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秒刊コンサドーレ434日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆

1 :脇役 ◆6MBkN.s1ME :04/05/22 23:08 ID:EtL+bK4L

秒刊コンサドーレ434日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆

1に忍耐、2に辛抱、3、4が無くて、5に我慢。 馬鹿はヌルヌル〜
    ̄ ̄     ̄ ̄              ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
秒刊は原則sage進行(メール欄に半角でsage入力)
 過 度 な 雑談は極力控えよう(よく考えて書きましょう) 

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    (__ノ       (__ノ      http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/Live/index.html

     ☆5/29 湘南戦☆      〜<関連スレ・関連リンクは>>3-10くらい




2 :U-名無しさん:04/05/22 23:08 ID:Egjq6Ol+
2

3 :U-名無しさん:04/05/22 23:08 ID:3y2W3Rxz
・2chブラウザ使えば快適&推奨♪( ´ー`) http://www.monazilla.org/
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AAコンサドーレPart2
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soccer:国内サッカー[レス削除]
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秒刊避難所(雑 談・スレ立たない時の避難所に活用してください)
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札幌のウルトラ、USってなさけねぇ(5バモバモ)
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【UD】一緒にUDやりませんか?第6節【@soccer】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1084096369/


4 :願掛けしたけど・・・未定 ◆04eXuL90Hs :04/05/22 23:08 ID:lIZNwCFc
>>1
乙 岡田

5 :快速エアポート川o・-・) ◆CSAirGe0KE :04/05/22 23:10 ID:4mY+SdxF
>>1 乙カレー
尽さまゲッツ⊂(・-・o川,,⊂⌒`つ≡≡≡

6 :U-名無しさん:04/05/22 23:11 ID:tEXEN9tC
健作くらい?

7 :U-名無しさん:04/05/22 23:11 ID:vFu5gKeb
三原さんに鶴

8 :願掛けしたけど・・・未定 ◆04eXuL90Hs :04/05/22 23:11 ID:lIZNwCFc
三原

9 :U-名無しさん:04/05/22 23:12 ID:b7lIawZI
コンサがんがれ。>>1

10 : :04/05/22 23:12 ID:tEXEN9tC
>>1
秒刊コンサドーレ434日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆ が入ってるね

11 :U-名無しさん:04/05/22 23:14 ID:lpbrqtTo


クズどもが、いつまでも同じテンプレつかってんじゃねーよ












だから連敗止まらないんだw

12 :じゃがほっけ@亭主元気で留守が いい0枚 ◆wSaCDPDEl2 :04/05/22 23:16 ID:0F/CmL6C
1乙。新居?


13 :U-名無しさん:04/05/22 23:16 ID:Gz/6uaCY
             ,ィミ,        ,ィミ,                フ
              彡 ミ        彡 ミ,             ヤ |   
           ,,彡   ミ、、、、、、、、彡  ミ,      (⌒)    レ  |
          彡;:;:       13    ミ,     (  ヽ   ヤ
       〜三;:;:::::      \  /    彡〜  ノ  ノ   レ
       ~~三:;:;:;:::::  ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′三~~ ヽ (    :     ;;
       ~~彡::;:;:;:;:::..              ,三~~ ( ノ ,,,,,  :      ;;
        ~~彡;:;:;:;:;:;:;:.    \___/   ,ミ~~ ノノ ;'" ,,ノ―、     ,;'
        ~~彡:;:;:;:;:;:;:;:;.    \/   ---==ニノ ,;'′ >=ニ(二二二()
   ,...-''''""~~,::;:;::;::;::;::;'             ミ,,  ,;'′  ゝ--〈
__,;";;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;            i! ミ,,,,;'′   `ー‐'
         ::::ミミミ:;:;:;:  きんぐおぶ   ミ::      ,;' ̄ ̄ ̄ ̄|  \___/
          :::::ミミミ:;:;:   さっぽろ   ミ:::,   ,;::''′        |.    \/
          ::::ミミミ:;:;::       ,;+''"~~゙+、~'''''~          |     |
           ::::ミミミ:;:;:;:     ,+'"     ミ:::::           |   ━┷━━━┳━━━━━
             :::::ミミミ:;:;:;:;:  >':;:       ミ::              |             ┃

14 :負け梟(以下省略):04/05/22 23:18 ID:eg3Dollm
マジカルプリンセスのまんこは少しですが、陰毛は生えていました。
あとはチーズくさかった。

15 :U-名無しさん:04/05/22 23:18 ID:Lzm0SXxz
>>1
田畑の中の人がんがれ

16 :( ´,_ゝ`)プッ ◆J2cs.UxmDM :04/05/22 23:19 ID:83XMLwq4
背番号1のGKは柏に移籍しる

17 :負け梟(以下省略):04/05/22 23:19 ID:eg3Dollm
中尾の解雇前に一度でいいからマジカルプリンセスの女装をしてベンチ入りしてね。

18 :負け梟(以下省略):04/05/22 23:20 ID:eg3Dollm
ついでに背番号4のDFもJ1のチームに移籍したりして。

19 :U-名無しさん:04/05/22 23:21 ID:2WHms1O7
地村さんの子供、息子も娘も地村さんにそっくりだな・・・・・。


20 :U-名無しさん:04/05/22 23:26 ID:6Hw6L6RI
忍の字切れた、とかあっていいんじゃないの。

21 :U-名無しさん:04/05/22 23:32 ID:b7lIawZI
KAMAちゃんヽ( ´ー`)ノ

22 :U-名無しさん:04/05/22 23:34 ID:v7m8voT4
柳の下にも三年。


23 :U-名無しさん:04/05/22 23:37 ID:b7lIawZI
斎川(屮゚Д゚)屮 カモーン

24 :U-名無しさん:04/05/22 23:43 ID:b7lIawZI
も、漏れだけの上里(;´Д`)ハァハァ

25 :U-名無しさん:04/05/22 23:52 ID:b7lIawZI
修行中の桑原

26 :U-名無しさん:04/05/22 23:53 ID:diOpeKgd
http://www.jsgoal.jp/opta/index2.html
ソダン選ばれてますよ

阿部ちゃん・・・
経験積もうな。

27 :U-名無しさん:04/05/22 23:59 ID:b7lIawZI
蝦。石の上にも3年だぞ。がんがれ。

28 :快速エアポート川o・-・) ◆CSAirGe0KE :04/05/23 00:00 ID:4q5vRNTw
清野紐取れ紐。今日はゴールおめでとう

29 :U-名無しさん:04/05/23 00:02 ID:gju4jpeH
たーぼくんはいつでられるのやら・・。

30 :負け梟(以下省略):04/05/23 00:10 ID:TMswAz0H
友達から教えてもらって、いろいろ見てすごくはまった。
友達がホワイトの衣装も作ったので、私はブラックを作りました(まだ70%ぐらい)
大好きなキャラだから今度のイベントで合わせをするつもり。
楽しみ〜


     ∩___∩         ∩___∩
     |;;ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ       /      ヽ |
    /;;;;;;;●;;;;;;;;;●;;|       | ●   ●  ヽ
    |;;;;;;;;;;;;;;( _●_);;;;;ミ     彡 (_●_ )    |
   彡、;;;;;;;;;;;|∪|;;;;;、ノ      \  |∪|    ミ
   /:::::::::::ヽ;;;ヽノ/:::::`l     r〈 ヽ__ヽノ∠ ̄ ̄\
  /::::::::く ̄二Y^~f ̄^〉ヽ   人l 〜| /〜 /    |
 /::::::::::::l__ノーくヽ_ノrク、 / L/|Tヽ_|    ノぅ
(にュ=ノ、::/ //::::| l:l、;;;;;;;;;V   く__/ |_\にににう
  l;;`~;/人'ー-''=Lヘl \;;;;; )_/ |_ll  ̄ |   /
  ノ;;;;lr〈_ ̄( (^^))7  (_;/ /\−二二_〉  〈
 (;;;;;;)::/-T ̄::ヾ/ ̄l     / \\//(  _)
  /:/77:::::::::::::/ぅ::::::l   /    \|/   ̄ \
  (ゝ:::: ̄::::::::::/ぅ::::::::::l  (ヽ_   ||下|      \
  じゝ_:::::∠ぅヽ二二ア  ヾ_ヽ_ Lニl       /)
    |ーー^/|;;;;;;;;;;;;;;;|      |ヾ_─二=二=二/
   /;;;;;;;;;;/ |;;;;;;;;;;;;;;;ミ     彡   | \  \
   (;;;;;;;;;/  |;;;;;;;;;;;;;/       |   |  \   )
  /;;;;;ヽ|  };;;;;⌒\      /⌒ {  ノ  ヽ|
  (;;;;;;;;;;;;ノ  (;;;;;;;;;;;;;;;;)     (___)  (___)

          柳下                昼万

31 :U-名無しさん:04/05/23 00:20 ID:U6WASzN1
サイドで数的有利で囲んでも、簡単にパス通されるのを何とかしてくれ。
外に出すとか最低ファールでいいからよ。

32 :U-名無しさん:04/05/23 00:24 ID:/cmhPRvk
エアボーズは回避されるそうですw

33 :U-名無しさん:04/05/23 00:24 ID:2oi19fkv
>>28
1000おめ

34 :願掛けしたけど・・・未定 ◆04eXuL90Hs :04/05/23 00:24 ID:RTXUrVSC
前スレ埋め立て完了

1000 名前: 快速エアポート川o・-・) ◆CSAirGe0KE [sage] 投稿日: 04/05/23 00:23 ID:4q5vRNTw
1000ゲッツ⊂(・-・o川,,⊂⌒`つ≡≡≡
1000奈良次節勝利で漏れは坊主にならなくて済むw


35 :負け梟(以下省略):04/05/23 00:25 ID:TMswAz0H
デブヤの3名はファミマ信者なので、蝦夷地は嫌いといってます。
あんなところなんかまずくて食えるか!!山形のほうがマシ。

36 : ◆04eXuL90Hs :04/05/23 00:25 ID:RTXUrVSC
ageちまった・・・

逝ってきます・・・

37 :快速エアポート川o・-・) ◆CSAirGe0KE :04/05/23 00:25 ID:4q5vRNTw
>>33 どうもどうも。実際こうなってくれればいいが・・・

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:01 ID:07nwEX1p
       「ダメなチームは何をやってもだめ」
   ___
   / .......ヽ
   |/ _、_|   ( )
   F  」`|  ( )
   ヽ_Wノ y━・
  /\フV


39 :U-名無しさん:04/05/23 01:11 ID:wm5GP3dv
>38
三瓶?

40 :U-名無しさん :04/05/23 01:21 ID:8N5dqILM
田畑を出場させないと、若手選手の支持が得られません。

41 :大阪在住 ◆8mHJrdQSew :04/05/23 01:23 ID:5ZSVsqB0
そういえば田畑はどうした?

42 :U-名無しさん :04/05/23 01:33 ID:8N5dqILM
>>41
漏れが見る限りでの話なんだが、
練習では別メ。ただ、怪我の程度からして、
すでに治っていてもいいような感じがするんだが・・・。

最近、田畑に元気が無いのが漏れ的には心配です。


43 :U-名無しさん:04/05/23 01:47 ID:Jl1zgsZB
>>41
金曜の練習では完全別メニューだった

44 :_:04/05/23 02:20 ID:6FPTDYa3
今家に帰ってきますた。
やっぱ今日も負け?

45 :_:04/05/23 02:22 ID:6FPTDYa3
つっか、負け梟が沸いてるから負けなんだろうけど
点は?

46 : :04/05/23 02:23 ID:xnoY55Sy
>>45
いつものごとく2-1で負け、コンサの得点は清野

47 :在京サポ:04/05/23 02:25 ID:S5KbvS2y
いつもと違うのは、先制してから逆転負けした事。

48 :素人だが・・・ ◆/Wc6b6/Y96 :04/05/23 02:38 ID:p/ANSVqU
なんかスレが落ち着いてきたのかな。
しかしながら、どんなに負け続けても、
次のホームは勝つことを夢見て、スタジアムにいってしまうんだよなあ。

何度も繰り返すようだけど、
とにかく、昨日のような負け方を悔しいと思って、
現場は日々練習してほしいなあ。
多分、僕等の何百倍も悔しいと思っていると思うけど・・・

49 :U-名無しさん:04/05/23 02:41 ID:ISkK+nvs
サポもだんだん負け慣れてきちゃったという感じがしますね。
そして徐々に離れていってしまうのだろう。
こんな状態を続けていれば。

50 :大阪在住 ◆8mHJrdQSew :04/05/23 02:43 ID:5ZSVsqB0
USも温くなったものだ、昔ならバス囲み位していたものを。

51 : :04/05/23 02:47 ID:WC52NS9Q
よええええええええええええええええええええええええええええ
しばらく書き込み自粛

52 :U-名無しさん:04/05/23 02:47 ID:K06pmvfe
>>49
去年一昨年とあれだけ負け続けてたのに、何を今更

>>50
ま、バス囲みして強くなるんなら、中央は今頃常勝チームになってる罠

53 :大阪在住 ◆8mHJrdQSew :04/05/23 02:52 ID:5ZSVsqB0
そういえば、去年応援やめたら連敗脱出しなかったか?

54 :U-名無しさん:04/05/23 03:02 ID:Wvw5U84c
>>53
m9(・∀・)

55 :_:04/05/23 03:23 ID:6FPTDYa3
やっぱ阪神と同じパターンだね。
楽して人気チームになり、綺麗な施設にススキノ・・・
阪神の選手も甘え・甘さがあって星野監督に叩き治されたって話だし
おとなしい監督はダメなんだろうね。

この際、ラモスでもよかったなw

56 :U-名無しさん:04/05/23 03:26 ID:lS2NrAu6
裸燃す=ダニ

57 :U-名無しさん:04/05/23 03:39 ID:f2B7XHs8
今まで起きていたが、なんだホーム5試合連続中継か・・・・。
よって今日なしかよ!


58 :U-名無しさん:04/05/23 03:39 ID:tKlhj5Hu
ラモスを評価できないのは馬鹿っぽいDQNなしゃべりからなんだろうけど
「馬鹿の壁」って本読んだほうがいい。

あれは普通のDQN馬鹿ではなくADHDの系統
つまり真性の馬鹿、異人系(馬鹿と天才紙一重系)

※ADHDの偉人:信長、竜馬、エジソンなど色々

59 :U-名無しさん:04/05/23 03:42 ID:HHyPDIoc
>>57
オフィシャル見れば分かるでしょ

60 :U-名無しさん:04/05/23 03:50 ID:EgHD+1Gy
権東試合前にX-JAPAN聴くって 今時そりゃ無いだろ・・・

61 :U-名無しさん:04/05/23 03:51 ID:f2B7XHs8
>>59
だから聞き間違っていたという事な。
ホームを聞いてなかったパターン(w
これから寝ます。スカパーほしい

62 :U-名無しさん:04/05/23 03:55 ID:hzpkpxiZ
>>60
権東にもうサインがあるなんて、そりゃ無いだろ・・・
水戸戦のシュートといい、なんか見かけばかり気にしてるなぁ。

上里なんか、キャンプでは漢字でサイン書いてたんだぜ。


63 : :04/05/23 04:16 ID:olO92nli
uri

64 : :04/05/23 04:26 ID:T125P0/e
sosi

65 :U-名無しさん:04/05/23 04:27 ID:BgWHppAp
とりあえず阻止枝。

doZeのスタンプラリーだが、
後半の水曜日の試合のどちらかに逝かないと17回に届かないな・・・。

66 : :04/05/23 04:38 ID:T125P0/e
>>65
俺は函館に行けばコンプリートって、そんなのどうでもいいから勝ってくれと言いたい。

67 :のーもあふぁんたじー:04/05/23 06:12 ID:54AEFOUO
おはよう秒刊。
試合の時は夜勤ばかりだな、漏れ。
結果は知ってるけど帰ったら昨日の試合見ねば〜。

リアルタイムで見ないとどうも話題に乗り遅れるな…。

68 :名無し:04/05/23 06:22 ID:8O5MZDJs
>>67
いやあ、ヤンツーさん頑固はいいけど。流石に温厚な人の多いコンササポでも
そろそろ堪忍の緒が切れそうになってきているよ。

69 :大阪在住 ◆8mHJrdQSew :04/05/23 06:35 ID:5ZSVsqB0
>>68
切れたらどうなるんですか?

70 :U-名無しさん:04/05/23 06:38 ID:BrJNYo9d
まだ3分の1も終わってないのに、もう解任騒動やってるようなサポの、
どこが温厚なんだか・・・
ただの早漏だろ。

71 :U-名無しさん:04/05/23 06:45 ID:sauokiMT
「何敗しようが監督の情熱が消えない限り信じて任せていく」城福(道珍)

な、解任はなくても辞任はあるだろう。でもヤンツーはそうそう
簡単に投げ出さない性格と見た(それが吉か凶かは・・・?)

72 :U-名無しさん:04/05/23 06:52 ID:gBWQGLBy
もう監督変えろって流れになっちゃってんの??

もうね、アフォかと・・・
そんな節操のないサポにこそ、堪忍袋の緒が切れそうだよ・・・
おまいら、いったい去年までで何を学んだのかと。

そもそもまだ4分の1ちょいしか終わってない訳でしょ?
それに、いままでみたいな、J1残留とか1年で昇格とか、
短期的に成果を挙げなければならない状況でもない訳でさ。

73 :のーもあふぁんたじー:04/05/23 07:00 ID:54AEFOUO
むぅ、秒刊だけみてもイライラが溜まってきてるのはわかる。

漏れとしては初年度だけで判断したくない。
今年の人事に監督の意向は反映されてないからな。
今年いっぱいやって
監督の意向を反映させて来年の戦力を整えてから
(戦術の微修正などもあるだろう)
どれだけできるか見てみたい。

気が長すぎだボケェ!と言われそうだ。

74 :U-名無しさん:04/05/23 07:00 ID:DCd0Jyqs
>>72

こんな若手だらけのチーム、誰が監督になってもそんなに成績は変わらないよな。
(J2仕様サッカーに特化すれば1勝1敗1分程度のペースになるかもしれないがね)


75 :U-名無しさん:04/05/23 07:02 ID:vG1xDxj0
>>71
どうだろう。
さすがにこのまま負け続けるようじゃ、サポの圧力も相当なものになるだろうし、
辞任しちゃうんでないの?
それこそ去年の徐案のように。

その後どうなんのかはシラネ
金もないことだし、去年以上に酷い消化試合になるのは必至だ罠・・・
客も激減して、赤字もさらに膨らむだろうし。

こういうのが、今後毎年のように繰り返されるようなチームになるのかねえ。ウチは。

76 :U-名無しさん:04/05/23 07:08 ID:QZ/lYkQ1
>>72
俺も同じ思いだよ。それとこういう意見を見ると、必ず馬鹿の一つ覚えのように「金払っているんだから、プロなんだから」
って言う奴がいるけど、金払って勝つ試合をどうしても見たいんなら磐田や川崎に鞍替えした方がいいよ。俺はコンサが勝つところを見たいから、例え負けても試合に足を運ぶけど。


77 :のーもあふぁんたじー:04/05/23 07:19 ID:54AEFOUO
というわけで5日休みとれたから仙台いってくる。
何気に1度も仙スタ行った事ないぞ。
コンサの生勝利見れてうまいもんまで食えるなんて最高だ、ひゃっほぅ。

あとは大分と福岡行けば各チーム完全制覇だな。

78 :大阪在住 ◆8mHJrdQSew :04/05/23 07:22 ID:5ZSVsqB0
>>77
ANAが特別割引やってるね、仙台行くならチャンス。
ttp://www.ana.co.jp/domestic/sales/totsu_wari/index.html

79 :U-名無しさん:04/05/23 07:23 ID:wc0dYJrf
>>76のように他のチームに鞍替えすればいいとか言う意見も痛いな

80 :GTO ◆HHt9434.uA :04/05/23 07:24 ID:GTOPYAx2
放置 サポーロ泥沼9連敗
踏ん張れない。勝ち切れない。
ヤン「何もやらせてもらえなかった。結果は1−2だったが、
もっと点数の離されたゲームになっていたかも知れない」

阿部「ボールに触れず、結果的にミスになった。
コミュニケーションの部分で(DFと)互いに理解されてなかった」

松井GKコーチ「ミスはあったが、この2試合を通じて阿部も成長してくれればと思う。
(正GK)藤ヶ谷も何が足りないのか、そして練習から先頭に立つ姿勢をもっと見せてほしい」

尽「次につなげるしかない」

他、清野の家族が3時間半かけて見に来てた話
山形監督、相川、権東、砂川コメント

ニッカンの松井コーチの話読むと次も阿部らしい

81 :のーもあふぁんたじー:04/05/23 07:28 ID:54AEFOUO
>>78
ほほぅ…。
電車でちんたら行こうと思ってたがこれもいいかも、サンクス。
ふらっと沖縄行きたくなった。

82 :U-名無しさん:04/05/23 07:32 ID:poZ1qur+
>>76
鞍替えする気転を人に求めるならば
自分もそんなこといちいち書かない気転が求められるな

83 :のーもあふぁんたじー:04/05/23 07:33 ID:54AEFOUO
>松井コーチの話読むと次も阿部らしい

マジディスカ。いや、鵜呑みにはできんけどさ。
FWの組み合わせの時もそうだったが、
一度試したら数試合使うのな。

84 :U-名無しさん:04/05/23 07:42 ID:4otUjHnE
アウェイサポの皆って去年の9月6日の32節鳥栖戦以来(天皇杯の尽誠学園戦
は別として)リーグ戦では勝ち試合を拝んでないんだね。
やっぱり負け過ぎだよ

85 :大阪在住 ◆8mHJrdQSew :04/05/23 08:00 ID:5ZSVsqB0
>>83
やっぱり試合経験をつませて、いろんなパターンを試すトルシエ前中期と同じなんじゃないかな?
新居は合格だから下げてる可能性もあるね。

86 :U-名無しさん:04/05/23 08:12 ID:nkQzjAg5
>>85

>>新居は合格だから下げてる

いくら大阪人だからといってもこの手のボケはないだろ。
リーグなめんなよ!



87 :大阪在住 ◆8mHJrdQSew :04/05/23 08:13 ID:5ZSVsqB0
>>86
誰が大阪人だ、仕事辞めて帰っちゃうぞ。

88 :U-名無しさん:04/05/23 08:18 ID:alQdWzFE
今まで8年間もスーパー外国人にお任せサッカーしてたんだから、今のサッカーが形になるのにはそれなりに時間掛かるのは分かっていた事。
産みの苦しみだな。

89 :U-名無しさん:04/05/23 08:19 ID:nkQzjAg5
>>誰が大阪人だ

その反応はないだろ。ボケられないところを見たら確かにお前は道産子だな。

反応するなら

>>リーグなめんなよ!

に対してだろ!


90 :U-名無しさん:04/05/23 08:30 ID:4otUjHnE
>>85.89
オマエの目はふしあなでつか
大阪人じゃねーだろ、大 坂 在 住 だろ
ついでに過去ログ嫁!

91 :U-名無しさん:04/05/23 08:32 ID:diANmEub
だいぶ>>88みたいに落ち着きつつあって好ましい

不満・不平が噴出したり
監督辞任とか首とか言われるのはむしろ健康なこと
サポも一枚岩ではないからね

でもこうやるんだって決めたんだから、それを貫かないとダメさ

なんでもかんでもちょこっとかじって
結果が出なければ2〜3ヶ月で「ヤーメタ次さがせ次」じゃ
5年たっても5年たってもネタチームにしかならないよ

深く身をかがめるほど、次のジャンプは大きいよ

92 :U-名無しさん:04/05/23 08:40 ID:y6q0GUYA
こんなときこそ I Believe

93 :大阪在住 ◆8mHJrdQSew :04/05/23 08:40 ID:5ZSVsqB0
>>90
お前が過去ログ嫁

94 :U-名無しさん:04/05/23 08:40 ID:Wvw5U84c
今の状況で、声をそろえてヤンツーマンセーしてたら
宗教みたいでマジ怖いよ(´Д`;)

95 :U-名無しさん:04/05/23 08:46 ID:4otUjHnE
>>86だった
大阪在住タソ
スマソ逝ってくる

96 :U-名無しさん:04/05/23 08:48 ID:gju4jpeH
やんつーヽ( ´ー`)ノ

97 :U-名無しさん:04/05/23 08:52 ID:nkQzjAg5
>>93

ないすツッコミ!

98 :U-名無しさん:04/05/23 08:53 ID:Wvw5U84c
昨日のふいんきから随分マターリに変化したなあ
疲れて寝てるのかな

99 :U-名無しさん:04/05/23 08:54 ID:nkQzjAg5
>>95

天然ボケ


100 :B自由:04/05/23 09:05 ID:yw8oG3O7
ヤンツー マンセ〜

こんなチームだけど、見捨てないで〜。

101 :U-名無しさん:04/05/23 09:06 ID:4otUjHnE
>>99
オマエが言うなyo

102 :_:04/05/23 09:18 ID:cfINwj04
この前天竺行ってきたが、何かかわったような感じが。
店員も増えてるし、辛さの加減も変わったような。
私の気のせいでしようか。最近行った方います?

103 :U-名無しさん:04/05/23 09:23 ID:gju4jpeH
スレ違いは避難所でw

104 :U-ニコーリフレ ◆b8RRyflRjc :04/05/23 09:25 ID:Gn+wq74c
グッモーニング秒刊。

昨日ホテルに入って7時からフテ寝してましたよ(w
で、さっき起きて過去ログ(432,433日目)をダウソしたところです。
まだ読んでないんですが、いつもの秒刊だったんですかねぇ?

では。

105 :U-名無しさん:04/05/23 09:36 ID:gDkE0lhd
今日は練習休みなのね

106 :U-名無しさん:04/05/23 09:38 ID:diANmEub
いい天気だぞみんな
たまにはサッカー以外にも目を向けるべ
なんか発見あるかも試練

107 :U-名無しさん:04/05/23 09:42 ID:nkQzjAg5
>>105
今日だけじゃぁない。あしたもだ。
昨日のヤンツーのコメント見てないのか?

108 :U-名無しさん:04/05/23 09:42 ID:gju4jpeH
久々の連休だよ、火曜から練習開始。おひさるにも出てる。

109 :U-名無しさん:04/05/23 09:49 ID:33cOfaLh
雑談でもしようか。

110 :在京サポ:04/05/23 09:55 ID:S5KbvS2y
プリキュアかわいいよプリキュア


ごめん。調子乗りすぎました。
いや、昨日あの後スカパで仙台vs鳥栖みたんだけど
スタジアムの雰囲気も良かったし、何より動きが大きい(両チームとも)
決定機も多いし、中盤の潰しあいも見ごたえがある。

アクションサッカーを標榜しているコンサドーレよりも
他のどのチームもボールの動き、選手の動き出しが早い。
これは由々しき問題ですよ!!!!!マジで。

それにしても仙スタいいなぁ・・・・5月29日のホーム参戦→仙スタ参戦と
しばらくスタジアム的には( ;´Д`)ハァハァできそうでよろしいです。

111 :U-名無しさん:04/05/23 10:04 ID:tJ/nlIIo
禿

112 :U-名無しさん:04/05/23 10:08 ID:gDkE0lhd
>>107
ヤンツーのコメント見てないぽ

113 :U-名無しさん:04/05/23 10:10 ID:gDkE0lhd
コメントオヒサルにのってた

114 :ななし:04/05/23 10:23 ID:JGtYpt1p
おひさるコメント読めないんで、当たり障り無く教えてくれませんか?

115 :U-名無しさん:04/05/23 10:26 ID:kgL1oGXP
>>110
そうなのよねぇ。他のチームの試合見ちゃうとねぇ。
技術だけじゃなくて気持ちの部分での差まで感じられたりするから本気でウトゥよ。
目の毒になるから他チームの試合は見ないことにするか
それともコンサ一筋は辛いのでどこか他のチームも同時に応援するか
ちょっと考えちゃうわ。

116 :大阪在住 ◆8mHJrdQSew :04/05/23 10:27 ID:5ZSVsqB0
後半に関してはいくつか良いプレーを出せた部分もあった。
明日、明後日のオフを挟んで、また練習に取り組み、強い気持ちを持って次の試合に臨みたい。

117 :U-名無しさん:04/05/23 10:28 ID:kf5PMqR1
『前半、モンテディオ山形が良いサッカーをしていて何もすることができなかった。
1対1のプレーからDFの背後へのパスなど、簡単に良いプレーをさせてはもらえなかった。
後半に関してはいくつか良いプレーを出せた部分もあった。
明日、明後日のオフを挟んで、また練習に取り組み、強い気持ちを持って次の試合に臨みたい。』

118 :U-名無しさん:04/05/23 10:34 ID:tJ/nlIIo
ほう

119 :UMEPON-0083 ◆cCSsJIN5WA :04/05/23 10:35 ID:TsfANTqJ
>>115
>それともコンサ一筋は辛いのでどこか他のチームも同時に応援するか
なんかそれだとあれだな。
うちの旦那がエチーしてくれない(または淡白)だから
他にセフレ欲しいって言ってるように聞こえるな。。。

120 :名無し:04/05/23 10:39 ID:NWLtI5Nd
>>114
117だけじゃなく過去ログに2回も載っているよ。しっかしうちの選手は、
同じプロなのに甘えて居るんじゃないかな。
「自分達はプロ1年生が多いから負けても仕方ない」って。
どうも激を飛ばす人がいない。これは、年配選手のことだけでなくコーチ
陣もだ。監督の意向を理解して、選手を奮い立たせる人がいないんじゃ
ないのかなあ。

121 :U-名無しさん:04/05/23 10:42 ID:5ZSVsqB0
>>120
携帯なんだべさ

122 :U-名無しさん:04/05/23 10:43 ID:mY/u4M4V
>>120
中尾は月コンに、若手だから負けていいわけじゃなく、若手中心だからこそ勝たなくては〜…
とか、威勢のいいことは言ってくれるんだけどねぇ。

123 :U-名無しさん:04/05/23 10:48 ID:tJ/nlIIo
サル顔じゃなくて
ボス猿的な選手がいたらなー


124 :U-名無しさん:04/05/23 10:50 ID:kgL1oGXP
>>119
実際、そういうことよ。でも夫婦と比べるのはどうかしら?娯楽なんだからw
まぁ他に応援するとしたらJ1になるだろうとは思ってる。
ディビジョン違いなら直接戦うことないし、そもそも質の高いサッカー求めて他チームを見るわけだし。
海外でもいいけどスカパーの料金高くなるのでパス。

>>120
他チーム見ても結構若い選手でてるのよね。確かにうちみたいには全体が若いとこはないけど。
若いは言い訳にならないわよね。周りがフォローの意味で言うならいいけど。

125 :名無し:04/05/23 10:54 ID:NWLtI5Nd
>>124
練習試合で札幌大学に負けたら恥だと思え!!
ヴェルディの森本は、中学生でJ1の公式試合に出たぞ!
練習に緊張感がない!練習終わったらへたり込むくらいの気合いがない。
もっと集中しろ。たとえ技術で劣っていても、執念でボールを奪う気迫を
見せろ!

126 :U-名無しさん:04/05/23 11:06 ID:hd8No9LF
>>124
いつの話よ

127 :U-名無しさん:04/05/23 11:07 ID:hd8No9LF
126は>>125の間違い
スマソスマソ

128 :U-名無しさん:04/05/23 11:08 ID:R2CYoimj
>>125
大学生に負けるのはコンサドーレだけじゃないし。
課題がつかめたら練習試合で勝とうが負けようが大きな問題じゃない。

ネタにマジレスしちゃった?

129 :名無し:04/05/23 11:12 ID:NWLtI5Nd
>>128
>ネタにマジレスしちゃった?
当たり。でも選手はマジで気迫だしてね。

130 :U-名無しさん:04/05/23 11:17 ID:R2CYoimj
>>129
そっかw
でも5月は日程詰まってて、コンディション整えるのが難しく
練習で体を追い込むこともできなかったのではないかと。

でも選手の中にはポジションゲットしたあと
怪我人とか層の薄さで競争がなくて、現状に安心してしまってる選手がいるなぁとは
自分も感じていた。どーせ次もスタメンだからと思ったら
気迫ある練習なんかやりっこないさ。サブには奮起してほすぃね。

131 :U-名無しさん:04/05/23 11:18 ID:AT0Kn1YV
>>125 ネタかよ。
120の書き込みにマジレスしようかと思ったが125を見て禿しくスタジアムにいるヤジ親父臭がしたんで萎えて止めちまったよ。

132 :U-名無しさん:04/05/23 11:31 ID:qJslVDyl
尽と西澤外してァワバタと吉瀬いれろ

133 :名無し:04/05/23 11:39 ID:NWLtI5Nd
>>131
俺はスタジアムで過去数回しか野次飛ばしたことないぞー(笑)。
ただ練習見てると和やかなんだよなあ。


134 :U-名無しさん:04/05/23 11:43 ID:eNs1bGlf
萩原舞のアダルトDVD「マイチィリップス」に、
ヤンツーそっくりなおっさんが!!

135 : :04/05/23 11:47 ID:9KfwPhUH
南も可哀想に・・・www

136 :U-名無しさん:04/05/23 11:49 ID:qJslVDyl
糞選手に成長なし



もっと簡単なサッカーしとけ

137 :日本サッカー協会お嬢 ◆GAYAx9wm8Y :04/05/23 11:49 ID:tZvivfLH
いい加減負け試合の記事うpするのも飽きたよベイベ。
スポニチ
しのぶタソもさすがにあきれ気味
見出し 札幌 窮 連敗 ドロ沼
連敗街道の始まりも不名誉な記録達成も山形
やんつ〜「1-2だけどもっともっと点数が離れたゲームだった」
わずかな成長は吹き飛び、プロとしてのプライドも引き裂かれた。
1対1どころか1対2でも負けた。
前半だけで15本のシュートを浴びる屈辱
砂皮「同じことの繰り返し(ry」

阿部起用のカンフル剤も実らず。
松井GKコーチ「謙虚に前を向いてやってもらいたい」と、
藤ヶ谷の自覚を促すための決断と説明したが、効果はでていない。( ´,_ゝ`)プッ

城福「プロとして結果がでないのはわかっている。
監督の情熱を信じてやっていくしかない」
現時点でアクションサッカーの具現者は少ない。
あまりに差のある理想と現実にチームはもがいている。

…しのぶタソはいつも前向きな言葉で記事をシメるんだけど、さすがに今日はね。
ほか清野権東阿部のコメントあり。
それと連敗中の各試合ごとのやんつ〜コメントが一覧表になって晒されてます(´・ω・`)
写真は大きく試合後の負け負けイレブン。
試合後の肉体的疲労よりも根の深い精神的な疲れが伝わってくる。
唯一いやされるのは曽田の内股くらい。
でも抜け落ちる頭髪を両手で必死にくい止める尽様の姿が泣ける。
いじょう


138 :U-名無しさん:04/05/23 11:51 ID:qJslVDyl
頭が悪く、フィジカルも弱く、技術もない、のびしろもなき糞選手

139 :U-名無しさん:04/05/23 11:52 ID:qJslVDyl
糞選手どもは
監督の理想のサッカーを具現できるレベルではない

140 :U-名無しさん:04/05/23 11:53 ID:IUGBkQRw
ヤンツーも選手の危機感の無さを感じてるんならバンバン補強して
危機感煽るようなことすると思うんだけどね。
補強が要らない、ってことは
1.実は危機感がチーム内に浸透している
2.ユースチームと同じ感覚で育成している
のどちらかだと思うんだけどな。

「強い気持ちを持って」ってのはどういうことなんだろうね。
なんか昨日の試合後の会見はお疲れに見えた。

141 :U-名無しさん:04/05/23 11:53 ID:qJslVDyl
柳下 辞任まであと1試合…

142 :脇役 ◆6MBkN.s1ME :04/05/23 11:54 ID:mMwmxjpP
>>137
禿げてないよ

143 :U-名無しさん:04/05/23 11:54 ID:YCTfWIqf
>>137
禿げてないさ

144 :U-名無しさん:04/05/23 11:54 ID:qJslVDyl
城福が監督の去就にあえて言及しているということは

そろそろ
辞任間近だな

145 :U-名無しさん:04/05/23 11:55 ID:qJslVDyl
チームは必死で引き留めてるが
そろそろ腹固めたと考えてもおかしくない

146 :U-名無しさん:04/05/23 11:55 ID:YCTfWIqf
ところで何でここは朝っぱらから熱くなってんだ?

147 :U-名無しさん:04/05/23 11:56 ID:gju4jpeH
記者の質問に答えたところを使ってるだけだろ( ´,_ゝ`)プッ

148 :日本サッカー協会お嬢 ◆GAYAx9wm8Y :04/05/23 11:57 ID:tZvivfLH
>>142>>143
現実頭皮ですか?

149 :U-名無しさん:04/05/23 11:58 ID:R2CYoimj
>>148
禿てないよ

150 : :04/05/23 11:59 ID:5O1HkEqP
この期に及んで、ベテラン(西沢)にこだわるのはなんでだろう?

151 :U-名無しさん:04/05/23 12:00 ID:YCTfWIqf
単に他が使えないから

152 : ◆SodasrWHMM :04/05/23 12:03 ID:AYnc6PtP
辞任したら松井コーチが監督になるのか?

153 : :04/05/23 12:03 ID:9KfwPhUH
新監督=張

154 :U-名無しさん:04/05/23 12:05 ID:nkQzjAg5
>>147
ちょっぴり火消しに必死になってる悪寒>>城福

155 :U-名無しさん:04/05/23 12:05 ID:gju4jpeH
( ´,_ゝ`)プッ

156 :U-名無しさん:04/05/23 12:05 ID:Fux6NXu4
>>ID:qJslVDyl
ぱんつかよ

157 :U-名無しさん:04/05/23 12:08 ID:R2CYoimj
>>154
んー、ここまで負けが続くと記者もつい質問してしまうもんじゃないのかと。


158 :そろそろ登場ですか?:04/05/23 12:09 ID:syT2prY4
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1085199859/
81 名前:ぱん2@柳下死ね ◆Bdsb.9O2KI :04/05/22 15:02 ID:3Sjm1ldB
>>76

ダニの方がマシ。
_________________________________________________________

159 :U-名無しさん:04/05/23 12:11 ID:g9phu4zJ
尽さまは「もう悩み無用」なんです。
コンテストでも上位に食い込める程

160 :U-名無しさん:04/05/23 12:11 ID:nkQzjAg5
>>157
そりゃそうだ。
俺達でさえ、どうなんの???って揺れてんだから、プロの記者が
ツッコムのはアッタリマエダノコンコンチキ(古っつ

161 :U-名無しさん:04/05/23 12:17 ID:MG7jjfYk
>>137
結果は出てないって、
藤ヶ谷が練習中に自分が足りないところ(飛び出し、コーチング)を出してないってこと?
ガヤしっかりしれよ。モンジャーは飛び出したらさわれよ。キャッチしれよ〜

162 :U-名無しさん:04/05/23 12:18 ID:qJslVDyl
そろそろ
石屋が口だすぞ

163 :日本サッカー協会お嬢 ◆GAYAx9wm8Y :04/05/23 12:19 ID:tZvivfLH
補強はするんでないの?
シーズン当初からJ1で構想から洩れた選手を漁るとか言ってたし。
岡田砂川鈴木あたりの疲労もピークだろうな。
ところで出場するGKを決めるのって監督じゃなくてGKコーチなんだね。
次節も阿部か。
別にいいんだけどさ、でももうそろそろ勝ちにいこうよ。

164 : ◆SodasrWHMM :04/05/23 12:20 ID:AYnc6PtP
変態お嬢は藤ケ谷が出てこなくてカリカリしてたわけでもないのな。

165 :U-名無しさん:04/05/23 12:21 ID:Fp8pwf7d
>>157
というかチームが勝たないとネタが無いからでは。

166 :U-名無しさん:04/05/23 12:21 ID:gju4jpeH
必死な奴が一人いて笑える( ´,_ゝ`)プッ

167 :U-名無しさん:04/05/23 12:21 ID:5ZSVsqB0
>>162
具体的なことじゃなければ別に川満
>>163
海外にいる外人も今が採り時だしな

168 :U-名無しさん:04/05/23 12:23 ID:Fp8pwf7d
>>163
前にザッと見たけどJ1で構想外の選手は殆どいないよ。

169 :U-名無しさん:04/05/23 12:24 ID:MG7jjfYk
>>163
モンジャー先発起用は監督と話して決めたってどっかに書いてなかったっけ?
次節も阿部で行くこと、一応監督とも話してるんでないの?

170 :U-名無しさん:04/05/23 12:26 ID:5ZSVsqB0
>>168
世界の秋春制の各リーグは?

171 :脇役 ◆6MBkN.s1ME :04/05/23 12:28 ID:mMwmxjpP
>>168
モリゲ

172 :日本サッカー協会お嬢 ◆GAYAx9wm8Y :04/05/23 12:28 ID:tZvivfLH
>>161
実際の記事もどう結果がでてないのか、よくわかんない書き方だったw
…松井コーチってなんつーか、選手に「わかりやすい熱さ」みたいなものを求める人なのかなぁ。
だとしたらヶ谷は不利だわな。

173 :U-名無しさん:04/05/23 12:33 ID:lyVNSd4B
激しい嵐の後、ぽっかりと晴れたって感じの秒刊ですな。

これだけ結果が出なきゃ不協和音があちこちから出るのは
当然として、フロントも監督も選手も、さまざまな意味で腹をくくらないと
ならなくなったような気がする。

求めているサッカーと、現在できるサッカー。
あくまでも理想にこだわるのか、現状に即して
手のつけられる部分から変えていくのか。

現状を変えるならば、戦術・戦略の見直しが必要。
部分補強も見直しのひとつの手段。
チーム全体として、この事態は予想されたもののひとつだろうから
(まさか想定外の事態ということはないだろう。この面子で
やる、と決めたならばこの成績も最悪の結果として予想済みのはず)
何らかの形でてこ入れを図るならばちょうどその時期のような気がする。

あえてこのまま、を選ぶのもまたひとつの見識。
不協和音への耐性がその際には問われるだろう。

見守ることしかできないサポとしては、じっくりと
その覚悟(どちらの道を選ぶにせよ)を見せてもらおう。
その結果が、良い方向に向くことを祈りつつ。

174 :UMEPON-0083 ◆cCSsJIN5WA :04/05/23 12:36 ID:TsfANTqJ
>>お嬢
つうか逆に松井さんはヶにそれを求めてるんではないの?

>>168
ヤンツーのお眼鏡に叶う&そういう選手が居ないんじゃ
しばらく補強は無しになるなぁ。札束攻勢出来る程の財力は無いし。

疲労のピークを迎えつつあるし、これからまた大きな怪我人が
出ないとも限らないから補強もあっておかしくないとは思うが。


175 :日本サッカー協会お嬢 ◆GAYAx9wm8Y :04/05/23 12:37 ID:tZvivfLH
>>164
カリカリしてるよ。
干された理由が、阿部がいいからではなくて、藤ヶ谷テングきてるからってのも気にいらないし。
面と向かって言えばいいのに陰険。
そし何より変態お嬢はヶ谷の太股が見たい。
阿部のじゃダメさ。お話にならないね。

176 : ◆SodasrWHMM :04/05/23 12:37 ID:AYnc6PtP
中尾がお休みだから次はホームで上里初登場か?

177 :伏兵研究者:04/05/23 12:40 ID:4MCWOKZ1
そういえば小唄駅前で見たよ。
なにやら某おじさんと一緒だった。

178 :UMEPON-0083 ◆cCSsJIN5WA :04/05/23 12:41 ID:TsfANTqJ
>>173
>見守ることしかできないサポとしては、じっくりと
>その覚悟(どちらの道を選ぶにせよ)を見せてもらおう。
>その結果が、良い方向に向くことを祈りつつ。
ワシも同意だし、そういうスタンスなんだが、
こういう事を書くと「甘サポ」だとか「サポとして動いてない」とか言われるんだよな。。。
サポの数が多いから色々な意見が合ってしかるべきなのは解るけど。

もう少し腰を据えても良いと思うんだがなぁ。。。そういう方針なんだし。

179 :U-名無しさん:04/05/23 12:44 ID:KuVTkkAu
>>176
19日に出てるが

180 :U-名無しさん:04/05/23 12:45 ID:nkQzjAg5
スレ違いだが、教育TVに横顔美人解説者が出てるぞ。

碁でもやってモチツクか。


181 :U-名無しさん:04/05/23 12:47 ID:4MCWOKZ1
ヤンツーもここまで下の成績になるとは予想してなかっただろうね
今更1人2人補強しても変わらないほどグダグダで最低なサッカーをしてるが
これから本当に良くなるのかな?と言う気がする。

182 :日本サッカー協会お嬢 ◆GAYAx9wm8Y :04/05/23 12:50 ID:tZvivfLH
思い切って誰か首にしてみようか?

183 :U-名無しさん:04/05/23 12:51 ID:wEM3xAf4
>>181
> ヤンツーもここまで下の成績になるとは予想してなかっただろうね
ヤンツーの予想がどうだったかは分からないけど
開幕前ここでは「第1クール全敗でも」とか普通に話してたけど。
ふつうに見たらそう思えるんじゃね?



184 :U-名無しさん:04/05/23 12:52 ID:hDgISL8R
ID:gju4jpeH
  ↑  煽りの常習者

185 :U-名無しさん:04/05/23 12:54 ID:wEM3xAf4
>>182
そういや去年は河村優っていたなあ。
ジョアンが辞めた新潟戦翌日のサテ仙台戦に出てたなあ。優。
征也のゴルを演出したんで覚えているw
あのあとチームのふいんき(←ry)は変わったのかなあ。
まあ去年はいろいろとふいんき悪化要因はあったが。



186 :U-名無しさん:04/05/23 12:56 ID:R2CYoimj
>>185
あれはチームの雰囲気以前に自己管理の悪さだろ>優

187 : :04/05/23 12:57 ID:9KfwPhUH
ディフェンスラインに対するガヤの不満ってるのかね?

188 :U-名無しさん:04/05/23 12:57 ID:4MCWOKZ1
>>183
やんつー予想より悪いって言ってなかった?
それと第一1クール全敗は一部のアフォだろ。
普通は1クール勝ち点4〜7くらいって予想じゃないか?
まあ開幕から前半は良すぎて後半は悪過ぎってところかな。
ここまで負けると選手のモチベーションが少し心配。

189 :U-名無しさん:04/05/23 12:57 ID:QZ/lYkQ1
ガヤに関しては、松井さんは少なくともしっかり課題はわかっているわけで、その対処方法も決して間違っていないと思う。例えが野球で申し訳ないが、
ヤクルト時代の野村監督が、全てが平均的だった若手時代の古田を育てるために、あえてスタメンから外して試合に出た2番手捕手のプレーから勉強さ
せ、古田を大きく育てたって話を聞いたことがある。今のガヤも古田と同じ状態なんじゃないかな。

190 :U-名無しさん:04/05/23 13:02 ID:H9/LXuz1
確かに今は選手のモチベーションが少し心配だな・・・
フロントのやりたい育成強化路線は支持するんだけどさ、
ヤンツーの采配がそれ以上に不安なのが心配だよ。

191 :U-名無しさん:04/05/23 13:06 ID:nkQzjAg5
>>不安なのが心配だよ。
日本語ヘン。

192 :U-名無しさん:04/05/23 13:08 ID:R2CYoimj
まぁみんなもちけつ。
天気がいいから外行って遊んでくるわ。ノシ

193 :U-名無しさん:04/05/23 13:10 ID:VK95iSdX
しかし、今更だがイノウエッチを放逐したのは痛い判断だな。
やっぱりフロントは先を見ていない。GKなんて経験がナンボのポジション
なのに。筑波大とも険悪になったし。

194 :UMEPON-0083 ◆cCSsJIN5WA :04/05/23 13:13 ID:TsfANTqJ
>>193
曽田がレギュラーでいる限り無問題。
どう険悪になったんだ?ってか、そんな話聞いたこと無いし。

195 :U-名無しさん:04/05/23 13:14 ID:Fp8pwf7d
経験なら藤ヶ谷の方が上だし。

196 :U-名無しさん:04/05/23 13:16 ID:gju4jpeH
ヘンリィの日記が更新されてるぞ。ビッグアーチでの柏サポとの心温まる交流記。
ぱん2の掲示板に有りますw

197 :U-名無しさん:04/05/23 13:17 ID:nkQzjAg5
>>193
そうかな。ヶ谷より年上でスタメンはれないんだったら新天地に可能性を
見いだした方がアイツのためでもコンサのためでもあるとモレは思うけどな。

モンジャはヶ谷より若いし、スタメンでなくとも我慢できるじゃん。

>>筑波大とも険悪になったし。
そうなのケ?

198 :U-名無しさん:04/05/23 13:17 ID:QJYKNz2J
>>190
World Soccer Graphic 6月号に
「心理学トレーニングがサッカーを変える」という記事がある。
心理学者によるメンタルトレーニングの必要性と、
サブの選手の心理的ケアの必要性が書いてある。

「サブの選手は重要な役割を担っている。だが代表に選
出された喜びが去ると、往々にしてベンチに座っている
ことへの失望感が残りがちだ。一部の者には、適切な心
理的ケアが必要となるんだよ。」

199 :良かった探し ◆tMVeI5Opos :04/05/23 13:19 ID:lyVNSd4B
>>178
173です。コテ抜けてた。

>こういう事を書くと「甘サポ」だとか「サポとして動いてない」とか言われるんだよな。。。
>サポの数が多いから色々な意見が合ってしかるべきなのは解るけど。
言いたい人は思いっきり言っててくれ、という感じ。
それ自体は間違いではないと思うし、私も実は言いたいよ(w
ただ、そうしたからといってすぐに結果が出るわけでもないだろうし。

育成という見方から考えると、ここ数年で山瀬・今野と
立て続けでものになってしまったため、ついつい甘い見方となって
しまうけど、本来はそうそう簡単なものじゃないはず。
2〜3年で1人「これは!」という選手が出てくれば上々のはず。
それまでを支えるチーム力ってのが必要なんだけど、
現状ではやっぱ厳しいですな。
で、育成メインで考えるならまだまだ地獄は続く、というのが
順当な流れでしょう。チーム方針はともかく、
サポがそれに耐えられるかどうか……。試される大地?(死語)


200 :U-名無しさん:04/05/23 13:20 ID:nkQzjAg5
>>198
それは永遠の課題だな。プロに限らず、消防でも厨房でも工房でも大坊でもな。

201 : ◆SodasrWHMM :04/05/23 13:24 ID:AYnc6PtP
>>179
ドームの間違い

202 :U-名無しさん:04/05/23 13:36 ID:nkQzjAg5
山形● 組み立てミスや動き出しが遅い。ほとんど相手にボールを奪われた。
横浜△ 動き出しもまずまず。上向きになっている。
水戸● 女子代表の方がボールに厳しくいっている。戦う姿勢が見られない。
京都● 組み立てや展開でミスがあった。これを乗り越えれば成長する。
福岡● 応用力が身についていない。もっと先を見てやっていこうと思う。
川崎● そろそろ学習して欲しい。立ち上がりの5分と後半の10分。
鳥栖● まだアマチュア。これから戦える選手を選んでいく。
横浜● 2人の選手によって台無し。中尾と清野。
水戸● 90分のなかで6割ぐらいは自分たちのリズムでできていた。
山形● ほとんどこちらは何もやらせてもらえない状態です。

ヤンツーコメント集byスポニチ。
成長していないってことね、結論は・・・ハァ

203 :U-名無しさん:04/05/23 13:41 ID:VK95iSdX
ノルぶりっツ辺りがJ2に昇格した時、まだコンサがJ2下位
をうろちょろしていたら周りはどう思うんだろうな。
選手やスタッフ、フロントはどう思うんだろうな。
支援団体やスポンサーはどう思うんだろうな。

あ、筑波大の話は噂だから。なんでもコンサの強化関係者が練習場への
出入りを禁止された、と言ってた奴がいたもんで。


204 :U-名無しさん:04/05/23 13:47 ID:nkQzjAg5
>>なんでもコンサの強化関係者が練習場への出入りを禁止された、
上田や桑原を青田買いしたのが原因か?
まさか平山獲りに加わってんじゃねぇだろうな。百年早いぞ>>コンサ

205 :U-名無しさん:04/05/23 13:50 ID:dkWz1nhY
噂とはこうやって作られていく。

206 :U-名無しさん:04/05/23 13:53 ID:Fp8pwf7d
>>204
全く持って意味不明なんだけど何が言いたいの?

207 :U-名無しさん:04/05/23 13:57 ID:gju4jpeH
凄い妄想だなアッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノ

208 :U-名無しさん:04/05/23 14:02 ID:nkQzjAg5
>>206
わからんか?わからんかったらそれでヨロシ。

上田、上里、桑原は青田買いだったって知らんのか?

209 :U-名無しさん:04/05/23 14:05 ID:VK95iSdX
>>208
知らん奴が多いみたいだねえ。

桑原なんか、筑波大進学が決まっていたのを無理やり口説いたから、かなり反発食らったのになあ。

210 :負け梟(以下省略):04/05/23 14:07 ID:fr2q/d4t
ふたりはプリキュアのカードコミューンホルダーがたくさんうられてたぞ!!
柳下今すぐ購入しろ!!

211 :U-名無しさん:04/05/23 14:17 ID:HS2cvIwx
中盤守備が弱くなってる
前線からもっと動いて、守備しろよ
途中でへばっても構わん
失うものは何もない、初めから全力で行け
攻撃のときも足元、足元じゃなくてもっと前線が動いてパスコースを示してやれ
兎に角、行動しろ

212 : ◆SodasrWHMM :04/05/23 14:17 ID:AYnc6PtP
何を根拠にしてんだか…
木山さんから直接聞いたのか?


213 :U-名無しさん:04/05/23 14:19 ID:VK95iSdX
>>212
根拠って・・・桑原の件は秒刊にソース付きで書き込みあったんだが・・・

214 :U-名無しさん:04/05/23 14:24 ID:gkkkmOkG
>>209
わりいけどさ、筑波行き決まってた桑原がなんで夏休み期間中にコンサの練習に
参加したり、選手権前にうちと仮契約したのか、俺の納得のいくように
説明してくれんかな?

215 :負け梟(以下省略):04/05/23 14:29 ID:fr2q/d4t
友達から教えてもらって、いろいろ見てすごくはまった。
友達がホワイトの衣装も作ったので、私はブラックを作りました(まだ70%ぐらい)
大好きなキャラだから今度のイベントで合わせをするつもり。
楽しみ〜


     ∩___∩         ∩___∩
     |;;ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ       /      ヽ |
    /;;;;;;;●;;;;;;;;;●;;|       | ●   ●  ヽ
    |;;;;;;;;;;;;;;( _●_);;;;;ミ     彡 (_●_ )    |
   彡、;;;;;;;;;;;|∪|;;;;;、ノ      \  |∪|    ミ
   /:::::::::::ヽ;;;ヽノ/:::::`l     r〈 ヽ__ヽノ∠ ̄ ̄\
  /::::::::く ̄二Y^~f ̄^〉ヽ   人l 〜| /〜 /    |
 /::::::::::::l__ノーくヽ_ノrク、 / L/|Tヽ_|    ノぅ
(にュ=ノ、::/ //::::| l:l、;;;;;;;;;V   く__/ |_\にににう
  l;;`~;/人'ー-''=Lヘl \;;;;; )_/ |_ll  ̄ |   /
  ノ;;;;lr〈_ ̄( (^^))7  (_;/ /\−二二_〉  〈
 (;;;;;;)::/-T ̄::ヾ/ ̄l     / \\//(  _)
  /:/77:::::::::::::/ぅ::::::l   /    \|/   ̄ \
  (ゝ:::: ̄::::::::::/ぅ::::::::::l  (ヽ_   ||下|      \
  じゝ_:::::∠ぅヽ二二ア  ヾ_ヽ_ Lニl       /)
    |ーー^/|;;;;;;;;;;;;;;;|      |ヾ_─二=二=二/
   /;;;;;;;;;;/ |;;;;;;;;;;;;;;;ミ     彡   | \  \
   (;;;;;;;;;/  |;;;;;;;;;;;;;/       |   |  \   )
  /;;;;;ヽ|  };;;;;⌒\      /⌒ {  ノ  ヽ|
  (;;;;;;;;;;;;ノ  (;;;;;;;;;;;;;;;;)     (___)  (___)

          負け梟                ぱんつ

216 :UMEPON-0083 ◆cCSsJIN5WA :04/05/23 14:31 ID:TsfANTqJ
つうかワシも良くは知らんが桑原には2年生の時から城福さんが
くどき始めてて、それを押して桑原は筑波に進学しようとしてたの?
普通2年から準備してたら進学するような気がするけどな。

あと、もっといえば進学が決定もしくは内定してたのを
覆したんならともかく、進学前だからなぁ。。。

217 :U-名無しさん:04/05/23 14:36 ID:nkQzjAg5
>>214
209じゃないが、あってもいいんじゃない?たかが仮契約だぞ。”仮”だぞ。

両天秤かけてもいいじゃないか。もしお前が高校生だっとして、夏休み中に
就職内定をもらっていてもだぞ、結局大学にいきてえって進路変えてもなんの
問題もないだろ。本契約じゃないってことを考えろ!

218 :U-名無しさん:04/05/23 14:39 ID:Bs1q7OQA
桑原は昨年5月から札幌がマークしていて、もし札幌に内定していなかったら実家の塗装屋を手伝う予定でした。

219 :UMEPON-0083 ◆cCSsJIN5WA :04/05/23 14:41 ID:TsfANTqJ
両天秤はあってもおかしくはないけど
あくまでも両天秤だからして、どっちがどうと言う事はないんだから
ここで問題なのは桑原をHFCが「強奪」して筑波が臍曲げたかって事だよな。
ホントの話だったらね。>強化部の立ち入り禁止。

220 :U-名無しさん:04/05/23 14:43 ID:Bs1q7OQA
桑原に限らず最終的に決めるのは選手自身だし、強奪というのはおかしな話だね。

221 :U-名無しさん:04/05/23 14:46 ID:nkQzjAg5
>>219 >>220
だから手続き的にはなんら問題ないが、当事者にとっては心情的な
しこりが残るってことだろ。その”しこり”ってのが大問題なんだ、我が国では。

>>218
そういう話も一時あったな。

222 :U-名無しさん:04/05/23 14:46 ID:Bs1q7OQA
222ヽ( ´ー`)ノ

223 :U-名無しさん:04/05/23 14:48 ID:ISkK+nvs
桑原と佐賀一平ってどっちがすごいの?

224 :U-名無しさん:04/05/23 14:50 ID:Jo46vbHf
>>223
今のところ微妙
SAGAも試合でたまに良いプレーしてたしな


225 :U-名無しさん:04/05/23 14:53 ID:Fj1GrVmd
>>213
どういうソースだったのかおせーて。
桑原が好きなんで、読んだらかなり強く記憶に残ると思うんだが
おぼえがなくて・・・
俺が見落としただけかもしれないんだが
良かったら何日目くらいのことか教えてちょ

226 :U-名無しさん:04/05/23 14:55 ID:Bs1q7OQA
断ったところから根に持たれるというのは社会常識的に有り得ない。
むしろ出身選手が1年でポイ捨てされる方が余程しこりになる。

227 :ヘンリィ愛 ◆mcSmT7rh9k :04/05/23 14:58 ID:5tOA2l7G
>>226
アビはそれで東福岡と関係が悪化したという話を聞いたことあるな

228 :U-名無しさん:04/05/23 15:00 ID:nkQzjAg5
>>226
おいおい、チミ江川卓の件知っているかい?厨房や工房ならわからんだろうが。

あれもな、手続き的には問題なかったんだが、未だに許せんつうヤシ
わんさかいるんだぞ。あれで虚塵ファンをやめたってヤシもわんさか
いるんだぞ。それがおおかたの日本人の心情だ(つうか、だった)。

229 :U-名無しさん:04/05/23 15:00 ID:JMNkLw/S
うちの強化部が初めて桑原を見たのは1年生のときらしいから、
2年生の桑原にドキドキしてたのは
多分城福さんじゃなくて、三上さんだろうけどね。

230 :U-名無しさん:04/05/23 15:01 ID:lTENqPxu
1年でポイ捨てはねぇ・・・うちはやらないでほしい。

231 :白い変人 ◆90min.wuTw :04/05/23 15:01 ID:wm5GP3dv
>226
確か市原が市舟卒を1年切りして絶縁状態

232 :U-名無しさん:04/05/23 15:04 ID:lTENqPxu
俺たちのモリゲがスタベンだな(;´Д`)

233 :U-名無しさん:04/05/23 15:05 ID:nkQzjAg5
イノッチは1年できられたのか?

234 :負け梟(以下省略):04/05/23 15:05 ID:fr2q/d4t
次退場されたらその時点で女装して土下座してもらおうか!!
・ウェディングピーチ(バトルコス)
・怪盗セイントテール(セイントテール)
・ぴたテン(美紗・正装)
・ふたりはプリキュア(キュアブラック)→柳下予約済み
・赤ずきんチャチャ(マジカルプリンセス)→中尾予約済み
・カードキャプターさくら(友枝小学校女子冬服)
・Piaキャロットへようこそ!!3(ぱろぱろタイプ)
・Piaキャロットへようこそ!!2(メイドタイプ)
他にもあったら書き込んでね。

235 : :04/05/23 15:05 ID:9NEpKvGN
>>218
俺もそれ読んだ。桑原実家継ぐって話。


236 :U-名無しさん:04/05/23 15:05 ID:gju4jpeH
結局、事実を確認出来ない噂話の結末はこんなものか。
最後は日本人の心情だからなw

237 :U-名無しさん:04/05/23 15:11 ID:shqP8nJc
そういえば昔蜂が新人を大量に獲って1年でほとんど解雇して
問題になったことあったなぁ・・・

238 :U-名無しさん:04/05/23 15:13 ID:IUGBkQRw
つか、それで筑波と絶縁したんなら、竹下大亮はもう札幌には戻って
こないっつー事だな

239 :U-名無しさん:04/05/23 15:15 ID:WtX4AvI2
>>217
214だけど、お前ガキだろ
>就職内定をもらっていてもだぞ、結局大学にいきてえって進路変えてもなんの
問題もないだろ

問題ないわけないだろ。
まいいや、そんなこと聞きたかったんじゃないし。


240 :U-名無しさん:04/05/23 15:18 ID:cCzALaL7
BS1見てバモバモ言ってろよ

241 :U-名無しさん:04/05/23 15:19 ID:nkQzjAg5
>>232
オレにはどこに居るんだか見えないんだが・・・
ひょっとしてボンズやめたのか?

242 :U-名無しさん:04/05/23 15:20 ID:cKmIHFUM
つくば万博ヽ( ´ー`)ノ

243 : :04/05/23 15:22 ID:MdY2XnEk
>>152
ヤンツー解任は反対だけど、もしサジを投げるようなら、
今一番やってほしいのは柱谷幸一だな。
松井君も悪くはないけど、コーチの内部昇格ではあまりにも中途半端すぎるし、
一体クラブはどういうチームにしたいのかという意図も分からなくなってしまう。

・・・・でも、最大のガンはまともな選手を揃えられなかったフロントだね。
西沢なんか、去年の出来からしたら戦力外になってもおかしくなかったはず。
堀井もチーム得点王とはいえ、41試合も出てたった8点だもんな。

244 :U-名無しさん:04/05/23 15:25 ID:nkQzjAg5
>>239
いいや、オレは餓鬼ではない。仏だ(W。むしろ内定を決める立場だ。

いいか、内定はあくまで内定。企業側の都合はもちろん、採用内定者側の
都合でおじゃんになってもどちらも何も言えない。ただ、心情的問題は
残る(そういう意味であんたが”問題ないわけないだろ”っつうんだったら
そのとおり)。

分かったか?>>ID:gju4jpeH

245 :U-名無しさん:04/05/23 15:40 ID:MG7jjfYk
桑原筑波行きなんてここに出なかったんじゃ?
かかさず秒刊見てたけど(自慢出来ることじゃねぇ)そんな話上がった事なかっただろ。
幾ら天気が良いからって、2chで釣りするより海へ行かないか?

246 :U-名無しさん:04/05/23 15:44 ID:fi+MM8Nl
てことでサポ同士では結論が出ませんので
ちょっと桑原に真相を聞いてきてくれませんか?
おながいしますよ、三原さん。

247 :U-名無しさん:04/05/23 15:58 ID:Fj1GrVmd
>>243
> ・・・・でも、最大のガンはまともな選手を揃えられなかったフロントだね。
> 西沢なんか、去年の出来からしたら戦力外になってもおかしくなかったはず。
> 堀井もチーム得点王とはいえ、41試合も出てたった8点だもんな。

ここ同意。
おれもこのふたり(特に西澤)の残したのはまさかと思った
しかしまあ一気に切れんかったんだろうと無理に納得した。
西澤については去年来たときも信じられなかったな
まあ序案が欲したのだろうとは思ったが・・・

フロントも見極めが甘かったのだろうとは思うが、
まあ結果論だ。仕方ない。
俺は昨日山形で見てきたクチだが
試合後選手(とくに砂川)の疲れ切った様子を見て
フロントのことをオモタよ
今季、始めてしまったからには仕方ないと思ったよ・・・(涙)

>>245
サンクス 俺時々読み切れずに落ちたスレがあったんで
そのとき出た話かと思ってたんだyp
俺もほぼ読んでる、同志よw

てことは>>213は他のスレ or 他掲示板と勘違いしたか
釣りかのどっちかってことか


248 :U-名無しさん:04/05/23 15:58 ID:gju4jpeH
>>244 ほう 


249 :U-名無しさん:04/05/23 16:07 ID:IUGBkQRw
幸一が山形初年度で結果出したときはJ2最終盤の数試合から天皇杯まで
全部試合を生観戦してチーム見極めてたから、編成に口出せる余裕も
あったんだよな。あれ、植木にしてみたら嫌だったろうけどw、新しい
監督にチーム作り一から任せる、つったら、そういう準備しなきゃダメ
なんだろうなって思ったよ。

250 :U-名無しさん:04/05/23 16:22 ID:4VB75lMZ
ウリ刊

251 :U-名無しさん:04/05/23 16:24 ID:Fj1GrVmd
>>249
そういう意味で、勝負はヤンツーさんが口を挟める来年からということなんだよな
だからサポの今やれることは
いろんな不満は一時胸にしまって、
来年までクラブをつぶさないよう、具体的に動くだけ・・・






とそこまで結論出しててもここにはつい愚痴こぼしちまうんだよorz
あああ勝ちが見たいよ
圧倒的に相手を翻弄して得点して参りましたと言われるような試合!
俺の生きてるうちにそんな試合見せてくれぇぇぇぇぇ!!!

252 :U-名無しさん:04/05/23 16:25 ID:HaTDbbcU
>>249
柳下に準備期間があっても無駄に思うよ。
状況把握能力と人望にかけるから。

2年任せましょう。成長しなかったら首しかないけど。

253 :U-名無しさん:04/05/23 16:28 ID:JMNkLw/S
>>249
山形、そうだったのか。
そういう意味じゃヤンツーさんは
一番最後まで前年の仕事が残ってた人だもんな。
まあだからと言ってヤンツーさんじゃなく
フリーだった人をとればよかったとはまったく思わんが。

254 :U-名無しさん:04/05/23 16:28 ID:CN45VuZD

たったひとつの命を捨てて

生まれ変わった不死身の身体

敵のチャンスをヘッドで潰す

ソダーンがやらねば誰がやる

255 : :04/05/23 16:28 ID:MdY2XnEk
監督の責任か?
何度も言うように、この戦力じゃオシムやベンゲルがやってもあまり大差はないと思うけど。


256 :U-名無しさん:04/05/23 16:30 ID:HaTDbbcU
オシムなら確実にやったな。少なくとも餅ベィションを削る事はしない。

257 :U-名無しさん:04/05/23 16:30 ID:sDe4xsGr
エメと山瀬がいたら今ごろJ1で優勝争いしてるのは札幌
J2最下位は浦和だったはずなのだが...
世の中金か

258 :U-名無しさん:04/05/23 16:32 ID:5Pp42KaJ
>>257
まあその唯一の取り柄の金が無くなるからあそこも終わりでしょ

259 :U-名無しさん:04/05/23 16:33 ID:HaTDbbcU
>258
でたらめな順位に気づかずマジレスしてる(つД`)

260 : :04/05/23 16:34 ID:9KfwPhUH
フロントは金の使い方間違えた時期があるだろう。
エメjは引き止められないウィルも引きとめられない。バンド放出小唄放出

必要な選手を満足に引き止められず。無駄に金だけ出て行って今このざま。w

261 :U-名無しさん:04/05/23 16:38 ID:IUGBkQRw
>フリーだった人をとればよかった

いや、だからこその幸一選択、って手もあったわけで。
なにせ
・最新のJ2を知っている
・最新のコンサもそこそこ知っている
・J2で外国人なしで好成績を挙げた実績がある
・外からいい選手を連れてこられる実績がある
・元からいた選手の能力も伸びてる

まあ、万能にして無欠、ではありえんが。

262 :U-名無しさん:04/05/23 16:38 ID:2oi19fkv
金欲しいね
どこか支援してくれる企業ないのかね・・・

ぱんつが、いつかスポンサーになるらしいから気長に待つ

263 :U-名無しさん:04/05/23 16:38 ID:E1Iwgvtp
ハム サヨナラ勝ち 劇的w

264 :U-名無しさん:04/05/23 16:39 ID:IUGBkQRw
ついでに言えば
・東海林コーチとも既に仕事してる
ってのもあったな。

265 : :04/05/23 16:39 ID:MdY2XnEk
>>260
ウィルは引き止められたと思うんだけどね。
監督を変えたり、外国人を取っかえ引っ替えしたり、酒井や小島、平間、西田、西沢
を獲得するぐらいのお金があったんだから。
ウィルを完全移籍させるには2億円と大分がいってたけど、02年シーズン後はフロントは
4億以上の授業料を費やしたとかぬかしてたもんなw バカみたい。
4億もあればウィルだけでなくアダウトも完全移籍させれたよ。

266 :ヘンリィ愛 ◆mcSmT7rh9k :04/05/23 16:42 ID:5tOA2l7G
>>260
今さら言ってもしょうがないとは分かってはいるが、そういう側面は確かにある罠。
岡田なんかは「色々な人が出入りしてだんだん強くなればいい」とか言っていたが、
いくらプロビンチアとはいえ主力を毎年放出してたんじゃ、いつまでたっても地力が
蓄えられない。毎年毎年ニューフェイスに合わせてチームを作り直しじゃねぇ。


267 :U-名無しさん:04/05/23 16:42 ID:E1Iwgvtp
4億あれば東雁来の室内練習場が完成する

268 :U-名無しさん:04/05/23 16:42 ID:IUGBkQRw
「予算配分の最適化」が出来た試しは一度もないからな、うちは。

269 :U-名無しさん:04/05/23 16:44 ID:E1Iwgvtp
糞フロントにまかせていてもダメさ

270 :U-名無しさん:04/05/23 16:44 ID:IUGBkQRw
>>260
エメは言い値の金払った川崎も袖にしたんだし、金の問題じゃなかっただろ。
ウィルは明らかに金をケチった結果だが。

271 :U-名無しさん:04/05/23 16:45 ID:E1Iwgvtp
俺がだからおれがやる   by石屋仕切ってやる! 

272 :U-名無しさん:04/05/23 16:47 ID:Fj1GrVmd
>>267
秒刊住人なら下げろ
煽りなら今後ヌルー

ウィルの引き留めと幸一招聘はその時点では難しかったかもな
なんといっても事件があったからな・・・
時間がたてばそれも許されそうだが・・・

273 :ヘンリィ愛 ◆mcSmT7rh9k :04/05/23 16:47 ID:5tOA2l7G
まぁ将来同じようなことがあった時には、今度こそフロントにはしっかり
してほしいもんだな。金をケチるばかりじゃいいチームはできないし、
使うときには思い切って使わなきゃ駄目だっつーことだ(もっとも「使える金」
があればの話だが)。

274 :272:04/05/23 16:48 ID:Fj1GrVmd
>>267 sageたあとに書き込みしてシマタ スマソ

275 :U-名無しさん:04/05/23 16:48 ID:fi+MM8Nl
ていうか幸一招聘は普通にないでしょ。
事実かどうかは別にしてもあんなスキャンダル起こしたんだし
ありえない。絶対。

276 :U-名無しさん:04/05/23 16:49 ID:E1Iwgvtp
ここぞという場所と時に投資できない企業は飛躍できない

277 :U-名無しさん:04/05/23 16:49 ID:Fj1GrVmd
>>273
同意。
今年は「ケチりすぎるとかえってろくなことにならない」ことを勉強中ってことか(深いため息)


278 : :04/05/23 16:49 ID:9KfwPhUH
>>275
とかいいつつ本人は来る気120%だった罠

279 :U-名無しさん:04/05/23 16:52 ID:9N7mf4p9
セギノールみたいなの取ってこい

280 :U-名無しさん:04/05/23 16:53 ID:Y5l3X6Qt
>>275
ありえないって?ヤンツーがジュビロ退団意思表明するまで幸一に内定してたんだよ。事実な話。

ヤンツーに決まったとたん、フロントがお詫びの電話を入れたわけだし。

281 :U-名無しさん:04/05/23 16:53 ID:E1Iwgvtp
負けが分かっている試合を見にいく市民は少数派

ドーム1万割れ必至

282 :U-名無しさん:04/05/23 16:55 ID:g0ExG3d3
ウィルいらないけどね。

283 :U-名無しさん:04/05/23 16:55 ID:Y5l3X6Qt
今観戦に行く人は勝敗二の次だと思うけど。

284 :U-名無しさん:04/05/23 16:55 ID:zLcwnRZA
岡田も和波も両サイドが預けて前に行くタイプだからダメだね
もっと中盤の作りに参加しないと。

285 :U-名無しさん:04/05/23 16:56 ID:E1Iwgvtp
勝敗二の次で見にいく人は少数派

286 :ヘンリィ愛 ◆mcSmT7rh9k :04/05/23 16:57 ID:5tOA2l7G
>>275
そうか?いいオヤジだってのにあんなボインちゃんを口説き落としたなんて、
逆に人気でそうな気もするが。

287 :U-名無しさん:04/05/23 16:58 ID:E1Iwgvtp
           _∧_∧
        / ̄ ( ・∀・)⌒\ ←やんつ
   __    /  _|     |   |
   ヽヽ   /  /  \    |   |           ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
    \\|  |____|   .|   |           .,llll゙゙゙゙゙        ゙゙゙゙゙lllll,
     \/  \       |   |           .|!!!!,,,,,,,,       ,,,,,,,,,!!!!|
     | ヽ_「\      |   |、         |  ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ .|
     |    \ \――、. |   | ヽ         .|     .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙     |
     |   / \ "-、,  `|  |  ヽ       |               |
  _/   /    "-, "' (_  ヽ  ヽ      .|               |
/    __ノ      "'m__`\ヽ_,,,, ヽ      |               |
`ー― ̄          ヽ、__`/ー_,,,, ゙゙゙゙!!!!!!!lllllllliii|               |
                    \゙゙゙゙゙゙゙!!!!!lllllllliiiii|               |
                      \   ヽ   |               |
                       ヽ   \  |               |
                        |     \.|               |
                        `ヽ、,,_ノ|               |
                              ゙゙!!!,,,,,,,,       ,,,,,,,,,!!!゙゙
                                   ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙
                                /.// ・l|∵ ヽ\ ←中尾



288 :U-名無しさん:04/05/23 16:59 ID:Y5l3X6Qt
そっかい。
俺は厚別で試合中寝てるから何もいえないけど。
最近、心地よいんだよ。ささやき見たいな声援と悲鳴。
お金もったいないけど、シー地毛買ったから。

目を覚ます時は、笛の音でw

289 :U-名無しさん:04/05/23 17:00 ID:2xJFGAfL
俺はドーム逝くよ
勝敗二の次って訳でもないが、
好きなチームのホームの試合を普通に見る

290 :U-名無しさん:04/05/23 17:02 ID:g0ExG3d3
挫折を知らない甘えん坊にはコンサの現状が耐えられないのさ♪

291 :U-名無しさん:04/05/23 17:02 ID:Y5l3X6Qt
俺も普通に見る。枕もって。

292 :U-名無しさん:04/05/23 17:04 ID:JMNkLw/S
今季の札幌は選手の生活の建て直しも至上命題だったはずだから
あのスキャンダルのある監督の招聘はねえ…。

293 :U-名無しさん:04/05/23 17:04 ID:Y5l3X6Qt
でも周り見たら、試合中あくびしてる人多いね。我慢しなくて良いのに。

294 :U-名無しさん:04/05/23 17:05 ID:IUGBkQRw
でかけりゃいいってもんじゃない、って辺りを教育してくれればw

295 : :04/05/23 17:06 ID:9KfwPhUH
今度の日曜開催は仕事で行けない。

次は函館だし、京都だし、負けっぽいので迷う

296 :U-名無しさん:04/05/23 17:09 ID:E1Iwgvtp
ラッキーピエロに逝くついでに試合を見ようかな 

297 :U-名無しさん:04/05/23 17:11 ID:E1Iwgvtp
>>290他チームより、より多くの挫折を経験していると思うが…

298 :U-名無しさん:04/05/23 17:11 ID:JMNkLw/S
>>278
ケチったというより、今年は「ない袖は振れない」でしょう。
単年度黒字にしないと会社があぼーんなんだし。

299 :U-名無しさん:04/05/23 17:12 ID:c9HWlA1s
>>294
漏れはでかいの大好きだよ

300 :U-名無しさん:04/05/23 17:15 ID:JMNkLw/S
>298は>277へのレスでした。スマソ

301 :U-名無しさん:04/05/23 17:15 ID:c9HWlA1s
>>297
そお?
神戸・水戸・鳥栖なんかと比べたらまだまだ甘いと思うけど

302 :U-名無しさん:04/05/23 17:16 ID:c9HWlA1s
神戸じゃなくて甲府でした。てへ

303 :U-名無しさん:04/05/23 17:16 ID:E1Iwgvtp
降格2回

304 :U-名無しさん:04/05/23 17:16 ID:ISkK+nvs
>>297
延命治療ですかw

305 :U-名無しさん:04/05/23 17:17 ID:2xJFGAfL
>>295
生ビージュを見たくないのか?
ってあの弾幕出るのかな?

306 : :04/05/23 17:17 ID:MdY2XnEk
とりあえず、9月の仙台戦がドームでやるっつーのは観客動員を増やすには唯一の光かな。
仙台が好調を維持していれば、仙台サポも3月の時よりかは倍以上やってくると思うし(02年の
鹿スタとまではいかないが)。


307 :U-名無しさん:04/05/23 17:19 ID:tVAl6nfQ
>>299
ところで俺のキンタマを見てくれ
こいつをどう思う?

308 :U-名無しさん:04/05/23 17:19 ID:c9HWlA1s
降格が挫折とは思わないがなぁ

>>295
負けるから見ないとすると殆どの試合が見れなくなるよ

309 :U-名無しさん:04/05/23 17:25 ID:IUGBkQRw
>>299
あそこまででかいと逆に扱いが大変そうだし疲れそうで。

310 :U-名無しさん:04/05/23 17:26 ID:HF3ye9+y
でかいのに挑戦しようという根性が素晴らしいだろ

311 :U-名無しさん:04/05/23 17:27 ID:rQg1aGDf
和波は相変わらず、敵と勝負しないね。
抜かれてもいいから、勝負すれよ。

312 :U-名無しさん:04/05/23 17:28 ID:Y5l3X6Qt
実物見てないのによく盛り上がるな。
乳輪もでかかったらどうする?

313 :U-名無しさん:04/05/23 17:29 ID:HF3ye9+y
乳輪がでかいかどうかぜひ見てみたいものだ

314 :U-名無しさん:04/05/23 17:32 ID:HF3ye9+y
ヤンツー決まるまで幸一に内定してたってソースある?

315 :U-名無しさん:04/05/23 17:32 ID:Uv9AZbWo
今年はヤンツーに任せるけど、もう少し勝ってくれ…

316 :U-名無しさん:04/05/23 17:32 ID:E1Iwgvtp
垂れてるのは嫌
ツンと張ってなきゃ

317 :U-名無しさん:04/05/23 17:33 ID:Y5l3X6Qt
逆にないのも困るが。どッかの女優取っちゃったんだろ。

318 :白い変人 ◆90min.wuTw :04/05/23 17:36 ID:wm5GP3dv
>314
無い。

幸一が好意を寄せた記事は道スポ、日刊に載った

319 :U-名無しさん:04/05/23 17:40 ID:HF3ye9+y
>>318
ないのかw
幸一が好意的だったのは覚えてるな
桑原の話と一緒で話半分できいておくか

320 :ヘンリィ愛 ◆mcSmT7rh9k :04/05/23 17:40 ID:5tOA2l7G
つーか、誰でもインタビューされれば多少のリップサービスはするだろ。
「熱いサポーターのいるクラブなのでやり甲斐はあります」ぐらいは。
幸一のもその手のモンだったと俺は思っておるがね。

321 :U-名無しさん:04/05/23 17:42 ID:SSKOi2Wm
>>312
いいじゃん。

322 : :04/05/23 17:42 ID:MdY2XnEk
一番怖いのは、来季チームが上向き状態のまま、契約満了に伴いヤンツーが辞任し、
それで新しくつれてきた監督が見事にヤンツーの築いた土台をぶち壊してしまうこと。

湘南も02年終了時は結構良い感じだったのが、サミアに粉々にされたしね。
阪神も岡田になってからイマイチパッとしねーし。

監督交代はギャンブルだということは改めて感じたわ。

323 :U-名無しさん:04/05/23 17:43 ID:rQg1aGDf
>>314

あるというか。
10月の山形戦の終了後に
東北日刊にて、幸一が札幌をべた褒めて、
オファーきたら監督になります、
Jチームからのオファー待ちですと匂わしていた記事があった。

324 :U-名無しさん:04/05/23 17:43 ID:HF3ye9+y
ヤンツー辞めろいってるのぱんつぐらいでしょ

325 :U-名無しさん:04/05/23 17:44 ID:Fj1GrVmd
幸一は今年のスカパー解説でもうちの試合に当たると
妙に現実味のある解説をするような気がするんだが、俺だけか。
具体的というか、「俺だったらこうする」とまでは言わないがそういうニュアンス。

〜〜ここから俺の妄想〜〜

もしもヤンツーさんでこけた場合は幸一が後釜に・・・

〜〜妄想終了〜〜

326 :U-名無しさん:04/05/23 17:45 ID:UkWsDKMd
隣の芝は青く見えるのさ〜ヽ(´ー`)ノ

327 :U-名無しさん:04/05/23 17:46 ID:rQg1aGDf
>>323

過去ログにニュース記事カキコあるよ。
見た感じ、ヤンツーがジュビロを出て行くが決定するまで、
裏交渉あったが、ヤンツー首決定で乗り換えた。
そんな感じがする。

328 :白い変人 ◆90min.wuTw :04/05/23 17:47 ID:wm5GP3dv
>320
でもリップサービスにしては行き過ぎの感もあったよ
漏れホーム最終戦の次の日のスポ新読んでムカッと来たの今でも覚えてるし
あれで某山形電波害人と監督の溝が決定的になったような希ガス

329 :U-名無しさん:04/05/23 17:50 ID:LKWWoFP2
昨日初めてJリーグを生観戦しました。
率直な感想をいいますと、札幌はパスの精度が悪すぎと思いました。
山形はパスがつながるのですぐ相手ゴール前まで行きますが、
札幌はボール奪っても直後のパスミスですぐ奪い返されることが多かったです。
もうちょっと落ち着いてパスができれば結果がついてくると思うのですが。

330 :U-名無しさん:04/05/23 17:50 ID:SSKOi2Wm
幸一はあくまでも候補の一人。

331 :U-名無しさん:04/05/23 17:50 ID:rQg1aGDf
>>323
そうそう思い出した、
北海道ではするーされたが、日刊東北では
記者が幸一に「札幌の監督をする気があるんですか?」と質問をしていた。
その答えが
「まだオファーがない、オファーがあったら喜んで引き受ける」だったはず。
誰か過去ログがあるのでとってきてよ。
去年の秋の山形戦の次の日に書いているから。

332 :U-名無しさん:04/05/23 17:51 ID:d3OjkuC4
アルビ−ズビロの話題が出てないが、今日はアウェイで先制されたあと逆転勝ち。

まあ上手いわ。パス回し、ラストパスの精度、体の使い方、連携。とにかく
トラップが1メートル以内、時には50センチにピタッとおさまる。

5段階すぎたあとにはうちもああなっているんだろうか>>ワクワク、ドキドキ


333 :U-名無しさん:04/05/23 17:51 ID:SSKOi2Wm
333

334 :U-名無しさん:04/05/23 17:54 ID:URucL+Wy
>>307
すごく…大きいです。

335 :U-名無しさん:04/05/23 17:54 ID:HF3ye9+y
板違いですまないのだが、海外サッカー板つながります?

336 :U-名無しさん:04/05/23 17:55 ID:JMNkLw/S
>>327
裏交渉というより、佐々木社長も何人かの監督候補者と会って話したと
サポ集会で言ってたよ。
その中に幸一が入っていたかどうかは知らんが。
交渉があったことと内定は大違いでしょ。

337 :U-名無しさん:04/05/23 17:56 ID:SSKOi2Wm
>>335
2ch鯖勝手な監視所
ttp://users72.psychedance.com/
サーバ負荷監視所
ttp://ch2.ath.cx/load/

338 :U-名無しさん:04/05/23 17:57 ID:IuxSOYEX
ヤンツー以外で正式にオファーを出したのは、俺が知っている範囲では清水禿彦のみ。
あくまで俺が知っている範囲ね。

339 :U-名無しさん:04/05/23 17:57 ID:HF3ye9+y
そういえば、監督候補者と面談して、岡田を育てたいと多くの人が言ったとかどうとか聞いた気がするな

340 :U-名無しさん:04/05/23 17:58 ID:HF3ye9+y
>>337
ありがとん

341 :U-名無しさん:04/05/23 18:00 ID:SSKOi2Wm
岡田はトップ下できないかな

342 :U-名無しさん:04/05/23 18:01 ID:d3OjkuC4
>>339
岡田はもっとガタイががっちりしないとな。
昨日も川崎の突き手一発で吹っ飛んでたものね。そしてそのあと当然ピンチ。

343 :U-名無しさん:04/05/23 18:04 ID:LlATJsa7
がっちりした岡田'`ァ'`ァ (*'∀`) '`ァ'`ァ

344 :過去ログ漁ってみた(秒刊317日目) :04/05/23 18:06 ID:Fj1GrVmd
14 名前:U-名無しさん 投稿日:03/11/18 00:52 ID:8pOT3A2K
陸の孤島。
福島から帰ってきました(w
すげーぞ。あそこ。
空港に行きたくてもバスしかないが、
あそこの3大都市の郡山と福島で、郡山は1時間に1本、
福島は5本?しかもなんと休日は朝だけというすごい場所だった。
1時間に1本の郡山から会津若松を往復し、会津で3つ観光してきて、
新幹線にのり、羽田から帰ってきました。

昼間の話だけど。
俺武家屋敷の前の中華屋で読んだので、今は無いが記憶で書くと・・・。
・ダニ兄が札幌監督?!という見出し
・試合後、記者に囲まれダニ兄が語った事
「札幌からオファーは無いが、自分はまだ3年目現場に未練はある。
話があれば喜んでいきたい。“他に”話があれば“今月末まで”には考える。」

この“他”“今月末”がおかしくないか?
嘘ではない。福島県民がいいが、信じないなら仙台か山形サボにきけ。


345 :U-名無しさん:04/05/23 18:08 ID:SsBN98HW
ヤンツー監督も負けたあとはここまでしてもらいたい・・・

ttp://www.nishinippon.co.jp/nishispo/kyu_j/news/top_avispa.html

346 :続き:04/05/23 18:08 ID:Fj1GrVmd
16 名前:U-名無しさん 投稿日:03/11/18 00:57 ID:8pOT3A2K
つまり、読んだ感じ。
「ダニ兄は監督に未練があるのでコンサに行きたいが、弟が荒らした手前。
少し引っかかっている。
だから、今月末まで待つから、悩んでいるたのJ2チームに売り込んでいる。」
そんな感じがする。


17 名前:U-名無しさん 投稿日:03/11/18 01:00 ID:8pOT3A2K
しかも、あやしいのはこれ全体で話した話なのに。
北海道ではここまで書いていない事。

フロントが書くのを止めた可能性はあるのでは?

347 :U-名無しさん:04/05/23 18:11 ID:HF3ye9+y
>>342
プロとして当然必要な体の強さを手に入れれたらいいねえ
筋トレちゃんとしてるか知らんが

348 : :04/05/23 18:14 ID:MdY2XnEk
ベンチーニョは半年契約(7月まで)のようだが、
もし福岡が契約を更新しないようなら欲しいと言ってみる。
若干衰えが見え始めてきているが、あれでも卓越した技術と経験は若い選手の見本になるでしょう。
若手を育てる期間のベンチーニョ獲得なら悪くないと思う。

349 :U-名無しさん:04/05/23 18:16 ID:IuxSOYEX
岡田の場合、余計な筋肉をつけてクイックネスを失っちゃ不味いんで
トレーニングに細心の注意を払わんとな。


350 :U-名無しさん:04/05/23 18:19 ID:HF3ye9+y
カズはイタリアから帰ってきたら体つきは立派になったが往年の切れがなくなってたっけな

351 : :04/05/23 18:22 ID:zko+SyCn
もう第一クール終わっちゃったけど時間に換算したら開幕からたった二ヶ月ちょい。
二ヶ月でマンセーから解任、幸一なんて言ってるようじゃダメだな。

352 : :04/05/23 18:22 ID:EurB0Frw
>>332
でもズビロも新潟のプレッシャーがきつかった時はやっぱり後ろで
回すだけで、前に放り込んでも相手に奪われるという時間帯が多少はあるんだよな。
それでも相手がちょっとへばってくるとあっという間ににズビロペースになるわけだが。

353 :U-名無しさん:04/05/23 18:23 ID:rQg1aGDf
>>344 >>346

乙。幸一が札幌監督直前まで行っていたんだね。
恨み辛みが無い所をみると、金銭面でやり取り中、
ヤンツーが出てきたという感じがするね。


354 :U-名無しさん:04/05/23 18:28 ID:IuxSOYEX
少なくとも幸一には間違いなく唾さえ付けていない。
公表できるソースはないので妄想と受けとめてもらって結構。

355 :U-名無しさん:04/05/23 18:29 ID:wEM3xAf4
>>351
言ってるのは駄々っ子状態になったときのPくらいだがなw
そのPでさえ「コンサがこれから良くなるって時に見れなくなるのは残念」みたいなことを
逝ってるのだがw

>>353
あの記事から「幸一が札幌監督直前まで行ってた」と読みとれるおまいの妄想力は凄いなw

356 :U-名無しさん:04/05/23 18:29 ID:UkWsDKMd
>>354
自分は、この次期にあの監督が内定までいってたとかなんとかはどうでもいいかなぁ。

357 :U-名無しさん:04/05/23 18:32 ID:nMKhCz8X
>>353
札幌側からすれば、あくまで「何人かと交渉していた」状態だったんじゃない?
なんでこれで決定直前だった事になるんだ?

358 : :04/05/23 18:32 ID:9KfwPhUH
フロント関係者がUSの何人かに幸一だったらどう思うと聞いていたという噂を聞いたことがある。
そのときUSの答えは弟のこともあるしかなりの覚悟が必要だとおもうと答えたとか
とかなんとかしてるうちにヤン2の話しが出てきたって聞いた。

ソースはゴルウラ事情2

359 :U-名無しさん:04/05/23 18:33 ID:HF3ye9+y
事情痛は出てこなくていいよ

360 :U-名無しさん:04/05/23 18:41 ID:lbC2mivi
>>280
あんた釣りでしょう(w

361 :U-名無しさん:04/05/23 18:45 ID:fi+MM8Nl
USに次期監督についてお伺いを立てる?(゚Д゚)ハァ?
すげー笑った。大笑いだぜ。'`,、('∀`) '`,、

362 :U-名無しさん:04/05/23 18:45 ID:njJL1Xpj
やんつーヽ( ´ー`)ノ

363 :U-名無しさん:04/05/23 18:48 ID:wEM3xAf4
>>358
サポにそんなこと聞きそうなのは石水ぐらいだなw

364 :U-名無しさん:04/05/23 18:49 ID:5ZSVsqB0
>>363
大方ただの世間話だろ

365 :負け梟(以下省略):04/05/23 18:49 ID:v2YpQFid
柳下のストレスの発散方法
都内にある女装サロンEリザベスでふたりはプリキュアのキュアブラックの女装をして楽しむ。

366 :U-名無しさん:04/05/23 18:50 ID:eqhxOsr+
>>361
秒刊代表のPにやらせたほうがマシだな

367 :U-名無しさん:04/05/23 18:52 ID:5ZSVsqB0
>>365
じゃあ今ストレスたまりまくりだな

368 :U-名無しさん:04/05/23 18:53 ID:3Bp9LE5b
柱谷(兄)は札幌のサッカーは理想が高いけど,監督としての
ノルマもあるわけで,どこら辺で妥協するのか,今後柳下監督
は悩むでしょう,みたいなことを解説でいっていた.

369 :石水:04/05/23 18:59 ID:L4hcuPot
で、おまいらはヤンツーがいいのか?それともスイカップが良かったのか?

370 :U-名無しさん:04/05/23 19:00 ID:HWZ3J1tC
>>352
新潟もよくやってたな。あれじゃ今のウチは勝ち目ないわ。

今昨日のビデオ見てるんだが、ズビロとえらい違いだわ。持たせすぎ。
っつうか、プレスが甘甘。体の使い方がなっとらんな。
何もかも幼い。5段階計画で確実に成長してくれよ、マジで。

でもあのズビロでさえグラウっつう点取り外人入れなきゃいかんのだな。
だったらうちにも1人くらいいてもええんじゃない?>>ヤンツー

371 :U-名無しさん:04/05/23 19:02 ID:Wvw5U84c
ここでまた新しい監督連れてきたら一緒じゃん。
長い目で見て育ててくれる監督をとヤンツーさん連れてきたんでしょ?
練習法は良いけど采配は下手だとか、何贅沢逝ってるんだゴルァ。
サポが監督を信じなくて誰が信じるんだ。
ヤンツーさんは少なくとも今までの監督とは違うじゃないか。札幌の事を本気で考えてくれてるじゃないか。

372 :U-名無しさん:04/05/23 19:04 ID:HF3ye9+y
ヤンツーでないと困る
お約束の1対2で負けるのをそろそろどうにかしてくれ

373 : :04/05/23 19:05 ID:9KfwPhUH
1-1で引き分けるようにしてくれないか?>ヤン

374 :U-名無しさん:04/05/23 19:06 ID:HWZ3J1tC
>>札幌の事を本気で考えてくれてるじゃないか。
おい、じゃあ今までの監督は本気で考えていなかったってことか?
それはないだろ。

お前多少洗脳されてるな。

375 :石水:04/05/23 19:08 ID:L4hcuPot
やはり俺がいないと、頼りないな。

376 :U-名無しさん:04/05/23 19:09 ID:WS73Bmpc
 / ̄ ̄~ゝ、
/   i  ,iヽベ--─-‐'ン'フ /氏ねー!
  ̄ ̄\, i゙、`ゝ 、  , ,ィ  \低能コピペ厨
     ,≠  ( @ヾン@)ミ
     ミヽ   /\ ミ 
    彡ミミヽミ  l\ノ ,ミ 、` ‐- _                     _     /- イ、_
     /    .ヽノ   .)  \ \                  / : : :.\  \: : : : : : (
    /  C.S  /   /  \|   |        /\        \:: ::;:;: ;: ;\  \; : : : ::ゝ
          / ----イ   ヽ|   |       .{:: : :\        \ --‐' \  \: : ::}
      _/     /    |  / |       .{:: : :ノ \        \:;ノ、 ェェ\   ヾ: :::}
    ∠//:::/::::::|:::l:i"   /  / |        l: :ノ /\        \―-、 | \  \ノ
      |/;;;;/;;;;;;;/;;;|,,|   /  /  |          | //  \        \7/ /::ノ
      //|/::::/|//  / /|  /|          〉(_二─-┘         \{/
    ./  // /    // / / .|    /\    \/|  ̄ ̄ヽ    
      /      /  // | /   /   //\   .\|//\ 〉
                /  /   /    //   /     \ /  >>365

377 :U-名無しさん:04/05/23 19:09 ID:JtINc3lF
点をとるのが大前提だが、0点に抑える守備陣を何とか汁。

378 :U-名無しさん:04/05/23 19:10 ID:5ZSVsqB0
>>368
ノルマってあったか?

379 :U-名無しさん:04/05/23 19:12 ID:TMk+BzLq
>>370
別にヤンツーが外人入れるのを渋ってるわけじゃなくて、
「無い袖は振れない」ってやつでしょ・・・

しかるべき段階が来たら、外国人も取るに決まってるだろ。
ただ今はそんな段階ではないし、そもそも受け入れられる態勢になってないし、
金も無いと。

380 :U-名無しさん:04/05/23 19:14 ID:HF3ye9+y
今の札幌にノルマはないのだろうけど、あんまりにも酷いと、それはそれで辞めろとか言う話になる可能性もあるし
監督の言ったベストファイブにはいるってのもあるし、全くありませんというわけにも行かないんじゃないのかな

381 :U-名無しさん:04/05/23 19:17 ID:HWZ3J1tC
>>379
金か・・・、金ねぇ・・・、金なんだ・・・

1人くらいなんとかならんかね?点が入って勝ち試合が続くと観客増えると
思うんだがな、ってまたエンドレスループになるからやめとこ。

でも今のツートプじゃ50回に1回くらいしか点が入らない悪寒が汁。

382 :U-名無しさん:04/05/23 19:17 ID:5ZSVsqB0
>>380
ベストファイブは目標だからね、
そうでないと何かの間違えで、ダニのときに2位になっても首だよw

383 :U-名無しさん:04/05/23 19:19 ID:Wvw5U84c
>>374
( ´∀`)洗脳されてますか。


371本人ですが、その通りだと思いますた
もうちょっとだけ夢見てますけどね

384 :U-名無しさん:04/05/23 19:21 ID:IUGBkQRw
てか柱谷兄弟を同一視するUSなんているのか?

385 :U-名無しさん:04/05/23 19:21 ID:HF3ye9+y
> そうでないと何かの間違えで、ダニのときに2位になっても首だよw

意味よく分からんが、俺の言いたいのはまるっきりお咎めなしの放任てのは
通らないということね

386 :U-名無しさん:04/05/23 19:22 ID:cTUUEdE0
身の引き際をわきまえてほしい>やんつー

387 :U-名無しさん:04/05/23 19:25 ID:SSKOi2Wm
>>381
「弱いチームは見る気にならない」+「負け試合に金は払う気ない」=金がねぇ


388 :U-名無しさん:04/05/23 19:27 ID:5ZSVsqB0
>>386
良心的な香具師だな

389 :U-名無しさん:04/05/23 19:29 ID:Wvw5U84c
>>387
お金がねえ

新人大目にして給料削減

秒刊「俺の新人マダー!!」

一部のマニアが大盛り上がり

なんだかんだあって…

人気衰えず

390 :U-名無しさん:04/05/23 19:31 ID:cTUUEdE0
>>389
一部のマニアが大盛り上がり

呆れた一般サポは大挙して離脱

人気激減

観客激減

お金マスマスねぇ

チーム消滅

391 :U-名無しさん:04/05/23 19:34 ID:SSKOi2Wm
>>390
一般サポの数などたかが知れてる。

392 :U-名無しさん:04/05/23 19:34 ID:mKL4Yfbr
補強しない→負け続ける→客が減る→予算が減る→補強できない→戻る
の悪循環の予感。

最下位に居ては駄目だって、少しは昇格に夢を持たす位置。
今なら10位以内に居ないと客集まらないぞ。

393 :U-名無しさん:04/05/23 19:37 ID:mKL4Yfbr
>>391
>一般サポの数などたかが知れてる。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・こういう希望願望をそうだと言ってはいけないって。
この調子では来期の年間シートだって、何割減は確実だぞ。

394 :U-名無しさん:04/05/23 19:37 ID:kwvJzNIv
370 :白日夢?  :04/05/23 16:02 ID:i+Pl6S1q
2004年 それなりにネームバリューはあるように見えた半端な戦力と怪我人、
 そしてブッフバルトの素人采配に中途半端な低迷。【年間通産順位10位/16】
 オフには緊縮財政で草刈場に。田中達(→横浜)エメルソン&長谷部(→神戸)
 坪井(→名古屋)

2005年 エンゲルス監督が若手を育てなんとか立て直しを図ろうとするも
 開幕10連敗と躓き更迭。後任凍将のファンタジー采配炸裂でぶっちぎりの
 最下位。10月上旬に降格決定。史上最低勝ち点の記録さえ更新【18位/18】
 売れる選手を売って必死にチーム存続。鈴木(→東京)山瀬(→名古屋)
 都築(→京都)山田(→新潟<J2>)

2006年 他になり手なく金もなく、残った糞戦力と凍将続投でJ2でも負けまくり
 大宮とのダービーで綺麗に4敗。大宮はこの年悲願のJ1昇格達成。
 サポーターは皆オレンジ色に鞍替え、空席化が進み最後の頼みの入場料
 収入もグッズ収入も激減。【7位/12】
 釣王(→水戸<J2>)、もう他にはクラブから声の掛かる選手さえ無し。

2007年 若手は伸びず有力選手の入団もなく、J1を知る選手は衰え、ザスパにも
 1分け3敗するなど堂々のJ2最下位。スタジアムも空席だらけとなり、シーズン
 終了後ついに大宮に吸収合併されることが発表される。さらば劣頭。
 こんにちは「さいたまRアルディージャ」に。



これ新潟スレで見つけたけど、3年前にしたらうちに似てるなw

395 :U-名無しさん:04/05/23 19:38 ID:HWZ3J1tC
>>389
で、いつまでそのウマァーッていう状況が続くかね?

少なくともオレの周りでは球場逝くのやめたっつうヤシ数人いるぞ。
話をすると「よえぇぇぇなぁ」で終わり!ヤシラには5段階計画も、若手育成も、
ヤンツーでもダニでもオカチャンでもどうでもいいんだわ、実際。楽しく見れりゃ
バンバンザイなのよ。

396 :U-名無しさん:04/05/23 19:39 ID:5ZSVsqB0
>>393
安心しろ、もうマニアしか残っていないから。

397 :U-名無しさん:04/05/23 19:40 ID:eqhxOsr+
てゆーか、去年J2でも一番か二番の金を使ってあのザマは何w

398 :U-名無しさん:04/05/23 19:41 ID:cTUUEdE0
観客数3万人以上

現在6千人
年間シート売れ残り多数


馬鹿サポのコメント

 一 般 サ ポ の 数 な ど た か が 知 れ て る。

399 :U-名無しさん:04/05/23 19:41 ID:2oi19fkv
>>396
(゚Д゚)ハァ?

400 :U-名無しさん:04/05/23 19:41 ID:mKL4Yfbr
>>396
そのマニアのなかでもマニアの秒間住民でさえ、
もう行かないと書かれた人がもう2人出ているんだぞ?
つまり、しばらくみねーよという客は増えているという事。


401 :U-名無しさん:04/05/23 19:41 ID:7lFyw5bB
  イラク               ,..-──- 、          _|_
                 /. : : : : : : : : : \        |_ ヽ
   ∧           /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ      (j  )
   /  \        ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
              {:: : : : :i,.==- . =; i: : : : :}     _ヽ_∠
   ノ 二          {:: : : : |ーu 、 ,..uf |: : : : :}       lニl l |
.   イ  |   , 、     { : : : :|  ̄  i.  ̄ .|:: : : :;!      l─| l 亅
        ヽ ヽ.  _ .ヾ: :: :i   r _j   | : : :ノ        _
   | 十    }  >'´.-!、 ゞイ! 'ー-=ゝ .イゞ‐′      l  `ヽ
   | ノ .    |    −!   \` ー一'´丿 \       l/⌒ヽ
         ノ    ,二!\   \___/   /`丶、      _ノ
        /\  /    \   /~ト、   /    l \
       / 、 `ソ!      \/l::::|ハ/     l-7 _ヽ
      /\  ,へi    ⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、    |_厂 _゙:、
      ∧   ̄ ,ト|    >‐- ̄`    \.  | .r'´  ヽ、
     ,ヘ \_,. ' | |    丁二_     7\、|イ _/ ̄ \
     i   \   ハ       |::::|`''ー-、,_/  /\_  _/⌒ヽ


402 :U-名無しさん:04/05/23 19:42 ID:SSKOi2Wm
弱いのは分かりきった話だろう?
弱いから見ないというのはおかしな話だな。

403 :U-名無しさん:04/05/23 19:42 ID:cTUUEdE0
>>397
そういうのを「アツモノに懲りてナマスを吹く」という。
負け犬の典型的なパターン。

404 :U-名無しさん:04/05/23 19:42 ID:HF3ye9+y
秒刊の住人がマニアのなかのマニアだとはおもわんが

405 :U-名無しさん:04/05/23 19:43 ID:mKL4Yfbr
まだ3勝しか差がないだから、
補強を急いだ方が、とにかく中盤が欲しい。

406 :U-名無しさん:04/05/23 19:43 ID:cTUUEdE0
>>402
最初から弱いと思って試合にカネ払って観にいく客がどれくらいいると思ってるンだ。
脳天気にもホドがあるわ。

407 :U-名無しさん:04/05/23 19:44 ID:SSKOi2Wm
最初から弱いと思って試合にカネ払って観にいく客が増えれば済むことさ。

408 :U-名無しさん:04/05/23 19:45 ID:zLcwnRZA
さてと、今週一週間も若手に(;´Д`)ハァハァ・・・過度の期待をして凄そうぜw

409 :U-名無しさん:04/05/23 19:45 ID:eqhxOsr+
>>403
まあ金を使うのはいいが、自分たちで何とかしろよ。
税金と企業からまきあげてばかりで30億使ってこのザマだからなw

>>405
だからウィルとれってウィルw

410 :U-名無しさん:04/05/23 19:45 ID:cTUUEdE0
>>407
現実を無視した脳内願望は自分の日記にでも書けや。

411 :U-名無しさん:04/05/23 19:46 ID:mKL4Yfbr
ともかく育成に同意したはずなのに、この連敗で客はなれは酷い。
まだ成長段階だと諦めて、補強すべき。
もし補強をきちっとしていたら、まだ客が入っていて、
盛り上がったはず。

412 :U-名無しさん:04/05/23 19:46 ID:5ZSVsqB0
>>405
中盤か、具体的には?
ボランチか、それとも左サイド、もしくはトップ下を置いて砂川をずらす方法が考えられるが。

413 :U-名無しさん:04/05/23 19:46 ID:HF3ye9+y
弱いかはともかく、強いすごいチームだと思ってうちの試合に来てる奴はいないだろ?

414 :U-名無しさん:04/05/23 19:48 ID:SSKOi2Wm
>>411
弱いから離れていくようなヘタレ客が補強程度で戻ってくるか?
そんなのはまたすぐ離れるだろうさ。


415 :U-名無しさん:04/05/23 19:48 ID:7lFyw5bB
  イラク               ,..-──- 、          _|_
                 /. : : : : : : : : : \        |_ ヽ
   ∧           /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ      (j  )
   /  \        ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
              {:: : : : :i,.==- . =; i: : : : :}     _ヽ_∠
   ノ 二          {:: : : : |ーu 、 ,..uf |: : : : :}       lニl l |
.   イ  |   , 、     { : : : :|  ̄  i.  ̄ .|:: : : :;!      l─| l 亅
        ヽ ヽ.  _ .ヾ: :: :i   r _j   | : : :ノ        _
   | 十    }  >'´.-!、 ゞイ! 'ー-=ゝ .イゞ‐′      l  `ヽ
   | ノ .    |    −!   \` ー一'´丿 \       l/⌒ヽ
         ノ    ,二!\   \___/   /`丶、      _ノ
        /\  /    \   /~ト、   /    l \
       / 、 `ソ!      \/l::::|ハ/     l-7 _ヽ
      /\  ,へi    ⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、    |_厂 _゙:、
      ∧   ̄ ,ト|    >‐- ̄`    \.  | .r'´  ヽ、
     ,ヘ \_,. ' | |    丁二_     7\、|イ _/ ̄ \
     i   \   ハ       |::::|`''ー-、,_/  /\_  _/⌒ヽ

416 :U-名無しさん:04/05/23 19:48 ID:cTUUEdE0
>>411
やや遅きに失した感もあるが、胴衣だ。
ずっと前から俺はこの結果を恐れて補強を唱えてきたのだが、
補強厨呼ばわりされて罵倒され続けてきた。

根にもつつもりはまったくないが、チームのためにサポのためにもう勝ってほしい。
そのために補強は絶対必要だし、それしか現状打開の方法はないと知ってほしい。

417 :U-名無しさん:04/05/23 19:49 ID:HWZ3J1tC
>>402 >>407
普通の観客は強いコンサを見たいのよ。新庄見たさに詰めかけてるヤシらの
心理を考えたらわかるだろ。新庄見飽きたらもう終わりよ。

負けてもじっと我慢できるのはコアサポだけよ。

418 :U-名無しさん:04/05/23 19:50 ID:SSKOi2Wm
サポも成長過程なんだよ。

419 :事情痛:04/05/23 19:50 ID:Ub30E+83
補強リスト

ビジュ
村田達哉 
杉山マルコス

420 :U-名無しさん:04/05/23 19:50 ID:mKL4Yfbr
きちっと試合をできる選手を確保していない。
問題はまた去年は自分の選手を過剰評価をして、日本人を首にして新たな日本人を外から拾う行為をしなかった。
今年もそう、自分の選手を過剰評価し、新人や若手に過剰期待をした場所に
ひどく戦力不足がでている。

うちのフロントは自分の所の選手を高く評価しすぎ、

421 :U-名無しさん:04/05/23 19:50 ID:Tie1y8mE
ここに来てる補強厨は、
去年の順位の推移と観客動員についてどう思ってるんだか。

去年は、外国人も総入れ替えして補強の手を緩めなかったわけだが、
結果は・・・

422 :U-名無しさん:04/05/23 19:51 ID:cTUUEdE0
>>414
オマエみたいないくら弱くて負け続けても試合に足を運ぶような信仰の領域に
達してるようなサポは、常に少数派なんだよ。
いい加減に現実を見ろって。

>>417
禿道

423 :U-名無しさん:04/05/23 19:51 ID:SSKOi2Wm
>>416
>根にもつつもりはまったくないが、チームのためにサポのためにもう勝ってほしい。
>そのために補強は絶対必要だし、それしか現状打開の方法はないと知ってほしい。

この2行に何の繋がりも無いよな?

424 :U-名無しさん:04/05/23 19:52 ID:cTUUEdE0
>>421
もう一度「アツモノに懲りてナマスを吹く」ということわざを進呈いたします。

425 :U-名無しさん:04/05/23 19:54 ID:SSKOi2Wm
>>422
信仰は嫌いかい?

426 :U-名無しさん:04/05/23 19:54 ID:mKL4Yfbr
>>421
あのな、去年は昇格が目的の客、
今年はほぼ全員昇格を諦めているのさ。
その客は何を見たい?
それは勝利!!
ちなみに去年は昇格な。
言っている事わかる?
去年と今年は客が求めるものが違う。
それを提供できていないから、客が来ないだけ。

427 :U-名無しさん:04/05/23 19:57 ID:Tie1y8mE
>>424
ギャンブルは引き際が肝心。
前回の負けを取り戻すべく、懲りずにギャンブルにのめり込み続けるのは、
破綻者の典型例じゃないか。

428 :U-名無しさん:04/05/23 19:57 ID:cTUUEdE0
>>426
まったくだね。
別に昇格を望んでいるわけではない。
それは今年は諦めることには同意した。
しかしたまの勝利の喜び程度もサポに提供できないようでは話にならんだろ。
一般サポやカナーリ根気のいいコアサポでさえ、離れるのは当然だよ。
小さなシアワセさえ求めると、狂ったように攻撃するのがここの住人。

429 :U-名無しさん:04/05/23 19:58 ID:SSKOi2Wm
>>426
昇格を諦めている客が勝利を見たいとは滑稽だな。


430 :U-名無しさん:04/05/23 19:58 ID:5ZSVsqB0
>>426
中尾のノルマ達成じゃなかったの?

431 :森崎 ◆NACS5r4UpA :04/05/23 19:58 ID:HbIlGe1c
なんか秒刊のこの感じがあと2年続きそうだな。

432 :U-名無しさん:04/05/23 19:59 ID:SSKOi2Wm
勝利の喜びは味わえるけど敗北の悔しさは味わえないか。
要するにチームを応援する気はさらさら無いというわけだな。

433 :U-名無しさん:04/05/23 19:59 ID:cTUUEdE0
>>429
ではこれまでにもすでに昇格の望みはないが、一生懸命に応援してきたサポは
何なのよ?甲府や鳥栖や水戸あたりにはそんな椰子が一杯いただろ。
オマエの脳の構造の方が滑稽に思えるが。

434 :U-名無しさん:04/05/23 20:00 ID:HF3ye9+y
今の段階での補強はイラン
日本人だけの山形と内容的に互角に戦えるようになってからか勝てるようになってからでないと意味ない
外人を補強したら勝てるだろうが、それでは今までとおんなじだろ

435 :U-名無しさん:04/05/23 20:00 ID:7lFyw5bB
  イラク               ,..-──- 、          _|_
                 /. : : : : : : : : : \        |_ ヽ
   ∧           /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ      (j  )
   /  \        ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
              {:: : : : :i,.==- . =; i: : : : :}     _ヽ_∠
   ノ 二          {:: : : : |ーu 、 ,..uf |: : : : :}       lニl l |
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        ヽ ヽ.  _ .ヾ: :: :i   r _j   | : : :ノ        _
   | 十    }  >'´.-!、 ゞイ! 'ー-=ゝ .イゞ‐′      l  `ヽ
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       / 、 `ソ!      \/l::::|ハ/     l-7 _ヽ
      /\  ,へi    ⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、    |_厂 _゙:、
      ∧   ̄ ,ト|    >‐- ̄`    \.  | .r'´  ヽ、
     ,ヘ \_,. ' | |    丁二_     7\、|イ _/ ̄ \
     i   \   ハ       |::::|`''ー-、,_/  /\_  _/⌒ヽ


436 :U-名無しさん:04/05/23 20:00 ID:cTUUEdE0
ここの基地害信者にはあきれるしかないわ。
フロントもアフォだが、サポもそれ以上のアフォが見事に勢揃いしてるもんだ。
ある意味感心する。

437 :U-名無しさん:04/05/23 20:01 ID:SSKOi2Wm
>>433
漏れが見たいのはコンサドーレであって勝利ではない。

438 :U-名無しさん:04/05/23 20:01 ID:mKL4Yfbr
>>427
今年は育てる年ですと発表しても、
選手の教科書になるようにと言い訳をして、ベテランを連れてくる事も可能。
安く取る事も可能。
それにさ。
言い方悪ければ、J1昇格とか口では言ってても、
フロントの計画段階では無理とわかっているから、
とにかく試合に勝ち、客が来るようにと動いているチームってあるだろ?
そのように動けばよかったのさ。

439 :U-名無しさん:04/05/23 20:01 ID:kVTuZ5//
>>417
それなら、強い日公は連日満員でもおかしくないけどなあw
千葉ロッテなんて、今頃閑古鳥が鳴いてたっておかしくない。

そりゃあ弱いままでいいなんて思わないが、
補強すりゃ強くなって客も集まるなんて、そんな単純な話じゃないし。

440 :U-名無しさん:04/05/23 20:01 ID:cTUUEdE0
>>437
オマエはなw

441 :U-名無しさん:04/05/23 20:02 ID:HWZ3J1tC
>>429
お前さっきから言ってることがヘン。

昇格諦めたら勝利を期待しちゃいかんのか?ってコイツにマジレスやめようぜ。
中毒かも知れないし。

442 :ヘンリィ愛 ◆mcSmT7rh9k :04/05/23 20:02 ID:5tOA2l7G
とはいえ、44試合で1勝だったらさすがに凹むなw

443 :U-名無しさん:04/05/23 20:03 ID:2oi19fkv
>>437
勝利に拘らないってのも変わったヤシだな・・・

444 :U-名無しさん:04/05/23 20:03 ID:cTUUEdE0
他の椰子は意見は違うが、一応話にはなるがID:SSKOi2Wmだけは
ただの池沼にしか思えん。

445 :U-名無しさん:04/05/23 20:03 ID:biXE0XS8
実は、昨日ついかっとなってしばらく試合イカネ宣言したものだがw
なぜそう言ったかというと勝てないことよりも
「本当にこれって育成になってるの?」
「育成の言葉に選手自身が甘えてはいないか?」
という疑問が湧いてしまったからなんだなぁ。マジでコンサやばいよ。

でも補強して確実に強くなったり勝てたりするわけじゃないから
(これは、去年証明済み)勝つため、強くなるための答えとして
「補強」というのは必ずしも適切じゃない、とは思っている。


446 :U-名無しさん:04/05/23 20:04 ID:Wvw5U84c
明るい話題ない?(;´Д`)

447 :名無し:04/05/23 20:06 ID:Yd/hBy/G
俺は今年の監督は川崎へ行った関口を予定していたが、相手から
袖にされたと聞いたが。
 清水は知らない。あの練習だったらねえ。ベテランを大勢雇いたが
るしね。今年のうちとは合わないと思う。
 柱谷幸一もねえ。二の足踏むだろうなあ。

448 : :04/05/23 20:06 ID:/PDALJCH
あれだけの補強して勝てなかった昨シーズン前半って
何だったの?

449 :森崎 ◆NACS5r4UpA :04/05/23 20:06 ID:HbIlGe1c
>>433
人によっての「2000年のイメージ」と「現状」かと思う。
強い時と弱い時の差がありすぎて、観客の贅沢が出すぎたり
とか。


450 :U-名無しさん:04/05/23 20:06 ID:5ZSVsqB0
もう街で見かけたらなんか陰口叩いてやればいいんだよ、何でもいいから。
それで札幌がいやになって移籍しても競れ派仕方がない。
移籍先があればの話だがな。

451 :U-名無しさん:04/05/23 20:06 ID:HF3ye9+y
選手が一人前になるのは何年もかかる場合もあるんだし、辛抱しなきゃならんこともある
早く使い物になってもらいたいのは山々だが

452 :U-名無しさん:04/05/23 20:06 ID:cTUUEdE0
>>445
素朴な疑問として訊きたいのだが、今年はこのままいって最下位なりブービーで
終了したとする罠。ホンでますます今年同様に金銭的に余裕がないチームは
補強はするべきなのか?オフシーズンに。
するべきならいずれする補強をなぜ今してはいけないのか教えてほしいのだが。

453 :U-名無しさん:04/05/23 20:08 ID:mKL4Yfbr
FWは土壇場の清野補強で助かっている傾向があるね。
新居が良いといっている人が居るが、
1方向攻撃の香のイメージがあるな。
試合の展開にはまれば良いが、呼び込むなら相川と清野だね。
DFは大森が復帰すれば・・・・・・・もう良い。
問題はその他。
すべて癌。

454 :U-名無しさん:04/05/23 20:09 ID:HF3ye9+y
今はシーズン中だからあんまし選手いないぽ

455 :U-名無しさん :04/05/23 20:09 ID:ri4RRQE8
俺が見たいのは若手とかチームの成長だな・・もちろん勝利は見たいが。
試合の中で選手と共に一喜一憂して喜び怒り悲しみを共有するのが楽しみで見に行くけど。
博打はせずに地道にチームを成熟させていくことを選んだのなら、俺も地道に応援し続けるよ。
選手育成やチーム強化についてなんて、現場以上に俺が知識があるはずないし。

ま、それこそチームがこの世にある限り俺達はどこまでもついて行く、って感じだな。

456 :U-名無しさん:04/05/23 20:09 ID:SSKOi2Wm
>>452
今は金銭的にもタイミング的にも人材的にも出来ないだけだろ。
散々既出だが?

457 :U-名無しさん:04/05/23 20:09 ID:kVTuZ5//
>>433
弱くたって一生懸命応援してるサポらに対して、
おまいのほうが失礼だよ。

補強しなきゃ、客来ねえなんて言ってる時点でな。

毎年のように○億円補強なんて言って大喜びしてる
某プロ野球球団でも応援してりゃいいよ。

458 :名無し:04/05/23 20:10 ID:Yd/hBy/G
>>452
1 確かに年度途中でも補強は可能だが、多くの選手は契約期間中で
ある。よって移籍交渉が難航するとか、めぼしい選手が取れないという
欠点がある。
2 今年1年間の収支予算がくずれる。その結果来年の予算が黒字に
なるという保証もない。現行の戦力で行けば、今年は収支が黒字になる
だろう。

459 :U-名無しさん:04/05/23 20:12 ID:rTtVj7ms
   /   ̄ ヽ、
  /        ヽ
  |   , ///ヽl
  |  | ...,,_ _,, |!
  (6'リ ━ l━
   ). 、   ゝ )
     ヽ   ア / <テスト
       ー'

460 :U-名無しさん:04/05/23 20:12 ID:mKL4Yfbr
>今年は収支が黒字になるだろう。
平均何人だったけ?
でも来期の年間シートの客が一気に減るという悪夢がまっすぐだけどな。


461 :U-名無しさん:04/05/23 20:13 ID:cTUUEdE0
>>457
> 弱くたって一生懸命応援してるサポらに対して、
> おまいのほうが失礼だよ。

意味不明。

> 補強しなきゃ、客来ねえなんて言ってる時点でな。

現実に客がみるみる減ってるのが目に入らないらしい。

> 毎年のように○億円補強なんて言って大喜びしてる
> 某プロ野球球団でも応援してりゃいいよ。

アフォ丸出し。


462 :U-名無しさん:04/05/23 20:14 ID:KuVTkkAu
またこのネタっすか・・・

463 :U-名無しさん:04/05/23 20:14 ID:zLcwnRZA
まずは守備だな。
特に中盤でのサイドの守備。
磐田サッカーでせっかくFWがサイドにボールを追い込んでるのにこれじゃいかんでしょ。

サイドでドリブルしなくてもいいからゲームメイクできて守備力ある奴1人いれば相当違うと思う。
DFは健作が帰ってこれば西澤外せばもう少しよくなるだろうw

464 :U-名無しさん:04/05/23 20:14 ID:cTUUEdE0
>>458
なるほど。分かりやすい回答有り難う。
いずれにせよ、来年には適切な補強はするわけだね。それだけ確認したかった。

465 :U-名無しさん:04/05/23 20:15 ID:wEM3xAf4
>>461
> 現実に客がみるみる減ってるのが目に入らないらしい。

現実にみるみる減ってるという根拠を示してくれ

466 :U-名無しさん:04/05/23 20:15 ID:HWZ3J1tC
>>461

>>457はヌルー汁

467 :U-名無しさん:04/05/23 20:16 ID:uE9+ayC/
このスレに現れる補強厨って、常にいるわけじゃなくて、
突然複数で現れるよね。
何でだろう?

468 :U-名無しさん:04/05/23 20:16 ID:cTUUEdE0
>>465
初戦1万8千人→前節6千人

469 :U-名無しさん:04/05/23 20:17 ID:SSKOi2Wm
土日でのドームの試合で5000人切ったらサポ激減と言えるだろうけど
現時点では大きな変化はないと思っている。

>>467
暇だから。

470 :U-名無しさん:04/05/23 20:17 ID:mKL4Yfbr
>>461
はげ同
どうも危機感が見えてなくて、自分が正しいと頑なに思っているらしいね。
今の状況は投資をして客を増やすか減り方を抑えるか。
放置して客を減るのを無視するか。
の世界。
果たして、放置して客を経るのを待ってていいのだろうか?

あ!いま大事な事に気が付いた。
お前ら、こんなに負けて最下位を走っているチームに
スポンサーさまがつくか?また逃げる!収入減るぞ!


471 :U-名無しさん:04/05/23 20:18 ID:wEM3xAf4
>>468
まさか、それだけが根拠なわけないだろ?
ちゃんと示してくれ。それじゃ分からないから。

472 : :04/05/23 20:18 ID:/PDALJCH
<<460
HFCに来年がどうなるか、という発想はない。
ていうか、余裕がない。
経営に関しては素人の集まりなんだからしようがない。
かといって、補強してすぐ結果に結びつくわけがない。

473 :U-名無しさん:04/05/23 20:18 ID:HF3ye9+y
開幕戦と水曜ナイターを引き合いに出すのはあんまり関心せんな
減ってるとは思うけどね

474 :U-名無しさん:04/05/23 20:18 ID:mKL4Yfbr
>>467
それは意外と補強房が増えてきたという事。

475 :U-名無しさん:04/05/23 20:19 ID:KuVTkkAu
なんでもいいけど、ここで言ってたって仕方ないよね>その手の方々

476 :U-名無しさん:04/05/23 20:20 ID:2oi19fkv
>>467
常にいるだろ

477 :U-名無しさん:04/05/23 20:20 ID:cTUUEdE0
>>470
そうだね。バランスを考慮するってセンスがないんだよな。
何も大型補強しろといってるわけでもなんでもない。
まるきり勝てないチームに勝利を呼び込むために、一番手っ取り早い方法が
補強だといってるだけなんだが。
ホントにフロント絶対教信者がゾンビのように食ってかかってくるのには参るよ。

478 :U-名無しさん:04/05/23 20:20 ID:IUGBkQRw
変な言い方ではあるが「負け方が悪い」んだよな。
とりあえず大量失点したゲームは一つもないし、なんだかんだで毎試合
点は取っている。なので「攻撃も守備もそこそこ機能してる」という
ことになりがちなんだよな(事実はご存知の通り)。
だから危機感が芽生えない。

正直、仙台みたいに0-4,0-5で負け続ければ、さすがに観客席から罵声も
飛ぶだろうし、みんなが危機感を持つだろうし。
9連敗してるんだけど、負け方がぬるいんだよな。

まあ、なんだかんだで僅差負け続きなのは、本当に悪いとまでは言い切れない
ってことでもあるんで、難しいところなんだけどね。

479 :U-名無しさん:04/05/23 20:21 ID:SSKOi2Wm
>>473
むしろ水曜ナイターで6000は感心した。

480 :U-名無しさん:04/05/23 20:22 ID:A/iHvl5+
ブービーの湘南になら勝てるだろ、という淡い期待を持つヤシが
多いから、けっこう見に来ると思われる

ただ、これで負けるともう次のホームはガクブルものだがな

481 :U-名無しさん:04/05/23 20:22 ID:HWZ3J1tC
>>469
>>土日でのドームの試合で5000人切ったらサポ激減と言えるだろうけど

ずいぶんと低く設定したもんだな。お前に都合よすぎないかいこの数字?

482 :U-名無しさん:04/05/23 20:24 ID:HWZ3J1tC
>>481
あっ!ID見ずに書き込んだ。マジレスやめようぜって逝ってたのに。

483 :U-名無しさん:04/05/23 20:24 ID:cTUUEdE0
あと10連敗くらいしないと目が覚めんのかもしらんがな。

それでも言ってるだろ。ここの連中。

 「俺は ず っ と お う え ん す る ぜ !」

アフォ。

484 :U-名無しさん:04/05/23 20:24 ID:HF3ye9+y
今までの負けについては接戦が多いんだけど
補強までしなくても監督のチームのいじり方ひとつでなんとかなるように思う
戦い方が画一的で変化がない

485 :U-名無しさん:04/05/23 20:24 ID:lS2NrAu6
>>447
うん、関口に断られて数人の候補者と接触中に、ヤンツーが磐田を首になると発表がありヤンツーに打診したんだよね。
清水は記者に聞かれて「オファーがあれば喜んで」と言っただけ(ネタがなかったのか大きく紙面を割いてたw)
幸一はないと思う。ウィルが事件起こして大騒ぎになったのに、スキャンダルで首になった幸一に打診しないと思われ

486 :U-名無しさん:04/05/23 20:25 ID:ahi9U28N
まあいいから29日はドームに逝くべや


487 :U-名無しさん:04/05/23 20:25 ID:/nrEyHW9
>>464
来年補強があるのは当たり前だろ。
外国人だって取る可能性がある。
恐らく今年だって誰かを途中で取るだろうとは思うし。

でも、現時点で、わざわざ赤字にしてまで冒険する必要性を全く感じない。
過大な補強で過大な効果を夢見てるヤシが多いから、
補強房だの補強厨だのって言われるんでないの?

488 :U-名無しさん:04/05/23 20:25 ID:SSKOi2Wm
>>481
6000台がボーダーで、5000台だと「減った」、それ未満だと「激減」

489 :U-名無しさん:04/05/23 20:27 ID:cTUUEdE0
>>487
>来年補強があるのは当たり前だろ。外国人だって取る可能性がある。

ということは来年はそれだけのカネがあるということだね。今はないけど。
昨年の結果を受けて、きっとたくさんのスポンサーがつくっていうことなんだろうね。
フーン

490 :U-名無しさん:04/05/23 20:27 ID:wEM3xAf4
>>447>>485
すまないが、その「関口」って「関塚」のことじゃろか?


491 :U-名無しさん:04/05/23 20:28 ID:mKL4Yfbr
14試合中1勝9敗4引きわけ。
三原が去ってから、
0勝9敗2引き分け。
三原の穴はでかかったということ。

そこに三原級の外人を入れたら・・・と過程したらね。
そういえば、三原が去ってから、補強房になったが。
その通りの道に行っているね。

492 :486:04/05/23 20:28 ID:ahi9U28N
ID:ahi9U28N
紐兄弟か…orz

493 :UMEPON-0083 ◆cCSsJIN5WA :04/05/23 20:28 ID:TsfANTqJ
>>472
ちなみに言っとくが今の経営陣は社長を除いて
プロが顔を揃えてるぞ。

494 :U-名無しさん:04/05/23 20:29 ID:KuVTkkAu
ウーさん乙です

495 :U-名無しさん:04/05/23 20:29 ID:HF3ye9+y
今の段階でも人を補強できるだけの金はあるんでなかったっけ
どれくらいあるかしらんが

496 :U-名無しさん:04/05/23 20:30 ID:cTUUEdE0
>>491
そうなんだよねぇ・・・。三原が抜けたアナをすぐさま補強で埋めていたら・・・なんて。
レバタラに過ぎんがね。

497 : :04/05/23 20:30 ID:9KfwPhUH
補強厨へ→エジムンドを取るなら動意
フロント心理教徒へ→石水を副社から更迭というなら動意

498 :U-名無しさん:04/05/23 20:31 ID:mKL4Yfbr
14試合中1勝9敗4引きわけ。
三原が去ってから、0勝9敗2引き分け。
三原が居るときは、1勝0敗2引き分け。
サッカーはこう言う評価は難しいが、
三原の代わりに若手をさせている結果がこれで、
もし使える中盤の選手を入れたなら、成績は良くなっているはず。

499 :U-名無しさん:04/05/23 20:32 ID:wEM3xAf4
>>489
金のあるなしというのは、いま金があるかどうか、ではない。
キャッシュフローだけなら十分金がある(手元に5億くらいの預金はある)と
サポ集会で門脇さんだったか柳沼さんだったが言っていた。

問題は、当初の予算(計画)を崩してまで今補強に金を使うべきかどうかということ。
来年の補強の分は当然収支を計算したうえで使える金を考えるだろうし。
今季の途中補強の分もある程度は予算を残してあったはず。

500 :U-名無しさん:04/05/23 20:32 ID:rRv41WBy
観客動員の事だけれどね

コンサを8年ぐらい見ているけれど、
例えば同じナイター平日で2001年の広島戦と
このあいだの水戸戦を比べるとすると、競技場の人の入り方は
(多少減っても)そんなに変化していないというのが実感だけれどね
水戸戦の6000人といのは、明らかにあの人の入り方するとちょっと違和感がある
まあ、これがいわゆる「有料入場者数」というやつだよ
観客動員の比較をするのなら、従来のカウント方法と
今の方法との違いも勘案しないと現状は把握でいないではないの?

501 :U-名無しさん:04/05/23 20:32 ID:/nrEyHW9
>>489
いや、予算が増えるって意味じゃなくて、
そういう前提で予算編成を組むだろうって事。

毎年毎年、すぐ方向転換して場当たり的に補強なんてやってりゃ、
そりゃあ赤字も増えるっての。
限られた予算ってのがあるんだから、それを踏まえて
その範囲内で補強やって欲しいんだよ。
まだシーズンもかなり残ってるんだし。

502 :U-名無しさん:04/05/23 20:33 ID:j2Mz5IUC
まあオマイラとりあえずもちつこうや

503 :U-名無しさん:04/05/23 20:33 ID:SSKOi2Wm
>>498
使える中盤の選手は誰ですか?

504 :U-名無しさん:04/05/23 20:33 ID:HF3ye9+y
シーズン途中の怪我だからねえ
三原の穴は痛いけどすぐ埋められる人がマーケットに居ないんでしょ

505 :U-名無しさん:04/05/23 20:33 ID:HWZ3J1tC
>>488
これでマジレス最後にしとくが
6000をボーダーにしたこと自体お前に都合が良すぎる。何?HFCの数字を
そのまま使ったって?ああ、そう言いそうだがな。

オレは平日ナイターの場合(特に厚別)、コアサポ数は8千と考えている。
これが土日の場合は1万2千(特にドーム)。これを割ると、オレ的には
減少!

以上

506 :U-名無しさん:04/05/23 20:33 ID:SSKOi2Wm
>>500
広島と水戸を比べるのか。

507 :負け梟(以下省略):04/05/23 20:34 ID:rwMvukdU
 僕は一生、この「合併」のことを忘れない。
コンサドーレ札幌のサポーターだけでなく、Jリーグすべてのサポーターも、
「2004年にコンサドーレが、企業の強引な合併工作によって消滅した」ということを、忘れないでほしい。
 Jリーグは「百年構想」を掲げている。だからこそ、現在、自分の足元だけを気にするのではなくて、
この「合併」があったことを伝えていってほしい。それができなければ、また同じことを繰り返すような気がしてならない。
 再度言う。
 僕は忘れない。2004年5月23日、コンサドーレ札幌がノルブリッツ北海道に吸収合併されることが発表された日のことを。そして、あのつらかった時期を絶対に忘れない。
 なぜなら、僕はサッカーが大好きだから。そしてコンサドーレ札幌を心から愛しているわけねーぞ!!俺はJ1のチームに移籍したい!!―――


曽田「コンサドーレ札幌 消滅の軌跡」より


508 :U-名無しさん:04/05/23 20:34 ID:cTUUEdE0
>>499
なるほど。チームはどん底なのに随分余裕がありますこと。
計画栄えて、サポ滅ぶってところですか。

509 :U-名無しさん:04/05/23 20:34 ID:j2Mz5IUC
ageてスマソ・・

510 :U-名無しさん:04/05/23 20:35 ID:AJ4yGq/L
>>496
出戻りを補強したのをもう忘れたのか?

あれ、俺的にはグッジョブなんだが。

511 :U-名無しさん:04/05/23 20:35 ID:mKL4Yfbr
>>503
外人。もしくは多少の経験者ならまだ使えた。
ここで市村とかでお茶を濁したのは大失敗

512 :U-名無しさん:04/05/23 20:37 ID:SSKOi2Wm
>>511
何を根拠に。まさか選手1人で打開できると思ってないよね?

513 :U-名無しさん:04/05/23 20:37 ID:HF3ye9+y
外人入れるなら開幕当初から入れるべき

514 :U-名無しさん:04/05/23 20:37 ID:egP8DkB2
左サイド補強といえば、アダウトだな

515 :U-名無しさん:04/05/23 20:38 ID:IUGBkQRw
関塚もたまに監督不在の時に鹿の指揮とって、その時の鹿サポの評判が
あまり良くなかったっていう記憶があるんだけどな。
今までJ2で、第一クールぶっちぎりでそのまま逃げ切ったチームって
ない(00年浦和、02年桜、03年広島、みんな二位抜け)、どっかで必ず
来るであろう調子落ちの時にどう対処するかを見てみないと、関塚の
評価はしかねると思うな。

516 :U-名無しさん:04/05/23 20:38 ID:cTUUEdE0
>>511
市村じゃダメだ。補強だと言ったら、私はボロクソに信者から叩かれますた。。

517 :U-名無しさん:04/05/23 20:38 ID:KuVTkkAu
>>514
うーん懐かしい

弾丸ミドルも技ありトーキックも生で見た


518 :U-名無しさん:04/05/23 20:39 ID:wEM3xAf4
>>508
だから、債務超過を解消するまでは赤字は出せないというのが
大前提だろ。
今まで「なんとかなるだろ」と収入を考えず(高く見積もって)
「要る金は使う」で支出をしたきたツケを払っていかなきゃならないんだ。
無い物ねだりのわがまま言うな。

519 :U-名無しさん:04/05/23 20:39 ID:mKL4Yfbr
>>510
なんかかんか言ったって、同じ山形線で星対策できたなった市村に対して、
和波は星対策に一応修正できたからね。
和波はそういう意味では遅すぎた補強
一先ずサイド補強より、ボランチを最優先補強と認定。

520 :U-名無しさん:04/05/23 20:40 ID:SSKOi2Wm
>>516
和波では不満ですか。

521 : ◆SodasrWHMM :04/05/23 20:41 ID:AYnc6PtP
どうやら叩かれたのが不満で根に持ってるようです。

522 :U-名無しさん:04/05/23 20:41 ID:gju4jpeH
随分と悲観厨と補強房が幅を利かせている秒刊だな。
外国人は獲らないなんて去年の強化計画発表時から決まっていた事。
負けが続いているから噴出するのはわかるが、今更だな。アホらしいw

523 :U-名無しさん:04/05/23 20:41 ID:AJ4yGq/L
補強厨は、サカつくのやり過ぎなんでないの?

あらかじめ能力の分かってる、都合のよい人材が毎月末にリストアップされてて、
金さえ出せばポンと取れるとか思ってるんじゃないよな?


で、補強厨の中では、和波の補強ってのは無かったことになってんの?

524 :U-名無しさん:04/05/23 20:42 ID:cTUUEdE0
このままやってヤパーリ赤字だったらどうすんだろね。
カナーリ悲惨な事態になりそう

525 :U-名無しさん:04/05/23 20:42 ID:PMUtexh7
(Xo)| ̄|_ 投稿者:北の男  投稿日: 5月21日(金)23時28分35秒

これ流行ってるよ

526 :DynaBook ◆vVv7oAPip6 :04/05/23 20:43 ID:EaVMAP++
補強原理主義者はその情熱を秒刊じゃなくHFCなりしかるべきところに訴えたほうがいいと思うぞw

527 :U-名無しさん:04/05/23 20:43 ID:SSKOi2Wm
まだまだこれからのチームに「今すぐ何とか汁」と騒いでいる姿を見ると微笑ましい。

528 :U-名無しさん:04/05/23 20:43 ID:8b1N4n2B
なんだ?
またボランチ補強信者が暴れてんのか?

去年の瓜厨と同一人物じゃないよな、まさか・・・

529 :U-名無しさん:04/05/23 20:43 ID:HF3ye9+y
補強しなかったら黒字だろうね

530 :U-名無しさん:04/05/23 20:44 ID:mKL4Yfbr
>>516
同士俺もだよ。
一先ず、上で書いたが左サイドより、
ボランチ補強房。
鈴木?相手を見ていない、ボールコントロールできないボランチを使えるか?
権東?大学生にスタメン取られる自体、弱体の証拠。無い経験と荒削りすぎ。
中尾?周りを見ていない、カード収集者になって何やっているんだ?
田畑?守備に関してはまとも。ただ攻撃の作りは下手。

531 :U-名無しさん:04/05/23 20:44 ID:3jXgMHp+
今度は育成厨が沸いてきましたよ

無限ループな秒刊

532 :U-名無しさん:04/05/23 20:45 ID:Wvw5U84c
練習が再開したら
どうせお前ら俺達の上里だの智樹ハァハァするんだろう。
そういうお前らが大好きです。

533 :U-名無しさん:04/05/23 20:45 ID:IaGDHr8b
>>528
まさか今のボランチで満足してるんですか?

534 :U-名無しさん:04/05/23 20:45 ID:cTUUEdE0
ここにきて育成厨&フロント絶対教信者が湧いてきますたなw

535 :U-名無しさん:04/05/23 20:46 ID:mKL4Yfbr
>>528
>>516の言っている通り、ボロクソに叩かれています。

大学生がスタメン取れるんだぞ?
普通のJ2クラスもしくはJ1チームなら、ほぼ全員プラスに動くさ。

536 : ◆SodasrWHMM :04/05/23 20:46 ID:AYnc6PtP
権東にスタメン取られたんじゃなくて
田畑が故障したから他に出すボランチが居なかっただけだよ。

537 :U-名無しさん:04/05/23 20:46 ID:KuVTkkAu
まぁー補強でもフロント心理教でも何でもいいけどさ

よく同じネタで飽きないよね
別に補強でもいいけど、具体的にダレがいるの?>ボランチ候補

538 :U-名無しさん:04/05/23 20:47 ID:gju4jpeH
湧いたよヽ( ´ー`)ノ

539 :U-名無しさん:04/05/23 20:47 ID:5ZSVsqB0
>>512
補強ポイントは左サイドなんだと思うよやっぱり。
点取られるときもぶち抜かれるのはたいていあそこだし。
左サイド補強か、砂川が左サイドに入ってトップ下を補強か、4バックか、3−4−3。
こんなところかな?
それがだめなら今の選手で何とかしないとね。

540 :U-名無しさん:04/05/23 20:47 ID:HF3ye9+y
ここには、育成厨と補強厨、フロント信者しかいないんだよ

541 :U-名無しさん:04/05/23 20:47 ID:SSKOi2Wm
>>535
大学生は嫌いですか?

542 :U-名無しさん:04/05/23 20:47 ID:cTUUEdE0
>>537
とりあえずビ寿で

543 :U-名無しさん:04/05/23 20:48 ID:lS2NrAu6
>>490
(゚Д゚)ポカーン

関塚ですた
吊ってきまーす

544 :負け梟(以下省略):04/05/23 20:48 ID:rwMvukdU
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
    . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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           / /ヽ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
            (_二/    柳下     /  . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
           l⌒/________/  . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
           /|| ̄i ̄||   |  |     ||  ||  . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::
         || _,| ||  |  |     ||  ||  . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
         ||(_,ノ|| .(__)     ||  || . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
7月18日のおでかけライブでふたりはプリキュアのキュアブラックの衣装調達しなければ・・・


545 :U-名無しさん:04/05/23 20:48 ID:8b1N4n2B
>>531
いや、補強厨があまりに痛いから突っ突かれてるだけであって、
育成厨ってわけじゃないと思う・・・
そもそもあれだけ新人取ってる以上、育成しない訳にはいかんのだし。
その路線を捨てろってほうが無茶だろう。

で、なんらかの補強があってもいいとは思うけど、
まだ第2クール入ったころなんだし、明らかに時期尚早だと思う。

546 : :04/05/23 20:48 ID:9KfwPhUH
誰を補強しても浮き上がれない罠。

547 :DynaBook ◆vVv7oAPip6 :04/05/23 20:49 ID:EaVMAP++
俺、補強に絶対反対じゃないけどさあ、時々はここで発生する補強原理主義者は冷静になったほうがいいと思うのだが・・

秒刊で賛同得られないからって、すぐに「ここの連中は」って使うしな。
「ここの連中は」ってよく使う某コテさんもいるけど、自分が秒刊に書き込んで(初心者でもないだろ?)いて「ここの連中」って自分は部外者だと主張するのも変。

イソフォで「秒刊の連中はなあ」っていうなら納得だけどw

548 :U-名無しさん:04/05/23 20:49 ID:39hePJW7
結局のところ、補強すれば現行チームより勝てるようになるという確実性がないので
補強論は支持されにくい。

確実性を求めるとすれば、一人で点を取れるFWになるかな、やっぱり。
しかし、そうなると、誰かに頼るようなサッカーじゃもう駄目なんだという
話はどこへいってしまったのかという話がでてしまう。

549 :U-名無しさん:04/05/23 20:49 ID:KuVTkkAu
>>542
フーン

550 :U-名無しさん:04/05/23 20:49 ID:cTUUEdE0
>>546
そう悲観するなよ。
信者のマインドコントロールから脱すれば、明るさもみえるさ。

551 :U-名無しさん:04/05/23 20:49 ID:mKL4Yfbr
>>536
居ないというか。居るけど、
出せるのは大学生の権東だった。
つまり、最弱ボランチというのは間違いなしだろ。

552 :U-名無しさん:04/05/23 20:51 ID:cTUUEdE0
補強以外に強くなる道はないということを理解するまでに、秒間の人たちは
何レスを消化すればいいのでしょうか。

553 :U-名無しさん:04/05/23 20:51 ID:39hePJW7
>>550
信じられないチームを応援するのって、どういう心境ですか?

554 :U-名無しさん:04/05/23 20:51 ID:lbC2mivi
たかだか14/44の段階で我慢が出来ない輩は強化計画発表の段階で諦めた方が良かったね。
ヤンツーもサポにも我慢してもらいたいと言ってたじゃん、最初の頃。

555 :U-名無しさん:04/05/23 20:52 ID:cTUUEdE0
>>554
「最下位独走になりますが、我慢してもらいたい」とは聞いてなかったが。


556 :U-名無しさん:04/05/23 20:53 ID:SSKOi2Wm
>>552
補強が必ずしもチームを強くする物ではないというのを知っているから無理

557 :U-名無しさん:04/05/23 20:53 ID:HF3ye9+y
我慢はするが、チーム記録に並ぶほど連敗記録を作るほど負けると聞いてないぞw

558 :DynaBook ◆vVv7oAPip6 :04/05/23 20:54 ID:EaVMAP++
>>552
> 補強以外に強くなる道はないということ

何で断定できるの?

それから具体的に誰を補強すれば強くなるか教えて

559 :U-名無しさん:04/05/23 20:54 ID:HF3ye9+y
補強以外に強化の道がないという認識は間違ってる
時間はかかるが

560 :U-名無しさん:04/05/23 20:55 ID:mKL4Yfbr
>>552
育成も他のチームもしている事だから、
それなり時間がかかる。
それに勘違いは、試合に出れば成長度が物凄くUPと思っているでは?
と疑う発言。
一先ず、古株がいて、徐々に試合に出す、途中で試合に出す形でも同じだという事。

561 :U-名無しさん:04/05/23 20:56 ID:nMKhCz8X
補強しろという考えが出るのは分かるが、現段階での補強は不要という考えもおかしくはないよ。
説得しようとしても元々の考え方が「とにかく今は育成」と「手っ取り早く勝ちを」と180度違うんだからどっちがバカって話ではないでしょう。
ここで反対意見の人を信者扱いしてるようでは、まともに話し合いは出来ないと思う。
自分としては観客数については、黒字のボーダーラインが保てれば今年は成功だと思う。
実数が分からないことには去年と比較はできないし、気になるなら問い合わせでもしてみたらどうだろう。

自分と同じ考えでなければ、すべて信者だ厨だというのは被害者意識なのではないのか。
それは違うといったら叩いたことになるようじゃ話し合いにはならない。

562 :U-名無しさん:04/05/23 20:56 ID:39hePJW7
>>558
ボランチはビジュだそうだ
現実的に考えれば、京都の契約切れを待っての補強だから第3クールから
これだけ、緊急補強が必要だって騒いでる割に、のんびりした答えだなと
妙な感心を覚える今日この頃だよ。

563 :U-名無しさん:04/05/23 20:56 ID:gju4jpeH
要は腹が決まってなかったヤシがまた騒いでいるだけか。アホらしい。
強化計画を見て、今年が厳しい事を予想出来なかった奴は余程の甘ちゃんだっただけだろ。
幸せな人達だねw

564 :U-名無しさん:04/05/23 20:57 ID:73dP3DTA
>>555>>557
それは予想が甘すぎ

565 :U-名無しさん:04/05/23 20:58 ID:8dTgAFBJ
>>555
「最下位独走にはなりませんが、我慢してもらいたい」とも聞いてなかったけどね。

566 :U-名無しさん:04/05/23 20:58 ID:8b1N4n2B
>>551
その大学生以下の年齢のヤシが、去年までボランチでスタメン張ってたんですけど・・・

567 :U-名無しさん:04/05/23 20:58 ID:SSKOi2Wm
>>563
みんな寂しいのさ

568 :U-名無しさん:04/05/23 20:58 ID:IaGDHr8b
>>564
つまり、この結果はやんつーの予想内だということ?

569 :U-名無しさん:04/05/23 20:59 ID:mKL4Yfbr
鈴木は完璧にいくら試合にだしても、頭打ち状況。
中尾もそう岡田もそう。
成長あるのは相川と新居と清野のFWと曽田DF

つまり、試合にでたって成長するというわけではないんだぞ?
コメントに成長が無い?
「あたりまえだ!」毎回毎回試合毎に成長あるのはゲームぐらいで現実的では無い!



570 :U-名無しさん:04/05/23 21:00 ID:HF3ye9+y
>>564
もまいは、本当に最下位独走すると思ってたのか?

571 :DynaBook ◆vVv7oAPip6 :04/05/23 21:00 ID:EaVMAP++
>>562
ビジュか!
マジで今年、ビジュ補強で勝てるんならうれしいけど、来年は勝てなくなりそうだから微妙だな。

572 :U-名無しさん:04/05/23 21:00 ID:wEM3xAf4
>>568
ヤンツーの予想は分からないが
フロントの想定内だとは思うよ。

573 :U-名無しさん:04/05/23 21:01 ID:mKL4Yfbr
>>566
J未経験の選手がという意味な。

574 :U-名無しさん:04/05/23 21:01 ID:lbC2mivi
>>555 >>557 のお二人様
争うつもりは無いけどまだ14/44じゃん。
ここから昇格圏内に行くのはそりゃあ難しいかもしれないけどね。
補強したら弱点を埋めて勝てるようになる段階に達していないと思うのですがいかが?


575 :U-名無しさん:04/05/23 21:01 ID:IuxSOYEX
>>552
逆に言うとおまいさんは皆が賛同してくれるまで
何スレ、何日かかっても自説を布教しつづける訳だなw

576 :_:04/05/23 21:01 ID:q+f+TTft
まあ、勝てる試合はきちんと勝っておく。良い試合をしたと思って
満足してたら駄目だわな(横浜戦)。今、山形とやって勝つには、
少し難しいのではないか。個々のレベルが上がっているのは間違い
ないが、あと1クールは必要。でも、最近は1点とってるし、点を
とれる形ができてきたのは良い。あとは2点とるか、失点を0、1
にするだけだと思う。今は2点とる方が難しいと思うので、守備的
ボランチで最少失点でのりきって欲しい。田畑、早くもどってきて
くれ、と思う。

577 :U-名無しさん:04/05/23 21:01 ID:SSKOi2Wm
>>569
目に見える成長意外は成長と認めないのか。
ダイエットして途中でやめてリバウンドするタイプだな。

578 :DynaBook ◆vVv7oAPip6 :04/05/23 21:02 ID:EaVMAP++
>cTUUEdE0氏

勝てる補強の具体的な選手名はビジュ以外にないの?
回答まだですかー?

579 :U-名無しさん:04/05/23 21:02 ID:73dP3DTA
>>570
最下位独走くらいは覚悟はしていたよ

580 :U-名無しさん:04/05/23 21:02 ID:lbC2mivi
補強して強くなるというなら誰を残したいのか教えていただきたいのだが

581 :U-名無しさん:04/05/23 21:02 ID:HF3ye9+y
ベストファイブ目標なのが腹のうちでは最下位独走と思ってたとしたら不誠実だ

582 :U-名無しさん:04/05/23 21:02 ID:wEM3xAf4
>>569
まだシーズン始まって2か月でルーキーを「頭打ち」という神経は呆れるわ。
そういうやつはどうせ「新居にはもう成長は見込めない」とか言っていたんだろうな。

583 : :04/05/23 21:02 ID:9NEpKvGN
>>571
すげー皮肉(w
はっきり言わんと彼らはわからんよ。

584 :U-名無しさん:04/05/23 21:03 ID:HF3ye9+y
>>574
俺のID見てくれたら分かるが俺は補強しろといったことはないぞ
でも今の状況は酷いと思うよ

585 :U-名無しさん:04/05/23 21:03 ID:IuxSOYEX
つーか人に理解してもらいたいなら日本語をもう少し勉強してくれ。

586 :U-名無しさん :04/05/23 21:03 ID:U4Yah5nR
ビジュなんていいかげんにしろよ

587 :U-名無しさん:04/05/23 21:04 ID:mKL4Yfbr
>>574
だからさ、全試合全時間ださないと、選手は育つわけではない。
営業と育成の同時進行すべきで、
今は残念ながら、どちらともできていない状況。
選手を補強し、勝って客を呼ぶの営業と、
選手を休ますとライバルを増やし活性化さす育成ができていない。

588 : ◆tOOio.vfto :04/05/23 21:04 ID:JtINc3lF
>>562
バカなこと言うな!
運動量は周知の通りだが、イエロー多すぎるしウィルより先に切れるほど気が短いよ。
キャラは嫌いじゃないけど、勝てる気しないわ。

589 :U-名無しさん:04/05/23 21:05 ID:UxDzn8MX
第15節 5月29日(土) 札幌(H)   湘南(A) 14:00 札幌ドーム
第16節 6月5日(土) 札幌(A)   仙台(H) 14:00 仙台スタジアム
第17節 6月12日(土) 札幌(H)   大宮(A) 14:00 札幌厚別公園競技場
第18節 6月19日(土) 札幌(A)   甲府(H) 14:00 小瀬スポーツ公園陸上競技場
第19節 6月23日(水) 札幌(A)   川崎(H) 19:00 等々力陸上競技場
第20節 6月27日(日) 札幌(H)   鳥栖(A) 14:00 札幌厚別公園競技場
第21節 7月4日(日) 札幌(H)   京都(A) 13:00 函館市千代台公園陸上競技場


590 :U-名無しさん:04/05/23 21:05 ID:73dP3DTA
>>587
サカつくの話し?

591 :U-名無しさん:04/05/23 21:05 ID:cTUUEdE0
なるほど。最下位独走でも文句を言わず、黙って応援し続けるのが
サポの道ってわけですな。いやはや勉強になりますた。
「欲しがりません。黒字になるまでは」ってヤシですか。スバラシイ

ついていけない人たちもカナーリ出てきてるようですが、ここではそんなことは
どうでもいいってことでしょう。大政翼賛サポは札幌名物として、歴史に刻まれることでしょう。

592 :U-名無しさん:04/05/23 21:06 ID:SSKOi2Wm
>>587
和波とか権東はライバルになり得ないのか。

593 :U-名無しさん:04/05/23 21:06 ID:nMKhCz8X
>>568
1節の試合は出来すぎだと言っていた。
今の状況では一番正しく現状を認識してたのかもね。
>>569
一足飛びに伸びるだろうと誰かいってましたか?

594 :U-名無しさん:04/05/23 21:06 ID:A/lDILfx
>>525
どこで?

595 :DynaBook ◆vVv7oAPip6 :04/05/23 21:06 ID:EaVMAP++
補強は城福さんややん2さんが話し合って、然るべきときにするかもしれない。
俺はそれでいいよ。

今の酷い時に観客動員に影響するからとか危機感を持つのは悪くないけど、ここで言い争ってもしゃーないしね。


596 :U-名無しさん:04/05/23 21:07 ID:Zfs8q9jg
>>593
予想以上に悪いって言ってただろよ・・・

597 :U-名無しさん:04/05/23 21:07 ID:HF3ye9+y
黒字は絶対に達成しない課題だろ

598 :U-名無しさん:04/05/23 21:07 ID:SSKOi2Wm
>>594
脳内

599 :574:04/05/23 21:07 ID:lbC2mivi
>>584 ごめん、最後1行は補強論の皆様に対しての主張です。

600 :U-名無しさん:04/05/23 21:07 ID:HF3ye9+y
>>597
自己レス
達成しない×
達成しないといけない○

601 :U-名無しさん:04/05/23 21:08 ID:ISkK+nvs
>>563
で、お前さんが心酔している強化計画は今年中に3段階まで行くんだよなw

602 :U-名無しさん:04/05/23 21:08 ID:39hePJW7
>>591
いや、そんな話じゃなくて、もっと具体的な補強論を聞かせてほしいんだわ。
いつまでここのバカサポは俺の話に耳を貸さないんだっ!って憤るのもわかるけど
ボランチにビジュじゃ説得力がないんだよ。

603 :U-名無しさん:04/05/23 21:08 ID:mKL4Yfbr
>>582
あのな。冷静にみたらそうだぞ。
必ずやれば伸びるわけではないだろ。
果たしてその状況で試合だしても、無意味。
外で試合を見さす、他人のプレイを見さす、など育成方法はある。
必ず自分が試合に出ないと成長できないわけでは無いしね。

>「新居にはもう成長は見込めない」とか言っていたんだろうな
そう思っていない。
意味ちがーう。


604 : ◆SodasrWHMM :04/05/23 21:09 ID:AYnc6PtP
今ここで言ってる「黒字」は単年度黒字のことなんだが…

605 :U-名無しさん:04/05/23 21:10 ID:SSKOi2Wm
敵前逃亡は銃殺ヽ( ´ー`)ノ

606 :U-名無しさん:04/05/23 21:10 ID:cTUUEdE0
>>603
「若い選手は試合に出さえすれば必ず伸びる」

これにわずかでも異を唱える者はこんサポにあらず。
信じる者は救われる

607 :U-名無しさん:04/05/23 21:10 ID:ISkK+nvs
>>591
そういうサポだけでチームが成り立つと思ってる香具師がいるのがイタいところだな。

608 : :04/05/23 21:11 ID:9NEpKvGN
>>591
俺もぜひ聞かせていただきたい。説得力あれば宗旨変えするぜ。

609 :DynaBook ◆vVv7oAPip6 :04/05/23 21:11 ID:EaVMAP++
>>591
やっときたか。
だからさあ、ここの意見がサポーロサポのすべてだろは思わないほうがいいってw

大政翼賛会だろうがなんだろうか所詮秒刊だろ?

ここの住人がサポーロサポのすべてだと思うなって
自分の意見が反映されないならJD2とかイソフォでがんがれ

ちなみに俺は補強が絶対ダメだって思ってないし、然るべきときにするだろうからここで熱くなってもしゃーないってことで

610 :U-名無しさん:04/05/23 21:11 ID:HF3ye9+y
試合に出さないより出したほうが伸びる
どれだけ伸びるかは選手個々の資質による

611 : ◆SodasrWHMM :04/05/23 21:11 ID:AYnc6PtP
>>600
間違ったのね。スマソ

612 :U-名無しさん:04/05/23 21:12 ID:ISkK+nvs
>>606
そりゃあ伸びるんじゃないか。
せいぜいJ2で通用する程度にはさ。

613 :U-名無しさん:04/05/23 21:12 ID:mKL4Yfbr
>>606
なるほど。
だから、毎回の成長を求め、成長してねーよ!ゴルァーと怒るというわけだ。


614 :U-名無しさん:04/05/23 21:13 ID:SSKOi2Wm
( ´ー`)マターリ

615 :安崎 ◆Nida1deqLg :04/05/23 21:13 ID:b2b+5DCb
>>591
札幌は左翼の巣窟、と2chで認知されてるのにのー。
まことに不思議な話じゃのー。プ


616 :U-名無しさん:04/05/23 21:14 ID:O5A0B/Jr

煽りに煽りのレスつけてるヤシは同じくらいアフォだということに気づけ

617 :U-名無しさん:04/05/23 21:15 ID:mKL4Yfbr
>>610
>試合に出さないより出したほうが伸びる
>どれだけ伸びるかは選手個々の資質による
だからさ、毎回だしても同じ現象起きるのか?
時には休ませ、頭を冷やし、外からみせるなどの行動も必要だろ?
これこそ。育成房の癌。

頼むから、今度から試合後に「成長無い」と怒るなよ。
成長無くて当たり前、そんなに成長が見たければ、さかつくでもしてない。

618 :U-名無しさん:04/05/23 21:15 ID:IuxSOYEX
一部の熱くなってる人って自分が正しい事を認めさせたいだけでしょ。
去年の瓜厨もそう。病気は中々治らない。

619 :U-名無しさん:04/05/23 21:15 ID:KuVTkkAu
あれ、明日宮の沢なのか

ドーム練習場逝く気マソマソだったから危なかった

620 :_:04/05/23 21:15 ID:q+f+TTft
鈴木も悪いボランチではないし、今、連戦で疲れてるんじゃー
ないかな。曽田も動き悪いしさ。2日間、完全オフでもどって
くれないかな、と淡い期待をしてみる。

621 :U-名無しさん:04/05/23 21:15 ID:ISkK+nvs
フロント真理教の人たちもそろそろ目を覚ました方がいいんじゃないか。
強化計画は机上の空論。
金がないところにはいい選手は集まらないし、安い金でとった選手を
かき集めて育てても、大半はそれなりの選手にしか育たない。
ずっとJ2でもいいだろ。


622 :U-名無しさん:04/05/23 21:16 ID:SSKOi2Wm
>>617
時には休ませ、頭を冷やし、外からみせてるだろ。

623 :安崎 ◆Nida1deqLg :04/05/23 21:16 ID:b2b+5DCb
>>616
複数で連携して印象操作してる香具師らじゃよ?
反論はした方が良いぞ。

624 :U-名無しさん:04/05/23 21:17 ID:HF3ye9+y
>>617
話がクロスオーバーして混乱してる
もまいの言うことは正論だが
五段階計画の初年度ということもあり選手層はあまり厚く出来ないんじゃねえの

625 :U-名無しさん:04/05/23 21:18 ID:ISkK+nvs
>>624
たしか1年で3段階目まで行くんだよねw

626 :U-名無しさん:04/05/23 21:18 ID:gju4jpeH
>>601
ID:ISkK+nvs  どこに俺が強化計画に心酔していると書いたんだ?でっちあげが得意そうだなお前は。
その程度の捏造する能力があっても、今の成績は想像つかなかったとは飽きれた話だなw

627 :U-名無しさん:04/05/23 21:18 ID:cTUUEdE0
札幌の人間は優等生が多いのかもね。
上のエライ人がこうだというと、それに無条件で従うことが善になっちゃう。
それに逆らうような不良は、みんなで叩く。
困ったもんだて。

628 :U-名無しさん:04/05/23 21:19 ID:YK+LIIlC
>>558
リバウド、ロナウジーニョ・・・考えたらいっぱい居るじゃん

629 :U-名無しさん:04/05/23 21:19 ID:HWZ3J1tC
おい、補強反対ヤシども!なんでそんなに意固地なんだ?

補強ができてそれがチームにプラスになるんならしたっていいじゃないか。
補強したからって必ずしも育成が滞るってわけじゃないだろうし。
新居がブラジルで確変したように、今壁にぶちあたっている若手も手本を見て
変わるだろうきっと。

630 :U-名無しさん:04/05/23 21:20 ID:mKL4Yfbr
>>622
休ませたくても、選手いません。
今出している選手の下との差がある過ぎるからね。

出しても必ず育成するわけではない。
補強しても育成は可能なのさ。
逆に客は勝たないと増えない、スポンサーも同じ。
最下位でこの調子で増えることはない。

ここで前言った、
育成と経営をどちらも台無しにしているのが今の状況。
その即効薬が補強。

631 :U-名無しさん:04/05/23 21:20 ID:SSKOi2Wm
>>627
いや、逆らうような不良だから叩かれてるんじゃないよ。
単にお前の説得力が無いだけだから、キニスンナ。

632 :U-名無しさん:04/05/23 21:20 ID:UlQTW54X
>>615
んな事言ってんのは、N即+あたりに常駐してる2ちゃんウヨぐらいなもんだろ。
勝手に2ちゃんの総意っぽくすんなや。
それこそ、ここで必死になってるヤシらじゃあるまいし・・・

>>623
ああ、それにはうすうす同意。
出てくるときはドバっと出てくるけど、ふだんは音沙汰無いし。
IDが複数いる割には、妙に意見が一致してんだよね。
補強箇所について意見が割れても良さそうなもんなのに。

633 : ◆SodasrWHMM :04/05/23 21:21 ID:AYnc6PtP
>>627
こんなところでそこまで言ってるなら
HFCにその胸の思いをぶつけてみればいいんじゃないの?

634 :U-名無しさん:04/05/23 21:21 ID:39hePJW7
>>629
具体的でわかりやすい補強論を見せてくれないから
問いつめられたら>>627みたいな皮肉しか言わないのに
支持が得られると普通思うかい?

635 :U-名無しさん:04/05/23 21:21 ID:O5A0B/Jr
>>623
きちんと反論するなら構わないが、こちらも煽ってたら意味ないよ

636 :U-名無しさん:04/05/23 21:21 ID:KuVTkkAu
補強でも何でもいいけど、然るべきところにアピールした方がいいんでね?

637 : :04/05/23 21:21 ID:/PDALJCH
>>629
だから、何で補強が+になると言い切れるのかがわからん。


638 :名無し:04/05/23 21:22 ID:Yd/hBy/G
遅レスだけど
http://consadole-sapporo.jp/hfc/kyouka.pdf
HFCは強化計画の9ページ目で
ステップ1の観客動員数は1試合当たり6818人と言っているよ。
単年度収支で1600万円の黒字を見込んでいる。
まあ監督変えるのは良いけれど、今までやってきたことがぶちこわしに
なるんだよなあ。
 監督変えないで補強という人もいるけれど、前述したように適当な選手
が出てこないだろうしねえ。外国人を入れるとうちの選手はすぐ頼ってし
まうのではないかなあ。

639 :U-名無しさん:04/05/23 21:22 ID:nMKhCz8X
>>596
実際に指導した感触としてあの時点であるていどの現状は認識してたんでしょう。
予想外に悪かったにしろ。
怪我人もありましたし、完璧な予想は誰にも出来ません。
おれには分かってたという人がここには多いようですが。

640 :U-名無しさん:04/05/23 21:22 ID:cTUUEdE0
現実に勝ててないから、補強した方がいいって言ってるだけなのにな。
ある程度勝てていりゃ客も酷く減ることもないから、我慢もするよ。
今のまま続けていけば、そりゃ最下位だろよ。来年にも響く。
だったら多少の投資は必要なんじゃないかと言ってるわけだが、
それすら歯を剥いてゴルァ!なんだからイヤハヤ・・・・。

641 :U-名無しさん:04/05/23 21:22 ID:ISkK+nvs
>>626
ID:gju4jpeH
どこに俺が今の成績の想像がついたと書いたんだ、あ?
捏造か、おい。

642 :U-名無しさん:04/05/23 21:23 ID:poZ1qur+
てか煽り合い自体ネタのないこの時期のスレ保持の為の操作のような
時間的に集中してることがよくあるし
まあ内部操作の少ない板だとは思っているが・・・

643 :U-名無しさん:04/05/23 21:23 ID:UlQTW54X
>>628
で、実際にくるのはリカルジーニョ

644 :U-名無しさん:04/05/23 21:23 ID:mKL4Yfbr
>外国人を入れるとうちの選手はすぐ頼ってしまうのではないかなあ。
それは試合後の注意で、選手も馬鹿では無いんだから、修正はできます。


645 :U-名無しさん:04/05/23 21:24 ID:YK+LIIlC
>>643
(´・A・`)えー・・・

646 :U-名無しさん:04/05/23 21:24 ID:HF3ye9+y
内部操作なのかよ
ツマンネ

647 :U-名無しさん:04/05/23 21:25 ID:nMKhCz8X
>>640
どこらあたりが「歯を剥いてゴルァ」に当たるんですか?
被害者意識が強すぎますよ。

648 :DynaBook ◆vVv7oAPip6 :04/05/23 21:26 ID:EaVMAP++
計画の第一歩は使える選手を見極めるってこともあるんだろう。
だから、極端に薄い選手層からスタートしたわけだし。
試合やサテや練習でやん2の戦術を叩き込んで、使えないと判断した奴は今年あぼーんだろうしね。

そういう意味で目先の補強は簡単にしちゃいけないと思う。

でも、誤算だったのがまったく勝てなかったことだよな。
だから、もう少しましな試合が出来るように予算と相談しながらの補強はありえると思う。

だけど、補強=勝てる、観客増える
の論法は無理があるねw

649 :名無し:04/05/23 21:26 ID:Yd/hBy/G
>>630
札幌の場合、勝ったら観客は増えるかも知れないが、スポンサーは
増えないと思うよ。
 その原因の一つは石水。石屋のイメージがコンサには強すぎるし、
道内経済界ではコンサ誘致時の石水の行動にいまだ批判が多い。


650 :U-名無しさん:04/05/23 21:26 ID:mKL4Yfbr
>内部操作なのかよ
すまんがどっち?
補強反対論か?

651 :U-名無しさん:04/05/23 21:26 ID:IUGBkQRw
バレー見ていて思ったけど、引き分けのあるサッカーってスポーツは
なんか幸せだなって思ったよ。
どんなにいい内容でも絶対白黒つくって、勝ったときはいいが負けた時は
残酷だなって。

だから、コンサも、引き分けくらい見せてくれや、なぁ。

652 :U-名無しさん:04/05/23 21:26 ID:ISkK+nvs
つーか補強しようが育成しようが、金のないチームなんだから
そこそこの強さのチームにしかならんだろ。
それなら高望みせずに育成でいいんじゃないか?
ただし育成すればJ1で定着できるなんて夢を見ないことだなw

653 : ◆tOOio.vfto :04/05/23 21:27 ID:JtINc3lF
>>629
補強自体は反対しないが、今すぐ必要か?
レギュラークラスに至ってない選手はいても、「もう誰もいません」というところまではいってないだろ。

654 :U-名無しさん:04/05/23 21:27 ID:HF3ye9+y
五段階計画のの三段階目でも選手は二十八人以下で、外人は採るかとらないかってことになってるから
一段階目だろうが三段階目だろうが補強はあんまし関係ない話だな

655 :U-名無しさん:04/05/23 21:27 ID:KuVTkkAu
>>651
数年前までは白黒つけてたけどな

656 :U-名無しさん:04/05/23 21:27 ID:cTUUEdE0
>>638
>外国人を入れるとうちの選手はすぐ頼ってしまうのではないかなあ。

すぐそれ言う人いるけどさ、外国人使ってるチームなんてたくさんあるのに、
なんでコンサの選手だけが頼ると考えるのかねぇ。
他のチームは頼ってないわけだ。ヘンなの。ここらで風呂オチ。

657 :_:04/05/23 21:28 ID:q+f+TTft
>>648
>>649
そのとおりと思います。

658 :U-名無しさん:04/05/23 21:28 ID:UlQTW54X
>>644
監督に、もっと学習してほしいと言われるほどの馬鹿揃いですが何か?


659 :U-名無しさん:04/05/23 21:28 ID:HF3ye9+y
>>650
よくわからんが、毎回のループだからそう思ったまでだ

660 :U-名無しさん:04/05/23 21:29 ID:fi+MM8Nl
ねー、今度からあの週ごとの秒刊ループチャートもテンプレに加えてくれない?
今ループのどの辺にいるのか把握できるからさ。
もういいかげん1つ1つ読むの飽田。

661 :U-名無しさん:04/05/23 21:29 ID:lbC2mivi
勝てそうなときに予想外のところで自滅してなければ2〜3勝はしてたのではと思われ。その点ヤンツー&サポに同情する。

662 :DynaBook ◆vVv7oAPip6 :04/05/23 21:30 ID:EaVMAP++
だから、補強して勝てる保証ってあるのかな?
うちのフロントの去年までの補強の結果も考えたほうがいいと思うけど。

しかし、レンタルとかじゃなくて将来札幌で長く活躍できそうで今の現状を打開できる奴がいれば大賛成!




で、だれそれ?具体的に頼むよ。

663 :U-名無しさん:04/05/23 21:30 ID:ISkK+nvs
しかしさすがに9連敗となるとフロント真理教の連中も元気なくなるな。


664 :U-名無しさん:04/05/23 21:30 ID:HF3ye9+y
>>661
俺もそう思う
もうちょっとの工夫で何とかなる気がする

665 :U-名無しさん:04/05/23 21:30 ID:IuxSOYEX
>>660
つーか最近は毎日この話題でループしているからなw

666 :GTO ◆HHt9434.uA :04/05/23 21:31 ID:NegSgK13
     ____
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴(・)∴∴.(・) |
  |∵∵∵/ ●\∵|    / ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵∵ /三 | 三| |  /
  |∵∵ | ト‐=‐ァ' | |< 666ゲッチョー
   \∵ | ` `二´' |/  \
     \|___/     \____

667 :U-名無しさん:04/05/23 21:31 ID:O5A0B/Jr
>>649
それたまに聞くけど、石水が一歩引いたら
うちにスポンサー付くの?

668 :U-名無しさん:04/05/23 21:31 ID:HWZ3J1tC
>>634

ってことはお前が納得する人選だったら補強マンセーってことでいいな?

>>637
補強が+にならなかったらズビロもマリも劣頭もするわけないだろ!
補って強くするから補強だろ(それが成功するかどうかはギャンブル的だがな)。

669 :U-名無しさん:04/05/23 21:31 ID:KuVTkkAu
>>660
いたちごっこだな

もう何でもいいわ。ドーム逝くからホームでは恥じない試合を見せてほしいよ

670 :U-名無しさん:04/05/23 21:32 ID:HF3ye9+y
>>667
石水が腹くくってもっと金出せばいいのさ

671 :U-名無しさん:04/05/23 21:32 ID:SSKOi2Wm
>>656
外国人がいるチームのうち、外国人が抜けると低迷するチームは外国人依存。
札幌の場合は外国人依存。


672 :U-名無しさん:04/05/23 21:33 ID:lbC2mivi
>>664
工夫もそうだし、選手に平常心を保つメンタルトレーニング(催眠術でも可)が欲しい(w

673 :U-名無しさん:04/05/23 21:33 ID:ISkK+nvs
俺はどちらかというと強化計画のダメぶりを検証するためにも
補強はしないでほしいな。

674 :_:04/05/23 21:33 ID:q+f+TTft
次節は、重要だな。勝てないと、ズブズブだな。
死ぬ気でやってくれ。

675 :U-名無しさん:04/05/23 21:33 ID:UlQTW54X
>>662
ウチのフロントって、補強のタイミングは結構いいと思うんだよな。
去年だって、随分がんがった。
ただ、内容や結果が伴わないのがな・・・

676 :U-名無しさん:04/05/23 21:34 ID:SSKOi2Wm
>>668
そりゃ失敗したらまた別のを補強するからいずれ当たる罠

677 :名無し:04/05/23 21:34 ID:Yd/hBy/G
>>656
例えば、ジュピロではブラウが周りの選手と合うのに1年以上
かかっている。確かに過去には、ズウンガというセレソンのキャプテン
もいた。ただし今のコンサには、そういう選手を持ってくるだけの金は
ないよなあ。過去に評価されるとしたらペレイラくらいだよ。

678 :リアップ ◆hMsD4JinCs :04/05/23 21:34 ID:p34V9TXU
>>662
俺も目先の勝利のみの目的で補強はしてはならないと思う。
札幌に長く居てくれて若手にプロの厳しさや精神的な部分の大切さを
身をもって教えてくれる選手がいたら金がかかっても取ってもらいたい。
それは補強と育成の両方にいいことだと思うが。

679 :U-名無しさん:04/05/23 21:35 ID:HF3ye9+y
いずれ当たるのが先か、潰れるのが先か

680 :DynaBook ◆vVv7oAPip6 :04/05/23 21:35 ID:EaVMAP++
いや、まじで俺、レンタルじゃなくて給料が安く、今のサポーロに足りない部分を補強できそうな人材がいれば補強に賛成なんだけど。
清野を補強した時のような感じ。

でも、なかなかいい選手はいないでしょ。
もう失敗は出来ないし。
きっとそういう選手を探してるんだよ今は。

681 : :04/05/23 21:35 ID:/PDALJCH
>>668 はIDがJ1なんだな。
>(それが成功するかどうかはギャンブル的だがな)。
だから、はずれる確率が高いんだろ、コンサの場合は。

682 :U-名無しさん:04/05/23 21:36 ID:39hePJW7
>>668
そうだね、俺は補強は確実にあると思ってるから、マンセーするよ。
ただ、今年はギャンブルする金がないから、こうなってるんじゃないかと。
補強しなけりゃ、フロントはアホ、補強してはずれ引いたら、フロントはもっとアホ。
フロントはたいへんだな。

683 :U-名無しさん:04/05/23 21:37 ID:nMKhCz8X
本当にループですね。
なぜか2、3人で同じ意見をグルグル回す。
まともに話そうとする人や自分に都合の悪い話はスルー。
他人を信者扱いし、自分は叩かれたと被害者になりたがる。
なにがしたいんだか…。
もうやめときます。



684 :DynaBook ◆vVv7oAPip6 :04/05/23 21:37 ID:EaVMAP++
>>675
そうだったかもしれないですね。
スマソ。どうも磯山とかあとだれだっけ・・京都から取った腰悪い人・・

な印象が強くてさあw


685 :U-名無しさん:04/05/23 21:39 ID:KuVTkkAu
>>684
松川

686 :DynaBook ◆vVv7oAPip6 :04/05/23 21:40 ID:EaVMAP++
>>683
> 他人を信者扱いし、自分は叩かれたと被害者になりたがる。
> なにがしたいんだか…。

そうそう、自分の意見が通らないと「何とか教」だの「ここの連中は・・」がでてくるんだよなw
言いかたを変えれば別に悪い意見じゃないと思うのだが・・

687 :U-ニコーリフレ ◆b8RRyflRjc :04/05/23 21:40 ID:2KiOVVw/
藻前らID:cTUUEdE0=トゥイードに釣られ杉

…流し読みしかしてないけど。

688 :U-名無しさん:04/05/23 21:40 ID:HWZ3J1tC
>>653
そうだな、オレは今すぐ獲れるものなら獲って欲しいな。
何故なら、今分厚い壁に選手も監督もサポもぶちあたっているから。

ギャンブル的要素はあるけど、1人の補強で堰を切ったように上向く
(育成も含めてな)可能性も大いにあると思っている。つうか、今は
何か打開策っつうかカンフル剤必要と思う(大金は使うなよ).

オレ的には補強するなら点取り屋.

689 :U-名無しさん:04/05/23 21:40 ID:HF3ye9+y
急に止まったな

690 :名無し:04/05/23 21:41 ID:Yd/hBy/G
>>667
すぐに楽天市場のようなところがつくとは言わない。
ただし経営的、組織的にすっきりするはずだよ。今の会社は、代取が二人もいて
一人は調子の良いことばかり言って、実はHFCのことをちっとも考えてい
ない。いかに石屋製菓の利益になるかを考えている。
 まあ俺は、石水がHFCの役員辞めてもコンサに金を全く出さなくなると
いうことはないと考えている。白恋の練習場もあるしね。コンサから石水の
イメージが薄れることは間違いないよ。

 フロントが素人の集まりだと言う人がいるけど他の会社はどうなの。
 横浜、柏、名古屋・・みんな親会社の出向社長だよ。石水だってサッ
カーの経験はないよ。

691 :U-名無しさん:04/05/23 21:41 ID:ISkK+nvs
>>683
> 他人を信者扱いし、自分は叩かれたと被害者になりたがる。
> なにがしたいんだか…。

別にここに限った話ではないと思うが・・・

692 :U-名無しさん:04/05/23 21:42 ID:HF3ye9+y
俺は中盤で玉をキープできる奴か
パラシオスとかシジクレイみたいなセンターバックがいいっす
遠い将来のことですが

693 :U-名無しさん:04/05/23 21:42 ID:O5A0B/Jr
>>689
みんな疲れたに1票

694 :U-名無しさん:04/05/23 21:44 ID:wEM3xAf4
>>690
今年は石水さんはお飾りの代表取締役みたいなもんだから
まあいいんじゃないの?
大スポンサーであることは変わりはないんだし。

695 :U-名無しさん:04/05/23 21:45 ID:ISkK+nvs
まあここで熱くなったところでチームが強くなるわけでもないしな。
ここで雑談したところでチームが強くなるわけでもないがw

696 :U-名無しさん:04/05/23 21:45 ID:xN19bJ+F
>>680
尽様も途中補強で引き当てた選手だしな。

ま、でも、どちらにしろ、まだシーズン始まったばかりで、
そう簡単に移籍してくれる選手がいるはずもなく。

今無理して不本意な選手補強するくらいなら、
後半以降のために資金を取っておいたほうが良いと思う。

697 : :04/05/23 21:46 ID:7lFyw5bB
  イラク               ,..-──- 、          _|_
                 /. : : : : : : : : : \        |_ ヽ
   ∧           /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ      (j  )
   /  \        ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
              {:: : : : :i,.==- . =; i: : : : :}     _ヽ_∠
   ノ 二          {:: : : : |ーu 、 ,..uf |: : : : :}       lニl l |
.   イ  |   , 、     { : : : :|  ̄  i.  ̄ .|:: : : :;!      l─| l 亅
        ヽ ヽ.  _ .ヾ: :: :i   r _j   | : : :ノ        _
   | 十    }  >'´.-!、 ゞイ! 'ー-=ゝ .イゞ‐′      l  `ヽ
   | ノ .    |    −!   \` ー一'´丿 \       l/⌒ヽ
         ノ    ,二!\   \___/   /`丶、      _ノ
        /\  /    \   /~ト、   /    l \
       / 、 `ソ!      \/l::::|ハ/     l-7 _ヽ
      /\  ,へi    ⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、    |_厂 _゙:、
      ∧   ̄ ,ト|    >‐- ̄`    \.  | .r'´  ヽ、
     ,ヘ \_,. ' | |    丁二_     7\、|イ _/ ̄ \
     i   \   ハ       |::::|`''ー-、,_/  /\_  _/⌒ヽ



698 :U-名無しさん:04/05/23 21:50 ID:HWZ3J1tC
>>681
オレのIDがJ1でもJ2でもJFLでもどうでもいい、っつうかよくお前そんな
細かいところまで見てるね。その才能別の所で使ったら?って余計なお世話か。

コンサだから確率低いってこたあねぇだろ!ウィルやエメを思い出せ。

まあ、アルシンドやロブソンってこともあったがね。ただヤシラがはずれだった
と必ずしも言えないのは分かるだろ?

699 :U-名無しさん:04/05/23 21:51 ID:IUGBkQRw
清水とか大黒とか、今の活躍見てると勿体なかったなって思わない?
瀬戸もどのチーム行っても大抵戦力になるのに、うちだけじゃね、機能
しなかったのって。
林晃平もそんな感じ。川崎でも山形でも居場所見つけてる。

逆に森下は岡田コンサにぴったりはまったけど、岡田以降はイマイチ。

どんな監督でも重用される選手なんて一握り。
選手と監督の巡り合わせって、あるんだよね。
だからこそ、どの選手を取るかは、それがシーズン途中移籍であっても
フロントではなくコーチ主導であるべきなのよ。
(その意味じゃ英国のマネージャーシステムはいい)
補強も良いけど、ヤンツーの欲しない選手を連れてきてもしょうがない
って思うねえ。

700 :U-名無しさん:04/05/23 21:52 ID:IuxSOYEX
今日も300レス以上の燃料投下乙。
しかし毎日毎日同じ燃料で、よくこんなに燃えるもんだw

701 :U-名無しさん:04/05/23 21:53 ID:HF3ye9+y
>>700
俺今日暇だったんだよね

702 :名無し:04/05/23 21:54 ID:Yd/hBy/G
>>694
まあそのとおりだ。確かに石水氏は、創設の功労者で大スポンサー
(スポンサー料は1/3に減ったようだが)であることは事実。
最近マスコミで石水氏の発言はめっきり減って来ている。

703 : ◆tOOio.vfto :04/05/23 21:56 ID:JtINc3lF
>>698
二人とも岡田全権時代でしょ?比較にならん。
まぁ、ウィルなら今すぐにでも戻ってきてほしいけど。

704 :U-名無しさん:04/05/23 21:58 ID:YK+LIIlC
>>678
リアップタソが俺が言いたいこと全部書いてくれた。
正直外国人より、精神的支柱になり且つ技術的にああなりたいと若手に思わせる選手。
身をもって実践できる選手。大人しいコンサの選手に活を入れられる選手が欲しい。
俺って補強厨じゃないんだけど、今の若い選手(人)って自分からアクション起こせる
奴が少ない。最初は手取り足取りしないと、考えることが出来ない。そういう教育されて
きてるから。サカーに限らず。
そういった面をカバーできるベテランは必要なんじゃないかなと思い始めている。
今のままでは、監督も手詰まりになる日は近いように思う。

705 :U-名無しさん:04/05/23 21:59 ID:KuVTkkAu
尽様の髪もうわなんだおまえやmr

706 :U-名無しさん:04/05/23 22:00 ID:cCzALaL7
>>704
君中学生?

707 :U-名無しさん:04/05/23 22:00 ID:wEM3xAf4
今考えると、お手本にするような選手もなく、ダレダレの雰囲気のチームで
ひとり黙々と上手くなっていった今ちゃんは偉かったなあ。

708 :U-名無しさん:04/05/23 22:00 ID:SSKOi2Wm
ぱげてないよ

709 :U-名無しさん:04/05/23 22:01 ID:2Ky0x4Ll
絵に描いた餅の話ばっかだな
ドームに逝くヤシはこの中に何人いるんだか
いいも悪いもお布施を払って試合終了後に全部吐き出そうや、なっ

710 :U-名無しさん:04/05/23 22:01 ID:HWZ3J1tC
>>703
あんたのレスの意味よくわからん?

>>はずれる確率が高いんだろ、コンサの場合は。

って歴史を無視した発言があったんでな。

711 :UMEPON-0083 ◆cCSsJIN5WA :04/05/23 22:01 ID:TsfANTqJ
>>705
ヲイこら。

712 :名無し:04/05/23 22:02 ID:Yd/hBy/G
>>704
で、どういう選手がいるの。
例えば、秋田選手とか、ゴン中山とか、三浦カズとか、そんな
選手がコンサに来ると思う?

713 :U-名無しさん:04/05/23 22:02 ID:A/lDILfx
がんがれもいなくなったし,
次にいなくなってほしいコテは?

714 :U-名無しさん:04/05/23 22:03 ID:fi+MM8Nl
>>712
あーあ、また最初に逆戻りかよ

715 :U-名無しさん:04/05/23 22:04 ID:xN19bJ+F
>>698
クレーベル、リカルジーニョ、ジネイ、マクサンドロ、ベット・・・


716 :U-名無しさん :04/05/23 22:05 ID:U4Yah5nR
>>711
あんたもさ、客観的に選手評価しろよ
西沢ばっかり叩いてるけどさ、尽も同じようによ。

717 :U-名無しさん:04/05/23 22:05 ID:SSKOi2Wm
>>713
負け梟

718 :U-名無しさん:04/05/23 22:05 ID:lS2NrAu6
>>620
同意。鈴木は慣れない連戦で疲れてるし、岡田と砂川も疲れが溜まってる。2日間のオフでしっかり疲れをとってコンディション回復してもらいたいね。

(´-`).。oO(若手が疲れてる時こそベテランに引き締めてほしいのに、アテにならないんだよな)

719 : :04/05/23 22:07 ID:yOO3SVqJ
選手も疲れてるようだが、俺が思うに、サポも疲れてると思う。

「勝利」が最高の疲労回復薬なのは間違いのないところなんだが…


720 :U-名無しさん:04/05/23 22:07 ID:diANmEub
俺今日、久しぶりに幸せがあった。
だからもまいらに分けてやりたい。
ほれ受け取れ

721 :U-名無しさん:04/05/23 22:08 ID:KuVTkkAu
>>718氏のレスで思い出した

>>619
明日オフだった・・・
_| ̄|○ <ボケまくりじゃねーか うぅぅ

722 :U-名無しさん:04/05/23 22:09 ID:HF3ye9+y
>>720
百円拾ったのか
よかったな

723 :U-名無しさん:04/05/23 22:10 ID:SSKOi2Wm
>>720
ありがとう (@´∀`)つ幸

724 :U-名無しさん:04/05/23 22:11 ID:N3sFdAJ2
全 力 醜 休

725 :U-名無しさん:04/05/23 22:11 ID:KuVTkkAu
てなわけで・・・

>>720
( ´・ω・)つ 幸〜 アリガトウ・・・


726 : ◆tOOio.vfto :04/05/23 22:12 ID:JtINc3lF
>>710
岡ちゃんは岡ちゃん好みの選手を連れてきたのに対し、
その他大勢はフロント主導でスカウトしてきた香具師ら。

一体どっちの方が外れてるのかな?


727 :U-名無しさん:04/05/23 22:12 ID:HS2cvIwx
三原
三原
三原
三原
三原

728 :U-名無しさん:04/05/23 22:13 ID:nMKhCz8X
>>720
なんかわからんけど、良かったね。

729 : :04/05/23 22:14 ID:/PDALJCH
今年、誰かとるとしても
戦力外となったのから練習生とするくらいだろ。


730 :UMEPON-0083 ◆cCSsJIN5WA :04/05/23 22:14 ID:TsfANTqJ
>>716
尽さまに関してはウチのサイトでちゃんと叩いてますんでw
コンサポだけでなくてJのクラブのサポが多数覗いております。
サポ内だけで叩いたってしょうがないしね。

731 :U-名無しさん:04/05/23 22:14 ID:HWZ3J1tC
>>715
ペレイラ、パベル、バルデス、マラドーナ、バウテル、ディド、アシス、フェルナンデス

732 :U-名無しさん:04/05/23 22:15 ID:73dP3DTA
J2最下位、北の果て、低年俸・・・

はたしてどんな選手が来てくれるのだろうか _| ̄|○

733 :720:04/05/23 22:16 ID:diANmEub
>>722>>723>>725、728
ありがとう〜
俺ずっと悩んでたんだけど、ちらっと解決の糸口が見えたの
ずーっと続いた土砂降りが急に止んで晴れ間が見えたみたいに
諦めたらだめだよ。絶対いつか晴れ間は見えるよ。
札幌とみんなに幸ありますように

734 :三内丸山:04/05/23 22:17 ID:0MWY2a+t
>>725
幸〜って、モンデタヨのことかとオモタよ

735 :U-名無しさん:04/05/23 22:20 ID:SSKOi2Wm
>>732
コンスタンチン君

736 :U-名無しさん :04/05/23 22:20 ID:U4Yah5nR
>>730
サポ内だけで叩いたってしょうがないしね。


ここで西沢叩いてるのはなんなの?

737 :U-名無しさん:04/05/23 22:21 ID:KuVTkkAu
>>三内氏
そっちかい



738 :UMEPON-0083 ◆cCSsJIN5WA :04/05/23 22:22 ID:TsfANTqJ
>>736
ここでは単に気にイラネ〜からw

739 :U-名無しさん:04/05/23 22:22 ID:HWZ3J1tC
>>732
>>731嫁。これだけ来たんだ(昔はな)。年俸は・・・知らん。

740 :U-名無しさん:04/05/23 22:22 ID:HF3ye9+y
まあ、ひいきの選手がいるのは普通のことだよ

741 :U-名無しさん:04/05/23 22:24 ID:wEM3xAf4
>>730
ウメポンのとこ、Jの他サポもイパーイくるのか

742 :U-名無しさん:04/05/23 22:24 ID:xN19bJ+F
>>739
その結果が、今の累積赤字なんだが

743 :UMEPON-0083 ◆cCSsJIN5WA :04/05/23 22:26 ID:TsfANTqJ
>>741
あ〜、掲示板に書いてくださる方やメールいただく
他サポのユーザーさんは多いよ。

ウチのサイトで一番熱心なのは浦和サポの方だがw
もっとも三菱重工時代からのサポだけどね。


744 : :04/05/23 22:27 ID:/PDALJCH
>>739
マラドーナの年俸は6000万円じゃなかった?

745 :U-名無しさん:04/05/23 22:27 ID:HWZ3J1tC
>>742
赤字のことは度外視!
>>732へのレスだっつうことぐらい嫁!

746 :U-名無しさん:04/05/23 22:28 ID:HF3ye9+y
>>744
今では信じられん額だ

747 :負け梟(以下省略):04/05/23 22:29 ID:hoUb61sL

          -― ̄ ̄ ` ―--  _
          , ´  ......... . .   ,   ~  ̄" ー _     ブッブー
        _/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、    ブーン
       , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ      キキー
    ,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/
   と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
  (´__  : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ
       ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
          ,_  \:::::_| ̄ ̄ |_::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´
        (__  ̄~" |       | )) ̄
                  ̄◎ ̄◎ ̄
                            ウンコドーレサポ


748 :U-名無しさん:04/05/23 22:32 ID:HWZ3J1tC
>>746
バブルの終わり頃か?

749 :U-名無しさん:04/05/23 22:40 ID:dmVUGgQK
もう札幌、今期終わったら半分くらい解雇した方いいよ。
クズしかいないじゃん。
そしていい外人またとろうよ。
バルデスやエメルソンとかのいい外人を。
今のコンサの選手は全員首吊って氏ね。

750 :U-名無しさん:04/05/23 22:41 ID:SSKOi2Wm
750

751 :U-名無しさん:04/05/23 22:45 ID:Jo46vbHf
>>746
昔でなくとも ベット、ホベ、ウィル、ジョアン召集にかけた金額は合計は3億円

752 :U-名無しさん:04/05/23 22:46 ID:ISkK+nvs
コンサの借金の内訳(債権者と債権額の内訳)ってどこかに載ってる?

753 :U-名無しさん:04/05/23 22:47 ID:AGh590i+
>>751
今考えたらすごいね、その4人で今のトップチーム全員まかなえるんだから

754 :U-名無しさん:04/05/23 22:47 ID:HWZ3J1tC
>>749
現実逃避したい君の気持ちはよぉぉぉぉく分かる、

がな、世の中には出来ることと出来ないことがある。
だからオジサンたちは必死に頑張っているんだ。
もう少し辛抱してくれ!きっと君にももうすぐ幸せを届けてあげられるから。

755 :U-名無しさん:04/05/23 22:49 ID:5ZSVsqB0
>>749
半分首にした上に全員首つって氏ねかよ、だったら全員解雇しろよ。

756 :U-名無しさん:04/05/23 22:52 ID:zLcwnRZA
>>754じゃあ早く僕に童貞を捨てれる相手を届けてください。

757 :U-名無しさん:04/05/23 22:55 ID:wEM3xAf4
>>752
いや、それ漏れも知りたいんだけど、載ってるとこはないんじゃないかと思う。
以前の報道から推測する限りでは
札幌市からの5億円 (←毎年5億円借りて5億円返している)と
北海道からの5億円 ←これは、札幌市と同様毎年返しては借りる形だったが
北海道が去年?「完済する目処を示せや( ゚Д゚)ゴルァ!」になって(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
結局、北海道が北海道サカー協会に5億円出して、それを基金にして、
サカー協会からHFCに融資するってことになったんじゃなかったっけ?

だから今の債権者は札幌市と北海道サカー協会(ないし「基金」)じゃないのかなあ。

銀行とかは融資してくれてないでしょ。債務超過だから。

758 :U-名無しさん:04/05/23 22:56 ID:HWZ3J1tC
>>756
その辺のヤギでも相手にしてな、変態!

759 :U-名無しさん:04/05/23 22:57 ID:PMUtexh7
この数年は選手が変わっても駄目、監督が変わっても駄目

何一つ変わっていないのは、バカサポに甘サポ。

760 :U-名無しさん:04/05/23 22:57 ID:ISkK+nvs
>>757
サンクス。やっぱ載ってるとこはないか。
ご説明、とてもよくわかりやした。

761 :U-名無しさん:04/05/23 22:58 ID:HF3ye9+y
おばさん反応しちゃいけません

762 :U-名無しさん:04/05/23 22:58 ID:wEM3xAf4
>757に追加
サカー協会から借りてる金の方は、5年間で返済しなければならなかったはず。
単純に言えば1年で1億ずつ。
単年度赤字を出している場合じゃないよね、ほんと。


763 :U-名無しさん:04/05/23 23:02 ID:SSKOi2Wm
>>759
変わっていないのは2ch

764 :U-名無しさん:04/05/23 23:03 ID:lS2NrAu6
うめぽんタンのサイトはどこにあるの?

765 :U-名無しさん:04/05/23 23:06 ID:AkBei+8t
五ヵ年計画に見事にだまされる厨房の多いこと。
ヤナゲは何やってもどんな結果でも5年は許されまつ。
ヒヒヒ

766 :U-名無しさん:04/05/23 23:07 ID:HF3ye9+y
つまらんぽ

767 :U-名無しさん:04/05/23 23:07 ID:Jo46vbHf
去年のギャンブルが失敗に終わった時点で、
うちはチームの存続を第一に考えなければならなくなった。
補強をするにしても出来るのは1人か2人。
その枠を今年使いきってしまえば、来年もスーパーな補強は出来ない。
安易に補強なんてとても出来ないんだ。
練りに練ってじっくり考えて納得出来る人を連れてこないと。
失敗したらそれこそ打てる手は何もなくなってしまうのだから。
ヤンツーが万が一辞任したとしても、
外から監督を連れ来るお金さえ残ってないって事も十分あり得る。

騒ぐなよ。どんな悲惨なことになろうともまだ動くときではない。

768 :UMEPON-0083 ◆cCSsJIN5WA :04/05/23 23:08 ID:TsfANTqJ
>>765
五段房来ましたが何か?

>>764
RX-178.NET

769 :U-名無しさん:04/05/23 23:08 ID:zLcwnRZA
>>758このあいだヤギさんに告白したらお前のチンコは臭いからイヤ、ってフラレチャイマシタ。

ほかにオススメな穴を教えてください

770 :U-名無しさん:04/05/23 23:12 ID:AkBei+8t
UMEPON-0083をサイバーポリスに通報しますた。
著作権侵害でつ。

ムヒヒヒ

771 :UMEPON-0083 ◆cCSsJIN5WA :04/05/23 23:14 ID:TsfANTqJ
>>770
あっ、そ。
つうかもうメーカーさんはうちのサイト知ってんだけどねw

772 :U-名無しさん:04/05/23 23:16 ID:HWZ3J1tC
>>769
それはおしいことをしたな。新潮文庫「マンボウ遺言状」の164頁を嫁。

つうかお前、同96頁のゲーテと一緒だからヤギにも嫌われたんだろ、カワイソウニ。

773 :U-名無しさん:04/05/23 23:23 ID:lS2NrAu6
>>768
ありがd

774 :U-名無しさん:04/05/23 23:24 ID:AkBei+8t
他人の著作物を違法に利用して稼ぐ奴は寄生虫以下。
ちゃんと働けよ。ばーか。
ニヒャ


775 :U-名無しさん:04/05/23 23:25 ID:nMKhCz8X
明日も練習休みか。
疲れてる選手は焦りもあるだろうけど、ゆっくり体を休めて次の試合に備えてほしいね。
こんな時メンタル面をフォローできるような余裕のあるベテランが1人いればなあとは思うな。
この苦労を乗り越えて、今いる選手がそうなってくれれば一番良いけど。
なにをするにも時間がいるなあ。

776 :UMEPON-0083 ◆cCSsJIN5WA :04/05/23 23:26 ID:TsfANTqJ
>>774
いい加減スレ違いなんでこれで最後にするが
もしやその幼稚園児書くような文面でサイバーポリスにメールしたんじゃないだろうな?w

ちなみにワシがエロサイトだけで食ってると思うのか?
ちゃんと考えろ。ばーか。
ニヒャ


777 :日本サッカー協会お嬢 ◆GAYAx9wm8Y :04/05/23 23:29 ID:tZvivfLH
亀レス、空気読まずでスナモコだが
>>189
言いたい事はわかるがヶ谷に現時点の阿部のプレイを見せるのは、
気の弱いF1レーサーに衝突実験でダミー人形の首がすっ飛ぶとこを見せるようなもんだろうw
不用意に飛び出すと必ず失点するぞ、と。
>>365
知人がエリザベスの近くに住んでる。
中に入ってく人は割とふつうの感じな人が多いそうだ。
おまいさんも実際はふつうの人なんだろうね。かわいいw

778 : :04/05/23 23:30 ID:8UIr6YnN
外人助っ人こそいないけど、
今のチームは砂川に依存しすぎているってことはないのかな?



779 :U-名無しさん:04/05/23 23:36 ID:AkBei+8t
おいらは二面性があるので
サイバーポリスにはしっかりした文で送信しますた。
最近はネット上での著作権侵害厳しいからね。
ニュース楽しみだにゃー
ウメポン逮捕!

あと幼女画像も一杯あるってつけときますた。
キャハ

780 :U-名無しさん:04/05/23 23:38 ID:1+VJYYn1
779のような、自らを精神分裂症(統合失調症)と宣言する
かわいそうな人のいるインターネットはここですか?


781 :U-名無しさん:04/05/23 23:38 ID:DVaQ5E3t
>>779
おばさん落ち着け

782 :U-名無しさん:04/05/23 23:42 ID:gju4jpeH
         ∧_∧
         ( ・∀・)       )) 今日は随分補強厨と反フロント派が飛び回っていたなぁ
         /つ( ̄`ヽO_ノ⌒ヽ     明日に備えて今日は寝るか。アフォ迄湧いてきた。( ´,_ゝ`)プッ
        ノ   )        \ ))
       (__丿\ヽ ::    ノ:::: )
           丿        ,:'  ))
        (( (___,,.;:-−''"´``'‐'


783 : ◆SodasrWHMM :04/05/23 23:42 ID:AYnc6PtP
>>687
オバサポ乙

784 :U-名無しさん:04/05/23 23:44 ID:AkBei+8t
やっぱ道産子は犯罪者のみかたな。

それと統合失調症なんて言葉しかしらいなくせに
使ってるんだろうなーw
なんだよそれ。

ムハー


785 :U-名無しさん:04/05/23 23:45 ID:nMKhCz8X
>>778
自分の仕事をこなす事にいっぱいいっぱいな感じはしますね。
悪い時には砂川に限らず、誰かにボールを預けておしまいというのが見うけられる。
余裕がなく若い…新人は特におもいきったプレーもあるけど判断が遅い気がする。
ベテランもベテランで周りが見えてないような事があるから、一概には言えませんが。
なにかのキッカケで上手く回ってしまいそうな一瞬もあるんですが。
なかなか長く続きませんね。

786 : :04/05/23 23:45 ID:X0j1kZCJ
>>365>>777
マジレスするとEリザベスにはアニメ系コスプレ衣装はないと思うぞ

(どんなマジレスだよw)

787 :U-名無しさん:04/05/23 23:47 ID:tVAl6nfQ
おいおい藻前ら、天麩羅ぐらい読んどけ
馬鹿は(ry

788 :U-名無しさん:04/05/23 23:48 ID:AkBei+8t
どうでもええが統合失調症をそんな使い方するのって
統合失調症で苦しんでる人への配慮が無いんじゃね?

乙武叩きも9割道産子らしいw

民度低いよねー

ウヒイー

789 :UMEPON-0083 ◆cCSsJIN5WA :04/05/23 23:51 ID:TsfANTqJ
>>787
スマン。ワシが呼び込んじまったようだ。。。
反省&自粛(マジで)します。

790 : ◆SodasrWHMM :04/05/23 23:51 ID:AYnc6PtP
今度はコテ叩きか。
つまらん、糞だな。

791 :U-ニコーリフレ ◆b8RRyflRjc :04/05/23 23:52 ID:2KiOVVw/
>>783
おしえたいキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

って誰がオバサポやねん

792 :U-名無しさん:04/05/23 23:56 ID:AkBei+8t
×コテ叩き

○犯罪者叩き(著作権侵害)

793 : ◆SodasrWHMM :04/05/23 23:56 ID:AYnc6PtP
>>791
レス早っ(笑)
なんかわけわからんのでおやしみ。

794 :U-名無しさん:04/05/24 00:02 ID:ge9KGfnt
おまいら、もう一度南雄太を見てもちつけ

795 :U-名無しさん:04/05/24 00:03 ID:5xiNYU8F
劣頭サポは相変わらず頭おかしいな

796 :U-名無しさん:04/05/24 00:05 ID:D/XP+sXG
>>795
ユニフォームスポンサー(前後)があんな感じだから、いたわってやろうよ。
両方犯罪者になっちゃったんだしさ。

797 :じゃがほっけ@亭主元気で留守が いい0枚 ◆wSaCDPDEl2 :04/05/24 00:07 ID:Ud0zNlxG
滝の上で芝桜見て、興部でソフトクリーム食ってオホーツクの海を見て
リフレッシュしてきた。冬には-20℃にもなる土地にも、きちんと春が
来て何万人かの人が住んで生活しているって思うと、なんかホッとした
気分になって帰ってきますた。
まあ、この期に及んでは、なるようにしかならんな。

798 :U-名無しさん:04/05/24 00:08 ID:5xiNYU8F
劣頭のサポは平気であのユニ大勢で着てるのな
なんて無神経な奴らなんだろうか

799 :U-名無しさん:04/05/24 00:10 ID:d73qe7/T
梅PON=五段房=著作権侵害=フロント工作員

800 :U-名無しさん:04/05/24 00:10 ID:ge9KGfnt
800ヽ|・∀・|ノ

801 :UMEPON-0083 ◆cCSsJIN5WA :04/05/24 00:11 ID:2gWuEC+N
>>じゃがちゃん
なんて優雅な。。。。
ワシは今日オークス大的中で、やっとこさ函館遠征費用が出ますた。

802 :良かった探し ◆tMVeI5Opos :04/05/24 00:11 ID:LyE5CYOF
さすが負け試合後の日曜、いい感じに荒れてますね(w

補強派と育成派が熱いバトルを繰り広げてますが、
双方に相応の理があるので、難しいところですな。

私は基本的には育成派なんだけど、現時点での
補強は無理、と考えてる。
理由は、どなたかも言われてるとおり、そうそう
都合のいい選手はこの時点では見つからないだろう、
ということと、もうひとつ、現在の弱点である左サイド
(崩されるときには左サイド、相手の右サイドからの突破が多い)
を戦術的にカバーできるようにすることのほうが
先決だと思うから。和波の復帰はなかなかの妙手だったと思うけど、
いかんせんフィットしてない現状では判断できず。
大森が復帰するまで、補強の判断は難しいと思う。

現状でできる対策として、左サイドに守備的な選手を
置いてみるのはいかがか?でなければここに砂川を
充てて、豊富な運動量でカバーとか。
現在の砂川のプレイは、昨年の、玉の出しどころを探して
さまようホベルッチのことを思い出し、なんだかかわいそうになる。
第2クール、あと10試合経過した時点での成績で補強に関して
判断するしかないのでは? 鍵となるのは和波と大森が
フィットするか否か、になるだろう。

803 : :04/05/24 00:11 ID:nljOmwj9
>>785

なるほど。そう言われてみればスナマコに限った話ではないか。
そんな激しく寄せられているわけでもないのに、
近くの誰かに預けてあとは知らんみたいなのを見ると
まだまだ目指すサッカーは遠いんだなと....

でも最近の砂川をみてると,あまり似てないけど
ホベルチを思い出してしまってね。

804 :UMEPON-0083 ◆cCSsJIN5WA :04/05/24 00:14 ID:2gWuEC+N
なぬっ。。。
ホベを思い出したのはワシだけではなかったんだ。。。

805 :U-名無しさん:04/05/24 00:18 ID:fjwS9dWi
>>802-804
ナカーマヽ(゚∀゚)人(゚∀゚)人(゚∀゚)ノ

806 :U-名無しさん:04/05/24 00:22 ID:f83q3yVn
思う事は皆同じか・・・砂≒ホベ

807 :U-名無しさん:04/05/24 00:26 ID:ge9KGfnt
スピードが全然違う

808 :じゃがほっけ@亭主元気で留守が いい0枚 ◆wSaCDPDEl2 :04/05/24 00:28 ID:Ud0zNlxG
>>801
優雅どころの話じゃないぞ。
朝6:00に札幌でて幌加内、士別、滝の上、興部、名寄、旭川、
当別まわって札幌着、630km一気に走るんだからむしろ荒行の
域だわなw

育成vs補強の仁義無き戦いが続いてるけど、左サイドの惨状を
みるとあそこは何とかしないとダメだろうなあ..。ただ、市村、
田畑、吉瀬でそこそこ勝負になっていた時期もあるから、田畑
吉瀬を入れたのをもう一度見てみたいな。コンディション云々の
話もあると思うけど、こういう時ってやっぱり最初の布陣に
戻して見た方が、却って問題が見えやすくなると思う..けどね。

809 : :04/05/24 00:34 ID:AeEhG5Xu
ホベルッチが居たのも随分昔の話に思えるな・・・
異常な持ち杉君で攻撃のリズム乱しまくりだったが
逆に言うとそれだけキープできる技術があったという訳だしFKは神だったし
奴も他チームに行ってればもっと活躍できたかもな

810 :U-名無しさん:04/05/24 00:36 ID:WR2VMkl4
統合失調症の人が対人関係が持てずに
ネットで違法な商売をしてたって話をよく聞く。
梅氏自身がトウシツや自閉症なのかも。

811 :U-名無しさん:04/05/24 00:36 ID:phRHn1Oo
砂川見てるとTOP下補強して欲しいと思う。
もともとスタミナもなくフル出場するにはきつい動きしてるのに、
代わりがいなくてヘロヘロでピッチに残されてるのは
あまりにも哀れに見える。
途中交代で後半相手のマークゆるくなった時ぐらいに使える選手なら
どっかにいそうな気がするんだけど。よそのチーム良く知らんけど。

今唯一代わりが勤まりそうな中尾があれでは。

812 :U-名無しさん:04/05/24 00:37 ID:4D1Jw5dl
つーか両サイドはサイドにばっかり拘りすぎ。
もっとゲームメイクに参加せーや。預けて前にばっか行くな。しかも両サイドとも。
三原さんみたいに中盤でボールポゼッション上げることに専念せーや。どっちか。

813 :B自由:04/05/24 00:38 ID:K7TlfL/P
>>809
ウーゴに匹敵するくらいだったらもっと良かったけどね。
自分のリズムに固執した分(もちろん、周囲のサポートも悪かったが)、
どうしても「そんなにいいか?」って思ってしまう。

814 :U-名無しさん:04/05/24 00:40 ID:w6EEoF/g
いま補強したところでろくな選手とれないし、どのみち昇格できるわけじゃないじゃん。
どうせこれ以上降格することはないんだから、現有勢力のボトムアップをはかった方がいいんじゃないか?

815 :U-名無しさん:04/05/24 00:42 ID:HE97ReFQ
>>801
ダンスインザムード切りで万券取ったのか。やるなあ。

>>811
上里じゃだめなの?

816 :良かった探し ◆tMVeI5Opos :04/05/24 00:42 ID:LyE5CYOF
>>811
そこで上里ですよヽ(^∀^ )ノ

いや、フルタイムとは言いません。砂川には70分ぶっ倒れる
寸前までがんばってもらって、残り20分、ということなら
問題ないのでは? その時間帯にはおそらく試合
決まってるでしょうし(自虐)。

でも、上のほうでも言ってますが、砂川には左サイドで
しばし支えてほしい。どうせ頻繁にポジションチェンジするんだからいいっしょ。

817 : :04/05/24 00:43 ID:0a696fcR
かなり話に乗り遅れてるんだがw

自分的には、弱かった頃の阪神みたいに、弱くても客がくるチームであればいいんだがなぁ・・・。

うちは負け続きでもシーチケ今年も買ったし、友達も買ったよ。
(コアサポって程でもないと思うが。だいたい秒刊みてるからってコアサポってw)

どの程度離れた人がいるんだろうねぇ?

岡ちゃんの最後の年あたりから見に行くようになったせいもあるかもしれんが,
負け続けても、たまには点入れてくれればそれでも充分楽しいんだよなー
元はコンサが好きってより、サッカーが好きで間近で見れるのがコンサだったんだが、
地元チームが頑張ってくれればやっぱ嬉しいし。

818 :U-名無しさん:04/05/24 00:47 ID:phRHn1Oo
>>815-816
田畑帰ってきたらあるかもね。

実はいっその事、後半新居をTOP下とか思ってたりする。

819 :U-名無しさん:04/05/24 00:47 ID:ge9KGfnt
>>817
( ´ー`) マターリ

820 :U-名無しさん:04/05/24 00:48 ID:4D1Jw5dl
散々既出だが砂川はサイドやりたくない。

三原さんがいたときはもう少し見ててまともなサッカーだった。
つーかあんなにサイドで崩されることはなかった。
やはり問題はサイドに追い込んでもボールを簡単に運ばれることなのか。
そしてサイドの選手の下手さなんだろう。
なんだかんだで2クール終わるくらいに構想外を1人位補強しそうな予感なので
ぜひ守備力あるサイドを・・・
田渕?w

821 :B自由:04/05/24 01:01 ID:K7TlfL/P
三原は他の左サイドの選手に比べて、前へのパスが多い、いいパスが
数本に一本ある、FKを蹴る、というのが長所。
運動量、守備力、突破力については見劣りする。特に時間経過と共に
運動量が激減するのは致命的で、前半終了間際とか後半は裏のスペースを
使われてピンチになることが多かった。
また、足下でもらうことが非常に多く、バックパス・横パスも多く、
(味方のポジションの悪さもあるが)パスミスも少なくなかった。

というくらいは、今年の試合を観てれば気付くと思う。

822 :良かった探し ◆tMVeI5Opos :04/05/24 01:03 ID:LyE5CYOF
>>820
>散々既出だが砂川はサイドやりたくない。
それは判るんだが、左サイドを深くえぐってセンタリング、
という場面で目にする背番号はなぜか8番が多いんだよね(w
砂川には悪いけど、ここは非常事態ってことで
納得してもらえんものかなぁ。
大森が復帰して、故障前のプレイをしてくれるならば
左サイドは多少マシになると思うんだけど……



823 :U-名無しさん:04/05/24 01:07 ID:4D1Jw5dl
今のサッカーで勝ちたいなら中盤でパスミスしてたら無理だな。
両サイドも上がれないし、上がってもカウンターで裏取られてるし。

話かわるけど成岡って代表クラスの若手だけど磐田だとへっぽこだもんなぁ・・・
んで、うちは成岡以下なのばっかでサッカーやってんだから先は遠いなw

824 :B自由:04/05/24 01:11 ID:K7TlfL/P
>>822
大森が復帰すれば左サイドの問題は解決すると思う。
守備力はあるし、突破もクロスの質も高め。
ただ、西澤の代わりでは期待していない。高さで負けることが多く、
特にセットプレーでの淡白さは過去失点に直結してることが多くて怖い。

825 :U-名無しさん:04/05/24 01:11 ID:uuiHf0l+
やっと見終わった。
オマイラ釣られ杉。
全部読むのにどれだけの疲れたか。

>>822
砂川が左をやってくれるとだいぶ楽になるとは思う。
けどやってくれないだろうね。
上里あたりが台頭してポジションを奪うくらいになれば別だろうけど。
それと健作に期待するのはどうかと思うぞ。
これだけブランクがあっていきなり結果を求めるのは酷な話だ。
怪我明けで簡単には感覚も掴めないだろうし。

826 : :04/05/24 01:13 ID:daAZYXYU
開幕当初は補強論者が個人技突破を狙ったけど、育成論者の組織的ディフェンスに潰されてた。
だけど最近は補強論者にサポートする人も出てきて、組織ディフェンスも崩れつつあるようだ。

皮肉な事に、補強論者の状態がコンサの育成の理想系になってるんだよなw

827 :U-名無しさん:04/05/24 01:13 ID:4D1Jw5dl
うぜー・・・久しぶりにコテ臭い奴出てきたな

828 : U-名無しさん:04/05/24 01:18 ID:v6DU+ISk
フロントも今年は一切補強しないなんて逝ってないじゃん。
限られた予算内で効果的な補強ができるのであればするつもり
だけど現在の所そのような人材が見当たらないっていうことでしょ?

別に補強=育成放棄っていう訳でもないだろうし。

あとは現状メンバーで低迷が続いた場合の観客数の減少による減収と
(その他に来年のスポンサー料やシーチケの収入も減るんだろうけど)
補強にかかる費用を天秤にかけてどっちが得か良く考えてみようって
いう問題じゃない?
補強したからって低迷脱出できるかどうかわからんけど。

829 : :04/05/24 01:19 ID:TVUMHWy7
>>821
三原は彼自身の守備力は高くなかったものの、低い位置で仕事が出来る選手だった為にあまり上がる事もなく守備は安定した。
ロングパスを前提に低い位置に留まっていたからこそ攻撃の組み立てに参加できたし、
裏にスペース作らなかったし、中でのプレッシングサポートが早かった。ボランチ経験も大きいしな。
つくづく戦術的に重要な選手だったな。

830 :U-名無しさん:04/05/24 01:25 ID:4D1Jw5dl
>>821当たり前のことウゼーんだよ。そんなもん前提として話はすすんでんだよ。
気づいてないと思ってるのはお前みたいな程度の低い奴だけだ。
守備力より三原のプレースタイルとチームにとっての重要性を解いてるんだろうが。

>というくらいは、今年の試合を観てれば気付くと思う。
いちいち人を小ばかにした態度とってんじゃねーよ。

ついでにいつから大森がクロスの質高い選手になったんだよw
しかも西澤なんてもっと淡白な守備してるじゃねーか

ほんと時々サッカー見始めたばっかの奴でちょっと知識ついてくると勘違いして
偉そうなこと言い出すのがうざ過ぎる。まるで自分の昔を見てるみたいだ。
B自由はアボーン決定。コテ消えてから久しぶりにやな気分になった。

831 :U-名無しさん:04/05/24 01:25 ID:I832Z6tn
砂川をFKをけるのはいいんだけど、
すべてGKチャッチになって無いか?
あれってもう3メートルぐらい後ろをねらえば・・・
GKだって飛び出しか、待ちか判断を迷うと思うだが・・・。
エロイ人同思う?
そんなにサッカーは甘くは無いか?

832 :U-名無しさん:04/05/24 01:27 ID:I832Z6tn
>>831
おっと間違い
FKではなく、CKね。


833 : :04/05/24 01:28 ID:daAZYXYU
そもそも五段階計画は五ヵ年計画だった訳で、当時のサポの反論などを考慮して名称を変えただけ。
これが今の混乱?を招いているように感じる。
年単位で見るように心がければ、そんなに悲観する状況じゃないと思うけど。
どうすれば次のステップに早く行けるかってのにとらわれすぎてる気もする。

まあ「勝ち試合を見たい」っていう人には、今は「申し訳ないけど我慢して下さい」としか言えません・・・。

834 :じゃがほっけ@亭主元気で留守が いい0枚 ◆wSaCDPDEl2 :04/05/24 01:30 ID:Ud0zNlxG
>>831
曲がって落ちれば丁度いいんだけど、思ってるほど曲がらなくて
GK直行..と見てるけど、俺は。

835 :U-名無しさん:04/05/24 01:31 ID:4D1Jw5dl
>>831まぁ、あと3メートル後ろに蹴るだけで得点するならとっくに蹴ってるわな・・・
さすがにピンポイントとはいかなくてもそれくらいはできるだろうし。

836 : :04/05/24 01:32 ID:daAZYXYU
>>831
それを逆に狙われてるんですよね。
札幌の守備は本当にファーサイドが弱い。失点の8割がた、ファーサイドを突かれたものだし。

砂川のキックはややストレート気味なんで、それを狙うのは難しいかも。
三原みたいに落ちる&カーブタイプだと狙いやすいけど。
ちょっと当ててすらしてゴール、ってのを狙ってるんじゃないかな。

837 :U-名無しさん:04/05/24 01:32 ID:w6EEoF/g
>>833
>まあ「勝ち試合を見たい」っていう人には、今は「申し訳ないけど我慢して下さい」としか言えません・・・。

みんなこのまま我慢しても勝ち試合を見れるようになれるわけではないと気づきはじめてるんじゃないか


838 :じゃがほっけ@亭主元気で留守が いい0枚 ◆wSaCDPDEl2 :04/05/24 01:33 ID:Ud0zNlxG
>>834
あ、FKじゃなくてCKの話ね。でも根は同じ気がする。あんまり
変化が大きくないからGKの守備範囲と味方の頭のギリギリを
狙いすぎてるんじゃないかね?

839 :U-名無しさん:04/05/24 01:35 ID:4D1Jw5dl
砂川のってなんか相手からすれば守備しやすそう。
点のにおい全然しない。
明確な理由は難しいけどそう思ってるサポ多いと思う

840 :U-名無しさん:04/05/24 01:39 ID:SKI0MTa+
自称補強論者の言ってることに対して納得できる点なんてひとつもないんだが・・・
これだけ新人取ったんだから、自動的に育成主体で行くしかないだろって思うし。

ひょっとして釣られてる?

841 :B自由:04/05/24 01:40 ID:K7TlfL/P
>>829
右の突破は岡田、左の突破は中央から流れて砂川というのは多かったように思うので、
その辺(後ろからのロングパスとか)は割り切ってやっていたのかもしれません。
ただ、三原自身が精力的に動けば(=受け手になれば)攻撃の幅はもっと広がるので、
交代前提で精力的にやってくれないものか、とは観るたびに思っていました。
砂川の起用法を見るに、ヤンツーさんは相当動けなくなっていても倒れるまで
代える気が無いのかもしれないけど。

842 : :04/05/24 01:40 ID:daAZYXYU
>>837
それも短期的な目線での話だと思う。
確かにこのままだと勝ち続けるのは難しいでしょう。
それを年単位で使える選手を取捨選択し、徐々に洗練させていけばいいと思うんです。
でもそんな先の事は誰もわからないから、こういう考えになるのは防ぎようが無い。
成功するという確証が無いですから。でも可能性は高いやり方ではあると思ってます。

おととしからコンサは「冬の時代」に入ってる。その時期なのに動き回ろうとして死にかけたw
今年はもう冬眠でいいと思うんです。見守れるサポだけが見てくれればいいかと。

843 :U-名無しさん:04/05/24 01:41 ID:I832Z6tn
なるほど、砂川プライド高いからな・・・
絶対にCKは譲らないだろうね・・・
でもなんか、得点の匂いしない。
去年は去年でホベで同じ事を思った。

844 : :04/05/24 01:44 ID:daAZYXYU
>>839
でも2試合連続アシストしてますよ。
誰が見ても疲れてると感じる状態なのに。
FWとの連携が高まってきた証拠じゃないでしょうか?
今後は下から勢いのある選手も来ますから、体調管理もしやすくなるかと。

845 :U-名無しさん:04/05/24 01:48 ID:D/XP+sXG
砂川には次のホーム戦のあたりで一度カードそろえてもらいたいな、
どうせ昇格目的じゃないんだし、そろそろ上里でも使ってみるべきだろ。
くえさとでも誰でもいいから、それなりに仕事ができる人を見つけたら、
砂川の負担がそれだ減るんだし。

846 :B自由:04/05/24 01:48 ID:K7TlfL/P
>>838
狙いが正直すぎる気はする。ちょいファー目(ポストの辺り)の背の高い選手に
合わせることが多いので。

ファー(少なくともゴールエリアのライン付近)の曽田に折り返させて、
中央でもう一度勝負、とかは最初の方の試合で観たことがあるけど、
そういうのを織り交ぜないと相手も対応が楽なのではないだろうか。
コンサの長身選手と言っても、相手よりはるかに優位なわけではないから。

847 : :04/05/24 01:50 ID:TVUMHWy7
>>841
829だが、今三原の課題について云々する事に何の意味があるんだ?

左サイドに関しては「ロングパスの無い三原」を置くだけでもチーム全体のパフォーマンスは上がると思う。
つまりあまり上がらず中での組み立てとプレッシングが主のボランチのような選手な。中尾でも田畑でも権藤でもいい。
今は組み立て段階でプレッシングに耐える能力が無いからゲームが作れてない。
ま、将来的にそういう選手を使い続ける考えは無いだろうけどな。

848 :U-名無しさん:04/05/24 01:54 ID:I832Z6tn
育成か補強は
補強房は、
金があるなら補強して勝たんと、客がドンドン減る。
どんどん落ちていく恐怖があるのさ。
育成房は
金大事、ともかく試合に出せば選手が育つ、育つまで待とう。の考え。

もっとも、どっちも希望的願望があって、どちらともそれを否定している。
補強は、補強房→当る・育成房→外れる
育成は、育成房→育つ・補強房→時間がかかる、そんなにすごい選手に育つ?
という感じでね。
正直俺は、補強したって育成できるんだから、金で投資して選手を取り、
とにかく勝利を!
この調子ではSTVのような中継なんかしばらくしてくれないぞ。
どうして決まったかというと、初期のあのアクションサッカーが上手く言っていたからこそ決まった。
もし開幕からこの調子だったら、絶対にSTVはしてくれなかった。


849 :U-名無しさん:04/05/24 01:56 ID:D/XP+sXG
>>848
財源はどこ?

850 :U-名無しさん:04/05/24 01:57 ID:kqYxj7e3
若い選手の見本として、育成のためにベテラン選手を
安く補強するのならまだ理解できるし賛同できるんだが
(今のベテランじゃ若手の見本になるか疑問だし)
だが、目先の勝利のためにバリバリの選手を連れて来いなんて
チームの財政状況を全く考えない寝言を逝ってるから
「補強厨」呼ばわりされる事に気がついてない香具師が大杉。
ま、わざとやって反応見て楽しんでる煽り荒らしもいるんだろうが。

「博打はやめて真面目に働きます」って言ってるのに
「マンドクセーからそこらで金借りてきて博打で儲けりゃいーじゃん」って
言ってるようなもんだ。もっとも真面目に働いてても失敗はあるだろうし
仕事でヘマすれば下手すると失業するかもしれんがな。

漏れ的には「金がねーんだから我慢汁!それが嫌ならサポやめれ。」ってこった。

851 :U-名無しさん:04/05/24 02:01 ID:w6EEoF/g
>>850
>漏れ的には「金がねーんだから我慢汁!それが嫌ならサポやめれ。」ってこった。

そう言う傲慢な考え方は命取りになるだろうな。
コアなサポだけでチームが支えられているわけではないので。

852 :U-名無しさん:04/05/24 02:01 ID:I832Z6tn
>>849
誰をとったって、
今のボランチ1年生組より上と思うぞ。
>金は?
が育成房の主張だけど、
投資もしないと、いけない時期もある。今がそれ。
結果論で悪いんだけど、開幕前なら、あの首リスト選手からえらぶんでも、
ここまで負けるような戦力にはなってないよ。

853 :名無し:04/05/24 02:04 ID:rYl9BKa9
>>762
サカー協会は毎年1億の補助金。

854 :U-名無しさん:04/05/24 02:04 ID:Nbn5kSEV
>>851
そう言ったって、ないものはない。
無い袖は振れない。

そこをどうしろと?前借りしてギャンブルしろと?

855 :U-名無しさん:04/05/24 02:05 ID:COz/kkly
>金大事、ともかく試合に出せば選手が育つ、育つまで待とう。

ともかく試合に出せば選手が育つ、なんて言ってる人って、
あんまり見たことないんだけど。

実際、金は大事だろ。
で、別に予算の範囲内なら補強を否定してるわけじゃない。
しかし、時期的な事もあって、効果的な補強ができるとは思えない。
それに、無い袖は振れないんだから、育つまで待つしかないってのも一理ある。

なんでそれで育成房呼ばわりされるんだか不思議なんだけど。

856 : :04/05/24 02:05 ID:daAZYXYU
>>848
そもそもヤンツーは五カ年計画(あえてこう言う)に賛同して監督を引き受けた。
自分は育成でチームを作り上げる、と決意したはず。
監督自身が補強の必要性を述べる以外には、その選択肢は無いんじゃないかな。

HFCも企業だから、損得勘定で金を使う事もしたいはず。
でも今はその時期(監督の意見を押し退けて動く)ではないという判断を出しているのかと。
STVの中継が決まったのも、たまたまギャンブルで勝っちゃったようなものだし。

857 :U-名無しさん:04/05/24 02:07 ID:I832Z6tn
>育成のためにベテラン選手を
>安く補強するのならまだ理解できるし賛同できるんだが
ベテランね。俺はちょっとした戦力でJ1のチームで出れない25前後の選手をレンタルが良いと思う。
バリバリではなくても、一先ずあのボランチ1年生より上の選手が欲しい。
あの2人は経験のなさがでているからね、勝って育てるのは難しい。
でも、サブに回せば、勝って育てれる選手だから。
他のチームだったら鈴木と検討はつかわれていない、中尾もそう。
コンサだからスタメン張れる選手。

858 :B自由:04/05/24 02:08 ID:K7TlfL/P
>>847
結論からいうと、左サイドにも岡田のように動く選手がいれば、もっとチーム力が
上がるはずということ。

三原的な役割じゃなくても、和波や市村が攻撃的な持ち味をもっと発揮してくれれば
何ら遜色が無いのに…。ヤンツー的には(もっと守備力を上げる必要はあるが)、
それを望んでいると思うんだけど。

組み立てについては、現状あまりうまく行ってないけど、ボランチ2人とDF3人で
ボール動かすというのは基本だと思うので、サイドにはもっと攻撃を意識して
ポジショニングをして欲しいと。

859 : :04/05/24 02:08 ID:TVUMHWy7
>>851
この期に及んでまだスタジアム埋めてる奴はほとんどがコアサポだと思うぞ。

つーかね、五段階計画の最初の観客動員を低く見積もってる時点で連敗→観客減を覚悟してるという事。
俺からして見れば「客が減ってるじゃねーか。お先真っ暗だ。どうすんだよ。」なんて騒いでる方がハァ?ってなもんなんだがね。
負けが込んでガタガタ騒ぎ出すのも予想の範囲内なワケだ。

860 :U-名無しさん:04/05/24 02:10 ID:uGo2m6hw

「月刊コンサドーレ」6月号が5月25日に発売!!

表紙はあの選手。

http://douspo.aurora-net.or.jp/consamagazine/index.html



861 :U-名無しさん:04/05/24 02:11 ID:COz/kkly
>>852
投資をしなきゃいけない時期は、去年だったんだよ。

で、実際投資は行われた。
残念ながら失敗した。
で、既に金がすっからかんなのが今でしょ。

今年中のJ1昇格が至上命題ってわけじゃないし、
なんで今急いで赤字覚悟で投資しなきゃならないのか?
来年の分はどうなるの?
来年は、さらなる緊縮財政を敷くつもり?

862 :U-名無しさん:04/05/24 02:11 ID:uuK8x1kc
俺は、補強論者ではないが、もう少し勝ちにこだわった試合が見たい。
育成だからって、あまりに勝敗を無視しすぎると、不抜けてかえって育ちにくくなる気がする。

これは、気の持ちようで何とかなると思うので、気持ちを切り替えるきっかけにするための補強ならいいと思う。

補強でなくても何とかなるならいいんだけどね。
監督が口をすっぱくする位じゃ効かないみたいだから、具体的なアクションが必要かなと。

863 : :04/05/24 02:12 ID:ncZktB56
>>859
いや、漏れは補強房?じゃないが、さすがにフロントも最近はちょっと不安もあると思うぞ。
10連敗、15連敗も予想の範囲内という世界じゃないでしょw

864 :U-名無しさん:04/05/24 02:13 ID:I832Z6tn
>>857
つまりさ、
試合に出せるレベルの選手を補強、これは当然鈴木や検討より上。
これを使いながら、途中交代で鈴木や検討を入れる、逆も可。
そうやって、鈴木や検討のレベルを上げる。
1年後にはレンタル選手を帰す、その時には成長した鈴木や検討を晴れて使えるというもの。
だしまくっても、このように途中交代とかで育てても、同じぐらいに育つと思うだけど、

そうそう、砂川のトップ下もそうやって育てないといけないだけど、
あまりしてないね。
来期砂川が取れるがどうかはわから無いのにね、
外したら、攻撃の起点がなくなるのでできないだろうね。

865 :U-名無しさん:04/05/24 02:14 ID:Nbn5kSEV
>>863
年間トータルで43敗、44敗って予想はないと思うが
第1クール、第2クールでの負け込みは予想してたんじゃないかと思うよ。

866 :U-名無しさん:04/05/24 02:14 ID:1/OlQJI0
ごめん、検討って誰?

867 :U-名無しさん:04/05/24 02:15 ID:GbE09Hzj
ただ試合に出れば勝手に育つなんて確立は高くない。これは去年秒刊で俺もよく書いたな。
でも今そんな事言っても仕方がない。ヤンツーさんの選手起用はその辺りを考えて
色々試しているんだと思うけどね。今年初めに相川待望論があったでしょ。
干されているなんて邪推もあったが実際、練習・サテ試合などでは安定した力を見せていなかった。
でもスタメンとして戻ったここ数試合はどうだ。まだ安定しているとは言い難いが、
シーズン開始頃の状態より明らかに向上しているように俺は思う。
ヤンツーさんも苦しい台所事情ながら色々考えやり繰り、決断しているんだろうなと感心した次第。
まあ何が言いたいかって色んな考えがあるのはいいが必ず自分が正解とは限らない、
正気の沙汰とは思えないループはイヤンって事。

868 :U-名無しさん:04/05/24 02:17 ID:ge9KGfnt
>>857
ちょっとした戦力でJ1のチームで出れない25前後の選手とは誰ですか?

869 :U-名無しさん:04/05/24 02:17 ID:I832Z6tn
検討→権東。
面倒なので、当て字。
去年は昇格という高い目標だったらこそ、
博打性が高かった。
今回は勝利という。多少の戦力UPで良いのにね。
意味無いとは言わせません。ここまで試合をして、
消える鈴木を何度も見たか。
それでA契約ですよ?おいおいの世界です。

870 : :04/05/24 02:20 ID:TVUMHWy7
>>863
俺自身は連敗はともかく最下位もやむなしと思ってたよ。ダントツのな。
で、HFCはというとファーストステップで言われてる6000人位に客が減るくらいの惨状は予想して6000人だか5000人だかの数を弾き出したわけだ。
その数字が底になるかそれ以下に下がるかはヤンツーに懸かっているんだがな。


871 :U-名無しさん:04/05/24 02:20 ID:COz/kkly
補強するなら、トップ下と左サイドできるヤシがいいなあ。
トップ下がスナマコと上里だけってのは何かあった時に不安すぎるんで。
左サイドも、事実上和波だけになってるし。
無競争状態で選手が出られてる状態、不本意なポジで使わざるを得ない
選手が居る状態ってのは決して良いと思えないので。

補強厨イチオシのボランチ補強は要らないだろ。

872 :U-名無しさん:04/05/24 02:22 ID:kqYxj7e3
>>851
傲慢ねぇ…じゃあ、
「現状に耐えられないなら、他の趣味見つけたほうが貴方のためですよ」
と言っておきますか。チームが苦しい時にこそ支えるのがサポだと
思ってるからね。勝ってる時だけ寄って来るのは「ファン」だろう。
コアなサポだけでチームが支えられてるわけではないが、
コアなサポは間違いなくチームを支えてる。

873 :U-名無しさん:04/05/24 02:24 ID:ge9KGfnt
>>871
新潟の阿部って余ってる?

874 :U-名無しさん:04/05/24 02:25 ID:QxzE+r1y
人を使えるボランチがいるといいのになぁ。
去年もそうだったと思うけど使われる側のボランチしかいなくて中盤の守備が効果的ではなかったように思うし、
あそこらへんから声がでてくると前のほうが動きやすそうに思うんだけどなぁ。
まぁ、そんなやつどこにいるの?って聞かれてもさっぱりわからないわけですが。

875 :U-名無しさん:04/05/24 02:25 ID:I832Z6tn
その目標6000人はフロントのこれは守りたい目標であって、m
増えるのは問題ない。
少しの投資で勝ったら、1万目標も可なんだから、
ワザワザ最低目標をねらわなくてもいいだろ?

経験のあるJ1のボランチさえ補強してくれたら、
それなりの試合ができて、客はくるぞ。
ともかくボランチ1年組をどうにかしてほしい。

876 :U-名無しさん:04/05/24 02:26 ID:Nbn5kSEV
>>874
智樹はどう見ても「使われる側」よりは「使う側」のボランチでしょう???

877 :U-名無しさん:04/05/24 02:27 ID:ge9KGfnt
>>875
ビジュだな。

878 :U-名無しさん:04/05/24 02:28 ID:GbE09Hzj
傲慢ってのは補強さえすれば悪い点が全て改善され観客増、なんて妄想を押しつけ
自分の考え以外は真理教呼ばわりで実は自分がカルト化している人達に向けているんですよね。

さて寝よ。

879 :U-名無しさん:04/05/24 02:29 ID:EmCeMTZW
キーワード「ボランチ1年」「ビジュ」

880 :U-名無しさん:04/05/24 02:30 ID:QxzE+r1y
>>876
でもあんまり使えてなくない?
前のほうに動きがないから使おうとしても使えないのかもしれないけど。
もっと効果的に使えるように模範として誰かいい人いないかなぁ、とかちょっと思っただけです。

881 :U-名無しさん:04/05/24 02:31 ID:I832Z6tn
>ビジュだな
必ずビジュがでてくるよね。
第3ステージにならないと進退わからないだろうね。
どうせ、京都土壇場の補強で、ビジュは出される可能性は十分あるけど。
このボランチ1年生組に任せたら、第二ステージは2勝できたら御の字と思う。
負けなら6敗しか負けなかったらすごいといえると思う。
そこまで、客を去らしていいものなのかな?

882 : :04/05/24 02:31 ID:daAZYXYU
>>875
成長の為にお手本となる選手を、って考えは理解できる。
ただそこから先は現実問題になる訳で・・・。

「成長の為に一年だけお手本として来て下さい」って言って来てくれる人がいるか。
そして経験のあるJ1クラスの中堅といっても、和波程度じゃ意味がない。
やはりお手本になるレベルとなると、相応の金額が発生してしまうんですよ。

883 :U-名無しさん:04/05/24 02:32 ID:ge9KGfnt
実際、ボランチに1人しっかりしたのが入れば田畑をCBに入れたり
権東をサイドで試したり出来るんだよね。

>>881
ネタなので気にしないように

884 : :04/05/24 02:32 ID:jpjXNqbK
補強を主張してる人達も、チームの財政状況位解ってると思うし
莫大な借金を作ってまでバリバリの選手を連れてこいなんて言ってないだろ?
フロントに対して「安くて使えそうな選手を探す努力位して下さい」と言ってるだけだと思うんだが。
どーでも良い事かもしれんが、補強を主張する人間=補強厨みたいな括り方は止めて欲しい。

885 :おしえない ◆WxncLuEfQg :04/05/24 02:33 ID:MTGX0hJX
途中補強については明言避けるけど、
きちんと毎年シーズンオフに
戦力外になった選手を探す努力だけはしてほしいな。
特にJ1とかで数年やったけどチャンスが無かった選手とかね。
その中で使えそうな選手があったら当然とりにいってほしい。
正直、いまの札幌はセレクションをして一人でもやすくて使えそうな選手を
探さなければいけないチーム状態・経営状態だということは間違いないんじゃないかな。

ないから使わないのではなくて、少ない金をうまく使う努力を見せてほしい。
でもいつも外れるからなあ札幌のマイナー補強は・・・
そういう目も鍛えてほしいなと祈りつつ今日は寝ます。

886 :U-名無しさん:04/05/24 02:34 ID:uuK8x1kc
>883
田畑CBでつかえるなら、吉瀬DHで田畑CBの方がしっくり来るのは俺だけ?

887 : :04/05/24 02:35 ID:jpjXNqbK
>>878
その点に関してはヤンツーに全てを任せて、若手を使い続ければ全て上手く行くと
主張してる人もいるからどっちもどっちだろ?

888 :U-名無しさん:04/05/24 02:35 ID:ge9KGfnt
888ヽ|・∀・|ノ

889 : :04/05/24 02:35 ID:TVUMHWy7
ちょい遅レスだが
>>858
三原より動く選手を使ってるのが今なわけだろう?
開幕戦の頃はボランチと三原で組み立ててたのが
今はボランチの2人で両サイドとFWトップ下にパス出さなければならない状態なわけだ。
で、3人なら何とかプレッシングに耐えながらゲーム作ってたのが2人だとプレスに潰されるという状況。
DFなんか最初から頼りになってない。
正直な話、三原がいた時は実質3ボランチだったと思ってるわけで、今の不調はシステムの変化に伴うものだと思うよ。
だったら左サイドの攻撃力を捨てて攻撃の幅を狭めようとボランチ的な選手を使って開幕戦の時のシステムに戻すのもアリだし、
今の問題は解決するってのが持論。
でも、ボランチ2人で攻撃的なサイドにボールを配るサッカーを将来的に描いてるって事も分かるんだがね。

890 :U-名無しさん:04/05/24 02:36 ID:Nbn5kSEV
>>884
努力はしてると思うよ。
実際、シーズン途中での補強は視野に入れてる強化部のコメントもあったし。

14節が終わった時点で和波以外の移籍がないからって、努力してないように言うのは
早計じゃない?
「安くて使えそうな選手」って誰よ?

891 :U-名無しさん:04/05/24 02:36 ID:GbE09Hzj
寝る前に一つ。

>>884
そんな現状がわかっている人ばかりならこんなにループは起こってない。
確実にキティの部類のヤツがいる。

892 :U-名無しさん:04/05/24 02:36 ID:w6EEoF/g
>>872
コアなサポは間違いなくチームを支えてるのは間違いないが、
コアなサポだけでチームが支えられてるわけではない。


893 :U-名無しさん:04/05/24 02:37 ID:ge9KGfnt
>>886
吉瀬 田畑 曽田の3人で守らせたい。
何なら大森がボランチでもいい予感。

894 :U-名無しさん:04/05/24 02:37 ID:EmCeMTZW
>>875
勝ったら観客1万目標も可、ってそんな机上の空論で補強していった結果が、
今の累積赤字なんだろーが

>>884
いや、誰もそんなのを補強厨呼ばわりしてないだろ。
むしろ、その程度の補強しか求めてない奴がなぜか育成厨呼ばわりされてるんだけどな。

895 :U-名無しさん:04/05/24 02:37 ID:I832Z6tn
>成長の為にお手本となる選手を、って考えは理解できる。
それではなく、ライバルとしての補強ね。
鈴木は次の試合でA契約になるが、残念ながら、A契約で最低クラスのボランチと言って良いと思う。
それに対してライバルを補強しても問題はない。
「よーし追い抜いてやろう」と思ってくれたなら成長はあるが、
それで腐ったら。もし育成計画が上手く行って、J2上位レベルになって、ライバルが北時に同じ反応になるんだから、
遅かれ早かれの話、それまでの選手。

一先ず試合のできるボランチ補強。
サイドやトップ下は一応街頭選手がいるのでいらない。

896 : :04/05/24 02:38 ID:daAZYXYU
>>892
わかりやすいループだなぁw

897 :U-名無しさん:04/05/24 02:38 ID:w6EEoF/g
>>896
だろw

898 :素人だけど・・・ ◆rXeHAUC8Q2 :04/05/24 02:40 ID:jpjXNqbK
>>890
探すのは強化担当の仕事だろ?
現場の指揮官の意見をしっかり聞いて補強して、その選手が活躍してくれたら文句はないよw

899 :U-名無しさん:04/05/24 02:41 ID:EmCeMTZW
>>887
そんな奴見たことないんだが。
まさか西澤外せとか言ってる連中の事じゃないよな?

900 :U-名無しさん:04/05/24 02:41 ID:ge9KGfnt
900ヾ|・∀・|ノシ

901 :U-名無しさん:04/05/24 02:42 ID:I832Z6tn
鈴木はA契約まで、経験を積むのが目的の選手。
A契約になったなら、プロなんだから、
プロらしい動きをしないと使わない。
そういう考えであって欲しいな・・・・。

902 : :04/05/24 02:43 ID:jpjXNqbK
>>899
1−2人程度だけどいるよ、単なる池沼としてみんなはスルーしてるっぽいけどw

903 :素人だけど・・・ ◆rXeHAUC8Q2 :04/05/24 02:44 ID:jpjXNqbK
コテ入れ忘れた・・・(Xo)| ̄|_

904 : :04/05/24 02:45 ID:TVUMHWy7
>>875
最低目標は狙うもんじゃないよ。
最低目標を下回る程の惨状になるまでは方針を変えないっていう決意の事だよ。
具体的には君みたいなサポが「負けてんじゃねーか、補強しろ」って言い出しても6000人切る位の状況にならない限り
安易な補強をしないってのが決意の内容。それがこれまでの失敗経験や財政を現実的に勘案した結果。

905 :U-名無しさん:04/05/24 02:45 ID:2GMV1B9f
>>902
まさかとは思うが、Pのことじゃないよな・・・?

906 :U-名無しさん:04/05/24 02:45 ID:kqYxj7e3
>>857
どこのポジションだろうと、(コンサの)主力級をレンタル獲得なんて事になれば
「主力なんだから完全で取れや( ゚Д゚)ゴルァ 」
が出てくるだろうし、(少し前の砂川みたいにね)
主力選手途中交代で若手出した日にゃ
「途中交代なんて無駄なことすんな( ゚Д゚)ゴルァ 」
が出てくるのは目に見えてる。だから「ベテランを安く取る」と書いてるわけで。

ベテラン電池切れで若手投入、運動量でかき回して(゚д゚)ウマー
若手電池切れでベテラン投入、老獪なテクニックで(゚д゚)ウマー
となってほしいと思う訳ですよ。ここまで来ると妄想の領域だがw


907 :U-名無しさん:04/05/24 02:47 ID:w6EEoF/g
現状を知れば知るほど、チームが存続してるだけでありがたく思えてくるよ、俺は。


908 :素人だけど・・・ ◆rXeHAUC8Q2 :04/05/24 02:49 ID:jpjXNqbK
>>905
違うよ。
Pはヤンツー氏ねって言ってるでしょ?

もうそろそろ眠くなってきたから寝ます、おやしめ〜♪

909 :U-名無しさん:04/05/24 02:49 ID:I832Z6tn
>>894
この6000人も机上の空論な。
特になった時のその害は全く考慮していない、恐ろしい話。
避けるなら避けれるのが今の状態。
あのアクションサッカーをできるような戦力を作れたなら、
客は1万人目標も可。ワザワザ少ない投資をしないでその世界に入る事もない。
レンタルなんだから、1億2億の話しではなく。
下手したら1千万ぐらいですむ話

910 :良かった探し ◆tMVeI5Opos :04/05/24 02:50 ID:LyE5CYOF
育成派として危惧する点は、ヤンツー戦術に
補強した選手がフィットするか否か、ということに
尽きるんですよ。
むろん、今の戦術が浸透してうまくいっている、
とは口が裂けてもいえない。結果が結果だし。
最近の例では大黒とか清水のように、個々の力はあるのに
うまくいかなかったケースもあるし。(あえて外国人は省く)

もし仮に、○○という選手がやってきて(お好きな名前をどうぞ)
予想外の活躍をしたならば、そりゃもう手のひらを返したようにマンセーしまくりますよ(w
でも、どうせギャンブルをするのならば、現在は戦術が機能することを期待するほうが
まだ賭け率が上のような気がします。攻撃面だけならば
遅々とではありますが進歩しているので。

911 :U-名無しさん:04/05/24 02:54 ID:w7c4NUbh
>>884
>補強を主張してる人達も、チームの財政状況位解ってると思うし

それがわかってないんだよ
>>891氏も書いているけれど
お金がどっかからいくらでも湧いてくると思い込んでいる
甘ちゃんがいるよね

コンサが負けることより
秒刊で補強厨が暴れることの方に腹が立つ
マジレスばっか伸びれば
こっちは睡眠時間が削られちゃうんだよ
いい加減にしてくれ!

912 :U-名無しさん:04/05/24 02:57 ID:TD/aE5F3
>>911
寝ればいいじゃんw

913 :U-名無しさん:04/05/24 02:59 ID:2GMV1B9f
その、ボランチ補強すりゃ客が平均で4000人も増えるって根拠は、
いったいどっから出てくるんだか・・・

頼むから、少しはリアリティのある事書いてくれよ。
だから補強厨って言われるんだよ・・・

そりゃあ所詮ここは2ちゃんだから、妄想もアリなんだろうけど、
あまりに突飛な妄想を書き連ねて、論者ぶられるのは
見てるほうにしてみりゃたまったもんじゃない。
妄想ではないというなら、せめて具体的な例を出して根拠を示してくれよ。

914 : :04/05/24 02:59 ID:daAZYXYU
>>895
ライバルとして、っていうのもわかる。
けど鈴木はレギュラー保障されてる立場ではないしなぁ。
ボランチは頭数は多いから、そこから切磋琢磨して他を蹴落として
上がって来るっていう考えも出来ない?

それとボランチはチームの要。それだけにコンビネーションが最大の鍵。
ベテランでもすぐに順応できるかっていう問題も影にはあるんじゃないかな?
今まで、途中補強したボランチで活躍した選手って記憶にないし・・・。

915 :U-名無しさん:04/05/24 03:02 ID:I832Z6tn
>>910
結局はA契約になる鈴木はもうプロとして、
試合を成長の場としてではなく、使えるようになってから名を連なってほしい。
検討は経験不足、サテで鍛えるべきだし、試合を捨てるなら出してもいいが、
今は勝利、サテでがんばって欲しい。

去年ここで叩かれまくった、平間の方がまだ使えたぞ。
森下の方がまた使えた。
開幕前の話にあった鈴木は逸材?に騙されているぞ。
もし逸材としても、まだ途中であって今の現状では最低ボランチ。
こいつに代わる戦力を希望、ライバルクラスでいい。

916 : :04/05/24 03:03 ID:TVUMHWy7
>>909
避けるなら避けれるというが、その回避作業の失敗こそがこれまでのコンサの歴史なわけだが。
避けれないと言ってる訳じゃない。補強にはリスクがあってそのリスクが積み重なったから今のコンサはここにいる訳だ。
で、そのリスクを伴う補強に頼らなくてもやっていける為の構造、体質を作ろうとしてるのが今。
その為にかなり低い数値を最低目標にしてでも苦しみに耐えましょうってのが今。
将来を見越した補強はアリだがお前が言うような「負けてるから、苦しいから補強しろ」ってのは無し。
ってなんで俺がここまで説明せにゃならん。

917 : :04/05/24 03:04 ID:RgEGgwIM
       /                    .\
     /                       .\
 \ /                          \ /
   \      ___________     . /
    \   ./                \   /
     | \/                   \/...|
     |  |                       |  |
     |  |                       |  |
  .._ |_|                       |_|_..
     |  |     さあ‥ 逝こうか‥‥     |  |
     |  |                       |  |
     |  |         J F L          |  |
     |  |                       |  |
     |  |/                   ..\|  |
     |  |                       |  |
   .._|/|      _ _ _ _ _ _ _ _     ...|\|_
  / ..|  |   _−_−_−_−_− _   |  |  \
     |  |/_/━ ━ ━ ━ ━ ━\_\|  |
   .._| /_/━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ \_\.|_
     /_/━  ━  ━  ━  ━  ━  ━ \_\
   /  /━  ━  ━  ━  ━  ━  ━\  \

リアル

918 :U-名無しさん:04/05/24 03:05 ID:Nbn5kSEV
>>915
智樹が 平間>智樹 というのは(゚Д゚)ハァ?と思うが、まあそれはおいといて。

読み方が違う変な当て字をするのは止めてくれない?
なんで権東が検討という呼び方になるのか、訳わからん。

919 :U-名無しさん:04/05/24 03:09 ID:I832Z6tn
>ボランチは頭数は多いから、そこから切磋琢磨して他を蹴落として
>上がって来るっていう考えも出来ない?
数はね。
でも評価は残念ながら、田畑を除く全員がJ2レベルに達していない。
それを数に入れる考えは甘い。
レンタルを入れても、そこから切磋琢磨して他を蹴落として上がって濃い!というもの。
ノノがいっていたけど、試合に出るのが目標で選手がそれだけで満足しすぎ。
つまりあえて、そこに石を置く必要だってある。

>>913
開幕戦と次の試合も去年ほど落ちなかった。
目標1万としても十分いけそう。
はここの最初の時誰かが書いていたこと。
それをみてなるほどと思った

920 : :04/05/24 03:10 ID:daAZYXYU
>>915
「今は勝利」じゃなくて「今こそ耐える時期」と巷で話題ですがw

921 :良かった探し ◆tMVeI5Opos :04/05/24 03:13 ID:LyE5CYOF
>>915
鈴木に関しては、ここ2試合は参考にならないと思う。
権東のカバーなどで、本来の持ち味を発揮できる
プレイができなかったため。彼の本来の能力は、田端と組んだときに
最大限に発揮される。最大でアレかよ、という話はまあ置いといて(w
また、疲労によりコンディション最悪と同情の余地はあるのでは?
そのあたりをプロとしてなっとらん、と言われるのであれば
見解の相違ってことで。

なお、森下はともかく平間と比較する意図が良くわからないのですが、
もし良かったら教えていただければ幸い。逝ったきり森下よりは
ボランチらしい仕事してると思いますが。

922 : :04/05/24 03:14 ID:TVUMHWy7
>>918
権東をケントウと読んでるリア厨だろ。

923 :U-名無しさん:04/05/24 03:17 ID:I832Z6tn
つまりさ。今のコンサは試合に出る事のバーベルは異常に低いのさ。
自分たちはまだJ2レベルでれないのに、それで満足している若手に言いたかったのが
ノノの「試合に出るのが目標で選手がそれだけで満足しすぎ」だと思う。
和波が復帰して右サイドの市村と岡田の争いが激しくなり、ヤンツーも共にチャンスを与えるように、
ボランチのほどほど補強も必要とおもうぞ、
数がいる?
まだまだ他チームでは試合に出れそうなレベルではございません、
もっと鍛えてください。満足しないでください。
そういうこと。

>鈴木
鈴木が活躍できていた試合より、消えていた試合の方が多い。
まだ検討の方が、ボールにさわっているし、ボールコントロールの意図は見える、
鈴木は貰ったら、早く返す事しか頭に無いように思えるほど、
ボールを持っている時間が短い

924 :U-名無しさん:04/05/24 03:21 ID:I832Z6tn
すまんね。
検討って、使えるかどうか検討中の文字を引っ掛けて書いていたものでね。
外したら見当はずれの選手とか。
ま、当て字は2chの楽しみだろ?

925 : :04/05/24 03:22 ID:TVUMHWy7
>>923
バーベル・・・・・・もしかしてハードルですか?

つーか何で満足してるなんて言い切れるんだ。
「試合見たらそうとしか思えない」なんて言うなよ。


926 :白い変人 ◆90min.wuTw :04/05/24 03:22 ID:2JLmnLR5
重箱隅つつきだが

>923
バーベルは重量挙げに使う重し
低いのはハードル

927 :三内丸山 ◆3keyRBXDTs :04/05/24 03:22 ID:vNuJIncv
日曜深夜と思えない盛り上がり。
これぞ秒刊だw

928 :良かった探し ◆tMVeI5Opos :04/05/24 03:24 ID:LyE5CYOF
>>923
「ハードル」が低いってことには同意。
というか、そのくらい色気のある人間じゃないと、
今のコンサには来ないでしょうに。
ノノの発言は、元紐と一時期の現紐に向けたような気がする。

それと、権東が前目に逝くなら鈴木はカバーに入らなくてはならないし
(バランス取りの問題として。確かに守備はまだ軽いかも)
中盤で持ちすぎ、出しどころを奪われるのが問題なのだから
早めにボールを捌こうとするのはいい傾向。もっとも、パスを
送る先についての判断は確かに未熟だが。

929 :U-名無しさん:04/05/24 03:24 ID:Nbn5kSEV
>>927
三内丸山タンキタ━━(゚∀゚)━━!!!!!
もう引っ越しはすんだの?

930 :U-名無しさん:04/05/24 03:25 ID:5jIenHdL
無競争状態って意味では左サイドのほうがヤヴァイと思うんだが。

ボランチは、14番マンとその他3人ってことで、とりあえず目処はついただろ。
14番マンが長期離脱って事になるんなら、
ボランチ補強にも一考の余地はあるかもしれんが。
そういや、上里も練習試合だったかでボランチやったんでしょ?

というわけで、ID:I832Z6tnの正体は和波。

931 :U-名無しさん:04/05/24 03:25 ID:mpYhZHdl
補強話で盛り上がってるので、寝る前に参加させてもらおう。
まぁ、補強はもうちょっと後でいいかな、と個人的には思っているが。


ttp://www.jfa.or.jp/CGI/top/top.cgi?key=pick&0=2187&lf=&yymm=200405
移籍リストに載ってる山内(元名古屋)と高木(元横FC)が気になった


山内は1982年生まれ(河端の1コ下)のDFで身長183cm
左DFで育てるってのはどうだろう?西澤より背は高いし
で、吉瀬を左MFにしてみたらどう?

高木は1977年生まれ(砂川と同い年)のボランチ
特徴としては
・低くて、速くて、正確なロングパス
・すぐ次のプレイに移れる体の使い方 だそうだ
これが本当なら、智樹の先生役として適任ぽい
アルゼンチンのチームに練習生として参加してたみたいだけど、
ファンサイトのBBS見たらもう帰国しているらしい
獲得できたら、中尾を砂川の控えに持っていくってのはどう?


他所のチームの選手は良く知らないんで、移籍リスト見てテキトーに書いた
見込み違いだったら許しておくれ

932 :三内丸山 ◆3keyRBXDTs :04/05/24 03:26 ID:vNuJIncv
>>929
まだぽ。29日に八戸のアパート引き払い。
31日か1日に帯広移動予定。


って、この話の流れに俺の雑談が入っていいのだろうか?w

933 :U-名無しさん:04/05/24 03:27 ID:I832Z6tn
>>925-926
結婚。
>無競争状態って意味では左サイドのほうがヤヴァイと思うんだが。
さっきの数いる論で行くなら、
尾崎も市村もいる。
2人ともとても使えるレベルではないが・・・。

934 :U-名無しさん:04/05/24 03:29 ID:TD/aE5F3
>>930
そこで権東の左サイドですよ

935 :良かった探し ◆tMVeI5Opos :04/05/24 03:30 ID:LyE5CYOF
>>934
現有戦力で考えるならそれもありですな。

936 :U-名無しさん:04/05/24 03:32 ID:I832Z6tn
>>934
ただ使えるレベルに行くまでが・・・・。
何処でも守れるが売りだったのはどちらの方だった?

937 :U-名無しさん:04/05/24 03:32 ID:ph22yU2C
堀井と新潟の栗原とのトレードとかどうだろ
最近はいろんなポジションやってるらしいし

938 :三内丸山 ◆3keyRBXDTs :04/05/24 03:34 ID:vNuJIncv
>>931
山内はベガのサテライトで一回だけ見たことある。
確かその時はボランチさせられてたな。
プレイ振りは特に印象は無いが、
身長が高いのでセットプレイ要員として使えるかも。
彼は03シーズン直前に財前と接触して大怪我させたことから
ベガでは不運だったな。ちなみに秋田商業出身で清野の後輩だね。


とちょっと話に参加してみる。

939 :U-名無しさん:04/05/24 03:47 ID:I832Z6tn
高木の方は帰国5月5日前後か?と思ったら、
4日更新のが3月31日と書いている所をみると、4月に解雇もらい、
だから日本で職探中の感じがするね。
さすがに清野も見て使って契約を決めたように、
いきなり契約はないだろうね。
練習生として数人呼べば良いのにね、それが無い限り動きなしと思っていいだろうね。




940 : :04/05/24 06:52 ID:DIsm8yYB
| ∀。)つ ttp://homepage2.nifty.com/obakashobo/support.html

941 :果汁アップ ◆HHt9434.uA :04/05/24 07:10 ID:57q0XABR
放置 野々村コラムのみ
今はきれいなボール回しより、ひたむきにボールを追う泥臭さが重要だ。
ただ上手い選手はプロじゃない。戦える選手がプロなんだ。




中尾の事ですね?

942 :安崎 ◆Nida1deqLg :04/05/24 07:12 ID:YvY2hA1g
おはよう、秒刊

昨夜のループのお陰でまたまた次スレが必要になったのう。
少し早いが立てておくぞ?

943 :安崎 ◆Nida1deqLg :04/05/24 07:29 ID:YvY2hA1g

秒刊コンサドーレ435日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1085351158/

944 :U-名無しさん:04/05/24 07:43 ID:1/OlQJI0
おまいら夜通しやってたんですね。
元気だな・・・
あ、安崎氏スレ立て乙です。いつもすいません。

945 :U-名無しさん:04/05/24 07:47 ID:ge3U2cHh
>>941
闘える選手・・・今のコンサにはいないな。
中尾は短気だが、本当の意味で強さを持ってるかというと違うと思うし。
ところで今、練習終了後暗くなるまで、上手くなろうって自主連してる香具師って
どの位いんの?

ヤンツーもうちの選手がこれほど精神的にへたれ揃いだとは思ってなかったん
だろう。精神面から育成しなきゃならないなんて本当気の毒だわ。


946 :chironちゃん ◆BO2eqUzjxA :04/05/24 07:57 ID:4khFDhHE
伏兵ちん、安崎ちん、忙しい朝にいつもdクス。

みんな精神的にも肉体的にも疲れてるんだろうな、俺様もなー。でもさかーはつづく。
おまいら元気ですねえ。

戦える選手ってどんな選手だろう。

947 :U-名無しさん:04/05/24 09:34 ID:uqdHfGv5
今週は土曜日まで試合がないから延々このループが続くのか。
欝だ。闇だ。

948 :U-名無しさん:04/05/24 09:42 ID:GY4CLlNh
根本的に下手糞、ってことを分かってる選手がどれだけいるかってことだよな。
プロの練習じゃ基本技術の習得なんてやらないんだから、ねえ。

949 :U-名無しさん:04/05/24 09:50 ID:tis35Yz6
>>948
オフトがどっかの(代表?)監督やったときに、
一番最初にやったのが戦術練習じゃなくキックとかトラップとかの練習だったとか。

つか、そのくらいからやらないとまずい状況だと思う。
若い選手にはもう一度基本からやってほしいな。

950 :日本サッカー協会お嬢 ◆GAYAx9wm8Y :04/05/24 09:57 ID:GQ0Ov7YL
スポニチは記事なし。
安崎タン新スレ乙ニダ。
ふと気づいたのだがネカマに偏愛されてる選手って憂き目にあうよな。
中尾、ヶ谷ときたからには次は
曽田!m9( エ )つ お ま え だ!

951 :U-名無しさん:04/05/24 10:47 ID:zD7Pncrc
>>950
お嬢 ネカマ自白キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

952 :日本サッカー協会お嬢 ◆GAYAx9wm8Y :04/05/24 11:26 ID:GQ0Ov7YL
>>951以外誰もいないね。
みんな死んじゃった。

953 :U-名無しさん:04/05/24 11:34 ID:MnoUq5VV
6 名前:名無し@チャチャチャ[] 投稿日:04/05/23(日) 21:34 ID:E5MxpgtS
予選敗退したら監督は罰として、新日鉄VS東レの廃部ダービーの試合前に
マーメイドメロディーぴちぴちピッチの七海るちあの女装をしてコート上で
土下座しろ!!


バレー板で見かけたんだが負○梟みたいなやつは
どこにでもいるんだな

954 :U-名無しさん:04/05/24 11:35 ID:02o8gJ7g
お嬢が男と分かって皆ショック死しますた。

955 :在京サポ:04/05/24 11:40 ID:7cx4jYUG
>>950
今すぐ曽田から手を離せ。

956 :U-名無しさん:04/05/24 11:46 ID:cgYWpsuK
>>955
在京タンそれはF子に言ってやれ

957 :U-名無しさん:04/05/24 12:08 ID:f7qxsEoh


958 :U-名無しさん:04/05/24 12:22 ID:B4d5rCcG
>>931
よし、その2人を練習生として獲ってきたまへm9(・∀・)

959 : :04/05/24 12:31 ID:DXt6Bqne
>>947
てか、ものすごい極端な論調を日々繰り広げてるのは一人だから
そいつだけヌルーすればいいのに、そいつが隙だらけだからって
みんなでよってたかってかまって構って(構うというのは、直接レスを返すことだけじゃなく
「〜〜ナノニネ ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )」みたいなレスも含む)、
そいつは鸚鵡返しのように同じ言葉ばかり繰り返す、
しかも肝心なことは話さない(うちが途中で雇えるほど安くて(レンタル料込みで1000マソ??)
智樹や中尾を簡単にサブへ追いやれるボランチ、て誰?など)
から、議論が先に進まずループするばかり。

わいわい身のある議論したければ、議論をむしろせき止めてるヤシはヌルーしる、と、
前スレ埋めかたがた愚痴など。

960 :U-名無しさん:04/05/24 12:32 ID:HYgxaCpy
>>884の意見が俺に最も近い意見だと思った


961 :U-名無しさん:04/05/24 13:01 ID:wl0J3knL
みんな、昨日から秒刊に参加していたので
今寝てるんでしょうか?
29日は三原のところに罠見or市村の
開幕戦と全く一緒のスタメン希望で。
新居が見たいんです、ハイ。

962 :ぱんつ ◆Bdsb.9O2KI :04/05/24 13:08 ID:bBoluAIP
新居を出さないやんつーはアホ。
清野は横浜FC戦、柳下に怒られたプレーと山形戦はまったく同じだった。成長してない。
清野はボールを持つと前しか見えなくなる。改善しないときつい癖だ

963 :ud@consadole:04/05/24 13:18 ID:tis35Yz6
UDやってたけど、宿題返せないのでやめちゃったって方々へ

現在、非常にやわらかい宿題が来ていますので、
ハイスペックなマシンじゃなくてもリザルト、ポイントを稼ぐことができます。
現在、@consadoleは@albirexに激しく追い上げられています。
もう一度、UD動かしてみませんか?

以前使用していたユーザ名とパスワードをつかって、
以下のサイトの逆の設定にすれば(がんをはずして天然痘をオンにする)
非常に軽い宿題がきます。
http://tcnweb.ne.jp/~tomo/framevirus.htm

964 :U-名無しさん:04/05/24 13:21 ID:VZJqAixi
今日昨日練習場にその練習生の姿が・・・・・・。
あったら良いなっと。

965 :U-名無しさん:04/05/24 13:24 ID:VZJqAixi
今裁縫中

966 :ぱんつ ◆Bdsb.9O2KI :04/05/24 13:27 ID:bBoluAIP
元川崎のマーロン獲得だって。俺は実はよく知らないんだけど、どうなの?
FWより補強ポイントはCBじゃないか? 来月中旬来日らしい。

967 :U-名無しさん:04/05/24 13:28 ID:fjwS9dWi
スレ消費早杉だよママン
追いつくの疲れるよん。ループだしw

968 :ぱんつ ◆Bdsb.9O2KI :04/05/24 13:29 ID:bBoluAIP
相川と新居の2トップ一回やってくれよ、頼むから。マーロンよりそっちが見たかった。。

969 :U-名無しさん:04/05/24 13:32 ID:cWK5RXfz
なんじゃ、そりゃ。ネタにしろソース(uso)もなきゃ食えもしねぇぞ、ぱんつ。

970 :ぱんつ ◆Bdsb.9O2KI :04/05/24 13:33 ID:bBoluAIP
お前ら、まだ情報入ってないんだなw
遅っ。

971 :U-名無しさん:04/05/24 13:34 ID:VZJqAixi
ぱんつの法則で時節も負けだな。
おそろしや、パンツの法則

972 : :04/05/24 13:36 ID:LhenARKG
>>966
知ってるくせにw
中途半端に釣りやすい名前だな

973 :ぱんつ ◆Bdsb.9O2KI :04/05/24 13:43 ID:bBoluAIP
いや、悪いが俺はその時期あんまりJ2見てないから知らない。
でも、結構点とってる選手なんだろ?w

974 :U-名無しさん:04/05/24 13:51 ID:cWK5RXfz
ガセねたは(゚听)イラネ  それよりゴロゴロ鳴ってるらしいなw

975 :ぱんつ ◆Bdsb.9O2KI :04/05/24 13:51 ID:bBoluAIP
まあ、今日の夕刊か明日の朝刊を楽しみに待ちたまえ

976 :U-名無しさん:04/05/24 13:55 ID:uqdHfGv5
( ´_ゝ`)フーン

977 :U-名無しさん:04/05/24 14:03 ID:VZJqAixi
パンツいよいよ11連敗をかけて、つぎは仙台戦ですよ?
時節負けたら、書き込み禁止で、懐かしい因縁の仙台スレで書き込みしてくれ。
そして仙台がまけたら、神と拝めてやる!


978 :ぱんつ ◆Bdsb.9O2KI :04/05/24 14:05 ID:bBoluAIP
悪いが俺はそのときはもうイギリスだから

979 :U-名無しさん:04/05/24 14:09 ID:RJGMug6a
外人FWはどうせならふたりくらいほしい。

980 :U-名無しさん:04/05/24 14:10 ID:VZJqAixi
>>978
よっしゃ!
パンツさまがエゲレスだ。
パンツさまの法則から開放される。
仙台戦勝利するお燗

981 :U-名無しさん:04/05/24 14:13 ID:oZbBXDAX
>>977
湘南戦は戦う前から負け確定か?

982 :U-名無しさん:04/05/24 14:17 ID:VZJqAixi
>>981
パンツさまが書きまくるチームは悲惨な負けが続くという、
パンツさまの法則を舐めてはいけない。


983 :U-名無しさん:04/05/24 14:41 ID:cWK5RXfz
なんでぱんつがパンツさまなんだろ?人違いか?カタカナだからなw

984 :U-名無しさん:04/05/24 14:42 ID:YBkGVKoZ
>>948 ヤンツーさんになってから、基本技術の習得をやっている。
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ゴールデンエイジのころに身につけておくべき基本を・・・_| ̄|○

985 : ◆SodasrWHMM :04/05/24 14:48 ID:uGdLDvJ7
糞ぱんつさんと北マンの連携を崩せば法則は崩れる。
…とか言ってみる。

986 :俺達のソダンF ◆SODAN4BUpI :04/05/24 14:50 ID:6Rqcm7zw
>>956
ネカマじゃねーよ

987 :俺達のソダンF ◆SODAN4BUpI :04/05/24 14:52 ID:6Rqcm7zw
さっと見たけど、このスレの流れ何?
何を今さらって感じだな。

もう、バーヤック、ビジュ補強でいいよ。

988 :U-名無しさん:04/05/24 14:52 ID:ZiLiVDQE
うんにょヽ( ´ー`)ノ

989 :U-名無しさん:04/05/24 14:53 ID:RJGMug6a
>>987
ジャディウソンは?

990 :俺達のソダンF ◆SODAN4BUpI :04/05/24 14:55 ID:6Rqcm7zw
>>989
じゃ、それで外人枠埋まったな

991 :在京サポ:04/05/24 14:56 ID:7cx4jYUG
近頃のFは疲れてると思う。しばらく海でも見てまったりしたら如何か?

992 :U-名無しさん:04/05/24 14:56 ID:ZiLiVDQE
うんにょヽ( ´ー`)ノ


993 :俺達のソダンF ◆SODAN4BUpI :04/05/24 14:57 ID:6Rqcm7zw
>>991
私だってそんな優雅な生活したいよ

994 :在京サポ:04/05/24 14:59 ID:7cx4jYUG
今、PCから離れて海を見に行けばよかろうもん。
生活をしたい から 生活をする に持って行く心の余裕が必要さ。


特にソダンサポという報われる事の少ない趣味を持つものには。

995 :U-名無しさん:04/05/24 15:00 ID:WCp+R+k+
1000なら連敗地獄脱出

996 :U-名無しさん:04/05/24 15:00 ID:cWK5RXfz
Fタン(;´Д`)ハァハァ SAでゲーム見てるんだもん、優雅だろ。俺はSB(´・ω・`)ショボーン

997 : ◆SodasrWHMM :04/05/24 15:01 ID:uGdLDvJ7
こら、勝手に趣味が少ないことにすんなよw

998 :在京サポ:04/05/24 15:01 ID:7cx4jYUG
ええええええええええ!?

ソダンサポはB席バック側の熱烈ソダンゾーン一択でしょう!?

999 :U-名無しさん:04/05/24 15:01 ID:ZiLiVDQE
上戸彩はいいお乳

1000 :良鏝飯 ◆Hay8dsBV5g :04/05/24 15:01 ID:sIvlbtjm
1000獲ったら
湘南戦2−1で勝ち!!
>>996
おれはBだよw

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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