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■◇主審または副審を語るスレ その二重惨(23)◆□

1 :U-名無しさん:04/06/26 17:47 ID:JsbFXVPT
渋い苦言が出ないできるだけ公平でわかりやすいジャッジを望んで。
主審・副審のジャッジについて客観的に語りましょう。

選手個人についての批評、買収・根回し等の陰謀論はご遠慮ください。

↓審判を贔屓チームの敗因とする憂さ晴らしは、別途スレを立ててお願いします↓
(参考:DAT落ち中)試合壊した審判氏ねで1000を目指すスレ
ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1081087664/

(前スレ)
■◇主審または副審を語るスレ その二重荷(22)◆□
ttp://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1085853530/


2 :U-名無しさん:04/06/26 17:48 ID:Bw7lcUqT
3


3 :U-名無しさん:04/06/26 17:48 ID:0xQ9dqY6
吉田さんはワンランクダウンでいいですか?

4 :U-名無しさん:04/06/26 17:49 ID:L59Ai0kr
>>1
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄


5 :U-名無しさん:04/06/26 17:49 ID:GKBYgnLY
◎過去スレ◎
主審または副審を語るスレ
ttp://cocoa.2ch.net/soccer/kako/986/986718812.html
主審または副審を語るスレ 2
ttp://cocoa.2ch.net/soccer/kako/999/999436292.html
主審または副審を語るスレ 3
ttp://cocoa.2ch.net/soccer/kako/1003/10034/1003414159.html
★主審または副審を語るスレッドその死(4)
ttp://sports.2ch.net/soccer/kako/1006/10062/1006272912.html
■◇主審または副審を語るスレッド その誤◆□
ttp://sports.2ch.net/soccer/kako/1016/10162/1016276896.html
■◇主審または副審を語るスレッド その碌(6)◆□
ttp://sports.2ch.net/soccer/kako/1022/10224/1022418473.html
■◇主審または副審を語るスレッド その質(7)◆□
ttp://sports.2ch.net/soccer/kako/1028/10288/1028802480.html
■◇主審または副審を語るスレッド その罰(8)◆□
ttp://sports.2ch.net/soccer/kako/1032/10323/1032355963.html
■◇主審または副審を語るスレッド その苦(9)◆□
ttp://sports3.2ch.net/soccer/kako/1034/10349/1034917677.html
■◇主審または副審を語るスレッド その狃(10)◆□
ttp://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1040050163/
■◇主審または副審を語るスレッド その狃壱(11)◆□
ttp://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1045614512/
■◇主審または副審を語るスレッド その狃煮(12)◆□
ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1047041779/
■◇主審または副審を語るスレッド その狃参(13)◆□
ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1053251107/
■◇主審または副審を語るスレッド その渋視(14)◆□
ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1058191607/
■◇主審または副審を語るスレッド その重誤(15)◆□
ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1062942470/

6 :U-名無しさん:04/06/26 17:50 ID:P2tESAZj
 ,'从从)〉
rヤ^ー゚ノi|  乙であります!
ヽ`》 Y《lヽ


7 :U-名無しさん:04/06/26 17:51 ID:GKBYgnLY
■◇主審または副審を語るスレッド その従禄(16)◆□
ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1066665279/
■◇主審または副審を語るスレッド その充質(17)◆□
ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1069209437/
■◇主審または副審を語るスレッド その獣蜂(18)◆□
ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1079351319/
■◇主審または副審を語るスレッド その渋苦(19)◆□
ttp://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1081303801/
■◇主審または副審を語るスレッド その荷重(20)◆□
ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1083488230/
■◇主審または副審を語るスレッド その廿壱(21)◆□
ttp://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1084417609/

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【審判】★感情で裁け!高山主審のスッレ【教師】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1084110531/
上川イラネで1000を目指すスレッド
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1083483362/

8 :U-名無しさん:04/06/26 17:51 ID:GKBYgnLY
外部
2004 Jリーグ担当主審/副審リスト
ttp://www.j-league.or.jp/SS/jpn/news/2004_W0507_J.html
2004 FIFA国際審判一覧
ttp://www.fifa.com/en/development/refereeing/mens/single,m,jpn.html
2004 JFA審判インスペクター
ttp://www.jfa.or.jp/CGI/top/top.cgi?key=pick&0=2092&lf=&yymm=200403
JFA 主審、副審ならびに第4の審判員への追加指示
ttp://www.jfa.or.jp/laws/lawTsuika.html
日本サッカー審判協会
ttp://homepage1.nifty.com/raj/
2003年度 J1/J2審判のデータ(顔写真・提示カード数等)
ttp://www.wldcup.com/Asia/jleague/refs/referees.html

9 :U-名無しさん:04/06/26 17:52 ID:Byk+5X1m
新高山スレ
【審判】感情で裁け!高山主審のスッレ 2【教師】
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1087383651/

10 :U-名無しさん:04/06/26 17:52 ID:66aMX0y3
高山スレは次スレに移行してる

【審判】感情で裁け!高山主審のスッレ 2【教師】
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1087383651/

11 :U-名無しさん:04/06/26 17:53 ID:GKBYgnLY
とりあえずここまで

>>1
スレ立て乙でした

12 :U-名無しさん:04/06/26 17:53 ID:66aMX0y3
かぶった_| ̄|○

>>1

13 :U-名無しさん:04/06/26 17:54 ID:ck7CCIpq
>>1乙。
そして前スレ1000、乙w

アナザー、まじで追放してほすぃ。

14 :U-名無しさん:04/06/26 17:55 ID:JsbFXVPT
>>11-12
過去スレ、ありがとうございます。

15 :U-名無しさん:04/06/26 17:55 ID:Byk+5X1m
テンプレの「渋い苦言」って「その渋苦(19)」用で書いたのを
ずっと使ってるんだけど・・・ま、いっかw

16 :U-名無しさん:04/06/26 17:56 ID:GKBYgnLY
アナザーはもう笛ふかないでくれ
吉田さんはこのあいだの試合といい今日といいすでに神ではなくなった

17 :U-名無しさん:04/06/26 17:57 ID:66aMX0y3
神は死んだ!

18 :U-名無しさん:04/06/26 18:00 ID:Eub4hcL5
何故だ!?

19 :U-名無しさん:04/06/26 18:00 ID:L7YrIxqj
>>1乙です。

まぁそもそも「神」ってのはどうなのかな、称号的に。
どんな審判も誤審は避けられないワケだから、「絶対的」な称号は
避けるべきだと思う。

っつう事で、普通にランクダウンで良いんじゃない?
その下の位って何だっけ?っつうか、誰と同格って事になるかが
重要か。

20 :U-名無しさん:04/06/26 18:02 ID:z7jH+KVk
吉田さんはランクダウンもしょうがないと思う

ただ今日のを見ても>>19の言うように吉田さんと他の審判が同格かと言われると…

21 :U-名無しさん:04/06/26 18:04 ID:lnR7CvU8
じゃ、新ランク「仏」「巧」「名人」「当たり」辺りで。

22 :U-名無しさん:04/06/26 18:05 ID:KhAHQCCU
じゃあ神に代わる新たなる称号を

(・∀・)イイ!:吉田

23 :U-名無しさん:04/06/26 18:06 ID:66aMX0y3
ランク最終版

【2004/06/13暫定】
神:吉田
コンスタントに評判が良い:砂川、松村
割と安定してる:片山、布施、太田 〔田辺〕
出来不出来が激しい:北村、西村、山西、松尾 〔池田〕 〔東城〕
コンスタントにだめぽ:上川、塩川、長田、岡田 〔牧野〕
逝ってよし:奥谷、高山、辺見 〔扇谷〕 〔前田〕
氏ね:穴沢、今村、大西、柏原
家本:家本


吉田さん、アナザーをひとつ落としてもいいかな?
ランク家本は使いにくいぞ。

24 : :04/06/26 18:06 ID:K44zztC6
(´口`)ポワン:穴沢

25 :U-名無しさん:04/06/26 18:06 ID:Wcqw092W
金田さんは今野の黄紙を「遅延行為」と解説していた。
違うよね?


26 :U-名無しさん:04/06/26 18:07 ID:GKBYgnLY
【2004/06/16暫定】(>>341から改定) 寸評は>>531
神:吉田
コンスタントに評判が良い:砂川、松村
割と安定してる:片山、布施、太田 〔田辺〕
出来不出来が激しい:北村、西村、山西、松尾 〔池田〕 〔東城〕
コンスタントにだめぽ:上川、塩川、長田、岡田 〔牧野〕
逝ってよし:辺見 〔扇谷〕 〔前田〕
氏ね:穴沢、今村、大西、柏原、高山
家本:家本

※高山に始まり高山に終わる。とりあえずワンランクダウン。
※柏原、岡田、特に問題なし。松村は評価がまっぷたつ。
※穴沢、乱高下中。かろうじて氏ねレベルか。

これは?

27 :U-名無しさん:04/06/26 18:07 ID:66aMX0y3
(・∀・)イイ!:吉田
( д )      ゚ ゚ : 家本、穴沢

28 : :04/06/26 18:07 ID:K44zztC6
>>25
違う

29 :U-名無しさん:04/06/26 18:08 ID:L7YrIxqj
>>19で偉そうな事言ってスマン。


考えてみれば、俺はBSの方を見てたから吉田さんがどんな
レフェリングをしたのか観てなかったんだわ、実は。
観戦したと思われる人の意見に流されてた、イカンイカン。

観戦組に判断は任せます。

30 :U-名無しさん:04/06/26 18:10 ID:/AAchkUy
>>25
スカパーの実況でも遅延行為だって言ってた
ただ、点差で負けてるほうの選手がわざわざ遅延行為するなんて
普通ありえないよねぇ・・
非紳士的行為でイエローなのは確かなんだろうけど。

31 :U-名無しさん:04/06/26 18:11 ID:66aMX0y3
>>26
あ、間違えた。スマソ。

32 :U-名無しさん:04/06/26 18:13 ID:f/1SDjI3
…TVで浦和−FC東京戦観戦

穴沢、ヴァカ以外の何者でもない。
試合壊すなヴォケ!

33 :これまでまとめてた人:04/06/26 18:14 ID:+jezfifL
誰かあとは任せた・・・

なんかね、カードや笛でがんじがらめになった試合はもう見たくないっす。

34 :U-名無しさん:04/06/26 18:17 ID:Ffoto3F1
133 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:04/06/26(土) 17:57 ID:DZ98828j
なんか勘違いしてる奴多いけど、
審判は買収されてるんじゃなくて協会から圧力かけられてんの。
川ぶ(ryが後輩の岡田を再び代表監督に据えたがってるから。
つまりは岡田の実績作り。
前半戦に有利な判定で磐田が連勝してたのは、
鞠逆転優勝シナリオのための単なる演出。
Jクラブの中では磐田が一番知名度あるからな。

ちなみにジーコが鹿島関係者だった頃の鹿島も似たような感じ。
鹿島有利の怪しい判定連発で優勝
(1996〜98ではなく、2000〜02の話)。
トルシエをジーコに替えようと思ってたからその準備のためにね。
そうして据えたジーコが危機的状況になって、
同じやり方で岡田を代表監督にしようとしてるのは皮肉だけどな。



35 :これまでまとめてた人:04/06/26 18:18 ID:+jezfifL
>>34
いやそこまで穿った考え方はしたくない・・・が・・・。


正直、もうJリーグ見てるのが辛いっす。

36 :U-名無しさん:04/06/26 18:19 ID:GxC6J+q8
何を今さら。
そんなことはみんな承知の上で共通認識なわけだが。

37 :これまでまとめてた人:04/06/26 18:20 ID:+jezfifL
出来レースのリーグなんて見る価値ありませんな。


38 :U-名無しさん:04/06/26 18:21 ID:Wcqw092W
>>26
そのランク使うとき、奥谷が抜けてるので入れておいてくださいね。

39 :U-名無しさん:04/06/26 18:22 ID:bN294OmY
全員が一致団結して穴沢を刺激しないように気を使ってたなぁ。もう嫌だ。

40 :U-名無しさん:04/06/26 18:27 ID:3VmYZUFj
>>39
で、空気読めないのが1発赤

41 :U-名無しさん:04/06/26 18:28 ID:6foIlls5
横国行ってきた他サポです。

横国見づらい杉です。ボーっと見てた(寝不足で)のもあって退場したのがわからんかった。
本山の1枚目は微妙、2枚目は一瞬遅れて本山が滑り込んだように見えたから順当かと。
なんか全体的にマリノスよりのジャッジだったように思う。あとゴールに近い位置のFK少なかったな。


鹿サポのブーイングはなんか審判の心証を悪くしている気がするのだが

42 :U-名無しさん:04/06/26 18:51 ID:zfSI+BOX
>>34
2ちゃんねるは陰謀とかが好きですね、しかし。
少なくともこのスレの住人はそんなワケが無い事を知っている筈だ。




奴らにそんな起用な偏向ジャッジが出来るスキルが無い事を…_| ̄|○


43 :U-名無しさん:04/06/26 18:54 ID:9YpXlvSV
上川のありえないシミュとか今日の本山とか実に見事にSRが仕事をしている。
それも鞠有利に。

ヒットマンと言わずして何と言う。

44 :U-名無し:04/06/26 18:56 ID:nk4kBKeb
大盛況でふね、ここと良い、あちゃらと良い。





 モ ノ 本 の コ リ ー ナ タン カ モ ー ン !

45 :U-名無しさん:04/06/26 19:00 ID:EIC3G8Vr
◎2004個人別主審担当履歴(おもにJ1担当の主審、杯はナビスコ杯)
一部 一節 二節 杯一 三節 四節 五節 六節 −− 杯二 七節 八節 九節
二部 一節 二節 三節 四節 五節 −− 六節 七節 八節 九節 十節 十一

柏原 京宮 浦桜 広鞠 鹿名 清東 −− 緑広 −− 柏神 川京 鞠清 脚磐
西村 −− 仙京 神柏 東緑 桜磐 分鞠 −− −− 清浦 鹿神 札川 東柏
岡田 鹿脚 −− 浦分 仙川 新鞠 清浦 桜鹿 −− 名磐 −− 柏脚 宮横
上川 鞠浦 名磐 市清 −− 甲宮 鹿新 鞠脚 −− −− 清磐 −− 市名
吉田 磐緑 清鹿 脚名 鞠桜 −− 広名 京福 −− 新脚 市柏 浦鹿 −−

穴沢 神市 −− −− 柏新 −− 東桜 −− −− 鞠広 脚名 −− 鹿分
奥谷 柏分 −− −− 脚清 −− −− −− −− 緑桜 東鞠 −− 新浦
太田 東新 −− −− 広市 −− −− 磐東 −− −− −− −− 鞠緑
高山 広清 −− −− 神分 −− 柏磐 −− −− −− 新緑 −− 清桜
松村 桜名 −− −− 磐浦 −− 脚市 −− −− 鹿東 分桜 緑市 広神

砂川 −− 市鞠 磐新 −− 緑脚 −− 神柏 −− −− −− 名新 −−
布瀬 −− 緑柏 東鹿 −− 浦神 −− 名清 −− −− −− −− 仙水
長田 −− 分東 −− −− 名柏 −− 市新 −− −− 鳥横 −− −−
片山 −− 新神 −− −− 分広 −− −− −− −− −− −− −−
塩川 −− 脚広 桜緑 −− 市鹿 −− 浦分 −− −− −− 神東 −−

46 :U-名無しさん:04/06/26 19:03 ID:EIC3G8Vr
◎2004個人別主審担当履歴(おもにJ2担当の主審)
一部 一節 二節 杯一 三節 四節 五節 六節 −− 杯二 七節 八節 九節
二部 一節 二節 三節 四節 五節 −− 六節 七節 八節 九節 十節 十一

家本 札甲 −− −− 水横 −− 神緑 −− 福宮 分市 仙湘 桜広 −−
鈴木 横仙 −− −− 山京 −− −− −− −− −− −− 福湘 −−
田辺 福山 −− −− 湘札 −− −− −− 横京 −− −− 水宮 −−
牧野 水湘 −− −− 宮鳥 −− −− −− 山川 −− −− 京鳥 −−
前田 川鳥 −− −− 福甲 −− −− −− 水札 −− −− 横甲 −−

山西 −− 宮札 −− −− 川湘 −− −− −− 京札 −− 磐分 −−
野田 −− 山水 −− −− 鳥仙 −− −− −− 湘宮 −− −− 甲京
今村 −− 湘横 −− −− 京水 −− −− −− 福仙 −− −− 鳥札
大西 −− 甲川 −− −− 横福 −− −− −− 水鳥 −− −− 川福
辺見 −− 鳥福 −− −− 札山 −− −− −− 横川 −− −− 湘山

北村 −− −− 札仙 −− −− −− 甲湘 −− −− 札福 −− −−
村上 −− −− 横山 −− −− −− 川水 −− −− −− 山仙 −−
松尾 −− −− 川宮 −− −− −− 鳥山 仙甲 −− 広浦 −− −−
池田 −− −− 京湘 −− −− −− 札横 −− −− 宮山 −− −−
扇谷 −− −− 甲鳥 −− −− −− 宮仙 −− −− 甲水 −− −−

小川 −− −− 水福 −− −− −− −− −− 山甲 −− −− −−
東城 −− −− −− −− −− −− −− 湘鳥 −− −− −− −−
長谷 −− −− −− −− −− −− −− −− −− −− −− −−

47 :U-名無しさん:04/06/26 19:06 ID:EIC3G8Vr
◎2004チーム別主審履歴(J1) 1/2
\ 一節 二節 ナ一 三節 四節 五節 六節 −− ナ二 七節 八節 九節
鹿 岡田 吉田 布瀬 柏原 塩川 上川 岡田 −− 松村 西村 吉田 穴沢
浦 上川 柏原 岡田 松村 布瀬 岡田 塩川 −− 西村 松尾 吉田 奥谷
市 穴沢 砂川 上川 太田 塩川 松村 長田 −− 家本 吉田 松村 上川
柏 奥谷 布瀬 西村 穴沢 長田 高山 砂川 −− 柏原 吉田 岡田 西村
東 太田 長田 布瀬 西村 柏原 穴沢 太田 −− 松村 奥谷 塩川 西村
緑 吉田 布瀬 塩川 西村 砂川 家本 柏原 −− 奥谷 高山 松村 太田
鞠 上川 砂川 柏原 吉田 岡田 西村 上川 −− 穴沢 奥谷 柏原 太田
新 太田 片山 砂川 穴沢 岡田 上川 長田 −− 吉田 高山 砂川 奥谷
清 高山 吉田 上川 奥谷 柏原 岡田 布瀬 −− 西村 上川 柏原 高山
磐 吉田 上川 砂川 松村 西村 高山 太田 −− 岡田 上川 山西 柏原
名 松村 上川 吉田 柏原 長田 吉田 布瀬 −− 岡田 穴沢 砂川 上川
脚 岡田 塩川 吉田 奥谷 砂川 松村 上川 −− 吉田 穴沢 岡田 柏原
桜 松村 柏原 塩川 吉田 西村 穴沢 岡田 −− 奥谷 松村 家本 高山
神 穴沢 片山 西村 高山 布瀬 家本 砂川 −− 柏原 西村 塩川 松村
広 高山 塩川 柏原 太田 片山 吉田 柏原 −− 穴沢 松尾 家本 松村
分 奥谷 長田 岡田 高山 片山 西村 塩川 −− 家本 松村 山西 穴沢

48 :U-名無しさん:04/06/26 19:07 ID:EIC3G8Vr
すまそ、誰か最新データつけて第二クール分補完して。

49 : :04/06/26 19:40 ID:BGTUhldA
青赤です。
今季3度目のアナザーワールドを体験してきました。
もう怒りを通り越して笑うしかありません。

50 :Fukukan@Frontale:04/06/26 19:42 ID:aIm98S5d
横国招待券当たったので行ってきまつた

吉田のジャッジは妥当で降格はあり得ないっす

川崎サポですので公平です

GKの手に当たるところなんか
アナザーやイマムーじゃ絶対見えていない

ポジション取りの上手さは天下一品ですな

アドバンテージの判定も感染者にわかりやすい

やっぱイイ!

51 :U-名無し:04/06/26 19:46 ID:nk4kBKeb
「招待券」と言う形で買収されてるんだから審判のことをそう言うより他無いわな、可哀想に……。

52 :U-名無しさん:04/06/26 19:49 ID:+Vtf0TdH
鹿サポだけど吉田は普通だったよ。
本山だけに厳しかった以外は。
砂川や松村よりはまだ上でしょう

53 :U-名無しさん:04/06/26 19:55 ID:De70UcAH
砂川は地味に横国で4審してたんだね

54 :Fukukan@Frontale:04/06/26 19:58 ID:T53UQBSs
>>51
逝ってよし!


55 :U-名無しさん:04/06/26 20:02 ID:egsg+dOr
あの・・・ 吉田さんに一度も降臨してもらえません
何かあるのでしょうか?


56 :U-名無しさん:04/06/26 20:11 ID:fW6bLNtd
臨海松村さんは、久しぶりにストレスを感じさせない
ジャッジで良かった。
まあ代わりに試合結果にストレスを感じてしまったわけだが。
いきなり黄色や赤を出すのではなく、きちんと選手に対して
注意をしていたのが感じよかった。ボディーコンタクトも
むやみに笛を吹かず、流れをぶち切ることもほとんどなし。

高山があれだったから、余計良く見えたのかもしれないが。
どの試合でもあれくらいやって欲しいと思った。

57 :U-名無しさん:04/06/26 20:15 ID:0xQ9dqY6
尊敬する吉田さんですが「神」はどうかな?
優勝決まる試合で本山退場ですかね?
今日は流れ読めてなかった分だけ「達人」くらいですかね
もちろん砂川さんや松村さんよりは上のランクですが

58 :U-名無しさん:04/06/26 20:18 ID:CtFV3uMX
ま、今日は吉田のジャッジ(退場)で被害を被ったクラブがよりによって
鹿島と磐田だからな。
吉田に関して今日荒れているのは仕方ないかと。

59 :U-名無しさん:04/06/26 20:19 ID:Bd/tLBvH
いいね達人。
そもそもノリでできた名称だからあまり細かいことは気にしてなかったけど>神

松村っちは割と好きだ。
吉田さんはなんか評価分かれてるなあ。大一番に退場だからわからんでもないけど。

60 : :04/06/26 20:22 ID:SNhsOlHf
今野は少し足を出してなかった?
それがイエローに相当するかはわからんけど。

61 :U-名無しさん:04/06/26 20:23 ID:JpOe3hyR
神を簡単に使いすぎでは・・・
上手いが完璧じゃないので達人あたりで良いかと。

62 :U-名無しさん:04/06/26 20:23 ID:KhAHQCCU
今日の吉田さんはちょっと?がつくイエローで
しかも本山だからなー
他全部上手くやったところで評価は低いよ

63 :U-名無しさん:04/06/26 20:27 ID:Aj9JiUIN
吉田は本山一枚目意外はほぼ妥当かと
だがドゥトラ引っかけは明らかにシミュだだろう・・・

新井場のはオフサイドなのか詳細キボン

64 :U-名無しさん:04/06/26 20:31 ID:/tC9MKD6
ログ全く見てないがアナザー氏ね。3回氏ね
高山とかひどい審判だとおもってたけどそういう次元じゃない
まじありえない


65 :U-名無しさん:04/06/26 20:37 ID:0+6qTweg
あの高山よりひどいジャッジが存在するのか・・・
そこまでいくと審判なしで試合したほうがいいんじゃねえ?

66 :U-名無しさん:04/06/26 20:42 ID:Y99DpFpf
そういえば鹿島が浦和とやった時も吉田さんだったけど
本山には厳しいジャッジだった。嫌いなのかな?

67 :U-名無しさん:04/06/26 20:45 ID:Bd/tLBvH
以前のカキコで、吉田さんはオフェンスファールについては曖昧なとこがあるってのを
読んだことがある。

68 : :04/06/26 20:59 ID:xk0fwbgo
本山は審判団の間でも要注意人物だよ
いつも審判を欺こうことしてるからね。
ちょっとした接触でも大げさに痛がったりするからね

69 :U-名無しさん:04/06/26 21:01 ID:f32HqPsX
本山一枚目はシミュはないなVTRで再生してみたら左足で左足のアキレス腱蹴ってる。

70 :U-名無しさん:04/06/26 21:02 ID:1To0ZQVv
>>64
それは自分のチームがひどいジャッジされたから高山>>穴沢って評価してるだけだと思われます。

71 :U-名無しさん:04/06/26 21:06 ID:/tC9MKD6
ん?むしろ今日は瓦斯のほうがひどい目にあったとおもうけど?


72 :U-名無しさん:04/06/26 21:18 ID:gjBUGcBQ
吉田は特別悪いところは無かった。鹿島サポって必死だな。

73 :U-名無しさん:04/06/26 21:23 ID:uFB8qXrz
鞠サポ出入り禁止

74 :U-名無しさん:04/06/26 21:34 ID:D7jEtK2v
穴沢市ねー。

75 :U-名無しさん:04/06/26 21:40 ID:UUu41I4C
家本の評価が家本なんだから穴沢の評価も穴沢でいいよ。

76 :U-名無しさん:04/06/26 21:40 ID:gjBUGcBQ
鞠サポじゃないですよ

77 :U-名無しさん:04/06/26 21:44 ID:CTglX3dY
吉田さんはどうしちゃったんだろうね
中の人でも入れ変わったか?

78 :U-名無しさん:04/06/26 21:56 ID:oRMwLJ9W
穴沢さんがカード出せば出すほどに荒れていくゲーム

79 :U-名無しさん:04/06/26 21:58 ID:DepuDVC1
>>77
協会には逆らえんだろう
WCの主審目指してるわけだし

80 :U-名無しさん:04/06/26 22:04 ID:gjBUGcBQ
なんだ、ここってネタスレだったのか。

81 :U-名無しさん:04/06/26 22:06 ID:Ffoto3F1
>>79
協会役員が横国に居る以上
マリノスかたせにゃいかんくなる罠。

ついでにいうなら

JFAのスポンサーが
日産とアディダス・・・。
勝ちが決まってるようなもんだ罠。

82 :ポンカン@京都サポ:04/06/26 22:08 ID:mGLHFBlm
西京極 京都‐甲府 大西さん。基本的に両チームともクリーンなナイスゲームだった
こともあり問題なし。一人だけ京都の攻撃を止めきれなかった、甲府5番のバックチャージ
2発に対して、それぞれ一枚づつ妥当な黄紙を出し退場させました。
それと、後半41分、京都美尾の突進がエリアの中外微妙で、結局FKの判定だったのですが、
皆さんどう見えましたか?


83 :U-名無しさん:04/06/26 22:10 ID:N08b3+ld
今日は穴沢が目立ってるけどさりげなくジョージと奥谷も退場させてるし。
桜もついてないね。
うちとの試合もひどかったけど(穴沢降臨)、今ステージ主審に
恵まれない試合が多かった感があるんですけど。(瓦斯)
                         

84 :U-名無しさん:04/06/26 22:13 ID:Ree4PCxu
吉田は総合で見てたけど、問題の本山の2枚以外は、難しいジャッジうまくさばいてたと思うけどなぁ。
本山の2枚目にしても、まぁあそこまで届いた達也がすごいとしかいいようがないんだけど、結局はキーパーと競り合うかもしれない位置で危険な滑り方をした本山の判断ミスだと思う。だから黄紙は妥当。
むしろ微妙なのは、そもそもの1枚目。ドゥトラの演技勝ち? たしかにあの1枚に関しては擁護できない。でもそれ以外で責められるようなジャッジはなかったと思う。

85 : :04/06/26 22:29 ID:YvPf3Lr+
Jの試合を運営している関係者ですけど、
何試合か前より、審判のジャッジを再検討するために
毎試合のVTRを協会に提出するようになりました。
ほんとに見てるかはわかりませんが。

86 :U-名無しさん:04/06/26 22:38 ID:Byk+5X1m
>>85
(本当だったらという前提で)
乙です。

何試合か前よりって今までやってなかったのかよ。
野放し状態だったんだな。
そこまでしようと思うほど今期は酷いジャッジが多いってことか?
まぁ、実際多いんだが。

87 : :04/06/26 22:43 ID:YvPf3Lr+
>>86
本当ですよ。
いつだったかセレッソとどこかの試合で13枚?だったかな、
カード飛びまくった試合がありましたよね。
その試合の次々節くらいからです。

88 :副審:04/06/26 22:46 ID:P8GuSsTy
【副審要注意リスト】
 柿花和夫 八木あかね 二俣敏明 間島宗一 宮島一代 武田進

89 :U-名無しさん:04/06/26 22:48 ID:wMKmfErK
>>85
Jリーグ映像の中の人?

90 : :04/06/26 22:51 ID:YvPf3Lr+
J1のあるクラブで運営に携わっています。
協会からの要望でVTRを提出する事になったので
どの試合も協会に提出しているものと思います。

91 :U-名無しさん:04/06/26 22:51 ID:ZrGhAL6W
今日アナザーワールド見てきたけど
高山、柏原よりはマシだったと思う。

穴沢 凄いヘボ
高山、柏原 ルールが違う

こんな感じがした。

92 :U-名無しさん:04/06/26 22:53 ID:l9emG+Tv
鹿サポです。
ウチのオヒサルHPに、Jリーグ審判委員会からの回答がうpされています。
http://www.so-net.ne.jp/antlers/news_17.html

この時の主審は  柏 原 丈 二  ですた。

93 :_:04/06/26 22:54 ID:gkLYDT/R
俺的には

柏原>穴沢>高山
かな・・・大してかわらんが


94 :U-名無しさん:04/06/26 22:56 ID:UUu41I4C
ルールが違うのは穴沢だろ。形而上学的というか。

95 :U-名無しさん:04/06/26 22:56 ID:38/lenCZ
>>90
協会側が要請してきたの?
なら今後改善する可能性もあるのかな

96 :U-名無しさん:04/06/26 22:57 ID:2t7mSCwP
最近高山は四審だしなー。

97 :U-名無しさん:04/06/26 23:04 ID:G3h9A+ns
各チームから高山関連の苦情がでたのかな
J2やJFLで吹かせたらどうよ?

98 :_:04/06/26 23:06 ID:gkLYDT/R
J2をなんだと思ってるんだ!!

99 : :04/06/26 23:07 ID:YvPf3Lr+
>>95
クラブ側ではなく協会からの要請ですので
その可能性はあると思います。
あくまでも可能性ですが・・・。
しかし改善って難しいですよね。
ごっそり審判を変えでもしないと。

100 :U-名無しさん:04/06/26 23:11 ID:oOMSBDD+
>>85
それ見て出た判断結果が、サカダイに出てたモットラムのレポ程度のものだったら、非常に哀しいものが…

101 :U-名無しさん:04/06/26 23:11 ID:wMKmfErK
News鳥で浦和-東京やってるよ。見逃した人は要チェック

102 :U-名無しさん:04/06/26 23:14 ID:B9JuxhnP
>出来不出来が激しい:西村
絶対おかしい。1ランクか2ランクアップだろ

103 :U-名無しさん:04/06/26 23:28 ID:H31px5cD
今日、穴沢を見てきたよ。いつもどおり異次元の素晴らしさだった。
感動した!

104 :U-名無しさん:04/06/26 23:48 ID:qBgxJMSS
埼玉を観戦してた他サポ(J2)だが
審判(穴沢?)は瓦斯に恨みでもあんのか?

105 :U-名無しさん:04/06/26 23:51 ID:vosmbCO7
>>102
西村はあの、試合ぶつ切りにする止めまくり癖が直らない限りはランクアップは無いと思う

106 :U-名無しさん:04/06/27 00:00 ID:nZtdILGa
瑞穂@上川

あまり目立たず気にならなかった
前半は両チームとも暑いのか知らんが動きがあまりなく
そのお陰か上川も無難にさばいてた
後半は2,3ファウルか怪しいのを流していたが
試合の流れに大きく関わるような事はしてなかった
まぁ、上川にしてはまぁまぁだったのかな

107 :U-名無しさん:04/06/27 00:01 ID:ke/3fNS8
>>91
田中の退場や今野のイエローをみてそんなことをいえるのか?
柏原?・・・・いややつもまあ(汗


108 :U-名無しさん:04/06/27 00:21 ID:6/trvX0f
磐田-広島を現地観戦。
太田はすごい演出家ですね。
広島が先制したあと、ずっと磐田寄りのジャッジが続き、
広島の選手が足を蹴られて傷んでいるときに流し、磐田ゴール。
その後も、競り合いがあったら全て広島のファウルと取られる。
データで示すと
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/jleague/score/2004/20040626iwhr.html
前半、広島の直接FKは1本!本当に、普通に競り合っているだけなんですが・・・
で、後半磐田が2点リードしたら、ようやくふつうのジャッジに戻りました。
なんですか?俺こんな仕打ち受けたの初めてだ。


109 :U-名無しさん:04/06/27 00:36 ID:Av6FRKI9
そのボール支配率の負けっぷりでここに泣きついてくる感覚に感動。
熊サポはわりとまともな部類だったと思うからにわかさんか他サポ?

>その後も、競り合いがあったら全て広島のファウルと取られる
これは負けチームの常套句。
激しく痛いので使わない方がいいですよ、と。

110 :U-名無しさん:04/06/27 00:37 ID:U2rH2IXk
浦和瓦斯戦、TV観戦のみだが
茂庭赤の直前のプレーにこそカード出して欲しかった
得点直後、ボールを瓦斯の選手に取られないように蹴った香具師。
これこそドンピシャ遅延行為なわけで。
茂庭赤は仕方ないにしても、キれたわけを考えろよ。

遅延に厳しくってのは本来こういうのをやめようという精神じゃないのかなあ。
あれだけカード出して、肝心のここは出てないっつーのは・・・。

111 :U-名無しさん:04/06/27 00:38 ID:J7JD41u+
上川・・・・・指導なんぞしとる場合か

112 :U-名無しさん:04/06/27 00:43 ID:8Nr3HzZI
>>108
FKが28対13、支配率が概ね2対1なんだからこれ以上ないぐらい極めて正当な数字だと思われ

113 :U-名無しさん:04/06/27 00:49 ID:pE6otjb/
フツーに裁いてるときはいいけど
いったんグダグダになるとその落差がひどい。歯止めが効かんとゆーか。
今日の吉田とかその典型では。
そのあたりをもうちょっと改善してほしいよなと。

114 :91:04/06/27 00:59 ID:B7GY8M5S
>107
田中の2枚目はGKにスパイクの裏みせて突っ込んで
注意したすぐ後に相手をうしろから押して倒したから

今野はフリーキックの妨害でしょ。
普通はやり直すだけだけど。

一応ファウルじゃない?

イエロー出してるうちに基準がどんどん低くなってくけど
2枚目はなかなか出さないヘボ審判と思った。

115 :U-名無しさん:04/06/27 01:06 ID:ke/3fNS8
>>114
意味わかんね
普通カード自体でないレベルのファールを前回注意したからって退場させるのか?


116 :U-名無しさん:04/06/27 01:13 ID:KnM0htkF
>>114
田中に注意行ってた?土肥に抗議されてたところしか見てない。
イエローだしたプレーもそんな悪質ではない。出しどころは間違えてた。

今野は後ろ向いて歩いてFKの地点から離れていただけに見えたが。
当てちゃったほうが悪いかと。

>>115
イエロー出すほどでもないけど、やや悪質なプレーを繰り返せばイエローでるよ。
特に直後だと印象が悪い。でもそこまでひどいプレーではなかった。

117 :U-名無しさん:04/06/27 01:29 ID:3vHCIMGx
たしかに逆転する辺りまでの太田の判定が
磐田寄りだったのは確か。実力差もあるにしても、それでもまだ。
太田はかなりホームアドバンテージを取る方なのかな?
(他の試合ってあんまり印象にないや)
その辺は結局磐田ホームでの試合なので雰囲気がイライラしたものにはならなかったが。

ただ前田のイエローについて、あれをシミュレーション取ってしまって
イエロー出すのが上川にしてもジョージにしてもその他にしても、
問題だと思うのだが。(あの辺吉田はどっちとも判定せずに流すことが多いから)
李のイエローもそれ程ではなかったと思った。

あとバックスタンド側の線審が少しあやしかったような気はするな

118 :_:04/06/27 01:32 ID:pCS9afeA
最終節だから、カード5割増だったんじゃねーか?


119 :91:04/06/27 01:50 ID:B7GY8M5S
>116
今野はリスタートの笛がなった時まだ近くにいたので
長谷部がわざとぶつけてアピールしたらイエロー出た。
たぶん穴沢は見てない。

120 :U-名無しさん:04/06/27 01:52 ID:9HwFyhFY
横浜vs鹿島の動画を見たけど、本山の2枚とも妥当だな。
1枚目は明らかにドゥトラの踵を踏んでいた。
2枚目は榎本も本山も同時にボールへ行っていた。
本山がスライディングした結果一瞬先にボールに触れたが、
そうでなければ間に合わず、榎本が先に到達していただろう。
榎本がアフターで故意に得点機会を阻止したとはいえない。
逆に本山が故意に危険な行為をしたと判断されてもしょうがない。

オフサイドについては線審の判断によるもので吉田がどうのという話じゃないな。

121 :U-名無しさん:04/06/27 01:57 ID:wohymbN5
サウジでも国王杯の決勝をイタリア人(デサンティス)が主審を務めるのに・・・。

122 :U-名無しさん:04/06/27 02:01 ID:ke/3fNS8
>>110
ルールブック見直してこい
ゴールが決まった時点で時計は止まってるんだから遅延もへったくれもない


123 :U-名無しさん:04/06/27 02:09 ID:aEyTi3U2
田中のレッドは微妙。幾ら全般的に心証が悪かったとはいえ
あのプレーでのレッドはちょっとばかしナーバスだと思った
大体、お前が荒れるような展開にコーディネートしたんだろが

一方茂庭はいいわけのしようもなくレッドだろうけど
結局奴が試合をコントロールしてくれればあんなことしなかっただろうな

自分を権力者か何かと勘違いしてないか?
それとも赤紙を出して目立ちたいんですか?

124 :U-名無しさん:04/06/27 02:17 ID:aLo/D2yt
> 大体、お前が荒れるような展開にコーディネートしたんだろが

この前の高山とかもそうだけど、これ本当にそう思う。
Jの審判は一人でテンパッて試合を荒らすことが多い。
今ユーロで最高のお手本を毎日見れるんだし、
徹夜で全試合見てでも勉強してほしい。

125 :U-名無しさん:04/06/27 02:26 ID:S5OJwTtH
>今ユーロで最高のお手本を毎日見れる

こ…これはどうかと…
西班牙のとか結構酷いよ。

勿論Jの審判に比べりゃマシだけど。

126 :U-名無しさん:04/06/27 02:30 ID:YdxpV3Rs
太田は糞だった。それだけ。

127 :U-名無しさん:04/06/27 02:56 ID:Kt3qVH8d
ここは負けた時には来ちゃいけないのか?

128 :U-名無しさん:04/06/27 02:59 ID:03356Lb9
>>125
基本的な審判技術は言うまでもなく、肩入れの仕方が上手いだろ。圧倒的に。
試合を壊さず、不利な方が投げやりにならないで勝ちを拾える程度にアドバンテージを取ってる。

今日の吉田さんなんかは、単純に鹿に厳しく鞠は見逃す事がアドバンテージだと考えたみたいだけど、
プロの試合なんだから、そのレベルに見合った質は落としちゃダメなんだよな。

サッカーに限らず、テニス、レースでも何でもヨーロッパのじゃっじんぐが絶妙なのは、
プロスポーツの歴史の深さから来るものだとは思うが、
これだけ世界が狭くなってる現代では、彼等の技術を得るのはそんなに難しくない事だしなぁ。

129 :U-名無しさん:04/06/27 03:03 ID:0ezVuI0x
ご贔屓チームが絡んでると、勝とうが負けようが
主観っつーか私情が入るからねぇ…負けたときは特に。

130 :U-名無しさん:04/06/27 03:05 ID:rIx8QFPf
Jリーグでホームアドバンテージがあると思っている奴は素人

131 :U-名無しさん:04/06/27 03:07 ID:03356Lb9
>>130
わざと「ホーム」を抜いたんだがな。

132 : :04/06/27 03:12 ID:7VXJohFI
悪かった時だけ声高に叫ぶのもあれなので。

今日の柏原はまともだったと思う。

正直、PKのシーンはボール追ってたんでよくわからず、
ハーフタイム時のリプレイもちら見しかしていないので
よく判らないんだが。

133 :U-名無しさん:04/06/27 03:17 ID:rIx8QFPf
買収やら圧力などというものが本当にあると思っている奴は素人

134 :U-名無しさん:04/06/27 03:36 ID:KpIkmioS
>田中のレッドは微妙。幾ら全般的に心証が悪かったとはいえ

茂庭のことを押し倒してたときも、茂庭が穴沢に田中への注意を促してた
その後、また土肥に足の裏を見せたあとに土肥が指を数本立てて
「これで○回目ですよ」みたいなしぐさを見せていた。そのときに穴沢も頷いてる。
その直後のプレーで退場してる

心象悪いの解ってたはずだから、ありゃ田中も悪い

135 :U-名無しさん:04/06/27 03:37 ID:K3IWXbZL
>>125
昨日のフリスクとか一昨日のマイヤーとかはさすがだと思うよ。
マイヤーはさすがに定年間近で衰えも見えるし、フリスク、ちょっと
太ったかなとか思ったけどw、やっぱあの辺は格が違うわ。

136 :U-名無しさん:04/06/27 04:10 ID:7SjFLBha
奥谷レポ。
奥谷コンスタントに駄目。
接触プレイで最初桜のファール取ったのに、桜の選手が痛がってるのを見て
いきなり柏のファールに変更。
ファール変更はわらったよ。

濱田の2枚目は微妙すぎ。
あれぐらいの接触でカード出してたらきりが無い。

137 :U-名無しさん:04/06/27 04:32 ID:SnUmlXmb
J1も1stが終了したので、今年のこれまでのハイライトをまとめてみました。
過去スレを振り返ってみましたが、かなりのファンタジャッジが今シーズンありまして、
途中で体力的にも精神的にも疲れてしまい、5月半ばあたりからちゃんとカバーできなくなってます…
他にもこんな糞試合がありましたよ、という方がいましたら追加してください。(特にJ2、ナビスコ)
一応どんな試合だったかわかるように、過去スレの内容に基づいてコメントを追加してみました。

2004/03/13(土)主審:家本 札幌−甲府(札幌ド)
不可解な異議判定2枚で藤ヶ谷退場。ランク“家本”定着の契機となる。

2004/03/20(土)主審:上川 名古屋−磐田(豊スタ)
ジュビフリーを展開。黄紙は名古屋6、磐田1。ついでに磐田にPK2つ

2004/04/03(土)主審:松村 磐田−浦和(ヤマハ) 
福西+主審(判定勝)エメルソン 

2004/04/04(日)主審:柏原 鹿島−名古屋(カシマ)
FKでの壁の競り合いの際、ファビオ・ジュニオールに2度も倒された古賀になぜか黄紙→退場。バラ撒かれた黄紙10枚

2004/04/10(土)主審:塩川 市原−鹿島(臨海)
セレーゾ「私が職を失う」とマジギレ。審判委員会も「残念に思う」と回答した疑惑の判定も。

138 :U-名無しさん:04/06/27 04:34 ID:SnUmlXmb
<続き>
2004/04/14(水)主審:穴沢 FC東京−C大阪(味スタ)
ケリーvs大久保での問題のジャッジを含めたアナザーワールド+疑惑のオフサイド判定(戸田)。ヒロミ珍しく審判に言及

2004/04/14(水)主審:上川 鹿島−新潟(カシマ)
意味不明な深井のオフサイド判定でゴール取り消し

2004/04/18(日)主審:塩川 浦和−大分(駒場)
浦和サポーターコール無しの異様な雰囲気に飲まれてビビりジャッジを展開。黄紙9枚

2004/05/02(日)主審:上川 清水−磐田(静岡)
グラウへの明らかなファールをグラウのシミュレーションと判定→2枚目の黄紙で退場

2004/05/02(日)主審:奥谷 FC東京−横浜(味スタ)
試合中一貫しないジャッジの基準。ヒロミ審判言及今期2回目。奥の得点となった直接FKが実は間接FKだったという説も。

2004/05/05(水・祝)主審:家本 C大阪−広島(長居)
ラデリッチが前半だけで黄紙2枚。広島のゴールも取り消すなど副審もお付き合い。

139 :U-名無しさん:04/06/27 04:36 ID:SnUmlXmb
2004/05/09(日)主審:大西 川崎−福岡(等々力)
黄紙10枚が飛び交う荒れ試合に。しかしこの日は上がいた。

2004/05/09(日)主審:柏原 G大阪−磐田(万博)
前半途中から両チームとも10人制サッカーをやる羽目に。しかしこの日はさらに上がいた。

2004/05/09(日)主審:高山 清水−C大阪(日本平)
1試合黄紙13枚のJ新記録達成。大久保に「落ち着いてやってくださいよ」と諭されるほどの素晴らしい出来。

2004/05/12(水)主審:柏原 横浜−清水(横国)
杉山の退場の引き金になった不可解な1枚目の黄紙、清水の幻の1点目取り消しなど横浜偏向判定を連発。

2004/05/15(土)主審:西村 名古屋−東京V(豊スタ)
三浦の1点目のFKで副審のオフサイド判定をスルー(モットラムによると無問題らしいが)。その他酷いジャッジで、試合後怒りの名古屋サポーターが主審の車を囲む。

2004/05/15(土)主審:岡田 浦和−市原(駒場)
両チームにとってありがたくないジャッジを展開。最後の帳尻あわせ?のPKを含め、主審が試合を演出した模様。

140 :U-名無しさん:04/06/27 04:42 ID:SnUmlXmb
2004/05/22(土)主審:柏原 鹿島−FC東京(カシマ)
PKに値する徳永の石川へのファールをスルー。その後、審判委員会はこの場面に関し「明らかに反則があった」と回答。

2004/05/22(土)主審:高山 東京V−浦和(味スタ)
なぜかまともな高山だった。

2004/06/16(水)主審:高山 市原−FC東京(臨海)
相変わらずカード以外で試合をコントロールさせることを知らず、この日も黄紙10枚、市原2人退場と平日特別黄紙セール実施。

2004/06/26(土)主審:穴沢 浦和−FC東京(埼スタ)
黄紙11枚(そのうち田中達也2枚で退場)+赤紙1枚と最終節にふさわしい大盤振る舞いぶり。


昨シーズンもこんなに酷かったっけ・・・
どれがワーストの試合か決めかねるんですが、1つ挙げるとすると記録を作った

> 2004/05/09(日)主審:高山 清水−C大阪(日本平)

かなぁ。

141 :U-名無しさん:04/06/27 05:01 ID:MaLZ+abO
乙。こういうの読みたかった。

>2004/05/22(土)主審:高山 東京V−浦和(味スタ)
>なぜかまともな高山だった。
ワラタ。ナイス変化球。

142 :U-名無しさん:04/06/27 05:01 ID:nZtdILGa
>>137-140

笑えない話なのに少し笑っちまった・・・
多くが頭の中でこれは酷かったなと回想できるという事は
皆が強烈だった証拠なんだろうな

143 :U-名無しさん:04/06/27 08:31 ID:0PY2kyQU
せっかくだから、>>137-140氏の一部にサカダイ・モットラムの裁定を加味してみる。

2004/04/03(土)主審:松村 磐田−浦和(ヤマハ) 
×エメルソンへのファウルに対する警告は厳しかった。ただ、選手が欺こうとしている点も考慮すべき。
 エメルソンの異議に対し試合を止めたのは磐田の攻撃を遮っていた、プレーが終わってから警告でよかった。

2004/04/04(日)主審:柏原 鹿島−名古屋(カシマ)
×2度も押されているのに気付かれず、それに対して抗議しての退場は古賀が可哀想だった。
 この際ウェズレイはFKポイントを1Mずらしゴールも決まった。審判は気付き、コントロールすることが大切。

2004/04/10(土)主審:塩川 市原−鹿島(臨海)
○レフェリーは良い仕事をした。角度の無い位置ではあるが、充分ゴールが可能。
 GK曽ヶ端を抜けばゴールへの直線状に誰もおらず、得点機会阻止と言える。退場は妥当。

2004/04/14(水)主審:穴沢 FC東京−C大阪(味スタ)
×手を出したのは確かに悪いので■は仕方無いが、原因のタックルを見舞った大久保にも□を出すべき。
 あきらかにボールではなくケリーの体にバックチャージしていた。

2004/05/02(日)主審:上川 清水−磐田(静岡)
×主審のポジショニングが悪かった、あきらかに森岡のファールでジャッジは間違っていた。
 ただし倒れ方も不自然で、選手に騙す意図があると、選手と審判で信頼関係が築けない。

2004/05/15(土)主審:西村 名古屋−東京V(豊スタ)
○FKの場面でのポジショニングはベストの場所。
 ウベダは楢崎の視界に入ってないので関与してないと、線審より近くで見ていた主審が判断した。

2004/05/15(土)主審:岡田 浦和−市原(駒場)
○コンタクトはPA外だが、足がかかった状態で数M前進し、PA内で足がとけている。
 オンザラインでファウルが終了してるならPK対象になる。岡田はいいレフェリングをした。

144 :U-名無しさん:04/06/27 08:47 ID:tr6cByRn
>>134
部分部分を取り上げても仕方がない。試合全体がアナザーワールドに
引きずり込まれた状態では何がファールで何がファールでないのか、
誰にも分からないんだから。

145 :U-名無しさん:04/06/27 08:57 ID:A4ZbI3Ou
>>137-140
乙。1stが終わってすばやい総評ですね。w
それを考慮してランクを見直す必要があるかも。

神:吉田
コンスタントに評判が良い:砂川、松村
割と安定してる:片山、布施、太田 〔田辺〕
出来不出来が激しい:北村、西村、山西、松尾 〔池田〕 〔東城〕
コンスタントにだめぽ:上川、塩川、長田、岡田 〔牧野〕
逝ってよし:辺見 〔扇谷〕 〔前田〕
氏ね:穴沢、今村、大西、柏原、高山
家本:家本

俺も審判のワーストマッチにこれを挙げたい
> 2004/05/09(日)主審:高山 清水−C大阪(日本平)

146 :U-名無しさん:04/06/27 09:51 ID:HMXmBkt2
高山が国際審判というのが日本の審判の質の全てを物語ってると思う

147 : :04/06/27 09:53 ID:wIVmCos2
去年の天皇杯の鞠−市船戦で
増島をシュミレーションで退場させた主審は誰だったっけ?
実際は芝に足を取られただけで
タイミング的にもあり得ない判定だったと思うんだが

148 :U-名無しさん:04/06/27 09:56 ID:SdfrJvtd
>>147
北村央春

149 :U-名無しさん:04/06/27 10:28 ID:LoTfOkqv
>>84
その疑惑の1枚目がなければ、本山は退場してないんですけど。
11人対11人のままだったら、もっと白熱したおもしろいゲームが見れただろう。
それにあの2枚目もあれでカードなら、そのあとの深井のプレーにも同様にカードを出すべき。
一人退場においやってゲームをぶち壊してから、バランスをとろうったって遅杉。
吉田は神扱いされてのぼせたんじゃないのか。
一つ降格きぼん。
あと、しばらく鞠のホームゲームの審判禁止とか。w

150 :U-名無しさん:04/06/27 10:31 ID:LoTfOkqv
>ある横浜の選手は「きょうは審判のおかげ」と複雑な表情を見せており、
残念ながら大一番で審判の力量が問われる形となった。(サンスポ)

151 :U-名無しさん:04/06/27 10:45 ID:2CHNaHdz
ある横浜の選手は「きょうは審判のおかげ」と複雑な表情を見せており、残念ながら大一番で審判の力量が問われる形となった
www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/06/27/01.html

152 :U-名無しさん:04/06/27 11:06 ID:RSVdhp7O
既に書かれてるが、本山の1枚目は完全にドゥトラのかかとを踏んで倒しているから妥当。
スローで見なきゃ分からないけど。
2枚目は確かに先に触ってはいるが、榎本はキャッチング体勢に入ってる状態だし、スライディングで行ったらファウルにはなってもまぁ仕方ないのでは。
カードかどうかがやや微妙。

153 :Fukukan@Frontale:04/06/27 11:14 ID:7FNKRrvU
>>149
中立な立場の現地観戦組です
オシム的に言うと,本山の退場後,
決して鞠が有利になったとは思えない
鹿に引かれてかえって得点機会が減少してしまった

アンのゴルは3対3のカウンターを決めたもので
個人の得点力によるところが大きい
反面,鹿は単なる得点力不足で負けたと感じた
決めなきゃいけないところで決められなかったので負けただけ

吉田判定は妥当
神のままで良し

あの大一番で赤出せる勇気に逆に感服しました

>>150-1
額面どおり受け取れない記事ですね
選手の照れ隠しを大げさに表現するとこうなる典型のような.....
ちょっと吉田がかわいそうです

154 :U-名無しさん:04/06/27 11:15 ID:A4ZbI3Ou
前にも書かれていたようだけど、
本山がドゥトラのかかとを踏んだ(ファールがあった)かどうかではなく、
それが警告に値するかどうかではないの?

155 :U-名無しさん:04/06/27 11:19 ID:Dk1HObHb
走っている選手の後ろからアキレス腱を踏む行為が危険じゃないのなら、
mなにがきけんlvkfld;k:gうわ、やめvs;lき;お

156 :U-名無しさん:04/06/27 11:24 ID:Tnqy6KUP
http://moonoki-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040627112346.jpg

157 :U-名無しさん:04/06/27 11:24 ID:MjOL2ZcE
ついに吉田に信者がつきましたか

158 :U-名無しさん:04/06/27 11:28 ID:rcegi2ka
このスレでコテ使って、盲目的なことしか言えないやつがいるなw

159 :U-名無しさん:04/06/27 11:42 ID:ybpdZs46
もともと神ってのがジョーク的タイトルだってのは数スレ前からいるやつだったら
知ってるでしょうぅ〜。呼んでるのは2ちゃん国内板のほんの一部なんだし。

それと1試合で評価を下げるのは良くないっていう意見も前からあったことだし
神っちゅータイトルはなしにして達人でええやん。
昨日の試合は見てないんで評価はしないけど、今まで見た限りじゃやっぱり
Jリーグでは1〜2番目にうまいと思うよ吉田さんは。


160 :U-名無しさん:04/06/27 11:43 ID:2CHNaHdz
「神」という称号を与えるにはさじ加減が適当かどうかも入ってくると思うのですが
今回の吉田判定は誤審ではないとしても
観衆5万の優勝決定試合で黄紙2枚退場で40分間も11対10にしたことが
試合をコントロールできたかという問題だと思うのですが
このスレはそういうことも求めているのではないかと
降格というよりも、第一人者吉田に与える称号を「達人」か「名人」にして(砂川さんより上)
「神」は該当者なしというのがいいところではないかと・・・
昨日の横酷が○田でも○川でも○原でもなくて吉田さんだったということは
このスレも多少はいい影響を与えているのではないかということで(元日の天皇杯決勝もネ)

161 :U-名無しさん:04/06/27 11:45 ID:K3IWXbZL
札幌-鳥栖:辺見 康裕

162 :U-名無しさん:04/06/27 11:49 ID:ybpdZs46
今日もJ2の試合があるのをお忘れなく。
んでコメント全部読んでないけどちょっと変更してみた。

【2004/06/22暫定】
達人:吉田
コンスタントに評判が良い:砂川、松村
割と安定してる:片山、布施、太田 〔田辺〕
出来不出来が激しい:北村、西村、山西、松尾 〔池田〕 〔東城〕
コンスタントにだめぽ:上川、塩川、長田、岡田 〔牧野〕
逝ってよし:辺見、奥谷 〔扇谷〕 〔前田〕
氏ね:今村、大西、柏原、高山
------------あなたの知りたくない世界--------------------
(゚∀゚):家本、穴沢


163 :U-名無しさん:04/06/27 11:51 ID:AHP7TgHF
NBAみたく主審に番号付けて投票させてほしいな。


164 :U-名無しさん:04/06/27 12:04 ID:EQ+Xv6il
>>160
40分間も11対10にしたことが何か問題でも?
それによって試合が壊れたとは思えない。
勝敗の差は人数ではなく決定力の差に過ぎないだろう。


165 :U-名無しさん:04/06/27 12:07 ID:+sLAWhg0
辺見は厚別に君臨

166 :U-名無しさん:04/06/27 12:08 ID:v4h6upLD
>>160
それはコントロールというより「演出」の範疇になってしまうのでは?
カードは妥当だったと思う。

Jリーグがジャッジメントに関して問題を抱えているのは事実だけど、
何でもかんでもそちらに原因を求めるのはどうかと。

167 :U-名無しさん:04/06/27 12:13 ID:5r+QAZOj
昨日の本山は。ありゃ自分のせいっていうか、鹿島のスタイルにも
問題があるんでないかと思った。初期からの悪い面でのジーコの
遺産な気がする

168 :U-名無しさん:04/06/27 12:18 ID:2CHiXQTS
昨日のをあえて問題にするなら、
本山の判定だけ厳しくとったことじゃないかな>吉田さん

169 :U-名無しさん:04/06/27 12:22 ID:1zuVi5c0
現地だと1枚目はなんでイエローか分からず2枚目は妥当に見えけど
家に帰ってきてビデオをみたらまったく逆に感じた。

170 :U-名無しさん:04/06/27 12:26 ID:U2rH2IXk
>>122
じゃあ雰囲気をクールダウンするためには何をやってもいいと?
あきらかに故意でも?
時計を止めるから無問題というなら遅延と言う反則をなくすべきでは。

アドバイスどおりルールブックは見てみたが、時計を止めたプレーは
カードに相当しないというルールはなかった。
「懲戒の罰則」「警告となる違反」4に「プレーの再開を遅らせる」ってのがあった。
俺のルールブックが古くて変更があるならソースつきで教えてくれ。

ちなみにこの項の3は「繰り返し協議規則に違反する」となっている。
穴沢は達也にこれを適用したとつもりなのかな。


171 :U-名無しさん:04/06/27 12:37 ID:N8iYvlue
>>169
2枚目はあぶないよ、
いくらボールに行ってるといっても、間に合わないタイミングだし、
一歩間違えれば大怪我だよ


172 :U-名無しさん:04/06/27 12:55 ID:K3IWXbZL
横浜-大宮:池田 直寛

173 :U-名無しさん:04/06/27 12:56 ID:K3IWXbZL
>>162
高山もアナザーディメンジョン入りでいいだろ。

174 :U-名無しさん:04/06/27 13:11 ID:EE/JMNF3
穴沢この試合は普通だったんだけどな・・
http://www.tbs.co.jp/supers/game/20040616_2308.html

175 :U-名無しさん:04/06/27 13:22 ID:Z2QNzD/7
ビッグマッチ=評価の安定している吉田主審、という認識があるんだが
今年の磐田-横浜、去年の横浜の優勝決定試合2試合を吉田主審が吹いてることで
裏議の他サポ掲示板や鹿カフェは癒着だの戦略だの言われてるな。

昨日の試合以外は、レフリングに疑問を持つ余地もなかった試合だったと思ったが。
現に2002年の磐田の優勝決定試合は両方とも吉田さんが吹いているし
特に横浜だけに甘いとも思えないが。

176 :U-名無しさん:04/06/27 13:29 ID:SZQ4VE1Y
【2004/06/26暫定】
達人:吉田
コンスタントに評判が良い:砂川、松村
割と安定してる:片山、布施、太田 〔田辺〕
出来不出来が激しい:北村、西村、山西、松尾 〔池田〕 〔東城〕
コンスタントにだめぽ:上川、塩川、長田、岡田 〔牧野〕
逝ってよし:辺見、奥谷 〔扇谷〕 〔前田〕
氏ね:今村、大西、柏原
---------------あなたの知りたくない世界---------------
(゚∀゚):家本、穴沢、高山


177 ::04/06/27 13:47 ID:i7fblIBl
昨日の福岡ー川崎戦の審判は岡田だったんだけど
試合前に選手たちがアップしてる中、4人の審判団が中央のライン上でアップしてた
今まで意識した事なかったけど、審判がピッチ上でアップしてるの見たの始めてかも

審判って試合前は普通アップしてるはずだよね?

178 :U−名無しさん:04/06/27 13:53 ID:f0iBJ823
昨日の試合の興奮度
穴沢>>>>茂庭≧長谷部>劣頭サポ>>>東京サポ
審判が一番興奮してどうする?

179 :U-名無しさん:04/06/27 14:02 ID:0PY2kyQU
茂庭は前に審判にファールをアピールしたら通っちゃったことがあったんで、ヘタに味をしめたんじゃないか?

180 :U-名無しさん:04/06/27 14:08 ID:AoeNPJqe
前のを見て酷いな、と思って昨日も似たような事やってたから
その後赤を貰ったときにニヤリとしてしまった…

181 :U-名無しさん:04/06/27 14:08 ID:ke/3fNS8
>>170
なにいってんだ?
長谷部の行為が遅延行為だからカードだせっていったのはおまえだろ
時計が止まってる時間のプレーが遅延行為かどうかの話だ


182 :U-名無しさん:04/06/27 14:14 ID:LD0A+bUU
本山の2枚目が妥当とか言ってる奴は馬鹿。Jリーグは球際の激しさ
が無さ過ぎてつまらねえんだよ。あんなんで2枚目出すなっつーの
球際はユルいし守備的だし技術の低さなんかどうでもいいけどもう少し
激しく、攻撃的に行くチームが増えないとJリーグこの先伸びないだろうな。
普通の奴が見てたらあくびが出る糞試合ばっか。

183 :U-名無しさん:04/06/27 14:22 ID:hSK79UGg
>>182
あれを黄紙とってくれないなら、それこそ怖くて球際にとびだせないよ。
「スパイクみせりゃ相手がよけてくれるだろう」なんて、そんな「激しいサッカー」はごめんだ。

184 :U-名無しさん:04/06/27 14:24 ID:cHZ9p0Un
>>171
二枚目は榎本がカード出されてもおかしくないよ。
先に追いついたのは本山だし、膝立てて突っ込んでるし。
あの位置だとPKは取らないだろうけど。

その後、上野や深井等の危険なプレーにカードも出さずに
放置してたのを見ると、吉田さん本人も舞い上がってたんだなと思ったよ。

185 :U-名無しさん:04/06/27 14:29 ID:tX4Q5yZy
>>182
キーパーめがけてタックルするのが球際の激しさか?
普通の奴って何?


186 :U-名無しさん:04/06/27 14:37 ID:0PY2kyQU
やっと映像見た。
2枚目は確かに榎本がファールになってもおかしくないが、本山に出されたのは特に異論無い。
1枚目は明らかに自分から踏んでファールとられてるし、しかもその後抗議行って注意も受けてるんだから、
本山もそこで自制しないと。
実際出されたのは本山だけど、確かに逆になってもおかしくない微妙な判定だった。
両方とらずに流すという手もあったが、それを選択しなかったのは審判の状況判断次第。

187 :U-名無しさん:04/06/27 14:40 ID:9/aJWezl
>>110
茂庭もしっかりボール蹴りに行ってるんだよね?
何か勘違いして無い?

188 :U-名無しさん:04/06/27 14:49 ID:KnM0htkF
>>187
茂庭はボールを中央に送ろうとしたんだけどね。蹴ってる方向が逆。

189 :U-名無しさん:04/06/27 15:08 ID:NvqULkxp
>>186
確かに双方注意ぐらいで流してもいいかなとも思った。
でもあれってGKが手で行くからもめてんじゃないのかな。
結果的に本山にイエロー出たけどさ。

ルーズボールに「追いつくか?」と言う時は、GKも足からのスライディングが多いと思うけどなあ。
ましてやボールがゴールから逃げていく方向だったからね。

190 : :04/06/27 15:30 ID:QpgUJQwT
>>188
中央に蹴り出そうとしてるというより、単に長谷部を止めに行っているように見える
そういや茂庭は柏戦でもゴール後のボール奪い合いで玉田と揉め事になってた

191 :U-名無しさん:04/06/27 15:56 ID:K3IWXbZL
札幌-鳥栖 辺見
特に記すべき事なし。いつも通りのヘタレ辺見。

192 :U-名無しさん:04/06/27 15:58 ID:4hIHYtfx
>>189
俺も全く同じこと思ってた。あれ普通は足でいくべきでしょ。
結果としてボールに触れることすら出来ずに本山の背中に蹴りいれてる。

この試合の面白いところは本山は「僕がひどかった」と言ってて
横浜の選手は「今日は審判のおかげ」って言ってるところ。
本山はあのプレーが危険だと分かっててのことだろうし
横浜の選手は退場のことよりもオフサイドのことを言ってるんじゃないか。

193 : :04/06/27 16:08 ID:smerKDRB
辺見はそんなに悪くなかった
4枚のイエローの内訳
1枚目は相手に抜かれそうになりユニを引っ張って引き倒した
2枚目は実況によるとリスタートの妨害
3枚目はファールの判定に対する異議
4枚目はよく見ていなかったが多分バックチャージだったと思う
問題があったと言えば鳥栖のユニ引っ張りを見逃したことぐらい

あと気付いたことはここで叩かれてる主審は
札幌戦では意外とまともになっていること(家本は別)



194 :U-名無しさん:04/06/27 16:14 ID:K3IWXbZL
>>193
191だがまあ同意。ていうか、辺見であれくらいのダメッぷりを気にしていたらやってられん。
まあ、具体的にダメっていうんじゃなく、ダメオーラが漂ってるって程度だけどな。
それくらいなら別に問題視するほどでもないし。

>札幌戦では意外とまともになっていること
つか、審判どうこういう前に札幌がヘタレだから。

195 : :04/06/27 16:40 ID:smerKDRB
>>194
193ですが札幌がヘタレには激しく同意
JFLでも5割勝てるかどうかってレベルではないかと思われます

196 :177:04/06/27 17:32 ID:i7fblIBl
見事にスルーされタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

197 :U-名無しさん:04/06/27 17:37 ID:Vgdp9Kjj
三ツ沢に行った横浜サポです。

はっきり言って、池田は最悪でした。
前半は無難でしたが、後半に入ってから、城へのPA内でのファウルや、
大久保へのチャージ、トゥットのシミュレーションを見事に見逃していました。

その他、横浜選手の単純なコンタクトプレーをファウルに取ったりするなど、完全に大宮よりのジャッジ。
で、究極は中島の不可解なレッドカード。

試合終了後、メインスタンドの池田への罵声はすごかったです。
横浜サポなのでバイアスがかかっていますが、こんな糞審判は氏んでくれ!




198 :U-名無しさん:04/06/27 17:53 ID:jk7zqxhj
>>177
昨日の埼スタでは、溝?の部分で穴沢がアップしていたよ。
その日の審判知らなかったから、穴沢見つけた瞬間こおりついた。



199 :Fukukan@Frontale:04/06/27 17:56 ID:2loP6yVt
あなたの知りたくない世界に
イマムー追加キボン!
未だ昨年の新潟戦のトラウマありまつ
2度と観たくないよイマムーは

200 :U-名無しさん:04/06/27 18:07 ID:pPeHOx/K
先週の名古屋の川島といい、今回の浦和の選手といい、
ゴルしたあとに、相手選手がボールもって試合再開を遅らせるのってなんでイエロー出ないの?
こういうのにこそイエローだせよ。

201 :U-名無しさん:04/06/27 18:12 ID:m20fm/FB
ユーロの審判みたか。デンのハンド流したろ。
あれが試合をメイクしてるってこった。
で名勝負になるんだよ。昨日の眠すぎる大一番(鞠・鹿)とは
大違い。Jはカード出しすぎ。

バイバイJ

202 :U-名無しさん:04/06/27 18:14 ID:+sLAWhg0
>>200
審判たちがみてないから出せません 

203 :U-名無しさん:04/06/27 18:40 ID:0A7dQGtN
>>201
観客がそれで納得してるのか?
だとしたら審判の質じゃなく観客の成熟度(おや?と思うジャッジにも我慢)が求められるって事だな

204 :U-名無しさん:04/06/27 18:46 ID:HrJ2bgiB
次から意見書提出されて誤審でしたって回答が返ってきたら
一定期間ランク外の懲罰房行きにしてしまおう

205 :U-名無しさん:04/06/27 18:49 ID:gu6nsjjX
>>203
観客の成熟度を求めるのはここ数年内は酷だな。最低でもあと10数年はかかるだろ。
どうみても欧州とはサッカー文化の成熟度が違い杉だし。

206 :U-名無しさん:04/06/27 18:55 ID:0xjsPYGL
ずっと懲罰房から出てこれなかったり((((;゚Д゚))))

207 :U-名無しさん:04/06/27 19:04 ID:K3IWXbZL
>>177=196
前から結構審判のアップってレポートされてるよ。
まだ頻度は大きくないけど、そんなに珍しい物でもなくなってきている。

208 :U-名無しさん:04/06/27 19:58 ID:U2rH2IXk
>>181
だから遅延でしょ。
あ、もしかして長谷部の行為がなくても得点によって時計が止まるんだから
アウトオブプレーだからカードの対象外ってこと?
でもルールでは、「プレーの 再 開 を遅らせる」は黄色対象なの。
「再開」をインプレー時に遅らせられないだろ。
だから時計を止めても遅延だとしか解釈できないと>>170で言っているんだが。

ちなみにQA集にはいくつかアウトオブプレー時の違反について書いてあるが、
どれもAは
「違反者にしかるべき処分を行った後、プレーを切られたところから再開」。
つまりこの場合は
×長谷部に処分なし&センターサークルから再開
○長谷部に処分&センターサークルから再開
×長谷部に処分&得点を認めた上さらに間接FK

>>187 俺には>>190のように見えた。


209 :U-名無しさん:04/06/27 20:53 ID:KnM0htkF
大宮ー横浜FCの一発レッドでの中島退場シーンをテレビ観戦で見た

トゥットに引っ掛けられて、トゥットにイエロー。トゥットのほうが痛んで倒れている。
その頭のそば50cmぐらいのところの芝を中島がいらだって蹴る。方向としては
 /
  ○->-<
で頭に向かって蹴っているわけではなかった。
非紳士的プレーとしてレッドなんだけど、注意かイエローぐらいですませてもいいんじゃないかと。

210 :U-名無しさん:04/06/27 21:18 ID:bqqxjfnp
>>181 >>208

>得点によって時計が止まる...

さっきから熱い議論かわしてるみたいですが
いつからそんなルールができた?
おまいら4級審判に笑われますよ

211 :U-名無しさん:04/06/27 21:29 ID:NAjchd1j
          ゞ彡' 〜ミヽ 三〜ソ ノヾヽ
           /       ノノ  (  ゝ
          , ソヾミュ         ((       ソ
         l j マ@ヽ   =彡へミヽ  ((     /
         |/ ー- )‐-√`@ヽ、_,  ヘ  r‐、ノ ルールぐらい知ってる!!!
         j`ヽ- ノ   {!  ̄` ヽ=-''^ Y  /
         !   /ゝ   \__  ノ    '' ,6 ノ 当たり前じゃないかそんな事!!!!
   フウフウ-' |   ゚  l!  ̄ l   ・⌒  ;  !  j
-───'^  /|   ,r-=ミヽ、 |        r‐'\
       ノ \   ⌒ `ヽ        /ノ   ヽ
      く    \ ⌒ヽ   プルプル  ノ.:    `ー

212 :U-名無しさん:04/06/27 21:30 ID:wohymbN5
もう出来たんだ。四宮AA w

213 :U-名無しさん:04/06/27 21:42 ID:DyN9D5F1
>>211
聖徳太子知ってる?

214 :U-名無しさん:04/06/27 23:18 ID:o5F4eama
浦和の長谷部はゴール後にボール蹴っ飛ばしたけど、その後ボールをもって
センターサークルに行こうとしていた(ように見えた)。
それを茂庭が後ろから蹴り倒して問題をややこしくしたのに
何で長谷部が警告だの何だのいわれなきゃいけないの?

215 :U-名無しさん:04/06/27 23:31 ID:K3IWXbZL
そんなにみんな朝生見てたんかw

216 :U-名無しさん:04/06/27 23:38 ID:JvqkCSzF
茂庭のやつは誰か流れをまとめてくれんか? テレビじゃほとんど写ってなかったので、
茂庭がセンターサークルに蹴り返そうとして空振りした以降の状況が分からん。

217 :U-名無しさん:04/06/27 23:46 ID:joPoPcGL
茂庭のキックシーンはこれ見るべし

858 名前:saitama[sage] 投稿日:04/06/27 17:03 ID:nRkspNBy
ttp://www.pureweb.jp/~moniwa/upload/fctkyimg/tky568.mpg


218 :U-名無しさん:04/06/28 00:03 ID:KnVRQgEG
アクセスを拒否されました
リクエストされたこのサーバ上のファイルに対するアクセス権がありません。



…why?

219 :U-名無しさん:04/06/28 00:46 ID:aAGFgZG6
ttp://www.urawa-reds.org/up/source/reds0006.mpg


220 :U-名無しさん:04/06/28 00:47 ID:uh0BJnPi
>>218

ガスサポが隠蔽しますた。


221 :U-名無しさん:04/06/28 00:47 ID:aAGFgZG6
>>219 貼り間違いw
ttp://www.urawa-reds.org/up/source/reds0005.avi

222 :U-名無しさん:04/06/28 00:59 ID:FY+efmdV
>>221
こりゃ駄目だな。蹴ってるかというとよく分からんが退場でも仕方が無い。

223 :U-名無しさん:04/06/28 01:09 ID:lBEPmNqb
>>221
大げさに倒れてるけど、手をだしちゃってるから仕方ないなぁ

224 :U-名無しさん:04/06/28 01:14 ID:6c6SNOMC
>>221
をを決定的証拠だなw

モニはボールを蹴りに行ったのではなく、取りに行こうとしてる。
そこへベーハセが悔し紛れに蹴り込もうとしてガッツンコ。
ベーハセはこの衝撃で倒れかかる。
モニ瞬間的に邪魔されたと思い込んでド突く。
ベーハセぶっ倒れる。
モニ囲まれる。
こんな感じと思われ。

ベーハセが倒れたのはモニがド突いたからではないが
どうみてもモニ不利だな。
3試合あぼーんでも仕方あるまい。印象悪杉。

225 :U-名無しさん:04/06/28 01:21 ID:4CcLjh+U
最初の接触だけなら、長谷部?が体を入れてきてる結果のことなんで特にどうこうって
感じじゃないけど、その後が良くないな。

226 :U-名無しさん:04/06/28 01:30 ID:gVI3Etv+
>>222
副審が蹴りのアクション付きで穴沢に説明してたし


227 : :04/06/28 01:41 ID:x/sYwBdk
最初の接触でよろけた長谷部をさらに押しながら膝入れてるね。これはヒドイ
後は茂庭に追加の処分があるか否かってとこかね

228 :U-名無しさん:04/06/28 01:59 ID:KnVRQgEG
処分云々はスレ違いになるから置いておくとして
一体どういう理由で最初に黄紙出したんだろう?

「暴力行為」って赤でしょ?
直接見てなかったとしても、
事情聞いてりゃ蹴り入れたっての判るだろうし…

229 :U-名無しさん:04/06/28 02:17 ID:OUJbuiv6
まあ、もう1晩クールダウンしたら、もう少し↑これまでの意見がすげー恥ずいエゴだと感じてくれるといいんだが、

大舞台で退場者を出さず、好試合を演出しろと言ってる香具師いるが、
今のJでそれをやろうとすれば、高山のカード乱発やアナザーみたいなジャッジが横行する
試合になると想像つかんのだろうか…

演出や帳尻合わせよりは、すっきりするジャッジをしてくれればいいよ。


230 :U-名無しさん:04/06/28 02:36 ID:6c6SNOMC
>>229
そうですね。
審判は意思や主観に依らず、
競技規則に従った判定を下せばいいんだけど
かといって杓子定規な判定も良くないわけで。

今の審判は両極端だからなあ。

231 :U-名無しさん:04/06/28 02:56 ID:FK4b4xqO
茂庭に最初に黄色を出しておきながら、
浦和の選手の抗議を聞き、
副審に詳細を確認しにいき、
その結果茂庭に対しもう一枚黄色を出すわけでもなく赤色をだす。

これって同一プレーにたいして主審が一度下したジャッジをかえたことだよね?
選手やチームの抗議に対しては、
一度審判の判断したことは覆るようなことはあってはならないなんていってるけど、
主審自身が黄色から赤に変えるなんてことこそ非常にまずいと思うよ。
ま、「穴沢だから」で納得するけど。

232 :U-名無しさん:04/06/28 03:00 ID:2Dm71A2s
>>231
副審の確認によって変えたんだろ。アフォか?

233 :U-名無しさん:04/06/28 03:02 ID:htTn/byP
>>229
なにを一人で訳の分からない事言ってんだ?

234 :U-名無しさん:04/06/28 03:19 ID:FK4b4xqO
>>232
だから、一度黄色を出したのに副審に確認したからって赤にしていいのかってこと。
記録上は一発レッドになっているが先に出された黄色はどうなるんだ?
最初に穴沢の判断で出した黄色は何で出したんだ?
その辺のあいまいさや簡単にカードをだすことに対してちょっとと思った。
あと茂庭の行為に対しては一発退場でもしょうがないと思う。

235 :U-名無しさん:04/06/28 03:31 ID:2Dm71A2s
>>234
だからそれについては別に穴沢マジックじゃなくて普通にありうることなの。

今回は最初黄だったけど副審に確認して赤に変更(訂正)したんだろ。
最初に出した黄色はどうなるって、赤に変更したんだから記録に残るわけねーじゃん。

一度黄色出したけど副審に確認してやっぱり取り消し、とかも可能。
何もあいまいじゃないじゃん。ルール上可能なんだから。
あいまいっていうかあやふやなのはお前の頭だろw

236 :U-名無しさん:04/06/28 04:20 ID:KnVRQgEG
最初に出た黄色はどういう行為に対してのもの?



237 : :04/06/28 04:32 ID:ZB1Bt1X+
>>235
おまえ穴沢だろ

238 :U-名無しさん:04/06/28 06:29 ID:qsWJ2IR8
>>229
>大舞台で退場者を出さず、好試合を演出しろと言ってる香具師

こういうことマジで言う椰子はさすがにいないだろw
ここはネタレスとマジレスがぶつかり合うスレ

239 :U-名無しさん:04/06/28 06:34 ID:qZJPGgFe
>>236
穴沢には茂庭が突き飛ばした行為がイエロー程度の反則に見えたけど、
副審に確認したら蹴ってるって言うから暴力行為でレッドことじゃね?

240 :U-名無しさん:04/06/28 06:59 ID:O227AT7J
>>238
>>大舞台で退場者を出さず、好試合を演出しろと言ってる香具師
>こういうことマジで言う椰子はさすがにいないだろw
要はそういうことはネタでも言うなゴルァ!!ってことでw

241 :U-名無しさん:04/06/28 11:23 ID:MKw6yOlZ
>>234
副審に確認にいくくらいは普通にある。
なんでもないファウルだけど副審がみたら赤級なら即退場もありうる。
その場合、アナザーは黄色級と判断したけど、
「副審が赤だったよ!間違いない!」といえば、赤になる。

数年前から副審の権限も強くなったのよ。
FKのときピッチにはいって、壁修正もできるようになったしね。


242 :U-名無しさん:04/06/28 11:31 ID:9YrTizfb
競技規則から

主審の決定
プレーに関する事実についての主審の決定は最終である。
主審は、プレーを再開する前ならば、その決定が正しくないことに気付いたとき、
または主審の判断によって副審の助言を採用したとき、決定を変えることができる。

ttp://www.jfa.or.jp/laws/law5.html

243 :U-名無しさん:04/06/28 11:35 ID:KHustpIR
>>239
これ以外に解釈の仕様が無いわな。

244 :U-名無しさん:04/06/28 11:58 ID:54VK4urp
それほどガチガチ当たりに来るリーグじゃないと思うんだが
毎試合のように黄紙・赤紙が乱れ飛ぶ状況って何とかならないものかなあ

もしかして審判育成リーグなのか?

245 :U-名無しさん:04/06/28 12:27 ID:5RFbqyc6
>>183
ありゃ、審判によっちゃ榎本のファウルとるやつもいるだろ。
先にボールに届いたのは本山なんだから。
ソースは忘れたが、榎本自身、一瞬、そう思ったらしいよ。

246 :U-名無しさん:04/06/28 16:11 ID:4xrNEO02
>>184
上野のラフプレーって?
上野はもう後半いなかったよ。

鞠側のメイン、ちょうどゴール横で観戦したけど、
正直PKかと思ってヒヤリとした。
ただ微妙だから吉田を責めるのは酷のような気もする。
それよりも洗井場オフサイドの方が問題じゃないのかなー。副審の問題だけど。

自分はここで言われてるほど吉田がいい主審のイメージないですが。
いつかの大宮戦も観戦したけどどうかなーって感じだったし。

247 :U-名無しさん:04/06/28 16:28 ID:Ma7jX97i
馬鹿ばっかり大事な試合でも悪質なファールなら退場者をだしてもいいんだよ。

ただ本山のプレイはどっちが悪いか微妙なせん。
普通に流せ。結局優勝の行方を決めたのはあの判定。
興ざめだ。世間も盛り上がってないしね。
翌朝のスポ新宝塚が一面だ。

248 :U-名無しさん:04/06/28 16:31 ID:U3w0P4O9
本山のは5分と見て双方に注意でよかったと思う。
なんせ後半開始直後も直後だったんだからさ。
そういう匙加減できる余裕も必要じゃないかなあ。
なんか日本の審判て技術以前にキリキリしすぎ。


249 :U-名無しさん:04/06/28 16:53 ID:Egap1F8J
見てるときは本山だからしょうがないと納得してしまったけどな

250 :U-名無しさん:04/06/28 16:59 ID:54VK4urp
本山の1枚目みたいに相手にボール取られた後のファールと
2枚目のようにDFの裏にボール出して追っかけてファールでは
意図が違うと思うんだがなあ

251 :U-名無しさん:04/06/28 17:18 ID:2T2988eW
でも、相手がキーパーだからね・・。

252 :U-名無しさん:04/06/28 17:49 ID:Ma7jX97i
キパは特別なのか?

253 :U-名無しさん:04/06/28 17:56 ID:70V0oCKi
特別…だった?

254 :U-名無しさん:04/06/28 18:30 ID:cfWtkITu
>>247
ニッカンは1面横浜だった

255 :U-名無しさん:04/06/28 18:43 ID:Ma7jX97i
>>254
スポニチは宝塚だよ…orz


256 :U-名無しさん:04/06/28 20:15 ID:6BbXG1Wt
酒代で、判定の疑問の第2弾あり。
レフェリング講習会の続きかどうかはよくわからない。

それとは別に主審平均採点(酒代)のワースト5はこのスレとほぼ一致。
(J1で5試合以上を主審担当したものに限定されているが)


257 :U-名無しさん:04/06/28 23:17 ID:T1+N6Mmr
鹿島が負けたのは決定力の差だよ。

258 :U-名無しさん:04/06/28 23:35 ID:tcikymU9
桜-柏の試合の濱田の2枚目の黄紙のシーンみたが、どうみてもおかしい。
まじでかわいそうだ・・・・。奥谷しねよ

259 :U-名無しさん:04/06/28 23:50 ID:z93kBNkK
オールスターの審判を投票でやったら誰になるんだろ?

なぜか、あかねタンが上位に来そうw

260 :U-名無しさん:04/06/28 23:58 ID:2Dm71A2s
4審を恩氏にして選出されてない選手を出場させるとかキボンヌ

……ってやつは今J2か

261 :U-名無しさん:04/06/29 00:24 ID:RG9PuD3T
>>259
主審:高山
副審:あかねタン、恩氏
4審:穴沢

これ禿しくキボンヌw

262 :U-名無しさん:04/06/29 00:29 ID:M3wEOesO
>>256
今週のサカダイは、このスレ的に見所多いよな。

22P右下の写真のコメントなんか特にな。

263 :U-名無しさん:04/06/29 02:47 ID:T5yMVG0S
恩氏の話が出たのでちょっと。

日曜のJFL、デンソー対YKK戦(瑞穂北)に恩氏降臨してますた。
相変わらずなジャッジw
YKK監督の楚輪氏が勝ってるのにブチ切れてました。
しまいにゃ「なんで今のが笛なんだよ!」と大声で批判。
よく退席処分受けなかったなとw

楚輪氏と恩氏って、サガン時代になんか因縁あんのかなあ。

264 :U−名無しさん:04/06/29 03:43 ID:uCwAcaTV
>>245
しかも榎本は本山の背中に思いきりケリ入れた形になってるしな
本山が間に合わないタイミングとかいってるのは鞠サポだろうが
先にボール触ってる以上「間に合わない」はありえねえ
悪くて五分の判定

でも1枚目もほんとに踏んだんだか
スローで見ても倒れるタイミングが妙だぞあれ

265 :U-名無しさん:04/06/29 04:04 ID:IXypyzrk
>264
一枚目はあきらかに蹴ってる。
二枚目はしらん

266 :U-名無しさん:04/06/29 04:14 ID:Bbx4ANC7
1枚目は線審の目の前だったからじゃないのかな
2枚目は交錯した場所と主審の間にDFがいたような気がする
だから線審に確認しても良かったかもね

267 :U-名無しさん:04/06/29 07:55 ID:FIzgDtt/
>>264
本山の方がコンマ何秒か触るの早かったとしてもシュートでも無し味方へのパスでも無し
しかもスライディングだからあの後確実にDFにクリアされるのが分かってるのに無理に突っ込んだ
危険なプレーと吉田は判断したんだろう
正面アップのリプレイでなく引いたカメラで全体の流れを見るとあのプレーは相当危険なプレーだぞ
普通ならキーパーをジャンプで飛び越えて終わりなんだろうけど本山もあの雰囲気で舞い上がって
判断を間違ったと思う

あと1枚目は完全にドゥトラの左足のアキレス腱を本山が足の裏で踏んづけてる。
その左足が踏まれた後そのまま次へ踏み出したけど空中でアキレス腱が縮んだ瞬間に
ドゥトラが顔を歪めて足もガクッとなり倒れたって流れ。
もしビデオ残ってたらもう一度スローで見てごらん。

268 :U-名無しさん:04/06/29 08:46 ID:M3wEOesO
一枚目、確実に狙って踏んでるじゃん…
ボール無いのにドゥトラの足みてるし。

269 :  :04/06/29 08:54 ID:wKsZrFw4
そのあとドゥトラが痛そうに押さえているのは
もっと上の箇所なんだがな(ワラ

270 :U-名無しさん:04/06/29 09:01 ID:hCxZoiVO
転がってる最中は手が届いてないだけだろ
倒れた後はちゃんとアキレス腱押さえてるぞ?

271 :U-名無しさん:04/06/29 09:10 ID:gAPTS5I/
慌てて押さえなおしたとか?

272 :U-名無しさん:04/06/29 11:30 ID:mn4mMDb1
副審の目の前でのボールの取り合いで、
副審の旗が上がる気配も何もないのに
かなり離れた位置の主審が笛を吹いて
ファールを取るってどういうことよ

と思うプレーが横国で後半終わり近くにあった

273 :U-名無しさん:04/06/29 11:50 ID:e2agRwtL
アンチマリノス必死かも

274 :U-名無しさん:04/06/29 12:28 ID:0nlvfco6
>>267
高山さんが危険なプレーと判断したとしても、実況、解説者などに本山にだけ
イエローですか?本山の方が先にボールに行ってる様に見えますが?
と言う疑問が持たれる判定になってしまったのは確か。
それにあの時高山はかなり後ろの離れた位置に立っていたのに
反射的にすぐカードをだしてしまった。
もう少し落ち着いて確認してからでも良かったかなとは思うね。
まあ審判団には今後益々の向上を願うしかない。


275 :U-名無しさん:04/06/29 12:37 ID:KDmvlqr1
>>274

高山ならもっと酷いジャッジになるだろ

276 :U-名無しさん:04/06/29 12:39 ID:hCxZoiVO
>>274
審判は吉田でしょ。
高山ならどっちかに一発レッド出てた悪寒w
下手したら両方に出たかも・・・

277 :U-名無しさん:04/06/29 12:50 ID:boffA7Nk
ダイジェスト審判ランキング
ベスト5
1位 長田和久
2位 布施直次
3位 大田潔
4位 岡田正義
5位 砂川恵一

ワースト5
1位 高山啓義
2位 穴沢努
3位 塩川拓司
4位 西村雄一
5位 柏原丈二

278 :U-名無しさん:04/06/29 12:57 ID:RNjWe82J
16人くらいしかいないJ1担当審判の中で
5人のSRのうち1人しかベスト5に選ばれないってどうよ
逆にワーストに2人いるし

279 : :04/06/29 12:59 ID:CD66aj+u
浦和−F東京の穴沢

サカマガ4.5
サカダイ3点w

280 :U-名無しさん:04/06/29 13:01 ID:0nlvfco6
>>275
>>276
高山さんごめんなさい。
吉田さんだったね。

281 :U-名無しさん:04/06/29 13:39 ID:KDmvlqr1
>>280
いいよ、高山なんぞに謝らなくてもwwwwwwwwwwwww

282 :U-名無しさん:04/06/29 15:23 ID:gAPTS5I/
ワースト5凄いなw
誤審が酷いようなら数試合笛吹かせないとか
ペナルティでもつければいいのに

283 :U-名無しさん:04/06/29 16:20 ID:TzEMms/6
達人:吉田
コンスタントに評判が良い:砂川、松村
割と安定してる:片山、布施、太田 〔田辺〕
出来不出来が激しい:北村、西村、山西、松尾 〔池田〕 〔東城〕
コンスタントにだめぽ:上川、塩川、長田、岡田 〔牧野〕
逝ってよし:辺見、奥谷 〔扇谷〕 〔前田〕
氏ね:今村、大西、柏原
---------------あなたの知りたくない世界---------------
(゚∀゚):家本、穴沢、高山

ダイジェスト審判ランキング
ベスト5
1位 長田和久
2位 布施直次
3位 大田潔
4位 岡田正義
5位 砂川恵一

ワースト5
1位 高山啓義
2位 穴沢努
3位 塩川拓司
4位 西村雄一
5位 柏原丈二


長田が一位か…。
まあ、そんなに悪目立ちしない審判だからからなのかな。
ワーストは…、一位、二位はみんな納得の選出w

284 :U-名無しさん:04/06/29 16:46 ID:Bbx4ANC7
むしかえしてすまんが
本山も判断ミスだと思うけどGKも判断ミスだろアレ
足からスライディングに行かないと何時かとんでもない怪我するよ
怪我を恐れない勇気あるプレーとはちょっと違うと思う

285 :U-名無しさん:04/06/29 17:06 ID:xk1Nq9Mh
ここは選手のプレーをどうこう言うスレじゃなくて、
審判のジャッジにどうこう言うスレだと思うんだが。

286 :U-名無しさん:04/06/29 17:11 ID:yeNpKLVo
プレーを注意深く見なければジャッジをどうこう言えないと思うが。

287 :U-名無しさん:04/06/29 17:11 ID:keFtm2VC
「あの選手のあのプレーどうよ」みたいなスレ立てる?

288 :U-名無しさん:04/06/29 17:19 ID:V/4F1k+U
>>287
そんなのチームスレか個人スレで言えよw


289 :284:04/06/29 17:49 ID:Bbx4ANC7
すまん、誤爆した
しかもしばらく気づかなかった

290 :U-名無しさん:04/06/29 17:58 ID:MZpjJEBj
>>284
あれは通常のタイミングでは間に合わない位置から本山がやってきて、
榎本の真正面からボールにスライディングしてきた。
榎本はあせったあせった、そして反射的に体でボールを押さえに行った。

したがって、ぼーっとしてた榎本が悪い。
それ以上にルールはどうか知らないが、正面からスライディングしてくる
本山は恐ろしい香具師だ、どっか遠くの国にいってほしい。

291 :290:04/06/29 18:00 ID:MZpjJEBj
すまん、誤爆した書き込みにレスしてしまった
書いてから気づいた


292 :_:04/06/29 18:19 ID:2Pp5Gd+z
それよりもいい加減ゴン中山のGKへのアタックにカード出せる勇者はいないのか!?

293 :U-名無しさん:04/06/29 18:44 ID:6C2+Jr5M
カード出すほど酷いことやってるか?
ファールとらないのは不自然ではあるが

294 : :04/06/29 19:00 ID:G41oqBwf
最近出場時間自体が少ないから難しい>ゴンにカード
そういうわけで、今年はゴンの突進プレーもあまり見ないね。

295 :U-名無しさん:04/06/29 19:34 ID:8EtAHdyR
神戸戦できっちりカードもらいましたよ、中山

296 :U-名無しさん:04/06/29 20:54 ID:DZAQ+Tp/
>>295
いつの神戸戦だよ?13節の岩丸へのアタックは無視されましたけど。



ちなみに、コリーナ氏、プレミアに移る可能性有りだって。

297 :U-名無しさん:04/06/29 20:55 ID:LNMeo2fg
鹿島戦で大岩をカニ挟みにしたときは貰った?

298 :U-名無しさん:04/06/29 21:01 ID:X89hBdhI
布施そんなにいいか????
こいつもダメ審判の典型だと思うが。あり得ないジャッヂメンツ満載じゃん?

299 :U-名無しさん:04/06/29 21:22 ID:8EtAHdyR
>>296
スマン、勘違いだった

300 :U-名無しさん:04/06/29 22:11 ID:b/da5yhC
503 名前:鹿島灘 投稿日:04/06/29 21:47 ID:Ari/AsfD
ttp://www.antlers.port.ne.jp/antlers/RELEASE/040625203843.html

ついに誤審認定。


301 :U-名無しさん:04/06/29 22:13 ID:k6Zc5EUl
奥谷は逝ってよしじゃなくて氏ねのランクでいいよ

302 :  :04/06/29 23:20 ID:wKsZrFw4
>>297
確か黄色が出たと思う。
アレは大岩が骨折しかねない、かなり危険な行為だった。

303 :U-名無しさん:04/06/29 23:43 ID:tysrHKCF
>>302
おまえら試合をホント見てないでよく色んなこと言えるなー

大岩が相手じゃないよ
事実確認してから言え!

こうやって噂が事実のようになってくんだ

304 :U-名無しさん:04/06/29 23:46 ID:35BfS18C
何を言ってるんだこいつは?
あのプレーにカードでなかったってことか?ありえん。

305 :U-名無しさん:04/06/29 23:49 ID:IpEXiSsn
どーでもいーけど、どの試合のどのプレーに対する「ジャッジ」について語ってくれよう。

306 :U-名無しさん:04/06/30 00:07 ID:54U4Z4K0
ゴンのカニバサミの相手は大岩だよ。
なんでそんなことすんだよ、って感じのファールだった。

307 :U-名無しさん:04/06/30 00:39 ID:Y3Pae2Av
ん?ちょっと待て
ジョージ5位かよ!!
1、2位はいいけど家本どこ〜?


308 :U-名無しさん:04/06/30 01:34 ID:QYiDHK6Y
中山と福西は野放しジュビロの象徴だね。

309 :U-名無しさん:04/06/30 03:11 ID:PLV5H3oX
海外のどこかの国は試合当日か翌日に主審を招いて
その主審が務めた試合を検証する番組があるんだよね。
VTRを見ながら主審自身が試合での判断基準を解説。


310 : :04/06/30 04:27 ID:9RjnqvM2
みんな磐田の試合はよく見てるよな〜。
やっぱテレビ放送が多いせい?

311 :U-名無しさん:04/06/30 08:05 ID:Nbl41vOn
>>307
J1を五試合以上吹いた主審だけだから。

312 :U-名無しさん:04/06/30 10:59 ID:BdoH/ksb
このスレを検索した結果
布瀬 9件
布施 9件

いいかげん名前くらい正しく書いてあげましょうよ。いいレフェリーなんだし。
とくにランキングをまとめている人。

313 :U-名無しさん:04/06/30 11:00 ID:X9Mk+a+M
>>309
で、視聴者からの抗議の電話が一定量越えると
ゲストの座ってる椅子に高圧電流が流れる・・・

314 :U-名無しさん:04/06/30 14:47 ID:mLVKJjOM
恩氏とか長田に今でも糞審判のイメージ持ってる奴いるけど
恩氏は最近Jがないのでしらんが、長田に限っては普通にいいジャッジ多いけどな。

一時の試合だけで未だにああだこうだいわれるのもなぁ・・・・。
な、浦和サポ?

315 :U-名無しさん:04/06/30 15:09 ID:qKcVPUkA
そゆのは、一試合終った時に指摘しないとイメージを変えるのは
難しいと思う。

糞審判のイメージを変えるためには、「いいジャッジ多い」って漠然とした
イメージで語られても難しいっしょ。

316 :U-名無しさん:04/06/30 15:16 ID:MDkeOFmp
U-23日本代表候補トレーニングキャンプ(石垣島)および
国際親善試合(7/14豊田スタジアム)メンバー:
茂庭、徳永、今野、石川

317 : :04/06/30 22:53 ID:DdgjIfU7
>>312
ついでに言うと、

×大田→○太田

318 :U-名無しさん:04/06/30 23:12 ID:quFnyzwE
とりあえず、一つのチームだけを叩いてる奴は、このスレには不要だな。

319 :U-名無しさん:04/06/30 23:13 ID:mQKhQ6t9
オールスターの主審と副審もファン投票で選ぼうというのは
いいアイデアでしょうか、愚かなアイデアでしょうか

320 :U-名無しさん:04/06/30 23:29 ID:GY9p/Ja/
>>319
主審:高山
副審:アナザー、あかねタン
第四:柏原

321 :U-名無しさん:04/06/30 23:59 ID:QblKgwft
02年片山、03年岡田って来てるから、
今年は吉田さんあたりか?<Jオールスター主審

322 :U-名無しさん:04/07/01 00:18 ID:QR9nWea3
>>320 アンチ投票ですか?

323 :U−名無しさん:04/07/01 00:54 ID:SOZD6qGc
ふと思った。
主審奥谷
副審奥谷、奥谷
第四の審判奥谷
見たいような見たくないような・・・。

>>321
上川でないの?

324 :U-名無しさん:04/07/01 00:57 ID:uVUoKbpp
工エエェェ(´д`)ェェエエ工

325 :U-名無しさん:04/07/01 01:38 ID:0gXYkjwo
名前を見て、「おっ、女がいるじゃん」と投票

あかねタン選出

試合開始直前、男だと知ってブーイング

326 :U-名無しさん:04/07/01 02:03 ID:ik3Gtl6t
>>323
それに去年の神戸のDFを合わせてみたいね。
奥谷・奥谷・奥谷・奥谷・土屋・北本・シジ
禿しくシャイニング。

327 :U-名無しさん:04/07/01 19:02 ID:4Pi0E/o2
穴沢揚げ

328 :_:04/07/02 16:58 ID:8TrFHH6s
川崎―横浜FC 西村雄一

329 : :04/07/02 22:08 ID:lcV3/UYN
西村雄一さんへ
あなたが取り消した2ゴール
両方とも認めて良かったのではないでしょうか

330 :U-名無しさん:04/07/02 22:37 ID:Ro4ox6dM
>>329
小野の退場については正当なのかい?
ゲームの流れ見ると、小野が悪いって感じもするんだけど。。。

331 : :04/07/02 22:43 ID:lcV3/UYN
>>330
後ろから手をかけて止めようとしたので、黄紙で妥当です


332 :Fukukan@Frontale:04/07/02 23:46 ID:TCyg49vI
西村ヨカッタよ
>>329
少なくともアウ様がチャージ受けたのは横浜FCの反則
全体的に横浜FCのプレイが汚く見るに耐えなかった

終了間際の○楠の煽りが遅延行為?
あんなんで黄紙出してたらスタジアム盛り上がんないよ!
ジャッジはヨカッタ
総合的にランク不変でOK

副審1:抱山DNQってことで


333 :U-名無しさん:04/07/02 23:51 ID:Ro4ox6dM
>>331
>>332
そうでしたか、ありがとうございます。
小野の黄紙は二枚ともラフプレイみたいですね。
横浜は以前から警告と退場が多いチームだから仕方ないのかな。。。

西村は豊スタでの件で色々と言われてたけど、最近になってまた安定してきた感じぽいね

334 :U-名無しさん:04/07/03 15:19 ID:vnWJ9nsR
川崎対横浜FC観戦者

西村は前半〜後半序盤まではまずまずだった。
しかし選手の集中力が切れかかってきた頃に西村も一緒になって。
最後の方は両チームの荒れ気味なのをカードで抑えようと必死。
でも効果がなかったのは言うまでもないが。
また>>332で書かれているようにマルクスへのイエローには「?」。
コーナーキックへ向かうマルクスがサポーターに向けて煽りを入れるために
一瞬止まったところにカード。ハァ?
全体的には下の上ぐらいかな。

ノーゴールとなった2つのゴール。
まず横浜FCのはゴール前の接触プレーだし吹かれてもおかしくない。
で川崎のゴールは笛が吹かれていた後にプレーを続けていた川崎が悪い。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 17:02 ID:1OTmAm+X
オールスター
主審:吉田 寿光

336 :U-名無しさん:04/07/03 17:37 ID:gFw2f2ZF
やぱーり吉田さんか。
Jの主審では一番信頼されてる、ってことなんだろうな

337 :U-名無しさん:04/07/03 17:50 ID:QrV+6e6z
しかし出世の為には糞な判定をしなくてはならな淫だよな…

338 :U-名無しさん:04/07/03 18:51 ID:ZyqKGOyE
オールスターなら高山使えよなー。
今日みたいなゆるゆるゲームでも、
イエロー乱発して一人で盛り上がってくれただろうに。

339 :U-名無しさん:04/07/03 18:55 ID:OO9YtOki
線審糞だな
オールスターなんだからオフサイドなんて甘くていいんだよ
負けてる方ひいきしてちょっとは盛り上げろよ


340 :U-名無しさん:04/07/03 19:09 ID:o+FsVIrs
その吉田が空気よんでウェズレイにPKをプレゼント。

341 :U-名無しさん:04/07/03 19:33 ID:THwTztZS
>339
きっと副審にとってはアピールの場なんだよw
「俺はこんなにきっちり判断できます!」ってさ。

342 :U-名無しさん:04/07/03 20:35 ID:qYm4sxLM
最終節に続いて見事に演出しましたね

343 :U-名無しさん:04/07/03 20:45 ID:SSJm3PJU
今日の演出は良かったんじゃない?w

344 :U-名無しさん:04/07/03 21:19 ID:qa6YfwRD
吉田もヤバめになtってきた

345 :U-名無しさん:04/07/03 21:20 ID:qPqOjdHI
お祭りとはいえ審判が演出していいのかなぁとはおもた

346 :U-名無しさん:04/07/03 21:21 ID:crRS+W7N
吉田は1st終盤で中の人が入れ替わったに違いない

347 :U-名無しさん:04/07/03 22:07 ID:tx7tZsEm
実は告田さんだったのか。

348 :U-名無しさん:04/07/03 22:17 ID:TBo9CSP6
糞審は進化しないのに良審は退化するのかOTL

349 :U-名無しさん:04/07/03 23:04 ID:CV3hwUqs
糞審は進化してますよ。







斜め上に

350 :U-名無しさん:04/07/03 23:14 ID:84pA6xtC
まァこのスレの努力の成果で重要試合の主審は吉田さんが多くなってよか

351 :U-名無しさん:04/07/03 23:22 ID:8R6UyO7a
高山とかだったら空気読まずにちょっとの遅延とかでイエロー連発だったろうな

352 :U-名無しさん:04/07/04 10:04 ID:VruwyRQ4
>>350
このスレの批評って外部に伝わってるのか?

353 :U-名無しさん:04/07/04 10:50 ID:8XNVPbkk
吉田氏は重要な試合を任されるようになって慢心しているんだろうな

354 :U-名無しさん:04/07/04 11:11 ID:GCxCYw5r
札幌−京都 扇谷健司

355 :U-名無しさん:04/07/04 11:14 ID:wbcIhjox
吉田はもう敬称いらんよ
その他大勢と同レベル

356 :_:04/07/04 11:35 ID:Phw/ry4A
函館に糞審降臨か

357 :U-名無しさん:04/07/04 17:11 ID:TPP3H+VF
札幌ー京都 扇谷
ボディコンタクトに対する判定を流し目にしたことでリズムが生まれていた。
特に疑問となるような判定もなかったし、誤ったイエローをすぐに取り消した
あたりの反応もよかった。
高評価。

358 :U-名無しさん:04/07/04 18:28 ID:TPP3H+VF
甲府ー山形:村上 伸次
大宮ー鳥栖:北村 央春
鳥栖ー水戸:池田 直寛
仙台ー福岡:松尾 一

359 :U-名無しさん:04/07/04 18:40 ID:ly1qMsv9
吉田のあのPKはGJだろ
どうせフィジカルコンタクトがほとんど無いお祭り試合なんだから盛り上げれば勝ちだよ


360 :U-名無しさん:04/07/04 19:08 ID:71Toeleo
>>357
ほぼ同意。
メインスタンドから見ると、例のカードのシーンは京都の選手が引っ掛けたようにも見えたが・・・
自分から確認しての取り消しだから、その主体性は評価できる。

361 :U-名無しさん:04/07/04 20:15 ID:TUl0LY1J
小倉退場は何があったの?

362 :U-名無しさん:04/07/04 21:29 ID:BeYVE4Aq
>>360
あれは和波の飛び出しに対して副審が旗を上げ、その後のコンタクトと
いうことで(つまりプレイオフ中のファウル)取り消し。

363 :U-名無しさん:04/07/04 22:02 ID:bVQH1aol
>>359
禿同。最高の演出だった。
あれがリーグ戦なら吉田もPKはとらなかったと思うし。

364 :lo:04/07/04 23:14 ID:dVkgoMhj
第3学年 数学科 1学期 期末テスト 問題用紙

365 :U-名無しさん:04/07/05 00:35 ID:iPdM17IK
>>361
甲府の長谷川?がクロスを上げるも流れる→小倉と山形DFで競り合い、山形DFが奪う
→小倉が後ろからタックルで奪う だったと記憶している。

少し厳しい気もするけどね。

366 :_:04/07/05 00:54 ID:xnxM+n5d
>>363
三浦アツのゴールがなかったら興ざめだったけどな。
吉田もチト早まった気がする。。。

367 :U-名無しさん:04/07/05 01:14 ID:cfdqU9Cv
>>366
でもやっぱ2-0で折り返して、しかも前半はEASTペースだったもんだから、
そこから考えると、演出的には別に早まってはいないと思いますよ。


368 :U-名無しさん:04/07/05 08:04 ID:zbfoB8ic
最近吉田信者が鼻につく

369 :  :04/07/05 19:57 ID:E9ff3lw0
おりゃ、たとえオールスターでも審判は演出なんか
すべきではないと思ふ

370 :U-名無しさん:04/07/05 21:22 ID:cDiZLuX3
昨日の大宮だが、北村大先生上出来です。
いくつかカード出して荒れてしまいそうな場面があったものの、ぐっとこらえてた。
結局、トゥットに1枚出してたけど・・・
昨晩は、点を取り、カードももらい、まさにトゥットナイトだった。


371 :U-名無しさん:04/07/06 00:46 ID:CQa8BLg2
>>369
モレノみたいに徹底的に演出しつづけたならまだしも、ピンポイントで2〜3回くらいだろ?
お祭りにはあって当然だとおもうけど。

もしかして選手の引退試合でも演出をしちゃダメってタイプ?

372 :U-名無しさん:04/07/06 09:57 ID:l8ptZ1ct
>>369
あのままの勢いでは、後半早々に3-0になってたかもしれないんだぞ。


373 :U-名無しさん:04/07/06 10:15 ID:f8SozaY1
あれが吉田だったから「演出くらいいいじゃん」って言ってるけど
もし家本だったら間違いなく「また家本かよ!」になる

374 :U-名無しさん:04/07/06 10:40 ID:BxEwoGYo
>>373
それは仕方ないよ。
日ごろの行いってやつだ。

375 :U-名無しさん:04/07/06 11:11 ID:BfcDY370
ゴールデンタイムに地上波でJの試合を放送することがない昨今、
オールスターはJのデモンストレーションも兼ねているわけで。
「ああゆう審判ありなのね」と一見さんに思われかねない、というのがな…。

引退試合なら別にいいよ。誰が主役なのか明確だから。




いや、俺が実はマリサポで那須ヲタというのは関係ないッスよ、エエ。(・∀・)ゞ

376 : :04/07/06 23:12 ID:gGi+otfI
すみません、ファンタのCMに出てくる校長先生は奥谷ですか?

377 :U-名無しさん:04/07/06 23:53 ID:a00ofYWv
>>376
CM制作会社的には、コッリーナのイメージなんじゃないかな。
とてもそうは見えんわけだがw

378 :U-名無しさん:04/07/08 20:28 ID:h1q96LzW
>>377
CM作った側は奥谷の存在を知らない予感

379 :U-名無しさん:04/07/09 16:29 ID:7TIDGQ8l
岡ちゃんがACLについてのインタビューで、
城南戦はJリーグではファウルを取られるものを、ことごとく流されたので選手が戸惑ったとか言ってた。

380 :U-名無しさん:04/07/09 19:01 ID:no3Jk6TA
>また、得点者が喜びを表現する際にジャージーを脱ぐ行為について、従来の「ジャージーを完全に脱ぎ去ること」
>という解釈に加え、「頭越しに脱いで首にかけたり、頭にかぶったりするような行為」も警告の対象にすること
>とした。Jリーグは8月14日から適用する。 

つまんねーことばっか極端に対応早いよな。

381 :U-名無しさん:04/07/09 21:34 ID:vrvlIogf
レフェリーは風紀委員じゃねーだろうに

382 :U-名無しさん:04/07/09 22:40 ID:HbOTlQND
>>380
対グラウ用だな

383 :U-名無しさん:04/07/10 00:26 ID:E6VsA2aE
>>382
そーだな。
あれはある意味名物だからそんなにきつく取り締まる必要もないと思うけど。
得点後のパフォーマンスくらい目くじら立てるなよなー

おいらみたいな他サポからしたらムカつくのは事実だけどさw

384 :U-名無しさん:04/07/10 00:59 ID:D4nAVq5+
つまんないルール作るより、自分たちの技術向上に励んで欲しい

385 :U-名無しさん:04/07/10 01:06 ID:PXQ8s3KB
ルールって審判が作ってんのか?

386 :U-名無しさん:04/07/10 02:29 ID:07ayLjrm
【K-1】魔裟斗vsブアカーオ戦の採点は「ミスジャッジ」 角田氏も自ら減俸
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1089386637/

サッカーもこのように潔くならんもんかね

387 :U-名無しさん:04/07/10 13:42 ID:17MLWFRk
>386
というかK1はやお。

388 :U-名無しさん:04/07/10 16:41 ID:LPQ7+Wui
京都-川崎F 主審:牧野明久

389 :U-名無しさん:04/07/10 18:16 ID:L9GuRXii
京都  vs 川崎F 牧野 明久
福岡  vs 札幌  鈴木 亮哉
湘南  vs 仙台  柏原 丈二
横浜FCvs 鳥栖  前田 拓哉
山形  vs 大宮  田辺 宏司

390 :U-名無しさん:04/07/10 18:29 ID:scPp6Vyn
牧野が川崎寄りなわけだが

391 :U-名無しさん:04/07/10 19:53 ID:t4zYHOTX
ジョージ前半でPK2本。まあ妥当なんだけどね・・・

392 :U-名無しさん:04/07/10 19:58 ID:x09IKMQp
前半18分でレッド+PKは厳しいな、ジョージ

393 :U-名無しさん:04/07/10 19:58 ID:1RJFTdoT
>>391
すごい試合ですな。

中田 洋介 [退場] 前半18分
坂本 紘司 [PK] 前半19分
金 根哲 [PK] 前半44分



394 :U-名無しさん:04/07/10 20:00 ID:JAUwAqr5
>>391
スカパーで観ていたが1本目の赤+PKは妥当だけど
2本目森川がクリアしようと蹴ろうとしたところに金が足を出して
それを蹴ってしまって黄紙+PKは明らかに誤審だな。
他については問題ないと思う。

395 :ポンカン@京都サポ:04/07/10 20:13 ID:aClQNbKm
>>390 一本ファウル思いきり流されて点取られそうになってましたね。
牧野は連休の時の鳥栖戦も割と糞だった。
でも、それなくても、今日は普通に京都は負けだったと思う。


396 :U-名無しさん:04/07/10 20:14 ID:pZ85dHJm
俺は仙台サポじゃないけどあれは間違いなく誤審だね

397 :U-名無しさん:04/07/10 20:15 ID:t4zYHOTX
横浜で(ry

398 :U-名無しさん:04/07/10 20:17 ID:7uUD4q/+
その前のPK級を見逃してやったから、ジョージ的にトントン

399 :U-名無しさん:04/07/10 20:22 ID:x09IKMQp
>>397
詳細キボンヌ

400 :U-名無しさん:04/07/10 20:40 ID:JPkm8OUs
ジョージ

401 :U-名無しさん:04/07/10 20:54 ID:LkYh9qdQ
ジョージ確変か?と思ったが、それほどでもないと言うことか?

402 :U-名無しさん:04/07/10 20:59 ID:JAUwAqr5
後半の仙台2点目のPKは完全に帳尻合わせだな。
あれで黄紙もらった小林が災難だ。

>>398
あれはPKでもおかしくなかったから帳尻合わせか?w

403 :U-名無しさん:04/07/10 21:32 ID:qr7UgEgh
G+で98年チャンピオンシップ観戦中。モットラムさん吹いてます。

404 :403:04/07/10 21:35 ID:qr7UgEgh
ビス、名波へのアタックで二枚目。退場させられますた。モットラムさん迷わず、すぱっと出しました。

405 :U-名無しさん:04/07/10 21:45 ID:aClQNbKm
>>395だけど‥‥ 今日は大勢に影響なかったけど、一行目は状況によっては「一悶着」おきかねない
バックチャージの見落としだと思います。
後、今日の試合内容で警告七枚は多過ぎる気がしました。


406 :U-名無しさん:04/07/10 22:01 ID:UVc86Ymz
三ッ沢の前田は横浜寄りだった
鳥栖のレッドは横浜のダイブだったよどー見ても

407 :U-名無しさん:04/07/10 22:07 ID:0Aql8H07
京都の森のイエローは出すまでもなかったと思うんだが。

408 :U-名無しさん:04/07/10 22:11 ID:a9h7MbkK
>>406
んなぁことはない
でも、赤はかわいそう

409 :U-名無しさん:04/07/10 22:46 ID:bJm4jTzY
抜ければキーパーと1対1になるところで、
ユニ引っ張って止めたように見えたけど…。
イエローでいいんじゃない?

410 :409:04/07/10 22:49 ID:bJm4jTzY
>>407です。

411 :U−名無しさん:04/07/11 00:09 ID:MTQZCxeD
>>409
それって一番わかりやすいレッド対象プレーじゃん。

412 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:51 ID:gEiVcV+w
>>4O7 >>4O9さんのおっしゃるとおりだ゛と、思います。
>>411さんが言われる事もルール上は真実だけど、(こんな書き方は変だけど)昨日の森選手程度のプレイで一発赤は‥‥


413 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:50 ID:CW0B1apJ
その程度のプレーっつーか、普通1−1直前でのユニひっぱりは退場覚悟じゃないの?
得点機会阻止で。

映像はないのか映像は。

414 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:22 ID:gEiVcV+w
 >>413
あれで退場ならいまのJならどの試合でも退場者が出てしまうぞ! (苦笑い)
でも、僕が見始めた15年前より得点阻止に関するルール適用の考え方は厳しくなってるようですね。
今のあなたや>>411の読んでたら、ありゃ退場だな。

415 :409:04/07/11 16:48 ID:0QiaqEZV
書き方がちょっと悪かったかも。
1対1つってもある程度角度のあるところ
(エリアの端っこからちょっと中にはいったところ)だし、
もう1人DFがコースを切りに来てたし、
そんなに決定的な場面っていうわけでもなかった。

ルール的に正しいかはしらないけど、イエローで妥当な気がする。

416 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:22 ID:RPMvGydx
今日の夢の島での
JFL:佐川急便東京vs栃木SCでこのスレ的に有望な主審を発見したよ。


417 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:23 ID:zJHpS4To
水戸−甲府:塩川 拓司

>>416
誰よ

418 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:29 ID:RPMvGydx
>>417
田尻智計とかいう1級審判。

前半35分?くらいの中で3回PK与えた。
1本以外はサポもPKと気がつかないほど不可解なもの。
栃木に2本目与えた直後にゴール前の競り合いで佐川にもPK授与。

あと、極めつけは栃木の選手と佐川の選手がセンターサークル付近で空中のボール競って接触。
佐川の選手の方がダメージありげな倒れ方をした。
それを見たのか、これも前半の1本目のPKで佐川のGK退場の帳尻合わせか、栃木のその選手を一発レッドカード。
みんな納得しない中、副審と第4審判とあと、青のジャケット着て、トランシーバー持つスタッフと4人でなんかごにょごにょ
話あった後、レッドカード撤回でプレー続行。

たぶんスタッフみたいな人はMCの指示を受けてたのかな?
とりあえず審判以外の人を含めたジャッジ協議って初めて見たので驚いたw

これからJにも出てくる審判かもしれんので要チェキ。

419 :U-名無しさん:04/07/11 20:22 ID:mxaMgZBt
スロバキア−セルビア・モンテネグロ:吉田

420 :U-名無しさん:04/07/11 20:23 ID:oRpm18pn
総理杯決勝:松尾一
 普通に落ち着いて裁いてた。つうかこの大会、大西や柿花の下手なジャッジや
 「主審:廣嶋禎数」なんつーレアなものが見れたりして、割とおもしろかった。

421 :Fukukan@Frontale:04/07/11 20:33 ID:m+nT0hWq
高知にて京都-川崎現地観戦組
牧野は酷い
ピーピー笛うるさいし取るべきファウルをとらない
あれじゃ選手寿命縮まるよ。審判のせいで

ワンランクダウン希望

422 :U-名無しさん:04/07/11 21:17 ID:2uNkUEi6
>>418
何でポケモンの作者が、サッカーの審判なんてしてるんだよ



って一瞬思ったのは俺だけ?


423 :U-名無しさん:04/07/11 21:19 ID:16OcYf8j
>>421
たしかFKのリスタートを3回ぐらいやり直してなかったか?
スタンドから失笑されてたが

424 :U-名無しさん:04/07/11 22:05 ID:DBytnTQv
>418
俺も見に行っていたけどファンタジーな主審だったね。
でもあのレッドはイエローを出そうとカード出したら間違えて
レッド出しちゃたみたいだけど。
出し間違いでも十分に笑えるけどね。



425 :U-名無しさん:04/07/12 11:10 ID:mDc189+W
>>414
(苦笑い)とかの前に映像を出せ。

426 :U-名無しさん:04/07/12 17:23 ID:AFQepPZB
湘南の今度の監督代行の経歴を洗ってたらこんなの出てきた
http://www.jubilo-iwata.co.jp/game/live/1999/U990905_312.html
すごい審判団だ。

427 :U-名無しさん:04/07/12 17:29 ID:d6j2CP1c
TVKで京都ー川崎を見てたものだけど、牧野って審判は糞だな。
川崎のディフェンンダーの誰かが京都の選手をレッドカードが出そうな勢い
で横から倒したのにノーファール。
逆に京都の選手が何も触れてないのに川崎の選手が勝手にコケてファールを
取ったりと判定基準がまちまち。それに川崎のアウグストに
いきなりイエローを出したりとわけわかんなかった。

>>421と同じくワンランクダウンでいいかと。

428 :U-名無しさん:04/07/12 17:33 ID:jYtGzFzz
>>426
記録には残らない迷ジャッジが炸裂してたんだろうな。w

それにしても芝庭・・・?ワロタ

429 :U-名無しさん:04/07/12 17:47 ID:rpUZOnwS
>>428
NHK教育で全国中継されたんで見てた人は結構いると思うが。

430 :U-名無しさん:04/07/12 21:57 ID:qzLXDwNz
田辺の素敵なゴールしか覚えていない湘南サポです。

431 :U-名無しさん:04/07/12 23:09 ID:aXcx0y2F
ビチュヘ退団か・・・
審判に目をつけられていたことが、早い退団につながったような気がする。
見ごたえのある選手だったんだが。

大分サポじゃないが残念だ。

432 :U-名無しさん:04/07/12 23:12 ID:rpUZOnwS
スターレンスの悲劇またも。

433 :U-名無しさん:04/07/13 00:13 ID:7/Gl8EvO
>>431
大分にはお金ないし、もともとビチュヘ半年契約だったし、
他にもいろいろ原因はあると思うけど、
もし契約を更新しなかった理由の一部に審判問題があるのなら
審判達を本気で許せない。

434 :U-名無しさん:04/07/13 14:17 ID:0b1jJpXi
>>406あたりの連中
出場停止確定のようだ

J2 第22節 退場に伴う山道 高平選手(鳥栖)の出場停止処分について
【処分内容】 1試合の出場停止

435 :U-名無しさん:04/07/13 18:21 ID:epP/LWv/
サカマガ モットラム氏インタビュー

436 :U-名無しさん:04/07/13 19:20 ID:+mW4tTw0
>>435
ダイジェストとかぶってる内容もあったけど
文章でしっかり書かれてあってなかなか好感。

437 :U-名無しさん:04/07/14 12:59 ID:WHsfLTgd
>>435
審判の政治的力関係がアラブに握られているのはなんかなーってそのインタビューを読んで思いました。

438 :U-名無しさん:04/07/14 16:48 ID:OQO0lddE
>>437
審判のというよりも、アジアサッカー協会内での各国サッカー協会の政治力だと思うが。歴史的に、東アジアの強国は韓国だけ(日本はこの10年ぐらい)で、中心は中東だったから、ある意味当然のこと。

439 :U-名無しさん:04/07/14 16:48 ID:OQO0lddE
>>437
審判のというよりも、アジアサッカー協会内での各国サッカー協会の政治力だと思うが。歴史的に、東アジアの強国は韓国だけ(日本はこの10年ぐらい)で、中心は中東だったから、ある意味当然のこと。

440 :U-名無しさん:04/07/15 01:32 ID:zDKVUseh
サカマガのモットラムのインタビュー見たが…

FIFAから通達されたルールにのっとってると言われても、アジアどころかどこの国でもスタンダードじゃないじゃん。
それをもっと黄色出すべき、ルール理解しない選手が悪いって。
なんか逃げばっかりな印象を受けた。

441 :U-名無しさん:04/07/15 04:06 ID:ZxZkjOaW
マガ読んだけど、諸悪の根元がモットラムなのがはっきりしたな。

442 : :04/07/15 08:24 ID:dX+L4+QV
評価する点としては、今後ジャッジに関して説明する場を設けるかもしれないと
言っていたことぐらいかな。

しかし取材している人も、アジアの基準との比較じゃなくて、代表などの世界基準と
比べてどう思っているのかを聞いて欲しかったな。

443 :U-名無しさん:04/07/15 11:19 ID:Z3g6RkbT
ガンバの遠藤がJと海外じゃ笛を吹く基準が違うからとまどうって言ってたジャン。
Jみたくタックルして倒れればすぐファール&紙じゃ日本サッカーはステップアップしないよ。

444 :U-名無しさん:04/07/15 11:21 ID:vMssIZw8
漫画の話で悪いが、今週の週刊モーニングの「U-31」
選手が「イエローはマズい」と思うようなプレーで、一発レッドが出る。
その審判名が

 穴 山

穴沢と高山の合成ですか。
この作者、Jをよく見てるか、このスレ住人だなw

445 :U-名無しさん:04/07/15 15:52 ID:U7KnLvDu
>>444
俺も立ち読みしていて吹きかけた。
一日一オシムと連動したり、マニア度高いよな。

446 :U-名無しさん:04/07/15 21:52 ID:QjcHF3hI
そっか高山も入ってたのかw
てっきり穴沢ひとりがモデルだと思ってた

447 :U-名無しさん:04/07/15 22:08 ID:5WZHkaM8
>>444
作者はガチでゴル裏の住人らしいぞ

448 :U-名無しさん:04/07/15 22:35 ID:U7KnLvDu
>>447
JEFの?

449 :U-名無しさん:04/07/15 22:36 ID:U7KnLvDu
>>446
高沢だったらもっと分かりやすかったか?

450 :U-名無しさん:04/07/15 23:02 ID:detOrkfZ
穴山 丈二氏だったら完璧だったのに

451 :U-名無しさん:04/07/16 01:12 ID:87v2J8oP
>>444
俺も思った
そりゃレッドだわ〜とか妙に納得しちゃったわ

452 :U-名無しさん:04/07/16 02:19 ID:ZVDFEBVa
俺もサカマガ読んだ。
なんだあいつ。
カードが出すぎるのは全部選手がルール守ってないからで
判定が間違ってたりするのは審判のポジションが悪いとかいいわけかよ。

大体ルールをいきなり守れって言われても
今のJの審判じゃあ正直者が馬鹿を見るのは明らかだし、
会話しろって言うけど、それを抗議と取ってイエローだしてんじゃないの?
やべーよあいつ。
もうスレ住人でデモやるしかねーぞこれ。

453 :U-名無しさん:04/07/16 07:15 ID:tBU7zl7A
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20040714-00000000-spnavi-spo.html

オランダからの記事みたいだけど
真ん中辺で日本の審判についてちょっと書いてる。

454 :U-名無しさん:04/07/16 07:45 ID:CTM/qB2/
スターレンス、ビチュヘに続く犠牲者か。

455 :U-名無しさん:04/07/16 11:09 ID:EEQl9ZAE
穴沢 大久保の「金もらって(ry」
高山 佐藤勇人謎の退場

両方臨海のゲームだな
納得のチョイスw

456 :U-名無しさん:04/07/17 04:04 ID:EvxpNrhf
341 名前:名無しさん[] 投稿日:04/07/16 22:17 ID:EHbFQ7y5
おい、おまエラ大変だ
A組担当主審に上川がなっちゃったぞ
http://sports.sina.com.cn/s/2004-07-16/0156305607s.shtml

457 :U-名無しさん:04/07/17 08:16 ID:auYHGeAc
>上川が鞭打つのは傷つける性の反則する力度に
>打撃を与えることに対してあまり大きくなくて

なにがなにやら

458 :U-名無しさん:04/07/17 10:04 ID:UdPuyADk
取り仕切る=鞭打つ
という意味くさいな。

しかし、気味悪いほどに誉められてる…というか、実績を評価されてるな。

459 :U-名無しさん:04/07/17 16:22 ID:6CYZZCrh
>>444
俺もωαγατα..._φ(゚∀゚ )よ
カラーでモオノキも書かれてるし。
穴沢+高山だろうなw


さて今日はナビスコ。穴山はどこでカードを掲げるんだろうか?

460 :U-名無しさん:04/07/17 16:35 ID:0tc+nKBx
瑞穂に家本降臨

461 :U-名無しさん:04/07/17 16:36 ID:0tc+nKBx
瑞穂に家本降臨

462 :U-名無しさん:04/07/17 16:55 ID:kr3aQFlT
≪C大阪 vs 広島≫
≪東京V vs 横浜FM≫
≪名古屋 vs G大阪≫ 主審:家本 政明
≪新潟 vs 磐田≫
≪清水 vs 大分≫ 主審:吉田 寿光
≪浦和 vs 市原≫
≪神戸 vs F東京≫
≪柏 vs 鹿島≫ 主審:西村 雄一

463 : :04/07/17 17:14 ID:CC5UTpiF
浦和−市原:布瀬直次

464 :U-名無しさん:04/07/17 17:23 ID:kr3aQFlT
≪C大阪 vs 広島≫ 主審:塩川 拓司
≪東京V vs 横浜FM≫ 主審:長田 和久
≪名古屋 vs G大阪≫ 主審:家本 政明
≪新潟 vs 磐田≫ 主審:柏原 丈二
≪清水 vs 大分≫ 主審:吉田 寿光
≪浦和 vs 市原≫ 主審:布瀬 直次
≪神戸 vs F東京≫ 主審:岡田 正義
≪柏 vs 鹿島≫ 主審:西村 雄一

465 :U-名無しさん:04/07/17 18:10 ID:A8d9v3vU
>>450
家本からも1文字いただいて「穴山 政二」でどうすか。たぶんモレノを超えられる。

466 :U-名無しさん:04/07/17 18:22 ID:RCMqnLJM
そういや主審家本か。
いきなりでクライトン大丈夫かな。

467 :U-名無しさん:04/07/17 18:23 ID:RCMqnLJM
誤爆しますた。

468 :U-名無しさん:04/07/17 18:25 ID:LBWzO2nj
アルパイ対布施はどうなるかな?

469 :U-名無しさん:04/07/17 19:51 ID:Of6K/zY9
長田ヤバイ

470 :U-名無しさん:04/07/17 21:05 ID:2Xp6M4av
家本にあかねの二頭立て。

恨みをかっているのはうちなのかG大阪なのか・・・

471 :U-名無しさん:04/07/17 22:13 ID:Clkc1DAx
味スタ長田意味不明

472 :U-名無しさん:04/07/17 22:48 ID:yfNpaKuK
名古屋vsG大阪@瑞穂陸(現地観戦)

主審:家本

黄紙は5枚出たが、まあ妥当。試合の流れを分断するわけでもなく、
致命的な誤審をするわけでもなく、これだったらまあいいかと思えるほど
普通の内容でした。

あとバック側副審のあかねは相変わらずオフサイドの旗を揚げるタイミングが
遅すぎることを除けばまあまあの出来。審判発表見て最悪の展開を覚悟した
だけに、実に穏やかな試合だったという感じでした。

473 :U-名無しさん:04/07/18 00:46 ID:W6GKr5sV
>>468
赤サポ
早速イエロー出してた。
確かに後ろからいっているがカード出すほど
危険なものではないし、前半なのだから
合わせ技とも考えられない。
それよりもペナルティーエリア内での永井に対するファールを
流したのには驚いた。
市原の24番と永井がやり合っていたのを布施は知っていた。
その前のにコーナーのときに、蹴るのを遅らせて二人の所まで
行きワザワザ注意していたのだから。

474 :U-名無しさん:04/07/18 01:15 ID:BoKlU1Ib
すげーよ布施。今CSフジで丁度やってたけど、完全に手で掴んで引きずり倒してるじゃん。

475 :U-名無しさん:04/07/18 01:17 ID:76sKLtZx
エメのシミュも散々とってたじゃんかよ。特に前半。

476 :U-名無しさん:04/07/18 01:54 ID:LOaCCb9i
家本が普通だったのには同意
良いとは言わんけど言われる程悪くはなかったと思うね
カードで試合をコントロールしてた感じは受けなかったし
試合の流れはあまり壊してなかったのではと思う
(結構打ち合いでおもろい試合だったし)

吉原のイエロー(遅延行為)は審判によっては取らないだろうな。
迷い無くズバっといって少しかわいそうな気もしたが
旗が上がって、笛が確実に鳴ってた後だったのはたしかだったし…
メイン側があかねたんだったらあれだけど

477 :U-名無しさん:04/07/18 02:12 ID:acZZB2jg
今年のしょっぱなのイメージでこのスレでは糞以下な家本なんだけど、実は意外と普通なんだよな。
俺は今年J2で2回家本に当たったけど、基準は割と統一されててプレーも結構流す。
たまにトンデモがあるが、高山、上川、アナザー、ジョージあたりよりもむしろ良いのでは。

478 :U-名無しさん:04/07/18 02:19 ID:IIa2m7LQ
≪C大阪 vs 広島≫ 主審:塩川 拓司

現地観戦の桜サポだが、割と(orかなり)良かったように思う。
少なくとも俺自身が観戦しててジャッジにストレスを感じることは
なかったし、それは違うやろ!ってシーンもなかった。

479 :U-名無しさん:04/07/18 03:30 ID:p2KYBvm8
家元はファンタジー持ってるから・・・

480 :U-名無しさん:04/07/18 03:33 ID:vaZU/8hq
鯱サポですが、家本のカードの出し方に疑問が。
なんかいきなり出してるような気がしたのですが
アレは仕様なんでしょうか?

今日は笛で流れを切る場面が多かったかと。
個人的にはちょっと。

481 :U-名無しさん:04/07/18 03:46 ID:91DPmUej
柏原、やっちゃったようです。
詳しくは、
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1089770899/323-338
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1089770899/353-357
このあたりを熟読すべし。

482 :U-名無しさん:04/07/18 06:31 ID:UMJSiVOM
>>481
久しぶりに磐審ですか。
そうだよな。最下位だもんなw

483 :U-名無しさん:04/07/18 08:21 ID:vPJ/PNJA
西村はカードの出し方に若干疑問がありましたが
良い感じに接触プレーを流してゲームをコントロールできてたと思う。

484 :U-名無しさん:04/07/18 10:15 ID:xWq6cprF
岡田は、FC東京ののゴールはハンドだったって
意見が出てるけど、おいらはよく分からんかった。
ジャッジに対するブーイングは神戸、東京ともしばしば
あったがだいたい公平ではあった希ガス。
「なんでそれファールよ?」って感じのが多かったかな。

485 :U-名無しさん:04/07/18 10:32 ID:G4JByeeF
>>484
 瓦斯がラインの完全に外(ボール3個分ぐらい)にボール置いて、FKでリスタートしたのに、まったく気づいていなかった主審はいかがなものか。(線審に言われてようやく気が付いたが)

 あとは、バウルに瓦斯側が、後方からタックルにいき、瓦斯側の選手は当然こけて、バウルはそのタックルをかわして前に進んだら、なぜか、バウルにファール。はぁ?っておもた。

486 :U-名無しさん:04/07/18 13:41 ID:2j6tPjC3
日立台に降臨した穴沢は

い つ も の 穴 沢 でした。

説明は不要かと。

487 :U-名無しさん:04/07/18 13:57 ID:e79Dd7Q4
>モオノキ

これのことか!!
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1086275307/l5020040625200443

488 :U-名無しさん:04/07/18 16:48 ID:ENVD41Mb
あかねタン、自信がないのは分かるけど選手の顔色見てどっちがボールを出したか
判断するのは止めましょう。

クライトンは軽いフィジカルコンタクトでファールをとられて吃驚してた。日本での初戦で
家本だから、勉強になったと思います。

489 :U-名無しさん:04/07/18 16:55 ID:xMNRD58s
>>484
とりあえずスパサカとスポルトに写ってた範囲ではハンドは見当たらなかったぞ。

490 :U-名無しさん:04/07/18 17:27 ID:xWq6cprF
>>489
おいらもハンドとは思ってなかったんだけど、
ヴィッセルスレでそういうカキコがあったもんで。
チェックどうもです。

491 :U-名無しさん:04/07/18 18:51 ID:AMtB9POT
 誰だかは分からないが、確かに瓦斯の選手の中に、胸トラップでボールの勢いを殺すのに、やたら腕を前に出して、挟み込むような形でトラップする選手がいて、そいつが胸トラップするたびに、「おいおいハンドだよ」と思いながら見てたのは確か。

492 :U-名無しさん:04/07/18 19:44 ID:hC9HBQxE
>491
それ、フミタケのことかなあ……。
どことの試合だったか忘れたが、ちょっと前の試合で
ゴール前で胸トラップした時に
「ハンドじゃねーのかよ!?」と言われてたことがあった。
癖なのかなあ。
確かその時もファールにはなってなかった。

493 :U-名無しさん:04/07/18 20:40 ID:ah6RNtkx
先制点の場面だとしたら文丈か梶山だと思う。
うちでそーいう形の胸トラップするのは上記の二人に馬場憂太だからな…。

494 :U-名無しさん:04/07/18 22:55 ID:C3Pyjl2c
>>485
ガスサポは自分達に有利な笛になった時「公平だった」と主張する悪癖がある。

495 :U-名無しさん:04/07/18 23:23 ID:LOaCCb9i
>>494
あれだけちゃんとブーイング出来ると有利だよな、雰囲気作れて
(あとサポ多いと有利)

その雰囲気が逆方向へいく場合やチームもあるけれど

496 :U-名無しさん:04/07/18 23:31 ID:C3Pyjl2c
>>495


497 :U-名無しさん:04/07/18 23:54 ID:3++acff7
>>494
どこのサポもそういうものでは?

498 :U-名無しさん:04/07/19 00:00 ID:1/PRjt29
>>494
というか>>484って神戸のサポじゃないの?

499 : :04/07/19 01:13 ID:UuJUamU+
>>492
レッズ戦だよ
釣男がしつこいくらいにジェスチャーして審判にアピールしてたw

500 :仙台スタジアム:04/07/19 14:40 ID:ely1qTxy
高山がピッチのチェックをしています

501 :仙スタ:04/07/19 15:00 ID:ely1qTxy
高山がピッチのチェックをしてました

502 :U-名無しさん:04/07/19 17:00 ID:UifIXTc/
多摩市陸上競技場での横河武蔵野−国士舘戦で、
主審が横河の選手にイエロー出そうとしてカードを出そうとしたら、何と持っていなかった!
慌てて第4審判に貰っていたよw

主審の名前知らないんだけど、馬鹿じゃねーのか…

503 :U-名無しさん:04/07/19 17:10 ID:IAj7eDZ0
微笑ましい

504 :U-名無しさん:04/07/19 17:43 ID:AxK+o+Y6
しゅしんはイエローカードをだそうとした!
しかしイエローカードをわすれてしまった!

ドラクエ調に書いてみたが、こんなことするのは「遊び人」だけだな。

505 :U-名無しさん:04/07/19 17:49 ID:5QpAJtSt
しゅしんはイエローカードをだそうとした!!
しかし、イエローカードはなかった
しかたがないのでレッドカードにした

506 :U-名無しさん:04/07/19 23:15 ID:Je3j6zGs
親善試合 仙台−ラツィオ
主審:高山
副審:山口(博)、石沢

親善試合で黄紙3枚出す高山に萎れ

507 :U-名無しさん:04/07/20 00:28 ID:hU9OTGs2
   仙台     ラツィオ
.          [ 85分] アルフォンゾ・ロベルト・デルガード(警告)
西 洋祐(警告) [ 88分]
.          [ 89分] シモーネ・サニバーレ(警告)

残り5分の間に何が?!

508 :U-名無しさん:04/07/20 13:25 ID:gQ/bOuQV
>>507
トイレに行きたくなったのでは?

509 :U-名無しさん:04/07/21 20:28 ID:kFvUG9oQ
>>502の主審は鳥越明弘。
あんまり名前聞かないが、一応Jの副審やってるみたい。

510 :U-名無しさん:04/07/21 22:54 ID:qPYXwqz5
今日の韓国戦の審判について語ってると思ったけど誰も語ってないね。

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