からなかったのなら意見を控えれば?
90分全力でジャッジしてるレフェリーに失礼だ。

190 :U-名無しさん:04/05/15 23:14 ID:wnBU5IrO
>>188
こんな分かりやすいオフサイドを主審が採用しなかったのが問題なんだけど。
ちなみに1-3のすべてに該当してるね。

191 :U-名古屋さん:04/05/15 23:16 ID:HpRhbyCs
>>188
その主審の判断が糞だと言ってるんだが、わからないかな?

192 :U-名無しさん:04/05/15 23:24 ID:Dcl+KUEf
>>189
笑える

193 :U-名無しさん:04/05/15 23:29 ID:XpXtFmz2
浦和−市原 岡田
当方出島にて観戦の犬サポ

前半からファールとは思えないような接触で笛を吹いたり、
浦和の選手がぶつかってきて倒れたのに市原のファールになったシーンが目についた
(赤サポからすれば逆の印象を持ったかも知れないが)
二点リードしていたが、出島全体が主審にはイライラしてたように思う

浦和一点目の基点になった遅延行為について
櫛野がキャッチしたボールをなかなか放さなくて注意された場面が前半にもあったし、
審判に対して怒る気持ちより「ついにとられたか」という気持ちが大きかった。
が、カード貰ったのが茶野と知って訳が分からなくなった。

市原三点目のPKについて
鈴木のファールは出島のすぐ前だったんだが、正直FKだと思った。
でも岡田がスポット指してるの見て、喜びながらもすごく驚いた。
>>178も見てみたが、、、やっぱり外のように見える。

トータルで見て、「コリーナならうちが勝ってた」なんていうつもりは毛頭無いが、
それにしてもひどいジャッジだったという印象。
多分赤サポも同じように思っているんじゃないだろうか。

194 :U-名無しさん:04/05/15 23:39 ID:IXSd70zt
>>193
◆岡田氏ね レッズ本スレ◆
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1084619685/


195 :大分サポ:04/05/15 23:50 ID:8WdDmzGV
>>147
あれは、松尾さまさま。PKになってよかった

ただ、ハンドを(見えてなかったのか)見逃したり、軽い接触プレーで笛吹いたり、
とまあ松尾はヘタだけどヘタなりにやってたかな。
ただ、もっと激しい試合だとファンタジーを今後起こしそう。
今回のPKもファンタジーぽいが。

196 :U−名無しさん:04/05/15 23:53 ID:wLeXdDIA
日本はサッカー後進国なんだから監督も審判も外国人が必要。

197 :U-名無しさん:04/05/15 23:55 ID:78ru+9nD
今テレ東でやってたの見たが

どう見てもPA外じゃん。
なんであれがPKになるんだ。

198 :U-名無しさん:04/05/15 23:55 ID:89BVHIK1
・エメが退場して苦しみながらも、2点差を逆転していた
・ジュビロが敗れ、勝ち点3を挙げれば優勝戦線に生き残れる
・すでにロスタイムに入っていた

岡田の最後の判定は微妙だけど、
ここまで条件が揃ってると浦和サポはやりきれない。

199 :U-名無しさん:04/05/15 23:58 ID:v+qs39A3
あああ。岡田さんだけは、岡田だけは・・・・。信じてたのに。多少のミスは目をつぶってたのに。・・。。。

200 :U-名無しさん:04/05/15 23:59 ID:v9IxaJyS
>>198
・三都主の2枚目が見逃された
ことのメリットはあったと思うが・・。浦和サポだけがやりきれないわけじゃないだろう。

201 :U−名無しさん:04/05/16 00:03 ID:Zp7he1di
>198
三都主を退場にしなかったことによる岡田なりの帳尻あわせでしょう。多分。
市原が守りきればあんなのPKにしなかったと思う。
櫛野の遅延とられたのも微妙。釣男が意図的じゃないにせよ邪魔してた。
審判によってはとらない。


浦和サポ的には三都主退場と最後のPKどっちが納得なの?

202 :U-名無しさん:04/05/16 00:04 ID:2uTnf1Av
ロスタイムでのPKは100%の確信がなければ取ってはいけない
ってどこかの監督が言ってなかったっけ

・浦和ホーム
・ロスタイム
・ライン際で微妙な位置
チョット厳しいよなあ

203 :U-名無しさん:04/05/16 00:05 ID:Nff8pcop
>>200
それは岡田の中では三都主倒してPKの時にカード出さないで相殺してる
あれ普通なら茶野2枚目で退場だったろ


204 :U-名無しさん:04/05/16 00:06 ID:jFllcW4P
アジアカップは吉田か?

205 : :04/05/16 00:14 ID:A997xYrq
まぁ今年のJリーグアワードもエーイング必至。

206 :U-名無しさん:04/05/16 00:20 ID:vAeDC1NS
>>203
それ、「岡田の中では」じゃなくて「浦和サポの中では」だろう。

207 : :04/05/16 00:22 ID:JDcYwkkr
まあシーズン通してみれば全チームプラスマイナス0になるよ
ミスジャッジで勝点落として腹立つのはすごいわかるけど

208 :U-名無しさん:04/05/16 00:23 ID:XlQc5fwp
レッズだって大分戦だっけ、アレクソのサイドステップだけでPK貰ってたじゃん
自分の時だけ騒ぐ。ほんと情けない。糞審は結局プラマイゼロだよ。

209 : :04/05/16 00:23 ID:7K2O2shd
要は岡田は酷かっただろ
おかげでまたToTo外した

210 :U-名無しさん:04/05/16 00:30 ID:kwdp/qsf
いまJスポーツで、りばぽ×新城やってんだけど、審判がやるのは
こーいうのだよ。いまキューウェルとだれかがモメたんだけど、
2人呼び出して笑顔でゆっくり時間かけてお話。

結局2人にいえろーだったけど、あれなら2人もしぶしぶ引き下がる。
これがJだと審判自らクワ〜〜〜〜っと駆け寄って選手の前に回りこんで
グワっと胸そらして「イエロー(レッド)じゃキサマ〜」ってかんじだもんw

あと最近良く目に付くんだけど、審判への抗議とか話し合いをしたくて
苦笑いで近づく選手に、手の平でアッチ池ってカエレカエレやるやつ。
アレ、普通にアタマに血が上るよw

ただでさえ熱くなりやすい真剣勝負の場に、審判自ら煽るような事して
どーすんだっての。

211 :U-名無しさん:04/05/16 00:32 ID:esElgSyw
糞判定しておいて話し合いを拒絶するって、すげぇ権力者っぷりだよな。

212 :U-名無しさん:04/05/16 00:32 ID:wTGggTA2
とりあえず1度の不手際で評価が【死ね】にしろ
っって言ってる馬鹿は見苦しい。

確かに今日のは可笑しなジャッジだが、
岡田はかなり信じられる方の審判なんだから。
【死ね】にランクされてる面子見ろよ。

・・・・まあ次にやったらその時は好きに汁。

213 :U-名無しさん:04/05/16 00:34 ID:esElgSyw
岡田は、元から「判定が揺れすぎ」って批判を浴びてたと思うが。

214 :U-名無しさん:04/05/16 00:37 ID:rUgX9x1e
>>202
ベルデニック

215 : :04/05/16 00:39 ID:CPiuH5dq
>苦笑いで近づく選手に、手の平でアッチ池ってカエレカエレやるやつ。

ファビオ・ジュニオールに布瀬がまさにそれをやってたな、今日wwww

216 :U-名無しさん:04/05/16 00:48 ID:uYRcht5y
>>172
ほとんどの番組でやってますね。いいことなのかな?

217 :U-名無しさん:04/05/16 00:48 ID:1Sqi9xpw
審判増やして曖昧は合議にすれば?相撲みたいに…
何人くらいまでが許容範囲?10人くらい必要?まあ、2人コートを走ってるだけで十分うっとおしいが、それしかなかろう。かなりヤケでスマンが…

218 : :04/05/16 00:54 ID:iIAgfaBm
マンツーマンのほうが良いだろう。22人必要

219 :U-名無しさん:04/05/16 01:02 ID:1Sqi9xpw
じゃあ、副審合わせて66人に第77-88の審判で計88人か…ヤケで言ったが、想像すると何が何だかだな…
あ、マッチコミッショナー入れると110人?長い選手紹介+審判紹介だな…30分くらい?自分で言っといてだが、ますます何が何だか…

220 :U-名無しさん:04/05/16 01:06 ID:Y4obUBeS
今年、外人審判が見当たらない。
外人=高レベルというわけではないが、全部日本人主審だけだとなんだかなぁ。

221 : :04/05/16 01:06 ID:nMqgpKZV
スパサカ、アツのFKはオフサイド?触ってないから勿論ゴール!だってよ。
ルール知らねーみたい。

222 :U-名無しさん:04/05/16 01:08 ID:/cFCcFY8
奥谷とコリーナをコソーリ入れ替えるってのはどうよ?

223 :U-名無しさん:04/05/16 01:11 ID:vsO1GVto
>222
奥谷がユーロの決勝で笛吹いて大変なことになる

224 : :04/05/16 01:15 ID:2orfbb0W
なんでメディアはジャッジミスをミスとハッキリ言えないんだろうな。
実況も「今のは〜微妙ですね〜・・・」とかうやむやにして終わり。

サポーター以外にももっとマスコミとかが叩けば審判のレベル改善に
役立ちそうなものだが。当たり障りのない様にしなければいけない理由は何?

もうコメンテーター 飯  島  愛 でいいよ。

225 :U-名古屋さん:04/05/16 01:21 ID:RkY6trJx
>>224
221見ればわかるだろ。ルールを知らないから、当たり障りのないことしか
言えないんだよ。

226 : :04/05/16 01:26 ID:xWqqlGvX
スパサカで見た映像だと高松のPKに驚いた。

227 : :04/05/16 01:27 ID:2orfbb0W
>>225
知らないとかじゃなくてさ、わかりやすく言えば
「どう見てもエリアで内足掛かってるのに!!」って時にも
それでも「微妙ですね」なんて言うことあるだろ。変だよなぁ
協会から圧力掛かってるのか?とたまに思う。
うちは明日一体誰が当たるんだろ・・・もう寝ないといかんが気になる。

228 : :04/05/16 01:29 ID:+vdV4XQF
>>226
でも、速報Jリーグでは思いっきり引っ張ってたよ。
スパサカは転んだとこだけの映像だったけど。
ただ、エリアぎりぎりだったけど。

229 :U-名古屋さん:04/05/16 01:30 ID:RkY6trJx
>>227
しゃべるのにいっぱいいっぱいで、ちゃんと見てないんだと思う。

230 :U-名無しさん:04/05/16 01:32 ID:1Sqi9xpw
結局どうすれば審判レベル上がるのか…
身内ひいき汁じゃなくてまともなジャッジしてほしいだけなのだが…
審判に試合壊されるのはもう勘弁

231 :_:04/05/16 01:37 ID:hpOvuuQR
>>228
御意
ユニヒッパタのがPK対象だと思う
オシムのコメントが素敵です
「日本のサッカーのためには浦和が勝っていた方が良かった。」

232 :U-名無しさん:04/05/16 01:38 ID:4bRS58WK
>>227
どんなスポーツにでも言えることだが、審判は神様なの。
審判のジャッジに文句を言わないのは暗黙の了解。
実況やニュースでジャッジに文句を付けるようになったら
誰もスポーツの審判なんてやらなくなるぞ。

233 :U-名無しさん:04/05/16 01:39 ID:0huutTpf
モットラムじゃ駄目ってことだな。単純に。
容赦なくぶった切って他のレフェリー招聘すべし。

10何年やってきてまだ試合作れないんじゃ、J内部だけで出来ないのも
明らかだし。

234 :U-名無しさん:04/05/16 01:41 ID:KPfgAGbh
>>232
それは試合中のこと>神様
実況はともかくニュースでは積極的に批評していかなきゃだめだろう。

235 :U-名無しさん:04/05/16 01:44 ID:0huutTpf
>>232
神様でも大人に対する態度と高校生に対する態度は変えるべきだろ?
今のやりかたはプロの選手を馬鹿にしきってるんだよ。
抗議したらイエロー。「何で?」って聞いたらイエロー。
こっち見たらイエロー。
学生の大会で、育成とかスポーツマンシップ優先ならともかく、
そんな対話とか選手をなだめるとかのスキルがない奴はプロ社会では
いらないんだよ。

236 :U-名無しさん:04/05/16 01:46 ID:esElgSyw
>>231
色んな意味にとれる、含蓄のあるコメントだなぁ…

237 :U-名無しさん:04/05/16 01:51 ID:4bRS58WK
>>234
断言してもいいが、ニュースなどで積極的に審判を批判するようになったら、
めちゃくちゃ見苦しくて苦情の嵐になるぞ。
このスレだって審判のジャッジの是非については、かなり意見が割れるんだからな。
それに審判をやりたいという人間が本当にいなくなる可能性がある。

サッカーに限らず審判の誤審というのは常に付いて回る問題なんだよ。
審判を積極的に批判してるスポーツを見たことがあるか?

どうしてもそういう批判をしたいなら専門の番組を作ってやるべき。
そしていいジャッジをした審判も同様にとりあげなければならない。

238 :U-名古屋さん:04/05/16 01:54 ID:RkY6trJx
>>237
野球はけっこう誤審とか言うよ。解説者とか
「これは選手がかわいそうでしたね」とか。
ジャイアンツが被害にあったときは。

239 :U-名無しさん:04/05/16 01:56 ID:Z8y04f2d
今日試合見に行ったら、明らかなファールの判定や、明らかなカードに対しても
「審判!ホームだろ、空気読め!!」
みたいなヤジが飛び交ってた。

ホームだから判定が有利になるっていう意識は変えていかないといけないんじゃないか?

240 :_:04/05/16 01:57 ID:hpOvuuQR
>>236
オシムコメント詳細はこちら
「ジェフ(市原)ファンでも浦和ファンでもない人にとっては、今日の試合は良かったのでは?
どちらが勝っても負けても良かった試合、それが結局引分けになってしまったということだ。

ここまで市原はこのような試合が多すぎる。
それで勝点を失っている。
ネガティブなことが多い。

ただ、日本のサッカーのためには浦和が勝っていた方が良かった。
なぜなら、浦和の方がしっかりとしたビジョンを持っているからだ。
スタジアムは観客でいっぱいになる。
浦和は首位を狙えるチームだ。わたしはそう思っている。」

ttp://www.jsgoal.jp/club/2004-05/00007853.html

241 :U-名無しさん:04/05/16 01:58 ID:CeOc1dXk
>>237 身内擁護かなんか? カコワルイー 審判に問題が多いのは事実だし 改善の兆しどころか 努力の匂いもないのも事実 向上心を捨てたヤシは 叩かれるのが当然 プロもアマも関係ない むしろ「だからこそ審判を目指す」ような やつを信用したい

242 :今節の結果:04/05/16 02:01 ID:esElgSyw
J1第10節
吉田 □6(磐田□2−横浜FM□4)
松尾 □4(大分□1−G大阪□3)
山西 ■1□4(C大阪□2−新潟■1□2)
西村 ■1□3(名古屋□2−東京V■1□1)
岡田 □6(浦和□3−市原□3)
布瀬 □3(柏□1−鹿島□2)

J2第12節
村上 □6(福岡□4−京都□2)
池田 □3(湘南□1−甲府□2)
柏原 ◆1□5(横浜FC□2−札幌◆1□3)
東城 □3(水戸□3−川崎□0)
北村 ◆1□5(山形◆1□2−鳥栖□3)
小川 □5(仙台□3−大宮□2)

>>240
サンクス。

243 :U-名無しさん:04/05/16 02:01 ID:bw5II84x
>>239
現場だからこそ、そういう野次は成り立つんじゃないか

ここでホームだから空気読めというのは違うとは思うけど

244 :U-名無しさん:04/05/16 02:02 ID:1Sqi9xpw
審判は神!の理論は分かるが、客観的にみてもおかしい判定やるレベルのあんな神はイヤだ

245 :onsoku@成翔:04/05/16 02:02 ID:RRt0Zrse


とにかく  上川が一番使えねぇ




246 :   :04/05/16 02:05 ID:0fW+v3+Y
目潰し目潰し重工   /◎)))
  スチールボール/ //  :
\Da Da Da/ / //   :
  駄埼玉       / //    :,
          / //      :,
          / //       :,
         / //         :,
    ∧ ∧ / //   ズガーン!!  :,
    ( ゚∀゚)/  //          、  ∩
   | / つ¶_//_    ヽヽ     /;;;;   ヽ.
   L ヽ /. |  |    ヽ ニ三 |:;;;;   |目潰しの駄埼玉は糞 
   _∪ |___|_|           \;;;;_ノ  


247 :U-名無しさん:04/05/16 02:05 ID:KPfgAGbh
>>237
>審判を積極的に批判してるスポーツを見たことがあるか?
いや、だから、football。プレミアにそういう番組があるじゃん。

>どうしてもそういう批判をしたいなら専門の番組を作ってやるべき。
>そしていいジャッジをした審判も同様にとりあげなければならない。
だからそういう番組があるっての。


248 :U-名無しさん:04/05/16 02:07 ID:4bRS58WK
>>241
いや審判なんて中高の部活でしかやったことないし。
俺だって今年の審判の糞ジャッジには腸煮えくり返ってるよ。
でもスポーツ報道で積極的に批判しろってのはおかしいって言ってるの。

>>247
だから日本もそういう専門の番組でやれって言ってるの。

249 :U-名無しさん:04/05/16 02:09 ID:DqyZpCjX
いいジャッジは褒め、糞ジャッジは叩く。
叩くというか検証して今後に生かしていくというなんでこんな普通のことが出来ないんだろう。
スポーツ番組だと大体どっちかのチーム寄りの試合内容流すから
いろいろ思惑が絡んで難しいんだろうか。

250 :U-名無しさん:04/05/16 02:10 ID:0huutTpf
今年セリエAで八百長疑惑が上がってるけど、Jの審判って
そのはるか手前のレベルで引っかかってるんだもんなア。
サッカーのルールがわからなきゃ八百長も出来ないよなw

251 :U-名無しさん:04/05/16 02:11 ID:bw5II84x
>>249
最近はここも検証より叩き中心になってるw

252 :U−名無しさん:04/05/16 02:12 ID:ZtWLnpTg
特定のチームの疑惑の判定ってのは取り上げるが
あるチームのは無条件で審判が正しいって放送する
こういう放送をしてるのが現実。

積極的批判が出来ればよいが
特定のチームだけを優遇する批判はもっと問題をややこしくする


253 : :04/05/16 02:13 ID:xWqqlGvX
>>228
いや、スパサカの映像だとどうしたってボールが通らない位置に見えたからさ。
エリア内で引き倒されてるのなんて日常茶飯事だし。

254 :U-名無しさん:04/05/16 02:13 ID:0huutTpf
>>249
あれだけ定着してる野球でもタブーな部分だしね。
「選手がかわいそう〜」程度のやんわりとした当てこすりが精一杯で。

日本の報道関係者の気質なのかもしれないけど、人間の弱いところ
間違ったところを無いものとして扱いたがる部分があるように思う。
「ビーンボールは存在しない。わざと当てるなんてありえない」的な。

その代わり一回レッテル張ると叩きのめすんだけどな。
もう大久保なんか臭いプレイ全部取られるだろ。

255 :U-名無しさん:04/05/16 02:13 ID:Z8y04f2d
>>237
判定に気を遣いすぎて試合中の映像を現地で流さなくなったり、テレビでも積極的に触れ
ようとはしない。そんなことで技術が向上するかって言うの。
セリエでもプレミアでも誤審があった時にはしつこいほど審判の顔がアップになったりしてる
じゃん。

人間のやることだから誤審は出てくるだろうけど、それに対して批判するなと言ったら、それ
以上に技術が向上することは無いだろ。
審判批判番組なんて面白そうだけど、地上波でやるのは日本では実際無理だろうから、
Jリーグが主体となってスカパーあたりで番組作りしたら、きっと盛りあがると思うけどな。

256 :U-名無しさん:04/05/16 02:13 ID:esElgSyw
モットラム「日本の審判は批判に対して精神的に弱い、今は私が注意するくらいでちょうどいい」

257 : :04/05/16 02:15 ID:huXM9Mbg
>>250
同意、今に始まったことでない氏ね

ダイジェストで見ただけだがアンデルソンの一発レッドは厳しいと思ったが
あんまりレスないね、勝つと余裕が生まれるのかな

258 :U-名無しさん:04/05/16 02:15 ID:esElgSyw
野球はアメリカンスポーツらしくルールが状況ごとにきっちり決まってるからね。
サッカーと比較すること自体が間違い。

259 :副審:04/05/16 02:16 ID:N8dXXEE7
名古屋−東京V 木城紀和・武田 進>>133
磐 田−横浜FM 手塚 洋・田中 厚
大 分−G大阪 原田昌彦・村上孝治
C大阪−新 潟 下村昌昭・蒲沢淳一
浦 和−市 原 竹内元人・相楽 亨
 柏 −鹿 島 高橋佳久・佐藤秀明

260 :U-名古屋さん:04/05/16 02:16 ID:RkY6trJx
そもそもスーパサッカー(専門番組らしきもの)でさえJリーグは
軽く扱われてるのだから、踏み込んだ内容になるはずがない。

もっと、報道の数や時間が増えれば審判に関する話題も増えると思う。
いまはゴールシーンすらカットが当たり前みたいな状況だし、
審判問題なんか扱ってくれるはずもない。

261 :U-名無しさん:04/05/16 02:17 ID:0huutTpf
>>255
リプレイ→審判の顔ってカメラの流れにはイタリア語全然わからない
俺も言いたいことがビンビン伝わってくるねw
>>252
具体的にどこが優遇されてるの?
Jのチームなんてせいぜい代表選手が居る居ないで、露出が変わる程度だろ。


262 :U-名無しさん:04/05/16 02:17 ID:jwv7D8AO
>>前半、ファ−ルを多めに取っていたけど、途中から流し気味にやってていい感じだった。
ただ、後半に平島のハンドを見逃していた(というか流した)のは、京都サポからしたらムカツイたろうな。

263 :U-名無しさん:04/05/16 02:20 ID:bw5II84x
>>254
大久保の自業自得

>>257
普通にレッド

264 :U-名無しさん:04/05/16 02:20 ID:0huutTpf
>>256
誰かもっとビックネームが着たらお前の席が危ないからそういうこと
言ってるんじゃないかとry

265 :U-名無しさん:04/05/16 02:23 ID:bUbYHT3l
おい!お前等、すーぱーれふりーの存在を忘れていませんか?


そりゃ副業審判(ほぼボランティア)を晒してはどうかと思うが、
職業審判にまでなんで遠慮しなければならないんだ?


266 :262:04/05/16 02:26 ID:jwv7D8AO
>>262のレスは>>129への物です。

267 : :04/05/16 02:32 ID:xWqqlGvX
もの凄く基本的な質問かもしれないけど、
副審の紹介で最初に紹介されてる方ってメイン側? バック側?
それともそういう決まりとかない?

268 :U-名無しさん:04/05/16 02:36 ID:dITgQdP3
水戸×川崎@東條、行ってきました。
初めて聞くなあと思ったら、主審はまだ2〜3試合目と言うことで。

印象に残ったシーンは、水戸のコーナーキックの時に
クリアボールがハーフウェイラインまで届いたんですが
そこで川崎の選手が腕でトラップ。そのまま裏に抜け出す格好に。
ハンドだと思ったら、東條は何を思ったか「流せ」のゼスチャー。
意味わかんねえって。水戸の選手の腕に当たってそれならまだしも。

他に、両チーム共にペナルティーボックス付近で
FWがDFに倒されたシーンがあったんですが、両方ともFWのファール。
漏れ的には、どっちもDFのファールだと思ったんですけど・・・。
その辺はFWの選手に厳しいみたい。

この3つがぁゃιぃ判定でしたが、基本的にはまあまあだったかな。
とりあえず、最初のが(゚Д゚)ハァ?だったんで。精進しる!

269 ::04/05/16 02:53 ID:5PiEgH1X
そりゃ細かい誤審はしょうがないと思うが、勝敗を決める重要なところでの誤審は
納得いかないと思う。
日本の審判は触れてはいけない神様みたいな存在に見える。
もっと選手もサポータも納得させられるように、基準を明確にして
コミュニケーションをとったほうがいいと思う。副審と主審の間にしても。
このままじゃいつまでたっても、審判によるゲームメイクは終わらないと思う。
実力で負けたなら諦めるが、審判のせいで負けたと思うと諦めきれない。
審判はそう思わせないように、とにかく努力して、レベルを上げてくれ!


270 :U-名無しさん :04/05/16 03:06 ID:SFt/hijD
西村 雄一ですが、何か?

271 :U-名無しさん:04/05/16 03:07 ID:Z8y04f2d
奥谷とか高山とか砂川なんかは教師か教師上がりだろ。
上から見下ろすことしか出来ないお山の大将だからどうもならんわな。

272 :U-名無しさん:04/05/16 07:43 ID:/tlMiVrZ
岡野のゴールも厳密に見れば、オフサイのような気がするのだが。

273 : :04/05/16 08:26 ID:ZYeZ2YJ/
>>272
DFがゴールマウスに立ってた気がするが。

274 :U-名無しさん:04/05/16 08:40 ID:p/MQwwvf
最近審判が試合を壊してしまうことが多々あるが、
それと同時に以前より試合のつまらないところでカードもらうような
ポカする奴が多い気がする。

頑張れ頑張れJリーグ。

275 :ななし:04/05/16 08:40 ID:+GPjJc50
アツの1点目。
山田は関与してたけどオフサイドじゃない。
ウベダはオフサイドだけど関与してない。
ゴールの判定の後、副審の旗は、ウベダに対しての物と確認した。
こういう解釈はどう?


276 :_:04/05/16 08:55 ID:8k47YWgC
松村も広島の高校の教師じゃなかったかな?

277 :U-名古屋さん:04/05/16 09:28 ID:RkY6trJx
>>275
それ以外の解釈はとりようがない。
それ前提でみんな話してる。
ゴール前に走り込んだウベダ(楢崎の横まで来ていて、視界に確実に入っているし
ボールの通過点近くにいるため邪魔にもなっている。)
が全く関与してないっていう主審の判断がおかしいっていうこと。

278 :U-名無しさん:04/05/16 09:38 ID:/tlMiVrZ
>>273
岡野がシュートする寸前に、キーパーが飛び出す。
シュートしたとき、キーパーの後ろに浦和の19番と市原のDFが残っている。
で、浦和の選手が岡野のシュートをジャンプして、避けているように見えるんだよね。
ヒールでコースを変えようとしているようにも。
まぁ、スパサカの録画を繰り返し見ただけなんで違うかもしれないが。

279 : :04/05/16 10:02 ID:/cV/g7Cy
>>275 >>277

アツのFKが蹴られた瞬間の時は手前の選手(山田?)がオフサイドではなかった。
ウベダ(でいいのかな?)もオフサイドじゃなかった。で、山田がもし、あそこで
触れていたらその時はウベダがオフサイドポジション。
で、副審は旗をあげる。

でも、山田は触っていない。ということはFKが蹴られた瞬間でパスとみなされると
ウベダはそのときはオフサイドじゃないのでゴール認めるということだろう。
山田→ウベダへのパスならオフサイだろうけど、誰も触れていないし、そういうことだろう。
そして、副審からだと山田が触っていないのはわかりづらい。
だから、逆に山田が触っていないのを良く見ていた主審のナイスジャッジということになる。



280 :U-名無しさん:04/05/16 10:03 ID:M7/k5q5c
>>269
神経質すぎるのはどうかと思うぞ。
もう少し大らかに見れないの?

勝敗を誰かの責任にしたりする傾向があるけど、『今日は運にも見放されたな』
で片付ける心の余裕があっても良いと思われ。
ヴェルディのジャッジにしても取りようでどちらにも取れる。
逆にオフサイドだと言われれば、逆の反応がなされてただろう。
そんなに神経質になってたら風向きが相手に有利だったからドームにしろ!
とかドームになったら空調がどうとか言い出しかねない。
明らかな誤審はできるだけ避けるべきだが、どちらに取っても審判が叩かれる
ようなジャッジは運が悪かったと割り切れるようにならなきゃ。

281 :U-名無しさん:04/05/16 10:08 ID:HxFJNL9q
運が悪かったで済むなら楽ですね

アホラシ

282 :U-名無しさん:04/05/16 10:16 ID:esElgSyw
>>280
得点に絡む場面でのミスが少ない審判はあんまり叩かれてませんが。

運って。
人災だろ。

283 : :04/05/16 10:23 ID:/cV/g7Cy
市原のもらったPKってぺナエリアの前だったのか。。。
柏−G大阪でもぺナエリア外の南のファウルをPKにしてたな。

岡田

284 : :04/05/16 10:30 ID:pbHwndgP
アツが蹴った瞬間、ウベダ出てたよ

285 :U-名無しさん:04/05/16 10:34 ID:BHa4QTwH
ウベダがオフサイドポジションにいたのは確かだろう。
そして二人ともプレーに関与してると言っていいとおもう。

286 :U-名無しさん:04/05/16 10:40 ID:P9EzAblv
>>279
VTR見てる?清々しいほど出てるんだけど。
ttp://up.nm78.com/data/up012085.jpg

287 :U-名無しさん:04/05/16 11:01 ID:LdPquOHb
サッカー版ジャンパイア

288 : :04/05/16 11:01 ID:DTXajw54
>>265(=釣り?)の見事なスルーっぷりにワラタ

289 :U-名無しさん:04/05/16 11:19 ID:Vlf1XABj
>>286
ほんと心温まる程に出てるな…

290 :U-名無しさん:04/05/16 11:28 ID:bw5II84x
>>280
>明らかな誤審はできるだけ避けるべきだが、どちらに取っても審判が叩かれる
>ようなジャッジは運が悪かったと割り切れるようにならなきゃ。

言いたいことはわかるが、そこまで割り切れるものじゃないのがサポかと
もちろん見当違いの叩きは見苦しいがな
>>269は審判に対する真っ当な要望だと思うが

291 : :04/05/16 11:55 ID:SHricEYn
昨日の三ツ沢、ジョージだったから、凄い期待していたのに、
赤紙も妥当だったし、あまり面白くなかったなー。

ただ、既に黄紙をもらっていた札幌の選手が、異議でボールを叩きつけたときに、
ジョージは一瞬動きを止めて考えて、人差し指を立てて左右に振りながら
「これはダメ。申し訳ないけど2枚目出さなければなりません」という仕草に
ややウケタ。


292 :U-名無しさん:04/05/16 12:19 ID:7XKhEvIU
>>257
>アンデルソンの一発レッドは厳しいと思ったが
新潟サポの立場から見ても悔しいけど仕方ないとあきらめていたが・・・

監督いわく「取りに行ってボールに触っているのに(退場の)判定はひどい。審判がカードを出そうとした時は、
てっきりシミュレーションだと思った。」だそうです。

293 : :04/05/16 12:24 ID:D3rXLkoB
選手はプロとして生活かけてやってるわけじゃん。
結果出せなきゃ切られるし、馬鹿なプレーすれば批判の嵐にさらされる。

審判も全員プロにして、糞ジャッジすれば批判されて
糞ジャッジを続ければ生活できないっていうような、選手と同じ条件でやってほしい。

プロは自分の全部をかけて試合しなきゃいけないのに
もっと強い立場にいる審判が副業としてやれるなんてフェアじゃない。

294 : :04/05/16 12:34 ID:FqVAAvJz
大分−G大阪、トリG裏から見てた。

宮本が高松倒した瞬間は、
クロス入れる根本見てたから、正直わからない。
クロスはシジクレイがカットして、アア・・・と思ったらPK。

家に帰ってBS録画を見たら、引っ張ってるのは確か。
プレーには直結しなかったし、エリア内だったかも微妙。
でも、倒した時点で主審はジャッジしたんだろう。
もしかしたら、その前にも微妙なシーンがあって、
そのときの方がPKっぽかったのに流したから、合わせ技だったのかもしれん。

うちにとっては、最悪の試合展開だったからラッキーだった。
ただ、一瞬「また宮本か」とも思った。

295 : :04/05/16 12:34 ID:fSx9M6ew
プロ野球の審判はプロ?

296 :U-名無しさん:04/05/16 12:41 ID:vVSo7Vtg
>>292
あれはどう見ても赤で間違いない。ましてやシミュなんてありえない。
反町は最近はまともなジャッジにまでケチつけ杉だな。
負け続けて余裕がないんだろうが審判に当たるのはみっともない。

297 : :04/05/16 12:44 ID:u0sA3MvX
>>292
安でルソンって後ろから思い切り手で突き飛ばしてたじゃん。
あれは確実に赤だろ。

298 : :04/05/16 12:46 ID:ZVDK6ZZd
全て 審 判 委 員 会 が悪い。
この組織をどうにかしない限り、審判のレベルは上がらない。

299 :U-名無しさん:04/05/16 12:58 ID:mYuGvzZ1
明らかな誤審した審判は
2試合出場停止とかすべきだよな

300 :U-名無しさん:04/05/16 12:58 ID:7YdH+c7H
>>293
すくなくとも現在、SRはプロだぞ
糞ジャッジしてもおとがめ無しだがな

301 :U-名無しさん:04/05/16 13:02 ID:G3aPS2wd
FC東京 - 広島 砂川恵一

302 :U-名無しさん:04/05/16 13:20 ID:0QS/CqhK
≪神戸 vs 清水≫主審:長田 和久

303 : :04/05/16 13:36 ID:XFearHY/
>>299
審判が足り(ry

304 :代打名無し:04/05/16 14:03 ID:UW19KNAM
>>295
もちろんプロ。
年俸制の1年契約で、休業保障・退職金無し。老後、プロ野球年金はあり(年100万くらい)。
1軍クラスは年1000万以上もらってるはずだけど、遠征多いし、好きじゃなきゃやってらんないよ。
目悪くなったりしたらやめなきゃいけないし。

305 :U-名無しさん:04/05/16 14:04 ID:fhC7IZDX
>>297
突き飛ばしてるように見えた?
その前に足が出てて、ボールに触ってるようにも見えるけど。
森島うまくこけたなって、漏れは思った。

306 :U−名無しさん:04/05/16 14:30 ID:KXmvDT9U
>>278
確かに岡野がシュートした瞬間はビデオで何度も見ないと確認できないくらいではあるが
浦和の19番はオフサイドポジションと取れる。

三浦FK&ウベダほどハッキリしたものではないが、気になるプレーだな。

307 :U-名無しさん:04/05/16 14:42 ID:HdNB8NRe
ここで何も言われない審判が良い審判でFA?

308 :278:04/05/16 14:51 ID:bLHrFS9t
>>306
流れからでは取るのは厳しいかもしれないけど。
ビデオで確認すると、オフサイドポジションでボールに触れていないけど、
プレーには関与しているという感じなんだよな。
ジャンプしてスルーしているようにも、ヒールでコースを変えようとしているようにもみえる。
まぁ、これをオフサイドと取ったら浦和がきれまくっただろうが。

309 :U-名無しさん:04/05/16 15:02 ID:JR5NWWMb
久しぶりにJリーグ見始めたんだけど、恩氏や北村大先生っていなくなったの?

310 :U-名無しさん:04/05/16 15:23 ID:GYtYjBuy
前半3分で清水のGKが退場させられてますが・・・

311 : :04/05/16 15:26 ID:IbNUl5Xr
神戸 vs 清水 主審長田和久 退場 「前半3分」 西部洋平
この判定は問題なしですか?

312 :U-名無しさん:04/05/16 15:29 ID:D5CMvkX0
>>311
実況見る限り妥当っぽい。
清水は西部氏ねってなってるし。

313 :U-名無しさん:04/05/16 15:33 ID:0QS/CqhK
なにやったんだろう?
一髪だから得点機会阻止かPA外での故意ハンドか?

314 :U-名無しさん:04/05/16 15:36 ID:P9EzAblv
>>313
清水実況より

876 名前:名無しさん@まだアップしてます[sage] 投稿日:04/05/16 15:19 ID:OpyS7lL6
なんかね、右サイドから浮きスルーみたいなパスが出てレアンドロが抜け出して
西部が出てきてレアンドロは西部を交わして、そこを西部が倒した感じだった。

315 :U-名無しさん:04/05/16 15:38 ID:0QS/CqhK
>>314
得点機会阻止ですね
北嶋マニアもいかってるんだろうな。

316 : :04/05/16 15:39 ID:DAQpkFFt
841 :名無しさん@まだアップしてます :04/05/16 15:10 ID:OpyS7lL6
レアンドロをエリア内で倒した。

エリア内で一発退場か
まぁ得点機会阻止だったらそうだけど、どうなんだろ

317 :U-名無しさん:04/05/16 15:49 ID:0QS/CqhK
あじすたもpk

318 :U-名無しさん:04/05/16 15:52 ID:VI7uhLJw
>>309
恩氏はJFL降格。ちなみに今日はホンダ×栃木に降臨。

319 : :04/05/16 15:54 ID:M8iev2yW
古い話だが、高田静夫氏は?
彼のレフェリングはどんな評価だったんですか?

320 :U-名無しさん:04/05/16 15:54 ID:0QS/CqhK
>>318
高山と恩賜ならやっぱ恩賜の方がましだな

321 : :04/05/16 16:00 ID:IbNUl5Xr
>>319 緑の背番号12


322 :U-名無しさん:04/05/16 16:08 ID:Uh2aTlfX
TV付けたらいきなり西部退場に出くわしてビクーリよ。

ボールが中央PA前に出て1対1の状況。
レアンドロンはボールを浮かして行こうとした。
西部は飛び出したもののボールに触らず。
ボールは外にこぼれ、それを追いかけたレアンドロンの足を
止まれなかった西部がモロに掴んで倒してしまった。
一発レッドとPKは妥当かな、と。

323 :U-名無しさん:04/05/16 16:09 ID:Uh2aTlfX
あ、もちろん接触したのはPA内ね。

324 :U-名無しさん:04/05/16 16:19 ID:xFEFXzTc
>>296 >>297
新潟のあのプレイがレッドかどうかはさておき、ジャッジがおかしいと
思ったらチームなり監督なりが意見を言うのは悪いことではない。
検証が行なわれ、チーム代表との話し合いが行なわれたり,今後に活か
されるわけだから。
少なくともここでおれらが言うよりも、ちゃんと協会の耳に届く。
それに監督はクビがかかってるんだから、サポーター以上にシビアにな
るのは当然のこと。

審判にあたるのがみっともないと言うなら,ここは見ない方がいいぞ(w

325 : :04/05/16 16:21 ID:2cOCbih7
西村はどうしちゃったんだろうな
SRの声がかかってるって言うのに
流し気味の判定が逆に不評を買ったな

326 :U-名無しさん:04/05/16 16:30 ID:bw5II84x
>>324
反町の審判批判は仕様です。
ただ今回はあまりにも見当違いのことを言ってるので、馬鹿にしてるわけです

327 :U-名無しさん:04/05/16 16:37 ID:X3kzH01M
>>326
見当違いねぇ・・・
その他にもいろいろあったから言ってるんじゃねぇの?

328 :U-名無しさん:04/05/16 16:44 ID:bw5II84x
その他も何も>>292見りゃわかる

329 :U-名無しさん:04/05/16 16:58 ID:5zzE04gi
審判とは関係無いが、反町のコメントはいつも他チームや審判を馬鹿にしてるからな。
どちらかと言うと性格の問題か。
そんなものこのスレに貼らなくて良い。

330 :U-名無しさん:04/05/16 17:03 ID:4wi1DKrI
これで黒河、レギュラー昇格かな?

昨日の中尾と、どっちが罪の大きい自爆だろう。

331 : :04/05/16 17:03 ID:FqVAAvJz
西部は妥当だな。仕方ない。

332 :U-名無しさん:04/05/16 17:04 ID:MBvTHZiJ
今節PK多いねぇ・・・

333 :U-名無しさん:04/05/16 17:05 ID:4dDp+pX4
西部は来年からJ2送りだな

334 :U-名無しさん:04/05/16 17:07 ID:w2U5hP6n
西部と藤山?のPKは妥当だったね

335 :U-名無しさん:04/05/16 17:14 ID:LWAZDsh+
うん。
藤山は勢い余って止めちゃった、って感じだった。
この両チームは審判よりチームの構造的問題の方が大きそうだな。

336 :U-名無しさん:04/05/16 17:15 ID:jFllcW4P
砂川はまあまあ良かったじゃない?

337 :U-名無しさん:04/05/16 17:16 ID:Dm4PqPrP
西部はキーパー初心者でもやらないようなファールをやらかしたので、
もうこれはプロ失格の部類だなw

338 : :04/05/16 17:16 ID:bIX75MmW
昨日の宮本がPK与えたシーン
http://www.nikkan-kyusyu.com/view/oi_1084716330.htm

339 : :04/05/16 17:17 ID:ZPbnrH2f
http://www.nikkan-kyusyu.com/view/oi_1084716330.htm
宮本引っ張りすぎ

340 : :04/05/16 17:19 ID:nPWvlgWj
西部は膝つかずにすぐ立ち上がれる体勢になってれば足に抱きつくこともなかったろうにな

341 :U-名無しさん:04/05/16 17:19 ID:vsO1GVto
宮本は「ペナルティエリア外だと思ったからファールした」とかぬかしてるから、ファール自体は妥当らしい
PKかFKかはともかくな

342 :U-名無しさん:04/05/16 17:29 ID:MSMISEL7
>>341
たしかにPAの外だね
啓太も宮本も不運すぎ・・・



343 :U-名無しさん:04/05/16 17:32 ID:ZPlE4QCI
>>342
あっさり抜かれるほうに問題があると思うんだが

344 : :04/05/16 17:35 ID:HjspjmNC
>>341
ちょっとおかしいよな
もしFKだったらゴール正面のいい位置
だけどエリア外だからいいのか?
クロスが相当よくない限りそこまであぶない状況でもなかろう
たしかに前取られてるっぽいけど

345 : :04/05/16 17:37 ID:ZPbnrH2f
宮本のは高松の着地しかかっている左足がPK内かどうかでPKかどうか決まるんでないの?

346 : :04/05/16 17:43 ID:e9mX0rAj
>>345
だったら間違いなく外だろ。
この後高松はエビ反りで倒れるんだからなw

347 :U-名無しさん:04/05/16 17:47 ID:UhNpAGaa
>>346
でも最終的に倒れた地点はラインから4-5mは入った所だった
ユニ引っ張ったまま引きずられたんじゃねーの?

348 :U-名無しさん:04/05/16 17:52 ID:CPD+WxgY
>>293
簡単にプロ化って言うけど簡単なことじゃないよ。
一試合に4人の審判が必要な訳だけどJ1からJ2まで全員プロ化すれば、
約60人になる。審判は選手より移動距離が多いのは常識だから必然的に審判寿命
は短い。その上で平均年俸を考えると最低1000万円ないと物好き意外誰も
プロ審判なんてやらない。審判の年俸だけで6億掛かる。審判をプロ化しようと思えば、
小さなクラブ1チーム分の予算が必要。それだけの予算を使っても審判のレベルアップ
に必ずしも繋がるとは到底思えない。
欧州の審判もプロ的な契約だけど殆どの人が副業を持ってるしね。
審判批判する前に自分自身が審判をして審判の底上げをするのが一番良い方法だ。
ダイエットにはもってこいw 裁判員制度も始まることだし審判もついでに・・・



349 :U-名無しさん:04/05/16 18:17 ID:4dDp+pX4
全く関係の無い話を例示して、さも関係性があるかのように
結論付けるのは詭弁の一つだよ。

350 :U-名無しさん:04/05/16 18:26 ID:KI+5qxZ+



エリア外でもPK

岡田大先生様がそうお決めになった





351 :U-名無しさん:04/05/16 18:28 ID:myiFGVRv
主審に権力を与えすぎ。副審の判断を独断で無視するな。

352 :U-名無しさん:04/05/16 18:35 ID:KJGY5ytU
>>348
経費の話をしてるんじゃないのに
すんげえトンチンカンなレスだなw
その上、下2行が頭悪杉。

353 :U-名無しさん:04/05/16 18:51 ID:gnSdx/tC
どうしてロスタイムのありふれたせりあいにPKを与えるか?

しかもエリアの外だ

岡田は頭が狂っているのか?

354 : :04/05/16 18:53 ID:8RYHgTLa
>>350 >>353
たしか、5月5日の柏vsG大阪でも岡田はぺナエリア外での南のファウルに
PKを与えていた。

岡田の基準はそうなってる

355 :U-名無しさん:04/05/16 18:53 ID:qq+/DYBv
流れを無視してFC東京 - 広島戦の報告。
テレビにて観戦していが、細かい部分での?
は合ったが今回の砂川恵一は昨日の岡田程
酷くはなかった。
ただ、前半ロスタイムにてPA内で藤山の
ショルダータックルをファールとしたならば、
後半序盤に梶山が受けたスライディングも
ファールのように思えるのだが……。



356 :_:04/05/16 18:57 ID:X8IyDS1j
砂川さん、今日は主審お休みみたいですね。
CKとGKって区別つかないのかな。。

357 :U-名無しさん:04/05/16 18:58 ID:5qRM92fT
>>354
あれは副審に確認してる感じっぽかったけどな

358 :U-名無しさん:04/05/16 19:01 ID:CPD+WxgY
>>355
あれが同列のファールに見えるのは問題あると思うぞ・・・

359 :U-名無しさん:04/05/16 19:01 ID:vsO1GVto
ロスタイムだろうがなんだろうがファールだとおもったら笛を吹く。
そしてエリアの中だと判断したらPKを与える。

そのことを間違ってるかのような言い方はどうかと思う


02W杯の時韓国の審判がどっかとブラジルの試合(トルコかな?)でブラジルにPKを与えたとき、
「ファールの開始時はエリア外だったが、アドバンテージを見て最終的に倒れたエリア内のファールを取ってPKとした」
とか言ってたがこういう判断なんじゃねーの

360 : :04/05/16 19:06 ID:8RYHgTLa
>>357
でもあれこそエリア外じゃん。みなみの掛かった足が完璧にエリア外にあるんだし

361 : :04/05/16 19:12 ID:AyQY/EqL
>>356
誰がどう見てもコーナーキックだろうってのを
シレッとゴールキックにされたしなあ…。
けど他の糞審判に比べると断然マシだった。

362 :U-名無しさん:04/05/16 19:16 ID:5qRM92fT
>>360
言いたいのは、主審のいた位置からは正確にはわからないということ
だからあの判定は岡田よりも副審のほうが罪が重いのでは、と思ったの

363 :U-名無しさん:04/05/16 19:21 ID:JyClQtGW
>>356-361
何分ごろのプレーかも指摘してくれると、検証しやすくなるんだが。

つうか、BS観戦で、後半「最後にFC東京の選手に当たって出たから
ゴールキックだろ」てシーンで、妙にFC東京サポがブーイングしてたのが
印象的だったんだが、あのシーンのことではなくて?

364 : :04/05/16 19:28 ID:vYivelwy
森崎からのパスにチアゴが滑り込んで土肥と絡んだ?シーンがあったけど、あれはファールになるの?
ジャッジがどうのこうのじゃなくて、ちょっとした疑問なんだけど。

365 :U-名無しさん:04/05/16 20:03 ID:vAeDC1NS
>>358
禿同。

366 : :04/05/16 20:12 ID:Llq7cK3e
磐田−横浜見てるが
前半9分のアンがらみのゴール際は
バックパスをキーパーが手でキャッチと違うの?

367 :U-名無しさん:04/05/16 21:03 ID:xGIf0nEt
宮本のはユニ引っ張っただけでは流されてたかもね。
後に高松が倒れた時点でファールになりPK?


368 :U-名無しさん:04/05/16 21:05 ID:xGIf0nEt
>>366
キーパーの方が前にいたからバックパスじゃないとか?

369 :U-名無しさん:04/05/16 21:06 ID:Vc5J98OH
> ロスタイムだろうがなんだろうがファールだとおもったら笛を吹く。
>そしてエリアの中だと判断したらPKを与える。
>そのことを間違ってるかのような言い方はどうかと思う

だから その判断が間違ってるって言う話なんだがな

370 : :04/05/16 21:06 ID:u0sA3MvX
>>368
面白い

371 :U-名無しさん:04/05/16 21:10 ID:NSBb9XGf
何でもいいけど、選手のレベルはどんどん上がってるのに
いつまでたっても自分が正しい事ばかり主張して成長しないで
「文句言えば黄紙」って偉そうにいってる審判団には
本当にがっかりするよ モレノ

372 : :04/05/16 21:10 ID:UawbqfWP
>>366
とったらとったで文句言われそうな気もするが…。
まあ、重要な試合の序盤だったし、流すって判定に問題はないと思うけど。

373 : :04/05/16 21:14 ID:3CgfDkBe
バックパスといえば古い話だが5/5の鯱−白鳥戦の終了間際にも
ゴールエリア内でのバックパスがあったな。

374 : :04/05/16 21:19 ID:Llq7cK3e
>>372
ハンドなどは作為が無ければ流しても可だろうが、
あれの何処に流す要素があるんだ?
明らかにボール囲い込んで足でコントロールしてたろ?

375 : :04/05/16 21:25 ID:Llq7cK3e
>>372
それにだ、あの位置からの間接FKなど滅多に見る機会は無い。
決して文句など出ないと思うぞ?

376 : :04/05/16 21:29 ID:VJ6eqWR+
あすこからのセットプレー見てみたいなぁ

377 :U-名無しさん:04/05/16 21:46 ID:CPD+WxgY
>>364
若干GKのシュミ臭いけどファールはファール。

ファールかファールじゃないかを判断する場合、ボールと選手の位置関係が
重要になってくる。ボールに近い選手ほど有利な判定がでる。

378 :U-名無しさん:04/05/16 22:05 ID:Fq+Xy+kQ

どうでもいいんだよ
ペナエリアの外でもペナルティーキックになるのがJリーグなんだよ

な、オカダ

379 : :04/05/16 22:07 ID:esElgSyw
ファールを犯した瞬間を見極められないから、ファール地点がずれる。

380 :Dion.:04/05/16 22:09 ID:7xuOwgZJ
それが一試合に二度あったことが・・・

381 : :04/05/16 22:11 ID:vYivelwy
>>377
レスありがとう。
チアゴの蹴ったボールが土肥に当たったように見えたんで、本来はCKだったのかな?と思ったもので・・・

382 :Dion.:04/05/16 22:13 ID:7xuOwgZJ
380ですが正しくは

>>376
それが一試合に二度あったことが・・・

でした。

383 :U-名無しさん:04/05/16 23:14 ID:a3PyGpBX
>>348
審判を批判する前に審判にならねばならないのね。

じゃあ審判はまずプロ選手になって選手の生活を経験してくださいね。
あとS級もとれよ。監督の気持ちは監督経験者にしか分かんないぞ。

384 : :04/05/16 23:35 ID:AyQY/EqL
素朴な疑問なんですが、
プロ選手のセカンドキャリアとして審判を選んだ人はいるんですか?

385 :U-名無しさん:04/05/16 23:43 ID:JyClQtGW
上川は、審判になる前はフジタの選手じゃなかったっけ?

386 : :04/05/16 23:57 ID:AyQY/EqL
>>385
そうでしたか。
自分に選手の経験があるのならもう少しなんとか…と思ってしまいますが、
自分でプレイするのとは、もう全く違うもんなんでしょうねえ…。
(俺はどっちの経験もないもんですから)
優秀な審判が育つまで、あとどれくらいまたなきゃいけないんでしょ。
それを考えると溜め息が出ますな。

387 :U-名無しさん:04/05/17 00:59 ID:jpqA0Rja
味スタ現地観戦。他サポ。
砂川問題なし。途中まで若干東京寄りかな?とか思ったけどトータルで大したこと無し。
PKも妥当だと思うし、カードやファウルの基準も納得できるのがほとんどだったと思う。
あ、>>364のは、俺もチアゴはボールに行っていたのでCKかと思ったのだが。
気になったのはそれくらい。

昨日のエコパにも行ったが、昨日今日のこれが普通の主審なんだなと思った。

388 : :04/05/17 01:07 ID:7K5Q7m9f
今日の砂川 ファール流しすぎかと
まあ全体的には良かったとも思う

389 : :04/05/17 01:50 ID:k9Oxfh/b
>>363

味スタG裏で見てきた。

おそらくそのシーンは右サイドからのクロスに阿部が飛び込み広島DFにボールが当たって
もう一度阿部にボールが当たってラインを割ったシーンだと思う。
あれは広島DFのハンドくさかったのだがハンドを取ってくれなかったためのブーイング。

今日の試合バックスタンド側の副審がしょっちゅうコーナーとゴールキックの判定を間違えてた。

390 :U-名無しさん:04/05/17 03:14 ID:vHlAPibD
>>388
あれで流しすぎになっちゃうのかよ・・・
結局どんなジャッジをしても100%満足はしないんだな。

391 : :04/05/17 05:02 ID:EoQE9+p0

Amazing, Judgment.

392 :U-名無しさん:04/05/17 06:21 ID:5rvZKjLR
マスコミが悪いと思う

岡田が名審判と言われるのがまず納得できないし
レッズの中継では例のPK後すかさずアナウンサーが
「きょうのジャッジは公平」とフォロー入れてたが
両チームにひとつずつPKくれて「公平」というのなら
このアナウンサーは頭がおかしい

そんな「公平」なんかいらない
エリア外でPKにするのは公平うんぬんの前に不公正だ
公正なジャッジをしろ
出来ないならやめてくれ

393 : :04/05/17 06:48 ID:YJCpjD0n
岡田は日本の中では名審判だったんだよ。以前は・・・
今は、あれだ、名審判→「俺がルールブックだ」に成り下がっている。
昔の、謙虚で嫌味の無い裁きはもう出来無いだろ?

394 :U-名無しさん:04/05/17 07:01 ID:66j5gZ4J
>>383
あなたには論理力が必要だ。
審判は選手や監督批判してる訳じゃない。
審判の仕事をただこなしてるだけ。
ただ同じ立場の人しか議論や批判しちゃ駄目かと言えばそうじゃない。
でも、議論や批判する前提として批判対象の立場も理解して置かないと
只の愚痴でしかないのは確かだと思われ。

審判の責任にしてる間は選手もチームを強くならない。
審判批判するのはジーコだけに・・・w 
オシムは茶野を怒ったからね。


395 : :04/05/17 11:10 ID:LAiBhGq1
昨日は味スタに、モットラム来てた

396 :_:04/05/17 11:38 ID:qJxu3Ilv
>>392
「きょうのジャッジは公平」って解説してた福田が最初に言ってたよ。
そのあとくらいから実況も合わせるように言ってた。

397 :U-名無しさん:04/05/17 12:09 ID:NX5kwrp2
>>394
>ただ同じ立場の人しか議論や批判しちゃ駄目かと言えばそうじゃない。
>でも、議論や批判する前提として批判対象の立場も理解して置かないと
理解するために審判に「なれ」と言ってるのが348だが?

>審判の責任にしてる間は選手もチームを強くならない。
俺は選手でもチームスタッフでもない。
全く関係ないことを持ち出す欺瞞ですか?
贔屓クラブが審判のせいで負けたとか言い出したら、俺は激怒するが。


398 :U-名無しさん:04/05/17 13:56 ID:CjSQSwLp
今朝の日経スポーツ面に、最近のジャッジに対する批判記事が載っていたぞ


399 :U-名無しさん:04/05/17 14:00 ID:2R9Pfbl3
試合後のオシムの言動見ると、オシムも、今日のジャッジはある意味公平、と思ってたくさいな。
しかし、そういう「公平」はよろしくない、とも。

400 : :04/05/17 14:25 ID:Ag92d4fX
まぁなんだかんだで騒がしいが

別に審判のことをいろいろ考慮しながらサッカー観戦するつもりは無い。
ただ、ぺナエリアの外でのファウルをPKにされてしまったという誤審については
人間だから若干の判定の誤差はあろう。これは審判に同情する。

ただ、清水vsC大阪の高山の明らかに感情移入のありそうなジャッジなどについては
同情する余地無し。
たしかに感情面で何かあったのかなどということは本人以外誰にもわからないが
逆に本人しかわからないから、そういう作用があった可能性もある。
そして、稀にそういう場合があるならまだしも、それは概して何回か続く。
そうなった場合でも同情できるのか?いや、出来ないね。
この前の岡田の件や、オフサイドを見逃されたなどという、単に目測を誤ったジャッジとかいうのではなく、
明らかに技量以前の問題。

高山、柏原、今村あたりにはそれがあるんだよ。

401 :U-名無しさん:04/05/17 14:46 ID:2R9Pfbl3
岡田には、自分がゲームをコントロールしてるんだって自覚があって、それが厄介ごとを呼び込んでる
と思う。あのPKは目測のあやまりじゃなくて、確信犯だろ。岡田のイメージどおりのゲームにできなかった
負い目から出た帳尻あわせ。

402 :U-名無しさん:04/05/17 15:18 ID:7kA16t3y
今年を見てると審判の資格に必要なのは
大型二輪と四級船舶じゃないかってマジに感じる。

403 :U-名無しさん:04/05/17 15:29 ID:2PsG8czS
>>402
一本橋をゆっくり渡れるようなバランス感覚と手旗信号の習得ということでいいね?
審判に必要な資格は。

404 :U-名無しさん:04/05/17 17:01 ID:PFgF/TwM
>>403
アンタ凄いな。
ボケの意味が遠すぎて
意味が分からなかった。

405 :U-名無しさん:04/05/17 17:53 ID:Z2voo+G2
副審と主審が手旗信号でやり取りしてたら笑うなぁ・・・

406 :U-名無しさん:04/05/17 18:41 ID:/D7r/T2Q
>>405
おおっ、ヒースクリフ!(バサッバサッ)

407 : :04/05/17 18:47 ID:XyL2ziqB
嵐が丘かよ…

408 : :04/05/17 18:50 ID:t0bOgoJI
>>405
主審への抗議も手旗信号なら殺伐としなくて済みそうだ・・・スタジアムで見てても何抗議してるかすぐに分かるし。。。

409 : :04/05/17 19:28 ID:hIh6iq+C
お!グラウ、ユニフォームから何か取り出した!   おっと、これは手旗だ〜!

410 :U-名無しさん:04/05/17 21:25 ID:l3lTFarc
9 8.1 6.9 4 3.2 !!

411 :U-名無しさん:04/05/17 22:17 ID:DoQN7IoN
>>406
モールス信号で
「ブルータス、おまえもか」とか

412 : :04/05/17 22:28 ID:bf58LMOP
度重なる糞審への怒りを通り越して、とうとうネタに走っているスレはここですか?

>>411
すてきなIDですね


413 : :04/05/17 22:36 ID:DdnkeaOJ
>>398
> 今朝の日経スポーツ面に、最近のジャッジに対する批判記事が載っていたぞ

あれを批判「記事」というのはどうかと思う。
読者投稿欄のデムパな主張と代わりない。
朝からあんなもの読んだおかげで、一日不愉快だった。

414 :_:04/05/17 23:13 ID:t93gyGxX
J-NETの審判スレが面白い。

415 :U-名無しさん:04/05/17 23:44 ID:8t72jLIh
>「きょうのジャッジは公平」って解説してた福田が最初に言ってたよ。
>そのあとくらいから実況も合わせるように言ってた。

逆だよ 
実況が「きょうは公平ですね」といって
福田が「そうですね そんなにどっちかにという感じではないと思いますけどね」
と言ったんだよ

あの席で福田がジャッジ批判したら
単なる身びいきにしか思われないから実況に合せて「そうですね」としか言いようないわけで
「そんなにどっちかにという感じではない」という表現が意味深だと思うが

416 :U-名無しさん:04/05/18 01:16 ID:TvSPv/pu
>>415
確かに、「どっちにも糞」という意味で言ったともとれる表現だよね

417 :U-名無しさん:04/05/18 01:50 ID:YR9Vy2Vs
つうか、いろいろあろうがとにかく、どっちかが勝つ、という結果が双方にとって大事で、
その過程で少々の誤審や恣意的なジャッジがあろうが、負けた方が涙を飲んで
収まる試合だったのよ。いや、ほんとは収まらないけど。

でもな、よりによって引き分けにしやがった。それもあからさまな帳尻あわせで。
こりゃもう考え得るなかで最悪の結果だ。福田やオシムのコメントもそういう意味
だろう?
磐田と横浜のサポだけは喜んだだろうけどな。すぐ下がつぶしあって三つ巴を回避できて。


418 :U-名無しさん:04/05/18 01:51 ID:Vt8vz5D2
赤サポなんだが確かに今節の岡田は酷かったが
それはたたまたま悪い日に当たっただけ。
先日奥谷が仕切った新潟戦より悪いくらい。
まだ磐田戦よりは遙かにマシ。


419 :U-名無しさん:04/05/18 02:30 ID:hR79IALM
>>418
>岡田は酷かったが
>それはたたまたま悪い日に当たっただけ。

悪い日ばっかりなんだよね…

420 :U-名古屋さん:04/05/18 02:32 ID:x6oRoOg2
【2004/05/17時点】
コンスタントに評判が良い:砂川、松村、吉田
最近割と安定してる:片山、 布施
出来不出来が激しい:岡田、、山西
コンスタントにだめぽ:奥谷、柏原、上川、塩川、高山、長田
氏ね:穴沢、家本、今村、大西 西村

修正よろしく

421 :U-名無しさん:04/05/18 02:41 ID:L91QrIt7
帳尻合わせと言ってるように
帳尻が合ってるんだから良いだろうw
どちらかで言えば、浦和に有利なジャッジだったとも言える。
本来ならサントスが退場して負けてたんじゃないのかな。

422 : :04/05/18 02:43 ID:9o7Gd4xy
>>421
深夜にご苦労様。具体的なジャッジを提示しないと意味がありませんよ。

423 :U-名無しさん:04/05/18 02:51 ID:L91QrIt7
>>422
阿部が必死に抗議してた奴ね。
イエロー2枚目でサントス退場。
最後のPKはグレーゾーン。一般的にPK与えたくない真理が働くから
外と判断されることが多いだろうってレベル。

424 :U-名無しさん:04/05/18 03:00 ID:wE+KQvtY
>>421
サントスが退場して負ければ、問題はなかったと思う。
逆転した上に、ロスタイムにエリア外のファールで
PKになったから
諦めがつかないだけでしょう?

425 :U-名無しさん:04/05/18 04:00 ID:hR79IALM
>>424
あそこまで勝敗に影響した日には
toto買ってたヤツはいい迷惑だよな

426 :U-名無しさん:04/05/18 07:51 ID:bWd5B6rp
岡田は帳尻合わせがひどすぎる

永井がゴール前でシュート態勢に入る前に
引き倒されたプレイで本来ならPKだったはず
あのノンキな永井が顔色変えて怒っていた
それをスルーした帳尻合わせで
つぎにレッズがファールされたときはPK認めた
その後、大逆転があって
こりゃいかんというので市原にも無理矢理PK与えて
岡田くん本日の仕事終了

誰が見ても納得できない試合だが
岡田くんだけはたぶん納得している

427 : :04/05/18 08:27 ID:lMGhWMkS
途中のは判断の問題だから、岡田君が納得してればそれはそれで構わない。
最後のは、位置の問題だ。微妙とか書いてるアンチレッヅ雑誌も有るが、
位置に微妙も美尿も無い!単純に間違えただけ。サカダイは偉い!!!

428 :U-名無しさん:04/05/18 08:39 ID:0X8aI272
最後のファールも判断の問題だろうが。
「エリア内だ」と判断して、納得してるんだろ>岡田が。

不安定な判定基準で振り回されたのは市原も一緒。
自分らだけ被害者ヅラするなよ。

429 :U-名無しさん:04/05/18 08:46 ID:lMGhWMkS
>>428
あっちとこっちでは被害者の数が圧倒的に違うな
オシムの言う事良く聞いて空気読めるようになれ

430 :U-名無しさん:04/05/18 09:19 ID:0X8aI272
被害者の数って・・・( ゚д゚)ポカーン アフォデスカ
被害者が少なければ「糞ジャッジ」でも許されるのか?
違うだろ
試合全体を通して、審判の判断の曖昧さ・不安定さを揶揄したオシム
途中の判定を棚上げして最後の判定だけ文句を言う>>427
オシムの言うことを何回も何回も聞いて空気読めるようになれ

431 :U-名無しさん:04/05/18 09:20 ID:YR9Vy2Vs
>>429

だからあれは間違えた(過失)んじゃないんだってば。故意。おまえさんこそ空気嫁。
確かに浦和は負けを引き分けにしてもらったと考えたらトータルであの糞ジャッジはプラス。でも、浦和にとってうれしくも何ともないプラスだってことだ。
それこそ市原にとっては痛すぎるな。

432 :U-名無しさん:04/05/18 09:29 ID:YR9Vy2Vs
市原にしろ浦和にしろ、あんな糞ジャッジの予定調和で引き分けなんかにされる
くらいなら、浦和ならサントス退場で負け、市原なら最後のPK無しで負け、
の方がまだすっきりしただろうと思うよ。実のところ、最後のPK、怒りの阿部が
審判めがけて蹴ってくれないかと期待したんだが(苦笑

433 :U-名無しさん:04/05/18 09:51 ID:lMGhWMkS
>>430
被害者が多いかどうかは重要な問題だぞ。
それこそ岡田君のジャッジが糞かどうかなんてどうでも良いんだよ。
岡田だぞ?岡田!期待すんなよ!ぼけ!

それよりか、せっかく磐田負けたのに・・・

434 :U-名無しさん:04/05/18 09:53 ID:YR9Vy2Vs
>>433

たんにチームが負けた恨みだけならスレ違いだな。巣に帰りな。

435 :U-名無しさん:04/05/18 09:58 ID:lMGhWMkS
>>434
>誰が見ても納得できない試合だが
>岡田くんだけはたぶん納得している

これをネタにしてるだけだが?たまには息抜けよ。

436 :U-名無しさん:04/05/18 10:12 ID:YR9Vy2Vs
アホな赤サポが駄々こねてるようにしか見えないよ。ネタにしてる?
もうすこしなんとかならんかね?

437 :U-名無しさん:04/05/18 10:27 ID:lMGhWMkS
>>436
はいはい、貴方がルールブックですね?

438 :U-名無しさん:04/05/18 10:50 ID:aVD9SY7B
>>427
アンチレッズ雑誌? 被害妄想みたいなもんだな。
どのクラブやスポーツの場合でも「微妙」って書くのが日本のスポーツマスコミだろ。

439 : :04/05/18 10:56 ID:sNbK7UTZ
さて、サッカーマガジンから審判ネタをいくつか。


櫛野(市原):(間接FKの判定について)ああいう場面はまず一回注意があるものなんですけど、1回も注意されることなく
笛を吹かれました。闘莉王が横にいたのを(主審が)見てないし。

宮本(G大阪):PKを与えたファールはPAの外だと思った。

ネルシーニョ(名古屋監督):ヴェルディの一点目が「疑惑のゴール」だったことで、選手が完全に集中力を切らしてしまった。

↑その試合に対する井上俊樹(サッカーマガジン記者)
「勝ち点5を返して欲しい」
名古屋のある関係者は、こう語った。前節の市原戦、今回と微妙な判定によって勝ち点を失ったというのが言い分だ。
しかし、試合を裁くのが「人間」である以上、ミスはある。ミスが重なることもある。責任をすべて転嫁してはならないし、
そもそも戦う相手は、レフェリーではない。
(中略)
率直に言って、確かにこの日のレフェリーの判定は一貫性を欠いた。しかし、名古屋が猛抗議した「疑惑のゴール」から
試合は65分も残っていたのだ。集中力を欠いてしまうような時間帯ではない。
(中略)
主審のジャッジ一つに過敏に反応する名古屋に比べ、東京Vは大人だった。

とりあえずこの記者が、分かったふりして単なる馬鹿なのはよく解った。

440 : :04/05/18 11:18 ID:X7DorfC9
サッカーマガジンの記者って結構入れ替わってるのかな?
数年前に比べて、かなりバカな記事が多くなったような気がするんだけど。

441 :U-名無しさん:04/05/18 11:18 ID:Vt8vz5D2
>>439
なんか偉く使い古された言葉が羅列された記事。
「疑惑のゴール」がらみだとマスコミはいつも及び腰だな。
たまには「主審に厳格なるジャッジを求める。」くらいの記事を
書いて欲しいものだ。

442 :U-名無しさん:04/05/18 13:42 ID:JGQWt7KL
 月曜日の日経に、西部の退場の一件で、記者コラムがあった。趣旨は「PKで罰が与えられているのだから、退場までさせて二重に罰することはない」ということだったが、それは違うだろうと思う。
 西部は、レアンドロンの足に意図的に抱きつきに行って倒したのだから退場は当然。
 「二重に罰するな」というなら、キーパーはペナルティエリア内なら何してもいいことになると思うが。PKだって100%確実に決まるものではないし。

443 :U-名無しさん:04/05/18 14:07 ID:75xB/S6f
>>442
この前のアンデルソン(新潟)の退場に関してはそう思った。
PK与えるのなら警告で十分なプレーかなと。

でも西部のプレーはPK+退場で妥当。


444 :U-名無しさん:04/05/18 14:18 ID:EEtCDmXD
PKとレッドは別に考えるのが当たり前だからな
観客視点からはともかく、
審判視点から見たらファールを犯した場所+決定機阻止で当然の判断

445 :U−名無しさん:04/05/18 14:30 ID:aDXUj3qY
名古屋-東京V戦でマッチコミッショナーによると
主審が副審からオフサイド位置に居ることを確認した上で
オフサイド対象選手がボールに触れていないから
ゴールを認めたって言ってるってのに
このスレは岡田のことばかり…

あんな糞判定されて負けて…誰も疑問に思わない
名古屋はだから毎年変な審判に何されても文句も言わせてもらえないんだな
挙句には知識人ぶったサッカー雑誌記者にわかったような口利かれて
審判のミスは許容しろだとか…選手だって試合後のインタヴューで
判定のことよりも攻めきれなかったことを悔やんでたんだけどな
過剰に反応じゃなくFKのオフサイドとハンドに対して怒ってるんだけどな

446 :U-名無しさん:04/05/18 14:36 ID:3GcA24lH
そもそも帳尻合わせって必要なのか?

447 : :04/05/18 14:40 ID:sNbK7UTZ
>>446
必要なわけがない。
単なる誤審の言い訳。

試合を作る=試合中に判定をブレさせず公平にジャッジングした上、選手とコミュニケーションを取って注意すべき点をきっちり注意すること
各チームに平均的にカード出す=公平だと勘違いしてる審判が居るような気がしてならない。

448 : :04/05/18 14:44 ID:FO1pJ0x+
誤審の言い訳っつーか、
誤審されたことをサポ側が無理やり理解するための言葉だな、「帳尻合わせ」は。
あんなもん帳尻合わせじゃねーか!とね。
そういうバランスの取り方は、本来あっていいはずはなく、納得は出来ない。

449 :KLASIS:04/05/18 14:45 ID:OUHxhNRj
【2004/05/17時点】
コンスタントに評判が良い:砂川、松村、吉田
最近割と安定してる:片山、布施
出来不出来が激しい:北村、西村、山西
コンスタントにだめぽ:奥谷、柏原、上川、塩川、高山、長田、岡田
氏ね:穴沢、家本、今村、大西


北村大先生が抜けてたので中央に。以後の試合で上下の格付けお願いします。
西村もまだ氏ねにはならんだろ。次にやらかしたら1ランクダウンってことで。
岡田は最近悪い方が多く出てるのでランクダウン。
あとジョージが良くなる気配あり?以後昇格に期待。

450 :U-名無しさん:04/05/18 14:49 ID:EEtCDmXD
>>447
勘違いしてるサポも多そうだがなー

451 : :04/05/18 14:56 ID:FO1pJ0x+
どんな酷いジャッジに思えても試合が成立している以上、
マッチコミッショナーの監視力を、もうちょっと追求されてもいい気がする。

452 : :04/05/18 15:16 ID:eqPljeQh
>>444
まず犯した場所からして微妙なんだが、得点機会の阻止も微妙。
ゴール裏から見てた奴は下の動画と同じように見えていたんで。
審判がPKのジェスチャー→「え?PK」→
レッドカード取り出す→「モリシシミュに思い直したか」→
「グワーン アンディかよ」→「審判氏ね」だったよ。
まぁ家に帰ってスカパーの中継観たら、流れの中ではPK&得点機会のの阻止と見誤っ
てもしょうがないと、思ったけど。スローを観るとPKではない(エリアの外)。


http://up.isp.2ch.net/up/a014df9d6515.wmv

453 : :04/05/18 15:18 ID:eqPljeQh
>>444 ごめん
観客視点からはともかく、審判視点から見たらって言ってるんだね。同意見でした。

454 : :04/05/18 15:52 ID:xSDT8XOR
>>449
長田はそんなにダメじゃないだろ。
まだあの浦和vs東京だけでそこまで引っ張るのか?

455 :U-名無しさん:04/05/18 17:00 ID:N3RK5yLZ
>>449
吉田はそろそろ別格扱いしてもいいんじゃないか?
少なくとも、松村と同列に置かれるクラスじゃないぞ

456 : :04/05/18 17:03 ID:VULSgJ8o
J1の全試合評判のいい審判になる日は来るかな〜?

457 : :04/05/18 17:08 ID:sNbK7UTZ
>>452
押し始めで手をかけた位置はギリギリでエリア外だけど、押し終わって森島の足がかえった時はすでに完全にエリア内だな。
接触シーンだけ通常の速度で見てたら微妙だったのかもしれないけど、スローで見るとあきらかにエリア内で力いっぱい押し倒してるねぇ。

458 : :04/05/18 17:46 ID:t6BM0s/Y
神:吉田
コンスタントに評判が良い:砂川、松村
最近割と安定してる:片山、布施
出来不出来が激しい:北村、西村、山西
コンスタントにだめぽ:奥谷、柏原、上川、塩川、高山、長田、岡田
氏ね:穴沢、家本、今村、大西

459 : :04/05/18 17:53 ID:nASOBocd
松尾はどうでしょうか?

460 :U-名無しさん:04/05/18 17:53 ID:O/QSO3Z5
コンスタントにだめぽが増えたね。
2つくらいに分けたらどうでしょ?

461 : :04/05/18 18:20 ID:tynoCupi
>>441
今週のサカダイには『エリア外でPK取られた』としっかり書いてある

462 : :04/05/18 18:23 ID:HFIhONTc
>>445
>名古屋はだから毎年変な審判に何されても文句も言わせてもらえないんだな

名古屋に限ったことじゃないだろ。
被害妄想じゃないのか?サカマガの>439「勝ち点5を返して欲しい」とか
じゃああれがなかったら勝ってたのかよ、とか集中力を切らしてしまったとか
どのチームにも起こり得ることを言い訳にするのはどうかと思う。
だいたい名古屋だけが特別不利な判定をもらってるって思ってる人いないと思うが。

463 :U-名無しさん:04/05/18 18:29 ID:Jqtwa6M+
そういや高山はもう氏ねでいいと思うんだけど…

464 : :04/05/18 18:33 ID:tynoCupi
>>462
最後の1行はどうだろ?
みんな自分の所だけが不利な判定されてると思ってても良いだろ?
自分の所だけ有利な判定してくれと思ってるだろ?
審判が厳格で平等な判定してくれなどと、                         最初から期待してねえ。

465 :U-名無しさん:04/05/18 18:40 ID:0S5J1UIW
>>462
名古屋はここ3試合特に変な判定うけてるからね。
でも、トータルで一番被害にあってるのはなんとなく柏な気がする。

「疑惑ゴール判定でJリーグに意見書」
http://chuspo.chunichi.co.jp/grampus/04topics/pages/gt0518.html
名古屋グランパスは17日、15日の東京V戦(豊田)での“疑惑のゴール”の判定などに関し、
Jリーグにビデオを添え意見書を提出することに決めた。
上田テクニカルディレクター(TD)によると意見書の内容は3点。
(1)前半25分、1点目となった東京V・三浦のFKは副審の判定のようにプレー自体は明らかににオフサイド
(2)そのFKにより、楢崎のポジショニングも変わってくる。ミスジャッジによる戦術的影響
(3)ロスタイムにペナルティーエリア内でハンドがあったのを審判が黙視(目で確認し、無視している)。
この3点に関し、抗議、質問、明確な回答の要求を行うという。

466 : :04/05/18 18:47 ID:tynoCupi
>>465
(2)はフィルムが不良品だから撮影に掛かった費用を弁償しろと言うようなもの
(3)は、それで得点云々に絡んだのかよ?ぼけ!
(1)良くあることじゃね

以上、他サポからでした

467 : :04/05/18 18:49 ID:HFIhONTc
>>464
そう思うのは自由だがチーム監督とか関係者まで
思うのはどうかと思う、勝ち点を返せなんて。
名古屋が今の順位でおかしいなんて思うか?結局は実力相応なんじゃないの?
全てを含めての実力だって。有利な判定をもらうこともあるのだから。
>>465
結果は覆らないが審判レベルアップに繋がるからこういう
意見書はいいね。

468 :U-名無しさん:04/05/18 19:00 ID:0S5J1UIW
>>466
>(2)はフィルムが不良品だから撮影に掛かった費用を弁償しろと言うようなもの
(1)との関わりで述べている事項。まあおまけ。

>(3)は、それで得点云々に絡んだのかよ?ぼけ!
ハンドならPKですが?

>(1)良くあることじゃね
副審はアピールしていたが、却下。詳細は>>445が書いてるとおり。
ウベダがオフサイドポジションにいたこと自体はかなり明確。

469 : :04/05/18 19:12 ID:fnz3WYOh
>>462
君は試合見てないでしょ?
名古屋に限ったことじゃないよ。だからなに?

あのオフサイドもハンドも明らかすぎる判定ミスだ。
名古屋の関係者にしたら、そりゃ色々言いたくなるだろ。
だいたい名古屋だけが特別不利な判定をもらってるなどとは言っていない。
名古屋VS東京V戦で明らかなレフリーのミスが沢山あったので
改善策を確りと考えろと言っているですが。

被害妄想だの、言い訳とかいう話じゃい。
なぜ名古屋対してはそんな反応になるのか?試合見た?



470 : :04/05/18 19:13 ID:tynoCupi
>>468
まあ、必死に反論ご苦労さんな琴ヶ梅
俺が言いたいのはそんな事。
当事者の被害者がガンガン審判に文句言うのは許す。

つーか、やっぱり当事者が文句言わんと始まらん。

471 :U-名無しさん:04/05/18 19:14 ID:Sc5AXpzl
>>466
日本語読めねえのかボケ。
「ペナルティエリア内」でハンドしたらPKだろうがアホ。
ルールも知らんのかカス。

472 : :04/05/18 19:17 ID:tynoCupi
>>471
お前は、日本語が読めても日本語の裏の意味が読めんね?

473 :U-名無しさん:04/05/18 19:22 ID:61aYhHuJ
>>472
日本語が不自由な香具師に言われたくないな。

474 :U-名無しさん:04/05/18 19:23 ID:0S5J1UIW
>>470
問題のシーン見てないようだが、正直何が言いたいのかわからん。
ギャグもすべってるし。

>>472
主審・副審について語るスレあって、プレーの質について語る場じゃないよ。

475 : :04/05/18 19:26 ID:tynoCupi
>>474
主審・副審について語るスレあって・・・
主審・副審の質について語ってはいけないのか?
今回の名古屋の行動に関して支持しているつもりだが?

476 :U-名無しさん:04/05/18 19:31 ID:0S5J1UIW
>>475
いや、選手のプレーの質の意味ね。

477 :U-名無しさん:04/05/18 19:37 ID:fnz3WYOh
>>475
>466 名前:   [sage] 投稿日: 04/05/18 18:47 ID:tynoCupi
>>465
>(2)はフィルムが不良品だから撮影に掛かった費用を弁償しろと言うようなもの
>(3)は、それで得点云々に絡んだのかよ?ぼけ!
>(1)良くあることじゃね

>以上、他サポからでした

こんな書きこで「今回の名古屋の行動に関して支持しているつもりだが?」ですか?
どのへんが支持してる内容なのか是非教えて欲しいね。



478 : :04/05/18 19:38 ID:tynoCupi
>>477
当事者と、そうで無い者の温度差

479 : :04/05/18 19:43 ID:nM+lN0OI
このスレをまともに機能させるために必要なこと。

1.サッカーのルールを理解している
2.観戦している(生観戦+TVで確認が最も望ましい?)
3.主審または副審の判定をめぐる話をしよう
4.贔屓チームの試合のジャッジについては、より冷静に判断しよう
5.なんでもかんでも愚痴ればいいと言うスレではない

480 :U-名無しさん:04/05/18 19:44 ID:61aYhHuJ
ID:tynoCupiは知障だな。


481 :U-名無しさん:04/05/18 19:45 ID:fnz3WYOh
>>478
申し訳無いが、やはり君の書きこはよく判らん?

矛盾した書きこをしている様にしか読めんわ。

482 : :04/05/18 19:50 ID:tynoCupi
悪いが貴方達はこれのでオナニーで終わってる
>3.主審または副審の判定をめぐる話をしよう

今年に関してはそれじゃ済まねえのじゃ無いか?
各、クラブから出てる意見・要望書に関してどう捉えてる?


483 :U-名無しさん:04/05/18 19:53 ID:rB7cIRPf
ID:tynoCupiは真性の池沼だな。


484 :U-名無しさん:04/05/18 19:57 ID:0S5J1UIW
>>482
この試合を見たの?そこらへんを聞いてるんだけど。
君が具体的に判定について言及していないのに、的外れな一般論ですまして
(無自覚的に?)煽ってるのが問題なんだけど。

意見書については、「明らかな誤審があった場合には」必要。試合の結果は変わらなくてもね。

485 :U-名無しさん:04/05/18 20:06 ID:fnz3WYOh
>>482
「主審または副審の判定をめぐる話をしよう 」だよね?
それがいきなり「今年に関してはそれじゃ済まねえのじゃ無いか?」これは何の事?

>各、クラブから出てる意見・要望書に関してどう捉えてる?
良い事だと思っているよ。
審判協会やJリーグの協会には真摯に受け止めてもらって改善していくように努力してもらいたい。

悪いけど、君にはこれ以上付き合えないわ。頭だいじょうぶ?


486 : :04/05/18 20:07 ID:tynoCupi
あのさ、最終的には試合の質の向上であって、
審判の質の向上なんてものはそのホンの一部の要素にしか過ぎないんだよ。
審判ウォッチャーにとってはイッコイッコのプレーを見たかどうかが重要だろうけど、
試合の質全体の向上を思えば、違うだろ?と言う思いも。
今回、気になったのは名古屋が意見書出したのに対する他サポの姿勢。
だから、あえて荒らしにも似た行為をしたが「名古屋だけじゃねーだろ?先走るな」
みたいな雰囲気だったらちょっと残念。

487 :U-名無しさん:04/05/18 20:09 ID:0S5J1UIW
>>486
だめだ、分かってないわ。もう離脱。

488 :U-名無しさん:04/05/18 20:11 ID:8B/M3EEb
>>466の書き込みは
「おまえんとこだけじゃねえよ。先走るな」って言ってるじゃないか。


489 :U-名無しさん:04/05/18 20:12 ID:G8spjeJJ
支離滅裂ってこういうことをいうんだな(´∀`)


490 : :04/05/18 20:14 ID:tynoCupi
お前ら相手に比喩とか仮想人格使ってレスしたのは謝るよ。無理だったな

491 :U-名無しさん:04/05/18 20:21 ID:8B/M3EEb
>>490
うん、君には比喩と仮想人格を使うのは無理だよ。
もう少し、言いたいことを上手く伝えられるように勉強しておいで。

492 :U-名無しさん:04/05/18 20:23 ID:7qebNTfN
全く…スレが伸びていると思えば池沼が喚いているだけか。

493 : :04/05/18 20:24 ID:nM+lN0OI
なんか・・・すごいな

494 :U-名無しさん:04/05/18 20:50 ID:rB7cIRPf
>486、>490
やっぱホンマもんのヴァカだわ、こいつ。
ヲレは豊スタでアレを一部始終見てたんだよ。鯱ゴル裏でな。
おまいみたいなドアホに茶々入れられんのが一番ムカつくわ、ボケ。

どんなに質の高いプレーで質の高い試合をしようが
審判が間違ったルールの解釈を何度もしてくれたら
ぶち壊しになることも分からん池沼だな。

495 ::04/05/18 21:17 ID:qZGIxsmQ
>>459
一回生で見たけどそう悪くはないと思う。ただし
まだキャリアが少ないのでここでの評価は保留かな。

496 :U-名無しさん:04/05/18 22:10 ID:tO5fMjCL
>>458
神っちゅーとなんかオーバー杉な気もするが氏ねと対だからいっか。
上から二番目のランクから「最近」を取ってみました。
だめになってきたらランクダウンちゅーことで。
奥谷と柏原を下げたのは自分が試合見た印象からなので適当に変えてちょ。

神:吉田
コンスタントに評判が良い:砂川、松村
割と安定してる:片山、布施
出来不出来が激しい:北村、西村、山西
コンスタントにだめぽ:上川、塩川、高山、長田、岡田
逝ってよし:奥谷、柏原
氏ね:穴沢、家本、今村、大西


497 : :04/05/18 23:14 ID:t6BM0s/Y
>>496
おまい、審判が吉田ってだけで拍手が巻き起こるくらいだぞ
神と呼ばずして何と呼ぶ!?

というか、きっと吉田さんのレベルが普通なんだろうけどな_| ̄|○

498 :U-名無しさん:04/05/18 23:18 ID:tO5fMjCL
だけど吉田さんは雑誌のレーティングだとあまり高くないな。
ジャッジ早いし、試合があまり止まらないから見てる側としては嬉しい。

499 :U-名無しさん:04/05/18 23:35 ID:JESRayJO
神 :吉田

氏ね:岡田

500 :U-名無しさん:04/05/18 23:37 ID:7iZIWegm
500ズサ━━━━⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡━━━━!! 

501 :U-名無しさん:04/05/18 23:54 ID:JD1b/ENx
>>497
ちょっと前までは「吉田??辺見や恩氏じゃないからいいか」程度だったのが
今じゃ神扱いだからなorz

502 :U-名無しさん:04/05/19 00:05 ID:QOEDFgmN
この前の磐田戦での松田へのイエローはちょっとキツいだろと思ったが>吉田氏

503 :U-名無しさん:04/05/19 00:11 ID:YxoUQ5XO
吉田も全く変なのや微妙なのがないわけではないから
見る人、見る場面によっては「おい!」って言うこともあるだろうけど
・基準がぶれにくい
・微妙なものは変にとらず比較的流す
・変にカードでコントロールしようとしない
(仮に乱発する時間帯があっても目に見えてわかりやすい)
そして何より、今となっては「近くで見てる吉田がそうならそうなんだろうな」
と折り合える部分が見てる人の中であるのが大きいな。

吉田の裁く試合はあんまり点の取り合いにはなりにくい印象

504 :U-名無しさん:04/05/19 00:14 ID:/+OvaCB9
テレビ観戦の限りだが、カード出されても選手たちもエキサイトしてない印象

505 :U-名無しさん:04/05/19 00:16 ID:HYv82MTg
岡田は
・基準がない
・微妙なものをとり、あきらかなものを流す
・カードが主役
・エリアの外でもPK多発

506 :U-名無しさん:04/05/19 00:20 ID:YxoUQ5XO
>>502
でも変な審判だったら一連のアピールとかは
赤いのに繋がる可能性もあったんじゃないかなと…

507 :スレの流れを無視してスマソ:04/05/19 00:21 ID:4gezFG4v
>>470
現状、プレイヤーと審判陣とのコミュニケーションが
成立していない、という旧来からのこのスレの主張
(の1つ)を続けてよし、ってことは総意として良いですか?

異議に対する問答無用のカードはありえねぇ。

508 : :04/05/19 00:27 ID:SIitFFBD
名古屋のオフサイドは審判本人がルールを把握してなかった(もしくは後からのこじつけかも
しれんがそれでも問題)ので論外だと思うが。
名古屋フロントもハンドはあえて語らず、審判のスパサカにまで引用された、わけわかめなコメントを
追求すれば効果大だったと思うのだが。楢崎の戦術的うんぬんは話しにならんし。






509 :U-名無しさん:04/05/19 00:38 ID:BPzGYiD/
>>496
布瀬の「割りと安定している」はありえない!2ランク降格を要求する。

510 : :04/05/19 00:41 ID:jOWQ9+F9
ボールが味方競技者によって触れられるかプレーされた瞬間に
オフサイドポジションにいる競技者は、次のいずれかによって積極的に
プレーにかかわっていると主審が判断した場合にのみ罰せられる
● プレーに干渉する
● 相手競技者に干渉する
● その位置にいることによって利益を得る


ウベダ以前に山卓の突っ込みで楢崎は動けなかったんでウベダはキーパーへの干渉と
利益にかんしては無かったかもしれんがプレーに積極的に干渉してるのは間違いないな。

511 :U-名無しさん:04/05/19 00:56 ID:6uR0+CFE
神:吉田
コンスタントに評判が良い:砂川、松村
割と安定してる:片山
出来不出来が激しい:北村、西村、山西 、布施
コンスタントにだめぽ:上川、塩川、高山、長田
逝ってよし:奥谷、柏原 、穴沢、家本、今村、大西
氏ね:岡田

512 :U-名無しさん:04/05/19 01:01 ID:agZkg3/u
岡田はマスコミのスターシステムで日本で最高の審判ということになってるからな
あまりJリーグ詳しくない人はみんなそう思い込んでる

513 :U-名無しさん:04/05/19 01:02 ID:ubLngM8h
今週の岡田に対する採点
サカダイ 4
サカマガ 5.5

サカマガは記事の内容といい、岡田SRは神聖にして冒すべからず的な
及び腰のスタンスで貫いているように見える。

514 :U-名無しさん:04/05/19 01:05 ID:Tmbjs5vQ
>>496
高山は、氏ねレベルが相応しい。
前にも何人か言ってるけど。ランクダウンしとくれよ〜

515 :U-名無しさん:04/05/19 01:10 ID:/+OvaCB9
「氏ね」レベルは何が根拠になったのか挙げていったほうがいいかもしれんな。
そういやフィスカードとかスターレンス・アワードがどっかいっちゃってる。

「コンスタントにだめぽ」以下は週によって大幅に変動する予感。
逆に「割と〜」以上はさほど変わらないだろう。
ところで片山って「割と〜」のレベルなの?もう少し評判良かった気がするんだが。

516 :U-名無しさん:04/05/19 01:15 ID:xI5MQilS
太田はどうだろう?「割と安定してる」レベルくらいか。

517 :U-名無しさん:04/05/19 01:16 ID:2Lom1sI0
>>513
基本的にサカマガは保守
どんな審判もあまり叩こうとしない

困るんだよな

518 :U-名無しさん:04/05/19 01:19 ID:J/6Lc9Pe
レッズサポだが、W杯の時にレッズ―パラグアイ戦があり、チラベルト見たさに松本まで行ったのだが、主審長田のアナウンスでブーイング。長野県民は不思議な顔してたが、今となってはどうでもいい思い出…スレ汚しスマン

519 :U-名無しさん:04/05/19 01:21 ID:ubLngM8h
>>517
それはあるね。
点差をはっきり出し、評価に審判批判も書くサカダイ。
サカマガはあまり過激な点数は付けたがらないし、
当たりさわりのない書き方&審判神聖論っぽい。

520 :U-名無しさん :04/05/19 01:26 ID:oOiDo4j/
本当のところ名古屋にとって一番痛かったのは帳尻合わせ的に平本が
一発退場したおかげで引きこもられたことだったりする

521 :U-名無しさん:04/05/19 01:32 ID:/+OvaCB9
>>516
あれ、以前のリストでは太田も入ってたはずなんだけどいつの間にか消えてるね。
ちょい改定。

2004/05/19暫定(>>496から改定)

神:吉田
コンスタントに評判が良い:砂川、松村
割と安定してる:片山、布施、太田
出来不出来が激しい:北村、西村、山西
コンスタントにだめぽ:上川、塩川、長田、岡田
逝ってよし:奥谷、柏原、高山
氏ね:穴沢、家本、今村、大西


522 :U-名無しさん:04/05/19 01:34 ID:3KhknK9s
岡田が氏ねって、1試合の評価だけで決めてるのかw
意味ねーな

>>520
あれは平本がアホなだけで、帳尻合わせとか関係なかったりする

523 : :04/05/19 01:39 ID:ZLlfAQkL
>>520
帳尻あわせっていうかあのレイトタックルは凄かっただろ。
久しぶりにあんなん見た。モンテーロがローマ戦で思いっきり蹴ったのと
同じくらい今季の退場では印象に残ってるよ。

524 : :04/05/19 01:41 ID:1nx/UDRp
ランク付けるのはいいけど今のままじゃそのうちみんな氏ねになるからここ3試合くらいを
トータルで判断した方がいいんじゃないの?
3試合のうち2試合或いは3試合糞ジャッチした奴が氏ねとかさ。

525 :KLASIS:04/05/19 01:55 ID:SLgK20I2
ところで論争が熱くなるときはまず自分が何処のサポなのか言った方がよくね?
大した効果はないかも知れないが、今スレはあまりに無駄が多い。

>>524
同意。その考えで行くと次節の氏ね降格候補は高山辺りかな。
ただし家元のように意味不明なレッド出したりしたら即氏ね降格もありだと思う。

526 :U-名無しさん:04/05/19 02:01 ID:2qMnCPUR
>>524
2試合でいいだろ。クソ審判の大好きなイエローカードって奴だw


527 :U-名無しさん:04/05/19 02:01 ID:xI5MQilS
まぁ観戦後の批評書くときにどこのサポか(試合の該当チームか他サポか)名乗るのもいるし、
書かれた事が確実だというわけでもないから別にいいんじゃね?
辺にどっちか名乗ってると余計荒れる場合もあるし。

528 :U-名無しさん:04/05/19 02:06 ID:2Lom1sI0
>>522
岡田の評価が1試合だけ?
んなバカな
以前からヤツはダメだろ
なんでSR1号になったのかもオレはよくわからん

529 :U-名無しさん:04/05/19 05:58 ID:2ed1AV00
岡田は98の時からすでに微妙だったからなぁ(ましな方ではあったが)


530 :U-名無しさん:04/05/19 08:54 ID:UQW+yu8m
おれはレッズサポだがひどい主審は何人もいても
真っ先に覚えたのは岡田の名前だな
新聞や雑誌で本人が書いている「審判のあり方」みたいな文章と
まるで反対のことをやっているのがリアル岡田だったから

531 : :04/05/19 09:10 ID:TRt9NZpW
しばらくはペナルティエリア近くのディフェンスファールを取らない、おとなしい岡田に変身する
であろう。それが果たしていい審判なのかは別として、叩かれる機会も減るだろう。


ところで布瀬だけ仮名を使うのはやめようよ(ほとんどは素で間違えてる?布施じゃなくて布瀬だよ)

532 :U-名無しさん:04/05/19 09:25 ID:j+lmrT/D
>>524
ランク付けする以前に良い審判の定義、悪い審判の定義が無いだろ・・・
サッカーの審判には野球などと違って自由裁量の部分が多いんだから、
ゴールに入ってるのに入ってないと判断したり、シュミレーションなのに
PK与えたり、マラドーナの神の手ゴールをゴールと認めたりするような
所謂、誤審だけなら問題ないけど、今の情況は、どちらでも取れるような
グレーなジャッジをどう裁くかや、執行猶予や逆に厳しく厳罰化したりなど
などゲーム全体でのバランス取り方まで論じてる。
後者の部分をどう良い悪いを判断するのか?を決めないと審判の良し悪しが
変わってくる。グレーなジャッジに贔屓サポが愚痴ってるパターンが大杉。

533 :元蟹:04/05/19 09:55 ID:IkyG8cLb
今日の審判予想よろしく

534 :U-名無しさん:04/05/19 10:12 ID:RHdz+Ny0
>しばらくはペナルティエリア近くのディフェンスファールを取らない、おとなしい岡田に変身する
>であろう。それが果たしていい審判なのかは別として、叩かれる機会も減るだろう。

エリア外でPKもらえると思ってるのにファールすらもらえないんじゃ
攻撃側のサポから叩かれるってw

しかし、哀しいね
本当にそうなったとして極端から極端に振れ幅大きいやつが
日本を代表する国際級レフリー・・・

535 :U-名古屋さん:04/05/19 10:18 ID:qUuqsztE
>>532
>悪い審判の定義が無いだろ

西村はオフサイドのルール知らないんだろ
と思えるような発言をしていますが・・・。



536 :U-名無しさん:04/05/19 10:35 ID:FVtcQbA+
「帳尻合わせ」「お返しジャッジ」は
二度ミスを犯すことになるのでやってはいけないこと

とプロ野球の審判が以前テレビに出たときに言ってた

537 :U-名無しさん:04/05/19 10:39 ID:7N5eBjIR
いい言葉だ
二度三度とミスの上塗りするのがJリーグ審判(泣)

538 :主審予想:04/05/19 11:12 ID:zWEpG/Fx
京都―横浜 鈴木亮哉
甲府―仙台 穴沢努
川崎―山形 高山啓義
鳥栖―湘南 大西弘幸
札幌―水戸 扇谷健司
大宮―福岡 野田祐樹

539 :U-名無しさん:04/05/19 11:37 ID:apI+pubD
浦和ー市原の試合見てるんだけど、
アナウンサーがひどくて、岡田のジャッジの判断ができないw

540 :U-名無しさん:04/05/19 12:32 ID:CfRIMBLT
J2は前の節がローテ通り北村大先生の班だったから(北村、村上、池田に東城、小川)
今節は家本の班だな。

541 :U-名無しさん:04/05/19 13:12 ID:McFVPxtt
渡邊哲夫はテレビさいたまのアレだから。

542 :U-名無しさん:04/05/19 16:10 ID:j+lmrT/D
>>535
疑わしいは罰せずの方向に向ってるんだけど?<オフサイド
明かにDFラインから飛び出してボールに触ってるのなら
オフサイド取られるだろうけども。
昔はプレーに関わる関わらない関係なくオフサイド取られるほど
厳しく取られてたけど、徐々にオフサイドルールが緩和されてきてる。
もうすぐなくなるかもw
プレーに関わる関わらないや故意のハンドかハンドじゃないかなどのグレーな
部分をどうジャッジするのが良い審判なのかな?ケースバイケースだろうけども。
サッカーのルールは手を使ったら反則だけど、手に触れても反則になら
ないケースって沢山あるからね。

>>536
1つ悪い審判の定義として、「帳尻合わせジャッジ」でたんだけども
野球の審判の例。
サッカーの審判と同じように野球の審判がグレーなジャッジを迫られる例は、
ストライクゾーンの判定とハーフスイングと若干少なめ。
このグレーなジャッジの部分で若干帳尻合わせするのは試合を円滑に
行う上で必ずしも問題になるとは思えない。セーフかアウトでアウトをセーフ
にしたから相手チームにも帳尻合わせでしようって言うのは問題外だけど。

543 :U-名無しさん:04/05/19 16:54 ID:5MDlTxBW
このスレ的には

544 :543:04/05/19 16:56 ID:5MDlTxBW
すまん、カキコミス。
このスレ的には
・必要以上に流れをきらない
・試合中に基準がぶれない
この2点が大きいような。
吉田さんも結構カード出したりするけど、
基準がぶれてないからそれほど文句も出ない。

545 :U-名無しさん:04/05/19 16:59 ID:Enz+bnz+
等々力に家本キタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!!!

546 :U-名無しさん:04/05/19 17:00 ID:CfRIMBLT
京都-横浜:辺見 康裕
川崎-山形:家本 政明
札幌-水戸:田辺 宏司

一位二位対決に家本!
また等々力で祭キボンヌ

547 : :04/05/19 17:03 ID:Pd4dV+0k
大宮―福岡 牧野明久

イエモン

548 :U-名無しさん:04/05/19 17:03 ID:CfRIMBLT
鳥栖-湘南:前田 拓哉
大宮-福岡:牧野 明久


549 :U-名無しさん:04/05/19 17:05 ID:CfRIMBLT
甲府-仙台:鈴木 亮哉

今日は第一班皆勤。第二班から辺見応援でした。

550 :U-名無しさん:04/05/19 17:07 ID:Cq/fG/IR
・本日のまとめ
鳥栖 - 湘南 主審:前田拓哉
京都 - 横浜 主審:辺見康裕
甲府 - 仙台 主審:鈴木亮哉
川崎 - 山形 主審:家本政明 (-人-)
大宮 - 福岡 主審:牧野明久
札幌 - 水戸 主審:田辺宏司


551 :U-名無しさん :04/05/19 17:47 ID:NgCatDGM
祭りの予感…

・雨 ・平日 ・等々力 ・1位VS2位

去年のイマムー祭りとおなじ状況なり!

552 :U-名無しさん:04/05/19 18:52 ID:EMNxSDG0
>>542
疑わしいっちゅーレベルじゃないからね、今度のは。
オフサイドなくしてワーワーサッカーを楽しみたいのなら別だけどw

553 :U-名無しさん:04/05/19 19:27 ID:jOWQ9+F9
副審の動作でオフサイドポジションなのは確かだしプレーに関与してるのも間違いない。
疑わしいは罰せずってのは旗を揚げる以前の問題でしょ。
今回のは主審に直接入ってるんだからゴールだろ、程度の認識しかないってことじゃないの。

554 :U-名無しさん:04/05/19 19:40 ID:NgJ6mYM9

           ○○
          ○  ○   ワー
         ○ 西村○ 
          ○  ○  ワー
           ○○
            ○


555 :等々力:04/05/19 20:00 ID:otedzQTc
イケメソレフリー笛吹杉 でもイエモンよりも山形はさらにひどい 雨で平日だし仕方ないか

556 :U-名古屋さん:04/05/19 20:12 ID:qUuqsztE
>>542
試合みてないだろ?

557 :等々力帰り:04/05/19 21:23 ID:otedzQTc
まぁ特になし
全体的に笛吹杉だったが
あと、何故か、ピッピッピッと3回ずつ笛が鳴るのが耳障りだったが

558 :_:04/05/19 21:41 ID:8V8HMsZx
等々力より帰還っす
イエモン・ランク不変でお願いシマツ

GKが蹴ろうとしてる時,山形FW9番が邪魔して蹴れなかったら
6秒ルール適用で山形の間接FKに

ウチのジュニへの決定機のプッシング取らず

「氏ね」ランクを脱するにはまだまだ!

559 :U-名無しさん:04/05/19 21:54 ID:CfRIMBLT
厚別の田辺。良い意味で存在感なく、ストレスのないレフェリング。

560 :U-名無しさん:04/05/19 21:55 ID:uddChmwf
>>558
赤対犬戦で櫛野が貰ったのと同じ状況だな。
あのときも釣男が邪魔したせいで蹴れなかった。その上失点までしたし。

561 :麿:04/05/19 22:13 ID:gIhj0E0+
辺見氏ね辺見氏ね辺見氏ね辺見氏ね辺見氏ね辺見氏ね辺見氏ね辺見氏ね辺見氏ね辺見氏ね辺見氏ね辺見氏ね辺見氏ね辺見氏ね辺見氏ね辺見氏ね辺見氏ね辺見氏ね辺見氏ね辺見氏ね

562 :麿:04/05/19 22:14 ID:gIhj0E0+
辺見氏ね辺見氏ね辺見氏ね辺見氏ね辺見氏ね辺見氏ね辺見氏ね辺見氏ね辺見氏ね辺見氏ね辺見氏ね辺見氏ね辺見氏ね辺見氏ね辺見氏ね辺見氏ね辺見氏ね辺見氏ね辺見氏ね辺見氏ね

563 :_:04/05/19 22:22 ID:dbL0FeN8
そうか

Amazing,Jって審判のことか

564 :U-名無しさん:04/05/19 22:26 ID:XoAeWGFr
【2004/05/19暫定】(>>521から改定)

神:吉田
コンスタントに評判が良い:砂川、松村
割と安定してる:片山、布施、太田 〔田辺〕
出来不出来が激しい:北村、西村、山西
コンスタントにだめぽ:上川、塩川、長田、岡田
逝ってよし:奥谷、柏原、高山 〔辺見〕
氏ね:穴沢、家本、今村、大西

※〔 〕内はサンプル数が少ないため暫定的にランクイン


565 :U-名無しさん:04/05/19 23:12 ID:JwDacS7L
>>562
今テレビ見てるが、後半10分時点で松っちゃんのイエロ以外
そんなにひどくないけど

566 :KLASIS@札幌サポ:04/05/19 23:17 ID:SLgK20I2
>>564
おーい、田辺って今日札幌戦の笛吹いた奴だろ。
ファールとイエローの基準がぶれまくりで話にならんぞ。
特に後半の水戸の選手に対してのイエローが意味不明。
あれを基準にイエロー出したら13枚祭りになっちまう。
最低でもワンランク下げといてくれ。(個人的には逝ってよしだが)

567 :U-名無しさん:04/05/19 23:35 ID:CfRIMBLT
前スレ753氏のをJ2第二クールに入ってからの分

◎2004個人別主審担当履歴(おもにJ1担当の主審、杯はナビスコ杯)
一部 十節 ーー 十一 杯三 杯四 十二 十三 十四 ーー 十五
二部 十二 十三 十四 十五 十六 十七 ーー 十八 十九 二十 二一 二二

柏原 横札 ーー
西村 名緑 ーー
岡田 浦市 ーー
上川 ーー ーー
吉田 磐鞠 ーー

穴沢 ーー ーー
奥谷 ーー ーー
太田 ーー ーー
高山 ーー ーー
松村 ーー ーー

砂川 東広 ーー
布瀬 柏鹿 ーー
長田 神清 ーー
片山 ーー ーー
塩川 ーー ーー


568 :U-名無しさん:04/05/19 23:38 ID:CfRIMBLT
◎2004個人別主審担当履歴(おもにJ2担当の主審)
一部 一節 二節 杯一 三節 四節 五節 六節 −− 杯二 七節 八節 九節
二部 一節 二節 三節 四節 五節 −− 六節 七節 八節 九節 十節 十一
家本 ーー 川山
鈴木 ーー 甲仙
田辺 ーー 札水
牧野 ーー 大福
前田 ーー 鳥湘

山西 桜新 ーー
野田 ーー ーー
今村 ーー ーー
大西 ーー ーー
辺見 ーー 京横

北村 山鳥 ーー
村上 福京 ーー
松尾 分脚 ーー
池田 湘甲 ーー
扇谷 ーー ーー

小川 仙大 ーー
東城 水川 ーー
長谷 ーー ーー

長谷ってまだ一回も吹いてない?


569 :U-名無しさん:04/05/19 23:45 ID:CfRIMBLT
コピペミスった、スマソ。
一部 十節 ーー 十一 杯三 杯四 十二 十三 十四 ーー 十五
二部 十二 十三 十四 十五 十六 十七 ーー 十八 十九 二十 二一 二二
家本 ーー 川山
鈴木 ーー 甲仙
田辺 ーー 札水
牧野 ーー 大福
前田 ーー 鳥湘

山西 桜新 ーー
野田 ーー ーー
今村 ーー ーー
大西 ーー ーー
辺見 ーー 京横

北村 山鳥 ーー
村上 福京 ーー
松尾 分脚 ーー
池田 湘甲 ーー
扇谷 ーー ーー

小川 仙大 ーー
東城 水川 ーー
長谷 ーー ーー

570 :U-名無しさん:04/05/19 23:51 ID:e0SSUDgi
等々力逝った他サポですが、家本初体験キタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!!!
と思ってワクワクしてたら、あまりにも普通で拍子抜けしたw。
訳分かんなかったのは>>558の間接フリーキックぐらいかな。
カードの基準も割と一定だったし、見ててイライラする事はあまりなかった。

571 :U-名無しさん:04/05/19 23:52 ID:XoAeWGFr
>>564にまだ出てこない主審
鈴木、牧野、前田、野田、村上、松尾、池田、扇谷、小川、東城、長谷

今日の主審の寸評
>>555-559
>>561
>>565-566



572 :U-名無しさん:04/05/20 00:18 ID:06fPY2hi
京都−横浜FC

森の退場は妥当だろ。
仙台時代からラフプレイ、異議、乱暴w等素行に問題あったし。
京都スレでも辺見の事叩いてないし、むしろ森に問題ありだし。

573 :U-名無しさん:04/05/20 01:58 ID:pV120jIM
>>564

http://www.jsgoal.jp/result/20040100010420040403_detail.html
http://www.jsgoal.jp/club/jsgoal/00006799.html
http://www.jsgoal.jp/club/jsgoal/00006784.html

松村には名勝負を23分で台無しにされた。
コンスタントに評判が良いというのは納得できない。


574 :U-名無しさん:04/05/20 02:25 ID:78mcR1oi
「コンスタントに評判が良い」からといって、まずいジャッジの試合が一試合も
ない、というのはちと違うのではないかと。

つうか悪い試合のことだけを言い出したら審判員全員糞野郎ってことになりかねないよ。

575 :U-名無しさん:04/05/20 02:31 ID:uDOnqWzr
>>566
放送で見たけど、悪くなかったと思うぞ。
そもそもファウルになるようなプレイ自体少なかったし。
カードも「後ろからのファウル」と「遅延行為」だし。

存在感がなかっただけ、良かったんじゃない?

576 :KLASIS:04/05/20 03:09 ID:LLKCkjdG
>>575
だから、ブレが酷いと言ってるの。後ろからの軽いファールをイエローとするなら
札幌の選手が抜かれそうになったとき、横から手で転ばせて速攻のチャンスを潰した
ときの方がよほど悪質でイエローに感じる(助かったけどさ)。

おまけに変な転ばされかたしたもんだから水戸の選手足つっちゃってるし。

577 :U-名無しさん:04/05/20 03:24 ID:4GneQc8/
576はネタか。

578 :KLASIS:04/05/20 03:34 ID:LLKCkjdG
>>577
あ、ごめん、さっき札幌スレで使ったメール欄直してなかった。

579 :U-名無しさん:04/05/20 04:00 ID:MTts4QPn
嫌味キタ━━━━━━\(゚∀゚)/━━━━━━ !!!

580 :U-名無しさん:04/05/20 04:02 ID:MTts4QPn
誤爆した_| ̄|○
もう寝るしーにょ

581 :U-名無しさん:04/05/20 07:46 ID:YLeMJK8B
>>572
森の二枚目はちとかわいそうかも。

それより、その後のビジュは一発赤でもおかしくない筈、
しかし森が退場済ですでに一枚貰っているため、ただのFKだった。

582 :U-名無しさん:04/05/20 10:04 ID:MOr4+7sw
>>573
勝手にただのリーグ戦の序盤を上位同士の対決を
名勝負にするなよw
名勝負って終わってから判断されるものだろう
これだから劣頭は…

583 :ふらんす98:04/05/20 10:05 ID:HUxyXjMU
決勝 - 2004年5月19日 20:45 (現地時間)
ウッレビ - イエーテボリ


バレンシア 2 - 0 マルセイユ
<得点者>
45'+ 3'ビセンテ (PK)
58'ミスタ

なお、
主審は、ピエルルイジ・コッリーナ(イタリア)であった。



584 :ふらんす98:04/05/20 10:06 ID:HUxyXjMU
補足
583は、UEFAカップ決勝です。

585 : :04/05/20 11:47 ID:D2j9mBhQ
>>583
で、何をどうしろと?

586 : :04/05/20 12:07 ID:ZVju/7Qr
森@京都の退場は妥当だろうな。

>>572
まぁまぁその性格とかは置いておいてもw
生中継見てたけど、正面からとはいえ、足の裏で相手に向かって逝ってるし
その足も低い位置じゃなかったしな。

イエローは妥当だと思ったよ、俺も。

587 : :04/05/20 18:46 ID:QL5H21rg
警告・退場ポイント 2004.05.20
ラフプレーヤー&カード乱発主審ランキング(ファンタジーサッカー研究レポート)
上位には、高山啓義、家本政明 、穴沢努、奥谷彰男、上川徹といったお馴染みの顔触れが。
http://macky.nifty.com/cgi-bin/bn_view.cgi?M-ID=fsmaster&FN=20040519190055

588 :U-名無しさん:04/05/20 21:13 ID:q91ahrcl
昨日>>564を書いたんだけど、別に仕切ってるわけじゃないんで適当に変えてください。
ランクうp、ダウンの理由も書いてくれるとなお嬉しいっす。

589 :U-名無しさん:04/05/20 22:05 ID:00v/Iois
去年のJ1/J2の審判別データみたい
http://www.wldcup.com/Asia/jleague/refs/referees.html

上から平均枚数の少ない順に並んでる様なので、資料用に。


590 :U-名無しさん:04/05/21 09:05 ID:A2j/XawC
柏原の80試合で
イエロー140枚
レッド14枚って・・・すごすぎ

591 : :04/05/21 09:16 ID:WaAziNnI
正面からの顔写真って、はっきり出るんだねぇ、アgうわなんだおまえやめr

592 :U-名無しさん:04/05/21 11:55 ID:8yn0NLK8


593 :U-名無しさん:04/05/21 19:23 ID:FLn2L3aF
>>589
なんとな〜く先入観からか
吉田さんが優しそうに見えてしまうw
ジョージ笑えるほど怖い


594 :U-名無しさん:04/05/21 20:52 ID:9NWDxP2g
>>590
1試合平均2枚にも満たないなんてなんて少ないんだと思ってしまう時点で
Jの糞審判に俺は馴れてしまったってことかな_| ̄|○

595 :U-名無しさん:04/05/21 21:10 ID:JW7Cdh5V
累積3枚で出場停止と考えると、イエロー140枚 、レッド14枚って
あわせて60人の出場機会を奪っていることになる

596 :U-名無しさん:04/05/21 21:12 ID:JW7Cdh5V
あ、レッドはあとの試合にもひびくからもっと大きい数字ですね

597 :U-名無しさん :04/05/21 23:01 ID:FEMVHCXg
>>大宮スレより

あと、最後に審判ありがとう。
最後のはオフサイドかどうかは俺はわからなかったけど、
立て続けに3度、ハンドを見逃してくれてありがとう。
福岡の監督(コーチ?)超キレまくりw


598 :U-名無しさん:04/05/21 23:12 ID:rs6itWJg
http://www.australiansoccer.com.au/public/article/show.asp?articleid=7627&menuItemID=


どうやらシドニーでやったオーストラリアvsトルコの親善試合で上川がなんかやらかしたようです。

599 :U-名無しさん:04/05/21 23:14 ID:XA8MK4Zr
>>598
The match was certainly not void of feeling;
with Japanese referee Toru Kamikawa handing out as many as eight yellow cards over the ninety minutes.

あーあー・・・



600 :U-名無しさん:04/05/21 23:21 ID:YpHanFeg
90分で8枚のイエローか
Jと同じ感覚で出してると、トルコでは命の危険があるぞw

601 :U-名無しさん:04/05/21 23:23 ID:y+LALVW5
「その試合はきっと感情に欠けてはいなかった」

また激情の赴くままにカード振り撒いたか上川よ。

602 : :04/05/21 23:25 ID:u+yZoo6G
Jの審判は、普段、海外の試合とか見てるんかねえ…。

603 :U-名無しさん:04/05/21 23:27 ID:CiYj3Hoz
むしゃくしゃしてやった。
どの試合でもよかった。
今は反省している。

604 :U-名無しさん:04/05/21 23:30 ID:eJPtOLoP
GGR見忘れた…

誰か予想スタメンうpを…

605 :U-名無しさん:04/05/21 23:30 ID:eJPtOLoP
誤爆、すまん

606 :主審予想:04/05/21 23:48 ID:blMJyCDE
J1
1) 鹿島−F東京  片山 義継
2) 市原−C大阪  柏原 丈二
3) 清水−大分  岡田 正義
4) G大阪−神戸  家本 政明
5) 広島−柏  高山 啓義
6) 東京V−浦和  穴沢 努
7) 横浜M−名古屋  塩川 拓司
8) 新潟−磐田  西村 雄一

J2
1) 仙台−鳥栖  野田 祐樹
2) 山形−札幌  扇谷 健司
3) 大宮−甲府  大西 弘幸
4) 湘南−川崎  吉田 寿光
5) 福岡−横浜C  小川 直仁
6) 水戸−京都  今村 亮一

607 :U-名無しさん:04/05/22 00:07 ID:U14sijaK
>>599
トルコが絡んでるせいかもしれんが、ついに海外の試合でもJのクセが付いちゃったか。
もはや一時の様に国内仕様と海外仕様の使い分けさえ出来なくなったか・・。


608 :U-名無しさん:04/05/22 00:10 ID:4sT6Pymj
野田と今村は1Qで同じカード吹いてますが


609 :U-名無しさん:04/05/22 01:13 ID:JeEEPKoy
>>606
家本は神戸−東京V(ナビ杯)で既に吹いてる。
未遭遇のチームが多数ある中で
わざわざ神戸だけ2回目の遭遇になるような
割り当てにはしないと思われ。

それこそ家本は今節に限り見送り(第4審)の可能性も十分あるのでは?

610 :U-名無しさん:04/05/22 01:37 ID:qUXWxR86
  

611 :U-名無しさん:04/05/22 02:18 ID:9D4l8VRU
奥谷とコリーナって似てない?

612 :U-名無しさん:04/05/22 02:23 ID:AqfqlnDx
>>598-601
英文解釈をやり直した方がいいぞ


613 :U-名無しさん:04/05/22 02:44 ID:zTs9Z3aM
>>612
解釈もなにも、エキサイト翻訳だよばーか

614 :U-名無しさん:04/05/22 02:45 ID:jBGRpZfK
ジョージが気になる

615 :U-名無しさん:04/05/22 03:06 ID:SCSnhXPj
>>612
だったらお前が訳してやれよ。

俺は英語出来ないけど、8枚のイエローカードがオーストラリアの人の感覚で見ても「多い」と言うのは分かるんだけど。

616 :U-名無しさん:04/05/22 04:40 ID:o+DNloci
ttp://www.australiansoccer.com.au/public/article/show.asp?articleid=7626
熱い試合がカードを誘発したのか
カードの乱発が選手を熱くしたのか・・・

617 :U-名無しさん:04/05/22 04:58 ID:U6fsgFS7
(親善試合にもかかわらず)試合は気持ちのこもったものであり、
日本の上川徹主審が90分間で8枚の黄紙を呈示するほどだった。
敗れはしたものの、豪代表は28,326人もの観衆の前で正々堂々と
立派な戦いを見せた。

っつー感じかな。

618 : :04/05/22 07:34 ID:Q2m3lhP9
>>611
脳味噌の質が全然違うが。

619 :_:04/05/22 11:58 ID:XOpTVR71
鹿島―東京

主審柏原
副審にあかねタン
4審に西村

今日は西村主審お休みケテーイ

620 :U-名無しさん:04/05/22 12:03 ID:3jPiyYCB
鹿島 vs F東京 柏原 丈二


福岡 vs 横浜FC 今村 亮一
大宮 vs 甲府 塩川 拓司
山形 vs 札幌 野田 祐樹
仙台 vs 鳥栖 辺見 康裕


621 :U-名無しさん:04/05/22 12:03 ID:0jf88nOO
鹿島-F東京:柏原 丈二

福岡-横浜:今村 亮一
湘南-川崎:
大宮-甲府:塩川 拓司
山形-札幌:野田 祐樹
仙台-鳥栖:辺見 康裕

622 :U-名無しさん:04/05/22 12:05 ID:7FGN7j1e
湘南-川崎:吉田寿光

ソース
http://www.frontale.co.jp/goto_game/index.html

623 :U-名無しさん:04/05/22 12:08 ID:0jf88nOO
>>606
湘南-川崎の予想、お見事。
なんでJ2に吉田、って分かったんだろう?

624 :U-名無しさん:04/05/22 12:14 ID:kND0pHv1
吉田さんJ2か…

625 :U-名無しさん:04/05/22 12:17 ID:0jf88nOO
中2日で主審の辺見、大変だな。
仙スタ、荒れなければいいが。

626 :U-名無しさん:04/05/22 12:24 ID:z3OUNfPd
吉田がJ2?ありえねー。川崎なんてジョージで十分。

627 :U-名無しさん:04/05/22 12:34 ID:0nBPzwqO
俺んとこに イマムー キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!

628 :U-名無しさん:04/05/22 13:03 ID:3jPiyYCB
鹿島 vs F東京 柏原 丈二
清水 vs 大分 岡田 正義


福岡 vs 横浜FC 今村 亮一
湘南 vs 川崎F 吉田 寿光
大宮 vs 甲府 塩川 拓司
山形 vs 札幌 野田 祐樹
仙台 vs 鳥栖 辺見 康裕

629 :_:04/05/22 13:15 ID:XOpTVR71
市原に禿奧谷キタ━━(゜∀゜)━━!!

630 :U-名無しさん:04/05/22 13:16 ID:Z73UhtFw
吉田さんが行ってしまった・・・・ orz

631 :U-名無しさん:04/05/22 13:21 ID:nhURhkpd
ttp://www.tbs.co.jp/supers/game/20030726_1755.html

横浜FCはイマムーにこんなことされた事あるからorz

632 :U-名無しさん:04/05/22 13:49 ID:kND0pHv1
G大阪 - 神戸 太田潔

633 :U-名無しさん:04/05/22 13:51 ID:6XqXNxKP
>>631

ワロタ 控えにGK居ないんだけど、どうしたの? 残りの89分間。

634 :U-名無しさん:04/05/22 13:52 ID:R217okmt
ここしばらく桜戦にまともな主審がついたことが無いような気がする・・・

635 :U-名無しさん:04/05/22 13:52 ID:06Gxu/c4
<<鹿島 vs F東京>>主審:柏原 丈二
<<清水 vs 大分>>主審:岡田 正義
<<市原vsC大阪>>主審:奥谷 彰男
<<G大阪vs神戸>>主審:太田 潔

<<福岡 vs 横浜FC>>主審:今村 亮一
<<湘南 vs 川崎F>>主審:吉田 寿光
<<大宮 vs 甲府>>主審:塩川 拓司
<<山形 vs 札幌>>主審:野田 祐樹
<<仙台 vs 鳥栖>>主審:辺見 康裕



636 :U-名無しさん:04/05/22 13:52 ID:Ia7cGZrr
>>633
広島からレンタル遺跡の河野タンが
「ぼく一度ゴルキーパーやってみたかったんですぅー」

637 :U-名無しさん:04/05/22 14:03 ID:1/CBjLZN
>>636
結構ガンバってた気がするw
そのころ普通に5失点とかしてたのが、その試合は3失点。

638 :U-名無しさん:04/05/22 14:14 ID:1/CBjLZN
今の今野、本山を掴んでるようにも見える

639 :U-名無しさん:04/05/22 14:41 ID:qRd9RFQQ
柏原・・・荒れてるか

640 : :04/05/22 14:41 ID:zuxweK8d
じょーじキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!

641 : :04/05/22 14:41 ID:imSiuMpP
柏原キターありえねーしかも蛸にイエロー

642 :U-名無しさん:04/05/22 14:42 ID:EQMRiPxY
逆切れでカードって、、、さすがジョージw

643 :U-名無しさん:04/05/22 14:42 ID:Tf8UAWrS
さてこれで奥谷の時にさんざ文句言ってた瓦斯サポの言い訳が楽しみになったわけだが

644 :U-名無しさん:04/05/22 14:42 ID:ESz5ygvD
きましたね

645 :U-名無しさん:04/05/22 14:42 ID:At3zVpA1
ジョージ劇場
キタ━━━━━━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━!!!

646 :U-名無しさん:04/05/22 14:43 ID:HUlu9kxT
地上波リプレイ付でやっちまったか
さすがですな

647 :U-名無しさん:04/05/22 14:43 ID:bd9A5qQW
笑わかせてくれる

648 : :04/05/22 14:43 ID:S2h0FJ1z
アリエナーイ

649 :U-名無しさん:04/05/22 14:44 ID:WLI4sJvW
あれはシュミかPKとらなきゃおかしいよな

650 :U-名無しさん:04/05/22 14:45 ID:1/CBjLZN
明らかにPKだな。正当な抗議をした蛸にカード。

ジョージすげえ

651 : :04/05/22 14:45 ID:ubM5ZiZ2
>>643
神戸戦で塩川にPK見逃してもらったし、最近ついてるな。

652 :U-名無しさん:04/05/22 14:46 ID:rMzIbGap
後半、バランスとってFC東京に退場者が出ます

653 :U-名無しさん:04/05/22 14:46 ID:URvhU7Kg
柏原逝けよage
これは質問状物だな

654 :U-名無しさん:04/05/22 14:47 ID:EQMRiPxY
>>652
いや、鹿島に出ると思うよ、退場者

655 :U-名無しさん:04/05/22 14:47 ID:0BUoz8Fd
>>651
ついてる、「ついてる」って言ったのか?
瓦斯サポさんにはプライドなんて微塵も無いんですね

656 :U-名無しさん:04/05/22 14:47 ID:eByROAo9
あれは蛸退場への布石

657 :U-名無しさん:04/05/22 14:48 ID:URvhU7Kg
瓦斯サポも逝けよ
>>651オマエダヨ!

658 :U-名無しさん:04/05/22 14:48 ID:NkQNILtO
お前等池沼? あれどーみてもシミュじゃねーか

659 :U-名無しさん:04/05/22 14:48 ID:LAAP3n9O
今年は誤審が多い気がする
毎年こんなもんか?

660 :U-名無しさん:04/05/22 14:50 ID:1/CBjLZN
>>658


661 :_:04/05/22 14:50 ID:8w1MAvui
ジョージすげぇ。期待を裏切らない。
当たり前のようにCM入れるTBSと共に逝け。

磯と頭狂、双璧でウザイので↓でやれ。心置きなくやれ。

【Jの癌】審判★柏原丈二2枚目の3
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1084366540/


662 :U-名無しさん:04/05/22 14:51 ID:eByROAo9
>>658
ピッチの上から乙

663 :U-名無しさん:04/05/22 14:51 ID:0BUoz8Fd
>>658
リプレイではっきりと石川の右足に徳永が引っ掛けてるのを放送しましたけど?

664 :U-名無しさん:04/05/22 14:52 ID:URvhU7Kg
>>658
おい徳永
試合に集中しろ
又同じ事したら君の貧乏アパート燃やすよ
リアルで

665 :U-名無しさん:04/05/22 14:53 ID:NkQNILtO
別にPKとるほどじゃねーし

666 :U-名無しさん:04/05/22 14:54 ID:bQrJordw
瓦斯サポ必死(w

667 :U-名無しさん:04/05/22 14:54 ID:0BUoz8Fd
今日のNGワード
NkQNILtO

668 :U-名無しさん:04/05/22 14:55 ID:G9ieyHeW
まあ瓦斯サポはサッカー知らない奴ばかりってことが証明されましたね。

669 :U-名無しさん:04/05/22 14:55 ID:LAAP3n9O
審判のレベルが向上しないと
選手のレベルも向上しないよな

完全に振られて足引っかけてもファールになんねーんだもん

670 : :04/05/22 14:55 ID:0PQ32VjS
完全にPK。
マジ氏ねや

671 :U-名無しさん:04/05/22 14:55 ID:P01iHHP6
瓦斯サポ馬鹿だw

672 :U-名無しさん:04/05/22 14:55 ID:eU7wD39X
ジョージ… まるで北朝鮮並みに不条理だなw


673 :U-名無しさん:04/05/22 14:56 ID:9pFcwUT3
リプレイやっちゃったし誰の目にも明らか
副音声でも叩かれまくりだったじゃん>ジョージ

674 : :04/05/22 14:56 ID:XLnKVFAl
確かに足は引っ掛けていたね。
でも、あの程度でPKを与えると本山がお嬢様プレーをし出すので
チーム(本山本人)のためにも与えない方が良かったんじゃないか。

675 :U-名無しさん:04/05/22 14:57 ID:TxnVSFiR
TBS副音声で痛いツッコミ
カシマにホームスタジアムは無いのかね


676 :U-名無しさん:04/05/22 14:57 ID:EreFMxMJ
客観的に議論するつもりがない煽り合いだけならやめてくれ。

そういうのはこっちで↓↓
【Jの癌】審判★柏原丈二2枚目の3
ttp://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1084366540/

677 :U-名無しさん:04/05/22 14:57 ID:9pFcwUT3
>>674
なんだよチームのためって・・・
倒されたの石川だし

678 :U-名無しさん:04/05/22 14:58 ID:NkQNILtO
何ここはアンチ東京、鹿サポの溜り場?

679 :U-名無しさん:04/05/22 14:58 ID:bQrJordw
>>674
ヴァカですか
その時に本山にイエロー出せばいい話

680 :U-名無しさん:04/05/22 14:58 ID:CdSkMMQO
塩川が甲府のCB一人退場させとりますが

681 : :04/05/22 14:58 ID:XLnKVFAl
>>677
物わかりの悪い奴だなw

682 :U-名無しさん:04/05/22 14:58 ID:894/TxHL
ジョージ解雇しろよ

683 :U-名無しさん:04/05/22 14:58 ID:P01iHHP6
>>676
瓦斯サポ以外は客観的に見てる気がする。という俺は犬

684 :U-名無しさん:04/05/22 14:59 ID:DwtAaxDS
あの程度・・・・海外でも十分PKの判定だと思いますが

685 :U-名無しさん:04/05/22 15:00 ID:0PQ32VjS
ジョージ追放

686 :U-名無しさん:04/05/22 15:00 ID:7QywgPN8
>>674
> でも、あの程度でPKを与えると
じゃあどんくらい足引っかけりゃPKになるんだと(ry


687 :U-名無しさん:04/05/22 15:00 ID:Tf8UAWrS
今野のイエローよりイエローが妥当だったと思うが

688 :U-名無しさん:04/05/22 15:00 ID:9pFcwUT3
>>681
だから、あそこでPK取ることと、
その後の本山どうこうって全く関連性がないでしょってこと

689 :U-名無しさん:04/05/22 15:00 ID:g34J72R/
ジョージが何かしでかすたびに騒ぎになるよなあ。

690 :U-名無しさん:04/05/22 15:00 ID:URvhU7Kg
>>665>>674
必死すぎ

           _∧_∧
        / ̄ ( ・∀・)⌒\
   __    /  _|     |   |
   ヽヽ   /  /  \    |   |           ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
    \\|  |____|   .|   |           .,llll゙゙゙゙゙        ゙゙゙゙゙lllll,
     \/  \       |   |           .|!!!!,,,,,,,,       ,,,,,,,,,!!!!|
     | ヽ_「\      |   |、         |  ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ .|
     |    \ \――、. |   | ヽ         .|     .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙     |
     |   / \ "-、,  `|  |  ヽ       |               |
  _/   /    "-, "' (_  ヽ  ヽ      .|               |
/    __ノ      "'m__`\ヽ_,,,, ヽ      |               |
`ー― ̄          ヽ、__`/ー_,,,, ゙゙゙゙!!!!!!!lllllllliii|               |
                    \゙゙゙゙゙゙゙!!!!!lllllllliiiii|               |
                      \   ヽ   |               |
                       ヽ   \  |               |
                        |     \.|               |
                        `ヽ、,,_ノ|               |
                              ゙゙!!!,,,,,,,,       ,,,,,,,,,!!!゙゙
                                   ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙
                                /.// ・l|∵ ヽ\ ←>>665>>674



691 :U-名無しさん:04/05/22 15:01 ID:0PQ32VjS
XLnKVFAl は釣り。
スルーしろ

692 :U-名無しさん:04/05/22 15:01 ID:TxnVSFiR
ジョージはどこで見てたんだ
審判の位置取りが
激しく悪い気がする

693 :U-名無しさん:04/05/22 15:03 ID:le8LPrpF
あれがPKじゃなかったとしても
その後の抗議に対して警告を出すのはどうかと思う。

694 :U-名無しさん:04/05/22 15:04 ID:TxnVSFiR
鹿島のフロントは
もう質問状書いてるんじゃねえかな
つうか書いて
コピーを試合後に報道陣に配ってくれ

695 :U-名無しさん:04/05/22 15:05 ID:bQrJordw
>>693
あれをPKじゃないと言うのはサッカーのルール知らない香具師


696 :U-名無しさん:04/05/22 15:05 ID:PAarNspN
>>680
映像がないからなんとも。J'sゴールだと得点機会阻止ってなってるけど。

697 :U-名無しさん:04/05/22 15:05 ID:9pFcwUT3
キャプテンが代表して審判に話すことは正当な行為だよな。
それに中田だって全然高ぶってるように見えなかったし

698 :_:04/05/22 15:05 ID:8w1MAvui
だーかーらー

・あれは明らかにPK。誤審。
・ジョージは糞審判。氏ねレベル。

このスレの住人なら上記は百も合点二百も承知しておりこれ以上付け加えることは無い。

さらに言いたいことがあるのなら

【Jの癌】審判★柏原丈二2枚目の3
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1084366540/

でやれ。

699 :U-名無しさん:04/05/22 15:06 ID:DwtAaxDS
抗議で取られるのは仕方ないっちゃー仕方ないんだが・・・

700 : :04/05/22 15:06 ID:XLnKVFAl
本山にしろ小笠原にしろ、イエロー貰った中タコにしろ
主審に文句付ける姿勢が見苦しい。
PK与えられなくて当然だよ。

701 :U-名無しさん:04/05/22 15:07 ID:URvhU7Kg
>>700
君ガス臭いよ
元栓しめてきな

702 :U-名無しさん:04/05/22 15:07 ID:14EeYiKJ
あの程度で抗議すればカードもらうのは当然

703 :U-名無しさん:04/05/22 15:08 ID:eByROAo9
>>678
アンチジョージ


704 :U-名無しさん:04/05/22 15:08 ID:DwtAaxDS
見苦しいからPK取らないとか言う審判は止めてくれ

705 : :04/05/22 15:08 ID:XLnKVFAl
>>701
茨城土人はネット世界にも出てこないで下さいw

706 :U-名無しさん:04/05/22 15:08 ID:8uLgwveu
奥谷って大阪の人じゃなかったっけ?
そういうやつに桜戦を裁かせるなよ

707 :U-名無しさん:04/05/22 15:08 ID:FKsDJTTo
じゃあ主審が柏原だから
選手や観客にストレスがかかり
試合が荒れ気味に進むのも当然なのか?

708 :U-名無しさん:04/05/22 15:09 ID:MynO+ZsJ
倒れ方が下手
鹿は狼少年だからしょうがないよ

709 :U-名無しさん:04/05/22 15:09 ID:pXrXEarF
東京サポだけど中田の抗議は必然だべ。
キャプテンの抗議さえ聞き入れてもらえないと試合が壊れる

710 :U-名無しさん:04/05/22 15:10 ID:g34J72R/
ということは鹿も今までは審判も味方につけることが上手かったというわけね。

それがどうしてこうなったのか。

711 :U-名無しさん:04/05/22 15:10 ID:MynO+ZsJ
あー愉快♪

712 : :04/05/22 15:11 ID:zqLCeQtu
本山のシミュレーション見逃してもらったんだからいいじゃねーか

713 :_:04/05/22 15:12 ID:XaBam1IF
柏原さんはカード出しすぎですね>ライブアント

ワラタ

714 :U-名無しさん:04/05/22 15:12 ID:EQMRiPxY
>>712
えっ?

715 :U-名無しさん:04/05/22 15:14 ID:le8LPrpF
>>695
PKじゃないとは言ってないよ。
審判が見づらい位置にいた+鹿島の選手はダイブするって先入観があったんじゃない?


716 : :04/05/22 15:16 ID:6mDOSWyv
ダイブだったら石川にイエローだろ。

717 :U-名無しさん:04/05/22 15:17 ID:PAarNspN
何枚目ですか・・・?

718 :U-名無しさん:04/05/22 15:21 ID:URvhU7Kg
>>715
なら石川にイエローだせよ
禿

719 :U-名無しさん:04/05/22 15:23 ID:g34J72R/
スパサカ速報
イエローカード
(鹿島)フェルナンド、中田、本山、金古
(F東京)今野、戸田

720 :_:04/05/22 15:23 ID:DTo6Z0f/
ちなみにあんなダイブができたら演技でもPKやる。

721 : :04/05/22 15:25 ID:zqLCeQtu
森岡→太田のパスミスもったいなさすぎ。何やってんだアホ2人とも

722 :U-名無しさん:04/05/22 15:26 ID:FKsDJTTo
>>717
柏原が出したカードは後半12分現在で既に6枚。
前半だけで4枚。うち正当なイエローは一枚だけ。

723 : :04/05/22 15:26 ID:zqLCeQtu
う、誤爆った。恥ずかしー

724 : :04/05/22 15:27 ID:Tt5t5zRq
柏原をまじでどうにかしろや
これが始めてじゃない。
3年前ぐらいから糞ジャッジ連発してるだろ
頭の中が腐ってるんだよ。
追放しろ

725 :U-名無しさん:04/05/22 15:32 ID:FKsDJTTo
先日、奥谷が主審だった新潟対浦和の試合は
地上波で放送され、ヤツにしては珍しく良かったから
今回も大丈夫かと思ったのだが……。
まあ、この試合で柏原のダメッぷりを世間に知らしめたわけだから
次節からヤツも干されるでしょ。
そうでもされなきゃ、マジでモットラムいらねー。

726 :U-名無しさん:04/05/22 15:34 ID:nhuXLCey

   │   "George"
     \   ______/
      \/   ∧_∧ゴニョゴニョ・・
           <丶`∀´> ∧_∧
         / \/ )<`∀´ > __< "あ!! その素敵な審判"
        /  \___//       \
  __   .|     | / /\_ _ \ \_____
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(__ノ   \    \__)      \
   ||\             \  .||\            \
   ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄


727 :U-名無しさん:04/05/22 15:35 ID:g34J72R/
>>726
様、巣に戻るニダ

728 :U-名無しさん:04/05/22 15:38 ID:PAarNspN
ぁ、柳沢だw

729 :U-名無しさん:04/05/22 15:47 ID:tsLLxALl
>地上波で放送され、ヤツにしては珍しく良かったから

あれでかよ。。。_| ̄|○

>>634

ウチと桜との審判は良かったよ
桜にとっては。
ウチが勝ったけど。

730 :U-名無しさん:04/05/22 15:53 ID:URvhU7Kg
はぁ・・・・審判のせいで勝ち点2逃したし
これでJの盛り上がりもなくなった
鹿島・横浜当たりが磐田を追尾したら盛り上がったのに

731 :U-名無しさん:04/05/22 15:58 ID:Zl7m5rE/
まぁあのPK獲得出来なかったのは不運というか誤審というかだけど、
PKが失敗する可能性もあったし成功しても追いつかれた可能性もある

つまるところ何がいいたいかというと
Jの盛り上がりとは関係ないってこった

732 :U-名無しさん:04/05/22 16:13 ID:AvgSt8eZ
J2サポが何も言わないの見るとJ2はまあまあよかったと見るべきかな?

733 :U-名無しさん:04/05/22 16:14 ID:TxnVSFiR
>>731
× 追いつかれた可能性
○ジョージが追いつかせた可能性

今日はどっちにも得点の匂いがなかった
とりわけファビオジュニオール
ありゃわらえる

734 :U-名無しさん:04/05/22 16:17 ID:mIJnLkko
>>731
勝敗も優勝の行方も審判次第だと考えると、
俺は萎えるけどな。

735 :U-名無しさん:04/05/22 16:21 ID:TxnVSFiR
鹿島
優勝に絡まない状態の
アウエイのほうが
審判が安心できる


おかしすぎるって

736 :U-名無しさん:04/05/22 16:21 ID:3jPiyYCB
審判もいろいろ忙しい試合だねぇ

山口 智 [得点] 前半3分
マグロン [PK] 前半4分
前半4分 [警告] 北本 久仁衛
實好 礼忠 ← シジクレイ [交代] 前半11分


737 :U-名無しさん:04/05/22 16:24 ID:679P3n9a
試合みてないけどキャプテンなら抗議できるとかいってるやつも帰れ
そんな権利どこにもない


738 :U-名無しさん:04/05/22 16:28 ID:q9vVlSUF
>>737
試合見てないお前が帰れw

739 :U-名無しさん:04/05/22 16:31 ID:StkzK8zi
本日の臨海は6348人

740 :U-名無しさん:04/05/22 16:32 ID:StkzK8zi
クッシーなに遊んでんだw

741 :U-名無しさん:04/05/22 16:33 ID:StkzK8zi
誤爆してた、すまん

742 :U-名無しさん:04/05/22 16:41 ID:URvhU7Kg
>>727
なら誰がチームの気持ちを審判に伝えろと?
素人出しすぎだよww

743 :U-名無しさん:04/05/22 16:53 ID:miOPRMyh
広島ー柏 主審:家本政明

744 :U-名無しさん:04/05/22 16:56 ID:T8saVi3l
キャプテンが代表して抗議してもカード出されるときは出される。
欧米の試合でも審判がテンパっているときはその可能性が高いね。


745 :U-名無しさん:04/05/22 16:56 ID:miOPRMyh
さらに東京V-浦和 高山降臨。

つωT)赤サポとしては激しく嫌なのですが。

746 :U-名無しさん:04/05/22 16:56 ID:1T9+0c+x
>>732
仙台−鳥栖戦、朝比奈が退場になったシーンのイエローは厳しすぎ。お陰で好試合が・・・
全体的にあまりいい審判ではなかったな。(まだ許容範囲だったかもしれんけど)

747 :U-名無しさん:04/05/22 16:58 ID:ugoelXdb
やっと謎が解けた。
悪の枢軸はモットラム。
Jの審判が悪い意味で忠実かつゆとりのないレフリングをするのは、
モットラムがいるから。
モットラムスレ立てようぜ。

>>727
しお韓住人はしねよ。

748 : :04/05/22 17:03 ID:ubM5ZiZ2
市原の山岸の同点ゴールはトラップミスしてハンド→ドリブル→シュートだったな。
桜気の毒。

749 :U-名無しさん:04/05/22 17:07 ID:eQvPalVp
>>729
あの決定機阻止をまだ理解できないのか。

>>748
でもほとんどのシーンでセレッソ寄りのジャッジだったと思うけどな。
BS観戦桜サポの俺が見てもそう思うぐらいだし。

750 :U-名無しさん:04/05/22 17:08 ID:3jPiyYCB
あふぉか
誰でも審判に抗議すればカードの対象だ
立場は関係ない

751 :U-名無しさん:04/05/22 17:10 ID:ugoelXdb
Jリーグではここ数年、審判のレベル向上に本格的に取り組んでいる。
「この10年で審判の完全プロ化に踏み切りたい」と、
チーフインストラクターであるレスリー・モットラム氏と02年から3年契約を結んだ。

モットラム氏は日本語も堪能な親日家だが、
今シーズンはプロ審判(SR)の昇進試験となる試合で視察の
【モットラム氏の目を意識してか、担当主審がイエローカードを連発】
試合を壊してしまったことも多かった。

選手側からも「最近、審判がやたらと、カードを多く出す」
と、レベルアップどころかブーイングが噴出している。

昨シーズン、日本代表FW大久保嘉人が、「金、もらってるんだろ!!」と、
カードを出した主審に暴言を吐いた退場劇などもってのほかではあったが、
選手側に判定への不満がたまっていたことも現実。



752 :U-名無しさん:04/05/22 17:11 ID:0jf88nOO
明日のJ1は松村と穴沢か。
どっちがどっちだ?

753 :U-名無しさん:04/05/22 17:14 ID:T8saVi3l
>>747
現役時代のモットラムさんにも良いイメージはないな。
見た中で良かったと思ったのは最後にレフェリングしたCSだけだ。
当事者だった自分から見てもあの試合は良いレフェリングだったと思う。

でも本当の悪の枢軸は高田氏でしょう。
93年のCSで笛を吹いた彼が審判委員長なんだから審判のレベルが低いは当たり前。


754 :U-名無しさん:04/05/22 17:14 ID:xEgo/O7D
今季5試合で4枚レッドの高山vsレッズか。
闘莉王とのガチバトルはみものだな

755 :U-名無しさん:04/05/22 17:16 ID:PN1YNpvX
仙スタ、辺見は普通にへぼでした。
確かに朝比奈は何度か足元へのタックルがあったけど2枚目のイエローが
あのチャージでは鳥栖サポも浮かばれんでしょう。
(-人-)ナムナム

756 :U-名無しさん:04/05/22 17:16 ID:ugoelXdb
>>753
ジーコ唾吐きのか。
偶にBSで審判解説員として出るよね。

モットラムは言わずと知れたカードコレクター。

757 : :04/05/22 17:46 ID:xrbv1afA
今日の岡田は、そう悪くなかった。


758 :Fukukan@Frontale:04/05/22 18:05 ID:X2/EJON8
平塚から帰還
吉田さん本当にヨカッタ
ウチに出たカードも納得
多分,今のJで一番上手いかも

759 :U-名無しさん:04/05/22 18:07 ID:9AEm9KZA
アジアカップは吉田が適任か?

760 :川者:04/05/22 18:10 ID:vTZ01j9y
吉田はまぁまぁ。
が、メインスタ側の線審が不満。
誰だ、あれ。

761 :U-名無しさん:04/05/22 18:23 ID:i2oWPs73
やっぱりJ2なんかに吉田さんを回す意味なかったな
J2サポなんかにジャッジの判定なんてできるわけがねえんだし。
J2の試合なんてどうでもいいのに、なんで最高の審判をやる必要が


762 : :04/05/22 18:25 ID:puCfTvog
本気でキャプテンに抗議権あるとおもってるアホがいたのか


763 :U-名無しさん:04/05/22 18:27 ID:BzSMhRFi
>>761
釣れますか?

764 :U-名無しさん:04/05/22 18:34 ID:HVlhc2Ui
鹿に引導渡した柏原に1票

765 :      :04/05/22 18:45 ID:Eho6nvOB
北村を使え!!

766 :U-名無しさん:04/05/22 18:48 ID:bmQi20mO
仙台鳥栖戦をスタジアムで観戦したのですが、鳥栖の朝比奈かわいそうだった。
2枚目のイエローはあきらかにベガルタ中原のファウルで中原本人もしまったと両手をあげていました。
おかげで仙台は終了間際で2点いれて勝利しましたが、こんな勝ち方ちょっと・・
ヘンな審判だった・・

767 :U-名無しさん:04/05/22 18:55 ID:OOsIyzqx
俺も仙台鳥栖をスタジアムで見てた。
仙台サポの俺が言うのもおかしいかもしれんが、明らかに仙台有利な判定だった。
ファールも仙台が後ろからどんどんいってるのにほとんどノーファール。
でも鳥栖が倒すと笛。
朝比奈の退場も???だし、2点目、3点目もファール取られてもおかしくない。
線審も全く自信なさげで見てられないし、J2らしい審判たちでした。

768 :U-名無しさん:04/05/22 19:07 ID:VKxKzNsP
高山祭りはマダでつか?

769 :U-名無しさん:04/05/22 19:10 ID:3jPiyYCB
>>762
いたみたいだ
他のスポーツと禿しく勘違いしているみたいだ

770 : U-名無しさん:04/05/22 19:10 ID:cROK2wn8
>>767ID:OOsIyzqxは仙台を装った鳥栖サボ

771 :U-名無しさん:04/05/22 19:11 ID:Z+tKKpSx
>>768
始まったよ

772 :U-名無しさん:04/05/22 19:11 ID:894/TxHL
高山も炸裂っぽい

773 :U-名無しさん:04/05/22 19:58 ID:3jPiyYCB
>>772
高山くんいい顔してるね こわばってる

774 :U-名無しさん:04/05/22 20:03 ID:3jPiyYCB
太田主審は何か関与してるのかな?
かなり盛りだくさんの残り時間だったみたいだけれど

後半42分 [得点] 薮田 光教
遠藤 保仁 [得点] 後半44分
大黒 将志 [得点] 後半44分
後半44分 [PK] 三浦 知良


775 : :04/05/22 20:18 ID:JvxrxPeu
>>774
PK3本とったけど、まぁ妥当かな。
ロスタイム5分もあったしね。

776 ::04/05/22 20:29 ID:5syb14xn
絶対に審判に抗議をしないサンパイオが、今日は審判に抗議してた
サンパイオの抗議してる姿なんて初めて見た
さすが家本

777 :U-名無しさん:04/05/22 20:52 ID:lBhgrZli
>776
サンパイオ的に堪忍袋の緒が切れたんだろうなw

778 :U-名無しさん:04/05/22 21:00 ID:AvgSt8eZ
高山無難にこなしてたな。

779 : :04/05/22 21:16 ID:hFftkZix
あと今日主審してないので残ってるのって、砂川と上川かな?

うう〜む、明日は誰が来るのやら・・・。

780 :U-名無しさん:04/05/22 21:25 ID:wSETZDCn
ジェフの同点ゴールハンドじゃねーの?

781 : :04/05/22 21:26 ID:1zDG9bYe
【2004/05/22暫定】(>>564から改定)

神:吉田
コンスタントに評判が良い:砂川、松村
割と安定してる:片山、布施、太田 〔田辺〕
出来不出来が激しい:北村、西村、山西
コンスタントにだめぽ:上川、塩川、長田、岡田
逝ってよし:奥谷、柏原、高山 〔辺見〕
氏ね:穴沢、今村、大西
神:家元

782 :U-名無しさん:04/05/22 21:32 ID:ouN9QmMu
家本なにやったんだ・・・

783 : :04/05/22 21:36 ID:pahphL9L
高山にしてはおとなしかった
カード祭り期待してたんだが・・・

784 :U-名無しさん:04/05/22 21:37 ID:kND0pHv1
高山、意外と普通だったよ…

釣男に黄紙出したときにヤバイかな、と思ったけど
結局は今まで見た中で一番まともだった

785 :U-名無しさん:04/05/22 21:43 ID:AYSKu5Aw
不可解なジャッジ連発してる家本に森崎兄が背後から現れて
「おい、ちゃんとしろよ」みたいな感じで家本の横っ腹辺りをポンと平手打ちしてた
家本は苦笑いしてた

786 :U-名無しさん:04/05/22 21:50 ID:FKsDJTTo
>>781
提案なんだけど神が上下二つってわかりずらい。
ドラゴンボールを観てた世代の
俺にとしては、神の対局は悪なんだよね。
だから↓こんなんでどうよ?

神:吉田
コンスタントに評判が良い:砂川、松村
割と安定してる:片山、布施、太田 〔田辺〕
出来不出来が激しい:北村、西村、山西
コンスタントにだめぽ:上川、塩川、長田、岡田
逝ってよし:奥谷、柏原、高山 〔辺見〕
氏ね:穴沢、今村、大西
悪:家元

787 :U-名無しさん:04/05/22 21:54 ID:OOsIyzqx
>>786
死神でいいんじゃない?

788 :U-名無しさん:04/05/22 21:55 ID:ouN9QmMu
試合キラーか

789 :副審:04/05/22 22:00 ID:ZkmwRZOc
          メイン    バック
鹿島−F東京   浅野正樹    八木あかね
清水−大分    名木利幸    河合英治
市原−C大阪   山口博司    安元利充
G大阪−神戸   江角直樹    二俣敏明
広島−柏     岡野尚士    相葉忠臣
東京V−浦和   木島栄     小椋剛


790 :U-名無しさん:04/05/22 22:05 ID:3jPiyYCB
きんぐぼんびー

791 :副審:04/05/22 22:06 ID:ZkmwRZOc
         メイン  バック
湘南−川崎   柿花和夫>>760   石沢知
仙台−鳥栖   武田進>>767    佐藤秀明>>767
福岡−横浜C  木城紀和     平野伸一
大宮−甲府   青木隆      早川一行
山形−札幌   佐幸欣治     間島宗一

792 :U-名無しさん:04/05/22 22:09 ID:wSETZDCn
マジュニア

793 :Fukukan@Frontale:04/05/22 22:17 ID:X2/EJON8
>>791
柿花は云ってヨシだな
>>781
神:吉田 ナットクー!

794 :U-名無しさん:04/05/22 22:23 ID:At3zVpA1
http://fetish-onsen.com/cgi/upload/source3/No_2801.mpg


ジョージ・・・・

795 :U-名無しさん:04/05/22 22:26 ID:hxbua+Y7
>>789
やっぱりあの糞っぷりは八木あかねだったのか・・・_| ̄|○

オフサイド判定だけは良かったのだが、
他は酷かった

796 :U-名無しさん:04/05/22 22:28 ID:FKsDJTTo
>>789
石川に喰らわした徳永の足払いを
ジョージと一緒になってスルーしたのも納得。

797 :U-名無しさん:04/05/22 22:44 ID:ouN9QmMu
今日の寸評

柏原 >>639以下多数につき省略
塩川 >>680
奥谷 >>706,748-749
家本 >>776
辺見 >>746,755,766-767
岡田 >>757
吉田 >>758,760
太田 >>774-775
高山 >>772,778,783,784,785

【2004/05/22暫定】(>>564から改定)

神:吉田
コンスタントに評判が良い:砂川、松村
割と安定してる:片山、布施、太田 〔田辺〕
出来不出来が激しい:北村、西村、山西
コンスタントにだめぽ:上川、塩川、長田、岡田
逝ってよし:奥谷、柏原、高山 〔辺見〕
氏ね:穴沢、今村、大西
(名称未定):家元

ちょっと思ったんですが、今週の高山のようにちょっと良かった場合は高山☆みたいにして
評価うp(ただしランクうpには至らず)みたいな風に記載するのはどうでしょう。

798 :U-名無しさん:04/05/22 23:12 ID:lwytMkmy
>>797
>(名称未定):家元
吉田を神にしてるんなら家元は死神でしょ。

799 :U-名無しさん:04/05/22 23:15 ID:ouN9QmMu
>>797 自己レス

>>785は家本でした ∧‖∧


800 :U-名無しさん:04/05/22 23:18 ID:Zl7m5rE/
死神にしろ悪魔にしろ「能力は有るのに偏ってる」だけのイメージが有るなぁ
無能とかそういう意味合いが強い言葉にしてほしい

801 :<(`^´)>:04/05/22 23:26 ID:2Muo63jb
辺見って好き嫌いだけで判定してるのか?
今日の仙台鳥栖戦はホーム有利の最たるものだったよな。

802 : :04/05/22 23:27 ID:buPncO8a
>>800
疫病神しかないべさ

803 :U-名無しさん:04/05/22 23:29 ID:LoS424H5
>>802
タタリ神かもね。

804 :<:04/05/22 23:30 ID:2Muo63jb
牧野は,唯我独尊なのか
線審が目の前で見てるプレーでも,線審と反対の裁定してるぞ
線審いらないよあいつには

805 :U-名無しさん:04/05/22 23:34 ID:ShfwZ8so
塩川は、キレなければそこそこ安定しているイメージがある。
今日は大宮2点目入れた後甲府の選手が異議でイエロー出した後
「だめぽスイッチ」が入ったように見えた。

806 :U-名無しさん:04/05/22 23:40 ID:ouN9QmMu
今日の寸評を追加しました。

柏原 >>639以下多数につき省略
塩川 >>680,805
奥谷 >>706,748-749
家本 >>776,785
辺見 >>746,755,766-767,801
岡田 >>757
吉田 >>758,760
太田 >>774-775
高山 >>772,778,783,784
牧野 >>804

以上を総合すると今日はこんな感じでしょうか。

セーフ:吉田、太田、高山
微妙:塩川、辺見、牧野
アウト:その他



807 :U-名無しさん:04/05/22 23:42 ID:t11D5Rov
>>800
不能

808 :U-名無しさん:04/05/22 23:46 ID:lYIl+4Af
>>800
うんこ

809 : :04/05/22 23:53 ID:wN91eO88
>>801
「辺見」と書いて「へんけん」と読むって有名だからな

810 :<(`^´)>:04/05/23 00:23 ID:VHsLxc7J
>>809
納得

811 :U-名無しさん:04/05/23 00:26 ID:3yFiE4N+
現地観戦の瓦斯サポだが、遠目からみてもあれはPKモンだったのではと。
ちっちゃく審判コールが起きてたのは内緒。
ただ、今回はうちに有利?になったって見方なんだろうけど
これまでに柏原には散々な目に合わされてたから糞具合いは承知してた
去年も「糞レフリー」コールしたし


各チーム平等に贔屓されるなら百歩譲って多めに見るが
特定のチームがやたら贔屓されるのは勘弁


長文&スレ汚しスマソ

812 :U-名無しさん:04/05/23 00:29 ID:YEqWkI4I
なにが言いたいのかよくわかんね

813 :U-名無しさん:04/05/23 00:33 ID:m1mj8yjR
クソ審判に当たることは勝った方も負けた方も(儲けたほうも損した方も)結局被害者になるってこった


814 : :04/05/23 00:37 ID:MBjxKz8l
鹿的には、柏原は氏ねで。よりにもよってあかねタソと組ませてんじゃねぇ。
ま、うちのサカー自体も溜息ものだったわけだが。orz

815 :瓦斯:04/05/23 00:40 ID:3yFiE4N+
うちのFWがアレなんでスコアレスドローにはなりましたが
何と申してよいのやら

816 :U-名無しさん:04/05/23 00:49 ID:4ezeIVUe
コメントまとめは >>806
追加コメント
辺見 >>809
柏原 >>811,814-815

【2004/05/22暫定】(>>564から改定)

神:吉田
コンスタントに評判が良い:砂川、松村
割と安定してる:片山、布施、太田 〔田辺〕
出来不出来が激しい:北村、西村、山西
コンスタントにだめぽ:上川、塩川、長田、岡田
逝ってよし:奥谷、高山、辺見
氏ね:穴沢、今村、大西、柏原
疫病神:家本

※辺見、暫定〔 〕取りました。
※柏原はここ数試合マイナス評価が多かったことから1ランクダウン(逝ってよし→氏ね)。
※最低評価の名称は適当に変えてください。



817 :U-名無しさん:04/05/23 00:50 ID:dXzUBV1h
>>806
岡田は無難だった。今日だけの評価ならセーフでいいんじゃ

818 : :04/05/23 00:50 ID:MBjxKz8l
そういえばガスのCKと思ったらゴールキックになった場面もあったような。

>>815
はぁ、こんなとこで御丁寧に蔑んでいただくなくても。

819 :U-名無しさん:04/05/23 00:57 ID:4ezeIVUe
>>817
試合見てないのでわからないんですが、ランクアップするのはまだ早いですか?

820 :817:04/05/23 00:59 ID:dXzUBV1h
今までが今までだからね様子見がいいと思うけど

821 :_:04/05/23 01:53 ID:EMX5yPvE
家本は競り合いのときの基準がよく分からなかった。
質問なんだけど、いちいち主審がファールのたびに選手に注意するもんなの?
今まで見たJの試合の中であんなに注意が多すぎな初めてだ。激しく萎えた。

822 :U-名無しさん:04/05/23 03:18 ID:QFw8OVs3
家本のランクは家本で良いのではないか?

神:吉田
コンスタントに評判が良い:砂川、松村
割と安定してる:片山、布施、太田 〔田辺〕
出来不出来が激しい:北村、西村、山西
コンスタントにだめぽ:上川、塩川、長田、岡田
逝ってよし:奥谷、高山、辺見
氏ね:穴沢、今村、大西、柏原
家本:家本

今更ランクが上がるとも思えん。


823 :U-名無しさん:04/05/23 05:49 ID:dAfdzgby
犬の得点、ハンドじゃん
審判に恵まれなきゃ犬は3連敗だったな

824 : :04/05/23 05:51 ID:vA0KPFXi
>>822
ワロタ
的確な表現でいいんじゃないか?

825 :U-名無しさん:04/05/23 06:14 ID:GED8ok+9
まじで家本どうにかして欲しいんだけど・・・
主審の発表があったとき、ウワァ家本かよとかサポが騒いでたし。
あれだけ安定して糞な審判も珍しいのでは?
上でも出てるけど競り合いの時のファールの基準がおかしい。

826 :U-名無しさん:04/05/23 07:18 ID:+XI5XDha
能力(ジャッジ)が最低なだけでなく、
プライベートで京都を応援しに行くと言ってるような元京都社員に
Jの舞台で笛を吹かせること自体明らかにおかしい
totoだって絡んでくるんだから、疑わしきは罰せよの世界じゃなきゃダメだろ
そうでなくても八百長の多い世界なんだからプロスポーツって

827 :高山:04/05/23 09:28 ID:VyVgFtuN
>784 選手がクリーンやれば高山もいい審判だよ。
   国際審判だろあいつ。いつもの糞ジャッジは選手が糞なだけ

828 :U-名無しさん:04/05/23 09:42 ID:9UnknpxQ
今朝の日刊。
鹿島、試合の収録映像をこの日からプレスルームに用意し
報道陣を集めて問題のあるシーンを繰り返しビデオで流す。
21日の国際Aマッチ豪州−トルコは
上川主審がイエロー8枚だし、地元メディアから酷評。
リーグ側も異常さを把握。
クラブから出される意見書は過去最多ペース。

829 : :04/05/23 10:57 ID:3nsNwwwc
意見書をだすということをしないと結局新聞紙はとりあげんのかね。
ということでほかのチームも微妙な判定に対してきっちり意見書をたくさんだして
改善の方向にむけてほしいな。

830 :U-名無しさん:04/05/23 11:01 ID:hrErtorp
>>823

審判に恵まれてたら、前節犬は赤に勝ってただろ。

831 :U-名無しさん:04/05/23 11:09 ID:Iw28LzMB
>>828
>21日の国際Aマッチ豪州−トルコは
>上川主審がイエロー8枚だし、地元メディアから酷評。

前に元記事読んだけど、
W杯3位のトルコ相手にイエロー貰いまくるほど激しく戦った、という意味だったぞソレ

832 :_:04/05/23 11:28 ID:8knm8i2X
>>830
え、引き分けじゃなかった????

833 :U-名無しさん:04/05/23 11:53 ID:hUg7I3mr
>>830
恵まれてて引き分けたのを捏造すんな


834 :U-名無しさん:04/05/23 11:56 ID:R+8ISsT1
鹿島はまた次の試合、審判から報復措置を受けるな

835 :U-名無しさん:04/05/23 12:04 ID:uPUzDCWd
>>831
このスレはルールを知らずに審判批判する馬鹿も時々来るから
英文を都合のいいように脳内変換する馬鹿が来てもおかしくないよ。

836 :831:04/05/23 12:21 ID:Iw28LzMB
>>835
そうなのか。

イギリスだったからなのか記事が皮肉っぽい口調見たいな感じで
ある部分だけを抜き取ると、審判批判してる様にも受け取れるけどね。

1−3ぐらいで負けた記事なので、
「もうオーストリア全然駄目、ブレシアーノ?はぁ?何かしたっけ?
あぁ○○分のシュートね、あれは良かったかな。
まあ我が軍はイエロー貰いまくったしな、トルコ相手だとこんなもんか。」
みたいなニュアンスだったと思う


837 :U-名無しさん:04/05/23 12:26 ID:u5wXvVtG
ここに出てたURLはオーストラリアのサッカー協会?のものだったし、日刊が引用してるのは
オーストラリアの地元紙だから違ってても当たり前だと思うが。
たぶん地元紙ってタブロイドだと思うけどね。

838 :U-名無しさん:04/05/23 13:02 ID:hrErtorp
>>832

普通なら2-0のままサントス退場で赤終了。恵まれて引き分けたなんて
のは盲目の戯言。

839 :U-名無しさん:04/05/23 13:16 ID:u5wXvVtG
新潟−磐田 アナザー (もうだめぽ・・・)
名古屋−横浜FM 松村 (まあまあか?)

840 :U-名無しさん:04/05/23 13:37 ID:Ica+soQ8
アナザーの傾向と対策を教えてください…  @大白鳥

841 :U-名無しさん:04/05/23 14:01 ID:1YFr8JDq
>>840
疑問を持たないこと

by青赤

842 :とりあえず今節:04/05/23 14:11 ID:y3DvtDpZ
J1第11節
柏原 □6(鹿島□4−FC東京□2)
岡田 □3(清水□2−大分□1)
奥谷 □3(市原□1−C大阪□2)
太田 □4(G大阪□2−神戸□2)
家本 □2(広島□1−柏□1)
高山 □5(東京V□3−浦和□2)
穴沢 □(新潟□−磐田□)
松村 □(横浜FM□−名古屋□)

J2第14節
今村 □5(福岡□2−横浜FC□3)
吉田 □5(湘南□1−川崎□4)
塩川 ■1□6(大宮□1−甲府■1□5)
野田 □2(山形□1−札幌□1)
辺見 ◆1□4(仙台□0−鳥栖◆1□4)
 □(水戸□−京都□)

843 :U-名無しさん:04/05/23 14:13 ID:y3DvtDpZ
正直な感想として…
カード控えろという指示が出て、それに忠実に盲目的に従った馬鹿がいるとしか思えないカード枚数。
審判改革は必要だろうが、シーズン途中で基準変えるなよ。

844 :U-名無しさん:04/05/23 14:19 ID:VdUwbNek
穴ザーは磐田よりなヨカーン

845 :U-名無しさん:04/05/23 15:07 ID:+j8GVHxY
早速アナザーワールドキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!

846 :   :04/05/23 15:09 ID:fRO+D17u
アナザーのありえない判定キタ─wwヘ√レvv〜─(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─!!!!

847 :U-名無しさん:04/05/23 15:13 ID:Ry9Mo6ZX
実況禁止。感想はまとめて書いてね。

848 :U−名無しさん:04/05/23 15:18 ID:g76HU/rB
>>838
赤は自分が有利な判定で勝ったときはスルーで
負けもしくは引き分けた時はブーブーうるさいからね。
赤の3点全部誤審からだったのに(2点目は退場のはずのサントスにPK)
犬が3点目誤審から得点したらしつこく粘着。

849 :_:04/05/23 15:39 ID:eEvb1SDe
速報見たら
新潟が1点リードしてるが穴沢はなにかやらかしたのか?

850 : :04/05/23 15:44 ID:KwsS5agH
塩川評の補足として、
山梨日日新聞の戦評挙げます。

ttp://www.sannichi.co.jp/VFK/KEKKA/20040522.html

851 : :04/05/23 15:45 ID:KwsS5agH
塩川評の補足として、
山梨日日新聞の戦評挙げます。

ttp://www.sannichi.co.jp/VFK/KEKKA/20040522.html

852 :U-名無しさん:04/05/23 16:01 ID:/xLrDX0y
審判委員会に
コッリーナ招聘カモォォン

853 :U-名無しさん:04/05/23 16:19 ID:9sj/QLRY
>>842
>塩川 ■1□6(大宮□1−甲府■1□5)
えらく偏ったカード数だな…


854 :U-名無しさん:04/05/23 16:49 ID:/xLrDX0y
Jとしては田舎と鞠で
争わせるっつー開幕前からの
予定通りにしときたかったんだろうな

855 :U-名無しさん:04/05/23 16:56 ID:J8jA+2eH
鞠vs名古屋、松村
多少鞠寄りだが、名古屋にしてみればこの程度はデフォ。

856 :U-名無しさん:04/05/23 16:57 ID:m1mj8yjR
鞠サポ(BS観戦)
松村はまぁまぁじゃん?
カードは名古屋に前半多めに出てたけど、後半は落ち着いたし、PKの判定は妥当にみえた
(昨日の鹿のPK無しになったファールよりはとりやすそう)
その後の抗議もカード出さずに乗り切ったし

857 :U-名無しさん:04/05/23 17:08 ID:gghW5bUW
名古屋サポ的には、松村については別に不満は無し

PKは古賀が糞なだけ・・・_| ̄|○


858 :U-名古屋さん:04/05/23 17:09 ID:Acc26qdn
名古屋サポだが毎試合、松村に吹いて欲しいくらい。
古賀は退場でもおかしくなかった。
やや横浜よりにも見えたが、アウェイだしこれぐらいは普通。


859 : :04/05/23 17:09 ID:HS2cvIwx
名古屋へのファールをいくつか見過ごしてたな
特に前半最後らへんのウェズレイのを取らなかったのはどうかと思うが
この人も外人に対して何か持ってるかもね
それと名古屋の方のファールをより厳しく取ってた気がする

860 :U-名無しさん:04/05/23 17:10 ID:04GxzKHJ
松村はちゃんと古賀を慰めてた。
PK与えちゃって泣きそうな彼をよくなだめたと思う。

861 :U-名無しさん:04/05/23 17:15 ID:Ry9Mo6ZX
水戸 vs 京都  主審:大西 弘幸




862 :鯱サポ:04/05/23 17:33 ID:t69yMYv2
奥はうまくPKを貰ったな
エリア内でボールにも掛からないスライディングをした古賀があほなだけ。
全体的にやや横浜よりだけど、許容範囲ってとこかな。

863 :U-名無しさん:04/05/23 18:00 ID:+UHge1ku
>>859
「前半の最後らへん」は直前に鞠のゴール前FKになりそうなシーンを取らなかったから
おあいこ。その意味ではあの時間帯の判断基準は一定だった。

864 :U-名無しさん:04/05/23 18:01 ID:jajpJ5K/
松村は神ではないが、負けたチームもまあまあ納得できるぐらいで無難に終わるのが多い気がする
ちょっとした穴はデフォ。

865 :U-名無しさん:04/05/23 18:04 ID:UEqmdEz0
今日の関東大学サッカー駒澤VS筑波に砂川氏降臨。
簡単にファウルをとらないので、
普段軽いプレーばっかりしている大学生たちはとまどっておりました。

866 : :04/05/23 19:24 ID:pxhW/Lpk
ttp://www.soccer-m.ne.jp/index.html
>Jリーグ発足当初、選手たちがラグビーのモールのようにレフエリーを取り囲む光景は見苦しかった。
>この新しいプロスポーツを育てるために、判定にかんしてある種の諦観を持たなくてはいけないのではないか。
>そう書いた。
>一部のチームが贔屓されている、あるいは目の敵にされているというのは、被害妄想。
>有利な判定をされたときのことを忘れているだけだ。
>窓意的にあるチームに偏った判定をする意識も技量もないのだから、
>卜-タルで見たらフィフティー・フィフティーだよ、と。
>この10年、選手たちの技術が飛躍的に伸びなかったのと同じように、
>レフェリーの技量も世界レペルに達したわけではない。
>一方で選手たちのレフェリーを尊重する意識は確実に上がったと思う。
>一時のVがつくチームやJがつくチームのような見苦しい抗議は減った。
>しかしここにきて、これまでなら口を閉じていた監督たちも不満を漏らすようになった。
>説明が乏しいから、疑念が募る。
>レフェリー側には、一つのファウルを一罰百戒とする技術の乏しさ。
>選手側には特にオフサイドの解釈に対する理解度の低さ。
>「線審の旗が遅いですねえ」と平気でいう解説者はじめ周囲の無理解。
>それぞれに、問題はある。
>Jリーグの責任者は、危機的状況を認識しなくてはならない。
>ルールを運用するのは選手も同じ。改めて、開かれたレフェリングを。

>週刊サッカーマガジン編集長 伊東 武彦


867 :U-名無しさん:04/05/23 19:53 ID:1gFezt1t
まあ負けの原因を審判のせいにするのが一番楽だからな。
スペインの名レフェリー、ロペス・ニハトのコメント:
「試合に負けると、レフリーのせいで負けたと言ってくるチームがあるが、
それが本当だとしたら、私のおかげで勝ったチームもあったということになる。
だが、レフリーを始めて20年になるが、あなたのおかげだと言ってきた人は誰もいない」

ただ勿論酷いレフェリングというのは確かに存在するわけで、
このスレではどこのチームが得したとかひいきされてるとか戯言はなるべくスルーして、
審判の質そのものを議論していきたいんだが…

868 :U-名無しさん:04/05/23 19:58 ID:wWuWw6k2
本日の寸評

松村 >>855-860,862-864
穴沢
大西

番外:砂川 >>865

869 :U-名無しさん:04/05/23 19:58 ID:+UHge1ku
ニハトを例にするのはちょっと・・・w

870 :U-名無しさん:04/05/23 20:03 ID:jfcJN1xo
>>858
全くの同意。やや横浜よりなのはしょうがないし、あれぐらいなら十分普通。
PKは反対側のゴール裏から見ても明らかだった。なぜ抗議してるのか不思議で、もしかしたら
俺の見間違いかもしれぬと思ったが、やはり妥当だったみたいだな。
ていうか、あそこで2枚目のイエローを出されなくてもうけもの。上川・柏原なら出していただろう。

871 :U-名無しさん:04/05/23 20:09 ID:0NZ6TwyU
横国より帰宅のマリサポ。
松村はなかなか良かったと思う。
PKも妥当でしょう。ここでいう事じゃないが、松田はアホ。

872 :U-名無しさん:04/05/23 20:12 ID:PYzuUtzZ
古賀は松田以上にアホ

873 :U-名無しさん:04/05/23 21:15 ID:1WewW9W6
ジュビサポは勝ったから暴れないんだね。

874 :U-名無しさん:04/05/23 21:52 ID:RHb/AcQ5
>>873 審判の評価よろしくです。

本日の寸評

松村 >>855-860,862-864,870-871
穴沢
大西

番外:砂川 >>865


【2004/05/23暫定】(>>816から改定)

神:吉田
コンスタントに評判が良い:砂川、松村
割と安定してる:片山、布施、太田 〔田辺〕
出来不出来が激しい:北村、西村、山西
コンスタントにだめぽ:上川、塩川、長田、岡田
逝ってよし:奥谷、高山、辺見
氏ね:穴沢、今村、大西、柏原
家本:家本

※松村、安定したジャッジで高感度うp(ランクうpには至らず)。
※穴沢、大西の評価お待ちしています。

875 :U-名無しさん:04/05/23 22:42 ID:t1HkiyDs
>>845-846の詳細が知りたい・・・

876 :U-名無しさん:04/05/24 01:04 ID:4L+rn7nR
新潟、磐田のスレROMってきましたが、特に審判に対するコメントはなかったですねえ。
今日はアナザーワールド発動しなかったみたいですね。カードも比較的少ないですし。
大西はどうだったんでしょう。

877 :U-名無しさん:04/05/24 01:27 ID:noRiTJrX
ロペス・ニハトじゃなくてニエトだろ。

878 : :04/05/24 02:08 ID:3uo6S+zn
テレビ観戦組だけど、大西のジャッジは悪くなかったんじゃないかな。
黄紙がちと厳しいような気はしたが、見ていてジャッジはあまりストレスにならなかった。

それ以前に試合内容がぐだぐだだったー

879 :U-名無しさん:04/05/24 13:18 ID:avEIoXTq
>>876
TVの録画見たけど、アナザーにしては良い方かと。
カードもアナザーなら、と諦めもつくくらい。
これが続くなら逝ってよしにランクアップしても。

880 :U-名無しさん:04/05/24 15:38 ID:jPMor4AP
新潟サポです。
主審が穴沢だとアナウンスされた時は「ハズレキタ━━(゚∀゚)━━ !!」と思いましたが、
実際のジャッジはかなり流し気味でした。
少し問題のありそうなファウルのときは、一回目は注意を与えるだけにとどめて
カード提出を抑制していました。
首をかしげるような判定は何回もありましたが、そういう判定が
新潟・磐田両サイドにほぼ均等に与えられていたので、
感情的な不満もとくにありません。
個人的にまあまあ良かったと思います。

881 :U-名無しさん:04/05/24 17:08 ID:blJpG6EQ
今節は鈴木発言を受けてか、全体的に流し気味だったな〜と思うんだが。

882 :U-名無しさん:04/05/24 18:18 ID:cf6rtdXf
フィスカーがチャンピオンズリーグ決勝のオフィシャルに・・・。





第四の審判ですけどね。

883 : :04/05/24 18:24 ID:s1nnHHtM
無茶な流しっぷりで糞伝説を築いた審判も居たようだがな…

まぁやりなれないことをいきなりすんなと。

884 :U-名無しさん:04/05/24 19:12 ID:5xiNYU8F
正直イエロー多過ぎて試合への興味が徐々に無くなってきてしまった。

ルーズボールや弾んだボールをどちらも譲らずに激しく取りに行くと、
ほとんどの場合ファールで運が悪ければイエロー。
スピードに乗った攻撃をすればするほど相手がイエロー貰う確立大。
2枚目を貰わないように消極的になって試合が落ち着く。

885 :U-名無しさん:04/05/24 19:46 ID:5i88SKTc
>>884
具体的に試合と主審を教えてもらえると参考になります。

【2004/05/23暫定】(>>816から改定、>>842も参照)

神:吉田
コンスタントに評判が良い:砂川、松村
割と安定してる:片山、布施、太田 〔田辺〕
出来不出来が激しい:北村、西村、山西
コンスタントにだめぽ:上川、塩川、長田、岡田
逝ってよし:奥谷、高山、辺見
氏ね:穴沢、今村、大西、柏原
家本:家本

※松村、安定したジャッジで好感度うp(ランクうpには至らず)。
※穴沢、大西は良いほうだった。あと数試合状態を保持すれば逝ってよしにランクうp。

886 :U-名無しさん:04/05/24 20:02 ID:d1N0eQMu
穴沢って発表されたときのため息交じりのどよめき、ワラタ

887 :U-名無しさん:04/05/24 20:16 ID:EXA3P4aV
>>886
ホント? はっきりと聞こえるくらいのどよめきってすごいな。
吉田さんの時の拍手ってのもすごいけど。

888 :.:04/05/24 20:20 ID:NdUqikIM
ところで、いわ審疑惑はどうなった?
関連スレも根こそぎ削除されてるし・・・言論統制?
風化しちゃうよ。


889 :U-名無しさん:04/05/24 20:34 ID:GY4CLlNh
>>885
これ続けるんなら、SDC氏式ランキング復活させても良いんじゃないの?
実質やってることはいっしょなんだし。

890 :U-名無しさん:04/05/24 20:36 ID:EXA3P4aV
それ知らないや>SDC氏式ランキング
何でもいーんじゃない?

891 :U-名無しさん:04/05/24 20:42 ID:5SqnoHVq
 PKの時って、GKはキッカーがボールに触るまで、ゴールライン上(左右のゴールポストを結んだ線上)にいなきゃいかんのだよねぇ?
 G大阪−神戸戦でバンドがPK蹴る時、松代はバンドが助走に入った段階で、ちょこちょこっと2歩ぐらい前に出て行ってるんだが・・・・・。

892 :U-名無しさん:04/05/24 21:01 ID:SBAhIkYo
最近OKになったんじゃない?

893 :U-名無しさん:04/05/24 21:04 ID:o79Mwn/V
tp://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=4462

ワラタ

894 :U-名無しさん:04/05/24 23:24 ID:+0O6nrEK
>>892
OKになったのは、「静止していなくても良い」ってことだけじゃないの。
2003/2004の競技規則でも、第14条 ペナルティーキックで「守備側のゴールキーパー: ボールがけられるまで、キッカーに面して、両ゴールポストの間のゴールライン上にいる」
前に出ていいなら、ボールの目の前に立っていてもいいことになるわな。

895 :894:04/05/24 23:26 ID:+0O6nrEK
 で、
「ゴールキーパーの競技規則の違反:
●主審はそのままキックを行わせる
●ボールがゴールに入った場合、得点を与える
●ボールがゴールに入らなかった場合は、キックを再び行う」

だから、やり直しだべ。

896 :KLASIS:04/05/25 00:18 ID:MHwtTAk8
ま、実際にはほとんど黙認されてるルールなわけで。
今はよほどのことがない限り、それでやり直すことはないでしょ。

897 :U-名無しさん:04/05/25 01:01 ID:NhV+2E1C
>>896
んなこたー、ない

898 :U-名無しさん:04/05/25 10:15 ID:82tvIXDC
穴沢の降臨したスワンのダンマク

ttp://king-of-niigata.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/imgboard.cgi

899 : :04/05/25 12:12 ID:XLOrwcQy
>>880
穴沢の試合でJ1初勝利したろ。
贅沢言うな。

900 : :04/05/25 13:38 ID:FIGTSHhY
今日発売のsportivaで廣島が取りあげられてる
1ページだけどなかなか興味深い

901 :U-名無しさん:04/05/25 14:48 ID:gtwzcvLB
>>897

いやいや、ワールドカップでも韓(ry

902 :12:04/05/25 20:35 ID:TCohse3B
>>901
種村直樹さんに

      ,--、、_     .|.¨''‐、     { .^>           ,-v._ 
      .\  ゙l.    ,「 ./      .!  .}           .), .\ 
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 ._,..、v-‐^′_.、v-:'゙.} }.、_ ! .}     ! .},_          ._,,「  ^┐.,,/゙冫  .゙> 
 .゙v ,,,v-'''^゙,,、,   .} .´,.,ノ| .}    ._,|  ` ¨'┐     .r‐'^′  ,ノ!'゙>'″.}  .| 
    ̄.,,.-‐'^`._冫 .} .「_,,_ | .|,、rー'''^′ .rー‐'′     .゙'‐-'''〕  .┌″   }  :| 
     ゙'--'''^゙_   .| .¨,,,,フ! 「 个v-''^| .|           ,ノ  .i'′    .}  ノ 
     ._,,v-''⌒゙> [ 「゙,,/  .,ノ   } |          .,/′ │     .}  } 
    .゙\-‐''^′..、ノ ゙゙゙,.r') .,rミ^''ー< .! .!         / ノ|  |     .!  .| 
    ._,,_ r-‐''゙^''v)!,,,./`/′ ! \ .| 〕 }       / .,/`.!  !     } │ 
    .〔 .゙'ミ‐'゙}  ノ   ,ノ゙_、 .|   ^''´ ! .|       /′.,/′ |  |     .!  .|    ,,ノア
    .), 〔 } :|  .,r'゙,/|  〕     |  |       } .,/゙ _ .}  |     .|  .゙ー-ー'^/
     .} .゙''^゙ _,,.フ.,r(>'″ .}  }    .|  |       .゙'″ (¨′ !      \___,,,/′
     ミ.,/'¨ ̄  ^′ .<''''′ .|   ,、、..(  !           \ .,|
              .\  .}   \  .}           .゙ー'′
               .^‐┘    .\.丿


903 : :04/05/25 22:29 ID:EN+gnd6p
>>897
去年のCL決勝でもジーダなんてゴリゴリ前に出てたじゃん。
よほど酷くない限り取らないよ。

904 :U-名無しさん:04/05/25 23:46 ID:hXVFsv3H
決まったら取らない、あきらかにGKが前に出たことで外したら取ることも有る。


905 :U-名無しさん:04/05/26 03:09 ID:22mrse0O
今週のマガとダイ、両誌の審判問題に対するスタンスの違いが
今号も出てますな
ダイジェスト、編集長の署名記事だし

906 :U-名無しさん:04/05/26 04:00 ID:d9Q2AlfT
>>867
「金払って試合見てる客としてはたまったもんじゃねーんだよ!!」と
ロペス・ニエトに言ってやりたいな
クソ審判が一体何を向いて仕事してるかが理解できるコメントだな…

907 :U-名無しさん:04/05/26 06:31 ID:kzSJEH3w
 鹿島がJに抗議文提出
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/may/o20040525_50.htm
>「審判のレベルの低さがサッカー人気を低下させる。それを自覚して笛を吹いてほしい」

908 :U-名無しさん:04/05/26 07:02 ID:nQqai7am
抗議文書だらけだな。今年何通目だ?
これは異常なことだともっと自覚して欲しいよ。

909 :U-名無しさん:04/05/26 07:27 ID:D7cb9W8z
この間のグラウの偽シミュもそうだが、クラブは臆することなくどんどん抗議して行け。
突き上げ無きゃ動かねえよ。

910 :*:04/05/26 07:37 ID:VrDiMfea
>>909
グラウ及び磐田は日頃の行いの結果、プラマイプラスなんだから
同列に語ってはいけない。

911 :U-名無しさん:04/05/26 10:08 ID:bgVYH/PK
>>906
ロペス・ニエトは基準の一貫性だけは世界一
選手、チーム、客のために空気読むことだけは絶対しない

912 :U-名無しさん:04/05/26 12:06 ID:iizFntYd
 鹿島には、自分らに有利な笛が吹かれたときも、ちゃんと抗議して欲しいね。誤審は誤審なんだからさ。

913 : :04/05/26 12:12 ID:wvQ1tYeu
そんときは、対戦相手が抗議するから無問題。

914 :U-名無しさん:04/05/26 12:40 ID:iizFntYd
>>913
 しかし、それじゃ、「審判のレベルの低さがサッカー人気を低下させる」って、言っときながら、てめえのところが不利になったときだけかよってことで、説得力ないわな。

915 :U-名無しさん:04/05/26 12:56 ID:SDBtNQJG
勝ったときくらい言わせてもらうっていう反町イズムはある意味正解かもな

916 :U-名無しさん:04/05/26 13:00 ID:hjo5j9t/
>>913
鹿サポだが、ここ最近うちが有利になった笛ってのが記憶にないのだが…。
ちなみに5月9日の大分戦でPKもらったのだが、それが約一年ぶりですた。

あ、小笠原の演技に引っ掛かって、レッドカードが柳 想鐵に出たのがあるな。
でもそれくらいだ。

917 :U-名無しさん:04/05/26 13:13 ID:E/0k0Kun
自分たちが有利になるのは当然のことなんだから普通覚えてないだろ

918 :U-名無しさん:04/05/26 13:18 ID:TSQYRLGv
>>915
負けても遠回しに言うけどね

919 :U-名無しさん:04/05/26 15:31 ID:QHjB0Ygq
なんか全体的に昨年よりもジャッジによる被害が増えてるような気がするが。

920 : :04/05/26 16:14 ID:85RR7WGm
>>916
ほっとけ。>>912-914 はズビサポの独り芝居。

921 : :04/05/26 17:14 ID:P4iRQnQR
鹿が有利不利かどうかは別にして、勝敗に絡めずに抗議するという手はアリだと思うけどネ。

勝ち負けの因果関係で抗議しだすと、利害で対立するし
審判の出来に関わらず弱いトコ(別に新潟を例に出すつもりはないが…)の
ファンは、いつまで経ってもストレスだけが溜まるし後味悪すぎ。


922 :U-名無しさん:04/05/26 19:30 ID:JshT1aDd
鰺スタ 4審西村雄一

923 : :04/05/27 01:26 ID:HfTbH4P5
今週のサカマガだったかサカダイだったか忘れたけど、
今年の審判問題に触れてたところで、
「本文と写真は関係ありません」と書いてありながらも、
家本の写真を使ってたのがワラタ
絶対わざとだ

924 :U-名無しさん:04/05/27 04:36 ID:lLoV2alK
前半終わったばかりだけど、ニールセン、いいな。

925 :U-名無しさん:04/05/27 06:11 ID:WsM5Oozq
バックスタンド側の副審は酷いな。
あかねちゃんかと思ったよ。

だがニールセンは毅然としている。
イエローが出ても納得。
Jリーグの主審連中に爪の垢を
生でも飲ましたいな。


926 ::04/05/27 23:55 ID:XIB6jFKN
>>922
ずっと4審であって欲しいと願うのは漏れだけだろうか?

927 : :04/05/29 01:17 ID:KsgzF+0K
2004 J1ファーストステージ 結果
サッカーダイジェスト誌 各審判採点一覧

第1節
3月13日(土)横浜FM 1 - 1 浦和 上川 5.5
3月13日(土)鹿島 1 - 1 G大阪 岡田 6
3月13日(土)柏 2 - 1 大分 奥谷 5.5
3月13日(土)F東京 1 - 0 新潟 太田 5.5
3月13日(土)C大阪 1 - 2 名古屋 松村 5.5
3月13日(土)神戸 2 - 1 市原 穴沢 5.5
3月13日(土)広島 1 - 1 清水 高山 6
3月13日(土)磐田 2 - 0 東京V 吉田 6

第2節
3月20日(土)清水 1 - 2 鹿島 吉田 5.5
3月20日(土)名古屋 1 - 3 磐田 上川 5.5
3月20日(土)G大阪 1 - 0 広島 塩川 6
3月20日(土)新潟 0 - 0 神戸 片山 6
3月20日(土)大分 2 - 1 F東京 長田 6
3月20日(土)市原 3 - 0 横浜FM 砂川 5
3月21日(日)東京V 0 - 1 柏 布施 6
3月21日(日)浦和 4 - 2 C大阪 柏原 5

第3節
4月3日(土)F東京 3 - 2 東京V 西村 5.5
4月3日(土)広島 1 - 3 市原 太田 6
4月3日(土)横浜FM 2 - 1 C大阪 吉田 6
4月3日(土)磐田 3 - 1 浦和 松村 3.5
4月3日(土)G大阪 4 - 0 清水 奥谷 6
4月3日(土)神戸 0 - 0 大分 高山 5
4月4日(日)鹿島 3 - 2 名古屋 柏原 5
4月4日(日)柏 1 - 2 新潟 穴沢 4.5

928 : :04/05/29 01:18 ID:KsgzF+0K
第4節
4月10日(土)東京V 2 - 2 G大阪 砂川 6
4月10日(土)C大阪 1 - 2 磐田 西村 5
4月10日(土)浦和 2 - 1 神戸 布施 5
4月10日(土)新潟 1 - 3 横浜FM 岡田 6
4月10日(土)大分 2 - 1 広島 片山 6.5
4月10日(土)市原 2 - 1 鹿島 塩川 5
4月11日(日)清水 0 - 0 F東京 柏原 5
4月11日(日)名古屋 1 - 0 柏 長田 6

第5節
4月14日(水)神戸 1 - 1 東京V 家本 5.5
4月14日(水)鹿島 2 - 2 新潟 上川 6
4月14日(水)柏 1 - 3 磐田 高山 5.5
4月14日(水)F東京 1 - 1 C大阪 穴沢 3.5
4月14日(水)清水 4 - 3 浦和 岡田 6
4月14日(水)G大阪 2 - 2 市原 松村 6
4月14日(水)広島 1 - 1 名古屋 吉田 5.5
4月14日(水)大分 1 - 1 横浜FM 西村 5

第6節
4月17日(土)神戸 2 - 0 柏 砂川 6
4月17日(土)東京V 0 - 0 広島 柏原 6
4月17日(土)磐田 2 - 0 F東京 太田 6
4月17日(土)C大阪 1 - 0 鹿島 岡田 5.5
4月17日(土)横浜FM 2 - 1 G大阪 上川 5.5
4月17日(土)名古屋 2 - 2 清水 布施 6
4月18日(日)浦和 4 - 1 大分 塩川 5
4月18日(日)市原 2 - 1 新潟 長田 6

929 : :04/05/29 01:19 ID:KsgzF+0K
第7節
5月2日(日)G大阪 0 - 2 名古屋 穴沢 5
5月2日(日)新潟 0 - 1 東京V 高山 5
5月2日(日)清水 1 - 0 磐田 上川 5
5月2日(日)大分 3 - 0 C大阪 松村 5.5
5月2日(日)鹿島 2 - 0 神戸 西村 5
5月2日(日)F東京 0 - 2 横浜FM 奥谷 4
5月2日(日)市原 1 - 1 柏 吉田 5
5月2日(日)広島 0 - 0 浦和 松尾 5.5

第8節
5月5日(水)神戸 1 - 2 F東京 塩川 5
5月5日(水)柏 0 - 2 G大阪 岡田 6
5月5日(水)磐田 2 - 1 大分 山西 5.5
5月5日(水)浦和 1 - 0 鹿島 吉田 5.5
5月5日(水)東京V 2 - 1 市原 松村 6
5月5日(水)名古屋 1 - 1 新潟 砂川 5.5
5月5日(水)C大阪 1 - 2 広島 家本 5
5月12日(水)横浜FM 1 - 1 清水 柏原 5

第9節
5月9日(日)市原 1 - 1 名古屋 上川 5.5
5月9日(日)新潟 0 - 3 浦和 奥谷 5.5
5月9日(日)広島 2 - 0 神戸 松村 6
5月9日(日)鹿島 3 - 0 大分 穴沢 6
5月9日(日)横浜FM 3 - 1 東京V 太田 6
5月9日(日)清水 1 - 2 C大阪 高山 3.5
5月9日(日)G大阪 0 - 2 磐田 柏原 4
5月9日(日)F東京 2 - 1 柏 西村 6

930 : :04/05/29 01:20 ID:KsgzF+0K
第10節
5月15日(土)磐田 1 - 2 横浜FM 吉田 6.5
5月15日(土)大分 4 - 3 G大阪 松尾 5.5
5月15日(土)浦和 3 - 3 市原 岡田 4
5月15日(土)名古屋 1 - 2 東京V 西村 4
5月15日(土)C大阪 1 - 2 新潟 山西 5
5月15日(土)柏 0 - 1 鹿島 布施 6
5月16日(日)F東京 1 - 1 広島 砂川 6
5月16日(日)神戸 5 - 1 清水 長田 6

第11節
5月22日(土)鹿島 0 - 0 F東京 柏原 5
5月22日(土)市原 1 - 1 C大阪 奥谷 5
5月22日(土) 清水 1 - 2 大分 岡田 6
5月22日(土)G大阪 6 - 3 神戸 太田 5
5月22日(土)広島 3 - 0 柏 家本 6
5月22日(土)東京V 1 - 3 浦和 高山 6
5月23日(日)横浜FM 2 - 1 名古屋 松村 6
5月23日(日)新潟 1 - 2 磐田 穴沢 6

931 : :04/05/29 01:21 ID:KsgzF+0K
審判 各試合採点      平均点(試合数)

長田 6 6 6 6        -6(4)
砂川 6 6 6 5.5 6      -5.9(5)
布施 6 5 6 6        -5.75(4)
吉田 6 5.5 6 5.5 5 5.5 6.5 -5.71(7)
太田 5.5 6 6 6 5      -5.7(5)
岡田 6 6 6 5.5 6 4 6    -5.64(7)
松村 5.5 3.5 6 5.5 6 6 6  -5.5(7)
上川 5.5 5.5 6 5.5 5 5.5  -5.5(6)

塩川 6 5 5 5        -5.25(4)
奥谷 5.5 6 4 5.5 5     -5.2(5)
高山 6 5 5.5 5 3.5 6    -5.16(6)
西村 5.5 5 5 5 6 4     -5.08(6)
穴沢 5.5 4.5 3.5 5 6 6   -5.08(6)
柏原 5 5 5 6 5 4 5     -5.0(7)

(3試合以下)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
片山 6 6.5         -6.25(2)
家本 5.5 5 6        -5.5(3)
松尾 5.5 5.5        -5.5(2)
山西 5.5 5         -5.25(2)

932 : :04/05/29 01:22 ID:KsgzF+0K
以上、参考までに。

間違いがあったらごめん。

933 :U-名無しさん:04/05/29 02:51 ID:IlxfIl0d
柏原が5ってありえねー

934 : :04/05/29 02:56 ID:G8QH6poI
>927-932
わざわざ乙

>885よりこのスレの評価をコピペ、比べてみよう

【2004/05/23暫定】(>>816から改定、>>842も参照)

神:吉田
コンスタントに評判が良い:砂川、松村
割と安定してる:片山、布施、太田 〔田辺〕
出来不出来が激しい:北村、西村、山西
コンスタントにだめぽ:上川、塩川、長田、岡田
逝ってよし:奥谷、高山、辺見
氏ね:穴沢、今村、大西、柏原
家本:家本

※松村、安定したジャッジで好感度うp(ランクうpには至らず)。
※穴沢、大西は良いほうだった。あと数試合状態を保持すれば逝ってよしにランクうp。

そこそこ当たってるのか、一番上の長田が違うけど

935 :U-名無しさん:04/05/29 03:05 ID:gLcXQIIp
神:吉田
コンスタントに評判が良い:砂川、松村
割と安定してる:片山、布施、太田 〔田辺〕
出来不出来が激しい:北村、西村、山西
コンスタントにだめぽ:上川、塩川、長田、岡田
逝ってよし:奥谷、高山、辺見
氏ね:穴沢、今村、大西、柏原
八百長:家本

936 : :04/05/29 03:09 ID:G8QH6poI
神:吉田(5.71)
コンスタントに評判が良い:砂川(5.9) 松村(5.5)
割と安定してる:片山(*6.25) 布施(5.75) 太田(5.7) 〔田辺〕
出来不出来が激しい:北村 西村(5.08) 山西(*5.25)
コンスタントにだめぽ:上川(5.5) 塩川(5.25) 長田(6) 岡田(5.64)
逝ってよし:奥谷(5.2) 高山(5.16) 辺見
氏ね:穴沢(5.08) 今村、大西、柏原(5)
家本:家本(*5.5)

手直し。
*3試合以下

937 :U-名無しさん:04/05/29 11:59 ID:iaeJGzWF
ナビスコ 
<<神戸vs鹿島>>主審:岡田 正義

<<京都vs山形>>主審:山西 博文
<<甲府vs福岡>>主審:小川 直仁
<<横浜FCvs水戸>>主審:扇谷 健司

938 :U-名無しさん:04/05/29 12:13 ID:iaeJGzWF
ナビスコ 
<<神戸vs鹿島>>主審:岡田 正義
<<磐田vsG大阪>>主審:砂川 恵一

<<京都vs山形>>主審:山西 博文
<<甲府vs福岡>>主審:小川 直仁
<<横浜FCvs水戸>>主審:扇谷 健司
<<川崎vs仙台>>主審:池田 直寛
<<札幌vs湘南>>主審:

939 :U-名無しさん:04/05/29 12:26 ID:iaeJGzWF
ナビスコ 
<<神戸vs鹿島>>主審:岡田 正義
<<磐田vsG大阪>>主審:砂川 恵一

<<京都vs山形>>主審:山西 博文
<<甲府vs福岡>>主審:小川 直仁
<<横浜FCvs水戸>>主審:扇谷 健司
<<川崎vs仙台>>主審:池田 直寛
<<札幌vs湘南>>主審: 柏原 丈二


940 :U-名無しさん:04/05/29 12:54 ID:lRng/gGA
長居は上川

941 :U-名無しさん:04/05/29 12:57 ID:5mVwZqlM
ナビスコ 
<<神戸vs鹿島>>主審:岡田 正義
<<磐田vsG大阪>>主審:砂川 恵一
<<C大阪vs横浜FM>>主審:上川 徹
<<清水vs市原>>主審:塩川 拓司

942 :_:04/05/29 12:57 ID:7gQ1/AXv
奧谷は神戸で第4審

943 :U-名無しさん:04/05/29 13:11 ID:lklT6mlG
名古屋vs新潟 松尾一

944 :U−名無しさん:04/05/29 13:55 ID:Il+NMQmf
≪大分 vs 浦和≫主審:西村雄一

945 :U-名無しさん:04/05/29 15:59 ID:WXeaO0Sc
さすが岡田主審 きちんと仕上げてきます
90分で予定通り黄紙10枚
終盤でお約束通り赤紙 1枚

946 :U-名無しさん:04/05/29 16:00 ID:lFVeVYNL
>>945
ワラタ

947 :KLASIS:04/05/29 16:02 ID:qA6PIK2n
札幌サポよりTV観戦での評価です。

柏原丈二。全体を見れば逝ってよしに上げても良いかも知れませんが、
湘南の選手に対するイエローは後ろからのファールや得点のチャンスに絡む分かりやすいものでしたが、
札幌の選手に対する2枚のイエローは原因不明。あれぐらいのファールは他にもいくつかありました。
よって基準が不明確。氏ねのままでよろしいかと。

逆の立場、湘南サポからも意見があると助かりますね。

948 :U-名無しさん:04/05/29 16:06 ID:wz7A7+/9
今日の牛鹿戦はテレビ放送がなかったから
カードが出された状況が分かるのは観戦した人だけなんだよな

949 :U-名無しさん:04/05/29 16:13 ID:ID7P4GH5
9分に1枚のペースでイエロー出すって信じられんよなあ
ファールや注意の回数はどれぐらい何だろうか
試合見たらアメフトのような感じに近いんだろうか
ファーストダウン!つう感じで

950 :U-名無しさん:04/05/29 16:51 ID:4Eym99mI
>>947
ジョージは相変わらずだが、おまえの選手判定も相当間違ってるぞ

951 :U-名無しさん:04/05/29 17:15 ID:ZOS88bY2
抗議文章が出たあとは、出したチーム絡みの試合に黄紙が乱れ飛ぶ

審判協会の報復措置ですよ

952 : :04/05/29 17:19 ID:DHMJ/YER
岡田は鹿島嫌い

953 :KLASIS:04/05/29 17:31 ID:qA6PIK2n
横浜FCvs水戸も結構酷かったらしい。
きちんと詳細を語ってくれる人は来てくれるかな。

954 :-:04/05/29 17:37 ID:Ln8V3wAy
>>944
西村キター。
今日はどうだったのかな?
ちゃんとオフサイドのお勉強してきてた?

955 :Fukukan@Frontale:04/05/29 17:41 ID:a2eN1bvs
今日の等々力
池田,ムラありボールしか見ていない
取って欲しいファウルは取らなくて
意外なところで取る

新規っぽいので,出来不出来が激しいの下に
「多分ダメっぽい」の親切キボンヌ

956 :U-名無しさん:04/05/29 17:53 ID:+OHSHWAD
>>955
等々力行った他サポだけどそれに加えて選手&パスコースに被りすぎってのを加えて欲しい。
中盤でパス回ししてるのに位置取りが良くないからパスの流れが切れる事が数回有ったかな。

それと最後の方の仙台の選手が川崎の選手にPA内で倒されたのはPKでもよかったと思った。
完全に後ろから覆い被さられてたから池田の位置取り的にちゃんと見てなかったのでは?

957 :_:04/05/29 18:00 ID:7gQ1/AXv
扇谷は大宮―仙台でも、仙台の選手を倒したのはトニーニョ(実際は奥野)だと思って一発赤出したからなぁ。
よほど守りの選手を退場させるの好きなんかな。

958 :U-名無しさん:04/05/29 18:23 ID:FojmuuoR
ジョージ現地観戦だが、今日はまぁ良かった、ジョージにしては。
上ででていた札幌への黄紙だが、1枚目は失念だが、
2枚目は繰り返しによる黄紙だと思われる。
で、J2に降格したのか?柏原は。

959 :U-名無しさん:04/05/29 18:32 ID:r4BmIoML
ビチュヘまたイエロー貰ってる…

960 :現地組:04/05/29 18:45 ID:/oW92BoL
>>956
いや、あれはシミュ取られなかっただけラッキー。
転び方がいかにも演技だったぞ。

961 :U-名無しさん:04/05/29 19:03 ID:xvw+HQ/b
当方、清水サポ。
塩川、終盤疲れてきたのか、展開の速さに付いていけず、
遠方から競り合いに対するジャッジを繰り返す。
それが悉く不可解で、客席からブーイング。
極めつけは終盤、村松が痛んで倒れた場面、ターンオーバー直後は流しながら、
客席の大ブーイングで思い直したのか、試合続行後に中断。
勝ちはしたものの、不安定なジャッジで非常に後味の悪い試合になった。

市原サポの意見も聞いてみたい。

962 :U-名無しさん:04/05/29 19:10 ID:wm9NK7vK
>>958
言い方がちょっと違う。あれは普通に糞。ただし柏原なので指摘するまでも
ない程度に糞ってこと。柏原であの程度なら文句をつけるまでもない。

963 :Fukukan@Frontale:04/05/29 19:31 ID:a2eN1bvs
>>956
>>960
意外なところで取るなぁと思ったらシュミレーション気味だったか
メインから観戦してたけどPA外だったと思う

964 : :04/05/29 20:02 ID:UXxAaH60
大分×浦和は西村でしたが。
最悪でした。
紙は少なかったとは思いますが、ビチュヘのイエローシーン。
プレイも見ずに想像でカード出しやがった。
完全に死角に入っていて自分からは見えなかったのに
相手が足押さえて倒れてたのを後から見つけてカード出してた。
ポッカーンでしたわ。

965 :U-名無しさん:04/05/29 20:02 ID:+OHSHWAD
>>960
そっか
メイン中段のアウェー側端で見た限りではのしかかってるように見えたけど角度違うと見え方も違うって事だね
じゃ完全に1対1になったのにPK貰いに行った仙台の選手が駄目って事だ。

>>963
DFがぶつかったのがPA外で倒れたのがPA内って感じだったよ

966 ::04/05/29 20:02 ID:RIwDQn8F
松尾、ピーピーうるさい。

一番凄かったのはスローインの時にボールが2個入ってるのに
やり直し無しで名古屋ボールをそのまま新潟にくれてやった。

巌蹴られたはずなのに巌のファールでしかも巌負傷退場。

宇治腹、縫うほど怪我させられたのに宇治腹のファール。

やっぱスペシャル西村様のタクシーを囲んだ報い?

967 :副審:04/05/29 20:32 ID:t9cX4e1A
                   (左列メイン右列バック)
東京V−広島   二俣敏明  間島宗一
C大坂−横浜FM 鍛冶勉   宮島一代
磐田−G大阪   高橋佳久  平野伸一
名古屋−新潟   名木利幸  蒲沢淳一
大分−浦和    柴田正利  鳥越明弘
清水−市原    中熊光義  青木隆
神戸−鹿島    柿花和夫  早川一行
柏−FC東京   木島栄   佐幸欣治 



968 :副審:04/05/29 20:35 ID:t9cX4e1A
甲府−福岡   前島和彦  相楽亨
川崎−仙台   山口茂久  岡野宇広
札幌−湘南   安食弘幸  中込均
京都−山形   手塚洋   五十川和也
横浜−水戸   柳沢和也  唐木田徹

969 :U-名無しさん:04/05/29 20:58 ID:Qnm3e699
横浜水戸行ってきた
扇谷ショー炸裂で後味悪く終了……

GK本間は"接触による故意での得点機会阻止"どころか
普通に飛び出してみただけで何もせず、ただFWがこけた

このワンプレーに対して、とりあえず笛だけ吹いて後から走ってきた扇谷は
自信たっぷりに本間に対してレッドを掲げた

観客一同「(゚Д゚)ハア?」

ちなみに結構両チームとも足を高く上げて接触していたりしたのだけど
ほとんど流しっぱなしで、全体的に水戸寄りに思われた
(いくつか横浜が損しているようなジャッジもあった)
そして何より 流 し っ ぱ な し な の に ロ ス タ イ ム 4 分
何に時間を使ったのだろうか、退場時もさして時間を使っていなかったのに

これ以外にもゴル取り消しなど(まあ、これは選手が抗議していなかったんで微妙かと)
しっかりやってくれよという場面がチラホラあって、正直うまいはずのビールがまずくなった
唯一良かったのは、糞審に慣れすぎた両チームのおかげで試合が荒れなかったことくらいだ

970 :U-名無しさん:04/05/29 21:00 ID:8WodrCZ2
メインで三ツ沢の試合みてきたけど、
今年毎週1−2試合はJのゲームみてるけど間違いなく今期最低の主審。
水戸GKの退場は、水戸側はもちろん横浜側も「へっ?」と驚いてたものだった。
そもそもファールしたようには見えなかった。あれはどっちかというとボールを
止めに言ったGKに対する横浜側のファールではないかと。
それ以外にも特に後半にはよくわからんところで黄紙出してゲームの流れを
ぶった切るは、 水戸の交代GKの遅延行為は取るは(大して引き伸ばしはしてない
ような・・・)、勝手にぶち切れていくようだった。

971 :U-名無しさん:04/05/29 21:51 ID:/sK0KJK4
砂川は良かったと思う。
先日CL見たばかりだから「流してもいいんじゃないか」って
個人的に思うこともあったけど、でもここ何度かこのスレで「流し過ぎ」と
言われることもあったくらいだからバランスはいいところにあるんだと思う
(今思い返せばたしかに「それ流すの?」というのもあった気はするが)
試合見ててイライラすることは無かったな。カードも納得。
線審も悪くなかったと思う。

972 :U-名無しさん:04/05/29 23:05 ID:EZM2pw/0
>>964
リプレイ見ると、パス出した後の室井の足を蹴ってる。

973 :U-名無しさん:04/05/30 01:13 ID:F6ZiqVyP
国立行ってきた、他サポです。
主審を見て驚き。「ここに吉田が来るのか!」

吉田さんには先入観で「まともなジャッジをする」というのがあるのだが、その通りだった。
桜井が倒されてPKになった場面も広島DFが完全にスライディングで足かけたので問題なしだと思う。
さすが神。

974 :U-名無しさん:04/05/30 01:19 ID:w5trqabP
>>971
もうちょっと流してもいいかなと思ったけどね>砂川

975 :U-名無しさん:04/05/30 01:31 ID:w5trqabP
ここまででまとめてみました。適当に直してください。
そろそろ次スレよろしくです。

寸評

岡田 >>945
柏原 >>947,958,962
池田 >>955-956,960
扇谷 >>957,969-970
塩川 >>961
西村 >>964
松尾 >>966
砂川 >>971
吉田 >>973

【2004/05/29暫定】(>>885から改定)

神:吉田
コンスタントに評判が良い:砂川、松村
割と安定してる:片山、布施、太田 〔田辺〕
出来不出来が激しい:北村、西村、山西 〔池田〕
コンスタントにだめぽ:上川、塩川、長田、岡田
逝ってよし:奥谷、高山、辺見 〔扇谷〕
氏ね:穴沢、今村、大西、柏原
家本:家本

※扇谷、池田、暫定ランク入れました
※大きなランク変動はなし

〔前回分〕
※松村、安定したジャッジで好感度うp(ランクうpには至らず)。
※穴沢、大西は良いほうだった。あと数試合状態を保持すれば逝ってよしにランクうp。

976 :U-名無しさん:04/05/30 01:33 ID:w5trqabP
松尾入れ忘れました・・・。このくらいでどうでしょう。

【2004/05/29暫定】(>>885から改定)

神:吉田
コンスタントに評判が良い:砂川、松村
割と安定してる:片山、布施、太田 〔田辺〕
出来不出来が激しい:北村、西村、山西 〔池田〕
コンスタントにだめぽ:上川、塩川、長田、岡田 〔松尾〕
逝ってよし:奥谷、高山、辺見 〔扇谷〕
氏ね:穴沢、今村、大西、柏原
家本:家本

※扇谷、池田、松尾、暫定ランク入れました
※大きなランク変動はなし

〔前回分〕
※松村、安定したジャッジで好感度うp(ランクうpには至らず)。
※穴沢、大西は良いほうだった。あと数試合状態を保持すれば逝ってよしにランクうp。

977 :U-名無しさん:04/05/30 01:36 ID:kXd8Pl6f
>>964
ビチュヘのイエロー含めて何か納得いかないジャッジが多かったと思う。
まあ試合に負けたのは審判のせいじゃないけど。

978 :U-名無しさん:04/05/30 01:38 ID:O1oslqp2
>>965
バック2階のちとホーム寄りからだったから背後から見てたことになるが。
手で背中を突かれたのを海老反って大げさに倒れたように見えた。
走ってるとこを後ろから背中を突かれたら普通は前転するが
あれは足を掛けられた時の転び方だから
主審にもPKをもらいに行ったように見えたと思う。

1試合通して見れば見間違いがいくつもあるものの
笛吹いたら選手にもちゃんと注意してたりしてゲームの流れまでは壊してないから
コンスタントにだめぽくらいかな。新人にしちゃ良い方かも。

979 :栗鼠:04/05/30 02:08 ID:yFoK5yTl
>>964
テレ埼見たけど、西村は副審に確認して、そのあとカード出しに行ってたような…。
ファールの基準が少しあいまいだったけど、最悪とまではいかないだろ。
西村にしちゃマシなほうだと思われ。
つーか、大分サポはもうちょっと冷静になるがよろし。某掲示板みたけど
みっともないよ。J1の審判はJ2より確かに上だが、大して変わらない奴も
多いんだから。

ま、J2-6位が定位置のうちに言われたくないだろうが…w

980 :大分サポ:04/05/30 02:15 ID:NdOqETCd
西村はファールというか、カードの基準が一定じゃなかったと思う。
映像で見ると、違うのかも知れんが、浦和にもう1枚か2枚はカードもののファールが
あったと思った。

前回、ウチに来た時は、あんまりストレス感じない審判だったんだけど、
今、負の確変期に入ってるのかもな<西村

981 :U-名無しさん:04/05/30 02:28 ID:VTeigD56
前スレの審判ローテだけど、J2が第二クールに入ってすこしずれてきたかな?

982 :U-名無しさん:04/05/30 03:01 ID:YBdhHOcE
次スレ立てますた
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1085853530/

テンプレ張りに時間が掛かるかも知れないので、移行は少々お待ち下さいませ。


983 :U-名無しさん:04/05/30 03:06 ID:w5trqabP
テンプレ貼りかぶったすまん。

984 :982:04/05/30 03:20 ID:YBdhHOcE
終わりますた。
>983
こちらこそ2を書き込むのが遅れてスマソ。 あせって制限に引っかかってた(´・ω・`)


985 : :04/05/30 08:50 ID:Mq/XG8rw
>>976

5/29 等々力 川崎‐仙台
での池田直寛は安定していました。

986 :U-名無しさん:04/05/30 10:20 ID:pm2oMFoY
>>976
西京極現地観戦の者(場所はホーム側ゴール裏)ですが、山西はそれ程
気になりませんでした。山形側にばかり紙が出ていたのも、かなり激しく
当たりに行ってたものばかりで、紙が出ても仕方がないかなと。

ただ後半途中で、ボールを足で受けて京都の選手に渡したアクシデントは、
不可抗力とは言ってもいただけなかったです(ホーム側ゴール裏・バック
スタンドは拍手と爆笑の渦)。

手塚・五十川の両副審の出来についてと、反対側のところで起きた事に
対するジャッジングについては見逃している場合もあるので、
山形側でご覧の方の意見もおながいします。

987 :U-名無しさん:04/05/30 10:38 ID:qn078aMP
埋めるぞ!

988 :U-名無しさん:04/05/30 10:41 ID:fa1dAqJo


989 :U-名無しさん:04/05/30 10:43 ID:qn078aMP
UME

990 :U-名無しさん:04/05/30 10:46 ID:Gsq2PqDO
>>982
乙カレー&梅

991 :U-名無しさん:04/05/30 10:46 ID:fa1dAqJo
梅田直哉

992 :U-名無しさん:04/05/30 10:47 ID:qn078aMP
ume

993 :U-名無しさん:04/05/30 10:47 ID:Brvvtpod
993梅

994 :U-名無しさん:04/05/30 10:47 ID:c21dJ2z0
994

995 :U-名無しさん:04/05/30 10:51 ID:qn078aMP
995

996 :U-名無しさん:04/05/30 10:51 ID:Brvvtpod
995梅梅

997 :赤サポ:04/05/30 10:53 ID:vnCAENbM
梅ツァ

998 :U-名無しさん:04/05/30 10:54 ID:fa1dAqJo
うめ

999 :U-名無しさん:04/05/30 10:54 ID:3VT9WhhB
1000なら家本JFL降格

1000 :U-名無しさん:04/05/30 10:54 ID:Brvvtpod
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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